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速聴とかナポレオンヒルとかのSSIって

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 21:07
なんか100万以上かかるみたいですね〜。
買った人、正直な感想を。

2 :1 :2000/09/15(金) 21:33
http://s127.dreams.ne.jp/pd4465/
http://aramaki.com/wwwboard-t/messages/707.html

読むと参考になります。

3 :名無しさん :2000/09/16(土) 10:53
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/MARUTI/a_ssi.htm
こんな意見もあります。

買った人もいそうなものですが。恥ずかしくて書けないんでしょうか。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 10:57
聴システムを買うか否かについて、体験者よりまず一言。「かってはだめ」。いきなりきつい事実を突き付けるようですが本当です。わたしは、ナポレオンヒルプログラムを持っていますが、これといった効果は出ていません。よく購入者の意見として「性格が明るくなった」などという人がいますが、あれには実は心理上のからくりみたいなものがあるのです。皆さん、霊感商法というものをご存知でしょう。何十万、何百万もするつぼを買った人は、じぶんはこれだけのおかねをはらったのだから幸せになれて当然だという、一種の自己暗示にかかってしまうのです。速聴プログラムもそれと同じです。私は今、何の効果もなくただ120万という借金だけを抱える身になってしまっていますが、これはある意味人生におけるいい授業料だったと思っています。この経験で分かったことは、自己啓発、能力開発、自己開発をうたい文句にした商品は全ていかがわしいものだということです。世の中は商業主義で動いています。所詮は金もうけの世界であり、能力開発をうたい文句にする人が、人生に躓いた人からいかにうまく金を巻き上げるかという悲しい世界なのです。話がそれましたが、いずれにせよそんな高価なものは買わないに超したことはない。速聴をはじめても実際何の効果もなかったし、残ったのは膨大な借金だけ。買ってから後悔しても完全に遅いですよ。それに、だれだれが使ってるとか、テレビで放送されたとか言う情報に躍らされてはいけません。もう一度冷静になって判断してみて下さい。

5 :名無しさん :2000/09/16(土) 11:08

>私の知り合いの方が、このプログラム(成功哲学)をローンで
>2年前購入しましたが、ご家庭の経済が破綻をきたし、月々の支払いも
>支障をきたしています。
>私もバックアップしてますが、無理があります。どなたか、中古教材と
>いうことで、引き取っていただくような、方法はないでしょうか?



6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 11:37
東京都消費生活総合センター
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/ziko_c1.html

相談ケース3
  ◆商品名:自己啓発講座 ◆契約金額:1@`500@`000円
相談概要: 速聴して頭の回転を速くする本を読み、自己啓発の教材の資料を請求したら、勧誘電話が頻繁にかかってくる。信用できるか。5年間のローンで150万円は越える支払いになるので、迷いがある。苦情の多い業者ならやめたい。



7 :買った人 :2000/09/16(土) 13:04
迷ってるならやめとけば?
そういうことは自分で決めることだよ。

ナポレオン・ヒルって知ってますか?
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg4042.html

8 :買った人 :2000/09/16(土) 13:06
感想を言う必要はないのでもうここには来ないよ。
んじゃ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 22:07
私はプログラムを購入した人間ではありませんが、4年程前にBeingで
中途採用の募集を出していた際、面接して合格したのですが内定を辞退した
者です。

社長でもあり多くの「広報媒体」となってる自己啓発の本を沢山著述している
田中孝顕社長の本はもう既に20年くらい前から出ています。
私は学生時代に彼の本を数冊読み、非常に感銘しました。社会人になってから
「SSI」へ「大脳革命プログラム」(まだ『速聴』はやってなかった)の
資料請求をしたけど応対したセールス担当の人間の態度が不快だしプログラム
の費用が高額(当時で120万円)だったので無料体験にも誘われたけど
止めました。

10年以上経ち、勤めていた営業の仕事を辞めて新しい職場を探している時
Beingでここの社員募集を見てすぐに応募しました。

ただ、その時の感想はひとことで言うと「ムカツク」です。
面接の応対にでた営業部長は引退してカドが取れたホストみたいな感じで
私が質問した数字的な事(売上げの社員一人に対する個人効率、コミッション
の割合、商談に於ける成約率etc・・・)には答えもちぐはぐで曖昧だった
し、ピンときませんでした。
その割にしては偉く尊大ぶってて、「私達は願望実現という素晴らしい目的の
の会社ですから・・・」「株式上場の会社になりますから」とえらぶっていた
のが変にカチンと来た。

でも「田中孝顕」さんの著作物には非常に感銘を受けたし、採用通知がきた時に
は嬉しかったけど、体調が思わしくなく、入社日を延期して欲しいと伝えたら
拒否され「また募集を行っている時に再度応募しろ」との事。

次回の募集は何時なのか?と、暫く間を空けてからTELした際、電話に出た
女性社員(受付嬢ではないみたい)からも「我が社は願望実現の会社ですから・・」

って、要するに不動産営業やリフォーム営業の会社みたいに随時社員募集してる会社
とは違うんだと訴えたかったのだろうが、その女も何か変な高慢な感じがしたので
結局入社するのは辞めました。

田中孝顕さんの本は本当に中身が濃くていい本だと思うんだけどね。
でも、一連の著作も色々書かれていても最終的にはプログラムを購入しないと
能力開発はできないみたいな中身になってるのは事実。

もっと色々な意見聞きたいきぼ〜ん。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 02:51
ナポレオン・ヒルの本を河合塾名駅校のある講師が薦めていました。
毎週・毎週「○○くんはこの本を読んでから、XX大医学部に合格しました」って感じの
話しをしまくっていました。

授業自体は悪くなかったんだけど、この講師の話しはなんか宗教がかって聞こえたので
直感的に深入りは禁物と思いました。

>9
>田中孝顕さんの本は本当に中身が濃くていい本だと思うんだけどね。

このあたりで止めとくのがいいと思います。
自信を持ったり、集中できるようになることはそう悪いことじゃないし。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 04:48
ナポレオン・ヒルのいってることって、アメリカのニューソート
という思想を世俗化しただけなんですけどね。ニューソートの源流
はスウェデンボルグとされ、ニューサイエンスもその一派といえば
どんなのか検討つくよな。日本では生長の家がそう
ジョセフ・マーフィーなんかもこのながれだし
自己啓発セミナーにもニューソートの影響は大きいです

12 :11 :2000/09/17(日) 04:52
間違えた
ニューサイエンスじゃなくてクリスチャンサイエンスです

13 :通りすがり :2000/09/17(日) 06:02
関係者、出てこないみたいだね。当然だけど。
あそこの関係者は、みーんなポジティヴ・シンキングってぇヤツばかりなので
2chのようなどちらかといえばネガ志向なとこには来ないはずだし。
じつはSSIの宣伝本作ってるのが騎虎書房といいまして、数年前に倒産。
しかし、計画倒産なので儲かったみたいです。そんなことまでして金を作るようなとこです。
現在は「騎虎」を「きこ」と、ひらがなにして再開してます。
ちなみに、教材もクソ。10の人の話しでは宗教的とのことですが、
そもそも自己啓発の本場はユタ州。そう、モルモンですね。
NSやAmwayその他のMMLのトップも、彼等の親友や子分ばっかり。
これらの会社の本部は当然ユタ州で、当然モルモンです。
という理由からも、やはり自己啓発関係の最大マーケットはMML関係者です。
まっ、騙されやすい性格ってのもあるけど。
宗教といえば、あの元X−Japanのトシと関係のあったマサヤってぇのも
元SSIの顧客です。故に、ああなったと…(これは噂の真相でも挙げられてた)
いづれにしても、ナポレオン・ヒルだぁオリソン・スウェット・マーデンだぁと
いうような看板を使って、「人生を変えましょう」なんていうのに引っ掛からないこと。
原価率6%の商品ですから、150万を10万に換金したい人はどーぞ。


14 :13 :2000/09/17(日) 08:20
おーっ、間違えた
MML>MLM(マルチ・レベル・マーケティングね)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 09:33
横浜フリューゲルスで使っていたって本当ですか?

16 :キプロス管領職 :2000/09/17(日) 11:05
えーとですね。大体こういうのは科学じゃないんですよ、はい。
仮に科学だとしても成功させるのにすんごく根気が要るし、仮にこんなクソなやり方で成功できるような人は
こんなオナニーないし、シコシコ引き篭もり方法なんかせずにもうとっくの昔に成功してます。以上。

17 :>15 :2000/09/17(日) 11:19
スポーツ選手は愛用者多し。
よって、基地外多し。
マジに自己啓発のめり込んでるヤツは
電波君はほとんど変わらないぐらいオカシイ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 12:15
ふ-ん

19 :9 :2000/09/17(日) 16:02
>13
へ〜〜〜〜っ!!ほんと? ネタじゃないよね?
あの自己啓発で有名な「ジョセフ・マーフィー」の訳者「すぎやま こういち」
は以前無店舗商法で飛ぶ鳥落とす勢いだった「ナチュラルグループ」と深い関係が
あったりとかは聞いてたけど・・・。

やっぱりアムウエイとかその手の商売のビジネスライクな精神的バックボーン
でしかないのかな?自己啓発屋さんて。

そういえば「定説です」の高橋グルちゃんも「ライフスペース」を開設した
きっかけは自己啓発ビジネスが「元手が掛からず利益率が莫大」だからとか
言ってたな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 18:21
むかしアムウエイの宣伝に呼び出されてアムウエイの人の家に
行ったら、ナポレオン・ヒルの言葉なんて紙がべたべた貼って
ありました。配るためのコピーも何枚もあったから、仲間に
配るものだったのでしょう。

セールスは断られることも多いでしょうし、前向きになるため
の心の支えが必要なんでしょうね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 00:57
おれ、買ったよ。 まあ内容はともかくとして、売り方がマルチと同じ。
うそ、大袈裟ばかりだよ。営業員はバックマージン1件につき約50万円。
代理店ならば30万円。しかし営業員は自分にはぜんぜんマージンは発生しない
ことを強調して、「早く買え」みたいな言い方をするよ。
買ったらかったで、もう一つ速聴機があるんだけど・・・・みたいにあり地獄。
すべてプログラムおわったら終わったで、次のプログラム、数年に一度は内容を少し変えて
また売りつけるそれのくりかえし、マルチやってる奴は、結構持ってるよ。

22 :13 :2000/09/18(月) 01:48
>19
全然ネタぢゃないです。
というよりか、その業界では常識。
原価率6%っていうのもホント。
しかも社員のダイレクトセールスなので、
中間マージンもほとんど発生しないため
ぼろ儲けの商売です。

それと、あのマサヤにしてもライフスペースにしても
ついでにMLM関係の人にしても
言ってる事とかって電波君と変わんないでしょ。
逆に電波君にでもならない限り
ああいうことは理解できないし
ああいう世界で成功することも出来ない
そういう人たちを養成するのが自己啓発商品なわけです。
こわいですよね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 01:51
電波養成キットだな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 08:14
age

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 09:07
よく羽毛布団を50万円ぐらいで売るセールスが
あるけど、これは100、200万なわけでしょ。
多少のクレームぐらいあっても良さそうだけど。
買った人たちはみんな満足しているってわけかな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 09:13
>>25
前に人生相談板で130万円の布団買わされたって
スレッドたてて「騙されてますか?」って
言ってる人はいたね。

その手の話ならここにあるんじゃない?

悪徳商法?マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/



27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 09:17
こういうとこでクレーム聞けるよ.>>25
http://www.makani.to/akutoku/search/namazu.cgi?key=%95z%92c&max=20&format=long&dbname=akutoku&dbname=qa&dbname=denwa&dbname=kito&dbname=bengosi&dbname=shouhi&whence=0

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 05:11
もっと情報きぼ〜ん

29 :名無しさん@購入者 :2000/10/02(月) 09:41
6年ローンで買いました。私は買ってよかったと思っています。
プログラムの内容が全部正しいとは思わないけれど、自分にとっての新しい発見が
あったことは事実。おそらくふだんの生活では絶対に得られない内容なので、
それだけでも購入額(150万)以上の価値はあったと思う。
途中でローンも一括返済できるくらいの収入になったし、
自分の夢(25才の時に時価一千万くらいの車を買えた)が叶ったのは本当。
私は代理店や関係者ではないので人に勧める気はありません、念のため。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 09:49
>>29

時価一千万くらいの車もローンですか?


31 :絶対に買ってはいけない :2000/10/02(月) 09:54
SSIは最低な会社です。
絶対かかわらない方がいいです。
超ぼったくりですから。

最近、SSIは速聴のCD機器を発売しはじめました。
でもやめといた方がいいですよ。

大体、速聴なんて、言う程効果的なもんじゃないです。
そんなことしなくたって、
目標達成なんて十分できるし、集中力も身につきますからね。

32 :絶対に買ってはいけない :2000/10/02(月) 09:55
それでもどうしてもSSIの教材が気になる人は
ヤフーのオークションとかで
たまに中古が出てるから
そういうのを買った方が絶対にイイです。
間違っても定価で買わないで下さい。
確実に後悔しますから。

33 :絶対に買ってはいけない :2000/10/02(月) 09:56
SSIの教材のテープは録音があまり良くありません。
あれだけの金額をぼったくってるくせに
結構ノイズがあります。
完璧にクリアな音質にして欲しいもんですが
無理ですね、ぼったくってるんだから。

クソ邪魔で無駄に豪華ななアタッシュケースも
今に時代に全くそぐわない物です。
こんなケースより
シンプルで場所を取らないものにすべきですね。
センスを疑います。

34 :絶対に買ってはいけない :2000/10/02(月) 09:57
なんとなく資料を請求すると、電話攻勢が凄いですよ。
半分脅し入ってますから。
買わないんなら、あなたは人生の失敗者みたいに言うし。
大きなお世話ですね、最悪な会社です。


35 :絶対に買ってはいけない :2000/10/02(月) 09:57
実際にSSIの教材を使ってる人、結構みんな冴えないですよ。
ローンに人生疲れちゃってるんじゃないでしょうか。
もちろん、SSIが組ませたローンにです。
SSIがぼったくりと早く気付いた人は
そんな教材さっさと手放して、中古で売り飛ばしてますね。

速聴がそんなに素晴らしい物なら
もっともっと世の中に、当たり前のように浸透していいはずです。
速聴機だって
大手メーカーが手に入れ易い価格で発売する世の中になるはずです。
でもなぜならないんでしょう?
速聴なんて、いうほど大したものじゃないからです。

36 :絶対に買ってはいけない :2000/10/02(月) 10:06
SSIの会社は、契約が成立すると
社員全員の前で
「成功です!!」
と叫び、拍手喝采を受けるという話を聞きましたが
本当かどうか定かではありません。
薄気味の悪い会社、いや、もうここまでくると宗教ですね。

37 :名無しさん@購入者 :2000/10/02(月) 11:20
>30さん
きっかけだけローン組んで1年くらいで中途完済しました。
>31−36さん
あなたの言うとおりある意味「宗教」にちかいです。
「信じる者は救われる」と言うことですね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 11:47
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現在のバージョンでは加工の際に、若干ノイズが入ってしまいますが、CDを使用することで高速にしたときでも解像度が余り損なわれず、使用するCDを最適なものとすることで、十分トレーニングにご利用いただけるものと思います。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 11:48
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音程を変えずに音声速度(0.8〜4.0倍)を変更できるので語学学習の習得に最適です。
馴れたら少しづつ音声速度を上げて繰り返し聞くことでヒアリング能力は確実にアップします。
その他、通信講座の効率的な聴講、楽器の練習用、会議等のテープ起こしにと幅広いジャンルに利用できます。

<機能>

□速度微調整機能
音声の速度を0.8〜4.0倍速まで0.1刻みで好みの速さに設定できます。
速聴として、音程を変えることなく自由な速度に設定して聴けます。
また、速度は音声再生中においても、変更可能です。
例えば、語学の学習において、難度が高い部分・重要な部分はゆっくりと、流してもよい部分は早くで聴くといった調整が可能です。

□コンパクトな容量のサウンドファイル作成が可能
音源ソースの速度を速めてファイルを作成すると小容量になります。
例えば音源ソース44MBを2倍速、MP3形式モノラルで保存すると0.5MBと約80分の1のサイズになります。

□無音部分カット機能

□音程調整機能

□CD再生時に順番を入れ替えて再生が可能

□外部入力・出力・保存機能

□MP3変換・再生機能



40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 11:52
ちなみにSSIの速聴機は東京都練馬区の飯田電子設計ってところで作っている。
SSIを通さないと製品は手に入らないことになっているそうだ。
http://www.osaka-cci.go.jp/netspark/vbf/01.html

41 :厘傳界楓多瑛 :2000/10/02(月) 12:40
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nihon-seigi-nenpyo.html

42 ::2000/10/02(月) 12:44
読んでください…電子的に@` このサイトにアクセスするために以下の証明に‘サインする'.
偽証の刑罰が荘厳に以下の通り宣言して@` 確言する下名と@` 下のI:


少なくとも18歳であり私は大人である.
私はこのサイトが裸と性別のハードコアのイメージであると評定されるXXXを含むのに気付いている.
私は@` サイトに対してオペレータかどんな人にも誰でも使用するためにこの材料にアクセスしていない.
私はこの材料をだれにも再配付するつもりでない@`そして@`どんな未成年者もこの材料を見るのを許可するつもりでない.
私は憲法修正第一条の原理に加入する.
私は@` そのような材料が私が住んでいる共同体の規格を怒らせないと信じる.
出口
私が18歳の下にいる.入りなさい.
私は@` 18歳以上であることを公認する.
そして…上の5つの声明が正しい.

43 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 17:15
>41、42
何これ?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 17:20
>>43

まさかユーザーの声ですか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 17:23
>39
おれもはやきき使ってるよ
マックだけどエミュでつかってる

こっちのほうが断然、つかいやすい
MP3にもエンコできるしな〜

46 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 20:24
>39
SSIの値段とエライ違いだね。
やっぱり相当ぼったくってるってことだね。
SSI倒産希望。

47 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/03(火) 00:26
広告見るたび胡散臭いとは思ってたけど。
100万とか200万とか
自己啓発の教材の価格って一体なんなんだろう。
結局、弱者に付け込んでるってことだよね。

48 :ななし :2000/10/03(火) 01:32
5年ほど前、速チョウ機械とテープを買いました。価格は機械が23万で、
カセット(無理やりついてきた)が7万でした。
効果は少しはあるかもしれないが、ボケ防止にいいかなあという程度。
その後広告が送られてきますが、セットの値段が高騰していくのには
まいったなあ。



49 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/03(火) 06:06
私も3年前に150万のやつをローン組んで買いました。
速聴の効果なんて、そんな絶大なもんじゃないです。
こんな大金出してまでやるもんじゃないです。
去年、教材とか見るのもイヤになって
ネッとで全部売り払いましたが
それでもまだローンは残ってます。
売った金は、ほんの少ししか足しになりませんでした。
こんなぼりまくった商品、本当に最低です。
買ってしまった自分も本当に情けないです。


50 :自己開発マニア :2000/10/03(火) 07:01
>49さん私も同じ違うのは現在もローンを支払っている所だけ
まだあと1年ぐらいのこってるのかな???

