5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

試作機、実験機、開発機、未配備機を語ろう

1 :名無し三等兵:02/02/05 07:34
有名どころでYF-23、X-32、YF-17、YF-12、XB-70、X-29などありますが
これら試作機、実験機、開発機、未配備機について語りませう。

2 :名無し三等兵:02/02/05 07:40
>1
 震電とか秋水とかはだめ?

3 :名無し三等兵:02/02/05 07:44
陣風はモックアップまでだったけどだめ?

4 :名無し三等兵:02/02/05 07:47
もちおっけーです。
XF5UでもXP−75でも烈風でも
試作機、実験機、開発機、未配備機なら問題ないっす

5 : :02/02/05 07:54
アメリカ!考え直せ!
絶対!YF-23&X-32の方が良かったって!!

6 :名無し三等兵:02/02/05 08:35
俺もYF−23の方がスタイルユニークで好きだな。
正式になった方はなんか当たり前すぎてつまんないよ。

7 :名無し三等兵:02/02/05 08:39
スタイルがユニークでも、性能が悪いとね〜

・・・日本純国産版なFSX(むろんそ〜ぞ〜ずよん)とかの方が漏れは好きや〜

8 :名無し三等兵:02/02/05 08:39
震電ならここ。ここ最高。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/2631/

9 :名無し三等兵:02/02/05 08:41
>・・・日本純国産版なFSX

いいね、それ。
今のF-2が米国と共同でやる事が決定される前にいくつか出ていたよ。
CCCV機能が搭載されるはずだったんだけどね、圧力負けしたよ。

10 :名無し三等兵:02/02/05 09:15
烈風が大量配備されたところを見たかったぞ。

11 :名無し三等兵:02/02/05 11:03
>>9
アイタタタ。CCCVってなーに?

純国産のFSX案にも現行のF-2もCCV機ですがなにか?

12 :名無し三等兵:02/02/05 11:07
>>11
揚げ足取りとしてはかなり低レベルれす
もうちっと>>9が恥ずかしくなったり、痛がったりするような容赦のない、鋭い一撃を
ぶちかましませう

その上で>>1の提示したお題に答える事が出来れば完璧です

より一層の精進を心がけましょうね

・・・漏れはB−36から空中発射するために作られた護衛戦闘機が好きです

13 :名無し三等兵:02/02/05 11:43
XF-2Y シーダート!ジェット水上戦闘機てゆー愉快な発想が好きだ!
しかしどこで使うつもりだったのか小一時間問いつめたい気がしなくもない。

14 :名無し三等兵:02/02/05 11:48
伊勢と日向に搭載する予定(w

FSXで思い出した、F−15Eの当て馬でF−16をダブルデルタにしたのってなかった?
バクダン積みまくりの写真を見たんだけど、あれは何か格好良かったよね

ど〜せF−16ベースにするんならF−2はあんなのにすれば良かったのに・・・

15 :名無し三等兵:02/02/05 11:48
>純国産のFSX案にも現行のF-2もCCV機ですがなにか?

あんなものがCCV?

あいたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたっ!

ぼうやはF-1実験機をご存じない?あ、そう、そですか。
いやあ、それはそれは、たいしたもんですなぁ。

16 :名無し三等兵:02/02/05 11:50
X−1マンセー!

17 :名無し三等兵:02/02/05 11:59
>>12
XF-85ゴブリンっすか?
デフォルメの必要がないコミカルなシェイプが笑いを誘いますな。まさに珠玉の逸品。



18 :名無し三等兵:02/02/05 12:01
たまごっち!>XF-85ゴブリン

19 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/02/05 12:10
つうか、オパオパを思い出したのは私だけでは有るまい?>XF-85

20 :名無し三等兵:02/02/05 12:15
>>15
 CCVの概念をお勉強してきんしゃい! 君の方が痛い。>>11氏の言い分は正しいよ。

 F-1実験機というのは知らないなぁ。T-2/CCV実験機のことかな?

>>14
 F-16/XL、後のF-16/E/Fのことですね。F-16/Eは、NASAで実験機として余生を過ごしております。

21 :名無し三等兵:02/02/05 12:16
>>19
激しく同意!
16tて書いてある分銅を思い出したよ。

俺はF8U-3を押す。
F8Uのクルセイダーの改良型で、
マッハ2を出すことが出来たとか。
でも、F4ファントムとも競争試作で負けたんだよね・・・。

22 :名無し三等兵:02/02/05 12:32
>>20
あれでCCV機動なんてどうやるんだろ?
重心より前に動翼ついてないしな・・・。

23 :名無し三等兵:02/02/05 12:43
だからCCVの意味調べろよ

24 :名無し三等兵:02/02/05 12:45
ここでCCVについて勉強してね
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/ccv2.htm

25 :名無し三等兵:02/02/05 12:50
>>21
あれかっこいいやね。
張り出した顎もすてきだけれど、二枚のベントラルフィンが最高。
鈍重な敵爆撃機ならあれで真っ二つ(正確には三つか?)にできそう。

26 :ちゃぎ:02/02/05 12:53
そういえばノースロップF-20 タイガーシャークを制式採用した国って
ありましたっけ?制式でなければこの機体もこのスレの範疇っスか?
個人的にはカコ(・∀・)イイ!と思うのですが・・・
#エリア88云々は置いといて(w
F-5はいろいろ使われてるみたいなのにな〜


27 :名無し三等兵:02/02/05 12:55
けったいな機体をあげておきます。このうちどれを好きな人はいます?

XF5U フライング・パンケーキ
XP-79フライングラム
C.450 コレオプテオール
Bv.202

俺はXB-70A Valkyrieで決まりっす。美しい‥‥

28 :名無し三等兵:02/02/05 12:56
んー。「赤ん坊帝国」でコンベアのテールシッターに萌えたのが
軍ヲタになる第一歩だった…

29 :名無し三等兵:02/02/05 12:59
厨房質問3連発です
(1)YF-12は本当に戦闘機として使う積もりだったのでしょうか?
(2)震電改は、あんな改造で本当にジェットに換装できたのでしょうか?
(3)機動能力で最強なのはやはりS-37でしょうか?


30 :名無し三等兵:02/02/05 12:59
>>26
 F-20、OKでせう。ならば、X-29も忘れてはいかんぞな。

31 :10:02/02/05 13:01
>>12
精進します。

>>9
F-16もCCV機だよ。

未配備機という意味ではXB-70にかなう機体は無いと思われ。

32 :名無し三等兵:02/02/05 13:09
XF87ブラックホークタソは・・・

33 :名無し三等兵:02/02/05 13:12
VF-84のF-111Bが発艦するのを見たかったなー。

34 :名無し三等兵:02/02/05 13:16
>>23-24
な〜んだ、連続(永続)機動の出来ない半CCVじゃないか。ワラタ

35 :名無し三等兵:02/02/05 13:25
>>34
CCVの定義調べた?ワラタの?私は君の無知ぶりに笑うしかないよ。


36 :名無し三等兵:02/02/05 13:29
>>35
ばかだな、君は。(笑)
F-2のCCV機動はT-2CCVのとは性格がちがうんだぞ。
ほんまものの間抜けだな。

37 :名無し三等兵:02/02/05 13:30
定義なんかに縛られるから物事を正確に見る事が出来ないんだ。
もう一度勉強してから出直しておいで。

それからもう一度話を聞いてあげよう。(笑)

38 :名無し三等兵:02/02/05 13:33
>>34>>35
どっか余所のスレでガチンコ激バトルをしておくれ
その辺にアニメ系の駄スレはいくらでもあるから、適当に再利用すれば丁度良いよ

漏れの好きな試作機はA−1のターボプロップ型!二重反転ペラ装備でより凶悪化したその姿

萌え〜(w

39 :名無し三等兵:02/02/05 13:34
>>38
勉強不足でしたり顔している奴を徹底的に愚弄するのは楽しいものだよ。

40 :名無し三等兵:02/02/05 13:36
震電のサイトは凄いな、英語版まで

41 :名無し三等兵:02/02/05 13:40
>>37

>定義なんかに縛られるから物事を正確に見る事が出来ないんだ。

一つ質問なのだが物事を正確に判断するために、基準を明確にするために定義が
存在するのではないのかね?

42 :名無し三等兵:02/02/05 13:41
>40
同じ推進式でもXP-54、XP-55、XP-56に比べるとずっと洗練されてるよね。
XP-56ってなんかコメートっぽいし。

43 :名無し三等兵:02/02/05 13:42
「概念」を定義で縛るのかね?(笑)

44 :名無し三等兵:02/02/05 13:42
>>34
 まだ理解できないみたいだね。>>20のいう様に動翼が重心より前になくても
後ろにあっても同じこと。効きが逆になるだけでね。

 空力中心を重心よりも前に出したければ、カナード翼を追加しなくても主翼を
従来型よりも前方に取り付ければ良い。
 カナード翼を追加しなければならない機体設計こそ、過去に既存の機体を改造して
製作された、各種CCV実験機(T-2、F-4、F-104があったかな)並の半CCV機と言えるかも
しれないな。

 マジレスは、恥ずかしかったかもしれない。

45 :名無し三等兵:02/02/05 13:44
>42
あの後退翼って高速発揮のためじゃなくて、重心対策だとか。
でもちょっと未来的でかっよすぎるくらいだよね。

46 :名無し三等兵:02/02/05 13:47
なんだ?CCV機動って?

47 :名無し三等兵:02/02/05 13:48
>>44
確信犯的あふぉだな。
それじゃロールするからコンピューターで制御するんだろうが。
それで連続機動はできないんだよ。
コントロール初期のベクトルを出来るだけ長く維持したCCV機動ってのは
減衰率が必ずついてくるからベクトル維持が段々止まるんだ。

マジの必要も無いかも知れんな。(おおわらい)

48 :名無し三等兵:02/02/05 13:52
(´-`).。oO(47がコテハンになれば楽しいのに)

49 :名無し三等兵:02/02/05 13:54
主翼が前についてるとロールするの?

50 :名無し三等兵:02/02/05 13:56
>45
でもライトフライヤーって推進式なんだお。だから退化かもしれない。(w
でも推進式マンセー!

二段排気タービン装備の発動機が量産されてて高初速・低延弾道の30ミリ機関砲が完成してて
高性能な高々度飛行服が配備されてて(中略)でB-29を迎撃する震電を夢にみた・・・萌えだな。
妄想だけどさ。

51 :名無し三等兵:02/02/05 13:59
>>47
 飛行経路を維持したままの姿勢変化とか、姿勢を維持したままの旋回/上昇「だけ」を
「CCV機動」とやらと勘違いしているみたいですね。

52 :名無し三等兵:02/02/05 13:59
>>48
47=台湾channelじゃないか?

53 :名無し三等兵:02/02/05 14:00
震電の翼面積ってどうやって算出するんだろうね、
普通のと違って前翼ってプラスの揚力がかなり効率よく発生するらしいから
幾何学的な面積とは違うような気がするよ。

>CCV族
よそへいってくれる?

54 :名無し三等兵:02/02/05 14:03
> 空力中心を重心よりも前に出したければ、カナード翼を追加しなくても主翼を
>従来型よりも前方に取り付ければ良い。

それじゃF-2の尾翼はプラス揚力とマイナス揚力だね。
推力で空力中心を重心前後をいったりきたり制御するのはさすがにNASAでもやってないだろうね。(腹痛ひ)

55 :名無し三等兵:02/02/05 14:04
米国ミズーリ州軍のF-4ファントムで、キャノピー前方のウィンドシールドが
一体型のヤツ(普通は真中が平面グラスの3分割)がありますけど、
あれってある程度の数が作られたんでしょうか?現存機にレトロフィットされたとか。

56 :名無し三等兵:02/02/05 14:11
>>53
 CCV族ですが、エンテ式の場合は前翼も翼面積に加えて良いと思いますよ。通常形式の
水平尾翼は、ピッチ角を維持するための機種下げモーメントを得るために負の揚力を
発生させていますが、前翼の場合は効きが逆なので通常は正の揚力を発生させていますから。

 >>47をからかうのも面白いのでsage進行で許してくださいな。

>>54
 何故に推力が連想できるのかな?
T-2/CCV実験機の場合でもDLCは、フラッペロンとスタビで実現していてカナード翼は
固定されていたのだけどね。
 

57 :名無し三等兵:02/02/05 14:28
>>56
もう自爆か・・・(笑)

ぼうやがカナードの無いF-2のお話をしていると思ったんだがね。

58 :名無し三等兵:02/02/05 14:35
なんつーか、おれには>>54の中身がさっぱり理解できないんだが…
>F-2の尾翼はプラス揚力とマイナス揚力だね
これ↑、どーいう意味?

59 :名無し三等兵:02/02/05 14:38
くだらん話を続けてる連中のおかげでガックリなクソスレになってるな。


60 :名無し三等兵:02/02/05 14:38
>>29
@飛行24時間前からパイロットが隔離されて純酸素を吸ってないといけないような
 「戦闘機」です、実用性があるとは思えません
A吸気口が小さすぎます
B試作機を含めればX29です。異論は却下します


61 :名無し三等兵:02/02/05 14:39
>>59
お前モナー

62 :名無し三等兵:02/02/05 14:58
静安定緩和?

63 :名無し三等兵:02/02/05 15:13
>>53
設計に当たった九州飛行機の資料では翼面積として算入はしてない見たいね。
翼面荷重なんかに含んでないよ。
風洞実験で揚力係数なんかは出してないと重心を決められないだろうから、
エンジニアは分かってはいたんだろうと思うよ。
結構凄い前翼でフラップはつくわスラットはつくわ、小さいところに
ごちゃごちゃ可動機構がかたまってるんだけど、被弾した時にやばいんじゃない?

>>カナード
FSXの純国産計画(水平)でも、F−16改造(垂直)が決まった時でも
カナードは使うようになっているよ。実際途中でなくなったのはよくしらんけど。
ああしといた方が本来の空自の要求性能を満たせないのをどこか途中で妥協したとか。
どせ、アメリカの圧力が設計段階でもかかったんだろうけどね。(みえみえだ。w)

64 :名無し三等兵:02/02/05 15:30
とりあえずTSR2萌え

65 :F-2初飛行担当テストパイロットの発言 >>47は謝罪しろ(w:02/02/05 15:37

本来CCVとは 飛行機の設計思想です
飛行機の制御系統を念頭に置いた設計という意味です
言い換えれば 飛行機の制御は計算機に任せるので 空気力学を
無視した設計が許される という意味です

飛行機は本来 空力的に成立していないと 飛びません
一番顕著なのが 空力中心と重心位置です
重心位置が空力中心よりも後ろにある機体は 上手に飛べません
とてもうまいパイロットならOKですが・・

CCVはこれも無視して設計してもいいです!
という考え方です
ですから 飛行機の運動を言っているのではありません

しかし 我が国ではT−2CCVの時に
その運動性を宣伝しすぎたので 誤解を生んでいるのでしょう
完全な誤解とも 言えないのですが

別の観点から見れば
飛行機を計算機で制御するので いろんな動きが出来るのは確かです
だから CCV=かに飛び になっちゃうんでしょう・・



66 :True/False:02/02/05 16:06
>54
揚力尾翼を持つ機体でも、飛行条件によっては尾翼にダウンフォースを
発生させることはあります。
最近の例ではSu?37などが典型的です。

また、54氏の指摘しておられる(たぶん)「カナード無しCCV機の欠点」は
(その『欠点』が実在するものとしても)カナード付きでも逃れ得ません。

>63氏
「カナードを無くすと機動性が落ちる」と主張する航空自衛隊関係者を
粘り強く説得し、ついには「カナード無しの方が機動性に優れる」と認めさせた
三菱側の努力はロッキードからも賞賛されておりますよ。

いまだに54氏と大差ない理解水準の元空将がいるのも事実ですけど。

67 :名無し三等兵:02/02/05 16:26
>1
計画案(完成予想図)だけで終わった奴は論外?

68 :True/False:02/02/05 18:11
私が最近気に入っているのはX−32Aですね。

シンプルなピュアデルタでありながら、実は常識を覆すピッチ制御方式、
いかにもコストの安そうな形態。


69 :名無し三等兵:02/02/05 18:15
私の最近(とは言っても10年前になりますがね)はYF-23ですね。未来っぽさでは
YF-22の費ではありませんでした。あれさえ生きていればノースロップも…

70 :True/False:02/02/05 18:16
>>69
F−22に対地攻撃能力を与えようと苦慮してるのを見ると、
「YF−23にしとけば良かった(たとえ空戦性能がF−22より下でも)」
と思ってる関係者、居そうですね。


71 :名無し三等兵:02/02/05 18:19
>>68
それもしかしてX-31Aの書き間違いでは?

72 :名無し三等兵:02/02/05 18:19
>>70
まあ、結果論になってしまいますけどそうですよねぇ。空戦性能は現状ではそれほどは
いらなさそうですしね。20年後どうなっているかは何とも言えないので、現状で判断を
下すのはむずかしいですけどね。

73 :ちゃぎ:02/02/05 18:22
いささか趣が異なってきますけど、テイルシッター型VTOL実験機
にも、その「ブッdだ」デザイン故に萌えてしまいますねぇ・・・

ベルのポゴ(XFY-1)とか、フランスのコレオプテールとか。
デザイン的には後者に萌え萌えな私・・・

74 :True/False:02/02/05 18:24
>>71
いえ、X-32Aです。
http://www.boeing.com/news/releases/2001/q1/news_release_010205n.htm

の動画を見てもらえば判りますが、ピュアデルタ翼でありながら
着陸時にはフラップを下げています。


75 :デーニッツ:02/02/05 18:33
俺としては、ティルローター機とかいいな。
V-22オスプレイのこと。
あと、去年11月号のJWINGにのってたSu-S37。
あれ、最高。

76 :名無し三等兵:02/02/05 18:40
F-108Aオススメよ。

77 :名無し三等兵:02/02/05 18:41
形的にはV-22よりX-22の方が断然にカッコイイけどね。

78 :ちゃぎ:02/02/05 20:32
>>73

自己修正。
XFV-1はベルでなくてコンベアですぅ。
逝って来ま〜す・・・

79 :名無し三等兵:02/02/05 20:45
>それもしかしてX-31Aの書き間違いでは?

ああ、くびれの無い女みたいすなやつ・・・。

80 :名無し三等兵:02/02/05 20:50
震電の動画!
すごくいい!

81 :名無し三等兵:02/02/05 21:46
景雲に萌える私は逝ってヨシでしょうか?

82 :名無し三等兵:02/02/06 00:14
>>76
F-108Aて、インテークが背中に有るやつ?

83 :名無し因果応報:02/02/06 00:59
F5Uフライングパンケーキ……好きだ(w

84 :名無し三等兵:02/02/06 01:40
>>65 :F-2初飛行担当テストパイロットの発言 >>47は謝罪しろ(w

余計な事書くから信憑性ゼロ。(ワラワラワラ

85 :名無し三等兵:02/02/06 01:44
オスプレイって、ニュースで欠陥機って烙印を押されてたが、その後どーなったの?

86 :名無し三等兵:02/02/06 01:46
>>82
バルキリーの小型版みたいなやつよ。
バルキリー護衛用だっけ?

87 :みんな、おもちゃが戻ってきたぞ。:02/02/06 01:50
>>84
を、>>47戻ってきたか。渡辺吉之氏の発言だといえば信じるかね?

88 :名無し三等兵:02/02/06 01:56
僕は、リパブリックのXF-103萌え。
ラムジェット装備でマッハ4を狙った迎撃戦闘機。
正面から見ると、とっても情けない姿。

89 :88:02/02/06 01:59
あとは、旧ソ連のミヤシチェフM-50バウンダー爆撃機。
出現当時は、原子力エンジンを搭載している、なんて騒がれました。

90 :名無し三等兵:02/02/06 02:10
>>87
よろしければ掲載ソースを教えて頂けませんか。

91 :名無し三等兵:02/02/06 02:12
一応、山本五十六とかも参加していたんだよね。
あれで指を失った。

92 :名無し三等兵:02/02/06 02:15
>>90
悪いがそれはできない。DQNが何をしでかすかわからないからね。

93 :名無し三等兵:02/02/06 02:16
>>87 名前:みんな、おもちゃが戻ってきたぞ。

そういうのを”下衆の勘繰り”というんだ。

94 :名無し三等兵:02/02/06 02:18
>>92
それでは、いくらでも嘘を吐き放題という事ではないのかね?

95 :名無し三等兵:02/02/06 02:19
>91は誤爆っす。

96 :名無し三等兵:02/02/06 02:30
>>94
あなたが、私が渡辺吉之氏の発言を偽造しているといっているのですか?

万が一そうだとして、>>65の記述に何か誤りはありますか?そこに反論
できないからといってわめくのは醜いですよ。

97 :90:02/02/06 02:33
>>96
何かここで明かす事に不都合な事でもあるのでしょうか?
確かまだその方は現役だったように記憶していますので、
どのルートで流れてきたものであるのか確認する必要を感じております。

98 :名無し三等兵:02/02/06 02:37
>>97
現役じゃないけど?少しは自分で調べたら?

あと、2chでは良質なサイトは絶対に公開しない。これは常識です。
DQNが荒らしてサイト閉鎖なんて事はまっぴらごめんです。

ってことで肝心な>>65には反論できないって事ね。じゃあ終了。


99 :名無し三等兵:02/02/06 02:39
>>98
結局嘘をついて逃げるのかね?

他人の名前を騙ることは醜くないのかね?
この問いかけの反論を待とうか。

100 :名無し三等兵:02/02/06 02:40
100

101 :名無し三等兵:02/02/06 02:41
>あと、2chでは良質なサイトは絶対に公開しない。これは常識です。
>DQNが荒らしてサイト閉鎖なんて事はまっぴらごめんです。

んな「常識」はじめてだYO!

102 :名無し三等兵:02/02/06 02:42
ああ、騙っていると思っているなら思ってると良いよ。で肝心の文章への反論は?

ちなみに、軍事板でも知っている人はこれのソース知っているよ。

会長

これで充分でしょ?

103 :名無し三等兵:02/02/06 02:43
>>102
知らないから教えろっつってんだ!

104 :真冬なのに:02/02/06 02:45
真っ赤になってアゲてる奴がいるスレはここですか?

105 :名無し三等兵:02/02/06 02:49
>ああ、騙っていると思っているなら思ってると良いよ。で肝心の文章への反論は?

誤魔化すものではない。
他人の名前を利用しなければ何も自分では主張できないのか、ということだ。
貴方は何らかの他人の名前を利用する事で、自説に箔でもつけたつもりだろうが、
それこそ醜いのではないのかね?

