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変圧器

1 :激しく名無し:02/04/23 15:28
ぶっちゃけ導入してる人いますか?
これってやばい事なの?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 16:50
これほど意味不明なスッドレもめずらしいな・・・・

この>>1は、キチガイであるに1000ノビディナール

3 :激しく名無し:02/04/23 17:52
なんだ、みんな割りと知らないんだね。
なんか変圧器しこんで電気代安くしちゃおうって奴。
一応電力会社の利用規約にはしないでくださいって書いてあるらしいけど
法律的には何も問題もないらしいです。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 18:29
>法律的には何も問題もないらしいです。

だって何の効果もないんだもの。


5 :激しく名無し:02/04/23 18:31
>>4
実際に知人はあるお店をやっているんですけど。
電気代が半減しています。
電力会社の人が2回ほど「おかしいので調べさせてちょ」って来たけど
追い返したらしいです。
本当に法的に何の問題もないならボクもやりたいのですけど・・・・
つーか>>4さんは電力会社の人?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 19:38
つけたら大変!東電の社員が10にんいじょうで、おしかけて
 はずせ!はずせと、脅しに着ます!!OO団の人みたい!!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 20:47
素人なので知らないでやちゃいました。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:54
>4

効果ないのに有りといって売りつけるのは鷺と思われ

9 :七誌:02/04/23 22:38
>>8
なんか節電用のいんちきトランスと、業務用契約電力を一般家庭用に
変換するトランスと間違えていないか?

10 :でんこ:02/04/23 23:29
http://www.tepco.co.jp/custom/denkiGuide/2_11-j.html#tyuui2
ここ見れ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 23:39
ヤパーリ鷺じゃん。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 01:09
低圧電力の契約してて、変圧器を使って200Vの電圧を100Vに下げ
電灯を使うのは、鷺かな。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 01:53
12>>だからそーすると、東電組がゴルアー!!!!!!!!
 とかいってくるんだってバ!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 02:00
スコットトランス(ハァハァ・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 02:02
昔、動力モーターと電灯の発電機を直結して200Vを100Vに変換する装置が
あったけど、今でもあるんだろうか。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 02:06
逆Vトランス(ハァハァ・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 02:15
単巻トランス(ハァハァ・・・

18 : :02/04/24 04:53
わっしょい♪
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 11:48
5>>本当に法的に何の問題もないならボクもやりたいのですけど・・・・
法的に問題ないとは、言い切れないんでしょうが罰することもできないし
 屋内配線は持ち主のものだから、強制的に徹去もできないらしい東電ではないしね
 ただ電気、止めますよ!と言って脅しに繰るのは確か!>>6

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 12:28
>19
法律に反しなくても電力取引の約款に引っ掛かる。
契約違反は契約の解除の理由に充分なり得る・・・
止められても文句言えないぞ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 13:24
>>6つけたら大変!東電の社員が10にんいじょうで、おしかけて
 はずせ!はずせと、脅しに着ます!!OO団の人みたい!!
-これ本当!のことなので誰も否定しに出てこない!!!!!!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 15:05
はずせはずせ!って押しかけるもなにも
変圧器が本当に仕込んであるかどうかも確証がないのにどうやって・・・・
実際に見られたらまずいけど見せないようにしてるみたいですよ。
「裁判所の令状もないのに、人のうちを勝手に見にくるな!」とか
いって追い返してるんだってさ・・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 17:47
はいはい、春房は糞でもして寝てろ。


--------------------糸冬---------------------

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 19:31
小型変圧器(通称ダウントランス)は裁判にもなってるし、判例も残ってます。
詳しくは四国電力、もしくは資源エネルギー庁へ聞いてください。
なお、電気事業法と供給約款の位置付けもきいてみてください。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 19:38
本当になるの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 20:09
ダウントランスをつけている家庭には、
電力会社は、安全確保のために、
電気の供給を停止することがあります。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 20:51
愛好電機のエポック21とはここでの変圧器とはちがうのですか?
http://www.aikoh-e.co.jp/main/1.html

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 20:52
なぜ安くなるかという理屈を聞くと笑うぞ〜
ダウントランスというハイパーな機械の仕組み。
超高性能!
ちょっとローンは高いけど。
クーリングオフも危うし・・・。
ね!
○○興産さん!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:51
>27
エポック21は負荷へ供給する電圧を
動作範囲ギリギリまで下げて消費電力を減らすヤツでは?

電力=電圧×電流

インバーターに対しては電流調整するから無意味だが

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 17:11
つけたら大変!東電の社員が10にんいじょうで、おしかけて
 はずせ!はずせと、脅しに着ます!!OO団の人みたい!!
>>本当!うちも来たとりあえず客に対する応対ではないヤネ


31 :激しく名無し:02/04/25 18:28
>>30
今のところ友人のお店は大丈夫みたいです。
変圧器導入してから半年くらいたちますか
1人の感じの良い若者の電力会社の社員が2回きただけだと
言ってました。2回とも追い返したらしいけどw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 18:55
>31
電力自由化になると大目に見てくれなくなるかもね。
見せしめの為に法的手続きにでてくるかもね。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 22:49
いっそのこと500kV受電やってみろよ!
デフォルトで変圧器導入だぞ(w

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 04:51
>>32
だから何回も言うけど法的には何も問題はないんですって・・
もしなんか言ってきた場合は変圧器しこんだ業者が弁護士たてて
しっかり戦うらしいよ・・・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 05:55
電力量計の後に付けて電圧落としてるの?
何Vぐらいにしてるのかな?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:50
>>34
法的に問題ありまくりだから問題なんだよ!