1回セミナーに参加した事があるんですけど......
何かににてるんですよ??良く考えたら〜前に友達に無理矢理
つれていかれた某宗教団体の会合にそっくり妙にひとなっこい
人が多くやたらに話しかけてくるし〜僕前まで凄く暗かったん
です。とかいいながら(笑)いかにことプログラムが優れているか
を力説すうんです(涙)たしかに,効果は全然ないといえば嘘に
なりますが...雑誌等の広告にあるような飛躍的な効果は残念
ながら期待できません。

それに,1回資料請求のjハガキなどだそうものなら(^^;
サラ金のとりたてのような電話攻撃がすさまじいです
なんせ携帯だろうがなんだろうがお構い無し〜何時間でも続く
のです(恐)営業もやはり某宗教の勧誘ににています
ネットでも落結果をみると二足三文状態です(^^;150万も
したのにそれはないだろ〜とほほほほ

51 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/03(火) 07:36
>49、50
私もネットで売ってしまいましたが
150万のがたった30万でした。
しかも新品同様。
でも、こんな胡散臭いものいつまでももってて金にならないより
少しでも金に換えてローンの足しにした方がいいと思って売りました。
売って部屋から無くなった時は本当にすっきりしました。
重い荷物を下ろして身が軽くなったような気分でした。

今興味を持ってる人、
悪いことはいいません、定価では絶対買わないで下さい。
確実に後悔します。
どうしても欲しい人は、ヤフーのオークションとかで
中古で買った方が絶対にいいです。
心からそう思います。



52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 08:26
ヤフーのオークション見たけどナポレオンヒルは20万でも買い手が
つかないみたいですね。
早く売り抜けないと、そのうちダンピング合戦が起きそうです(笑)

53 :過激でどーもすいません :2000/10/03(火) 11:18
ヤフーのオークションでは今、25万円が相場。
欲しい人は急げ!!
買わないでも、時間がたてば値は下がるだろ。売れないから。
俺も10年くらい前に、資料請求したけど、値段の高さと電話がすごくて(会社までかかってきた)、SSIは信用できなくなった。
「思考は現実化する」を読めば充分だと思う。
成功してない人が言うのもなんだけど。


54 :名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 13:10
そのうちコピー商品売る奴が現れたりして(藁

55 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/03(火) 19:44
>54
ヤフーのオークションでも影でやってる人いるみたいよ。
「とりあえずメールください」って怪しくない?
コピー禁止なのに。

56 :ななし :2000/10/03(火) 20:58
48です。
なんかみなさんのカキコをみてSSIに腹が立ってきた。
5年前にわたしに売りつけた担当者の名前暴露してやろうかな!


57 :自己はにゃ〜ん :2000/10/03(火) 21:31
http://cgi.coara.or.jp/cgi-bin/cgiwrap/tkuri/BCC/bcc.cgi?http://dokumikan.virtualave.net/01.html

58 :名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 22:08
57はブラクラよ。たぶん。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 23:21
オレは毎月地道に貯金しているんだけど、とてもじゃなけど
150万払う気にはならないよ。
150万あれば資格とったり学校行ったり、留学したりなど
自分のためにもっと有効に金が使えると思うんだけど。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 00:12
>57
アホ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 00:35
>ヤフーのオークションでは今、25万円が相場。
>欲しい人は急げ!!

元が高いから安いように感じるがとんでもない値段。
これで買おうと思う奴は馬鹿。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 00:39
そんなの買って頭の回転を速くするよりも、
「マーフィーの法則」やスヌーピーの本(ピーナッツ)を読んで
考える経路をちょっと変えるほうが、人生が楽しめると思いますが。

63 ::2000/10/04(水) 00:47
>62
そう言うおまえはどうなんだよ!
知ったかぶり寸名、ボケ!!!!


64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 00:58
おいおい、いきなり脈絡ね−なー


65 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/04(水) 02:46
>59
本当にごもっとも、おっしゃる通りです。
150万って大金です。
大切なお金を、SSIなんかにやっては絶対にダメです。
・・・そういう私は買ってしまった馬鹿な人間です。
こんなイヤな思いを、皆さんにして欲しくないし
SSIに金をやってはいかんのです。

66 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/04(水) 07:54
258万ですか・・・・すごすぎ。
以下転載

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=964451223&st=112&to=112&nofirst=true

速読は知らないけど、速聴のSSIという会社の教材セットはバカがつくほど高い!
一番安くて84万円。最高は258万円!258万円の教材セットには、カセットテープ112本。

ビデオテープ20本、その他に教本や紙ペラのカードが数十枚!今時カセットテープはないだろう?しかも112本じゃ聴く身にもなってよといいたくなるね。なんかスグ挫折しそう。
そのSSIもそれを狙ってるんじゃない?最後までやらなかったから効果がでなかったんだと
いいわけできるじゃん。



67 :名無しさん@購入者 :2000/10/04(水) 09:14
>66
ぼくが買ったのはナポレオンヒルプログラム、150万でテープ40本のヤツ。
確かに全部聞くのに一年かかったよ(途中で寝ちゃうんだよね)。
「でも150万払ったんだから絶対に元とってやる」ってかんじで続けたよ。

セールスマンがものすごく必死に売り込みかけるのは
プログラムの内容に「この人に買ってもらえると信じて売り込め」というのが
あるからなんですね、かなり強い人でないと勝ち目無いよ。

>「思考は現実化する」を読めば充分
と言う意見もあるけど内容はかなり勉強になったよ。
もちろん、「買ったら即、成功できる」と言う霊感商法ではないよ。
あれだけの内容を自分で得ようとしたら150万円じゃできないんじゃない?
持ってる人はダメ元でもう一度やってみなよ。
私は代理店や関係者ではないので人に勧める気はありません、念のため。
でも、質問にはユーザーの立場で答えるよ。




68 :名無しさん :2000/10/04(水) 09:21
>67

本とプログラムでは内容が違っているもんなんですか?
本とプログラムだと、たぶん本の方が文字数が多いと思うので、
情報量も本の方が多かったりしませんか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 09:57
つーか、そんなん買ってる時点で「成功」から遠ざかってることに気付けよ。(ワラ

70 :購入後悔者 :2000/10/04(水) 09:59
>67
>「でも150万払ったんだから絶対に元とってやる」ってかんじで続けたよ

こう思いながら、少しでもいい所を見つけないと
やってられない気持ちになるのではないですか?
とにかく金額が高すぎます。
こんな大金出さなくても自己開発は充分できると思います。
あまりにもぼったくるSSIを許す気にはなれません。

>68
興味があるならオークションなどで
中古をゲットした方が身の為です。
定価でなんて絶対に買ってはだめです。
冷静に考えてみてください。

・・・あまりにも高すぎます・・・


71 :購入後悔者 :2000/10/04(水) 10:00
>69
そうでうね、一理あります。
その考え、良いです。

72 :68>70 :2000/10/04(水) 10:26
ヤフーで中古でも25万ぐらいするようですね。
2万5千円なら買ってもいいと思います。

73 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/04(水) 11:12
ヤフーのオークションはコワイ

74 :名無しさん@購入者 :2000/10/04(水) 13:21
>68
重複する内容もありますが、プログラムの方が内容が濃いです。
マニュアルも3冊になります。

>69,71
その時点では成功者ではないですが、今はそれなりの収入を得てます。
仕事しながら堂々と2ちゃんも見れる立場にいます。
愛車は一千万相当です。

>70
学習しているときは常に自分が成功するんだというイメージを強く持ちます。
消して、あなたが言うような否定的、消極的なイメージは持っていません。
確かに150万払わずとも成功はできると思います。
しかし、自分にとっては「成功への近道」だったことは確かです。
オークションで入手することはお薦めですが、
成功哲学からはちょっとはずれてしまう気がします。

>ヤフーのオークションはコワイ
確かにコワいです、ちょっとハマってます。

>72、他、高額だと思ってる方
成功哲学の中に「何かを得るためには何かを犠牲にしなくてはいけない」とあります。
「商売にリスクは付き物」と同義語だと思います。
このプログラムは人を「成功させる」のではなく、
成功に必要なことは「何か」を教えてくれるものです。

私は代理店や関係者ではないので人に勧める気はありません、念のため。
あんまりしつこいと疑われるかな?




75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 14:16
何も役立たず。

76 :購入後悔者 :2000/10/04(水) 14:49
>74
>成功哲学の中に「何かを得るためには何かを犠牲にしなくてはいけない」とあります

もちろんそうでしょう。
でもそれは、納得できる価格に投資した場合ではないでしょうか?
SSIの商品は明かにボッタくっていると思いますが
それでも構わないとお考えですか?
成功に必要な何かを教えてくれたと考えれば
高くないと思いますか?

「SSIという会社は良い会社だ」と
自信を持って言えるのでしょうか?
SSIを好意的にみれますか?

いろいろと質問してしまってすみません。
私はこのような教材を買ってしまった自分を後悔しています。
「こんな物買って、お前馬鹿か?」
と言われると、返す言葉がありません。

でもまあ、価格なんてものは、その人によって感じ方が違いますから
高くないと言われればそれまでですけどね。


77 :購入後悔者 :2000/10/04(水) 14:53
>オークションで入手することはお薦めですが、
>成功哲学からはちょっとはずれてしまう気がします

そんなことないと思いますよ。
それで充分に納得できれば、思う存分使いこなすのではないですか?
そもそも「成功哲学」なんて誰が定義したんでしょうか?
この言葉自体、不透明なものだと思いますね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 14:59
苦しめば幸せになれるってこと?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 15:44
>成功哲学の中に「何かを得るためには何かを犠牲にしなくてはいけない」とあります

カルトの常套句です(藁

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 15:56
自己啓発関係は、すべて、「測定不可能なもの」である。
セミナーも、一緒だよ
わたしもなんやかんやで、200万ほど使いました


81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 15:58
このスレは、200万の価値があるよ(笑)
マジで

82 :名無しさん@購入者 :2000/10/04(水) 17:07
レスありがとうございます。
>76さん
これは私の場合ですが、私が長年欲しかったクルマが手に入りました。
150万の投資で買えたわけですから、これは安いと考えました。
それには食費を切りつめるなど、すごく努力をしましたけど・・・。
価格に関しては資料見て納得して購入したので後悔はありません。

SSIが好きだから購入したのではありません。ですから、
会社組織そのもの(あるいは価格設定や販売方法)を擁護する気はないです。
あくまでもナポレオンヒルの哲学を得るための投資です。

ぼくも「そんなクルマ買って馬鹿か?」と言われます。
でも好きで買った者に他人からとやかく言われたくありません。

>それで充分に納得できれば、思う存分使いこなすのではないですか?
誤解を与えてすみません、金銭的な価値を言ったのではなく、
「何かを犠牲にする」ことに対して
ナポレオンヒルの言う哲学とはちょっとズレるかな?と思いました。

>そもそも「成功哲学」なんて誰が定義したんでしょうか?
「成功哲学」という日本語訳が下手ですね。アメリカでの原題は違うはずです。
定義したのはA・カーネギーだったと思います。

>78さん
>苦しめば幸せになれるってこと?
教材の中ではタダ苦しめばいいとは言っていないですね。
「何かを得るために何かしら我慢しなければいけない」と説いています。
「タバコを我慢すれば健康になれる」みたいな感じですかね。

>80さん
セミナーには私も行かないようにしています。
「成功すること」が目的ではなく、
「教材を使うこと」をで満足している電波がいるから。

>81さん
私も被害者が増えなければいいなと思ってます。
成功者が増えればいいなって意味ですよ。



83 ::名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/04(水) 18:27
こうやって見ると、SSIアンチがほとんどだな。
要するに定価で買うなってことだな。
欲しいやつは中古でさ。
俺は全く欲しくないけどね。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 18:40
なんかプログラム買って成功したって人も1000万程度の儲けだし、
買ったかなりの人が後悔しているようですね。

82さんは何関係の人かな? マルチ系?
82さんは今後売っちゃったりするんですか?

ヤフーオークション見たけど、テープほとんど未開封とか、
全部使われずに売られちゃうケースも多いようで。

このナポレオンヒルプログラムって日本でローカル限定モノって
可能性はないんですか?


85 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/04(水) 18:40
なんかプログラム買って成功したって人も1000万程度の儲けだし、
買ったかなりの人が後悔しているようですね。

82さんは何関係の人かな? マルチ系?
82さんは今後売っちゃったりするんですか?

ヤフーオークション見たけど、テープほとんど未開封とか、
全部使われずに売られちゃうケースも多いようで。

このナポレオンヒルプログラムって日本でローカル限定モノって
可能性はないんですか?


86 ::名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/04(水) 20:22
>84
ローカル限定ではないんじゃない?
こんなに高いのに、未開封とかで売っちゃう人も結構いるってことは
価格と商品の質がどうみても釣り合ってない立派な証明だと思うけど。
どうみても怪しい商品としか思えない。


87 :名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 22:14
いろいろな成功体験談きぼ〜ん

88 :名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 22:16
>82
150万の投資で買えたのではなくて150万+1000万の投資で
1000万の車が買えたってことではないの?

89 :自己開発マニア :2000/10/04(水) 22:27
あのさ〜実際成功哲学とかさマフィーなんかよんでるとけっこう為に
たったりするわけよ(^^;でもさ,かなり根気がいるね実際の話
SSIに関しては,誇大な表現が多すぎるのは,現実だな
体験者集を読むのが楽しみになってくるもね〜でも実際セミナとかいくと
体験談集にのっているような成句者とか皆無だもんね(^^)

実際どうですがて??きてた人にきくとかわりつつありますて言うんだけど
なんか自分も感化されて,かわっていくような感じがしてくるもんね
”不思議”とインストラクターにきてもさ,実際どですか??てきいても
抽象的な答えしか帰ってこないしね,みようにさニコニコしてさ,ちょうど
浄水器のセールスマンを思いだしたよ(笑)質問してもさ,マニュアルが
あるらしくて...みんな口をそろえたように同じ答えが帰ってくるモンね


90 :実は自分も買いました :2000/10/05(木) 00:18
私は150万のSSPS−V2システムを買いました。
未だにローン残ってます。
しかもほとんど未開封のまま、押入れで眠ってます(涙)。
オークションって手があったんですね。
今度出品でもしてみようかな。
150万もしたのに、手放すのにな〜んの未練もありません。

速聴もやってみたけど、イマイチでした。
わざわざこんなことしなくても、集中力もつくし語学力もつくと思った。
テープもぜ〜んぜんでした。
っていうか、もう自分としてはとても受けつけるような物ではなかったです。
だって全然面白くないんだもん。
なんか翻訳っぽいっていうか、笑っちゃうっていうか(実際笑った)。

フィードバック装置もダメだった。
こんなもんわざわざやんなくたって、アルファー波なんて出るときゃ出る(笑)。
大体これやってる図、とても人に見せられない。
オームのヘッドギアみたい(笑)、2度とやりたくありません。

以前仕事で悩んでいたことがあって買ってしまいましたが、
ほとんど使わないまま放り出してたにもかかわらず
今は仕事も順調だし、毎日楽しく過ごしてます。

こんなもんです、自己啓発教材なんて。


91 :名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 02:10
ぼったくりあげ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 02:26
弱者につけ込む・・・、やられた、騙されたと
気づいただけで、十分効果があったといえるでしょう
何せ、騙されていると気づかない、純粋な人は多い
私もその一人だったからね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 04:45
西新宿のビルに入ってる会社って、この手の会社が多いよね。

自己啓発とか、資格関係とか、なんか営業ばかり凄くて商品がちょっとという会社。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 06:21
これで本当に成功したりがらり180度人生が変わった人いないの???
それとも2チャンネらの中にいないだけ????
結構きたいしてるんだけど誰もそんな書き込みしないもんな.....



95 :>94 :2000/10/05(木) 07:46
SSIのホームページ見たところ体験者談のページがありました。
50人ほどの体験談がありましたが、30歳アルバイト(フリーターか?)
とか自営業、会社員などのもので、成功したって感じのものは
ないような気がしました(藁。


96 :実は自分も買いました :2000/10/05(木) 08:48
一回だけ、会員が参加できるセミナーに行ったことがあるけど
なんかみんなさえなかったよ。
ちょっと期待して行ったんだけどがっかりだった。
活気あふれてて元気な人が一杯で
自分も刺激が受けられるかな〜って思ったらその逆(笑)。
みんな疲れててさ、ローン疲れかな(爆)。
隣りに座った人は、250万のナポレオンヒルを2年前に買ったとか言って、
今もやってるとか言ってたけど、
もうぜ〜んぜんダメ、は気が無いし、仕事も順調でもないみたいだし
ローンもまだあるとか言ってさ。

このセミナーに参加したのは、買ってすぐの時だったけど
これでかなり、教材とSSIに失望したのは事実。
一気にやる気が失せて今に至ってます。

体験談も、冷静に読むと大したことないです。
「これはすごい!」って尊敬できるのも全然ないです。
95さんの感想がごもっともだと思います。

それにしても「成功した」って例は若干一人しかいないよね(笑)。
救いようがないね、SSI。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 08:56
ありがたいな、このスレは。

98 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 09:02
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=18614281

ヤフーのオークションで出品されてる物ですが
なんかこの入札、自作自演っぽいです。
この出品者、SSIの商品を異常に多く出品してますが
こんなに沢山かったんでしょうか・・・?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 09:04
以前のスレでは、全く盛り上がらなかったのに。
時期とか、タイトルのつけ方でこうも違うとは・・・
驚きました。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=967382718&ls=50

100 :>96 :2000/10/05(木) 09:04
50人中1人が若干成功。
普通小学校の同じクラスの奴で、ひとりぐらい小金持ちになる人って
いるから、若干一名の成功者も教材のおかげかどうか。

101 :>98 :2000/10/05(木) 09:07
たしかに出品一覧を見るとすさまじいものがあります(笑)。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mitunobu1967mizutani?


102 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 09:15
>101
水晶玉や富士山の絵まであるよ。
相当悩んでたんだな(笑)。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 09:22
>102
月刊 奥菜恵(未使用)

未使用ってとこが泣かせるよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 09:23
>101
この出品者は転売野郎です。
他の掲示板で「買います」で手に入れて、オークションで転売してるんです。
オークション自身でも買って転売するという凄い神経の持ち主です。
しかもSSIを中心とした自己啓発教材、高価な英語教材が中心。
何か恨みでもあるのでしょうか?(笑)

105 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 09:24
>104
SSIに恨みがあるのは明かですね
成功できなかったんでしょう(笑)

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 09:45
創価学会系の雑誌「第三文明」にパブ広告出してます。>SSI
さてはSSI、創価学会の企業舎弟か!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 09:47
転売にも失敗したりして〜。>104

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 09:51
>107
大丈夫ですよ。ナポレオンヒルプログラムで成功哲学を学んでますから(藁

109 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 09:59
>106
その話聞いたことあるな〜学会系っていうの

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 10:01
人生に躓いている人たちに、夢がかなうって言って金を毟り取る所は似ていますね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 10:16
>101
この出品者、もしかして
自分は定価で買って失敗したから
世の中の人にはせめて中古で安く買ってもらいたいっていう
奉仕の精神で転売してたりして(笑)
それにしてもどれくらい儲けてんのかな?

112 :>106 :2000/10/05(木) 11:00
学会系じゃなくて、と学会系?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 13:09
成功体験談求む!!

114 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 13:24
>113
ないです、SSI使ってみんな失敗してます(笑)

115 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 13:34
>113
どうして?
買うつもりだから気になるの?