しかも、他人の言説を利用してそれに対する反論を要求するなど貴方になんの権利があるのかね?
貴方自信の主張ではないものに、なにゆえ反論をもとめるのかね?
貴方は渡辺氏の代理人かね?
笑止千万というより、人間性を疑われる行為だという事がわかるかね?

106 :名無し三等兵:02/02/06 02:50
>>104
ここです。CCVを勘違いしてこのスレで叩かれ、別のスレではH2Aの補助ロケットの
圧力容器が壊れる直前だったという間抜けな発言(補助ロケットは固体燃料だってw)
でぼこぼこにされている恥ずかしい>>47がいるスレです。

107 :名無し三等兵:02/02/06 02:51
>>104=106の自作自演。


108 :nani!:02/02/06 02:54
104は私です。真っ赤になるのもいいけどさ、、、

トチ狂って自分を見失うなよ。。。

109 :名無し三等兵:02/02/06 02:55
>>105

>他人の名前を利用しなければ何も自分では主張できないのか、ということだ。
ちゃんと主張したよ。でも君が台湾channel並に人の話を聞かないからね。

>貴方は何らかの他人の名前を利用する事で、自説に箔でもつけたつもりだろうが、
ただ単に、私やほかの人物が主張していることは、専門家が述べている定説である
ことを述べただけだけど?
「自説に箔をつけた」のではなく定説が何かを証明してあげただけ。

>しかも、他人の言説を利用してそれに対する反論を要求するなど貴方になんの権利があるのかね?
>貴方自信の主張ではないものに、なにゆえ反論をもとめるのかね?

定説に反論があるなら反論しないとね。結局のところ、君>>47は自分の主張が正しい
事を何一つ証明できていないのだけど?

110 :名無し三等兵:02/02/06 02:55
102=104=106

こいつ、ビススレで完璧に凹された「あの豚」だ!

元気かぁ?豚ぁ?(www

111 :名無し三等兵:02/02/06 02:58
>>107
なんだ、やっぱりCCV厨と圧力容器厨は同じ人物だったのね。

112 :名無し三等兵:02/02/06 02:59
>ただ単に、私やほかの人物が主張していることは、専門家が述べている定説である
>ことを述べただけだけど?
>「自説に箔をつけた」のではなく定説が何かを証明してあげただけ。

論理のすり替えという言葉を知っているかね?
結局君自身の主張は何一つ無いという事を自分で認めるという事でいいんだね?
他人の説をそのまま引用しました、自分自身は自分では何も考えられません、と。


113 :名無し三等兵:02/02/06 03:00
>111
自作自演に忙しいみたいな、豚?

また朝まで遊んでやるよ。(WWWWW

114 :名無し三等兵:02/02/06 03:01
>>110
豚ってなんのこと?

115 :47の「定説」は:02/02/06 03:01
51 :名無し三等兵 :02/02/05 13:59
>>47
 飛行経路を維持したままの姿勢変化とか、姿勢を維持したままの旋回/上昇「だけ」を
「CCV機動」とやらと勘違いしている

んじゃないのか?




116 :32:02/02/06 03:01
やはりXP87ブラックホークタソではダメナノカ・・・
エンジンが4つもある戦闘機なんて・・・うう・・・


117 :名無し三等兵:02/02/06 03:03
>>112
をーい。

>純国産のFSX案にも現行のF-2もCCV機ですがなにか?

というのは私の独創的な説ではなく、一般的なものだといっているのだが?

君の説(wは独創的だから、自分一人で全部説明しないといけないだろうけどね。

ニュートン力学を説明するときに
「ニュートンの主張をそのまま使っているだけだ。君自身ではなにも考えられんのか?」
っていわれても困るでしょ?

>他人の説をそのまま引用しました、自分自身は自分では何も考えられません、と。

「考える」もなにも「事実」はこうですよと、言って上げているだけだよ。

118 :名無し三等兵:02/02/06 03:05
>114
「長門vsビスマルク」スレで
ビスの魚雷命中がはっぽん、はっぽんと騒いで、
木っ端微塵に論破されきった「毛沢豚」のことさ。
WBでもぼろぼろにされて2chでもぼろぼろ、
傑作だったYO!

119 :名無し三等兵:02/02/06 03:06
>117
今日は頑張ってるな、豚。(WWWW

120 :名無し三等兵:02/02/06 03:06
(WWWWW

121 :名無し三等兵:02/02/06 03:07
>>119
私は現代戦専門だよ。その豚という人物はWWIIのドイツが専門でしょ?私じゃないって。

122 :名無し三等兵:02/02/06 03:08
芸風変わってないみたいネ、彼。(笑)

123 :名無し三等兵:02/02/06 03:08
>121
逃げてもだめだよ、豚ちゃん。

124 :名無し三等兵:02/02/06 03:09
>>118
>>119
>>120
>>122

はいはい。反論できないから私をその「豚」という人物に仕立て上げて、見下そうと
しているのね。醜いよ。

125 :先生!:02/02/06 03:10
>15 :名無し三等兵 :02/02/05 11:48
>>純国産のFSX案にも現行のF-2もCCV機ですがなにか?

>あんなものがCCV?

>あいたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたっ!

>ぼうやはF-1実験機をご存じない?あ、そう、そですか。
>いやあ、それはそれは、たいしたもんですなぁ。

これ27だよね?話の流れから言って。
そのF-1実験機とやらはどんなccv機動を「しでかした」のか、ご教授
願えますか、と。

126 :名無し三等兵:02/02/06 03:10
>>118
スマソ、いまいち良く分かってない、俺
そのスレにいってみればいいわけね。みてくるわ。

127 :名無し三等兵:02/02/06 03:11
>>125
F-1実験機なんてものは存在しません。以上。

128 :名無し三等兵:02/02/06 03:11
34 :名無し三等兵 :02/02/05 13:16
>>23-24
な〜んだ、連続(永続)機動の出来ない半CCVじゃないか。ワラタ

先生、半ライスならよ〜く知ってますが、半ccvって何ですか?

129 :名無し三等兵:02/02/06 03:13
CCV機動ってなんですか?教えてください。

130 :名無し三等兵:02/02/06 03:14
豚、いつもの時間にいたんだね。今日までどこで何やってたんだろ?

131 :名無し三等兵:02/02/06 03:14
>124−125
あいかわらずだなー、本当に他人になりすまそうってパターンが全くおなじじゃん。(W
登場時間も同じだし、文体のアレンジパターンまで一緒だよ。
芸に磨きがかかってないんじゃないの?

132 :名無し三等兵:02/02/06 03:14
37 名前:名無し三等兵 投稿日:02/02/05 13:30
定義なんかに縛られるから物事を正確に見る事が出来ないんだ。
もう一度勉強してから出直しておいで。

言葉の定義もせずにどうやって物事を「正確」に判断できるのか、教えて欲しいね。
君の発言は全学問を敵に回してるんだけど?

133 :先生!:02/02/06 03:15
半CCVって?

134 :名無し三等兵:02/02/06 03:16
豚、必死のsage進行も衆寡敵せず。(WWWW

135 :名無し三等兵:02/02/06 03:16
(・∀・) まつりですか?

136 :F-2もCCV ◆xi3D7AUM :02/02/06 03:18
>>131
自分の主張に反する人が複数いると自作自演に違いないと思いこむのはDQNでない?

137 :名無し三等兵:02/02/06 03:19
sageでもいいんじゃない?
どの道自作自演なんだから、あの時みたいに同じ時間に消えるよ。


138 :名無し三等兵:02/02/06 03:19

一人二役ご苦労、豚ちゃん。お前、みんなのアイドルだったんだゼ!

139 :名無し三等兵:02/02/06 03:20
大人しくしていたり間違いを認める度量があれば、ここは居心地の良い所なのに。

140 :名無し三等兵:02/02/06 03:20
>135
祭りだ!
「あの豚」がもどってきた!

141 :先生!顔がマッカです!:02/02/06 03:20
半ライスならともかく、半CCVとは一体何なのですか?

半CCV機動(なんてものがあるかは全く知らんが)ならまだ「ともかく」
半CCVの定義って何ですか?

色々難しそうですが、頑張って覚えます。だから教えて下さい、先生。

142 :名無し三等兵:02/02/06 03:22
>どの道自作自演なんだから、あの時みたいに同じ時間に消えるよ。

だな、ビススレの時は4時ごろが行動限界だったからな、楽しみだ。

143 :F-2もCCV ◆xi3D7AUM :02/02/06 03:23
で、肝心の反論は?できないから「豚」話に専念してるの?

144 :名無し三等兵:02/02/06 03:23
>141
がんばれよ、自作自演豚。
おなじみのパターンだ、なつかしくてたまらん!

145 :名無し三等兵:02/02/06 03:23
>>141
いつもの通りだね。

146 :名無し三等兵:02/02/06 03:24
「長門vsビスマルク」がみつからなかったよ。

147 :名無し三等兵:02/02/06 03:25
5:00頃まで粘っていた事も有ったけれどね、
もっとも、その比は後でずっと沈黙していたけけれど。

148 :F-2もCCV ◆xi3D7AUM :02/02/06 03:26
はいはい。では、反論がでてくるまで私は消えますよ。

149 :名無し三等兵:02/02/06 03:27
>>143
そう。あのね、アゲてるコイツ微妙に「自作自演」とかやり始めてるでしょ。
イタいんだが、落ち着いたら「豚が自作自演して荒らした」って責任転嫁
して逃げるから。間違えたの自分なのに(w

まー軍板常連にはよく知られた「度窮鼠」水みみずタンですわ(w

しばらく吼えまくりますよ(w

150 :名無し三等兵:02/02/06 03:28
>148
なーんだ、今回はもう店じまいか?
遠慮せずに頑張れよ、自作自演連中と一緒にな!(W

151 :名無し三等兵:02/02/06 03:28

>>146
多分倉庫行きだよ。

152 :名無し三等兵:02/02/06 03:29
どうでもいいが、飛行機の話には全く触れずに、
豚話ばっかりしている連中は他所へ逝ってくれよ。

153 :名無し三等兵:02/02/06 03:30
>149
お、お前が朝までつきあうのか、ま、せいぜい頑張れよ!
どこまでもつか見ていてやるよ!

154 :名無し三等兵:02/02/06 03:31
>>150
いつもの分身の術、一斉にいなくなるかどうかだね。

155 :名無し三等兵:02/02/06 03:32
>152
お前を一人ぼっちにしちゃ可哀相なんでな!



156 :名無し三等兵:02/02/06 03:34
毎度だけれど、他人の言った事でしか受け売りできない芸風だからね、豚くんは。
CCVでもまた他人のふんどしで語っているみたいだから直ぐに限界になるよ、きっとね。

157 :名無し三等兵:02/02/06 03:34
>>151
倉庫行きだと読めない?

158 :名無し三等兵:02/02/06 03:36
そろそろ行動限界か?

なっつかしいなー。

159 :141だが:02/02/06 03:36
51 :名無し三等兵 :02/02/05 13:59
>>47
 飛行経路を維持したままの姿勢変化とか、姿勢を維持したままの旋回/上昇「だけ」を
「CCV機動」とやらと勘違いしているみたいですね。


52 :名無し三等兵 :02/02/05 13:59
>>48
47=台湾channelじゃないか?
141 :先生!顔がマッカです! :02/02/06 03:20
半ライスならともかく、半CCVとは一体何なのですか?

半CCV機動(なんてものがあるかは全く知らんが)ならまだ「ともかく」
半CCVの定義って何ですか?

色々難しそうですが、頑張って覚えます。だから教えて下さい、先生。


取り合えず、F−2がCCVじゃないとか、半CCVとか妄想してる47。お前だよ。
君が間違っているのは確実だ。取り合えず、早めに謝っとけ。

これだけは言っとく。

160 :名無し三等兵:02/02/06 03:38
>156
今に始まった事じゃないさ、その芸風とやらは。
WARBIRDSの時だって「どこぞの孫引き云々」でBUNさんに突っ込まれていたしな!

161 :名無し三等兵:02/02/06 03:40
>159
おお、まだ頑張るのか、よしよし、いい事だ!
遊んでやるよ。

豚よ、お前いつも通り自分のおつむでものが考えられないらしいな、
あんま、ひとに迷惑かけるなYO!

(WWWWW

162 :名無し三等兵:02/02/06 03:42
たくよぉ、WBでちゃんと隔離しとけよな。
常連会話が苦手だから広域BBSに来ているのに、興ざめだよ。

163 :名無し三等兵:02/02/06 03:43
豚、新語録
「2chでは良質なサイトは絶対に公開しない。これは常識です。」

164 :名無し三等兵:02/02/06 03:46
初耳ですが、何か?

165 :名無し三等兵:02/02/06 03:47
>164
お前さんは豚ちゃんじゃなさそうだな。

166 :名無し三等兵:02/02/06 03:48
>>165
お前ウザイ。消えろよ。

167 :名無し三等兵:02/02/06 03:49
>163
どれよ?そのDQN語録

168 :名無し三等兵:02/02/06 03:51
倉庫行きでもしばらくすれば見れるようになるよ。
専用ソフト?使えばいいけれど、あのスレには薦めないんだよ。
濃いレスが多かったからね。

169 :名無し三等兵:02/02/06 03:52
薦めないって言うのは推奨できない、
辞めた方がいいという意味で受け取って欲しい。

170 :名無し三等兵:02/02/06 03:54
>>98だよ、新語録。
他にもあるかもね。

171 :名無し三等兵:02/02/06 04:05
必死になってCCVを語っていたのが全部自作自演。
今日の行動限界3時半過ぎってところだな。(WWW

いま探してみたんだが>105の
「誤魔化すものではない。
他人の名前を利用しなければ何も自分では主張できないのか、ということだ。
貴方は何らかの他人の名前を利用する事で、自説に箔でもつけたつもりだろうが、
それこそ醜いのではないのかね?

しかも、他人の言説を利用してそれに対する反論を要求するなど貴方になんの権利があるのかね?
貴方自信の主張ではないものに、なにゆえ反論をもとめるのかね?
貴方は渡辺氏の代理人かね?
笑止千万というより、人間性を疑われる行為だという事がわかるかね?」

これと、>112の

「論理のすり替えという言葉を知っているかね?
結局君自身の主張は何一つ無いという事を自分で認めるという事でいいんだね?
他人の説をそのまま引用しました、自分自身は自分では何も考えられません、と。」

この二つでぶちきれたらしいYO!

172 :名無し三等兵:02/02/06 04:06
今日は終わりみたいだね。
予定通り一斉にいなくなったね、あまりに予定通りだから言葉が出ないね。

173 :じゃあ141たる俺が聞いてやるよ。:02/02/06 04:09
要するに

>確信犯的あふぉだな。
>それじゃロールするからコンピューターで制御するんだろうが。
>それで連続機動はできないんだよ。
>コントロール初期のベクトルを出来るだけ長く維持したCCV機動ってのは
>減衰率が必ずついてくるからベクトル維持が段々止まるんだ。

>マジの必要も無いかも知れんな。(おおわらい)

・・・これがCCVの定義なのか?と俺は聞きたいんだけど。


174 :名無し三等兵:02/02/06 04:10
>>171
フフフ、一番壷にはまるんじゃない?彼をかりかりさせるには。
ビススレの時もゾー(笑)氏やBattleShipsを使っていた人達から
似たようなレスもらって暴発しはじめたからね。
でも飛行機でも他人の意見の引用でやってるとは思わなかったな。


175 :141@煽るなよ。:02/02/06 04:10
>15 :名無し三等兵 :02/02/05 11:48
>>純国産のFSX案にも現行のF-2もCCV機ですがなにか?

>あんなものがCCV?

>あいたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたっ!

>ぼうやはF-1実験機をご存じない?あ、そう、そですか。
>いやあ、それはそれは、たいしたもんですなぁ。

ここも良く分からない。何を言おうとしていたのか教えてくれ。

176 :名無し三等兵:02/02/06 04:12
斬新な設計の爆撃機で再三空軍にアプローチするもフラレ続ける

せっかく作った新型戦闘機がF16との競争に敗れる

輸出に望みを託すもF16が輸出可能になったため売れず
計画全体で独自試作史上最大の損失額を記録する羽目に

空軍の新型主力戦闘機競作でまたしても敗北 競争試作史上最大の損失額

潔く会社ごとあぼーんしたかったところへ空軍から新型爆撃機の発注、無理矢理
延命させられる

予算不足で調達機数大幅削減をくらう

もはや合衆国全体から嫌がらせを受けているとしか思えない米ノースロップ社こそこのスレの
王者だ。

177 :141@煽るなよ:02/02/06 04:13
それからF−2が半CCVとは要するに「あなたがそう判断した」で宜しいか?
それならそうと明言してくれ。

それは行経路を維持したままの姿勢変化とか、姿勢を維持したままの旋回/上昇
が出来ないからなのか?と。

178 :141@煽るなよ 177訂正:02/02/06 04:15
×行経路
○飛行経路、な。

179 :名無し三等兵:02/02/06 04:15
>>173
CCVっていうのは広義でいえば流体工学とはある種の対になる航空機の制御理論なんでしょ?
これを狭義で捉えようとすると戦術や電子機器や機械工学的な分野に流れる傾向があって、
できるだけGrandTotalで把握していないと、現段階ではまだカテゴリーに分類するのが早い、
という段階だと思うんだけどな?違ってたかな。

180 :名無し三等兵:02/02/06 04:15
詳しい議論の経過はよくわからないけど、65のソースって貼っちゃまずいの?

181 :名無し三等兵:02/02/06 04:19
>>180
二佐だったか一佐で退官したんだったけ?初物戴いたパイロット。
確か防衛庁の支援を受けた団体の偉いさんになってたように思う。

別に貼ってもまずくはないはずだよ、
ただ、豚くんは「WEBを信用するな」の人だからね、だめかもね。

182 :141@煽るなよ:02/02/06 04:21
というかな、言葉の出は米空軍だか何だか知らんが

普通の会話でいきなり「半CCV」とか「F−2はCCVじゃない」とか言ったら
ハァ?と言うぞ。

それは行経路を維持したままの姿勢変化とか、姿勢を維持したままの旋回/上昇
が出来ないから

だとしたら、それでも納得するか?あなたの言葉で語るのは「勝手」だが
その理解を他人にも押し付けるのはどうかと思うが?

183 :名無し三等兵:02/02/06 04:23
それだけ損しても生き残ってるってことはどこかでスゲー儲けてる>ノースロップ

184 :名無し三等兵:02/02/06 04:26
>179
スラストベクタードをとりつけるだけでもCCVに含んで解説する時があるからな。
今の戦闘機はエンジン屋と機体屋、電子機器屋の線引きがなくなってきているからややこしいところがあるのは確かだな。

>141
もう、寝ていいんだぞ。
明日股この時間に来いよ。(W

185 :名無し三等兵:02/02/06 04:28
そういやX−31ってのはまだ実験やってるのか?

186 :名無し三等兵:02/02/06 04:29
>182
豚よ、無理すんなって。また木っ端にされるぞ。(WWW

187 :名無し三等兵:02/02/06 04:36
>>185
やってるよ。
あの飛行機あんまり好きじゃないんだけどね、実験機だから仕方ないのかな。
やたらと背が高い。失速してもコントロールしようというんだから野心的ではあるかな。
なんでもね、最初はF-86(だと思う)の胴体を利用して設計するつもりだったみたいだよ。
そっちの方こそ見てみたいよ。

>>182
>あなたの言葉で語るのは「勝手」だが
だれと間違っているのかな、少々唐突。われらがアイドル氏かな?
違っていたら失礼。

188 :名無し三等兵:02/02/06 04:44
もうX-32は配備されることはないんだなあ。
F-35が色んな場所の蓋パカパカ開け閉めして垂直離着陸するの見てるの
楽しいから別にいいけど(w

189 :名無し三等兵:02/02/06 04:45
>182
「半CCV」とか言ってるのはあれだろ、機軸一定でヨー方向に機体を滑らせるように飛ばせるのに必要な動きのことだけを言ってるんじゃないのか、
昔放送していたテレビ受けしたシーンの事だけを指していってるのか(?)

>187
あれもCCVだな、そんな事を欠いた記事を読んだよ、随分前だったぜ。

190 :141@煽るなよ:02/02/06 04:46
>>187

誰とは言わんが(大体分かってるけど)

>確信犯的あふぉだな。
>それじゃロールするからコンピューターで制御するんだろうが。
>それで連続機動はできないんだよ。
>コントロール初期のベクトルを出来るだけ長く維持したCCV機動ってのは
>減衰率が必ずついてくるからベクトル維持が段々止まるんだ。

>マジの必要も無いかも知れんな。(おおわらい)

と書いた47。
>コントロール初期のベクトルを出来るだけ長く維持したCCV機動ってのは

と書いているように、「それ」やってるのはCCV機って認めてるのにな。
要するに47は「F−2はCCVだが自分的に機動がカスなので半CCVと言いたい」
と言いたい訳なのだろ。

ところがそれをイマイチ認めないから話が進んでいない。
それがF−2が出来るかどうか折れは知らん。
だから、47(と思われる)一連の書き込みにそういうスタンスでレスったんだ。

「F−2はCCVだが自分的に機動がカスなので半CCVと言いたい」

と言う事でいいんだよな?

191 :名無し三等兵:02/02/06 04:46
X−31にF−86の胴体って何!?(W

192 :名無し三等兵:02/02/06 04:50
>190
豚じゃなさそうだな。(苦笑であるわけだが
単発のF−2でどうやってロールをおさえたんだろうな、推力制御かいな。

193 :名無し三等兵:02/02/06 04:50
>>141
言ってることは正しいがしつこい
もう>>47の話題はいらん

194 :名無し三等兵:02/02/06 04:51
>誰とは言わんが(大体分かってるけど)

やっぱ豚だ。(WWW

195 :名無し三等兵:02/02/06 04:51
X31は垂直尾翼取っちゃえばずいぶん背が低くなると思うが。

196 :名無し三等兵:02/02/06 04:54
>>192
F-2で推力変向はやってないよ。あの機体ではそこまで出来ないよ。


197 :名無し三等兵:02/02/06 04:55
>>195
いやいや、あの胴体が凄い。

198 :名無し三等兵:02/02/06 04:57
>>192
もしもし、ピッチとロールを混同されてませんか。

「それじゃロールするから」と大元の(たぶん貴君の)書きこみにありますが、
揚力中心と重心の位置関係をずらして生じるのは普通、ピッチングです。

ただし、実際にはF-2は揚力(主翼と水平尾翼の揚力の合成したもの)
の中心と重心位置を合わせてあります。

199 :名無し三等兵:02/02/06 04:59
>198
お前を豚に任命する!(WWW
誰と間違ってるんだ、豚!!!
目を覚ませ!