と言ってみるテスト

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 00:38
>>33
いいね。500kVからなら一世帯分くらい損失としてごまかせる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 03:39
パソコンの電源は200VAC入力可能だったな。
トランス使わず直接入力する分には問題なし?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 06:11
>>38
多分、単層3銭式で来ているところは頼めばOKなんじゃないの?
200V機器は今進めているところだろうし。

ただ、100Vと混同するのは危険だし、またパソコンはもともと
消費電力が少ない機器であまり意味が無い。

クーラー、電子レンジ、洗濯機、ヒーターとかが対象にすれば意味
があると思うが、それらは電圧が違うと壊れるか動かないだろうね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 07:20
その変圧器使用してる店は動力装置と、電力装置が
あるからなんとかっていってたよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 19:34
>>40
じゃスコット入れてるんだね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:16
>>34
三相200vの電力契約を100vに落として電灯用に使用した場合、供給約款と
いう「契約」に違反してるので民事上充分問題になります。
業者が「法的に問題ない」というのは「200vを100vに降圧する機器を製造・
販売すること」自体は法的に問題ない、と言ってるだけ。
実際に使った結果電力会社から使用禁止を喰らったとして、販売業者に抗議を
しても「お宅が違法な使い方しただけでうちは知らん」と言われるのがオチ。
自分で頭と手使って調べるということをせずになんでも鵜呑みにする馬鹿は、
業者にとっておいしい餌です(w

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 01:57
@ノハ@
( ‘д‘)<今、42が良いことをゆーた。

44 :門外漢:02/05/10 00:20
>>42

そういう販売業者が、営業活動する余地を残している、約款とやらが
問題なんじゃない?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 22:31
>>44
供給約款ってのは要するに、企業と顧客が契約を結ぶにあたっての(定型化した)
契約条項なわけで、それ自体は法律でもなんでもないのよ。監督省庁(供給約款の
場合は経済産業省}の認可を受けているとはいっても。
で、たとえば小型変圧器を「購入する」って行為自体は、べつに電力会社に有利にも
不利にもならないわけで禁止のしようがない。「使用する」ことによってはじめて
企業が約款(契約条項)で禁止できる範囲内に入ってくるわけ。
製造や販売を禁止するなら、約款ではなく法による規制が必要。

で、「200vを100vに降圧する機械」も、それ自体が違法ということはできない。
供給約款に抵触しないような用途だってありえる(例えば自家発電した電気の変圧
に使うとか)わけだしね。販売も同様。
法的に規制できるのは、実際には供給契約に違反するのに「違反でない」と嘘を
ついて販売した場合だけ。
これについては、小型変圧器を販売する業者とそれを買った後から違反だと知った
客の間で訴訟が実際にあって、業者の罪を認める判決が出てる。
このへんは「小型変圧器」で検索してみると色々出てくると思うよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 10:03
家は6.6kVの高圧受電して200V/100Vに変圧してますが,
法的に問題あるのかな?
素人なんでよくわからん。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 10:32
>>46
それはまったく問題なし。
つーか6kvをそのまま電灯や動力にゃ使えんだろ(w

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 22:36
>>45
法的に規制できるか、できないか、なんかを問題にしているのじゃないよ。
同じ1kwhの電気使っても、電灯と電力の料金に差がありすぎるから
そこを商売のネタにする業者が現れてくる。
そういう料金を決めている約款が問題なんじゃない? という意味です。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 23:25
>48
それは仕方ないのでは?
供給電圧低いほど電力会社は設備費かかってるし・・・
同じ容量なら2次電圧高いほうがコンパクトに済むので設備費が安くなる。
電力損失(変圧器の銅損やケーブルの抵抗損)も動力のほうが少ない
・・・だから動力契約の方が料金安くなるってのは道理では?

ちなみに高圧受電は.変圧設備もこっち持ちだからより安く提供できる。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 23:47
変圧器の違いじゃないと思うよ。
家庭用の電灯用変圧器と、低圧電力の変圧器はそれほど違わないのでは?
高圧と低圧の料金差のことを言ってるのでなく、
同じ低圧でも電灯と動力に料金差が有り過ぎるんで そこが商売のネタに
なってるんじゃないの、と言いたかったの。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 00:21
>50
動力用と照明用はトランスは結構違う。

動力用の三相三線接続は基本的に各相の負荷バランスが取れている。

対する単相三線接続は各相の負荷バランスは乱れっぱなし。
一相毎に別の需要家で使うからね。バラけて当然だ。
各相のアンバランスが大きいと発変電の無駄が多い、
加えて機器(特にタービン発電機)のストレスとなる。

機器に負担をかける分はしっかり請求を受けるのは仕方ないだろう。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 07:57
>>50
つーか低圧動力の料金が安いのはもともと産業振興のための優遇措置だろ。
供給約款の認可出してるのが経済産業省っての忘れちゃいかんよ。

料金格差を詰めようにも、電灯料金だけ大幅に下げられるわけじゃなし、
電灯を若干下げて動力は値上げなんてやったら、この不景気の中、中小の
工場なんかはたまったもんじゃない。
ということで現行の料金格差はそう簡単に詰められないのが実情だろうね。

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