116 :113 :2000/10/05(木) 13:51
買うつもりはまったくありません。
本当に成功した人がいるのかどうか興味があるだけです。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 15:41
これの推薦文載せている大島清医学博士って何者?
同罪だべ。


118 :>117 :2000/10/05(木) 16:27
京都大学名誉教授・医学博士だったはず。
TVでもカッパのミイラとかがでる番組などで、アヤシイものを擁護する
発言をする、キワモノTVでは貴重な存在。肩書きがイイからね。
ほかにも潜在意識で願望実現系の本の監修をしている。


119 :117 :2000/10/05(木) 16:48
>118 ご丁寧にありがとう御座います。
肩書きに騙されるなって事ですね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 18:52
ナポレオンヒルや速聴テープなどのMP3どっかにありませんか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:26
僕は以前、資料請求も何もしていないのに、ナポレオンヒルから勧誘電話が来ました。
最初は、ビジネスに関係していることだったので、少し話しもしましたが、なんだか
変な感じがしたので(送られてきた資料には「資料請求ありがとうございました」と
書かれていたので)、その後勧誘は全て断りましたが、なぜか断っても何回も何回も
電話が来て、ホントにウザかったです。

しかも、迷惑電話お断りに登録しても他の番号を使ってくるし、ナンバーディスプレイに
しても同じだったので、ホントにイヤだったのですが、最近はそれも無くなりました。

今でも「ブラックリスト」に、その電話番号を登録してあります。

例:03−3343−5774、03−3343−5773
  03−3343−5770、03−3343−5502

基本的に市内局番が「3343」で始まるみたい(もちろん例外も存在するはず)
なので、そこからの電話は、ナポレオンヒルだと思って間違いありません。

ちなみに、訪問販売法では、「一度勧誘した相手に断られた場合、二度と同じ相手を
勧誘することができない」という規定もあるそうです。(が、なぜか罰則無し)

訪販法がもっとしっかりすれば、そうした問題もなくなると思います。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:37
この会社に限らず、「3343」で始まる電話番号は、ここの系列会社とか子会社孫会社、企業舎弟とか似たり寄ったりのところだから要注意が必要。

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 20:07
さっきBOOKOFFで立ち読みしてきたんだけど、
SSIについて宝島シリーズの「洗脳されたい」に数ページに
わたって説明されていました。記事自体は味方でも敵でもなく、
社長さんについての経歴の説明などでした。
激しいセールスはしていないが、客からどんどん買いにくる、
年商70億と書かれていました。年間5000人ぐらいが
買うと考えればいいのでしょうか。

社長さんの本名は米蔵とかかれていました。多分本当でしょう。


124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 20:17
>121
それは、たぶんキミが誰かに恨みを買っていて、キミの名前で
資料請求はがきを送った奴がいるんだよ。ププ

これ、使えるね(藁

125 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 20:22
>121
ますます最悪の会社だ、SSI。
大体、ナポレオンヒルって人間は
アメリカでも評価されてるんだろうか?
こいつ自体が非常に胡散臭い。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 20:36
「ナポレオン」と聞いて、あの歴史上の有名人
「ナポレオンボナパルト」(でいいんだよな?)のことかと思った。


127 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 21:01
>126
何も知らないとそれを連想するよな。
「余の辞書に不可能はない!」なんて言った男だから
ポジティブ・シンキングだしな(笑)
それを狙ったペンネームだろうな。
アメリカでの認知度、誰か知ってる人いない?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 21:07
>125
ナポレオン・ヒル財団の本家はここ。
http://www.naphill.org/
書籍やビデオの値段(英語版)も出てる。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 22:35
age

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 23:21
>>121
>>122

同感。
電話番号が「3343」で始まると会社は、危険なところばかり。
そもそもSSIときこ書房(騎虎書房)、ナポレオンヒル財団、ナビコネクション、着物のローン詐欺会社、悪質先物取引会社、その他諸々は、みんな同じなんじゃないのかな。しつこい電話の営業手法が共通だし。

131 :名無しさん@自己啓発にもいろいろあり :2000/10/05(木) 23:29
インターネットを見たところではアメリカでは普通に認知されているような
印象があります。米Yahooオークション、アマゾンのどちらでも見つけること
ができます。Think and grow richは古典的な本の雰囲気があります。

しかし、「7つの習慣」のスティーブン・R・コビー、「自分のための人生」の
ウエイン・W・ダイアーなどの日本で普通に売られている自己啓発本と
同じレベルの扱いで、ナポレオンヒルこそ成功の王道って雰囲気では
ないようですね。
アマゾン見る限りは書籍以外の自己啓発系のテープも安いもんです。

ちょっと気になるのがU.S.でいくら探してもナポレオンヒルプログラムって
ものがヒットしないんですが。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 23:40
「北斗の拳 激打」のSSIトリスターは、SSIの関連会社だ。
下手にユーザー登録なんかすると、勧誘電話が来るかも?


133 :名無しさん :2000/10/05(木) 23:43
>132
プレーすると、すでに洗脳済みかね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 00:47
この前会社の勧誘電話があんまりひつこいからさ!(女性のインストラクター
)ていってたな(??)たしかおもいっきり!!セクハラ電話で対応してやった
ところで...○○さんて彼氏とかいるの????やっぱり女の人も性欲て
あるんですかね〜僕は異常に性欲がつよいんですが潜在意識に働きかければ
抑制できますか(笑)あ〜そうだ今度1回直接あって話し聞かせて下さいよ
できれば,僕の家で(ムフフフ)沈黙....あれから幸いにも電話はありま
せん〜薬が効いたみたいですね(笑)


135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:34
>108,134
面白い。大爆笑。
誰かSSIのセールス攻略実況してくれないかな?
プリペイド携帯の番号だけ書いた資料請求のインチキはがき送って
どういうセールス展開するかの実況中継。

俺やってみようかな?(藁

136 :ハルダー大佐 :2000/10/06(金) 02:10
カセット4倍速で再生するの+教材で100万しょ・・・・
教材は、ともかく、再生は別の方法で可能・・・・
(ソフト代4000円)
           ↓
http://www.arcadia.hearty.co.jp/_cosmos/index.html

持ち運べないとかぬかす奴もいるだろうから、もうひとつ。
強引にカセットを数倍の速度で回して、
ボイスチェンジャーかます方法も、ある・・・・
(部品代 1万円位)

それでも、150万円、出さないと、効果ないのか!?(藁


137 :たおりん :2000/10/06(金) 02:34
4年ほど前に買いましたね、ジグジグラ―のなんたら

>67と同じく眠くなったね。今も持っているがあの

緑色のアタッシュケースは邪魔なだけ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/06(金) 02:45
>137
そう、ほんとクソ邪魔。
今の時代に全くそぐわない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/06(金) 02:53
それにしてもSSIについて
いろんな人が思うことあったんだね。
買った人はそろいもそろって良く言ってないよね(笑)
おもしろいスレです。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 04:23
我が家にアタッシュケースが4個ありますが.....確かに場所をとります
(^^;私の場合は,即全巻テープをダビング原盤はまっさら状態(><)
さてとダビングしたテープの使いみちは????(笑)でもアメリカでは
ニュートソーてゆう分野で確立されてるからあながちこの分野も,全部嘘
では,ないとおもうのですが???いかがなのんでしょう

テープをよ〜くよ〜く聴いてみると,(テープじょうでは,条件心理学)と
表現されていたが....当たり前の事て,内容が多かったな〜例えば相手
の長所をさり気なくほめるとか...解らない事をあらゆる人に聞くとか
要するに相手の欲求を満たしてやって〜こちらに良い印象を持たせるとか
こちらの,望む事を相手にOKさせるみたいな...日常で誰もが,やって
いそうな事????内容が英語版の訳詞だから表現じたいが少し日本語の
文法的に少しおかしい感じがするし〜??しかもこのプログラムが製作され
たのは,ウン10年前でしょ!だから現在西暦2000時代のアメリカにし
ても,日本にあてはめたとしても...少々時代錯誤かな???

でも殆どの願望を達成するとかの法則とか最近ベストセラーになったなんちゃ
らの7つの性格だっけ??はっきりしないけどそれから日本の松下幸之助さん
の書いた本とかみるとまず,明確な目標とか願望を持つ,計画をたてる,
成功している自分のイメージを持つ自己説得だろ

141 :名無しさん@読者 :2000/10/06(金) 08:00
「思考は現実化する」読みました。この本には13のノウハウが書かれています。
ナポレオンヒルプログラムの宣伝をみると17の原則があるとなっており、本だけ
では分からない部分があり、私の場合それでナポレオンヒルプログラムの内容に
興味が沸きました。国内のほかの訳書でも17の原則についてはかかれていません。

しかし英語の本でなら
Napoleon Hill's Keys to Success : The 17 Principles of Personal Achievement
成功のための17原則
なんて本があり、どうも本だけで内容が全て分かるようになっています。

英語が分かれば安い本買えばいいみたいですね。
あとは自分で朗読してそのテープでも聞けば同じ効果が得られるかも。

142 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/06(金) 18:40
もっと失敗哲学を聞きたいです

143 :121 :2000/10/06(金) 18:52
前に電話で勧誘を受けたときは、「このプログラムを1億円で買ってもまだ安い
と言う人まで居た」などと言われたんだけど、つまり、そうやって「1億円でも
安いのに、たったの100万円で」みたいに説明するためにそんな話を
するんだろうなと思った。

・・・でも「財団」っていうくらいだから、何か特殊法人とかの認可を
受けているのかな?


144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 19:12
>143

「このプログラムを1億円で買ってもまだ安いと言う人まで居た」って
いう奴に本当に会ってみたいんだけどね。2ちゃんねるにでてこないかなー。
「このプログラムを10万で買ってもまだ高い」って意見は前にあったよね(藁

失敗者、なんにも起きない人はごろごろいるのにね。

>・・・でも「財団」っていうくらいだから

財団っていってもアメリカでのことでしょうね。
特殊法人とかの認可は受けていないでしょう。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 19:17
速聴にまっこうから反対意見を言っているページです。 どうんなもんですか。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9999/docs/brainboost.html


146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 21:22
SSIの勧誘電話には、辟易したからこのスレッド面白い。
人の良い奴は、押されちゃうんだよね。あの強引電話に。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 22:05
sage

148 :自己啓発マニア :2000/10/06(金) 23:00
ナポレオンヒルの成功哲学自体は,初めて読むんだ時には!ホント勇気ずけ
られましたでも....実行するにはかなりの忍耐と意志が必要であり
これは,たしかインストラクターとなのる営業社員もいってました(^^;
自分で実行してみても凄く忍耐力が必要と認識させられまた,なにしろ持続
できない〜1ヶ月坊主になってしまいましたが(汗)でもプログラムとしては
すごく理屈にあってると思いますが........

万人向けでは無いように思います(^^;自分がやりたい事がはっきりしてい
て目標にむかってつきすすめるぐらいの根性があればかなり有効ではないで
しょうか!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 23:05
>>148
忍耐と意思のあるやつはこんな物必要ないだろう

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 23:33
>>149

賛成。つーか、テープ聞いて忍耐力とか意思が作れるんなら、世の中の学校で
そういう方法を使っていると思うが。
テープ聞いて人間変われるんなら、親の小言で子供も変わるわな(ワ。

151 :サブリミナルテープ :2000/10/07(土) 00:03
なる物を数年前に購入しました。
やはり、やはりスランプ状態のときです。
効果はまったくありません。
高々、一万円程度の物ですが…。
かなり前に睡眠学習機なる物も購入しました。
こちらもまったく効果はありません。
能力開発をうたっている物はほとんどがいんちきです。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 00:30
睡眠学習機かなっかいしな〜今は押し入れの肥やしになったますがね
それと,ドクターキャッポーもね!
自分のやり方が,あの頃は自分のやり方がおかしくて効果がでないんだ(;;)
て本気で思ってましからね

153 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/07(土) 01:38
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=18614281

>101
の出品者のヤツだが、明かに自作自演だと思うが、どうよ?

154 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/07(土) 01:40
>153
まだ9日もあるのに競り合うの変だよね

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 02:00
>151
あのオウムの麻原も傾倒していたサブリミナル・パーセプションは実はカナダの
ある医学博士が権威ある医学研究賞だかを貰いたいがための全くのネタだと言うし
睡眠学習も医学的には全く効果がないと言う事をTV番組で見たことがある。

サブリミナルのインチキについては「別冊宝島」の「陰謀がいっぱい」に出てた。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 05:17
私も1年程前にSSIの資料請求してしまいました(しまいました、だね。ここ見てると)。
実は私が欲しかったのは4倍速で再生できるとかいうテープレコーダーだけだったんですが・・・
数日して、教材の資料が届いて・・・「最低で80万?!」
いくらなんでも80万のテープレコーダーなんか欲しくないや、と冷めてしまいました。

数日後、営業マンが自宅に電話かけてきたんですけど、これが実にインチキ臭い奴で
「私も前職はコンピュータ関係の仕事をしてたんですよー」
とかいう割に、基本的な知識にも欠けてるし(メモリとCPUを混同してた)
やはり手を出さんで正解だったわけね。

157 :http://d2c4eb-066.tiki.ne.jp.2ch.net/ :2000/10/07(土) 06:29
guest guest 

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 06:56
>>155
サプリミナル・パーセプションってなんですか?
もしよければ教えてください。


159 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/07(土) 08:49
>156
正解です、あなたは成功者です

160 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/07(土) 10:28
しっかしこのスレ、面白いよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 11:00
睡眠学習機、ドクターキャッポー、超音波美顔機など往年の
パチモン商品が、ヤフーオークションに出品されているね。
効果無いとは分かっていつつ、つい入札しそうになったよ。
いいねー、アヤシイグッズって。アブフレックスもあったよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 11:15
話題の英語教材があるけど、試してみた?
http://www1.odn.ne.jp/~caa75000/

163 :名無しさん@購入者 :2000/10/07(土) 13:49
遅レスすみません。
ちょっと来ない間にすごいことになっていますね。
今更レスつけても遅いですかね。
>88さん
一千万のクルマを買ってなお人並み以上の生活ができてると思います。
>149,150さん
確かにテープ全部聞くのに忍耐は必要です。
「テープを聴けば成功できる」のではなく、
「テープで語られた内容を聞いてインスピレーションを湧かすため」です。
いろんな講演会で偉い人が言うような内容ですね。
それに、サブリミナルの要素も含まれていると思います。
親の小言はあまり自分のためになりませんよね。
>153さん
私も彼は自作自演だと思います。同じ物が何度も出品されてます。
>156さん
セールスマンには販売マニュアルがあってその通りに行うよう指導されてます。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 14:06
>>163
反対派が多い中、貴重な意見ありがとうございます。

>「テープで語られた内容を聞いてインスピレーションを湧かすため」です。
>いろんな講演会で偉い人が言うような内容ですね。

効果ある人には効果はあるということですね。
元がダメな場合は効果はないかもしれない?


165 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/07(土) 15:35
>153
この商品にこんなに入札者がいると思えないし
まだ1週間以上あるのに金額が上がり過ぎてる。
明かに自作自演だね、転売君。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 17:51
私も資料請求しました、それと一緒に付いてきたナポレオン・ヒルの本とパンフだけで
十分でしました。
後は断るのみです!!
しかし我々凡人がナポレオン・ヒルと同じ事が出来る訳が無い、あんな強靭な精神を持
てる訳が無い!!
皆さんも分かっているはず・・・自分の度量を・・・

自分の度量を知っていれば、そんなに背伸びしないはず!!




167 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/07(土) 18:44
>166
つーか、それを見こんで
「きちんと実行しないから効果が出ないんです」
っていう言い訳に使ってると思わないか?
営業マンにも言ってやりたいよ、「成功してますか?」ってさ。

168 :名無しさん@購入者 :2000/10/07(土) 19:11
>164さん
プログラムの中では「誰でも素質は充分持っている。只、その能力を
使っていないだけだ、エジソンもダメ人間だったのだ」と繰り返し説いてます。
だから、私のような人間にもできたのでしょう。

>166さん
>あんな強靭な精神を持てる訳が無い!!
その強靱な精神を作ることから説いています。
「あなたに恐怖感を与えているのはあなたの『心』以外にはないのです
その恐怖感というのは・・・・」と言う具合です。

>167さん
>営業マンにも言ってやりたいよ、「成功してますか?」ってさ。
私が尋ねました。「はい、私も成功に向けて一歩一歩前進しています」
と言っていました。
あとから、それはマニュアルに書かれた答だと知りました。
私に売って利益を得ることは確かに成功への一歩でしょうね。


169 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/07(土) 19:19
俺は性交したい

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 20:29
>168
1000万の車と人並み以上の生活というのはわかったけど、
なんつーか、大成功って感じの人はいるんですかね。
例えばサイバーエージェントの藤田晋みたいな。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 20:30
成功するのも性交するのも勝利者だけにゆるされた特権だと思う


172 :>171 :2000/10/07(土) 20:37
性交するのが勝利者の特権ですか。。。
オレも勝利者なのか。。。



173 :迷惑じゃssi :2000/10/07(土) 21:12
上場企業のトップもやっていると云う勧誘だったが・・・・
たしかマックの藤田田も名も語っていたような気が・・・・

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 21:50
>153
”出展者に質問”をしてみては?

175 :>153 :2000/10/07(土) 23:55
こいつが自己取引みたいなことして取引価格を作っているわけね。
こいつを追い込めば自己啓発関連の値段が一気に下がりそうだね。
買わないけど。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 00:46
この手の自己開発系のプログラムって、必ず何処かからパクってるから
大手の書店でいろいろな本を探せば、その内容くらいの事なら勉強できるよ。
こんなのが150万だなんて・・・。本なら数千円なのにね。
なんか速聴の装置とかもあるみたいだけど、テープの速回しなんて
簡単にできるしね。

ヤフーで100万からで出品してた人がいたけど誰が買うんだい?
本人は必死なんだろうけど。なんかババ抜きみたい。

本代とレコーダーの改造費で1〜2万くらいあれば
同等の内容のことが学べるはず。

気孔か何かの通信講座で、○○先生監修なんてものがあったんだけど
その先生が出してた本を見たら全く講座の内容と同じ。
数万円だったけど、本を買えば数千円で勉強出来る。
通信講座にはこんなのがゴロゴロある。



177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 02:16
本来のカテゴリーから大分脱線してるからここらへんで修正だな
プググラム受講者で明確な効果もしくは?成功者がいれば結論だろ
でもいまだかって満足のえられる効果無しだろ(笑)

かくいう俺も一番高いプロブラム受けてるんだけど??効果はあまり実感できていない〜いないの成功者は????

178 :http://pm-tk622.fsinet.or.jp.2ch.net/  :2000/10/08(日) 02:27
guest guest

179 :http://pm-tk622.fsinet.or.jp.2ch.net/  :2000/10/08(日) 02:28
guest guest

180 :インド人 :2000/10/08(日) 07:44
成功談、失敗談募集!!

181 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 10:22
「う〜〜ん、素晴らしい!」
と唸らせてくれる成功者が出るまで
永遠にこのスレ上げ

182 :インド人 :2000/10/08(日) 10:32
オレとしては失敗談読むのがすごく楽しい。笑える。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 12:56
いや〜このスレは本当に素晴らしいです。
インターネットの凄さを実感させられます。
僕も一度だけ資料を請求しましたけど
値段の高さとセットの胡散臭さには驚きました。
もちろん学生だったこともあって止めときましたけどね。
それからちょっとたってから電話の勧誘が始まりました。
この勧誘は断っても断っても終わりませんでした。
もちろん回数はかなり減ってきますけど
3年たった現在でもたまにかかってきます。
SSIは危険です。危険なのです。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 13:37
いいなーSSIからの電話がある人、今度録音してMP3でアップしてよ。
けっこーセールストークが面白そうだよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 16:26
>184
グッドアイディア!!