(WWW

200 :名無し三等兵:02/02/06 05:03

>198
よく日本語を読めよ、豚!
「単発の・・・どうやってロールを・・・推力制御かいな」

分かってる?(調査中)豚よ。(WWW

201 :180:02/02/06 05:03
誰が誰とかどうでもいいけど、重心を前後にずらしてロールの影響が出
るってどういうこと?

202 :141@煽るなよ :02/02/06 05:04
要するに

「F−2はCCVだが自分的に機動がカスなので半CCVと言いたい」

という事でいいらしいね。まぁもっとも、47が居るのかどうかなんて分かんない
んだけどね。それを引き継いでる後継者か本人かそらんが、そういう事らしいね。

F−2はCCVですよね。でも一部の機動がどうなのか。要するに焦点はそこです。
じゃ、あとはに飛行経路を維持したままの姿勢変化とか、姿勢を維持したまま
の旋回/上昇について云々したい人は云々して下さい。

いや。。。はや。。。
掲示板特有の意思疎通の不足→煽り合いという典型例ですな。。。
なんで他人の尻拭いせにゃいかんのか、と、やる義理もないんだが。
じゃ、後は勝手にやって下さい。

203 :141@煽るなよ 訂正:02/02/06 05:07
×そらんが
○知らんが

ね。

204 :名無し三等兵:02/02/06 05:08
>202
そりゃあ、ひとりでねちねちと自作自演を繰り広げる豚だからさ、お前がな!(W

205 :名無し三等兵:02/02/06 05:14
えーと、F-2がCCVであることは知っている人は知っている。

それを認めたくない人を説得するのは不可能である。

「認めたくない人」はいるようですが、「F-2がどうCCVでないのか」を
説明する書きこみがほとんどありません。
F-2をCCVであるとする書き込みを「豚の自作自演」と言い募るばかり。

以後放置、これで良いのではないでしょうか。

206 :名無し三等兵:02/02/06 05:15
>>200
そうだね、永遠に調査中になっちゃったね。
確かに双発だと推力変向を左右でずらしてロールは制御できるよね。
単発だと舵面に頼らないとならないね…って、
それX-31の話になってないかな。

207 :名無し三等兵:02/02/06 05:17
>>205
そんになにまでしてその>>47氏に憑り依きたいところは豚くんそっくり。

208 :180:02/02/06 05:18
豚とか言って煽ってるのは一人じゃないのかなあ。
201が埋もれちゃって誰も答えてくれない……。

209 :名無し三等兵:02/02/06 05:21
>>208
本当だ。重心を前後にずらしてロールに影響が出るってどういう事なんだろう。
揚げ足取りでなければ書き間違えたのかな。

210 :198:02/02/06 05:22
>>206
>確信犯的あふぉだな。
>それじゃロールするからコンピューターで制御するんだろうが。
これは>>47の書きこみが元で、その47がポイントしている>>44には
>空力中心を重心よりも前に出したければ、カナード翼を追加しなくても主翼を
>従来型よりも前方に取り付ければ良い。

とあります。
つまりこの流れですと、
「44氏が言うようにカナードを付けずに空力中心を重心より前に出すとロールしてしまう」
と47氏は主張していることになります。

しかしこの想定では明らかに、ロール軸廻りの不均衡は生じません。
行われているのは前後への釣り合い変更ですから。
したがって47氏の主張には意味がありません。
あるとしたら、ロールとピッチを混同ないし誤解している場合のみです。
その点を糺したのですが、こちらを豚よばわりする以外に応対できないようです。


211 :名無し三等兵:02/02/06 05:25
>205
豚よ、まだF−2/CCVで叩き返したいのか、たいそうなこったな!
そんなことは誰でも知っとるこったろうが。
前にもいわれたろ、お前の粘着質は真正厨房だってな!

212 :名無し三等兵:02/02/06 05:27
>210
豚ーーー・・・まだしがみついてんのか。
そんなに悔しくて悔しくて堪らなかったのか、
「誤魔化すものではない。
他人の名前を利用しなければ何も自分では主張できないのか、ということだ。
貴方は何らかの他人の名前を利用する事で、自説に箔でもつけたつもりだろうが、
それこそ醜いのではないのかね?

しかも、他人の言説を利用してそれに対する反論を要求するなど貴方になんの権利があるのかね?
貴方自信の主張ではないものに、なにゆえ反論をもとめるのかね?
貴方は渡辺氏の代理人かね?
笑止千万というより、人間性を疑われる行為だという事がわかるかね?」

「論理のすり替えという言葉を知っているかね?
結局君自身の主張は何一つ無いという事を自分で認めるという事でいいんだね?
他人の説をそのまま引用しました、自分自身は自分では何も考えられません、と。」

213 :名無し三等兵:02/02/06 05:29
210が他人の言説の引用ということで批判されるなら

批判されないものは47の脳内妄想オンリーということだが。

214 :名無し三等兵:02/02/06 05:30
>>208
重心を前後にずらすと慣性モーメントが増える場合があり、
その場合にはロール時にイナーシャ・カップリングを生じる可能性があります。

>豚とか言って煽ってるのは一人じゃないのかなあ。
といいますか、煽ってる人が豚さんじゃないかと思いますけど。

215 :名無し三等兵:02/02/06 05:31
さあ盛り上がってまいりました

216 :180:02/02/06 05:37
>>214
イナーシャカップリングって未だによくわからないのですが、ロールして
しまうという現象とは関係無いのでは?

217 :名無し三等兵:02/02/06 05:42
CCVなら重心位置がどうとか関係なくなるのではないか、とか言ってみる。

218 :名無し三等兵:02/02/06 05:46
>213
そうかそうか、豚よそんなに悔しかったか、そりゃそうだろう。
お前はいつも引き際というものを知らないからなあ。(W

>206
思いっきりX−31の話になってるぜ!

219 :214:02/02/06 05:46
>>216
確かに関係ないですが、他に重心の前後位置とロール特性とが
相互作用する事例を思いつかないので214のように書きこみました。


>>217
静安定性がマイナスになるような重心位置だと、安定を保つために必要な
修正舵の量が増え、舵のアクチュエータや舵そのものの大型化が必要に
なります。
つまり重くなります。
F−2のようなNSS(静安定性中立)までにしておいた方が良いでしょう。
ただしF/A−117は静安定性がマイナスですが、あれは形状を先に決めたので
やむを得ません。

220 :名無し三等兵:02/02/06 05:47
>>218
執念深いね豚くん。君が過去においてやられたことは君の自業自得なんだよ。

221 :名無し三等兵:02/02/06 05:52
>>220
ついに他人に「豚」の称号を押し付ける戦術にうってではじめたんだね。
我々、他のスレでも散々豚くんを叩きまくったからね、怨んでいるんだね。
覚えていてくれて嬉しいよ。

>>218
単発だと主翼後縁の舵面でロール制御だね、それでも完全なものではないんだな。
ピッチ下げとヨーは舵面だけでは不足するから推力変向に頼る必要がある。
双発はこの点左右エンジンで推力変向をずらしていけるからまだ楽。
単発だと推力変向でロール制御まで出来ないから仕方ない。
でもねピッチもヨーも飛行状況によってはエンジン停止したり変向装置の故障だって
考えないとならないから全面的に頼るわけにはいかないんだ、これ危険なんだな。


222 :名無し三等兵:02/02/06 05:54
豚がいつもの時間に騒いでいるのか、久しぶりだ、楽しませてもらうか。

223 :名無し三等兵:02/02/06 05:59
ほお、X-31なんかで2chの話題になることもあるんだ、
豚と合わせてきょうび珍しい。
あノ試作プロジェクト、Su27のコブラを目指しているらしいな。
かなり昔のような気がするが、
一〇年ほど前にロールアウトしたのではなかったか。
しかし、意味があるものとも思えないが。

224 :180:02/02/06 06:00
>>221
いや、ロール方向の制御にはエレベータも使うはず。
確か双発機でも左右のエンジン出力を変えることはまず無いと聞いた
ような…・・。

225 :名無し三等兵:02/02/06 06:00
>222
例によって例のごとしだ!(W
最近合い言葉が古くなったので使ってないんだが今でも通用するのか>

226 :ここで暴れてるご両人へ:02/02/06 06:16
平日のド深夜に投稿できるご身分なんですね。
羨ましい限りです、ハイ。

つか、他でヤレよアホウが。

227 :名無し三等兵:02/02/06 06:16
「魚雷は5本、致命傷は2本」
これでいいかな、合い言葉。(をひをひ)

>>224
X-31の話として聞いて頂きたい。
それと豚がしつこいので細かいことを書くようだが出力変更ではなくて推力方向の変向。
双発の推力変向はF-15SだったかF-15MTDとか呼ばれる機体が二次元型ノズルで制御しているんだ。
X-31では単発でこれが出来ない。
手許にロックウェルが出所といわれる資料のグラフでも舵面に頼らざるを得ないカーブになっている。

>>223
コブラはサーカス芸という話ですか、最近の情報が疎いのでわかりません。
でも昔からコブラに戦術的異議はないとする意見はありますね。

228 :名無し三等兵:02/02/06 06:17
醜さではシュガースレと同等だな。
豚も、叩いている奴も(某サイトの人間?)も激しく粘着。
お前等同じだよ。
馬鹿スレが乱立する昨今、まともなスレなのに1が可哀想だ。
CCV定義スレでも立てて、そこで思う存分やってくれ。

俺の好きな機体は、落ちついた頃に書き込む。

229 :名無し三等兵:02/02/06 06:18
F-15S/MTDに訂正。

230 :180:02/02/06 06:21
>>227
二次元スラストベクターではヨー方向の制御はできませんし、単発でも
スラストベクターを装備した機体はあるので、単発のせいで、というわけ
ではないはず。

231 :名無し三等兵:02/02/06 06:24
あーあ
せっかくの良スレが無惨な様に。
ほんまムカツクわぁ。

232 :名無し三等兵:02/02/06 06:30
>>230
推力は同じ、
推力の方向を左右ノズルを同時に上下に動かしてピッチ、
これを左右で違えるとロールの力が発生、
ヨー制御はやらない、F-15S/MTD双発。

単発では上下左右だけだから推力変向だけでは
ロールの力をほとんど生まない。
これがX-31単発。

233 :名無し三等兵:02/02/06 06:33
ポストストール・マニューバラビリティのことなので、念のため。

234 :180:02/02/06 06:36
>>232
ピッチ下げとヨーは推力変向に頼る必要が〜、というフレーズがあった
のでちょっと気になったのですが、単なる書き間違いだったようですね。

235 :名無し三等兵:02/02/06 06:38
>>234
X-31はカナードだよ。

236 :180:02/02/06 06:41
>>235
え?

237 :名無し三等兵:02/02/06 06:50
それと、ヨー軸の加速グラフで見ると空力翼面だけでは不足していて、
推力変更に頼らざるを得なくなっている。ピッチ軸の加速グラフでも同様。
ロール軸の加速グラフだけが迎え角が浅いうちはやや不足、といったところなんだ。
書き間違いではないよ。

↑つまり、見方を変えると
双発機の推力変向装置ではロールの力を発生させることが出来るが、
単発機ではそれができないから舵面で要求を満たさなければならない、
ということ。
もちろん事故などもあるから舵面だけでもある程度のコントロールが
できるように設計する必要があった、ということ。
X-31の垂直尾翼は主翼後縁よりもかなり後ろよりにして大仰角でも方向
安定と方向舵の効きを確保している。
ピッチ上げは普通問題にならないくらい制御はきくけれど、
下げはそうはいかない、だからここでカナードが効果を発揮するというわけだ。

238 :180:02/02/06 06:52
いや、書き間違いといったのは、ヨーは推力変向に頼る必要が〜、の
ヨーの部分です。

239 :名無し三等兵:02/02/06 06:54
>>221
「推力変更をずらす」って馬から落馬みたいだな

240 :名無し三等兵:02/02/06 06:57
ああ、くどいようだけどX-31のことだよ。
この機体、失速状態では通常の舵面が効かなくなるから
推力変向でピッチとヨーの制御をやるんだ。
ロールは舵面。

241 :180:02/02/06 06:59
あれ?X-31のベクタースラストってヨー方向の制御できましたっけ?

242 :名無し三等兵:02/02/06 07:02
パドルが3枚ついているよ。

243 :名無し三等兵:02/02/06 07:04
追加。
パドル配置はそれぞれ120度離して付けられている。

244 :名無し三等兵:02/02/06 07:06
さて、仕事終わりだ!

豚ーーっ、また明日あそぼーなー!(W

245 :180:02/02/06 07:08
221氏の書き間違いではなく、私の勘違いだったようですね。
失礼しました。

246 :名無し三等兵:02/02/06 07:10
お尻を振るような動きをするところからツイステッドなんちゃらって言うんでしょ?ベクタードスラストって?

247 :名無し三等兵:02/02/06 07:22
>>246
それ、曲技飛行の一種目じゃないかな。


今ごろになってようやくだけど、
>>47の間違っているところが分かったような気がしてきた。
DSCとDy-Modeのことを言ってるのじゃないか。
T-2CCVはDFC、F-2はDy-Mode。
防衛庁の当時の資料だと旋回飛行のことばかり書いているし、
両方とも似てはいるが飛行軌道は同じではないんだが、違うかな。

248 :名無し三等兵:02/02/06 07:58
>DSCとDy-Modeのことを言ってるのじゃないか。

>>44が重心、空力中心というDSC的な普通の航空工学を持ち出す一方で、
CCVの概念から外れ、
>>47がCCV的なコンピューター制御を口に出していながら、
連続しないとか減衰率とかDSC的な普通の航空工学的な感覚で述べ立て、
(T−2CCVの垂直カナードで横滑りさせ続けると空気抵抗になり速度が落ちていく)

しかもその後は>>44がCCVを喚き、>>47がDSCを喚き・・・

と、こんな辺りか?
双方に出入り禁止処置を。

249 :MHI(T-2/CCV懐かしい):02/02/06 09:55
お早うございます。祭りがあったようですね。

>>248
 出入り禁止君は、47=9だけですよ。>>9で、F-2のいわゆるCCV機能について、外見だけで判断されて
いた感じを受けますが、>>11氏の指摘が機能に触れないCCVの概念からのもの指摘だったので、正しくも、
ずれた議論になってしまったのですね。
11氏は当然、F-2のカナード翼が無くなった経緯は、軍事カテなら常識と思われて触れなかったのでしょうが。

 その結果、>>35=15=9氏か、F-2は半CCVだという頓珍漢な決めつけをしたので、>>44氏が、カナードと
CCVを不可分と誤解しているのでは無いかとCCV機の説明を始めて、それを理解できない>>47=35が
罵倒付きで珍論を展開し始めただけでしょう。


250 :名無し三等兵:02/02/06 11:28
>>249
どっちもどっちだよ。
中盤以降は、正しい正しくない以前の問題で、双方ともネットで対話するに相応しくない。

251 :MHI:02/02/06 12:19
>>250
 >>44氏の投稿は、DSCについては全く触れてませんし、会長らしき投稿以降は
誰も喚いていたように見受けられません。>>249の判定は「?」です。
今朝方の祭りは、いただけませんが。

 とにかく、本題に戻って正常化すると嬉しいですね。

252 :名無し三等兵:02/02/06 13:10
>>249
こんにちは。
このスレを読んでいて1つ疑問があったのですが…

T-2/CCVは当然CCVの研究目的で開発されたのだと思うのですが、T-2/CCVを
開発した当時、そのCCV研究の成果を、どこかに利用する予定はあったのでしょうか?


253 :名無し三等兵:02/02/06 15:02
>252
F2開発だよ

254 :名無し三等兵:02/02/06 15:20
>>253
そのF-2はその当時FSXと呼ばれていた機体を指すのでしょうか?それとも現在
F-2と呼ばれている機体を指すのでしょうか?

F-2は本来アメリカ側からF-16のFCS(火器管制装置じゃなくてFlight Control
Systemの方ね)のソースコードが渡されるはずでした。

T-2 CCVの初飛行が1983年だったと思うのでやはり純国産のFSXの方ですよね?

255 :F-2はCCV ◆xi3D7AUM :02/02/06 15:35
>>202

>F−2はCCVですよね。でも一部の機動がどうなのか。要するに焦点はそこです。
>じゃ、あとはに飛行経路を維持したままの姿勢変化とか

これは可能です(いわゆる蟹飛びのことですよね?)。ラダーを踏むととロールする
のですが(当たり前ですが)、F-2のDyモードだとロールを止めるために自動的に
エルロンを当てることにより、Dyモードではラダーを踏むと機首の方向が変わるだけ
でロールしません。よって横滑りが発生しないので飛行経路を維持したまま機首の
方向を変えることができるのです。

256 :名無し三等兵:02/02/06 15:50
>254
FSXの要素技術研究として開発されていた
この当時、アメリカの圧力で「共同」開発になるなんて夢にも思わなくて
エンジン以外は全部国産でいくつもりだったんだから…

257 :名無し三等兵:02/02/06 23:49
F-2のコントロール系統はデジタルだから、
カナードによらなくてもDyモードで横滑りさせる「プログラム」ができる、
ということでDSCをやめちゃったんだよ。
T-2CCVでは操縦悍のほかにレバー操作が必要になって研究段階ではマシだったらしいけど、
実用的にいざ使う時に腕が何本も必要になるなんてことにはできないし、
カナードはレーダー反射低減には不利だし、
操縦系統の配管が必要になるわで、
T-2CCVや純国産FSX想像図のようなカナード形態をやめたんだ。
F-16CCV実験が済んでいてデータが取れていたことも重なったようだね。
当時ゼネラルダイナミクス社の資料でもDyモードトDSCモードの比較データが残ってる。
厳密にはF-2のDyモードとカナードを使ったDSCモードでは機体の動きには差があって、
正確に機首を目標に向けるにはDSCモードの方が有効。


258 :戦闘機の攻撃能力の革新は可能か?:02/02/06 23:56
戦闘機というと、話しが運動能力とステルスにばかり
いくが、攻撃能力を圧倒的にすることは可能なのか?
たとえば・・・・・・

戦闘機にフェーズドアレイレーダーと
高度なコンピュータシステムを組み合わせて
全方位に対してロックオンが可能な戦闘機の
建造は可能か?

弊害
1、フェーズドアレイレーダーの小型化
2、多数の移動目標を把握するためのコンピュータシステムの
小型化
3、新照準システムの開発(現在の照準システムでは対応不可能)

俺は厨房だが、(いい年しているが、)これはこのスレのなかでも
ずば抜けて厨房な意見なのか?



259 :名無し三等兵:02/02/07 00:05
>>258
B−52でやったらできるかもね。

260 :名無し三等兵:02/02/07 00:27
>>258
あなたの出した条件はすべてAWACSで可能だと思われ。
たしかAWACSで戦闘機が飛ばしたミサイルを誘導するという方法について
米空軍が云々していたはず。

では問題です。じゃあAWACSにミサイル積めば最強じゃんとならないのは
なぜでしょう。

あと、ここは「試験機、実験機、開発機、未配備機を語ろう」のスレなので
その話題はスレ違いなような気も…

でも、海自がイージス導入と同時に考えていた、P-3CにAWG-9と山のような
AIM-54改良型積んで空飛ぶ要塞!なんてのもあるからありなのかも。

261 :名無し三等兵:02/02/07 00:41
>では問題です。じゃあAWACSにミサイル積めば最強じゃんとならないのは
なぜでしょう。

他人を試すようなレスは不様なだけ。

262 :戦闘機の攻撃能力の革新は可能か?:02/02/07 00:51
>>262
???しらんけど、船ほどミサイルつめない割りには
打ち尽くしたら無防備になるから、かな?

263 :名無し三等兵:02/02/07 00:53
>>262
相手を確実にアウトレンジで落とせればよいのだけど、それに失敗すると、
機動性の高い戦闘機に七面鳥にされてしまうからです。

汎用性も低いですしね。

264 :名無し三等兵:02/02/07 01:47
>>260
圧倒的な制空権が必要な機種にしかつめない機構で
制空権確保が激しく矛盾するからでしょう。
よって大型機で制空権確保は画期的な長射程兵器を考案しない限り
無理ですね。

265 :名無し三等兵:02/02/07 02:09
制空は無理だけど迎撃にはもってこいじゃない?
レーザとかと組み合わせれば戦闘機の補助として使えない?

266 :名無し三等兵:02/02/07 07:07
AWACSにしか搭載できない射程400Kmの空対空ミサイルができれば問題ないと思う(w

267 :名無し三等兵:02/02/07 10:28
敵が射程600kmのAAMを引っ張り出したら存在意義が無くなるな。
専用機とすればきっと搭載可能だ。(w

真面目な話し、
・記載レーダーかミサイルが電子戦に負けたら七面鳥。
・ステルス機相手には(探知距離がだいぶ下がるから)七面鳥。
・なんとかしてアウトレンジされたら七面鳥。
・うち漏らして接近されたら七面鳥。
・地上に隠蔽されたSAMがあったら七面鳥。
・速度が遅いから戦術レベルですら主戦域へ急行できないぞ。
と考えたんだが。最後のは致命的じゃないかな?

268 :名無し三等兵:02/02/07 10:41
レーザー?Pavewayを搭載するの?

269 :名無し三等兵:02/02/07 17:50
>>258
 コンフォーマル・レーダーとか、スマート・スキンとか言われて、日本でも
研究してまっせ。今度の実証機でもアイテムに含まれているはず。

270 :名無し三等兵:02/02/07 23:57
>>269
そういえば実証機は実際に作られるのかなぁ?要素技術だけでおしまい?

271 :名無し三等兵:02/02/08 00:32
このスレもCCV騒ぎが終わったら落ち着いたな

272 :名無し三等兵:02/02/08 00:38
なあに、豚をみつけりゃ、また叩くまでさ。

273 :名無し三等兵:02/02/08 01:07
>>271
厨房にとっちゃまだいまいち横滑りとかDSCとかDYとか?なんだんけど。
やむなしなりや。

274 :名無し三等兵:02/02/08 01:28
何機から量産機なのか?日本のww2の軍用機は零戦と隼と疾風とワンショットライタ
以外はアメリカ人が見ればその類いなんじゃないかとすら思える。
あと、確かF-15は日本のライセンス品含めて1000機前後の筈なので
やはり圧倒的なWW2時代のアメリカの生産力

275 :名無し三等兵:02/02/08 02:02
>>274
何機生産されたかではなく、部隊に配備され同一機種で編隊飛行を
したことがある。で、いいんでないかい>量産機の考え方

哨戒機や練習機もあることだし、実戦参加の有無は問わないように
しませう。

276 :晒しあげ:02/02/08 13:32
272 :名無し三等兵 :02/02/08 00:38
なあに、豚をみつけりゃ、また叩くまでさ。


…軍ヲタってみんなこうなの?