186 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 16:36
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=18614281

>153の転売君だけど
 残り8日で、なんで同じ日の同じ時間帯に集中して競ってんの?
 しかも朝・・・。
 自作自演するなら、もう少しばれないようにすればいいのに・・・。

187 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 16:39
>186
水晶玉出品してるし・・・。
しかも過去偽物を売ってクレームつけられてる。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 17:16
>186
過去評価を見るとこんなのがあった。ちょっと変わってるね。

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:ご自分の不注意で連絡もとれなかったのに,メールで再確認したら『全く的外れなクレームをつける異常な方と思われます。要注意です。返事に1日かかっただけ で、クレームをつけられて困っています。助けてください。』とかかれてしまいました。 (8月 31日 9時 43分)
コメント:一度でもメールのやり取りをしてから評価するべきではないでしょうか?連絡も無しにほかに入札を続けられれば心配するのはあたりまえのことです。 (8月 31日 9時 47分)
コメント:呆れてものがいえません。貴方の様な人が子を持つ親でないことを望むだけです。二度と連絡しないでください。 (9月 2日 17時 22分) (最新)
返答:ばからしいコメントはしないでください。もちろん私からは2度と連絡しないので、あなたも連絡しないでください。 (9月 3日 15時 24分)


189 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 19:06
>188
186って変わり者だと思うな。
この評価見ても、落札者の方がまだまとものように思える。
大体、SSI関係のあらゆる商品を転売してるなんてさ。
飛ぶように売れる商品でもないだろうに。
しかも自作自演までして。
「自己啓発」ってものに恨みでもあるんじゃないか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:19
http://www.toyonet.toyo.ac.jp/~bm980247/diary.htm
からの以下、引用
そういえば昨日資料が届いていたなぁと、思いながら話を聞く。
話の内容は書いても分からないだろうから書かないでおくけど
このナポレオン・ヒルプログラムを使って有名になった人は沢山いて
日本人ではプロゴルファーの青木いさおとか
ビルゲイツとかもその中のひとりだって。
いやぁ恐るべしナポレオン・ヒル
引用終わり

つーことはセールストークでビルゲイツとか青木いさおとかの
名前だしているってことのようだね。嘘ならヤバイね。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:33
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/den/bakuro.html
悪徳かどうか解りませんが、ABCD大学とか言う所から、soho支援を
謳い文句に入学を促す勧誘をつい先ごろ携帯電話で受けました。
一方的にこちらが資料を請求したから電話したような訳のわからないかな
り強引な物言いで、こちらとしては資料請求も全く覚えがなく、最初は
誰かの悪質ないたづらかと思いました。相手にどこで私の携帯電話の
番号を知ったのか問いただしたところ、いきなり感情的な口調でまるで
日栄の取りたてのような感じで、ひとしきり悪口をならべたてると一方的
に電話を切ってしまいました。相手との通話のなかで大変興味深かったの
は、私の名前がナポレオン ヒルの教材を購入したリストに載っていたから
電話したとか言っていたことです。私はナポレオン ヒルの教材など購入した
ことなどありませんが資料の請求はしたことがあったので、そこから個人データ
ーを入手したものと解りましたがかなりのしつこさに、驚いています。
その後は電話は掛かってきていません。


192 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 19:39
>191
そうですか・・・。
実は私、数年前のSSIの商品の購入者なのですが
今後何かとセールスの電話が掛かってくるのを予想し
近い将来ファックス専用電話にする予定の電話番号を登録しておいたんです。
お陰でその手の電話に悩まされることなく今日に至っています。
皆さんの話を読んで、本当にそうしてよかったと思ってます。
そういうえば、時々しつこく、その番号が鳴って
ファックスが送られずにさらに鳴り続けることがあるのですが
多分その手の電話でしょうね。
相手は例の不快な「ピーーーーー」という音を聞かされているはずです。
そう言う意味では、私は成功者です(爆)。

193 :SSI商品購入者 :2000/10/08(日) 20:08
私はSSIの商品を購入して大成功をおさめた人間です。
あれは2年前、当時慢性の胃炎と消費者金融から30万円の負債で毎日悩み
39歳にもなってるのに独身で寂しい毎日を送っていました。そこで
私はSSIの営業マンから勧められるまま、150万円で機械を購入しました。

その結果、今まで服用するのが面倒だった胃薬を毎日飲む様になり胃炎は治まり
30万円の借金も毎月一万円づつの返済で今は残高10万円にまでになりました。
あと、身長が5cm伸びて女性からも注目される様になり、とうとう今年の5月に
32歳にして初めて女性の友人ができ、毎日毎晩彼女のお店に行き楽しく飲食して
お店で5万円は使ってしまいます。

機械の購入の為、毎月のローンのやりくりが大変なので再び消費者金融から70万円
ほど融資を受けましたが、近い将来必ず返済できると確信してます。
本当に機械を購入して良かったと思います。 田中先生!ありがとう!!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:13
>193
自己破産されるともっと成功できると思います。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:18
>193
若返ることができるなんてすごいプログラムですね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 21:03
>192
あなたは2ch公認成功者第1号です。おめでとうございます。

197 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 22:26
192です。
>196
ありがとうございます、SSIの商品を買って本当に良かったと思います。

>193
さすがSSIですね、さらなるローンという自己投資を教えてくれていますね。
>近い将来必ず返済できると確信してます
思考は現実化します、がんばってください。


198 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 23:55
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21414695

しかしまあ次から次へと・・・
出品する人って、1ヶ月しか使ってないとか新品同様とかって人多いよね・・・
本当に魅力的な良い商品だったら
ほとんど使わないで手放す人が後をたたないなんてことないと思う。
やっぱり最低なのね、SSI・・・



199 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/09(月) 00:12
186の評価欄より・・・

評価: 非常に良い 出品者です。評価者は n403030 (18)
SSI 「心の魔法・身体の魔法」 (9月 22日 7時 12分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:振り込みが遅れたのにも関わらず、
素早い対応をしていただきありがとうございました。
テープを活用させていただき、
もうすぐ月収50万円に手が届きそうになりつつある
ネットワークビジネスをがんばります。 (10月 2日 2時 50分) (最新)

よかったな、さすがSSIだ・・・


200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 00:22
>186
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=18614281
SSIの商品をやたら出品してるね。この人はなんなんでしょ。
もし転売ではなく、なんらかの方法でSSIの商品をただで手に入れる事が
出来たら・・・。すごい儲けになるよね。
SSIの社員だとか、実際に製品を作ってる工場で働いてるとか。




201 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/09(月) 01:07
>200
そいつは他の売買掲示板で
「SSIに関する商品を安く譲ってください」
「自己啓発、英語の教材を譲ってください」
とか言ってる妙なヤツだ。
そこで手に入れたものを、ヤフーで出品して儲けてると思われる。
こいつの出品物は、他のヤツのと比べて数万とか何万も高いのが多いから、
もし欲しい商品があったら、ちゃんと検索して
他のと比較検討して入札したほうがいい。

同じ商品を沢山出してるし、自ら速聴機に入札するような理解し難いヤツだ。
自己啓発と言うものに、常人では理解できない思い入れがあると思われる。

202 :SSI購入者2 :2000/10/09(月) 01:07
私はSSIの商品を購入して大成功をおさめた人間です。
あれは5年前、当時慢性の肺炎と消費者金融から10万円の負債で毎日悩み
69歳にもなってるのに独身で寂しい毎日を送っていました。そこで
私はSSIの営業マンから勧められるまま、150万円で機械を購入しました。

その結果、今まで服用するのが面倒だった肺薬を毎日飲む様になり肺炎は治まり
10万円の借金も毎月三千円づつの返済で今は残高2万円にまでになりました。
あと、身長が50cm伸びて女性からも注目される様になり、とうとう今年の5月に
58歳にして初めて女性の友人ができ、毎日毎晩彼女のお店に行き楽しく飲食して
お店で五百円は使ってしまいます。

機械の購入の為、毎月のローンのやりくりが大変なので再び消費者金融から200万円
ほど融資を受けましたが、近い将来必ず返済できると確信してます。
本当に機械を購入して良かったと思います。 田中先生!ありがとう!!

203 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/09(月) 01:09
それに186は、複数のIDを持っており
自作自演したり、教材関係を落札したりしているぞ。

204 :200 :2000/10/09(月) 01:55
>201
そうなんですか。妙な奴ですね。
もし売れなかったらどうするんだろう?
あんなにたくさんじゃ買うのに何百万もかけてるだろうに。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 06:54
この前携帯にやはり営業の電話がかかってきた信じられる(^^;
しかも1時間以上最後は携帯の電池が切れてエンド
途中からセクハラ質問したんだけどね〜そのインストラクターとなのる
営業の女の子はめげなかったね(^0^)

あのさ??男もそうなんだけどさ性欲とかって男女そんなに違わないと思う
んだけど??営業>そうですね
人間も動物もそれが自然だよね!女の人もやっぱりあるんだよね??
>営業〜と思います〜やっぱり時々するの・・・・本能だから誰でもある
からさ〜やった事はあるんでしょ??みみとかやっぱり感じやすい?・
はい〜多少>>>>どんな感じがする〜なんか,くすぐったいような
そうなんだ,変な話とかすると”やっぱ”女の人も変な気持ちになる??
かもりれません??〜ほ....途中からテレクラ状態でした

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 08:13
>201
他の掲示板教えてよ。見てみたい。

>205
なんせ売りつければ50万も営業の懐にはいるわけだから、
多少のことではへこたれないでしょう。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 08:26
>200
なんかこの出品者ってすごくだまされやすい人なんだと思う。
やたら高価な自己啓発のプログラムをやたら買いまくったり、
水晶玉かったり、富士山の絵をかったり。
挙句の果てには、儲かる未公開株情報なんてのを買いあさって。
たぶん田舎の成金の息子で無職33歳とかって人間像だと思う。

こういう人がいるからアヤシイビジネスが成り立つんだね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/09(月) 10:40
>207
あと奥菜恵と森高ね(笑)
田舎ってのは当たってるかも、写真の雰囲気が一軒家の和室って感じで。

209 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/09(月) 10:57
>206
最近はこんなところかな

http://www1.odn.ne.jp/ms/market/other_kai11.htm
真中あたり、速読教材のところ

http://www.ceres.dti.ne.jp/~bebezo/baiten/kai.html
結構上の方、「エム」ってHNでSSIだってさ

あとじゃま〜るとかにも出してるけど
今は「売ります」にしか載せてないようだ。
「売り」の掲示板は他にも載せてる。

>207,208
じゃま〜るの自己紹介欄には「岐阜県・多治見市」とあるぞ



210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 11:07
「儲かる未公開株情報」って単なるインサイダー情報じゃないよね?(汗

211 :>209 :2000/10/09(月) 11:23
209さん、サンキュー。
ちょっとメールアドレスで検索かけてみた。
この人のホームページだね。ここでも買取しているよ。

http://www14.freeweb.ne.jp/business/emu68/

emu68のホームページ
emu68のホームページへようこそ。

あなたは、人目の訪問者です。

このページは……

脳力開発教材を買取します。お気軽にご連絡ください。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 11:35
転売君のID mitunobu1967....
mitunobuから母音をとるとmtnb
http://homepage1.nifty.com/mtnb/index.html
ってもしやこの人のページでは?



213 :>211 :2000/10/09(月) 11:38
こいつこんなページまで出してるのか?
新しい情報をありがとう。
しかし、ますます理解できんな。
なぜここまで執拗に、自己啓発教材を買い求めるのか?

214 :>212 :2000/10/09(月) 11:45
おお、すごい、君は素晴らしいHPを発見したな!
確かにヤツだ、これはすごい情報だゾ。
どうも「自閉症気味だった」のが自己啓発教材で治ったらしいな。
掲示板まであるぞ・・・。

この情報をゲットしたあなたは成功者の仲間入りです。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 12:10
成功体験談大募集!!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 17:49
このスレッドがたったころは
>>2
で書かれていたアドレス
http://s127.dreams.ne.jp/pd4465/
が読めていたんですが、最近このホームページが消えました。
圧力でもかかったんですかね。

検索エンジンのキャッシュにドキュメントが残っていました。
まだ読むことができます。なかなか興味深い記事が載っています。
http://www.google.com/search?q=cache:wwd.dreams.ne.jp/pd4465/+%83T%83N%83Z%83X%83N%83%89%83u+%91%AC%92%AE&hl=ja



217 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 18:10
>ス・エス・アイ カスタマーズ・サポートセンターから佐川
>急便で一通の封書が手元の届きました。期待して封を切ってみたところ、なんと
>内容は「サクセスクラブ」と
>言うマルチ商法まがいの手口が載ったマニュアルでホントに呆れ返りました・・・・
>・・・・・・・・。

SSIのユーザの方で、サクセスクラブに載っている内容をご存知の方いませんか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 18:31
以下、古い話のようです。これも検索エンジンのキャッシュにしか残っていません。

東京都消費生活総合センター 処理概要
〈自己啓発セミナー〉 ナポレオン・ヒル財団
知人の紹介で「能力が向上し、収入も倍増する」と勧められ、契約した
自己啓発の録音テープ。失職し、効果が無いため解約したい。

http://www.google.com/search?q=cache:www.subaracy.com/g-ley/napoleon.htm+%83i%83%7C%83%8C%83I%83%93%83q%83%8B%8D%E0%92c&hl=ja

219 :SSI女性営業社員ハメコミアポマニュアル :2000/10/09(月) 19:10
134、205に続け!
SSI女性社員ナンパアポトークマニュアル実例

SSI:「もしもし?○○さんですか?今回は資料のご請求ありがとうございました」
ナンパ師:「いえいえどういたしまして。あなたもお仕事大変ですね。お名前は?」
SSI:「鈴木と申します、ところで今回の・・・」
ナンパ師:「チョット待ってよ。俺時間がないから色々聞きたいことだけ聞かせて
欲しいんだけど、鈴木さん苗字じゃなくて下の名前は?」
SSI:「は?・・・あの・・裕美子ですけど・・・」
ナンパ師:「あっ!裕美子!いい〜名前だね。俺の初恋の人と同じ名前だ。『裕美子ちゃん』って
呼んでいい?』
SSI:「はぁ・・いいですけど・・・あの、それで今回のプログラムについての・・・」
ナンパ師:「あっ!それとね、俺昨日競馬で大穴当てて200万GETしたんだ。すごいでしょ?
機械はこのお金で買おうと思ってんの。もちろん裕美子ちゃんから」
SSI:「すごいですね〜おめでとうございます。私共も購入された方の大きな成功を・・・」
ナンパ師:「いや〜いいのいいの。俺っておべんちゃらとか営業っぽい言い方って嫌いだから、ぶっちゃげた
話したいんだけどさ、裕美子ちゃんって今いくつ?」
SSI:「あの・・28歳ですけど・・・」
ナンパ師:「あっ!いいね〜女性が最も美しい頃だね。裕美子ちゃんってすっごくかわいい声してるけど
ルックスはどんな感じなのかな?誰かに似てるって言われたことある?」
SSI:「はぁ〜どうでしょう?」
ナンパ師:「ちょっと唇がぽっちゃりしてて松たかこみたいな感じでしょ?声で判るよ」
SSI:「それは違うと思うんですけど・・・」
ナンパ師:「じゃ、どんな感じなの?」
SSI:「う〜ん・・・人からはたまに「鈴木保奈美」に似てるって・・・」
ナンパ師:「うっそ〜保奈美ちゃん??俺大ファンなんだよ!!石橋殺したいくらいの・・・」
「じゃぁ結構いけてるねぇ。彼氏とかいるの?いたらそいつがうらやましいなぁ」
SSI:「いえ、そんな・・・あの、ところでプログラムのご利用なんですが・・・」
ナンパ師:「あ〜悪りい!これからすぐ出なくっちゃいけないんだ〜俺いつも夜12時頃でないと
電話に出られないんだけど、その頃また電話くれる?」
SSI:「夜の12時ですか?・・・」
ナンパ師:「あ、そちらの会社もう終わってるか。じゃぁお家からでも電話してよ。ただし俺の携帯
公衆電話とか非通知電話は着信不可になってるからぁ、番号通知に切り替えて電話してくれるぅ?」
「マジで仕事が忙しいからさ、今日はたまたま出れたけど普段は12時過ぎないと絶対出れないからね。」
「折角競馬で当てた200万円もはやくいいものに使わないと、俺車のセールスマンにも新車の購入勧め
られててさぁ、そっちに流れちゃうかもしれないから速攻で頼むよ。じゃ〜ね〜」

これでとりあえずSSIの「裕美子」ちゃんの電話番号はGET出来るかもしれない。
ポイントはテンポよくはなし、相手にビジネスの話をさせずこちらが会話の主導権を握る事。
以上パート1終わり。

220 :>219 :2000/10/09(月) 19:30
続編および男性営業員編よろしく!

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 19:42
http://www.voice-inc.co.jp/nlp/
SSIのインストラクターが講師として参加している上に
会場が新宿住友ビル40F。。。
VOICEとSSIって関係あるんですかね。


222 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/09(月) 20:01
>221
臭いね

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 20:46
>221
40Fはきこ書房かもしれない。

◇新宿住友ビル(東京都新宿区西新宿2-6-1)
  ?F−小林洋行叶V宿支店 03-5322-0200:先物取引会社
  2F−萬成プライムキャピタルフューチャーズ 03-3343-6601:先物取引会社(元大雄
社先物)
  5F−ビジネスデザイナー梶@03-3343-5441:資格商法
  5F−エンジェルファンド・ネットワーク・コーポレーション 03-3346-1188:出資商

   西新宿7-15-1 03-3365-7151にもあり
  9F−メディアタイム梶@03-3345-4511:資格商法(在宅)
 14F−日本サクセス(NIHONN SUCCESS Co@`Ltd) 03-3340-5671 :会員権商法(ワール
ドエールグループ)
 14F−日本ネットワークサービス梶@03-3345-2701 :会員権商法(ワールドエールグル
ープ)
 14F−鞄本ドリーム 03-3345-6891 :会員権商法(ワールドエールグループ)
 14F−鞄本トータルシステム 03-3345-1585:会員権商法(ワールドエールグループ)
 14F−潟rッグコーポレーション 03-3340-5672@`03-3340-5674 :会員権商法(ワール
ドエールグループ)
   日本キャリアマネージメントと関連
 14F−ワールドエール梶@03-3343-6541:会員権商法 ワールドエールグループ総元締

 14F−潟潤[ルドエンタープライズ telなし:会員権商法(ワールドエールグループ)
 23F−日本VTR 03-5331-9211(西新宿7-22-27):会員権商法
 20@`30F−潟Iー・ツー・アイ企画:会員権商法(ダイヤモンド,ポップアート絵画の販売
代行)
   関連会社:ジャパントラストアソシエイション(同ビル45F)
 36F−スーパーリスニング・インスティテュート・インターナショナル(SLII):
 40F−騎虎書房:
  ナポレオンヒルプログラム速聴機(4倍速デジタルテープレコーダー)
 41F−潟戟[サムリサーチ 05-5326-3701:マンション投資商法(未確認)
 45F−潟Wャパン・トラスト・アソシエイション(JTA):貴金属製品小売業(宝石を含
む)
    営業種目:絵画,宝石等の販売,旅行業,各種サービス企画,会員制クラブ運営
及び宅建業
    関連会社:潟Iー・ツー・アイ企画
 45F−潟tァーイーストネットワーク:英会話
 45F−鰍eEN留学センター:英会話
 45F−Asmedia City club:英会話
 45F−デジタルトマト梶F会員権


224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 21:29
萬成→マンセーって読むんじゃないよね(^^;)

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 22:16
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=967382718&ls=50

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 23:34
どうして西新宿はこういう会社が多いんだろう。
とくに、電話番号が「3343」で始まるところは、なぜかどこも「電話勧誘」が悪質。
NTTも、それを知って電話番号を割り振ってるのかな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 23:46
俺が,SSPSV2システムを契約した時の話

最初速聴に興味があったんだけど田中氏の著書を読むうち.....
最高のものがほしくなりマインドコントロールにまんまとはまってしまった
電話対応してくれたのは,女性〜まあ男よりはいいか...その月ちょうど
サービス月でローンの金利が格安で契約できるらしくなんと31日今日で
締めきりだからもうダメだよねと〜言うと担当のおねちゃん今日そちらに伺います
て〜ホントかよ俺んち関東だけど遠いよ〜伺いますて・・・・・夜になるよ
多分〜もしかすると

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 23:58
227のつづき〜
俺キタイしちゃったよ!しかし営業とはいえ敵もさるものだなと
感心してたらさ〜その日の夜遅く7時頃なんだけど携帯の着信音
が〜きたきた(笑)思わず股間がて....携帯にでてみると
(涙)・・・女とは程遠い〜男性の低い声なんだよ(怒)
私SSIの○○と申しますて...そんな上手い話はないと思ったけど
さ〜がっかり(><)ほんとがっかり空しく駅で契約書とローン
申し込みしたよ・・・・それから3年経過〜成功している自分は
残念ながらここには,いません(きっぱり)あるのは,デカイ
アタッシュケールが4このみそれと,洗脳テープがごろごろ

229 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/10(火) 02:20
>228
思わず笑わせてもらったよ、俺も似たような状況。
>あるのは,デカイ アタッシュケールが4このみ
>それと,洗脳テープがごろごろ

ほんとにこの馬鹿でかいアタッシュケースどうにかして欲しいよ。
押入れにぶち込んでるけど、邪魔で邪魔でしょうがない。
テープは全てこの中に入ってるし、ほとんど未開封。
あの質の悪いテープを収める入れ物がこのアタッシュケースかよ。
しかも鍵付き。
付いてなくたって誰も盗みやしないっちゅーの。

思うに、このクソアタッシュケース、
気軽に返品できないようにする一つの作戦かと思うけど、どうだ?
重いしデカイし送料もすごい。
返品の場合、送料こっち持ちだしな。
どこを見てもますます最悪、SSI。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 05:39
ツブレロ悪徳SSI

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 07:12
始めてメール送らせて頂きます。昨年の9月に能力開発の会社
?潟Gス・エス・アイという「速聴」を売りにしている能力開発の所から
しつこいくらい勧誘の電話が掛かってきました。その時、僕は仕事
に自信を無くしかなり精神的に参っていた心理状態でした。
そのせいか、「いまのままでは自殺か良くても会社を解雇されるの
ではなかろうか・・」と憂鬱な日々を送っていたのですが、「頭の回転が
良くなるのに180万円なんて安いですよ」「2ヶ月後には、あなたは
別人のようになっています。想像して見てください。180万なんて
安いでしょう。」「購入された皆さんは、2〜3年でローンを終わらせ
てますよ。そのようなお金の貯まる状態に自然になるんですから
安心してください。」こんな事も言われました。「私は昔コンピューターの
会社にいたのですが、社内のごたごたで営業に異動した時に、
成績が上がらず辞めちまえ!と毎日言われていました。
でも速聴を始めてから半年後には主任になってたんですよ。
どうです凄い効果でしょう。」と。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 07:13
しまいにはビデオを送り付けられ(返却不可と赤マジックで記されて
いました。)電話で速聴のテープを聞かされて「こんなに説明しても
判らないんですか!」と怒鳴る始末で、あげくには私の住んでいる
街に押しかけて来ました。喫茶店に呼び出され、そこで色々と話を
したのですが、ここで「人の差なんてちっぽけなもんなんですから、
この契約書にサインすれば荒井さんの将来は開けたも同然
なんですから」と言われ、つい莫大な金額のローンを組んでしまいました。
 それから、システムが届きあまりの金額の大きさに一度はクーリング
オフを申し出たのですがここで、丁度祝日が重なり信販会社に電話した
時には期限切れだと言われ、今度はエス・エス・アイの本社に電話を
かけたにですが「能力開発の仕事をしている者としてそんなことは
認められない」とつっぱねられ、渋々自分に言い聞かせました
「自分が変わるためだ」と。
 それからシステムを始めて(かなり真剣にやってたんですが・・・・)
2ヶ月が過ぎても記憶力が良くなる事は無く、集中力が付いた訳でも
ありませんでした。
システムの核であるアルファー波トレーニングの効果も目に見えて
上がりません。
心は焦るばかりで、毎週のように?潟Gス・エス・アイに電話をして
アドバイスをしてもらっていたのですが、やはり成果は上がりません
でした。流石に、こちらも文句を言いました。
約束の2ヶ月を過ぎても何の効果も上がらないではないかと。かばりの勢いで怒鳴り
つけ、いったいどうなっているんだと問いただすと「焦りすぎです・・・・。」と、
かなり
弱気な事を言う始末で、私もこうなったらインストラクターを換えてくれと言ったの
ですが「私より優秀なインストラクターはイマセン。」と言い張る始末で、しょうが
なく
学習を一から再開しました。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 07:15
 年が明け、そのインストラクター(言い忘れましたが僕にシステムを売った張本人
です)に連絡を取ろうと何度も電話をかけたのですが、一向につかまりません。
そこで、別の人に今後のすすめ方を尋ねたのですが「速聴したテープをMDに
録音して聞くように。」という返事。
頭にきた私は「これを売った人に効果が2ヶ月で出る」と言うと「人によって3ヶ月か
かる
人もいれば半年掛かる人もいるのだから何ら不思議ではない」と何とも素っ気ない返
事。
ここで騙されていると半ば確信したのですが、藁にもすがる思いで毎日速聴器を使い
続け2月になり、やはり効果が上がらず困っていると?潟Gス・エス・アイに電話をし
まし
た。
そこで、ようやく前述のインストラクターの消息が知らされました。なんと、願客に
対する
態度が悪いと言う理由で解雇されていたのです。それまで、「インストラクターの研
修に行って不在です。」「彼のようなやり手のインストラクターは忙しくて今手が離
せませ
ん。」などと散々はぐらかして来てこの始末。解雇されたと聞かされた直後、私は
愕然とし「これからいったいどうしたらいいんですか。」と言うと「しかし、心配し
ないで
下さい。私達、インストラクターが今後責任を持ってサポートして行きます。今まで

成り行きを説明してください。」と逆に問いただされ、私はこれまでの経緯をすべて
話しました。結局又最初からシステムを始めて下さいとのアドバイスを受け、言われ
るままに速聴のテープを聞き一通り終わった所で、又電話した所「あなたの頭の中
には蛆が湧いてますね。マイナスの塊です。思考で身の周りには不幸が多いでしょ
う。
思考は現実化するんです。判りますよね。どうです当たっているでしょう。
あなたが、普通の人と同じ状態になるには半年はかかりますよ!
(確かに6年前に父を亡くし、出張の多い仕事だったので困っていた所、信じていた
会社の同僚に騙されて裏切り同然で退社を辞めたのですが、そいつが金を持って
逃亡。いまだに捕まっていません・・・。結局某メーカーの下請けに勤めたのでが、
仕事に慣れずに安月給でこき使われていた所、今度は3年前に祖父を亡くしてしま
い、
その人が戸籍上は赤の他人だったために実の子がしゃしゃり出てきて、まだお爺さん
が生きているのにもかかわらず誰が葬式を出す出さないで揉めて、死んでからは
相続争いに巻き込まれ母が法廷に立たされてしまい、もはや心はボロボロで、
自分の心配所ではない状況が続いています。)」と言われ、それではと決心も
新たにやり直そうかと思った矢先、?潟Gス・エス・アイ
から、アンケートが届きました。私は、腹の中にある事を文書にまとめ、早速送りか
えしました。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 07:39
正に信じるモノは救われるの世界ですな・・・

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 08:15
金返せSSI


236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 08:16
これって明らかに転売君が別IDで出品していると思う。
IDがMから始まっているし、背景が畳だし(藁
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21483206


237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 08:42
SSIが蛆虫じゃ。


238 :購入者 :2000/10/10(火) 09:30
>231〜233
・・・同じ購入者として胸が痛くなったよ・・・
俺はインストラクターとはほとんど接してないからな。
SSIのインストラクターなんて、いい加減なもんよ。

>236
確実にそうだね、こいつやっぱ普通じゃないよ。

しかもこれ、一つか二つ前の型だぜ。
高すぎる。
こいつから買うのは損。
もっと投げ売りで売ってる人たまにいるから
そういうのが出るまで待った方が絶対いい。
・・・別に買うこともないんだけどね・・・


239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 09:30
うわ、ダッサー
こんなセットが100万以上するのか?!
オレなら高級ソープ20回を躊躇無く選ぶが・・・。

240 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/10(火) 11:12
>239
おっしゃる通り

241 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/10(火) 11:21
このスレ、SSIの社員見てっかな〜〜〜ルンルン

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 19:05
SSI関係者史ね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 22:45
体験談募集!!成功でも失敗でも何でもOK!!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 22:56
転売君の
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21483206
に入札した jerrytom99。おそらくこれも自己入札だね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/11(水) 02:19
>244
でも入札は一人だけだよ。
出品がイヤになったってこと?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 05:40
どれもこれも〜うっぷん大会になっちゃったね(笑)

肝心の本当の性交者(間違った)成功者ていないの〜最近苦情掲示板ぽく
なったからたまには,......私の成功例とか私は,これで○○とかさ
カキコして,つまらんよマンネリで(笑)
それから〜SSIの人か田中先生本人からでもいいよ(爆笑)だって最近の
SSIの会報に田中先生もネットで情報収集してるって書いてあったからさ

それと,ナポレオンヒルのメールマガジンが毎日とどいて”うざいんだけど”

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 06:19
このうっぷん大会でかなりの人が助かるよ。
さすがネットの時代。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 08:54
>245
たぶん人気があるように見せるための入札だと思う。
この入札者は英語教材や子供グッズを出品しているが、
説明文が似ているし、畳が背景の写真もある。

249 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/11(水) 11:21
>248
なるほど〜手がこんでるね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 12:10
ナポレオンヒルゴールドメダリストって超成功者ばかりですね。
コカコーラやCNNの社長などなど。

ぜひとも国内での成功者、しょぼい自称成功者ではなく、
できれば年収3000万以上の人の成功談が聞きたいです。


251 :名無しさん@購入者 :2000/10/11(水) 14:15
なんかすっかり「SSIにだまされたスレ」になってしまいましたね。
買った方ならおわかりだと思いますが、プログラムの最初の方の内容で
「成功する人はわずか2%しかいない。のこりの98%の人は人並みもしくは
それ以下で人生終わる」とありますね。
その2%になるために人並み以上の努力をするのだと説いてます。
ただ、テープを聞き流しただけでは効果は薄いんじゃないかな?
それとも「積極的心構え」をクドいくらい植え付けられるのは
「高い買い物で損をした」と思わせないためなのかな?
それにしちゃ、内容が濃いと思うが・・・。

252 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/11(水) 19:45
>251
心からいい!って言える?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 20:03
その2%ですら、自分の努力を結果的にSSIのお陰とカン違いしてると思うのはオレだけか・・・

254 :名無しさん@購入者 :2000/10/11(水) 20:15
>252
内容は確かにいいですよ。ただ、金額に置き換えたときに高いと思う人も
いると思います。実際、内容は自分の役に立ちましたから結果的に
安いと思います。そのときはローン返すのも必死でしたけど・・・。
253の言うように「SSIのおかげです、ありがとう!」とは思わないけれど、
少なからず影響を受けたなあと思いますよ。



255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 21:21
オレは商品を買えるだけの現金を持っているけど、現金の価値と
商品の価値を考えると、とても買う気にはなれない。
みんなローンだから麻痺しちゃっているんじゃないの?
2,3万のもの買うときでもオレはかなり迷うよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 21:23
>251

すっぱい葡萄って知ってるか?(藁

257 :名無しさん@購入者 :2000/10/11(水) 21:41
>256
知らない・・・。

258 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/12(木) 01:12
>255
同感、ところで、すっぱい葡萄ってな〜に?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 02:19
心理学に於ける合理化だな

260 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/12(木) 02:41
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=ZAT04173&disp_no=157&log_no=157&msg_per_page=10&def=10

転売君のHPの掲示板にあった10日付けのカキコだが
まさか、2ちゃんねらーのカキコか?


261 :必読 :2000/10/12(木) 02:46
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=ZAT04173&disp_no=32&log_no=32&msg_per_page=10&def=10

転売野郎の掲示板にとんでも無いことが書いてある。
みんな、怒れ!!!!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 03:30
SSIトリスターとソースネクストってどういう関係ですか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 05:17
>260 261
見れなくなってるよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 07:53
>263
え、今見えたよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 08:02
>260
そかもね。タイミングがぴったり。

>261
いやー、いい意見だよ。あたってる。でもこの掲示板に書き込んで
いるやつも、つい2ちゃんねるを見てしまうって告白だよね(笑)

ちなみに転売君がこのスレ見ているかもね。話題になったら、急に
オークションで別IDを使い出したし(笑)

266 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/12(木) 10:02
>265
フィードバックスレに本人らしきレスがあんのよ、12日に朝7時くらいのヤツ

267 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/12(木) 19:26
>266
違うらしい

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:58
西新宿の会社や、キャッチセールス、しつこい電話勧誘の会社の商品は、ろくでもないと決まっている。

269 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/13(金) 01:33
>268
そういう会社を擁護するのは間違ってるよね

270 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/13(金) 01:50
>260
おい、転売君、レスつけろや

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 05:06
あれ〜最近ここオークション批判レスになったの???

肝心のSSI関係者からレスとかないかな???まあレスあっても〜さ
フクロだたき状態だな多分

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 07:15
age

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 18:51
グッドウィルグループの折口氏は成功者といえると思う。
彼の本を立ち読みしたら、若い頃にナポレオンヒルの本を
マルチ商法の集まりで勉強したと書いてあった。
ただしきこ書房からでている本ではなく、その前に別の
出版社から出版されていた「成功哲学」だそうだ。
ナポレオンヒルプログラムは使っていないようだ。


274 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/13(金) 19:22
>273
そういう人って結構いるんよね、今の成功者で。
プログラムは使ってないんだよね。
「きこ」になってからおかしくなった気がする。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 20:38
俺から見ればグッドウィルグループの折口は、詐欺師のメンバーだがな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 11:37
>名無しさん@購入者さん
SSIの教材とほぼ同じ内容の事が、大手書店などで自分で本を探し捲れば
数千円程度の出費で学べるんですよ。
いい内容だとしても、本で学べる事に150万なんて高すぎません?
150万の内、50万が実際に教材を売ったセールスマンに
いってるそうです。原価なんか10万以下でしょう。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 11:54
ユーザーからのメッセージで
「ボーナスは10万、給料は1万2000円も去年よりアップしました」
と書いてあるけどこれって普通じゃないの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 12:31
>276
150万払った時点で成功から離れているよね。

279 :7つの習慣受講者 :2000/10/14(土) 12:33
ナポレオンヒルじゃないけど、俺の会社「7つの習慣」スティーブン・R・コビーの
セミナーを社員教育プログラムに含めているんだよね。
俺も受けさせられて、じゃまなシステム手帳もらった事ある。
他の会社でも、こんなセミナー受けさせてるのかな?
俺の会社、やばい?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 12:36
>279
日本能率協会の管理職教育の通信教育なら受けさせられたな。
値段次第じゃない? 一人あたりいくらなの?

281 :7つの習慣受講者 :2000/10/14(土) 12:43
>280
人事部主催で、入社○年目を集めての一斉教育だから金額は不明。
でも、能率協会やウィルソンラーニングよりは高額だろう。ずっと!
こんな金あるのなら、セミナー予算として個人に振って欲しいよ。
高くて受講をあきらめている社外教育が山の様にあるのに。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 12:47
7つの習慣って、今、古本屋で100円だからねー。
古本でまかなえばずいぶん安く済むよ。

経営者が何らかの形で利益を少なくしたいから、こういう
高いセミナーでも参加する会社があるのだと思う。

会社がこういうのを買うのはいいけど、個人で高額プログラムは大変だろう。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 14:20
ためになるage

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 17:51
a g e

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 20:28
7つの習慣みたいな自己啓発セミナーを使っている会社。
他にもあるかな?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 21:05
>276
>原価なんか10万以下でしょう。

憶測でモノを言うな!
1万円以下じゃ!


287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 22:11
そんなものでしょう。原価。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 03:59
あげとこ。

289 :無国籍 :2000/10/15(日) 04:25
でも、「速聴」という言葉には、なんか惹かれたよね。
新しい感覚みたいでさ。

科学的には効果無し??
でも、人間って聞いたことのない波長を聞くことって良い刺激に
なるんじゃなかったっけ?語学の本で読んだことがある気がする…。
英会話勉強するなら、モーツァルト(ベートーベン)聞けみたいな。
それにつながるような感じがした。

聞きかじりですまんっす。

290 :転売君、そこまで言う :2000/10/16(月) 02:24
転売君のHPの掲示板から・・・

Re: 成功者になった人はいるのでしょうか HP作成者 2000/10/13 (金) 07:27

多数の成功者がいます。
例えばナポレオンヒルゴールドメダルをもらっている米国著名人です。
私の場合、プログラムに出会っていなければ、自殺していたと思います。
今生きているのはプログラムのおかげと感謝しています。
まだ、成功者ではありません。
数百万円あった当時の借金は返すことができました。

SSI信者になるはずか・・・


291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 05:24
又誰か上げたな〜しょうこりのなく

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 06:27
ナポレオンヒルゴールドメダルって何?

293 :名無しさん@購入者 :2000/10/16(月) 09:21
レスありがとうございます。
>276
>>原価なんか10万以下でしょう。

>憶測でモノを言うな!
1万円以下じゃ!

さらに言えば、セールスマン(彼らはセールスパースンと言う)に入る手数料は
50%です。
150万は金額としては高いと思います。でも、自分にとっては役に立ったし、
元は取れたのでよかったと思いますよ。あくまで「自分にとっては」ですけどね。
しかし、あのプログラムを使っても成功できないというならば
たとえ1万円だったとしても高い買い物になりますよね。

>150万払った時点で成功から離れているよね。
確かにその時点ではたくさん苦労しましたけど、今は約一月分の給料です。

>ナポレオンヒルゴールドメダルって何?
プログラムを使ってすごい業績を上げた人に対する名誉ですね。
日本人でももらった人がいるとか・・・。田中孝顕だったっけ?


294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 09:52
単なる報償品じゃねぇの?そのメダルって

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 10:09
>293

>>150万払った時点で成功から離れているよね。
>確かにその時点ではたくさん苦労しましたけど、今は約一月分の給料です。

150万ってウォン?(冗談です)
フツーのサラリーマンだと、ふつーには、そんなにはもらえないから
自営業? マルチ?