277 :名無し三等兵:02/02/08 13:32
そうだよ
みんな鬼畜さ

278 :名無し三等兵:02/02/08 13:36
>276
2〜3人の基地外が騒いでるだけです。
どうでも良い内容ばかりなので自己脳内であぼ〜ん(無視)してください。

279 :名無し三等兵:02/02/08 13:48
F-16XL・・・F-16XLが見えない(´Д`)誰か画像キボンヌ(泣

280 :名無し三等兵:02/02/08 13:51
>279
ほら、ガムやるよ。
ttp://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/F-16XL1/

281 :名無し三等兵:02/02/08 15:05
>>276

自分が客観的にみてどう見えるかとか
他の人がどれほど迷惑してるのかとか
匿名掲示板だから自作自演すれば勝ちだとか
要するに軍ヲタ云々より人間としてカス分類の人がいるって事です。

282 :名無し三等兵:02/02/08 15:12
>280
さんきゅー、おじちゃんありがとー、たからものにするよ(涙

283 :名無し三等兵:02/02/08 15:24
YA-9とか、全然萌えない〜

284 :だから:02/02/08 17:29
F-108Aがいいのよ。
あとTSR2だっけ?
デカくてとんがってて白いのがイイ。

285 :名無し三等兵:02/02/08 18:18
テンペストTを開発していれば・・・でも翼内タンクがないからスピットと変わんないか。

286 :名無し三等兵:02/02/08 20:41
http://afbsilk.3nopage.com/hunger/images_a/mig1.44-6.jpg
http://afbsilk.3nopage.com/hunger/images_a/mig1.44-7.jpg
カッコイイ

287 : :02/02/08 20:45
>>286
素敵すぎ!

288 :名無し三等兵:02/02/08 20:49
>>287
http://afbsilk.3nopage.com/hunger/images_a/s37.jpg
コイツヨリスキ

289 :名無し三等兵:02/02/08 20:50
>>288
そっちのがイイ

290 :名無し三等兵:02/02/08 20:58
ヤパ~シ
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/X-15/Small/E-5251.jpg
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/X-15/Small/E-5256.jpg
ガキノコロハコイツガスキダッタ


291 :名無し三等兵:02/02/08 21:30
>290
やっぱりな、楔のような垂直尾翼が燃えるんだよ。

292 :32:02/02/08 23:55
XP87タン・・・・

293 :名無し三等兵:02/02/09 00:18
>>276
まあ、つまらないことにいつまでも粘着質にとりついてまわる>>281のようなクズ人間もいるし、それぞれだよ、無視無視。

294 :オノ:02/02/09 00:24
ロシアはCADとか使って飛行機設計してるんだろうか?
とんでもない天才がいて手書きで設計図作ってるとか
そういうことは無いのか?

295 :名無し三等兵:02/02/09 00:48
ロシアは、10_単位でしか、飛行機を設計できないらしい (w

296 :274:02/02/09 00:49
>>275
うん、そうしましょう。
ところで、SR-71やB-2等の様なゴージャス過ぎる飛行機は同一機種の
編隊飛行のような事は広報写真撮影やメーカーからのフェリー運用しか
あり得んので、
275さんの定義に加えて
具体的な戦功が確認可能な機体は試作機、実験機、開発機、未配備機
には入れないことにしておきましょう。
個人的には航研機に5000カノッサ.Me109Rに残り全部


297 :眠い人 ◆ikaJHtf2 :02/02/09 00:53
個人的にはブリストル138Aとか、フェアリーF.D.2とかに萌えますな。
あと、おフランスの下手物試作機群とか。

298 :名無し三等兵:02/02/09 01:11
Tony Buttler氏の"BRITISH SECRET PROJECTS JET FIGHTERS SINCE 1950"
という本を読みましたが、WWII後のイギリスって、ロクでもない計画しか
たてなかったのねん。
アームストロング・ホイットワースやスーパーマリンの計画機なんか、
どれをとっても哀愁たっぷりです。

そんな中でカッコイイ!と思った機体は、
ヴィッカーズのType599、ブリストルのType188です。
なんか、国際救助隊にでも配備されてそう。


http://prototypes.free.fr/fd2/fd2.php3?page=3
http://www.skomer.u-net.com/projects/b188.htm

299 :名無し三等兵:02/02/09 01:21
タイプ599ってサンダーバードに出てきそうな飛行機だね。初めて見た。さすが大英帝国。

300 :名無し三等兵:02/02/09 03:39
293 :名無し三等兵 :02/02/09 00:18
>>276
>まあ、つまらないことにいつまでも粘着質にとりついてまわる>>281のようなクズ人間もいるし、それぞれだよ、無視無視。


最後にレスした者が勝ちの法則晒しage
幾ら悔しいからってねぇ(ワラ

301 :名無し三等兵:02/02/09 03:46
>>300 名前:名無し三等兵 :02/02/09 03:39
293 :名無し三等兵 :02/02/09 00:18
>>276
>まあ、つまらないことにいつまでも粘着質にとりついてまわる>>281のようなクズ人間もいるし、それぞれだよ、無視無視。


最後にレスした者が勝ちの法則晒しage
幾ら悔しいからってねぇ(ワラ

例によって例のごとく、豚の登場時間。
いつも通りの登場ご苦労さん。プププ

302 :名無し三等兵:02/02/09 04:07
>>301

晒されているのは自分なのだとなぜわからないのか底抜けに愚かだからか。
豚ブタってガキの悪口じゃあるまいし、せっかく軌道修正しつつあったのに台無し。
どこまでも駄目な人だなぁ。もう君を晒すスレ化しちゃってるから仕方ないんだろうけど。
しかし今時珍しい厨房だねぇ。次は「お前の母ちゃんデベソ」とでも言うといいよ。

303 :名無し三等兵:02/02/09 04:11
>>302
君が執念深くこなければこのまま静かに収束したものを・・・憐れだな。(w

304 :名無し三等兵:02/02/09 04:12
>>301

過去ログをみればわかるけど、君は複数の人間から晒しage食らってますから
脳内で相手をブタとか罵ってもあまり意味ないです。
ところで貴方は職業は何?平日の深夜・早朝にもレスつけてるから不思議でさ。
やっぱ引きこもりなの?曜日関係なく凄い時間にブタブタ言ってるから。

305 :名無し三等兵:02/02/09 04:12
また始まった...。

306 :名無し三等兵:02/02/09 04:13
>>304
その言葉をそっくり君に返すよ、つくづく可哀相なんだね。

307 :名無し三等兵:02/02/09 04:16
>>306
相手にするな、こんな時間にわざわざageてかまってほしいだけだ。

308 :名無し三等兵:02/02/09 04:18
>>303

俺は君がブタとか呼んでいる人じゃないから気にならないけど
昔から軍事板に居る粘着罵倒厨房かなと思って貴方の相手してるの。
平日休日問わず活動時間帯が素敵な時間帯だし
いまどきモロな自作自演してるし
まともな大人とは思えない子供じみた罵倒してるし。

客観的に見て面白い題材だなぁと。

309 :これワンセットです。:02/02/09 04:19
306 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:13
>>304
その言葉をそっくり君に返すよ、つくづく可哀相なんだね。


307 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:16
>>306
相手にするな、こんな時間にわざわざageてかまってほしいだけだ。


310 :名無し三等兵:02/02/09 04:20
>>308
君は皆がブタとか呼んでいる人なのに気にならないらしいけど
昔から軍事板に居る粘着罵倒厨房かなと思って貴方の相手してるの。
平日休日問わず活動時間帯が素敵な時間帯だし
いまどきモロな自作自演してるし
まともな大人とは思えない子供じみた罵倒してるし。

客観的に見て面白い題材だなぁと。



311 :名無し三等兵:02/02/09 04:21
>>308=309

312 :名無し三等兵:02/02/09 04:23
>>311
それは指摘しても意味ないんじゃない?
>>309で晒されてるみたいな他人のフリした自作自演じゃないし。

313 :名無し三等兵:02/02/09 04:25
またやってるのか、例の豚さんかよ。

314 :名無し三等兵:02/02/09 04:26
>>312
君は>>300で露骨に上げてまでスレとは関係ないことを垂れ流しているのはなにが目的なんだい?



315 :名無し三等兵:02/02/09 04:27
このスレを頭から通して読むと
今時こんな人が居るんだなぁと懐かしく思えてね。
昔はいっぱい居たけど今は隔離スレや隔離板でしかお目にかかれない。
多分、●●太郎とかいう子供の悪口レベルの罵りを考案した人なんだろうね。
豚って何よ豚って、小学生じゃあるまいし。

316 :名無し三等兵:02/02/09 04:30
>>314

>>300は読んだままじゃないの?
負け惜しみみたいな口惜しげなレスしてるから
「ああ、釣れちゃったよ」と晒されてるだけ。



317 :名無し三等兵:02/02/09 04:31
>300から絡み出している人、本当に迷惑なんですけど。

318 :名無し三等兵:02/02/09 04:35
>>316
自己中心かつ利己中心な性格丸出しだね、無様だよ。
自分の書き込みに何らかのリアクションがあると堪らなく我慢ができなくなる。
こんな時間帯に喧嘩を売るような真似は止めて、自分自身を見詰め直した方がいいんじゃないかい?
人間としてさ。

319 :名無し三等兵:02/02/09 04:37
せっかく良スレになって来たのに豚ぶた言うから
「CCV豚スレ」でもたてて罵りあってれば良かったのに
ネチネチネチネチ小学生みたいな罵りを垂れてる。
で、釣りをしたら豚太郎>>313が釣れたわけ。
引きこもり無職なのは過去ログ読んで把握してたし、こりゃ遊ぶべと。

このスレ自体が晒しスレになってるしね。
何度やめろと言っても豚ブタぶたでしょ?
じゃ、人様をブタと罵る引きこもりはどういう人物なのかと。
つつけば突っつくほど汁出してるし。

320 :これもワンセットで:02/02/09 04:38
317 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:31
>300から絡み出している人、本当に迷惑なんですけど。


318 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:35
>>316
自己中心かつ利己中心な性格丸出しだね、無様だよ。
自分の書き込みに何らかのリアクションがあると堪らなく我慢ができなくなる。
こんな時間帯に喧嘩を売るような真似は止めて、自分自身を見詰め直した方がいいんじゃないかい?
人間としてさ。


321 :313:02/02/09 04:39
>319
お前、自分を棚に上げて良く言うなぁ。
構ってくんならじぶんで隔離スレたててとじこもってろよ。

322 :313:02/02/09 04:40
>320
自作自演ごくろう。

323 :名無し三等兵:02/02/09 04:40
>>318

みんながやめろと言っても豚ぶた言い続けるような人に説教垂れられてもなぁ。
人としてどうよ、豚ぶた言うのってさぁ?

324 :ほらよ:02/02/09 04:41
321 名前:313 :02/02/09 04:39
>319
お前、自分を棚に上げて良く言うなぁ。
構ってくんならじぶんで隔離スレたててとじこもってろよ。


322 名前:313 :02/02/09 04:40
>320
自作自演ごくろう。

325 :名無し三等兵:02/02/09 04:43
>>313とか名乗り始めちゃった人

2chに慣れている人なら
どこが自作自演で何が自作自演で
どいつが厨房かは指摘するまでもないんじゃないですか?
今更取り繕っても過去ログ読めば晒されているわけで。

326 :名無し三等兵:02/02/09 04:45
>>313

で、寝ないの?
せっかくの3連休予定ナシ?

327 :313:02/02/09 04:46
>325
晒されているのはどっちかわからんのか。(W

328 :名無し三等兵:02/02/09 04:46
>>313

あ、毎日が休日なんだっけ?いいなぁ。

329 :名無し三等兵:02/02/09 04:47
>>319
頑張って遊んでもらってくださいね。

330 :名無し三等兵:02/02/09 04:47
真実憐れだね、無様を拡大する様をみるとよっぽど友達もなく寂しいんだね。
かわいさうに。
CCV豚だかなんだか知らないが、今この時間に荒らしているのは君だね。
過去レス読んでみても正常な状態になっていたものを
一気に貶めるような真似はするものじゃないな。

331 :名無し三等兵:02/02/09 04:48
豚くんならもうじき行動限界。

332 :名無し三等兵:02/02/09 04:48
>>313

そりゃ豚CCV太郎粘着生姜臭ェの君だろうよ。
あっさり釣られて悔しいだろうけど、今時(Wもないしなぁ。

333 :313:02/02/09 04:49
日本時間だけしかしらんのだ、厨房は。

334 :はいセットでーす:02/02/09 04:49
329 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:47
>>319
頑張って遊んでもらってくださいね。


330 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:47
真実憐れだね、無様を拡大する様をみるとよっぽど友達もなく寂しいんだね。
かわいさうに。
CCV豚だかなんだか知らないが、今この時間に荒らしているのは君だね。
過去レス読んでみても正常な状態になっていたものを
一気に貶めるような真似はするものじゃないな。


331 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:48
豚くんならもうじき行動限界。


335 :名無し三等兵:02/02/09 04:50
>>332
退屈そうね。

336 :名無し三等兵:02/02/09 04:50
(4)荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。


337 :追加でーす。今思いついた言い訳でーす。:02/02/09 04:50
333 名前:313 :02/02/09 04:49
日本時間だけしかしらんのだ、厨房は。


338 :名無し三等兵:02/02/09 04:51
>>334
頑張れ!

339 :頑張ってまーす。反論できないから荒らし扱いだYO!:02/02/09 04:52
335 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:50
>>332
退屈そうね。


336 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:50
(4)荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。



340 :名無し三等兵:02/02/09 04:52
>>337
頑張れ、がんばれ!!

341 :名無し三等兵:02/02/09 04:53
>>313

社会人とは思えない罵倒と言い訳と自作自演、
妙な変換、未変換の文章、低い限界点と豚。
かっこいいなぁ。

342 :名無し三等兵:02/02/09 04:55
>341
お前、そんなに友達いないんだな。

343 :名無し三等兵:02/02/09 04:56
>>342

君は子供か?
もうちょっと捻れや。

344 :名無し三等兵:02/02/09 04:58
ひたすら憐れ(WWW

345 :名無し三等兵:02/02/09 04:58
削除依頼出しますので、以後>300と遊ぶのはストップしてください。
スレ正常化の為です。

346 :名無し三等兵:02/02/09 04:59
>>337

脳内時間は昼夜逆転だもんな。
夕方まで寝てモソモソと投稿してんだから。

347 :晒しセットでーす。:02/02/09 05:00


344 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:58
ひたすら憐れ(WWW


345 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:58
削除依頼出しますので、以後>300と遊ぶのはストップしてください。
スレ正常化の為です。


348 :名無し三等兵:02/02/09 05:01
ヘタに反論すると自分が傷つくから難しいわなぁ。
既に手遅れなくらい生姜臭ェレスしちゃってるし。

349 :保存しといてアゲル:02/02/09 05:02
345 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:58
削除依頼出しますので、以後>300と遊ぶのはストップしてください。
スレ正常化の為です。

350 :名無し三等兵:02/02/09 05:06
自作自演してるもんだから
自分の投稿と俺の投稿以外の「自作自演レス」を
ついついおざなりにしちゃうけど、
自作自演してるのは自分だから別に困らないみたいね。

351 :名無し三等兵:02/02/09 05:08
豚とか程度の低い罵倒を続けるからこうなる。
自業自得ですな。

352 :名無し三等兵:02/02/09 05:11
>>345

>削除依頼出しますので、以後>300と遊ぶのはストップしてください。
>スレ正常化の為です。

どういう正常化だよ、今まで散々豚とか言ってたのに。
自分の正常化ってヤツですかい?

353 :名無し三等兵:02/02/09 05:11
>345
まだ出てないよな?

354 :名無し三等兵:02/02/09 05:12
>>353

再起動終わった?オカヘリー

355 :名無し三等兵:02/02/09 05:15
>>345

>削除依頼出しますので、以後>300と遊ぶのはストップしてください。
>スレ正常化の為です。

「遊ぶのは」だってさ。よっぽど腹がたったか、
どうしても一言言わずにはいられない厨房の性か。

356 :名無し三等兵:02/02/09 05:16
凄い自作自演だ。
なんでもいいけからsageてやって。

357 :これが厨房の性なのか!?:02/02/09 05:17
「俺は>>300と遊んでやってたんだぜぃ」と
ついつい余計な一言を入れてしまってバレちゃったよ自作自演。


358 :名無し三等兵:02/02/09 05:18
>>356

自作自演の意味さえわかってないでしょ?

359 :名無し三等兵:02/02/09 05:21
厨房が愉快犯に遊ばれている。

360 :名無し三等兵:02/02/09 05:22
は、人違いしてるみたいですが?

361 :名無し三等兵:02/02/09 05:22
sageで発言すれば他人?

362 :名無し三等兵:02/02/09 05:23
>>360
頑張れ!

363 :名無し三等兵:02/02/09 05:26
豚などと低能罵倒を繰り出し続ける事でしか
自分の優位を確保出来なかった生姜臭ェが
またもや相手を見下す姿勢で切り抜けようと必死スレ。

364 :名無し三等兵:02/02/09 05:27
連休厨が暴れてるのか

365 :名無し三等兵:02/02/09 05:28
粘着房が愉快犯に弄ばれているスレ。

366 :名無し三等兵:02/02/09 05:32
愉快犯が粘着房に弄ばれているスレ。

どっちがどっちやら。

367 :名無し三等兵:02/02/09 05:32
連休房が粘着房と刺し違えるムネヲスレ。

368 :またまた釣れたよ!:02/02/09 05:34
366 名前:名無し三等兵 :02/02/09 05:32
愉快犯が粘着房に弄ばれているスレ。

>どっちがどっちやら。

この一言が余計なんですぅ。

369 :軍ヲタ粘着房釣り堀:02/02/09 05:35
カチンとくると電源を切れずにレスしちまう真性厨房が居るので入れ食いです。

370 :名無し三等兵:02/02/09 05:38
相手を罵るような余計な一言を言わなければ良かったのに
厨房だからどうしても自分が優位に立ちたいばかりに
幼稚な一言を入れてしまうのでした。
豚とかね。

371 :名無し三等兵:02/02/09 05:39
で、相手が呆れて去ってもネチネチやってるから
こういう事になっちゃうの。
自業自得だわなー(ケケケ

372 :名無し三等兵:02/02/09 05:41
>>370
どっちがどっちやら。
豚=370。

373 :名無し三等兵:02/02/09 05:44
369=370=豚。

374 :名無し三等兵:02/02/09 05:45
>>372

負け惜しみって言葉、知ってる?

375 :名無し三等兵:02/02/09 05:46
>>300 :名無し三等兵 :02/02/09 03:39

ぼうや、2時間過ぎてるけど?

376 :名無し三等兵:02/02/09 05:46
あーあ、
>>369=>>370が図星だったからって
自作自演もやめちゃって豚呼ばわりかよ。
ガッンバレッ!

377 :負け惜しみっ!しかも空振り!:02/02/09 05:47
375 名前:名無し三等兵 :02/02/09 05:46
>>300 :名無し三等兵 :02/02/09 03:39

ぼうや、2時間過ぎてるけど?

378 :名無し三等兵:02/02/09 05:49
人様を豚と罵るようなアフォを
擁護するような人はいましぇーん!
自作自演釣り堀なのはこういう理屈。

379 :名無し三等兵:02/02/09 05:50
>>309 :これワンセットです。 :02/02/09 04:19

380 :名無し三等兵:02/02/09 05:51
ほんとバカだよなぁ。
電源切って寝ればいいのに眠れないのな。

381 :名無し三等兵:02/02/09 05:51
今、まじレスしたら、なんか叩く?

382 :名無し三等兵:02/02/09 05:53
>>381

君のマジレスって他人の罵倒か自分の知識自慢なんじゃん?
豚ぶた言ったり匿名だからって自作自演して人を叩かなきゃいいんじゃん?

383 :名無し三等兵:02/02/09 05:53
>>378

自分が客観的にみてどう見えるかとか
他の人がどれほど迷惑してるのかとか
匿名掲示板だから自作自演すれば勝ちだとか
要するに軍ヲタ云々より人間としてカス分類の人がいるって事です。

384 :名無し三等兵:02/02/09 05:54
>>383

それ俺だってばよ。投稿したの。

385 :名無し三等兵:02/02/09 05:54
またやってんのかよ…

386 :名無し三等兵:02/02/09 05:56
>君のマジレスって他人の罵倒か自分の知識自慢なんじゃん?

了解。

387 :名無し三等兵:02/02/09 05:58
300は今日はすさまじいな…

388 :名無し三等兵:02/02/09 05:58
自分の数少ない遊び場を自分で荒らしておいて
その行為の愚かさよりも自分の薄っぺらな自尊心を優先する。
そんな未熟な精神だから他人を豚と罵れる。
みんなが散々やめろと言っても続ける様は
未熟さの反映であるが故に救いがない。

389 :名無し三等兵:02/02/09 06:01
>>386

人を罵倒しないで普通に投稿して
反論があればあくまで罵倒でなくやれば良かったんだよ。

>>387

ムダだってばよ。

390 :名無し三等兵:02/02/09 06:05
一昨日だったかその前だったか、
厳しく言われたこと相当気に障ってるんだろうな、
今日は休みで長期戦のつもりで居座ってるらしいが、
今さっき起きてきた相手とどこまで頑張れるか、見物だ。(笑)

391 :名無し三等兵:02/02/09 06:09
>>390

それって「3連休だけど2chしかやることがありましぇーん!」ってこと?


392 :また釣れちったよ:02/02/09 06:10
>今さっき起きてきた相手とどこまで頑張れるか、見物だ。(笑)

…子供だなぁ。


393 :名無し三等兵:02/02/09 06:10
>>300 :名無し三等兵 :02/02/09 03:39

二時間半突破!

394 :名無し三等兵:02/02/09 06:12
>…子供だなぁ。

煽り方が下手糞だなぁ。

395 :名無し三等兵:02/02/09 06:13
これでまたかちんときて
「くそうっ、きょうはとことんいついてやるっ!」
とかけついする300.(わらい

396 :名無し三等兵:02/02/09 06:13
>>393

ガキの煽りは豚だけにしとけー。

397 :名無し三等兵:02/02/09 06:13
ほうら、来た!

398 :トリプルです。:02/02/09 06:14
393 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:10
>>300 :名無し三等兵 :02/02/09 03:39

二時間半突破!


394 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:12
>…子供だなぁ。

煽り方が下手糞だなぁ。


395 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:13
これでまたかちんときて
「くそうっ、きょうはとことんいついてやるっ!」
とかけついする300.(わらい


399 :名無し三等兵:02/02/09 06:15
>>395

どうして全部平仮名なの?

400 :晒しage:02/02/09 06:16
397 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:13
ほうら、来た!

401 :名無し三等兵:02/02/09 06:16
ぼくちゃんにはひらがながよみやすいんじゃないの?


402 :名無し三等兵:02/02/09 06:18
>>401

頑張れ!

403 :名無し三等兵:02/02/09 06:20
>>402
遠慮しとく、そこまで俺粘着じゃないもん。(笑)

404 :今更何言ってますか!ブヒブヒ:02/02/09 06:22
403 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:20
>>402
遠慮しとく、そこまで俺粘着じゃないもん。(笑)


405 :名無し三等兵:02/02/09 06:23
(Wが古いと指摘されて(笑)

406 :名無し三等兵:02/02/09 06:24
深夜にレスしてる引きこもりと指摘されてさっき起きた。

407 :名無し三等兵:02/02/09 06:25
時間を指摘されて脳内時間。

408 :名無し三等兵:02/02/09 06:25
   

409 :名無し三等兵:02/02/09 06:26
まともにやり合うと勝ち目がないから子供のレヴェルで煽り。

410 :名無し三等兵:02/02/09 06:28
当事者以外は発言がわからないけど一対一のスレ。
少なくとも人様を豚だのと罵るアフォに味方は自作自演のみかと思われ。

411 :名無し三等兵:02/02/09 06:28
まともなレスがこの三時間にあったとも思えんがね。

412 :名無し三等兵:02/02/09 06:29
410=豚

ワラワラワラ

413 :名無し三等兵:02/02/09 06:30
>>411

この3時間常駐オツカレー!(レスはやーい)

414 :あーあ、正体バレバレー:02/02/09 06:31
412 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:29
410=豚

ワラワラワラ

415 :名無し三等兵:02/02/09 06:33
本当に釣れた。>413-414

416 :名無し三等兵:02/02/09 06:35
・ここで俺がやめて生姜が残って勝利宣言。(いつものアレ)
・さらし者ログが残る。
・俺、素知らぬ顔で普通にレス。
・まだ何かあると豚ぶた言ってるアフォ登場。
・生姜臭ェ晒しスレ成長。(でも本人は未熟なママ)

417 :まーけーおーしーみー:02/02/09 06:36
415 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:33
本当に釣れた。>413-414


418 :名無し三等兵:02/02/09 06:37
引きこもりガンバレー
それ、豚って言え!

419 :名無し三等兵:02/02/09 06:38
「論破負けした寂しい300豚」

420 :名無し三等兵:02/02/09 06:39
「300=豚」

421 :名無し三等兵:02/02/09 06:40
何、どーなってるん?

422 :名無し三等兵:02/02/09 06:40
>>415

「釣れた」って意味わかってる?

423 :300トン:02/02/09 06:41
419 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:38
「論破負けした寂しい300豚」


420 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:39
「300=豚」

424 :名無し三等兵:02/02/09 06:41
F-2は立派なCCCV機なんだよ。
それでいいじゃないか(糞

425 :名無し三等兵:02/02/09 06:41
419 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:38
「論破負けした寂しい300豚」
420 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:39
「300=豚」

わざわざ解説すんなよー

426 :名無し三等兵:02/02/09 06:42
300=豚

427 :名無し三等兵:02/02/09 06:43
>>424

俺別人だよー
だからccvも豚もどうでもいいの。
過去ログ読み直して比べてみ。


428 :名無し三等兵:02/02/09 06:45
何?豚って?

429 :名無し三等兵:02/02/09 06:45
こーゆー人が居るから2chはやめられないなぁ。

430 :名無し三等兵:02/02/09 06:46
誰宛とも書いてないのにレスが来るんだから楽しいやね。

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 06:46
「3時間粘着豚」

432 :名無し三等兵:02/02/09 06:47
>何?豚って?

ここの>>300のことらしい、3時間こえてんじゃん。

433 :名無し三等兵:02/02/09 06:48
匿名掲示板で罵りあいをする事の無益に気がつくのはいつの日か。
愉快犯に引っかかって罵倒をやめられない貴方はアフォです致命的。

434 :名無し三等兵:02/02/09 06:49
釣れた釣れた(藁

435 :オマエモナー(ウヒャヒャ:02/02/09 06:49
431 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 06:46
「3時間粘着豚」


432 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:47
>何?豚って?

ここの>>300のことらしい、3時間こえてんじゃん。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 06:50
引っかかったあっ。>433

437 :釣れるも何も俺とお前だけじゃーん:02/02/09 06:50
434 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:49
釣れた釣れた(藁


438 :名無し三等兵:02/02/09 06:51
豚と罵れば相手が憤慨すると思っていると言うことは

439 :名無し三等兵:02/02/09 06:52
豚とか言ってる人ってリアル豚なのかなー?
豚じゃないし腹立たないよう。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 06:53
mailto:自作自演の人が反応するヲ!

300豚

441 :名無し三等兵:02/02/09 06:53
俺のメアドみてみろよ…可哀想に。

442 :名無し三等兵:02/02/09 06:53
よく釣れる、入れ食い状態。

443 :名無し三等兵:02/02/09 06:54
>>440

…遅かったな。

444 :名無し三等兵:02/02/09 06:54
3時間の荒らしは滅多に見られん!

445 :名無し三等兵:02/02/09 06:55
 

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 06:56
すごすぎる、いとも簡単に釣れるねぃ。

447 :オマエガナー:02/02/09 06:56
444 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:54
3時間の荒らしは滅多に見られん!


448 :オマエガナー:02/02/09 06:56
446 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 06:56
すごすぎる、いとも簡単に釣れるねぃ。

449 :オマエガナー:02/02/09 06:57
442 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:53
よく釣れる、入れ食い状態。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 06:57

447,448
二匹つれたぁっ!

451 :名無し三等兵:02/02/09 06:58
最後に残った方が煽りは勝ちだけど人間としてはダメなスレ。

452 :名無し三等兵:02/02/09 06:59
>>300で釣り上げられた段階で負けてんじゃーん(ケケケ

453 :オマエガナーと言われるから番号指定だー!:02/02/09 07:00
450 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 06:57

447,448
二匹つれたぁっ!

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 07:01
論破負けした寂しい300豚

455 :名無し三等兵:02/02/09 07:01
>>300で釣られて怒り狂った引きこもりが心血注いで豚を連呼するスレ。

456 :言ったモン勝ちですかー?論争にナッテマセーン:02/02/09 07:02
454 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:01
論破負けした寂しい300豚

457 :名無し三等兵:02/02/09 07:03
太ってないから豚ブタ言われても別に。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 07:03
326 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:02
3時間20分もへばりついている荒らしってのは滅多にみられんよ、
しかも未だに元気元気ぃ〜!

459 :名無し三等兵:02/02/09 07:03
しかも俺CCVなんてしらないし。

460 :オーマーエーモーナー:02/02/09 07:04
458 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:03
326 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:02
3時間20分もへばりついている荒らしってのは滅多にみられんよ、
しかも未だに元気元気ぃ〜!

461 :名無し三等兵:02/02/09 07:04
面白そうなスレだなと覗いてみれば。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:05
軍事板の粘着ってすげーな・・・ははは・・・(汗)

463 :名無し三等兵:02/02/09 07:05
引きこもり深夜活動粘着しょうがくせぇが居たから。

464 :名無し三等兵:02/02/09 07:06
マツリダワショーイ?

465 :名無し三等兵:02/02/09 07:06
様子をみながら釣り堀。

466 :人様を豚と罵倒してもー:02/02/09 07:07
462 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:05
軍事板の粘着ってすげーな・・・ははは・・・(汗)

467 :名無し三等兵:02/02/09 07:07
「300=豚」とか「3時間粘着豚」とか「論破負けした寂しい300豚」とか

かれこれ3時間半、軍事は継続ですねっ。

468 :名無し三等兵:02/02/09 07:07
勝ち目がないから人の発言をオウム返しー

469 :名無し三等兵:02/02/09 07:08
>>466

↑これ、俺が釣った!

470 :過去ログみれば一目瞭然でしたの蒔き:02/02/09 07:08
467 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:07
「300=豚」とか「3時間粘着豚」とか「論破負けした寂しい300豚」とか

かれこれ3時間半、軍事は継続ですねっ。


471 :名無し三等兵:02/02/09 07:09
460,アホやあ。

472 :過去ログみれば一目瞭然でした:02/02/09 07:09
469 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:08
>>466

↑これ、俺が釣った!


473 :自己批判?:02/02/09 07:11
471 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:09
460,アホやあ。

474 :名無し三等兵:02/02/09 07:12
スレから逸脱する荒らし行為はダメだようと言い続ければ勝てたのにー。
結局罵りバカの真骨頂を発揮してー。
のーせーらーれーたー。

475 :名無し三等兵:02/02/09 07:14
まぁ、このスレを罵りあいの場にしてしまったのは
ネチネチ豚ブタ言うてるアフォですからー。

476 : :02/02/09 07:14
3 0 0 は 豚



477 :名無し三等兵:02/02/09 07:15
豚はどこだ

478 :名無し三等兵:02/02/09 07:15
豚掃討作戦     

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 07:16
>>472

↑同じ餌で二匹連れた、完璧厨房やん。

480 :名無し三等兵:02/02/09 07:16
彼が何ら自覚してなくてもー
自らの愚かさを晒し続けてもー
それは彼の勝手ですゥー

またブタ言うてー

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 07:16
>>300=豚

482 :頭に血がのぼってるぅー:02/02/09 07:16
476 名前: :02/02/09 07:14
3 0 0 は 豚




477 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:15
豚はどこだ


478 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:15
豚掃討作戦     


479 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:16
>>472

↑同じ餌で二匹連れた、完璧厨房やん。

483 :名無し三等兵:02/02/09 07:17
な、簡単に引っかかってくるだろ?

484 :頭に血がのぼってるぅー:02/02/09 07:17
476 名前: :02/02/09 07:14
3 0 0 は 豚




477 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:15
豚はどこだ


478 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:15
豚掃討作戦     


479 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:16
>>472

↑同じ餌で二匹連れた、完璧厨房やん。


485 :名無し三等兵:02/02/09 07:18
>>482
あんたもうすぐ4時間経つんだが、大丈夫か?

486 :過去ログを読めば300で釣られた君がー:02/02/09 07:18
483 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:17
な、簡単に引っかかってくるだろ?

487 :名無し三等兵:02/02/09 07:19
雑魚はなにをやっても雑魚

488 :人の心配より自分の人生を心配しよー:02/02/09 07:19
485 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:18
>>482
あんたもうすぐ4時間経つんだが、大丈夫か?

489 :名無し三等兵:02/02/09 07:19
ここが300トンの豚がいるスレですか?

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 07:19
>>484

↑連続三匹!

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 07:20
3時間粘着豚

492 : :02/02/09 07:20
3     0     0     は     豚

493 :負け確定なんでスレ混乱狙ってマース:02/02/09 07:20
487 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:19
雑魚はなにをやっても雑魚
489 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:19
ここが300トンの豚がいるスレですか?


490 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:19
>>484

↑連続三匹!


494 :負け確定なんでスレ混乱狙ってマース:02/02/09 07:21
489 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:19
ここが300トンの豚がいるスレですか?


490 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:19
>>484

↑連続三匹!


491 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:20
3時間粘着豚


492 名前:  :02/02/09 07:20
3     0     0     は     豚




495 :名無し三等兵:02/02/09 07:21
えー、ただいまのところ

>>488=豚、

とのことです。

496 :小学生だなぁ:02/02/09 07:22
495 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:21
えー、ただいまのところ

>>488=豚、

とのことです。


497 :小学生だなぁ:02/02/09 07:22
     ヽ ヽ
     ('')('')
     .只..只
     |  |  |
    ('')('')('')
    .只..只..只
  ノ  ノ ノ ノ
 ('')('')('')('')
 .只..只..只 只
♪僕たち厨房ー 駄レスだけにーついてー逝くー
 今日も 立てるー 煽るー 荒らすー そしてsageーられーるー

♪いろんな厨房ー 生きているーこの板でー
 今日も 騙るー ばれるー 切れるー そしてさらーされーるー


498 :名無し三等兵:02/02/09 07:22
即レスがもらえる豚がいるスレと聞いてやってきたんですが!?

499 :名無し三等兵:02/02/09 07:23
過去レスを読めば経緯は把握出来るのでは?

500 :名無し三等兵:02/02/09 07:24
これで俺が抜けたら最悪やね。

501 :名無し三等兵:02/02/09 07:25
300トンの白豚ですか?

502 :バリエーションが乏しい:02/02/09 07:25
498 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:22
即レスがもらえる豚がいるスレと聞いてやってきたんですが!?


503 :小学生だなぁ 、だってさ:02/02/09 07:25



504 :名無し三等兵:02/02/09 07:26
どのレスが300豚ボーイかよくわかるのが爆笑(ハナワラ

505 :名無し三等兵:02/02/09 07:26
500=例の300豚

506 :名無し三等兵:02/02/09 07:27
そろそろ4時間突破?300豚

507 :名無し三等兵:02/02/09 07:27
すごい勢いだ、、、
というのはともかく、サゲてやってくれませんか?

508 :名無し三等兵:02/02/09 07:27
終わってるな、このスレも。

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 07:28
494,497が例の3時間粘着豚、らしい。

510 :狂ってるね:02/02/09 07:28
503 名前:小学生だなぁ 、だってさ :02/02/09 07:25




504 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:26
どのレスが300豚ボーイかよくわかるのが爆笑(ハナワラ


505 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:26
500=例の300豚


506 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:27
そろそろ4時間突破?300豚


507 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:27
すごい勢いだ、、、
というのはともかく、サゲてやってくれませんか?


511 :名無し三等兵:02/02/09 07:29
朝もはよから、祭りか、、、で、300が火付け役らしいが。

512 :名無し三等兵:02/02/09 07:29
早く1000になるといいね。倉庫に行かないと辛いだろ?

513 :名無し三等兵:02/02/09 07:30

>510
自分が晒されている状況が分かっているか?

514 :おはようございます:02/02/09 07:30
論破されて気が触れた300豚

ということですか?

515 :名無し三等兵:02/02/09 07:30
>>300の内容が余程頭に来たんだなぁ。

516 :名無し三等兵:02/02/09 07:31
>>512
パート2立てるに決まってるじゃん(ワラ

517 :脳内勝利!!:02/02/09 07:31
513 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:30

>510
自分が晒されている状況が分かっているか?


514 名前:おはようございます :02/02/09 07:30
論破されて気が触れた300豚

ということですか?

518 :名無し三等兵:02/02/09 07:32
>>300
>最後にレスした者が勝ちの法則晒しage
>幾ら悔しいからってねぇ(ワラ

煽らなければこんな事には成らなかったものを。

519 :名無し三等兵:02/02/09 07:33
>>515

言うに事欠いて「300豚」だもん。驚いたよ。

520 :名無し三等兵:02/02/09 07:33
>>517
300豚と遊ぶのは愉しいね(W

521 :彼のハートに火がついた理由:02/02/09 07:34
518 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:32
>>300
>最後にレスした者が勝ちの法則晒しage
>幾ら悔しいからってねぇ(ワラ

煽らなければこんな事には成らなかったものを。

522 :名無し三等兵:02/02/09 07:34
>>509
もう4時間へばりついているってサ。>517の豚。

523 :俺のレスひとつに彼のレス3つつくから楽ですわい。:02/02/09 07:35
520 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:33
>>517
300豚と遊ぶのは愉しいね(W

524 :お子さま?:02/02/09 07:35
521、眠い堕ろ。(w

525 :俺のレスひとつに彼のレス3つつくから楽ですわい。:02/02/09 07:36
522 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:34
>>509
もう4時間へばりついているってサ。>517の豚。

526 :名無し三等兵:02/02/09 07:38
>>522

>>300にカチンときた人は何時間粘ってるの?
引きこもり無職だから平気なの?

527 :ねぇねぇ:02/02/09 07:40
>>522

>>300にカチンときた人は何時間粘ってるの?

528 :名無し三等兵:02/02/09 07:40
>>526
俺はニュース速報板から来たばっかりだよ。まあ釣れてくれてありがとう、豚。

529 :さんきゅう:02/02/09 07:40
はぁーいさんきゅーってID出ねーw

530 :名無し三等兵:02/02/09 07:42
304 :名無し三等兵 :02/02/09 04:12
>>301

過去ログをみればわかるけど、君は複数の人間から晒しage食らってますから
脳内で相手をブタとか罵ってもあまり意味ないです。
ところで貴方は職業は何?平日の深夜・早朝にもレスつけてるから不思議でさ。
やっぱ引きこもりなの?曜日関係なく凄い時間にブタブタ言ってるから。

531 :名無し三等兵:02/02/09 07:43
308 :名無し三等兵 :02/02/09 04:18
>>303

俺は君がブタとか呼んでいる人じゃないから気にならないけど
昔から軍事板に居る粘着罵倒厨房かなと思って貴方の相手してるの。
平日休日問わず活動時間帯が素敵な時間帯だし
いまどきモロな自作自演してるし
まともな大人とは思えない子供じみた罵倒してるし。

客観的に見て面白い題材だなぁと。

532 :名無し三等兵:02/02/09 07:44
315 :名無し三等兵 :02/02/09 04:27
このスレを頭から通して読むと
今時こんな人が居るんだなぁと懐かしく思えてね。
昔はいっぱい居たけど今は隔離スレや隔離板でしかお目にかかれない。
多分、●●太郎とかいう子供の悪口レベルの罵りを考案した人なんだろうね。
豚って何よ豚って、小学生じゃあるまいし。


316 :名無し三等兵 :02/02/09 04:30
>>314

>>300は読んだままじゃないの?
負け惜しみみたいな口惜しげなレスしてるから
「ああ、釣れちゃったよ」と晒されてるだけ。




533 :名無し三等兵:02/02/09 07:45
323 :名無し三等兵 :02/02/09 04:40
>>318

みんながやめろと言っても豚ぶた言い続けるような人に説教垂れられてもなぁ。
人としてどうよ、豚ぶた言うのってさぁ?

534 :名無し三等兵:02/02/09 07:45
325 :名無し三等兵 :02/02/09 04:43
>>313とか名乗り始めちゃった人

2chに慣れている人なら
どこが自作自演で何が自作自演で
どいつが厨房かは指摘するまでもないんじゃないですか?
今更取り繕っても過去ログ読めば晒されているわけで。

535 :名無し三等兵:02/02/09 07:45
まだいる?「論破負けした寂しい300豚」とか


536 :名無し三等兵:02/02/09 07:46
333 :313 :02/02/09 04:49
日本時間だけしかしらんのだ、厨房は。


537 :名無し三等兵:02/02/09 07:46
豚でてこい

538 :名無し三等兵:02/02/09 07:47
345 :名無し三等兵 :02/02/09 04:58
削除依頼出しますので、以後>300と遊ぶのはストップしてください。
スレ正常化の為です。

539 :名無し三等兵:02/02/09 07:47
348 :名無し三等兵 :02/02/09 05:01
ヘタに反論すると自分が傷つくから難しいわなぁ。
既に手遅れなくらい生姜臭ェレスしちゃってるし。


349 :保存しといてアゲル :02/02/09 05:02
345 名前:名無し三等兵 :02/02/09 04:58
削除依頼出しますので、以後>300と遊ぶのはストップしてください。
スレ正常化の為です。


350 :名無し三等兵 :02/02/09 05:06
自作自演してるもんだから
自分の投稿と俺の投稿以外の「自作自演レス」を
ついついおざなりにしちゃうけど、
自作自演してるのは自分だから別に困らないみたいね。


351 :名無し三等兵 :02/02/09 05:08
豚とか程度の低い罵倒を続けるからこうなる。
自業自得ですな。


540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 07:48
>>494

↑4匹目、餌一回なのに安いもんだ。

541 :名無し三等兵:02/02/09 07:48
355 :名無し三等兵 :02/02/09 05:15
>>345

>削除依頼出しますので、以後>300と遊ぶのはストップしてください。
>スレ正常化の為です。

「遊ぶのは」だってさ。よっぽど腹がたったか、
どうしても一言言わずにはいられない厨房の性か。


542 :名無し三等兵:02/02/09 07:48
誰が晒されているのですか?

543 :名無し三等兵:02/02/09 07:49
356 :名無し三等兵 :02/02/09 05:16
凄い自作自演だ。
なんでもいいけからsageてやって。


357 :これが厨房の性なのか!? :02/02/09 05:17
「俺は>>300と遊んでやってたんだぜぃ」と
ついつい余計な一言を入れてしまってバレちゃったよ自作自演。



358 :名無し三等兵 :02/02/09 05:18
>>356

自作自演の意味さえわかってないでしょ?


359 :名無し三等兵 :02/02/09 05:21
厨房が愉快犯に遊ばれている。


360 :名無し三等兵 :02/02/09 05:22
は、人違いしてるみたいですが?


361 :名無し三等兵 :02/02/09 05:22
sageで発言すれば他人?


362 :名無し三等兵 :02/02/09 05:23
>>360
頑張れ!


363 :名無し三等兵 :02/02/09 05:26
豚などと低能罵倒を繰り出し続ける事でしか
自分の優位を確保出来なかった生姜臭ェが
またもや相手を見下す姿勢で切り抜けようと必死スレ。


544 :名無し三等兵:02/02/09 07:49
368 :またまた釣れたよ! :02/02/09 05:34
366 名前:名無し三等兵 :02/02/09 05:32
愉快犯が粘着房に弄ばれているスレ。

>どっちがどっちやら。

この一言が余計なんですぅ。


369 :軍ヲタ粘着房釣り堀 :02/02/09 05:35
カチンとくると電源を切れずにレスしちまう真性厨房が居るので入れ食いです。


370 :名無し三等兵 :02/02/09 05:38
相手を罵るような余計な一言を言わなければ良かったのに
厨房だからどうしても自分が優位に立ちたいばかりに
幼稚な一言を入れてしまうのでした。
豚とかね。


545 :名無し三等兵:02/02/09 07:50
372 :名無し三等兵 :02/02/09 05:41
>>370
どっちがどっちやら。
豚=370。


373 :名無し三等兵 :02/02/09 05:44
369=370=豚。


374 :名無し三等兵 :02/02/09 05:45
>>372

負け惜しみって言葉、知ってる?


546 :名無し三等兵:02/02/09 07:50
豚ーーー・・・まだしがみついてんのか。
そんなに悔しくて悔しくて堪らなかったのか、
「誤魔化すものではない。
他人の名前を利用しなければ何も自分では主張できないのか、ということだ。
貴方は何らかの他人の名前を利用する事で、自説に箔でもつけたつもりだろうが、
それこそ醜いのではないのかね?