296 :名無しさん@購入者 :2000/10/16(月) 12:02
>295
会社を興したのがきっかけでプログラム始めました。
ですので立場としては会社役員と言うことになります。
SSIにはマルチ的な要素も含んでいますね。

297 :名無しさん@購入者 :2000/10/16(月) 12:06
>294
そうですね、ただの「名誉」だと思います。
確か、コカコーラのドナルドキーオ氏も受賞者だとか・・・。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 23:40
本当に成功者いるんかぁーーーーーーー!?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 01:06
結局英会話の教材と同じ。
プログラム通りに進めていても絶対ダメ。
っていうか、途中で挫折しちゃう。
ナポレオンヒルの理論なんて、本気でやる気になれば
本を何冊か読めば理解できる。
理解できないとしたら、その時点でもうダメ。
そんな人間がいくら高価なプログラムを購入しても身に付かない。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 02:00
クリスタルプログラムをみんな知らないようだな フフフ


301 :名無し :2000/10/17(火) 02:02
>299
まさしく、その通り!!!!

302 :頭の回転は速くなるの? :2000/10/17(火) 08:32
成功云々はおいといて、4倍速の音がホントに聴けるようになった人いる?
例えば、ラジオのニュースとかをテープに録音してそれを100%理解できる?
もし、それができたら少なくとも、受験なんかにはかなり有利だと思うけど。
とりあえず、速聴4倍速マスターした人の報告きぼーん。


303 :被害者達の逆襲 :2000/10/17(火) 09:23
とりあえず、雑誌等にSSIの資料請求のハガキがついてたら、
「氏ね」とか「ちんかす」とかオ○コマークをかいて、
投函しよう!!(何も書かずに出すのもOK)
郵便代はSSI持ちだから、微小ではあるが経済的ダメージを
与えることができる。
また、嫌な奴の名前で出せば、そいつとSSIの両方にダメージ
を与えることができ1石2鳥。
さあ、これを読んだあなた、SSIに攻撃開始だ!!

304 :名無しさん :2000/10/17(火) 10:33
>「氏ね」とか「ちんかす」とかオ○コマーク
>微小ではあるが経済的ダメージを与えることができる

爆笑


305 :名無しさん@購入者 :2000/10/17(火) 10:48
>302
私はプログラムのテープを聴く時間を短くしたくて買いましたよ。
4倍速は無理でしたね。テープが即聴対応になってないせいもあるかもしれません。
頭が良くなったかどうか?そんなの解りませんね。
当時と今とどっちが頭いいかなんて比べられませんから。

306 :成功者 :2000/10/17(火) 12:19
私はSSIの機械を購入し、プログラムを実践し大成功を収めた人間です。
当時私は40歳で時給650円のビル清掃の仕事をし、毎月10万円ほどの
薄給で細々と生活し、酒とギャンブルにしか生き甲斐を感じていませんでした。

そんな時書店で呼んだ「奇跡を起こす大脳革命で貴方の将来ばら色よ!」を
拝読し、早速資料請求のハガキを出し、飛びつく様にSSIのSPVL-SEX
7400モデルを購入し、毎日の様にアルファ波を出し成功するイメージトレーニング
に励みました。

その結果、今では日給2万円のノミ屋の電話番の仕事を得る事ができ、さらには
仕事で知り合った背中に刺青のある同僚から「頭のすっきりする薬だ」と勧められた
「白い粉末」を水で溶かして静脈に注射する事により、お酒やギャンブルへの執着心
もなくなり、睡眠時間が一日1時間でも目が冴えて毎日とても充実しています。

こうした素晴らしい職場や仲間に出会えたのもSSIの機械を使った結果だと思い
ます。
ありがとう!!SSI! ありがとう!田中先生!

307 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/17(火) 13:02
>306
もうわけわかんない、成功って何よ(笑)

308 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/17(火) 13:06
どっちにしても、SSIに関わる「成功」って
なんかチンケで夢がない。
こんな物買ったっていうのは、やっぱ恥ずかしいことだよな。

・・・・なんつってる俺も買っちまったんだどね。
買ったこと告白したの、この2ちゃんだけ。
2ちゃんって、人救ってる、マジで。
SSIに関しては、かなり鬱憤が溜まってたから。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 14:24
>>308
オレもブルワーカー買ってすごく恥ずかしい。オレの秘密だ。
友達がくると押入れにしまっているよ。
気持ちがわかるよ。。。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 18:33
ほほう

311 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/17(火) 22:55
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/16941217

この説明で100万って、怖くて誰も買えんわい!!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 22:58
程度はいいです。 だと。

おまえらローンで物買いすぎて頭おかしくなってんじゃねーのかーーーー!!!
目を覚ませ!!!!!



313 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/17(火) 23:23
>311
多額のローンに疲れ果て、商品説明する気力も無くなってしまった、
ということも考えられます。

314 :おい、転売野郎! :2000/10/17(火) 23:40
http://www9.freeweb.ne.jp/business/emu67/goikennbann_001.htm

こんな所にまで、また別のHP持ってんのか?
何がそこまでお前を自己啓発に駆りたてるのだ?
この板に来て、是非発言してくれたまえ!
ありとあらゆる自己啓発教材を使って、元取れた人生送ってんのか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 23:43
>311
こんな出品で100万払う奴がいるわけないだろーー!

現金一括なら買うわけねーだろうが。結局、金銭感覚が無いか
多重ローンで、金銭感覚が麻痺した貧乏人を相手に、成功って言葉を
目の前でちらつかせて多額のローンを抱え込ませるんだぞ。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 23:50
転売くん。。。。キミはいったいいくらだまされているの。。。


317 :snowman :2000/10/18(水) 00:21
買う前に、足の裏を「呆の鼻」で見てもらって判断したほうがいい。

318 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/18(水) 00:48
>314
こいつ本当に不可思議。
ありとあらゆる新品の教材を自ら買って使い、売るだけでなく
さらにまた中古を買って売る・・・。
しかも同じ物を何度も・・・。
この行動、どう理解したらいいのか?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 04:57
値段が高すぎて購入を諦めた人は多いはずだ。あんなに金がかかるんだったら、
落合信彦の本でも読んでる方がいいと思って、俺も諦めた一人。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 06:20
>4倍速は無理でしたね。テープが即聴対応になってないせいもあるかもしれません。
>頭が良くなったかどうか?そんなの解りませんね。
>当時と今とどっちが頭いいかなんて比べられませんから。

結論:頭の回転は速くはならない。



321 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 08:15
ヤフーオークションにでてる速聴器
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22228363
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22228644
この二つって絶対同じもものですね。転売君ご乱心か?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 08:49
>318
せっかく掲示板作ってくれてるんだから質問してみてよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/18(水) 10:48
>321
このどっちかって
ついこの前自作自演で価格吊り上げてたヤツじゃん?
完全に自作自演が証明されたな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 12:41
馬鹿ですね〜。サブリミナルなんて本当に効果があると思ってるの?
あれは全部ネタ。

詳しくはもう在庫がないかもしれないけど「宝島社」の別冊宝島233
「陰謀がいっぱい」にサブリミナルの記事が出てるよ。

要約すると「サブリミナル効果」を世に知らしめたのはアメリカ人の
J.M.ヴィッカリー。市場調査の仕事をしていた人物。1957年
のことだが、当時の中学生向きに作られた雑誌で、子どもを喜ばせる
ためのネタ記事なんだと。

1958年2月にカナダの放送局CBCの「クローズアップ」という
番組でこの問題について実験した。

番組中、サブリミナル映像を30分に352回投射させ、視聴者に
何を感じたか手紙に書いてもらうように要請した。
「何か無性にモノが食べたくなった」など様々な意見が500通ほど
届いたが、実際に送られたメッセージは「Phone Now !」つまり
「すぐ電話をかけろ!」だった。このメッセージを当てたのは一人も
いなかったんだって。

1984年、「米学術研究会議(NRC)」で、米軍の軍事調査研究所
よりの依頼で、サブリミナル効果に対する結論は

「我々はサブリミナル・テープが人間の能力を増すという主張を支持する
ような理論的な根拠も実験的な証拠もどこにもないと結論する」

つまり、全くのネタだって事です。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 17:31
age


326 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 21:25
>324
でも、この映像なんかのサプリミナル効果ってアメリカでは
法律で禁止されている(たぶんTVとか)とどこかに書いてあったよ。
もしネタならそんな法律できるものかね。 宝島のライターの書くことも
同じぐらい胡散臭いね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:40
米蔵あげ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 02:57
言論の自由っていうのは本当に素晴らしいね。マジで人を救ってるよ。このスレは。

>>318
そのうち自暴自棄になりキレて包丁持って街で暴れて人頃すかも。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 03:32
童門冬ニや久保田競や大木幸介は何でいつもこれを推薦しているのだろうか。
他の著名人からの推薦ってないのかねえ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 04:09
童門冬二って推薦文書いてた?

331 :名無し :2000/10/19(木) 05:03
速聴関係では、以前書店で本を買った際に「MD5倍速の音声で速く聴く」という
ふれこみのチラシ(DM?パンフ?)が混じっていた。

同じような能力開発関係だけど、SSIじゃないやつ。チラシだけの紹介しか今まで
見たことが無いから、胡散臭いと思って相手にしなかった。
でも「MD」とか「5倍速」、「速く聴く("速聴"という言葉は使っていない)」って
いうのが明らかにSSIを意識している事は明らかだろう。チラシは捨ててしまったから
会社の名前はわからない。でもまた何か本を買えばまた同じチラシがついてくるだろう。
誰か経験者いませんか?

>>330
俺もどこかで童門冬ニが推薦文が書いてあるのを読んだ事があるけど

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 07:04
童門冬ニや久保田競や大木幸介って何の人ですか?
聞いたことも見たことも無いんですが。

333 :名無しさん :2000/10/19(木) 10:07
田中○○って窃盗の前科が。。。

334 :名無しさん :2000/10/19(木) 10:08
田中じゃなくて、他の経営陣だったかも。

335 :333 :2000/10/19(木) 10:12
333はあくまでも噂です。

PMAプログラムは結構いいと思います。
確かにもとはとれました。ただ、セールス
は最悪ですし、内容は、ヒルティーとかエマ
ーソンの焼きなおしという部分が多いです。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 10:19
>335
元取れたっていっても勝手な思い込みだって分かっている?
買わなくてもいいことあったのかもしれないし、買ったからいいこと
あったのかもしれないけど、比較はできないでしょ。
高い金払った場合、普通はそれを損したとは思いたくないから
元がとれたって思いたくなると思う。

通常のセールスでは契約が決まった時点で、多少でもいいから
支払いさせるのがいいそうです。少しでも金を払うと、損した
とは思いたくないので、いいもの買ったと思いこもうとし、
解約率が低くなるそうです。

337 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/19(木) 12:11
本当に良い物(内容も価格も)
だったら、強引なセールスなんて必要ないって
単純に思っちゃうんだけど・・・。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 13:02
>324
>要約すると「サブリミナル効果」を世に知らしめたのはアメリカ人の
>J.M.ヴィッカリー。

別の本にはバンス・パッカードって人の本で知られるようになったと書いてあるぞ。


339 :335 :2000/10/19(木) 13:41
>336
ご期待に添えなくて残念ですが、明らかな効果がありま
した。高くもなかったので、キャッシュで払いました。

経営者とか自営業者には役に立つプログラムだと思います。

340 :名無しさん@購入者 :2000/10/19(木) 14:19
>335
ああよかった、仲間がいて。
おたくも経営者で、やっぱり役に立ちましたか。
私もそう思って多のですが、皆さんに解ってもらえなくて・・・。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 15:25
>339
高くもないですか・・・十分高いと思うけど。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 18:51
4畳半アパートで一人ナポレオン速聴!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 20:50
転売くん関連で動きが。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=22228363
の入札者二人ともなぜか英語会話チャスピーを売りにだしたことがある。
売りに出しているのも入札した二人も同一人物の可能性あり。
出品者は転売君の別ID。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 20:54
朝の6時に連続して入札するのも怪しすぎる(ワラ

345 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/20(金) 01:48
>343、344
ホント変だね。
全く同じ時間なんて変過ぎる。

でも、この転売君、ちょっとイッチャッテルと思わない?
一連の行動、あまりにも理解に苦しむ。
なんで自己啓発関連の教材ばかり、こんなに執着するんだろう?
特に売れる類の物でもないのに。
同じ物を何回も何回も・・・。
不気味さを感じる。

346 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/20(金) 03:57
>>123
さっそく古本屋で『洗脳されたい!(別冊宝島、1997年)』を買ってきました。以下引用。

田中「うちにも1万5千円のプログラムがあるのに、あまり売れません。安いと安い内容の
プログラムだと思うらしいです。」
↑ おいおいホントに1万5千円のプログラムなんてあったの?

同「また、プログラムをやっても成功しなかった、という文句もあります。うちの会社は、
いわば水泳の方法を教えているわけだから、いきなり"バタフライができない"と文句を
つけてくるのは筋違いなんです。」

しかし消費者センターに持ち込む消費者も多いわけだしもう少し対応を考えた方が....。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 08:11
1万5千円なら文句もでないだろう。だれか問い合わせてみてよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/20(金) 21:44
>346
きこ田中、しょーもねーな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:01
>>341
まあ、高いか安いかは、人それぞれの生活レベルや価値観で決まるものでしょう。
500万のクルマを、高いと思う人もいれば安いと思う人もいるよね。
俺は339じゃないです。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:05
無理して高級車に乗ってるドキュソに比べれば、
前向きな投資かもしれないな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:12
洗脳されている人って大勢いるんですね(藁

352 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/20(金) 22:36
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C2%AE%C4%B0&alocale=0jp&acc=jp

ここんとこ出品が急に増えたような気が・・・。
このスレの影響?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 23:16
おそらくね(笑)

速聴して頭の回転が速くなってなんかいいことあるんですか?
私の生活をふりかえったとき、本当に大切な気づきとかって、じっくりと
考えた後にふとやってくるものですね。

頭の回転が速くなっても、上祐にディベートで勝つとか、
たいして意味の無いことしか達成できないような気がするんですが。
速聴マニアの体験談求む!!


354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 23:23
追加です。

人間の思考って論理的なようで、偏見に凝り固まってたり、
かなり非論理的な前提を元に論理を進めていくことが多いです。

たとえば人種差別をする人間は前提からそういう論理なので、
そこから導かれる結論も大体予想できますね。
頭の回転が速くなったからといってあまり意味があるとは思えないのです。
それよりか論理の前提条件が間違っていないか、多方面から見ることが
できる能力の方が重要だと思います。
成熟していない人間が頭だけ回転速くなると危険ではないでしょうか。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 00:40
すごく良い意見だと思います!!

悪く言いたくは無いですが、ここで有名になってしまったHPで
速聴の限界に挑戦するとか言っていた人がいました。
ネタだったのかもしれませんが、そういうひとは一定数いるのは事実だと思います。
じぶんはまだ速聴はちゃんとやっていませんが、やはり本末転倒だと思う・・・。
本来の意味からずれてるのはどうだろうね?
速読でも速読そのものが目的になっている人とかいるらしいですね。

356 :355 :2000/10/21(土) 01:10
気分を悪くなさる方もいるかと思いますが、はまりやすい問題だと思えましたし、
自分もそうなるかも知れないため、意見など聞かせていただきたく書き込みました。
2ちゃんねるなのに文が堅くてごめんなさい。

自分は付録のCDで3倍速までで4倍速は全然だめです。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 03:55
誰か >>331の MD版の速聴に関して知らない?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 04:39
>357
 安っぽい広告で業界初とか書いてあった気がします、多分あってます。
 ケンタッキーに置いてあった無料配付の<パーチャス>だったと思うけど、
載ってたので電話かけたらやたらと威勢のいい男の人(というか、気張り過ぎでうるさいひと)
が出て、SSIは高いよね!って話して、良く聞いたら、SSIほどではないにしろやっぱり
高かった(笑)値段は忘れました、ごめんなさい。
 特徴は、『カウンセリングが付く!』そうです(爆笑)
絶対にいやだし、ウザイし、なんで恥ずかしい話しなきゃなんないのかって感じだった。
 向こうの言い分は<一人では目標を見つけずらかったり、挫けたりすることが多いから>
なんかそんな感じだった。

 買わないけどパンフを送って下さいと言ったら、分かったって言ってたくせに
送られてこなかったよ。それぐらいの会社という印象しかないです。

 便乗ですが、だれか<PJM>の体質とかプログラムについてしってる人はいませんか?
あと田中さんって、もとPJMの代理店かなにかやってたというのは本当ですか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 05:41
PJMのホームページは
http://www.pjm-japan.co.jp/index.html
ですね。無料のテープももらえるようです。

360 :だからさー :2000/10/21(土) 08:19
自己啓発のテープだとか、カウンセリングなんかいらねーってーの!
速聴の機械だけ欲しいのよ(このスレ読んだら機械さえ欲しくなくなってきた)
なんで素直に、機械だけ売らないわけ?
まあ、こんなことデーブ田中に言っても仕方ないけどね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 09:30
>360

安いソフトが >>39 で紹介されているよ。


362 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/21(土) 10:57
>358
PJMの会社自体の体質はわからないけど
ここから出てるSMIプログラムは結構いいと思う。
俺は以前中古で買ったことあるんだけど、なかなか使えた。
SSIも知人から借りて、テープ聞いたことあるけど
SSIよりもずっと良かった、俺にとっては。

でも定価で買っちゃだめ、高すぎるから。
オークションだと5万くらいで出てるから、それなら買っていいと思う。
5万なら納得出来る価格かと思われる、俺はね。

363 :358 :2000/10/21(土) 13:16
>362
あぁ〜、どうもありがとうございます。
PJMのパンフは取り寄せました。SSIと比べるとすごく質素な印象を受けました。
価格表もコピーだし(笑)思うにSSIは端々に金をかけすぎだよね(怒)
PJMは家庭的な気がします。
転売くんが子供向けのPJMプログラムをやふおくに出してる様ですが、子持ちなんでしょうか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/21(土) 13:22
>363
思うにこの転売君、家族でいろいろやってる気がする。
既婚か未婚かは不明。
子供向けや女向けっぽい出品もあるが、
もしかしたら姉妹か母親の可能性もある。
・・・でも転売君自身、女の可能性もあり。

365 :358=363 :2000/10/21(土) 13:41
う〜ん女性か・・・・。それは考えた事なかったな。
転売くんがPJMのプログラムをテープなしで3万円で売っているのですが?
意味がない気がするんですが・・・・・。
『カセットは付きませんが、テキストと同じ内容なので御安心を』
とか言ってる、考えてる事が分かりません。
SMIで検索かけると出て来ます。

PJMは4〜5万で出てるので欲しいけど、お金がないんだよね(苦笑)


366 :名無しさん@おなかいっぱい :2000/10/21(土) 15:26
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=22228363
家族いるみたいだね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/21(土) 16:51
>366
妻・・・
転売君の本職はなんだろうか?
まさか、転売?(爆)


368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 19:59
>367
なんにせよ、表の世界の人ではないかもね(藁)

369 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/21(土) 21:39
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=21723388