しかも、他人の言説を利用してそれに対する反論を要求するなど貴方になんの権利があるのかね?
貴方自信の主張ではないものに、なにゆえ反論をもとめるのかね?
貴方は渡辺氏の代理人かね?
笑止千万というより、人間性を疑われる行為だという事がわかるかね?」

「論理のすり替えという言葉を知っているかね?
結局君自身の主張は何一つ無いという事を自分で認めるという事でいいんだね?
他人の説をそのまま引用しました、自分自身は自分では何も考えられません、と。」

547 :名無し三等兵:02/02/09 07:51


381 :名無し三等兵 :02/02/09 05:51
今、まじレスしたら、なんか叩く?


382 :名無し三等兵 :02/02/09 05:53
>>381

君のマジレスって他人の罵倒か自分の知識自慢なんじゃん?
豚ぶた言ったり匿名だからって自作自演して人を叩かなきゃいいんじゃん?


383 :名無し三等兵 :02/02/09 05:53
>>378

自分が客観的にみてどう見えるかとか
他の人がどれほど迷惑してるのかとか
匿名掲示板だから自作自演すれば勝ちだとか
要するに軍ヲタ云々より人間としてカス分類の人がいるって事です。


384 :名無し三等兵 :02/02/09 05:54
>>383

それ俺だってばよ。投稿したの。


385 :名無し三等兵 :02/02/09 05:54
またやってんのかよ…


386 :名無し三等兵 :02/02/09 05:56
>君のマジレスって他人の罵倒か自分の知識自慢なんじゃん?

了解。


548 :名無し三等兵:02/02/09 07:51
>>542

「論破負けした寂しい300豚」とか 。


549 :名無し三等兵:02/02/09 07:51
388 :名無し三等兵 :02/02/09 05:58
自分の数少ない遊び場を自分で荒らしておいて
その行為の愚かさよりも自分の薄っぺらな自尊心を優先する。
そんな未熟な精神だから他人を豚と罵れる。
みんなが散々やめろと言っても続ける様は
未熟さの反映であるが故に救いがない。


389 :名無し三等兵 :02/02/09 06:01
>>386

人を罵倒しないで普通に投稿して
反論があればあくまで罵倒でなくやれば良かったんだよ。

>>387

ムダだってばよ。


550 :名無し三等兵:02/02/09 07:52
390 :名無し三等兵 :02/02/09 06:05
一昨日だったかその前だったか、
厳しく言われたこと相当気に障ってるんだろうな、
今日は休みで長期戦のつもりで居座ってるらしいが、
今さっき起きてきた相手とどこまで頑張れるか、見物だ。(笑)


391 :名無し三等兵 :02/02/09 06:09
>>390

それって「3連休だけど2chしかやることがありましぇーん!」ってこと?



392 :また釣れちったよ :02/02/09 06:10
>今さっき起きてきた相手とどこまで頑張れるか、見物だ。(笑)

…子供だなぁ。


551 :名無し三等兵:02/02/09 07:53
405 :名無し三等兵 :02/02/09 06:23
(Wが古いと指摘されて(笑)


406 :名無し三等兵 :02/02/09 06:24
深夜にレスしてる引きこもりと指摘されてさっき起きた。


407 :名無し三等兵 :02/02/09 06:25
時間を指摘されて脳内時間。


408 :名無し三等兵 :02/02/09 06:25
   


409 :名無し三等兵 :02/02/09 06:26
まともにやり合うと勝ち目がないから子供のレヴェルで煽り。


410 :名無し三等兵 :02/02/09 06:28
当事者以外は発言がわからないけど一対一のスレ。
少なくとも人様を豚だのと罵るアフォに味方は自作自演のみかと思われ。


411 :名無し三等兵 :02/02/09 06:28
まともなレスがこの三時間にあったとも思えんがね。


412 :名無し三等兵 :02/02/09 06:29
410=豚

ワラワラワラ


413 :名無し三等兵 :02/02/09 06:30
>>411

この3時間常駐オツカレー!(レスはやーい)


552 :名無し三等兵:02/02/09 07:54
416 :名無し三等兵 :02/02/09 06:35
・ここで俺がやめて生姜が残って勝利宣言。(いつものアレ)
・さらし者ログが残る。
・俺、素知らぬ顔で普通にレス。
・まだ何かあると豚ぶた言ってるアフォ登場。
・生姜臭ェ晒しスレ成長。(でも本人は未熟なママ)


417 :まーけーおーしーみー :02/02/09 06:36
415 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:33
本当に釣れた。>413-414



418 :名無し三等兵 :02/02/09 06:37
引きこもりガンバレー
それ、豚って言え!


419 :名無し三等兵 :02/02/09 06:38
「論破負けした寂しい300豚」


420 :名無し三等兵 :02/02/09 06:39
「300=豚」


421 :名無し三等兵 :02/02/09 06:40
何、どーなってるん?


422 :名無し三等兵 :02/02/09 06:40
>>415

「釣れた」って意味わかってる?


553 :名無し三等兵:02/02/09 07:54
300豚さ、焼蕎麦作りたいから少し腹貸せよ

554 :名無し三等兵:02/02/09 07:55
430 :名無し三等兵 :02/02/09 06:46
誰宛とも書いてないのにレスが来るんだから楽しいやね。


431 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 06:46
「3時間粘着豚」


432 :名無し三等兵 :02/02/09 06:47
>何?豚って?

ここの>>300のことらしい、3時間こえてんじゃん。


433 :名無し三等兵 :02/02/09 06:48
匿名掲示板で罵りあいをする事の無益に気がつくのはいつの日か。
愉快犯に引っかかって罵倒をやめられない貴方はアフォです致命的。


555 :名無し三等兵:02/02/09 07:55
「3時間粘着豚」

556 :名無し三等兵:02/02/09 07:55
438 :名無し三等兵 :02/02/09 06:51
豚と罵れば相手が憤慨すると思っていると言うことは


439 :名無し三等兵 :02/02/09 06:52
豚とか言ってる人ってリアル豚なのかなー?
豚じゃないし腹立たないよう。


440 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 06:53
mailto:自作自演の人が反応するヲ!

300豚


441 :名無し三等兵 :02/02/09 06:53
俺のメアドみてみろよ…可哀想に。


442 :名無し三等兵 :02/02/09 06:53
よく釣れる、入れ食い状態。


443 :名無し三等兵 :02/02/09 06:54
>>440

…遅かったな。


557 :名無し三等兵:02/02/09 07:56
300=豚

558 :名無し三等兵:02/02/09 07:56
448 :オマエガナー :02/02/09 06:56
446 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 06:56
すごすぎる、いとも簡単に釣れるねぃ。


449 :オマエガナー :02/02/09 06:57
442 名前:名無し三等兵 :02/02/09 06:53
よく釣れる、入れ食い状態。


450 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 06:57

447,448
二匹つれたぁっ!


451 :名無し三等兵 :02/02/09 06:58
最後に残った方が煽りは勝ちだけど人間としてはダメなスレ。


452 :名無し三等兵 :02/02/09 06:59
>>300で釣り上げられた段階で負けてんじゃーん(ケケケ


453 :オマエガナーと言われるから番号指定だー! :02/02/09 07:00
450 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 06:57

447,448
二匹つれたぁっ!


454 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:01
論破負けした寂しい300豚


455 :名無し三等兵 :02/02/09 07:01
>>300で釣られて怒り狂った引きこもりが心血注いで豚を連呼するスレ。


456 :言ったモン勝ちですかー?論争にナッテマセーン :02/02/09 07:02
454 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:01
論破負けした寂しい300豚

559 :名無し三等兵:02/02/09 07:56
しばらく様子見るか。

560 :名無し三等兵:02/02/09 07:57
ログ見てたらなんかおもしろいな。300の悲惨さがわかってくる。

561 :名無し三等兵:02/02/09 07:57
474 :名無し三等兵 :02/02/09 07:12
スレから逸脱する荒らし行為はダメだようと言い続ければ勝てたのにー。
結局罵りバカの真骨頂を発揮してー。
のーせーらーれーたー。


475 :名無し三等兵 :02/02/09 07:14
まぁ、このスレを罵りあいの場にしてしまったのは
ネチネチ豚ブタ言うてるアフォですからー。


476 : :02/02/09 07:14
3 0 0 は 豚




477 :名無し三等兵 :02/02/09 07:15
豚はどこだ


478 :名無し三等兵 :02/02/09 07:15
豚掃討作戦     


562 :名無し三等兵:02/02/09 07:57
本物基地外記念カキコ


563 :名無し三等兵:02/02/09 07:58
480 :名無し三等兵 :02/02/09 07:16
彼が何ら自覚してなくてもー
自らの愚かさを晒し続けてもー
それは彼の勝手ですゥー

またブタ言うてー


481 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:16
>>300=豚


482 :頭に血がのぼってるぅー :02/02/09 07:16
476 名前: :02/02/09 07:14
3 0 0 は 豚




477 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:15
豚はどこだ


478 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:15
豚掃討作戦     


479 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:16
>>472

↑同じ餌で二匹連れた、完璧厨房やん。


483 :名無し三等兵 :02/02/09 07:17
な、簡単に引っかかってくるだろ?


564 :名無し三等兵:02/02/09 08:00
300は悲惨というかどうしようなく救いがたいな。

565 :300様:02/02/09 08:03
合間に香ばしいレスが挟まってますが
実際に該当部分をお読みになれば楽しめますです。

566 :300様:02/02/09 08:03
>>200前後からも面白いですね。

567 :300様:02/02/09 08:05
559 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:56
しばらく様子見るか。


560 名前:名無し三等兵 :02/02/09 07:57
ログ見てたらなんかおもしろいな。300の悲惨さがわかってくる。

彼の「しばらく」は一分です。

568 :名無し三等兵:02/02/09 08:08
4時間半経過…豚300スレの顛末。

569 :300様:02/02/09 08:09
>>568

>>300を読めば?
力が湧いてくるんじゃーん?

570 :300様:02/02/09 08:10
281 :名無し三等兵 :02/02/08 15:05
>>276

自分が客観的にみてどう見えるかとか
他の人がどれほど迷惑してるのかとか
匿名掲示板だから自作自演すれば勝ちだとか
要するに軍ヲタ云々より人間としてカス分類の人がいるって事です。


これも俺なんで。

571 :名無し三等兵:02/02/09 08:11
御見事。300豚。

572 :名無し三等兵:02/02/09 08:12
   ___   
 /´∀`;:::\
/    /::::::::::|
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|

573 :300様:02/02/09 08:12
>>571

俺は君ほど太ってないから豚と言われても気にならないですよ。

574 :名無し三等兵:02/02/09 08:13
このスレ、何があったの?

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 08:13
もう「3時間粘着豚」ってのは駄目ですくわぁ?

576 :300様:02/02/09 08:15
>>575

それは君自信がとっても辛い思いをする発言だね。

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 08:16
まだ釣れる...(^^;

578 :名無し三等兵:02/02/09 08:17
>>574


sageで投稿してそりゃないだろ。

579 :名無し三等兵:02/02/09 08:18
>578
豚よ、見境が無くなってる。(W

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 08:19
どれが豚だ?

581 :名無し三等兵:02/02/09 08:22
豚、豚ってあのハッポン豚か、生きてたの、あいつ。WBどころか2chでもボロボロにされて木っ端にされて、死んだかと思てたよっ。

582 :名無し三等兵:02/02/09 08:23
洋書買ったのか、ハッポン豚。(激藁

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 08:29
ブーブーの釣り堀は閉店?

300=豚
3時間粘着豚
論破負けした寂しい300豚


584 :名無し三等兵:02/02/09 08:31
まさかと思ってたけど、ほんとに釣れたw

585 :名無し三等兵:02/02/09 08:34
>584

豚?

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 08:40
323 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 06:51
>>314
おもしろひ、簡単に引っかかるよ。
つか、三時間以上も粘着して張り付き荒らししてるよ、あそこの300豚。(w


325 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 06:58
>323
あそこ、いい!
今なら入れ食い状態、簡単に反応してくるYO。


326 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:02
3時間20分もへばりついている荒らしってのは滅多にみられんよ、
しかも未だに元気元気ぃ〜!


327 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:10
まだ楽しめるよ、釣り堀。


328 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 07:54
>>327
軍事板の300豚、本格的に狂った。(藁
過去レスをひたすらアップしはじめたよ。(藁


329 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 08:12
>>328
豚の自作自演もそろそろ終わりかと思ったら、まだがんばってやんの。


330 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/09 08:17
>329まだ釣れます。(^^;


587 :名無し三等兵:02/02/09 08:45
ここか、4時間の300豚ってのが暴れてるのは。
どれのことだ、?

588 :これじゃない?>>586:02/02/09 08:56
323 :名無し三等兵 :02/02/09 04:40
>>318

みんながやめろと言っても豚ぶた言い続けるような人に説教垂れられてもなぁ。
人としてどうよ、豚ぶた言うのってさぁ?


324 :ほらよ :02/02/09 04:41
321 名前:313 :02/02/09 04:39
>319
お前、自分を棚に上げて良く言うなぁ。
構ってくんならじぶんで隔離スレたててとじこもってろよ。


322 名前:313 :02/02/09 04:40
>320
自作自演ごくろう。


325 :名無し三等兵 :02/02/09 04:43
>>313とか名乗り始めちゃった人

2chに慣れている人なら
どこが自作自演で何が自作自演で
どいつが厨房かは指摘するまでもないんじゃないですか?
今更取り繕っても過去ログ読めば晒されているわけで。


326 :名無し三等兵 :02/02/09 04:45
>>313

で、寝ないの?
せっかくの3連休予定ナシ?


327 :313 :02/02/09 04:46
>325
晒されているのはどっちかわからんのか。(W


328 :名無し三等兵 :02/02/09 04:46
>>313

あ、毎日が休日なんだっけ?いいなぁ。


329 :名無し三等兵 :02/02/09 04:47
>>319
頑張って遊んでもらってくださいね。


330 :名無し三等兵 :02/02/09 04:47
真実憐れだね、無様を拡大する様をみるとよっぽど友達もなく寂しいんだね。
かわいさうに。
CCV豚だかなんだか知らないが、今この時間に荒らしているのは君だね。
過去レス読んでみても正常な状態になっていたものを
一気に貶めるような真似はするものじゃないな。


589 :名無し三等兵:02/02/09 08:58
MHIと追加@海と豚ブタ叩いてる人って同一人物じゃん(ワラ

590 :名無し三等兵:02/02/09 08:58
MHIと追加@海と豚ブタ叩いてる人って同一人物じゃん(ワラ

591 :名無し三等兵:02/02/09 09:00
誰が来ても自分以外は豚のスレ

592 :名無し三等兵:02/02/09 09:01
>>586

文中リンクをクリックすれば捏造が簡単にばれるのに、どうしてそこまでやる。

593 :名無し三等兵:02/02/09 09:04
まだ300豚釣りできるのかよ...。

594 :名無し三等兵:02/02/09 09:04
>>578あたりから>>300はいないみたいだね。
つまり、>>579あたりからの文章が読み物なのか。
>>586なんて全文捏造だしな。

595 :名無し三等兵:02/02/09 09:05
誰が来ても自分以外は豚のスレ

596 :名無し三等兵:02/02/09 09:07
書き込んだが最期、全員、豚。

597 :名無し三等兵:02/02/09 09:07
>>593

これだけあがりっぱなしなら注目はされるわな。判断はご自由に。
多分、次から次へと人が来て、飽きるまで君を叩いて行くと思うけど。
とりあえず>>300から読めばわかるし。

598 :名無し三等兵:02/02/09 09:09
>>596大爆笑

599 :コレが昨夜の発火点:02/02/09 09:11
276 :晒しあげ :02/02/08 13:32
272 :名無し三等兵 :02/02/08 00:38
なあに、豚をみつけりゃ、また叩くまでさ。

…軍ヲタってみんなこうなの?


281 :名無し三等兵 :02/02/08 15:05
>>276
自分が客観的にみてどう見えるかとか
他の人がどれほど迷惑してるのかとか
匿名掲示板だから自作自演すれば勝ちだとか
要するに軍ヲタ云々より人間としてカス分類の人がいるって事です。1


300 :名無し三等兵 :02/02/09 03:39
293 :名無し三等兵 :02/02/09 00:18
>>276
>まあ、つまらないことにいつまでも粘着質にとりついてまわる>>281のようなクズ人間もいるし、それぞれだよ、無視無視。

最後にレスした者が勝ちの法則晒しage
幾ら悔しいからってねぇ(ワラ


600 :名無し三等兵:02/02/09 09:11
ダメじゃん

601 :名無し三等兵:02/02/09 09:13
つまり>>273->>275が平和な時代だったのね。

602 :名無し三等兵:02/02/09 09:14
ずっとあがりっぱだけどなんで?

603 :名無し三等兵:02/02/09 09:15
>>300が挑発的にあげたりしなければ、その直前まではまだ読むに耐えると感じるが。
しかも数日前、既にほぼ同一時刻に一騒ぎ起こしていながら意図的に挑発したとされても
仕方あるまい。

604 :コレは?:02/02/09 09:15
MHIと追加@海と豚ブタ叩いてる人って同一人物じゃん(ワラ

605 :名無し三等兵:02/02/09 09:16
>599
自分で300豚名乗ってるのと同じ。

606 :まいそうきかん:02/02/09 09:17
ごぶりんとか、えふじゅうろくえっくすえるとかについてかたりたかったけど

もう、だめなのね

かなしいので、うめうめ、うめうめ

607 :名無し三等兵:02/02/09 09:17
書き込んだが最期、全員、豚。

608 :名無し三等兵:02/02/09 09:18
>>603
で、ここまで荒らしたの?
挑発に乗る方も同罪とは言うけど
300豚って煽りまくってスレ破壊する理由がそれじゃぁ
>>300の言い分を貴方が行動で証明したって事でしょ?

609 :名無し三等兵:02/02/09 09:20
>>608
何を言っているのか?

610 :名無し三等兵:02/02/09 09:20
>>605
文中リンクをクリックして遡っただけでしょ?

>>606
新スレ立てましょう。

611 :名無し三等兵:02/02/09 09:23
>>609ざっと読んでの私の感想。
挑発されたからってここまでやんな。
300も>>603も同罪よ。

612 :名無し三等兵:02/02/09 09:25
>>611
自分の間違いを指摘されて認めたくないのは構わないが、だからといって
個人でスレッドを占有するものではないだろう、>>300君。

613 :名無し三等兵:02/02/09 09:26
悲惨な試作機揚げ

614 :名無し三等兵:02/02/09 09:27
>>300は自分で愉快犯といって、豚とののしる人を挑発。
>>300>>603はここまでやっておいてどっちが悪いなんてレベルじゃない。
(4)荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
これを守れない人は匿名の掲示板で議論なんてしない方がいいよ。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 09:27
>586のは漫画板ですが何か?

616 :名無し三等兵:02/02/09 09:29
>>612
またそうやって…勝手に嫌われてればいいよ!
よけいなお節介でした。さようなら。

617 :名無し三等兵:02/02/09 09:29
>>614
貴方はそうやって誰でも彼でも>>300と反>>300と同一人物としたいらしいな。
好きなように、勝手にしなさい。

618 :名無し三等兵:02/02/09 09:30
300なんちゃらとか言い続けて叩いてる人って狂ってるよ。

619 :名無し三等兵:02/02/09 09:32
>>618

荒れるからヤメレ。

620 :名無し三等兵:02/02/09 09:33
>>300
>最後にレスした者が勝ちの法則晒しage
>幾ら悔しいからってねぇ(ワラ

ただの意地の張り合い、自爆したけりゃよそでやれってね。

621 :名無し三等兵:02/02/09 09:40
>>617
嫌だったらブラウザを閉じればいいだけですし、
匿名同士でどっちを擁護するつもりもないです。
でも、気にさわったらごめんなさい。
私は叩かれ続けていた人の方(>>300)が、まだマシだと思ったのです。
もちろんここまでスレッドを荒らしていて、どっちがどうとは
言うべきではなかったですけど。
どちらの擁護もするつもりはなかったんです。
その前の発言で貴方が言う「反>>300的発言」があったから反論しただけです。

622 :名無し三等兵:02/02/09 09:42
豚とか言うか普通。

623 :名無し三等兵:02/02/09 09:44
>621、御前しつこい。
書き込んだが最期、全員、豚。

624 :名無し三等兵:02/02/09 09:44
Mou kono Sure ha DAME dato omoware...

625 :名無し三等兵:02/02/09 09:45
MHIと追加@海と豚ブタ叩いてる人って同一人物じゃん(ワラ

626 :名無し三等兵:02/02/09 09:45
東京都内JR中央線沿線で「ブルセラ・コスプレ・セクシーランジェリー」
の販売店の経営者を募集しています。
現在も営業しており、完全居抜きでの販売となります。

コストも少なく、商品や商材も残したままの低価格での販売です。
ご興味のある方、店舗見学のしたい方は、ご連絡先を明記の上
こちらまで、buru_sera@hotmail.com メールを下さい。

追って、詳しい案内を返信致します。

騙し等ではありません。
内容を聞いていただければ、騙し様が無いと
判っていただけると思われます。



627 :名無し三等兵:02/02/09 09:51
>>626

hara ise ha yamere.

628 :名無し三等兵:02/02/09 09:55
>>625>>627
mailto:age

629 :名無し三等兵:02/02/09 09:58
>>628

やっぱり君は粘着君。


630 :オマエモナー:02/02/09 10:01
>>629

631 :名無し三等兵:02/02/09 10:04
現実にTSR2が配備されていれば、トーネードはどうなっていたでしょう?
TSR2って現代でも十分使える機体だっただけに、量産されなかったのは残念。

632 :名無し三等兵:02/02/09 10:07
>>631
併用していくことになるんじゃないかな、性能面だけじゃなく、
メーカーの保護みたいな観点も捨てられないだろうし。

(貴方は救いの人だ)

633 :名無し三等兵:02/02/09 10:18
F-108A TSR2とアブロ・カナダのアローはいいよね。
併用よりファントムIIはどうなっちゃったんだろうとか
採用当時の経緯の方が興味が。
当時のイギリスの財政状況ではTSR2は消えるしかなかったのかなぁ。

(CCVとか禁止)

634 :名無し三等兵:02/02/09 10:21
http://www.iwm.org.uk/duxford/images/tsr2.jpg


本当に飛んでたんだね。
ここまで進んでいてやめるって、ある意味凄いよね。

635 :名無し三等兵:02/02/09 10:25
やっぱり国力に合わないほどの高性能機は消える運命だよね。
TSR2に関しては、計画を潰した労働党は英国の航空ファンを相当
敵に回したらしいよ。

あと、ミラージュ4000もそれなりの機体だったはずだけど、話題にならないね。
2000のエンジンを2個つけて4000という安易さがいけなかったのかなあ。

636 :名無し三等兵:02/02/09 10:31
http://www.enygmag.freeserve.co.uk/tsr2.htm

637 :名無し三等兵:02/02/09 10:37
>>635
>2000のエンジンを2個つけて4000という安易さがいけなかったのかなあ。

うむ。
学級会レベルのネーミングセンスだもんなあ。

638 :名無し三等兵:02/02/09 10:37
ライト兄弟が飛ばした奴

639 :名無し三等兵:02/02/09 10:46
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dmbpilot/failed.gif
斬新なデザイン

640 :名無し三等兵:02/02/09 11:20
祭りは終わったの?

641 :名無し三等兵:02/02/09 13:35
>637
アメリカあたりなら「Wow!KoooL!」とか言いいそうだ

642 :名無し三等兵:02/02/09 14:46
>>641
ツインムスタングの型番がP-102にならなかったのは米軍七不思議の一つです。(w

643 :名無し三等兵:02/02/09 16:32
>>641

So Cool!

644 :名無し三等兵:02/02/09 17:09
>687
>Wow!KoooL!
アメリカなら全角使わないと思うYO

645 :名無し三等兵:02/02/09 22:26
「300=豚」とか「3時間粘着豚」とか「論破負けした寂しい300豚」

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 23:31
300=豚って書くと即レスくれると聞いたけど。

647 :MHI:02/02/09 23:58
>>625
 私は、心当たりが無いです。目が覚めている時間帯が違うと思います。

648 :名無し三等兵:02/02/10 03:14
>>633
そんなぁ。CCV禁止にしたらF-16以降の機体を語ることができなくなるじゃないですか(w

ってことでアローですかね。要撃機としての性能はCF-18より優れているなんて考える
だけで涎ものですねぇ。

649 :名無し三等兵:02/02/10 03:15
F-16XLが何気に好きなんです。
なんかにっぽんのFSXの候補にも挙げられていたような?
勘違いでしたらごめんなさい。

650 :名無し三等兵:02/02/10 05:31
>>649
1980年代後半に発行された航空ジャーナルの増刊か別冊のFSX特集で、
トーネードとともにF−16XLがFSXの候補に挙げられていたという
記述がありました。どっかに本があったはずなんだけど・・・

651 :名無し三等兵:02/02/10 05:53
>>258
今、芸文社発行の
『21世紀のワールド・ウェポン 変貌する未来兵器』
という本を眺めていたのですが、それに登場する兵器の中に、
258さんの考えを、ちょとだけ進めたようなものが掲載されていました。

ボーイング747型機を空中母機にして、自重4.5トン程度の小型戦闘機を
10機搭載するというもの。発進・回収はクレーンによって行います。
でもこれって、B−36+XF−85やTB−3+I−16と変わらない
のね。

亀レスですまん。
・・・っていうか、1日来なかっただけで、なんでこんなに荒れてるんだ?
豚さんのせいなの?

652 :蛇の目萌え:02/02/10 22:59
 もしTSR2が実用化されたら、イギリスは物持ちが良いので今でも現役かも知れ
ませんが、マッハ2.5出ると言っても、それは高高度でアフターバーナーを吹か
した場合だけで、低高度で通常爆弾を外部装備して超音速を出せる訳は有りません。
低高度の任務ならバッカニアで充分なので、TSR2は駄作機呼ばわりされたかも
知れません。

653 :名無し三等兵:02/02/10 23:01
キ77かこいい

654 :名無し三等兵:02/02/10 23:27
TSR.2は高速低空侵攻任務は考えられてなかったのかな?

655 :名無し三等兵:02/02/12 12:24
TSR.2は高速低空侵攻用に作ったんだよ
でも、技術的に無理しすぎたんで、
爆弾を積んだらまともに離陸できなかった

656 :名無し三等兵:02/02/12 12:32
F-111って低空(100〜200Mくらい)を超音速でいけるんですか。

657 :名無し三等兵:02/02/12 12:37
>656
テストでは超低空(約50m)でM1.2を記録してるよ
でもこれをやると、燃料をものすごく食うんで
10分ぐらいで着陸しないといけないらしい

658 :名無し三等兵:02/02/12 12:43
なるほど。機体にガタは来ないんでしょうか。

659 :名無し三等兵:02/02/12 12:47
>658
始めから要求されいたんで、それはないと思う

660 :名無し三等兵:02/02/12 12:53
ばかまんこめ!!!!!!!!!!!!!!

661 :名無し三等兵:02/02/12 13:00
ちんこー
ちんぽーわわぁぁおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

662 :名無し三等兵:02/02/12 13:02
 ↑↑↑
無職引きこもり厨房が常時接続環境を手に入れるとこうなります。

663 :名無し三等兵:02/02/14 01:03
とりあえず、F-111B。採用されていたら駄作として短命に終わっていただろうなぁ。
その後の、戦闘機開発がどうなっていたかを考えるとおもしろいよね。

664 :名無し三等兵:02/02/14 01:09
>>663
レイブン、でしたか、後のF-14設計の参考にされたとか?

665 :ろび太郎 ◆5r7LAros :02/02/14 01:10
>>662
そうだったのか!

666 : :02/02/14 01:11
とりあえずF-14は無かった。

667 :名無し三等兵:02/02/14 01:20
>>664
じゃなくて、キャンセルされたF-111Bですでに開発が進んでいたエンジンとアビオニクスを
利用して開発するという条件で開発されたのがF-14。

668 : :02/02/14 01:22
>>667
あとフェニックスも

669 :名無し三等兵:02/02/14 01:37
>657

そういや、昔の日経サイエンスに出ていた「超高性能パラシュート」の論文
では、確かF-111系の機体を使って試験していたような…。

超低空を高速で飛行しているF-111から供試パラシュートを放出し、地上に
落下するまでの間に所定の速度まで減速させる試験をした、というような事
が書いてあったような。
(手元にないんで、記憶だけで失礼。)

670 :名無し三等兵:02/02/14 23:30
>>669
それってF-111のイジェクションポッドのこと?

671 :名無し三等兵:02/02/15 00:56
>>658
F-111の場合は分からないけど、125ft(38m)という低空でF-4を超音速で飛ばしたら
すぐに機体にストレスがかかって、飛行停止になったという話があるくらいだから
やっぱり機体にガタがくるんじゃないかな

672 :名無し三等兵:02/02/15 01:28
f-111の改良型でカーター政権下で戦略爆撃機として提案された奴ってあったやろ。
あれの絵を発見したいのだか見つからない。御存じの方はいないか?

673 :名無し三等兵:02/02/15 01:40
>>672
FB-111B/Cでgoogleサーチしてみなさい

674 :名無し三等兵:02/02/15 02:33
F-111って結構マニアに人気あるのかね。まあ俺も好きは好きだけど。
なんかお金ふんだんに使って贅沢な機械を作りました、みたいな。
一般的には世界初の実用可変翼機っていうくらいのもんだよね。
特にメジャー機でもないし、マイナー機というほどでもない。

675 ::02/02/15 10:17
F111か駄作機ではないが名機でもない微妙な機体ですねえ。

676 :名無し三等兵:02/02/15 11:07
クルセーダーガスキダカラコイツナライイ?
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/F-8DFBW/Small/ECN-3478.jpg


677 :669:02/02/15 22:13
>670
ではなくて、単に高性能パラシュートの試験をするために、低空を高速飛行可
能な機体を使ったというだけです。
現物が手元にないんで確認できませんが、確かF-111だったと思います。
日経サイエンス(当時は「サイエンス」)のサイトを見ると、

90.07.18
低空高速用パラシュート
C.W.ピーターソン
高度100mを時速1500kmで飛ぶジェット機から投下された物質を、時速70kmまで
急激に減速させるパラシュートが開発されている。

となっています。
(原題はHigh Performance Parachutes)

678 :名無し三等兵:02/02/16 02:52
高度100mを時速1500kmってのはアードバークでもいっぱいいっぱいのトコだね。

679 :名無し三等兵:02/02/16 13:07
あきらかにB60用のパラシュートのテストだね
よく公表したもんだ

680 :重箱君:02/02/19 08:11
>>673
 FB-111Hでない?
>>679
 B77でない?

681 :名無し三等兵:02/02/19 12:24
クルセーダーはもっと凶悪なカラーリングがいいな〜。

682 :名無し三等兵:02/02/19 13:09
>>680
年代から考えるとB60じゃないか?

683 :名無し三等兵:02/02/19 13:13
>676
スーパークリティカル翼形に換装したやつだっけ?

684 :名無し三等兵:02/02/19 13:22
>683
そーだね
でも亜音速用だったのだよ
超音速用はF-111でテスト

685 :名無し三等兵:02/02/19 13:51
F5Dスカイランサーに萌えてます。
性能的にも決して標準より劣った機体ではないと思いますが、
同じ時期にF-8Uクルセーダーが開発されたのが残念・・・・。

686 :つまらんツッコミ君:02/02/19 14:35
F8Uでは。

687 :水兵みならい:02/02/19 16:45
私の中での傑作機は日本海軍の橘花ですなあ。原形のメッサーシュミットよりそそられ
るものがあります。

688 :名無し三等兵:02/02/19 17:51
>>687
そうか?

689 :名無し三等兵:02/02/19 21:54
A-12とかは?予算削減で中止になる直前に、賛同を得ようとするため完成予想図を
公開してしまった奴。それにしてもアメリカ海軍の攻撃機はなかなかまともな形で決定
しないよね。

690 : :02/02/19 21:57
A-12はどうみても手抜きに見えてしまう・・

691 :名無し三等兵:02/02/19 22:09
>>690
あれほど研究に研究を重ねた米海軍の期待の星だったのに?

692 : :02/02/19 22:17
>>691
形がね

693 :A-12:02/02/19 23:26
>>692
ステルス性を高めた結果あの形状になったのですが何か文句ありますか?
(あ、コストがかかりすぎるってのはなしですよ)

694 :名無し三等兵:02/02/19 23:28
漏れはB-2の小型化版ではないかと思っている。マジデ!

695 :ろび太郎 ◆5r7LAros :02/02/19 23:31
A−12の図面キボンヌ

696 :名無し三等兵:02/02/19 23:32
ほれ。

      △

697 : :02/02/19 23:47
>>693
少々落ち着け。只、形が手抜きに見えたと言ったこになにが気に障ったのか?
君の発言が厨房なのは許すとしてどうしてそんなに高圧的なのだ。

698 :名無し三等兵:02/02/19 23:50
>696
激しくワラタよ!
咳き込んだわ!(w

699 :A-12:02/02/20 00:04
>>696
ワラタ。

>>697
予算カットされてしまったA-12の悲しさを表してみました。
(ネタレスにマジレスされるとは…)

>>695
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/1420/newFSM.htm
フルスケールモックアップの写真だよ。あるところにはあるんだね。

後はいつものFAS
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/a-12.htm

700 :名無し三等兵:02/02/20 00:08
>>699
ネタレスにしてニゲル(・A・)カコワルイ!!

701 :ろび太郎 ◆5r7LAros :02/02/20 00:12
>>696
ほほう。

702 :野暮なことさせないでくれよ:02/02/20 00:44
>>700
マジレスして欲しいの?
A-12はそれまでの戦闘機がレーダから50mileの所で発見されていたものを10mileの距離まで
探知されないステルス性を求められていた。RCSが既存機の0.16%ってことね。そのために使用
された形状が>>696の形って事よ。

703 :名無し三等兵:02/02/20 01:07
>>702
>>701も誰もそんなこと言ってないじゃん。なに興奮してるんだよ(笑)

704 :名無し三等兵:02/02/20 01:08
訂正:
>>701も誰も
>>700も誰も

705 :700:02/02/20 01:13
ヤター!!見事に>>702が釣れました!!

706 :名無し三等兵:02/02/20 01:16
ここはスレの前半の悲劇を繰り返さないため厨房釣りは禁止です。

707 :ごっぐ ◆Cs6PCFec :02/02/20 01:18
>>705
つまんないことしなさんなよ。

708 :名無し三等兵:02/02/20 01:26
A-12強そうに見えないので不採用

709 :名無し三等兵:02/02/20 01:27
>708
貴様の目は腐っているのではないか?

710 :名無し三等兵:02/02/20 02:00
今度はA−12厨かよ。デリケートなジャンルなんだな(w

711 :名無し三等兵:02/02/20 02:09
>>706

結局

>>703
>>705
>>710

こういう連中は祭にさえなれば内容なんてどうでもよいんでしょ?

712 :708:02/02/20 02:26
>709
そうかな?可愛すぎて?なんだが

713 :名無し三等兵:02/02/20 20:29
釣り 釣れる
ネタを書き、それにマジレスなどが付くのを見て悦に入る行為。

釣れた
釣り師は決して自分から「釣れた」などとは言わない。その時点で
楽しみが終わってしまうからである。この言葉が使われるのは、
多くの場合論争などにおいて取り返しの付かない失敗をした時である。
同義語 ネタだよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1011504359/410

A12って、パイロットが不安感を抱いたりしなかったんだろうか。

714 :名無し三等兵:02/02/20 23:43
>>713
お前の主観や考えなんか聞いてないよ。
っていうかスレ違いのageでこの話題続けてる時点で厨房

715 :名無し三等兵:02/02/21 00:30
A-12って試作機って作られなかったの?

716 :名無し三等兵:02/02/21 10:26
>715
作ってる最中に開発中止されたはず
1号機は、ほとんど完成直前だったと思うけど、構造欠陥が露呈して
少々時間をかけても飛べる状態じゃなかったらしい

717 :名無し三等兵:02/02/21 14:42
>>714
そういうのを負け犬の遠吠えという。

>>716
うーん、なにが問題だったんだっけ?
結局A-12の件では、決められた予算内での開発、量産が不可能だとメーカーは
わかっていたにもかかわらず、偽の報告書で軍をだまして予算をせしめたって、
政府から裁判で訴えられたんだよね…。

A-12と言われて最初にYA-12が思いついた私は年ですかね?

718 :名無し三等兵:02/02/21 15:47
>>717
というか、A-11はともかくA-12は量産されたのだからAvenger IIをA-12として開発したのは変ですね。
あ、A-12がロッキードの開発番号なら矛盾しないのか。
 でも「Y」付きはYF-12だけでは?

 SR-71A/B/C(YF-12)は、A-12とほとんど区別されてないみたいですね。 (年は関係ないでしょう。マニアですが)

719 :名無し三等兵:02/02/21 15:56
>718
えっと、ロッキードがCIAの注文で作ったA12の「A12」は計画番号なんだよ
空軍の制式機種じゃないから、計画番号をそのまま生産機の名として流用したんだ
逆にいえば、A12の設計では少なくとも12の案が検討されたということになる
で、SR-71A/B/C(YF-12)は空軍の注文で、単座のA12を複座に改めて、さらにいろいろ
あった欠陥を是正した機体。ミリエアによると、構造上の共通点は皆無に近いらしい

>717
開発予算の超過や詐欺マガイ行為もあるけど、爆弾槽の切り欠きで機体強度が大きく低下して
それを補強しきれなかった(改良には膨大な費用と時間がかかる)ことが本当の理由といわれている

720 :名無し三等兵:02/02/21 16:34
やはりA-12は駄作機だよ
それは試作機全般に言えることだけどね

721 :名無し三等兵:02/02/21 16:37
はあ?
じゃYF16とかYF22も駄作かよ?

722 :名無し三等兵:02/02/21 16:39
でも>>696はAAうまいね

723 :名無し三等兵:02/02/21 16:39
駄作じゃん
量産型はほとんど別の機体といえるぐらい大改修してるじゃん

724 :名無し三等兵:02/02/21 16:52
>>720
>>723

なんのために試作機作るかわかってないだろ?試作機作らずにYF-16やYF-22の
設計のまま量産すればよかったのかね?

725 :名無し三等兵:02/02/21 16:54
720だが俺が言いたいのは何故採用されなかったということだよ

726 :名無し三等兵:02/02/21 16:57
YF-16のまま量産すればよかった説に1票入れる
デブは嫌いだ

727 :名無し三等兵:02/02/21 17:04
>>725
をい、そこのお馬鹿さん。
なんのために試作機作ると思ってんだ?
漢字読めるか?「試作」機なんだよ。

設計してそれに基づいて試作機を開発。
各種テストを行って問題点を確認。
問題点を修正する量産機を設計。

だから、量産機はまともに飛ぶんだよ。

君の図画工作とは違って机上だけではどのような問題が生じるかわからないから試作するの!
もっとも君の場合は図面通りものを作ることもできないんだろうけどな…。

728 :名無し三等兵:02/02/21 17:07
高かったこの1点でも駄作機。
高くても量産されるB-2もあるけどね

729 :名無し三等兵:02/02/21 17:08
>>727
最後の1文余計
このスレを荒らすのなら帰れ

730 :名無し三等兵:02/02/21 17:13
萌え〜な模型がイパーイだYO!
http://www.collectaire.com/models.html

731 :名無し三等兵:02/02/21 17:14
>>727
ひとつ言っておくが720と723は別人だぞ
勝手に同一と思いこんでるからズレが起きてる

732 :名無し三等兵:02/02/21 17:19
量産されたとしても最高に萌えない機だな迫力も美しさもない。
まっこれは俺の感じ方だから

733 :名無し三等兵:02/02/21 17:25
>>731
 A-12は、CIAの機体だったから通常の試作→量産の手順をふまずに試作機をいきなり運用に供したものと思われます。
あえていえば、A-11がA-12の試作機と言えるかもしれません。
 A-12は全機の仕様が異なっていても不思議ではありませんから、空軍機として正式化するためには試作が必要だったのでしょう。

734 :名無し三等兵:02/02/21 17:40
B-2は試作機も含めて初号機以外は全て量産機仕様(Block30だっけ?)に改良されて
使われてるんだよね。

735 :名無し三等兵:02/02/21 17:42
馬鹿高いからなぁ

736 :名無し三等兵:02/02/21 17:56
A−12結構好きだよ
なんか子供のおもちゃみたいで
全然誉め言葉になってないな・・・



737 :733:02/02/21 18:30
>>731
 どっちのA-12でした? 「▼」の方ですよね? 逝きます。

738 :名無し三等兵:02/02/21 21:10
なんていうか…ステルス機が好きっていう漏れみたいな奴ってのは少数派なのね。

739 :名無し三等兵:02/02/21 21:47
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/HiMAT/Medium/ECN-14284.jpg

俺的に、X15以上にカコヨイ実験機。

多少ロマンに欠けるが

740 :名無し三等兵:02/02/21 21:53
>>739
(・∀・)カコイイ!!

741 :名無し三等兵:02/02/21 21:58
>>739
すげーアニメチックな機体だな。70年代にイメージされた「未来の戦闘機」って感じだね。

どっちみちなら公式サイトも教えてくれればよかったのに。

http://www.dfrc.nasa.gov/PAO/PAIS/HTML/FS-025-DFRC.html
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/HiMAT/

742 :名無し三等兵:02/02/22 09:46
>>739
かっこいいけどたしかにロマンがないなぁ
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/XF-92A/Small/E-954.jpg
これぐらいやつのほうが俺はロマンを感じる

743 :名無し三等兵:02/02/22 13:19
>>737
えー、ロッキードが作ったA12はA11、つまり計画案題11号とまったく形が違っております
去年かおととしの航空ファンに5つほど計画案の想像図が載っていたよ


744 :名無し三等兵:02/02/22 14:57
ttp://www.vectorsite.net/ava5.html
にイラストあるけど、「NR-349インターセプター」はどうよ。
A-5のウエポンベイにJ79を追加した、「三発戦闘機」の案だ。
相手にされなかったけどな。

745 :名無し三等兵:02/02/22 18:00
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/AD-1/Small/ECN-13302B.jpg
こんなのは?

746 :名無し三等兵:02/02/22 18:17
>>684
ちがうよ、スーパークリティカルウィングのやつは、これだよ。
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/F-8SCW/Small/EC73-3468.jp
676は、フライバイワイヤのテスト機。


747 :三菱鉛筆 ◆/xrxFM7. :02/02/22 18:25
>745
スキュード翼っすね。チョキチョキ
でも前進角ついた部分のダイバージェンスはどうやって対処したんだろう。。。
低速機だから問題無かったのか?

748 :名無し三等兵:02/02/22 22:41
XB70に決まってるだろ!!

749 :名無し三等兵:02/02/23 11:54
>739
おお、おれが消防の頃、広告の裏に書いてた飛行機だ。
トゲトゲでカコイイ!


750 :名無し三等兵:02/02/27 19:13
>>748
なんで不採用になったんだけ?

751 :名無し三等兵:02/02/27 20:48
このスレで「カスピ海の怪物」達なんかはセーフですか?

VVA-14
ttp://members.tripod.co.jp/aozora5103//image/VVA-14_flying.jpg
オリョーノク
ttp://members.tripod.co.jp/aozora5103//image/olyonok.jpg
ルン
ttp://members.tripod.co.jp/aozora5103//image/LUN.jpg

実はどれが本命の「カスピ海の怪物」なのかよーわからんのですが(;^_^A

752 :名無し三等兵:02/02/28 09:21
>751
VVA-14は実験機だからセーフだろうけどOlyonokとLunは曲りなりにも実戦配備機なのでアウトじゃないかな
「カスピ海の怪物」として初めて紹介されたのはOlyonokなんでこれが元祖でしょう

753 :751:02/02/28 20:47
>>752さま
ご指摘、どうもありがとうございます。
しかし、実戦配備されていたとは知りませんでした。
私は全部実験機だとばかり思っていたんですが(;^_^A

754 :名無し三等兵:02/03/01 01:05
カスピ海の怪物って、この機体(KM艇)だけの呼称だと思ってました。
皮肉とかではなく、マジで。

http://ourworld.compuserve.com/homepages/JulianMoseley/ekranoplan.html
2枚目の画像ね。


755 :名無し三等兵:02/03/01 01:14
>>750
カネの問題と、ICBM/SLBMなどの弾道弾の発達が原因。
敵地(当時はソ連)の奥深くに侵入して爆撃するということに
意義を見出せなくなったのです。

756 :751:02/03/01 05:53
>>754
「世界の珍飛行機図鑑」(著 西村 直紀  グリーンアロー出版社)
ttp://www02.so-net.ne.jp/~muraji/gunji/tinhikouki.htmには、
VVA−14が「カスピ海の怪物」としてとりあげられ、今回書き込みする前に
検索して見つけたWebページ
ttp://members.tripod.co.jp/aozora5103/VVA-14.html
には、ルンとオルリョノークが「カスピ海の怪物」らしいことが書かれていたので、
判断をつけかねまして…
ところで、ご指摘下さったオルリョノーク(751の記載は間違い(;^_^A)はA-90
じゃないんですか?
KMともいうんでしょうか?