今まで見た中で最も安い出品発見。
どうしても欲しい人はこの人から買ったら?
気になる人は質問を。

370 :被害者達の逆襲 :2000/10/21(土) 22:34
皆さん、ちゃんとハガキ送らなきゃだめですよ。
やっぱり住所・氏名・電話番号も書いた方がBETTERです。
郵便代に電話代が加わり経済的ダメージが大きいですから。
ヤクザの事務所、嫌な上司、電話帳に掲載されている適当な世帯、etc。
とにかく、ハガキがあったらすぐ投函!!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 01:37
>369
なんかすごく良心的な人ですね、質問の答え方なんか好感がもてます。


SSIって月に広告代に幾らぐらい注ぎ込んでんだろうね?そのせいで
結局こっちが泣きを見るんでしょ。あとは見栄はり過ぎのせい。
ビジネス・英会話関連でよく見るけど、はやききスタジオがでちゃって、
ネットで評判悪すぎるもんそろそろやばくないかな、SSI。

速読はほんとに一分間に十万文字読める人もいるらしいし、速聴も裾野が
広がって、怪しさが薄れたら口コミでノウハウとか広がるんだろうね。
その分マニアも増えるだろうけど。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 01:42
>367、368
家族でマルチというイメージが浮かんでしまったんですが・・・・・

買い取りもかなりやったのかな、絶対もととれないと思う、他人でも心配だ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/22(日) 10:35
>372
転売君の出品って
他の出品者と比較して、全く同じ物でも通常2〜3万、
高くて5万以上上乗せしてるんだよね。
そうじゃない物は、おそらくかなりの中古品なんじゃないかな。
でも上乗せしなきゃ利益出ないもんね、転売してるんだから。
教材欲しい人は、よ〜く他出品者と比較検討して入札した方がいいよ、損するから。

374 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/22(日) 10:54
>369
興味のある人は買いじゃない?これ。
3本しか使ってないって、ほとんど新品同様だね。
この状態のナポレオンヒルが10万で買えるってほとんど無いと思う。
でも転売君が落札しちゃったりして。
実際、SSI等の商品が安く出てると落札してるの見たことあるし。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 11:28
>374
安いので入札してみようかなと思い始めました。

とこでナポレオンヒルプログラムを実行されている方に質問です。
ちゃんと毎日テープを聞きつづけるって可能でしたか?
テープの本数がべらぼうにあるみたいなので、買っても自分の
性格を振り返ると3日坊主になりそうな気もしています。
あと、本と内容は違うんですか? 違わないなら自分で朗読して
テープに録音しても同じようなきがするので。
情報お願いします。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 16:36
age

377 :真里谷円四郎 :2000/10/22(日) 17:43
aaaaaa

378 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/23(月) 01:16
>375
買うなら徹底的に使いこなす覚悟が無いと
金がもったいないよ。
三日坊主じゃ無駄で終わりだと思う。

379 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/23(月) 02:54
さっき久しぶりに速聴機出して見たんだけど
見れば見るほどちゃっちいね、これ。
とても30万以上するシロモノとは思えない。
悲しくなってくるよ(涙)
持ってる人はわかると思うけど、特にボタン部分ね。
情けないくらいちゃちくないか?
それと蓋部分も・・・。
ノーブランドの安物カセットの感触だよ、これって・・・。

このスレ読むようになって、つくづく改めて思う。
SSIは狂ってる、明かに超ぼったくり、悪徳会社以外の何者でもないよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 05:29
ここも,最近変わってきたな(^^;
ここにくる暇があるなら,プログラムを真面目にやりななさい(爆笑)
そろそを電話がなるころだよ〜その後どうですか〜目標に彼方の目標は
達成できましたかて(恐い)

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 06:27
>> 303
>「氏ね」とか「ちんかす」とかオ○コマーク
>微小ではあるが経済的ダメージを与えることができる

たしかに面白いですが…

むかし、雑誌についている料金受取人払いの読者葉書を
大量にコピー(印刷)されて送り付けられた出版社があるそうなんですが、
あまり大量だと、そうゆうのは受け取り拒否できるそうです。残念。



382 :名無しさん@購入者 :2000/10/23(月) 08:11
>375
>ちゃんと毎日テープを聞きつづけるって可能でしたか?
>テープの本数がべらぼうにあるみたいなので、買っても自分の
>性格を振り返ると3日坊主になりそうな気もしています。

続ける努力は相当必要です。(途中で寝てしまう)
私も全部聞くのに一年かかりました。そのあと2度聞き直してます。

>あと、本と内容は違うんですか? 違わないなら自分で朗読して
>テープに録音しても同じようなきがするので。

もっと深いところまで掘り下げてます。本はあくまでナポレオンヒルプログラムの
宣伝のための内容ですね。

383 :375 :2000/10/23(月) 08:58
>382

相当大変そうですね。
自己啓発の本なら数日で読み終えることができるでしょうし。
1年ですか。。。それで速聴機の需要もあるんですかね。
常人にはとても全部聞くことはできなさそうな気がしてきました。
聞くだけの時間や意思の力が必要なんですね。正規の金額を払う
ぐらいでないと、とてもモチベーションの維持ができないかも。
5,10万ぐらいで手に入れたら、途中で止めそうです。

>もっと深いところまで掘り下げてます。本はあくまでナポレオンヒルプログラムの
>宣伝のための内容ですね

掘り下げるということは基本的には似ているということですね。


384 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/23(月) 10:06
>383
定価でも辞めるんだって(笑)
だからこんなスレ立つし、出品もされるんじゃん?

385 :383 :2000/10/23(月) 10:50
>384
やっぱりヤフオクに入札するのはやめました。
部屋にアタッシュケース3つも置けないし、とても続けられそうもないです。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 12:31
プログラムを全部マスターすれば成功者になれるっていうのと、
この参考書を全部マスターすれば東大に受かるっていうのと、似てるような
気がしてきました。
それぐらい継続性や根性がある奴は、自己啓発教材なくても、
なにかしらのところで頭角をあらわしそうです。



387 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/23(月) 12:33
>386
正にその通りです。

388 :名無しさん@購入者:2000/10/23(月) 13:44
>382
「成功者は世の中で2%しかいない」と言われてますから続けられない人も
多いでしょうね。
内容は似ているというか、プログラムを買わせるための紹介文ですから重複する
部分もあります。
でも本を読んだだけでも「これはすごい」と思わせるモノがあったのではないですか?
何事も「根気よく続ける」ことは大事なことですよね。
「全部聴いてマスターすれば成功者になれる」のではなく
「成功者になるための必須条件を聴く」ってことですね。



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 15:01
騎○書房の本にはさまっていたパンフレットや紙を見てみたら、以下のような
紙がはさまっていた。SMIとSSIは仲が悪いのかも。

〈騎○書房からのお知らせ〉
最近、田中孝○が著し、または翻訳した書籍あるいはその他の騎○書房の
出版物に「SMIブログラム」と称する商品の売り込み葉書、あるいは
パンフレットがしばしばはさまれており、詰者の方からも多くの
お問い合わせがあります。

しかし、このSMIプログラムなるものは、田中孝○、あるいは小杜とは
まったく関係がなく、大変迷惑しております。またSMIのパンフレットに
印刷されている内容も虚偽が多く、悪質ですのでご注意下さい。

もしこれを発見された方ば、書店名、同所在地等を記入のうえ、実物を
完全な形で小社にお送りいただければ、成功手帳「サクセス・アンリミテッド」
〔サクセス・アンリミテッドは、PMAコミュニケーション・インク(米国シカゴ)
の登録商標です〕を一冊進呈させていただきます。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 15:50
>388
>でも本を読んだだけでも「これはすごい」と思わせるモノがあったのではないですか?

そうですね。プログラムの紹介文なのかもしれませんが、本の内容でも濃厚すぎます。
凡人には本の内容さえ日々の実践は困難でしょう。プログラムは遠慮しておきます。


391 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/23(月) 16:53
>389
よく言うねSSIも。
自分らの方がよっぽど悪質じゃんか。
SMIの教材は変な派手さもなくSSIよりまだ好感が持てるぞ。
いやなヤツらだSSI。

392 :名無しさん@購入者:2000/10/23(月) 17:48
>388
購入あきらめちゃいましたか・・・。おそらく本を読んだ方も
「目標を紙に書き、毎朝毎晩復唱する」ことの実践も困難だと思われます。
でも、やる前から「ばかばかしい」とか「自分には無理だ」と思っちゃいけないですよ。
がんばって下さいね。

393 :真里谷円四郎:2000/10/23(月) 20:11
つーか俺マジでプログラスほしいCTPがいいな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 22:22
>392
いい人ですね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 23:53
>391
ほんとにねぇ。PJMからSMIの価格表とか送ってもらったけど、コピーっだたよ(笑)
SSIの価格表とか、<紙>からして見栄はってたんだなぁーって思っちゃった。
有名人の<お言葉>もらうにもお金かかるだろうし・・・・・。

自分は持っていないので分からないのですが、ゴールデン・ゴールデックス?
とか言う手帳とかありますよね、あれってやっぱりダサイんでしょうか?
パンフで見た時、人前では使えないなって感じだったんですが、その点SMI
は余計なモノが無く、シンプルだと感じました。でも高いけどね(笑)

396 :被害者達の逆襲 :2000/10/24(火) 00:34
>むかし、雑誌についている料金受取人払いの読者葉書を
>大量にコピー(印刷)されて送り付けられた出版社があるそうなんですが、
>あまり大量だと、そうゆうのは受け取り拒否できるそうです。残念。

そこまで、ドキュンなことをしようとは言ってません。
ただ、本を買ったときについているハガキを投函するだけです。
あんた、もしかしてSSIの関係者?




397 :ゴールデックス知ってるよ :2000/10/24(火) 00:37
持ってたけど人にあげちゃった。
だってすごく使い辛いんだもん。
リフィルの文字が細かすぎるし、行間も狭くて書き辛い。
元は日本能率協会から出てるタイプのやつなんだけど
ボディーも安いタイプのだから、持ってて貧乏臭い。
150万も取ってんなら、もう少しランク上のヤツにしろっちゅーの。
全然使えない手帳だね。

上げた知人も全然使ってる気配無し(爆)

398 :自己啓発マニア :2000/10/24(火) 00:58
今日,このスレッドをよみながら.....ローンの残りを計算してみてら
知らない間に〜あと1年ん〜長かった(^^;
それと....プログラムが我が家にとどいた当日の日記を読み返してみると
我ながら〜(涙)>今日から俺は......ローンを完済する頃には***
****あれからはや3年速聴機を不良交換する事1回セミナー参加する事
1回〜目標を紙に書いてはること,???自分でも忘れるくらい(笑)
その間に,抜き打ち電話かずしれず(爆笑)

振り返ってみると...まったく効果が無かったかといえば??そうとも言えず
かといって??広告にあるよな成功者になったかといえば〜平均以下の生活
レベルだし....俺自信の努力と持続力がたりなかったものあるしね
それにテープは,さすがに高速回転させるので,全部ダビングしましたが
全課程少なくとも〜10回は,繰り返し聞きましたが......
テープのエッセンスは,今思うと当たり前な事が,多かったな,たとえば〜
人に,行為をもたれたかったら,相手の長所を賞賛しなさい(^^:とか
ただ自分で朗読するのと違うのはね,BGMとナレーションの語り口調ですね
多少サブミニナル効果が多少有るみたいですね??それにしてもトラン3つは
邪魔になるな(爆笑)
 

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 01:02
そうなんだ、<付録>もちゃちぃんだ(爆笑)
じゃぁやっぱり悪徳業者だね、額縁もありましたよね、たしか。
付録っぽいのは、全部チンヶだと思っていいのかな(爆)

PJMの会報みたいなのにも、希望者のみの通販で、
<エグゼクティブ・サクセス・プランナー携帯用行動計画
           ショルダーバック型バインダー発売>
っていうのが載ってるけど、53@`200円する、タケェー!
でも牛革製だって、紙面が白黒なんでよく分からないけど、
SSIのよりはマシそう。SSIも余計なものつけないで安くすればいいのにね。
SSIがそんなことやるわけないんだけどね。なんかPJMの宣伝みたいですいません。

400 :ゴールデックス知ってるよ :2000/10/24(火) 01:04
>398
>ただ自分で朗読するのと違うのはね,BGMとナレーションの語り口調ですね

そのBGMだけど、倍速にするとメチャクチャおかしなBGMになると思わないか?
それが気になって気になって聞けなくなったっていうのもあるな。
音楽なんていらないのよ、倍速で聞くのに。
その辺考えてないんだよな〜。


401 :ゴールデックス知ってるよ :2000/10/24(火) 01:06
>399
PJMはグッズを別売りしてるだけでも良心的だと思うよ。
俺はSMIの教材も知ってるけど、こっちの方がシンプルでまだいいな。

402 :ゴールデックス知ってるよ :2000/10/24(火) 01:09
>399
そうそう額縁も、あんなの自分で好きなデザイン買ったほうがよっぽどまし。
安っぽいもんよ。
なんつーか、デザインにセンスがないのよ。
部屋に飾るに躊躇する感じ。

403 :ゴールデックス知ってるよ :2000/10/24(火) 01:13
>398
そうそう、トランク死ぬほど邪魔ね、時代錯誤も甚だしいグッズ!
もっとシンプルにスペース取らないヤツにできるだろうにな。
ホント、センスの欠片もないよ。
でもこのトランク、返品し辛いようにする作戦だと、俺は読んでる。

404 :自己啓発マニア :2000/10/24(火) 02:01
>403なるほど〜そう思えなくはないね(><)

でもさ〜洗脳されたいだっけムック本にさ田中御大みづから書いてたけど
さ〜ダビングしてからどうどうと返品してくる猛者がいるて書いてあったけど
ホントなのかな??それに,訴訟も費用を考えると割にあわないんで泣き寝入り
みたいな事かいてあったけどさ???

そんなら,俺も・・・・そうするんだったなそうすれば,今頃車新車になって
たよ!ホント(^^;
プログラムの中に30年カレンダーみいなのが付いてたけど,あれ結構
やくに,たってるよ(笑)ローンの計算とかさ便利自分が「おっさん」に
なってくのま解るし(爆笑)ちなみに俺のプログラムが,SSPSV2
だったんだけど〜本当は,「ナポレオンヒルプログラム」がよかったな
だって〜田中御大の洗脳のイニシエーションに感化されたのそこからだもん
あのさ「アファーメション」てあるでしょあれ,凄く”苦痛”なんだっけ
「自己説得」だっけ「俺」家で声だして唱えたら,親に最近大丈夫て本気で
心配されたモン(爆笑)〜自己催眠とは違うらしいけどさ(ーー?)
あれ?やって効果あった人いるんかいな???(疑問)

サイコフィドバック装置だっけあれ!だれか買ってくんないかな??
全然つかってないもん〜オークションでもだれも買わないみたいだし(笑)
それからさ〜試しに,速聴のプログラムに資料請求の手紙だしたらさ〜
資料が届いて,1〜2日なったらきたよ「電話」ギャルの声で延々1時間
つきあわされた(^^;俺がプログラムすでにやってるとお知らずさ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 02:14
SSIのやってる事を盲信するのは、福永法源著『55億貯めずになにが人間か-
人間なら地球のために55億貯め、人のために55億使え!』を真に受けるのと
同じ事のような気がする。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 08:05
>404
>サイコフィドバック装置だっけあれ!だれか買ってくんないかな??
>全然つかってないもん〜オークションでもだれも買わないみたいだし(笑)

オークションの開始価格が高すぎるよ。高い金だしたから、気持ちはわかるけど、
買う側から見れば妥当な値段設定には見えないし。安く設定すれば売れるよ。
がんばって。


407 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/24(火) 10:44
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22755797

例の転売君の別IDですが
ついこの間まで、正規のIDで5万で出品してたのに
今回は6万になっており、しかも写真無し。
生活が苦しくなってきたんだろうか?(笑)

408 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/24(火) 16:13
>407
こいつから買いたくないな・・・

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 22:36
消えそうなのであげ

410 ::2000/10/24(火) 22:53


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 23:22
>407
転売君がなんとか自己取引で価格を作っているけど、自己啓発モノの相場はもっと
落ちるよ。最近ヤフオクで、速聴とか、ナポレオンヒルとかのキーワードで
チェックするのが楽しみ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/25(水) 02:11
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21723388

369にあったこの出品、いきなり落札されちゃったね。
希望落札価格50万で・・・。
この落札者、何考えてんだろうか?
確かに今までの出品の中で一番安かったし
出品者もなかなかいい感じそうな人だったけど、
50万で落札することなかったんじゃないのかな〜〜。
ちょっと理解できん・・・。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 07:09
これは裏で取引があったってこと。値段は50万ではたぶんない。
オークションを終了するために50万で落札しただけだと思う。
この落札者がいくら払うから、早期終了してくれとかって頼み込んだんでしょ。
たぶん。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 07:31
あげげ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 07:34
自己啓発がからむ世界って裏っぽくてまともじゃないね。
売る側も引っかかる側も欲にまみれてるね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/25(水) 09:41
>413
そっか〜そういうことか・・・
出品者はメルアドも公表してたしね。
勉強になりました。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 10:53
だれかMP3化してUpしてくれないかな。

418 :クリスタル@浄化:2000/10/26(木) 00:38
>411
俺もチェックするの楽しみ。
最近の日課になってしまった(笑)

419 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/26(木) 00:39
>411
俺もチェックするの楽しみ。
最近の日課になってしまった(笑)

420 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/26(木) 00:48
最近ヤフオクの出品、ホント増えたよね。
絶対このスレのせいだと思うんだけど。
しかもほとんどの人が
「1本しか開封してません」「ほとんど使ってません」
「新品同様です」って言ってる(笑)
こうまで出品も増えると、転売君も競争相手が増えて大変だね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 02:10
SSI未経験者だけど、あの速聴機の性能って改良される予定はあるのだろうか。
確か96年頃に現在の4倍速でも再生(クリアに?)できるようになったっていうけど、
もう2000年だし・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 07:18
今だになぜカセットテープなんだ????
場所もとるし、音質劣化も早いし・・・

423 :名無しさん@購入者:2000/10/26(木) 08:23
>421
>422
昨日財団から電話かかってきました。
CDの速聴機でてキャンペーン中だそうです。音は断然きれい。
約30万円。買おうかな・・・。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 08:49
>419
オレも。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21663576
のナポレオンプログラムって何すか?(笑
軍人にでもなるつもりで、本人もわからず買ってしまったんですね。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 08:54
>423
つーことは、これからCDでプログラムが売られるってことですね。
つーことは、これからはCDが主流になるので、テープのプログラムが
ヤフオクなんかで、がんがん出てきて値段が暴落する可能性がありますね。


426 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/26(木) 10:27
>424
大体「ナポレオン」って名前自体が笑えるよね。
ペンネーム丸出しでさ。
>425
だといいね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 14:18
前にでてたナポレオンヒル財団のページ http://www.naphill.com/
見てもナポレオンヒルプログラムなんてことは一切書かれていないみたいだけど。
ナポレオンヒルプログラムって日本限定発売じゃないの?(藁
売れないロックの外タレがよく日本限定発売ってやってるけど。


428 :名無しさん@購入者:2000/10/26(木) 16:45
>425
その可能性は充分あります。なぜなら、今キャンペーン中で、
速聴機買うと速聴対応のCDが手にはいるからなんです。
そう言う私もテープ処分しようかなと思っています。

429 :自己啓発マニア:2000/10/26(木) 20:30
速速対応のCディプレイヤーでるってほんと????
また購買意欲頭をもちあげてきた(笑)まだローンのこってるんだどさ

430 :421:2000/10/27(金) 00:28
もしCD対応の速聴機が出たら、振動のせいで、外では聞けない?それとも
外で聞いてる人なんていない?