757 :754:02/03/02 02:08
>>751 さん
帰宅が今になった関係でレスが遅くなりました。
今回754にて僕が掲載したURL、3枚の画像がありますが、上段と下段は
A−90<オルリョーノク>で、中段の、機体番号『白-04』がKMと呼ばれる
ものです。見ての通り、全くの別物です。
なお、VVA−14が、『カスピ海の怪物』と呼ばれていた、という記述は、
Yefim Gordon、Bill Gunston共著のSOVIET X-PLANES にはありませんでした。
ただし、和訳版(コーエーから発売)は、VVA−14があたかも『カスピ海の
怪物』であるような記述をしています。

ちなみにKMの大きさは、全長約100m(95mという説もあります)、
重量約550t、10基のエンジンで最高速度500km/h(高度20m)という
化け物じみた機体で、全長が28メートルほどのVVA−14とは比較に
ならないものであることがご理解いただけるかと思います。
全長100mといったら、一昔前の駆逐艦くらいの大きさですよ。

僕が掲載したURLの、KMの説明欄に『KM (Caspian Sea Monster)』という
記述があり、現在のところKMを超える大きさを持つWIGが存在しませんので、
西側の諜報機関が『カスピ海の怪物』と呼んだのは、同時期に試験をしていた
MVA−62やVVA−14(M1およびM2)といった常識の範囲におさまる
ような規模の機体ではなく、KMではなかったか?と思う次第です。
KMは、"Kaspian sea Monster"の略だそうです。

実際の話、MVA−62やVVA−14も『カスピ海の怪物』と呼称すると、
当時のソ連には『カスピ海の怪物』が複数種存在することになりますので、
それを命名した側が後から困ると思います。

もし、KMに興味がおありでしたら、"Caspian, Monster, KM"のキーワードで、
海外の検索サイトを使って検索してみてください。
http://www.vlewis.net/page3a.html (鮮明な画像)
http://www.samolet.co.uk/km.html (なぜKMと呼ばれているかの説明)
など、ほとんどのHPが、KMを『カスピ海の怪物』と呼称しています。

758 :751:02/03/02 16:14
>>757,754さま
再度の書き込みありがとうございます。おかげで納得いきました。
754様が
>2枚目の画像ね
と、しっかり書かれていらっしゃるのに勘違いしたことを書いてしまい恥ずかしいかぎりです(;^_^A
確かに、時速500kmですっ飛んでいく巡洋艦サイズの何か…「怪物」の名に冠するにふさわしいシロモノですね。

759 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@ハン板出張スマソm(__)m ◆MZeyPuLs :02/03/05 14:19
CCVの話題は御法度?
でも・・・
F−4のCCV実験機・・・カコ(・∀・)イイ!!

760 :名無し三等兵:02/03/06 09:57
今さらだけどやっぱりXB70かっこいい
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/movie/XB-70/Medium/EM-0039-03.mpg

761 :名無し三等兵:02/03/08 18:41
A-12ってAMRAAM積む予定があったんですね。びっくりです。

http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/1420/index.htm
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/1420/specs.htm

762 :レッドファルコン:02/03/12 20:49
Ye−8「これがMiG23になるはずだった」
だった...だった...だった...。
なっていたらちょつとは歴史がかわっていた?

763 :名無し三等兵:02/03/13 01:30
>>754
サンダーバードシリーズに出てきそうだな。

764 :名無し三等兵:02/03/13 22:18
age

765 :754:02/03/15 00:27
>>763

動画もあるでよ。

http://www.home-taylor.freeserve.co.uk/content/wig%20video%20clips.html

766 :名無し三等兵:02/03/21 08:14
豚ばんざいあげ!

767 :名無し三等兵:02/03/23 22:10
米海軍の予算が縮小される前に、A-12と平行して計画されてた艦上戦闘機があったなぁ。
F-14ステルスタイプみたいなやつ。あれ萌え。


768 :名無し三等兵:02/03/24 18:24
>>767
F-22の可変翼バージョンだろうか。

769 :名無し三等兵:02/03/24 18:43
AIR BASE SERIES
13.EDWARDS AFB Section1 -BREAK THE BARRIERS-
14.EDWARDS AFB Section2 -BEYOND THE ATMOSPHERE-
15.EDWARDS AFB Section3 -WARPLANE R&D-

DVD版、明日発売age

770 :名無し三等兵:02/03/25 23:45
X−40以降のXプレーン番号が50まで正式に発表されたね!
以下に列挙しておきます。

X−40:ミニチュア版スペースシャトルSMVの大気圏内飛行実験機
X−41:Common Air Vehicle。ペイロードをいろいろ取替えられる弾道弾。
X−42:Pop-up Upper Stage。手間をかけずにすぐ発射できる液体燃料ロケット。
X−43:ハイパーX。極超音速巡航ミサイル実験機。
X−44:Multi-Axis No Tail Aircraft。F-22の尾翼をとったような実験機。
X−45:DARPA/USAFの無人攻撃機UCAV。ボーイング社が開発。
X−46:DARPA/USNAVYの艦載型UCAV。ボーイング社が開発。
X−47:DARPA/USNAVYの艦載型UCAV。ノースロップ・グラマン社が開発。
X−48:Blended Wing Body実験機。将来の輸送機を想定。
X−49:欠番
X−50:Canard Rotor Wing実験機。ロータで垂直離陸して、途中で固定翼機に変身。

771 :名無し三等兵:02/03/25 23:52
藤花って配備まで行ってましたでしょうか?

772 :名無し三等兵:02/03/25 23:58
>>770
49って不吉な数字だった?

773 :名無し三等兵:02/03/29 21:12
>772
4(死ぬまで)、9(苦しむ)
って、日本語そのままだな。

774 :名無し三等兵:02/04/02 23:36

F-35のモックってキャノピーのヒンジが前に付いてるけど、
生産型もああなるの?

775 :G_Tomo:02/04/03 08:07
へえそうなの?X−35は横開きだよなあ。

776 :名無し三等兵:02/04/10 20:13
age

777 :みずきちゃん:02/04/10 20:41
インターネットでボロ儲け集団出現!!!
超不景気の時代に逆行だって!!!
http://www.richdad.jp/
認証番号 a777 
ホントですかね〜

778 :名無し三等兵:02/04/10 21:56
グローバルホークと競っていた無人偵察機のダークスターがよさげだった。
あの形で飛行までしたのに。採用してほすぃかった・・・

779 :名無し三等兵:02/04/10 22:05
F−2の逝き先は、こちらですか?

780 :アポカリプスΨ ◆IZEz/F16 :02/04/10 22:23
YF-23て配備に至らなくなった後試作機とか保管されてるんですヵ?

781 :>778:02/04/10 22:28
使えない機体は採用出来ません。

782 :名無し三等兵:02/04/10 22:32
>>780
NASAに二機とも引き取られたらしい。

783 :アポカリプスΨ ◆IZEz/F16 :02/04/10 22:34
>>782
ん…YF-22もご一緒に?

784 :782:02/04/10 22:40
>>783
それはフメイ。その問いには懸賞金がかかっています。

785 :名無し三等兵:02/04/10 22:41
YF-23がNASAに・・・
改造されて三次元推力偏向ノズルとか装着されているんだろうなぁ
・・・見てみたい・・・

786 :アポカリプスΨ ◆IZEz/F16 :02/04/10 22:43
引き取った試作機は一体…ドキドキ

787 :名無し三等兵:02/04/10 22:53
>>783
YF-22はCCVのプログラムミスで着陸に失敗。あぼ〜んしている。
F120搭載の機体がどうなったかはしらんが…。

788 :名無し三等兵:02/04/11 02:53
私は、X25がなんか好き。
ホームビルド機とどこが違うのやら。

789 :名無し三等兵:02/04/11 12:39
>>787
F120搭載型は作られなかったはず


790 :名無し三等兵:02/04/11 13:17
>>789
YF-22とYF-23はそれぞれF119とF120搭載型が作られて、機体とエンジンのコンペを
同時に行ったのよ。

791 :名無し三等兵:02/04/11 13:22
>>790
手元にあるミリタリーエアクラフトと航空ファンの記事では
当初はそういう計画だったけど経費削減でYF-22&F119ペア
YF-23&F120ペアしか作られなかった、とある
実際、YF-23はF119搭載型とF120搭載型ではインレットや
排気口の形が変わるはずだったんだが、あらゆる写真は
1号機も2号機もまったく変わっていない


792 :名無し三等兵:02/04/11 13:40
>>791
YF-22のF120搭載型の今の姿です。

http://www.wpafb.af.mil/museum/modern_flight/mf21a.htm

テスト終了後にF120からF119に換装したそうな。

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-history.htm
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-23.htm

ここも参照してくれ。それにしてもミリタリーエアクラフトも航空ファンも平気でウソ書くなぁ。
複数のソースぐらい確認してくれ>編集者

793 :名無し三等兵:02/04/11 13:46
>>792
おお、ありがと
でもF-23の方を流し読みした範囲ではF119を積んだらしいこと書いてないけど
こっちは積まなかったのかな?

794 :名無し三等兵:02/04/11 14:06
>>793
公式サイトではないのだが

http://www.angelfire.com/ny/USAircraft/YF23.html

>The first YF-23A, powered by Pratt & Whitney engines, was shipped to Edwards AFB
>in California in 1989. It was rolled out at Edwards AFB in a public ceremony on June 22,
>1990. The first YF-23A flew at the Air Force Flight Test Center on August 27, 1990,
>with test pilot Paul Metz at the controls. It stayed in the air for 20 minutes. The only
>problem during this first flight was a left main gear which failed to latch correctly. A
>further four flights had taken place by mid-September, including flights at supersonic
>speeds and inflight-refuelling tests with a KC- 135 which were carried out on September
>14. The second YF-23A (87-0801), powered by General Electric YF120 engines, followed
> on October 26.

795 :名無し三等兵:02/04/11 14:12
>>794
なんでショックコーンをつけた写真がないんだろうね
隠してるのかなぁ

796 :名無し三等兵:02/04/11 22:09
>>795
ショックコーン?F119, F120のどちらを搭載している方にショックコーンが必要だったの?

797 :G_Tomo:02/04/12 01:24
 YF-23の F119搭載機とF120搭載機ではノズル周りの形状が異なってたね。

>>795
 ロールアウト時にショックコーン付きの線図が出回った(プレスリリースとして発表された)けど、
実際には そんなコンフィギュエーションは目撃されてないよ。

798 :名無し三等兵:02/04/12 12:21
>>796-797
YF-23のF120搭載機がショックコーン装備予定
で、「YF-23のF120搭載機」でインテークが見える写真ってあるの?



799 :名なしファン:02/04/12 13:18
YF-23の2号機は、ロサンゼルスのWestern Museum of Flyingに収蔵されています(エンジンなし)。
1号機は、エドワーズに1996年まであることが確認されています。おそらく、Flight Test Museum(?)の収蔵機として予約(A-10B等もある)されていると思われます。
なお、現在は取り外されていますが、1996年頃の2号機にはGEマーク入りのインテークカバーがかけられていました。
1997年の段階ではこれは取り外されており、触らないように注意しながら顔を突っ込んだ所、向こう側が透けて見えました。ショックコーンはどこにもなかったです。


800 :名無し三等兵:02/04/12 13:21
>>799
A-10Bって、複座のヤツ?


801 :名なしファン:02/04/12 13:23
>800
そうですよ

802 :G_Tomo:02/04/12 13:26
>>789
 800、801、並んでインテーク晒してdj写真が有ります。

803 :名無し三等兵:02/04/12 13:33
>802
うp、またリンクキボンヌ


804 :G_Tomo:02/04/14 03:30
うpは出来んスマン。
たとえば「The ATF Contenders:YF-22&YF-23」CONCORD Publications Companyとかに載ってるよ。

805 :名無し三等兵:02/04/14 13:42
>804
イエナはつぶれちゃったし、どこに行けば買えるの?

806 :名なしファン:02/04/16 01:16
>805
ハセガワ製作所が、代理店で輸入していたから、まだ、模型店とかに残っているかもしれないけど、もう、10年以上前の本だから……。
 入手は、極めて難しいというのが現状かな?

 確か、ドラゴンの1/72のパッケージアートにも使われた、構図ならドライデンのサイトのPhoto Gallaryにあったはず。
 あれは、2号機が腹を見せていたと記憶している。
 http://www.dfrc.nasa.gov/

 競争試作していた当時から押さえていないと、YF-23の資料はけっこう辛いものがある。
 それこそ、さらに何年かして、Air Force Legendシリーズに収録されるのを気長に待つしかないかもしれない。
 最近、フライトマニュアルが発刊されたのは例外だろう、もっとも、性能とかは、ほとんどカットされているようだ。


807 :>806:02/04/16 03:55
YF-23のフライトマニュアル?どっから出たの?教えて。

808 :名無し三等兵:02/04/16 12:07
>>802
ミリエア別冊の「アメリカ・イギリスの試作機」の載ってたよ
解説はでたらめに近いみたいだけど…

809 :名なしファン:02/04/16 12:26
>807
アメリカ空軍が発刊。
 Amazon.co.jpに行って、Flight Manualで検索すると、3月中旬の時点では引っかかていた。
 他にも、YF-12やらU-2やらこのスレ向きのものがわらわらと……。
 シリーズ予定が裏表紙に書いてあるが、XB-70なんてのもラインナップには入っている。恐ろしい時代になったものだ……。


810 :名無し三等兵:02/04/17 04:36
>>809
そういうの全部和訳して販売する奇特な所はないんですか?

811 :名無し三等兵:02/04/17 05:36
ふらいと まにゅある
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/index=books&field-keywords=Flight%20Manual&bq=1/102-9196226-4287333

812 :名無し三等兵:02/04/17 11:03
>>810
そんなもの翻訳しても数はけないから無理。それに翻訳があっても間違いだらけなのが
関の山。英語で読みなさい。

813 :名無し三等兵:02/04/17 13:59
>>799、その他のみなさま
「YF-22がF120を積んでない」説の根拠が分かった
かつて2号機が公開されたときに、エンジンベイになぜかP&Wのステッカーが
貼ってあって、アメリカの雑誌で大きく取り上げられたからなんだそうだ
なぜそんなものを貼ったのかは不明
ある種のかく乱工作かな?

814 :名無し三等兵:02/04/17 14:22
>>813
F120エンジンがなかなか上がってこなくて、かわりにF119を積むという話がでてたからなぁ。

815 :名なしファン:02/04/17 22:11
>814
そういえば、そんなこともあったような気が……。
 すっかり忘れているなあ。

>810
 フライトマニュアルは、比較的、平易な英語です。単語は特殊なものがありますが、用語辞典があれば大丈夫でしょう。
 もっとも、要するに取り扱い説明書ですから、読み物としておもしろい物ではないですよ。


816 :名無し三等兵:02/04/18 04:50
 複雑な構造のエンジンだからねえ。
GEはSSTの頃から可変サイクルを追い求めてたんだなあ。

817 :名無し三等兵:02/04/21 20:26
F-19 age!

818 :名なしファン:02/04/21 23:17
>816
 ノースロップの全翼機みたいなもんだね。
 ノースロップよりは、思想的・技術的連続性があるんだろうけど。


819 :名なしファン:02/04/24 01:24
>804
そういえば、「The ATF Contenders:YF-22&YF-23」って、私の知る限りでは、唯一、YF-23のエアインテークが正しく描かれた図面が載っていたんですよねえ……。
 懐かしいなあ……。

820 :名無し三等兵:02/04/24 02:58
F−2はCCV。

821 :名無し三等兵:02/04/24 03:01
↑だからどうした?

822 :名無し三等兵:02/04/24 03:07
>>820
おお!懐かしいなぁ。カナードがないからF-2は半CCVだ!米国がいけない!だっけ?

823 :名無し三等兵:02/04/24 03:15
カナードがあろうが無かろうが、CCVだが?

824 :822:02/04/24 03:33
>>823
それは俺ではなく>>9に言ってくれ。このスレの前半で大暴れして大変だったんだから。

825 :823:02/04/24 03:43
>>822
おお、こりゃスマソ。

826 :名無し三等兵:02/04/24 07:17
それを言うなら>>11の「揚げ足取り」も笑える。
荒れたきっかけ。(笑)

小学生みたいだ。(笑)

827 :名無し三等兵:02/04/25 17:42

ttp://www.mars.sphere.ne.jp/hacyando-/yf-23.jpg

YF-23の上に駐機してる白いちっこいのは何ですか?

あと、( YF-23の )隣のホーネットはもしかしてYF-17?

恥かきついでにもう1つ、YF-23が( 扱いの善し悪しは別として )出てくる
コンシューマーのゲームってサイドワインダーFの他には何がありますでしょうか?

828 :名無し三等兵:02/04/25 17:51
>>827
エースコンバット2(PS)
エアフォースデルタ(DC)
エアフォースデルタ2(X箱)

漏れが知るのはコレぐらい。

829 :名無し三等兵:02/04/25 17:54
>>827
YF-23かっこええ(惚れ惚れ)

830 :名なしファン:02/04/25 20:24
>827
 白いのは、JB-1という、初期の巡航ミサイルの元祖の有人飛行テストモデルです。
 ロケット動力のモーターグライダーみたいなもんです。
 (V−1にも、そういうのありましたね)
 ここの博物館は、おっしゃる通り、YF−17を持っています。スタッフの話では、海兵隊ら借りたとか言ってました。

831 :827:02/04/26 07:20

>>828-830

皆様ありがとうございました。

>>828

DCのAF△は持っているのに認識が有りませんでした(恥;;
SIDEWINDER Fもですが、マニュアルに記載が無いと...
( SIDEWINDER Fの場合、パッケ裏には書いてありますが )

出てくるまで頑張ってみようと思います。

>>830

アワワ、貴方様は...

成る程、あの写真の時点ではノースロップの機体をまとめて置いてた訳ですね...

JB-1はスキッドか何かで立ってたんでしょうか?
それともキャリアにでも載ってたんでしょうか...?


832 :>831:02/04/26 07:34
こいつもノースロップ・グラマンだから最近の写真ですね。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~FlyWing/image/JB-1_03.jpg


833 :名無し三等兵:02/04/26 07:47
↑有人標的期か

834 :名無し三等:02/04/27 23:56
YF-23。
あの、のしイカのような形状に惚れ惚れ。
是非自衛隊に導入してほしい。

日本の防空の要、のしイカ・・・否!F-23

835 :名無し三等兵:02/04/27 23:58
XB-70を旅客機として・・・(妄

836 :名なしファン:02/04/28 01:46
>831
 記憶モードになりますが、キャリアに載っていたはずです。
 ところで、あわわって、なに?

>835
 実際、アメリカのSST開発で、ノースアメリカンが出してきた案は、XB-70そっくりだった。
 また、XB-70の胴体に、円窓をステッカーか何かで描いた状態の写真は、現存している。

837 :名無し三等兵:02/05/03 03:19
B-1って、もともとは超高空〜超低空までを超音速でぶっ飛ばす
スーパー爆撃機として作られたんですよね?

838 :名無し三等兵:02/05/03 03:20
あ、スレッドまちがえたー。

839 :名無し三等兵:02/05/06 08:11
やっぱF−2ってCCCVでいーんだろ?

840 :名無し三等兵:02/05/06 10:42
>>839
はいはい。

841 :名無し三等兵:02/05/06 11:17
旧日本軍試作機のテストパイロットの話や
接収された独、日の機体をテストした連合軍の話何かまとめている書籍ないもんかなー
探しているけど一向にみつからない。

842 :名無し三等兵:02/05/06 11:40
F-2って、CVCCなんだ

843 :突っ込んでください:02/05/06 12:00
あー、あれ。漏れも加入してるよ!

844 :名無し三等兵:02/05/06 12:06
>>842
過流室付き燃焼室かよ!

845 :名無し三等兵:02/05/07 03:50
・・・と、いうことで「F-2」の戦闘機としての設計は
CCVだった、ということでした。

以上。

846 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

847 :名なしファン:02/05/09 09:47
>841
 まとめているのレベルが問題ですが(これ一冊で、後は不要というのはなかったと思う)。
 連合軍が枢軸側のという本は出ていたはずです。この際、西山洋書池袋店にでも問い合わせてみる事をおすすめします。

 まとめてというのにはほど遠いですが、航空情報別冊の、復刻版シリーズの初期にその種の手記が載っていました。書名をちょっと思い出せないのですが。
 まとめてでなければ、光文社NF文庫にテストパイロット経験者の手記が何冊かあります。
 そうそう、グリーアローから渡辺洋二の陸軍審査部隊に関する本が出ていました。これを忘れちゃいけない。

848 :名無し三等兵:02/05/15 18:10
ラビ 揚げ

849 :名無し三等兵:02/05/15 19:08
なんでSu-35/Su-37は話題になってないんだろう?


850 :名なしファン:02/05/16 00:33
>849
 多分、インドが採用して、配属される事が確実だからでは?


851 :名無し三等兵:02/05/16 11:02
やっぱ空中空母だって!ゴブリンだって!

852 :名無し三等兵:02/05/16 11:13


まだCCVとか言ってるね。
良いスレだったのに。
あーあ。

853 :名無し三等兵:02/05/16 11:15
>>852
途中のログは笑えるぞ、ブタだとか子供の喧嘩レベルだ。
そういう意味では晒しage&保存もアリかもな。

854 :名無し三等兵:02/05/16 11:17
だから関係者を騙りたがるMHIが荒らしちまったんだろ?
このスレの頭の方でヘマやって自爆してやがる。

855 :名無し三等兵:02/05/16 13:29
>>854みたいなのがいるからおかしくなるんだよなぁ・・・

856 :名なしファン:02/05/22 10:58
>848
ラビというのもありましたねえ……。
内藤一郎がやたらとほめていましたが、実態はどうだったんだろう……。


857 :名無し三等兵:02/05/23 16:00
E-8 J-STARS(ジョイントスターズ)が警視庁航空隊に配備された。用途は首都高速の速度取締りだと言う。

警視庁も含め、都道府県警航空隊は主にヘリコプターを運用しており、このような大型機の運用は全国で初。

写真は米国で試験飛行中の物。
2002年7月に羽田空港へフェリー予定。
http://www.seaple.icc.ne.jp/~seki/news/jstars.html

858 :名無し三等兵:02/05/24 12:21
米空軍のロボット機、初飛行に成功
http://www.sankei.co.jp/news/020524/0524kok079.htm

x-45Aです。
なかなか面白そうな実験機が・・

859 :名無し三等兵:02/05/24 12:30
将来は軍の航空機操縦資格の意味合いが変わったりして。。

188 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)