431 :名無しさん@お腹いっぱつ:2000/10/27(金) 11:57
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会社種別:非上場
電話番号:03-3343-3711
設立  :1979年 2月
創業  :1983年 1月
業種名 :その他の小売
目的  :自己開発プログラム用サイコフィードバック装置及び同ソフトの販売
資本金 : 320@`000 千円
従業員 : 568 名
株主数 : 13 名
株主  :田中 孝顕           78@`400株
     アンドリュー・カーネギー財団  5@`800株
     三菱銀行            3@`250株
     三菱商事                3@`000株
役員  :社 長 田中 孝顕        取締役 原井 清隆  
     取締役 長谷川 勇        取締役 川端 信行  
     取締役 田中 好江        監査役 野沢 登美子 
     取締役 田邊 宗興                   
事業所数: 8
SSIの関連会社
SSIトリスター
SSIスマートセット(京都)
京都文化財修復研究所
SSIヘリテイジ
きこ書房
東林出版
HANA-NET
HDNインターネットバンキング(韓国ソウル)
SSIインターナショナル(米国シリコンバレー)
SSI-BTSS.S.A(ドイツ、ベルリン)

取引銀行:富士(新宿西口),あさひ(新宿西口),三和(新宿),
     第一勧銀(東新宿),住友信託(新宿中央)@`三菱(本店)
仕入先 :大日本印刷,凸版印刷,博報堂,ナイチンゲール・コナント,ナポ
     レオン・ヒル財団
販売先 :中小企業経営者,一般顧客,公認会計士,公務員,教員
業績  :                             
      決算期  売上(百万円) 利益(千円) 配当 資本構成
1999.10 48@`470 9@`755@`000 20%
1998.10 46@`770 8@`920@`000 20%
1997.10 39@`600 8@`146@`000 20%
申告所得: 単位(千円)
1999.10 1@`950@`580
1998.10 2@`695@`127
1997.10 1@`799@`471
今期7月中間決算
   売上(百万円) 利益(千円) 配当
  50@`470 12@`755@`000 *20%

順位  : 全国   4697社       1位  (業種別売上高)
       県    975社       1位
評点  : 77(AAA+)
備考  :速聴機、ギネスブックに登録
風評  :財務状態は健全。03店頭公開予定
<代表者プロフィル>  
役職  :代表取締役社長
氏名  :田中 孝顕(たなか たかあき)
生年月日:1945年 1月 6日
住所  :〒145−0071 東京都大田区田園調布3―23―15
出身地 :東京都
学歴  :東京都中野区若宮小学校、東京都中野区立第八中学校
     私立國學院大學付属高校(原宿校)、國學院大学法学部(無試験)
成績  :小学校6年(通年)48名中下位5番。中学校 不明、高校1年75名中下位2番、
     同2年77名中下位3番、同3年75名中下位5番。大学卒業時法学部796名中355番
大学政治活動歴:なし
思想傾向 :自衛隊容認、靖国反対。天皇助言承認事項撤廃賛成(憲法)
スポーツ:合気道7段、空手3段
語学  :英語、ドイツ語に堪能
賞罰  :なし
宗教  :なし
愛読書 :蹇蹇録(陸奥宗光著)
趣味  :クルージング、乗馬、合気道
研究  :万葉集、記紀、日本外交史、アイヌ語
著書  :能力開発に関する著書、翻訳書多数。古代ローマ史(一部担当)。権力論(一部担当)。
風評  :リーダーシップに富み、部下の信望が厚い。派手嫌い。積極的。意欲的
家族  :妻(55)、父(96)。子無
親戚関係:有島武郎(作家)、有島生馬(作家)、森雅之(俳優)らの直系

調査日 :2000年08月07日



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 12:32
すげえ、どこで知ったんだ、こんなじょうほう。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 12:50
保存保存。売上500億。。。すげーよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 13:03
おどろいたage

435 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/27(金) 13:26
住んでる所は田園調布かい?
これだけぼったくりゃ住めるわな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/27(金) 13:28
ますます腹が立ってきました。
マジで死んでくれ、SSI。
しかしこれはいつ頃の情報だろうか?
財政状態健全とは思えない。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 14:03
SSIのハガキを田園調布からにして送るか(ワラ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:30
しかし、ここのスレ読んでると、ほんと、日本人は病んでるな、と思う。
ナポレオンヒルなんぞ、宗教と同じさ。「信ずるものは救われる」ってね。
但し金額が異常に高いのは、O永O源と同じ、ヤバイ新興宗教の臭いがする。
本家アメリカは、こういう「合理主義の衣をまとったオカルト」が跳梁跋扈している国なんだよ。忘れなさんな。

439 :異邦人さん:2000/10/27(金) 16:14
>436
調査日 :2000年08月07日
って末尾に書いてるけど。

440 :トルストイ:2000/10/27(金) 16:37
>財政状態健全とは思えない。

健全って書いてあるけど。(爆)

>しかし、ここのスレ読んでると、ほんと、日本人は病んでるな、と思う。

ほとんど、あんたの独壇場じゃんか。(激爆)
っていうことは、あんたが病んでるってことじゃん。(莫)

>しかしこれはいつ頃の情報だろうか?

機が動転してんのね。(合掌)

でもよっぽど憎いんだね〜、SSIってのが。(笑)


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:40
関連会社として
京都文化財修復研究所
東林出版
ってあるけど、けっこういい事しているのね。

442 :an:2000/10/27(金) 17:41
ニュースキンですすめるなよ。

443 :banko:2000/10/27(金) 18:57
田中孝顕って、朝鮮人じゃないの?
韓国に会社持ってるなんて。
いかにも日本人らしい名前をかたっているし。
あたし、朝鮮人大嫌い。名無しさん@お腹いっぱいさん、がんばってえ。
SSIで新羅・ソウル・イルボンっていうことじゃない?



444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 20:49
誰か俺に速聴器うってけろ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/27(金) 23:08
さすが転売君、今日終了のSMIプログラムをゲットしてます。
いつも出てるのより安かったもんね。
でも2つめは500円差で落札できなかったね、残念残念。
今度はいくらで転売するのかな?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=22817327
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=22768161



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:43
>>431
永久保存

447 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/28(土) 00:18
436です。
>439
すいません、見落としてました。
>440
健全って書いてあるのはわかってますよ。
健全って思えないって書いて、なんかおかしいですか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/28(土) 04:58
転売君のHPにここのURLをUpしてもいい?


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 06:07
國學院大「(無試験)」というのが微笑ましい。
子どもいないんだー。まー、そうだろうな。

でも、SSIに三菱グループが肩入れしていたとは。さすが三菱グループ、抜け目ない。
だれか不買運動やってよ。

450 :名無しさん:2000/10/28(土) 06:41
すみません。スレ違いなのは重々承知しているのですが、
速聴ではなく、速読ネタのスレッドをご存知の方、教えていただけませんか。
よろしくおねがいします。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 10:44
>443
日本人ですね。有島武郎の直系とはすごいです。

452 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

453 :名無しさん@お腹いっぱつ:2000/10/28(土) 12:48
訂正:マカイバー・カウフマン・クリステンセン法律事務所

454 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/28(土) 13:58
>452、453
すごいね、関係者?


455 :田中孝顕:2000/10/28(土) 14:47
本人。

456 :田中孝顕:2000/10/28(土) 14:50
いま、精神病院から出てきたところ。
おまえら、俺を意地面じゃない。
電波状態がおかしいと思ったら、こんなこと書きゃあがって。

457 :田中孝顕 :2000/10/28(土) 15:06
こら!勝手に人の名を語るな。電波扱いしやがって。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 15:23
//

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 07:25
前にヤフオクでていた5万円でナポレオンヒルがフルセットが再度出品されているぞ!!
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23015638?
残り5日。欲しい人はこの機会にぜひゲットしてくれ!!

460 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/29(日) 10:44
>459
希望落札価格50万で落札したヤツ、キャンセルしたのかな?
写真見ても新品っぽいね。
10万でフルセットは確かに安いな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 10:45
なんか今オカ板で、、、、??

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 11:13
>460
価格50万で落札したヤツ、勘違いして入札したみたいだよ。
すごい度胸してるよ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=succeam


463 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/29(日) 11:18
>462
バカだね〜〜(笑)

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/29(日) 11:20
田中孝顕を殺すしかない。

465 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/29(日) 11:24
>461
見てきたよ、自殺予言のこと?ネタじゃないのかな?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 11:31
殺すぞ。絶対殺す!

467 :似非マニア:2000/10/29(日) 13:19
以前、自分のホームページに悪徳商法の手口や弾劾措置の情報を置いていたのですが
情報の中にうっかり「ナポレオン・ヒル」の実名を使用してしまいました。
半年ぐらいしてから、HPの置いてあるプロバイダ宛にナポレオン・ヒルの団体
の弁護士から内容証明郵便でページの削除と陳謝を行わないと告訴する旨書かれて
いました。伏字にしておけば良かったけど、あまり人気なかったから削除しました。

速聴に関しては、「はやききスタジオ」で十分ですね。
速聴とはどんなものか、実験できればいいと思う。
どんなにいいプログラムソフトがあったとしても100万を越えるのは、異常。
経済学的にも付加価値、利潤が大きすぎる。奴隷時代でもこんなのない。
ウェルニッケ中枢が発達したかどうかなんてどうやって調べるのだろうか。
基本的に早口の英語や西語に慣れるためのものでしかないような気がする。
だからTOEICやTOEFLの勉強している人がひっかかるんでしょう。
最近では、MDで二倍速再生も出てますね。
いまどき、前世療法でもそんなに料金高くないでござるよ。


468 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/29(日) 15:18
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22979701

SMIの教材だが、この出品者、新品・未開封と言っておきながら
「これで家を建てた」とは・・・。
イカレテしまったのか・・・。

469 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/29(日) 15:22
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23004876
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23005002

こいつ最高、アタッシュケース出品してやがる(爆)
こんなもんいらないっちゅーの!

470 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/29(日) 15:29
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23076902

転売君の別IDだが
SSPS−V2システムのマニュアルだけ出品してどうするっちゅーの!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 16:10
>468
ププ。。。笑えるね。

そーいえば、だれか転売君のページの掲示板に書き込んだでしょ!
かわいそうに。


472 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/29(日) 16:14
>471
ホントだ、リンク貼ってるよ(笑)
HNもな〜(苦笑)
来るかな?本人は

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 16:27
>467
前世療法って何ですか? またいくらぐらいするものなんですか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 17:18
>>431
これはどこから入手したんですか?
別スレですけど同じ教育産業のドキュソで調査してもらいたい
アホ社長がいるんですけど・・・。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971102245



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 20:26
大分以前にカキコした者ですけどまだあったんですね。このスレ。
>>452
こいつだ!中道唱力!
以前>>9でSSIの中途採用の面接に行った者です。
「態度がむかつく営業部長」と言ってた奴!
・・・結局SSIをクビになってたのね・・・。

でも改めてスレ全部読み直したけどホントにスゴイ
裏情報出てますね。ここは。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 21:19
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=18614281
この50万円の落札もアヤシサ大爆発

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 21:24
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=21414695
これもアヤシサ満点

478 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/29(日) 21:35
>472
来ないよ。こいつは。
どころかHP閉めちゃうんじゃない?


479 :ロムラー:2000/10/29(日) 22:16
>473
前世療法は以下のHPをご覧になればやってるそうです。
いずれも都内でやってます。

天使の翼↓
http://www.yk.rim.or.jp/~makoran/

催眠館ラディアンス↓
http://www.din.or.jp/~radiance/hypno.htm

#値段的には1回につき2〜3万くらいとちゃいまっか。
 これを6回くらいにわけてで全額15万といったところか。

 「ナ*レオン・ヒルの速聴」の140万と比べたら安いもんですワ。

473さん、体験してレポートしてくれんじゃろか?

それにしても「似非マニア」さん、弁護士からの内容証明とはおだやかでは
ないですなぁ。詐欺(?)告発もちょっと考えないとネ。

あと、ここのカキコの193、202,306にはひさびさに大笑いさせて
いただきました(笑)
騙された失敗もここまで笑い飛ばせる方なら、いずれは成功できるでしょう。

んじゃ。

480 :473:2000/10/29(日) 23:08


481 :473:2000/10/29(日) 23:16
>479
興味本位で聞いてみました。
リンクありがとうございます。
いやー、なんかこのスレ読んでから知らない世界をたくさん垣間見ました。
体験レポートは勘弁してください。かわいい子供もいるもんで。

私はバブル前から社会人やっていますが、この世界を垣間見たの感想としては、実質の
ないものに対してよく分からない相場が作られていて、バブル時の不動産とか、
投資商品、絵画と似ているものを感じます。
これも時代のアダ花ってやつですかね。


482 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/29(日) 23:56
>476、477
なんでマイナスとかeのヤツが落札してんだろ?(笑)

>481
SSIの価格は、正にバブリーそのものです

483 :ユーザーの妹:2000/10/30(月) 00:28
私の兄がSSIのプログラムを持っていて、私も以前は怪しいと思っていたので、このスレみてからどんなものかと思ってテープ聞いて見たけど確かにプログラムの内容はためになると思う。
100万もするとは知らなかったけど、テープを聞き始めてからの兄は確かに性格が変わった感じがします。
前はすごく暴力的でネガティブだったけど、今はやさしくポジティブになった感じがします。
私も100万は高いと思いますが、兄は喜んで聞いています。
兄にはこのスレは知ってもらいたくないな...

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 00:56
ユーザーの妹さん、あんたの兄貴は単純なだけ。
あんな糞の役にも立たない。サンマの頭でも買ってやったら?


485 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/30(月) 01:23
>484
まあまあ押さえて押さえて・・・。
でもやっぱり150万とか250万とかは狂ってるよね。
新興宗教の壷とか掛け軸と一緒だと思う。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 09:26
高ければ高いほど効果高いんだよ。こういうのは。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 09:42
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=22183126
あと一日。転売君、果たして競り落とせるか?!

488 :名無しさん@お腹いっぱつ:2000/10/30(月) 09:54
飯田電子設計の速聴機のSSIに対する卸価格(ロット1000台)は、一台183、600円。
初期ロット時(500台)は一台366、000円(イニシャルコスト別)。イニシャルコストは1億2200万円。
CD速聴機(初期ロット3000台)は一台278、000円(イニシャルコスト別)。イニシャルコストは3億5000万円。
CD速聴機の速聴アルゴリズム開発費は別途、年間1億2000万円を10年間支払い。
ソフトウエアによる速聴ソフト開発コストは、約500万円。定価3000円前後。速聴ソフトによる能力開発プログラムのダウンロードでSSIに対抗し得るが、採算の点で問題あり。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 10:47
>488
速聴ソフトは、英会話教室とか、学校にまとめて買ってもらえば
たくさん売れるよ。ダウンロードだけじゃ、ちょっと対抗は無理だね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/30(月) 12:48
>488
こういう情報ってどこから仕入れるの?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 12:59
内部 or 元内部

492 :転売君はここまでやっている:2000/10/30(月) 13:13
少し前から逆オークションでこんなのが出てるんですが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/19691223

教材関係は当然チェックしているだろう転売君、
さすがです、自分の掲示板で、この教材を誰か売ってくれと言ってます。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/19691223

儲けはいくらと踏んでるんでしょうか・・・。


493 :転売君はここまでやっている:2000/10/30(月) 13:16
492の転売君のHPはここです、上は間違えました。
「インフォメーション」のところです。
http://homepage1.nifty.com/mtnb/sub04.html

494 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/30(月) 20:09
>492、493
確実に転売で飯を食ってるね


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 22:31
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/19233287
ではSMIのPSPプログラムを20万で売っている。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=22183126
ここではSMIのプログラムをPSP4万5千円で仕入れようとしている。
飯を食っていけるとは思えないが、転売で儲けを出しているのは確かだね。


496 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/30(月) 22:54
>495
転売君の出品物ってちょっと高すぎるよ。
他の人は同じ物をもっと安く出品してる。
状態だって悪く無さそうだし。
こんな類の物で儲けようとしてること自体がなんかイヤ。
「全然使わなかったから誰か使って」って感じで
安く提供してくれてる人の方が気分的にいいし絶対お徳。
でもなんでここまで自己啓発教材に執着するのかよくわからん。
水晶玉も出品してるし、いかがわしい業者みたいだ。


497 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/30(月) 22:57
転売君は以前の出品物のかなりを他ID(複数)に分散し始めてるな。
転売がばれたからか。
元IDより高く出品してるものもあるから要注意。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 23:00
早朝の入札は転売君の可能性が高い(和羅

499 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 00:22
>495
ということは、自己啓発のプログラムは効果があるってこと?
だとしたらその力を建設的に使ってもらいたいものだが。


500 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 01:54
>499
それは転売君の商品説明を読んでってこと?
どうみても大袈裟に書きすぎ(笑)
いかに高価な値段で買ってもらうかってことだよね。
新興宗教やマルチ商法みたいなのと同じノリを感じる(笑)

ところで500踏んだけど
このスレもここまで成長したんだね、すごい!
SSIに関して今までに無いかなり有意義な情報満載だもんな〜。

501 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 02:07
>500
そうだね。大げさだったね。
でもうまいこと考えたなぁ、転売君。

ところで誰か転売君に独占インタビューやってくんない?
転売君オークションに忙しくて、自分とこの掲示板も見てないよ。(藁)
俺も転売君ウォッチャーになっちまった。(苦笑)

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 02:36
age

503 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 02:38
エロネタに囲まれて、このスレ光ってるよ(笑)

504 :user:2000/10/31(火) 02:46
>1
ユーザーです。
ナポレオンヒルプログラムのツールの一つゴールデンゴールデックスについて。

ナポレオンヒルプログラムでは目標を達成するために(目標を作るために)まず自分の価値観などを
はっきり把握することから始めます。
「目的地がはっきりしていても、現在地が分からなければ効率良く道順を選ぶことはできない」という発想から作られています。

テープの内容はもちろんですが、このゴールデンゴールデックス(以下GDX)が絶品だと思います。
大きく分けると「自分史」「自己分析」「目標設定」に分かれるんですが、まず自分史を作ります。

私にはこの自分史を作発想自体る発想自体が始めての体験で、1週間ぐらいかかりましたが、一気に作成した記憶があります。
内容は、生まれたときの状況や自分の名前の由来、名付け親の生い立ち、名前にはどんな気持ちが込められているかなどから、
小中学校、高校の時の細かい価値観や今まで自分が何を考えどう生きてきたかを、100を超える設問から明確にしていきます。
作成には卒業アルバムを見なおしたり、実家の親や親戚にまで電話をかけることが要されました。
この場で表現し切れませんが、今自分が生きていることにすごく感謝できる経験になりました。

次に自己分析を行います。
ここでは現在の価値観を異常なくらい徹底的に突き詰めていきます。
仕事について、友人について、配偶者について(恋人について)、健康について、金銭感覚について、他人についてなどなど
普段何気なく考えていることや、全く考えたこともなかったことまで自分自身に対し、徹底的に問い詰めていきます。
ここで気が付いたことは「案外、自分のこと(価値観)はほとんどしらないんだな」ということでした。
はっきり言ってスムーズには1/3もつけられなかったと思います。
自分を知らないことが自分の目標達成や人とのコミュニケーションを邪魔していたことを痛感しました。
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」(だっけ?)という明言がありますが、
この自己分析をすることにより、まさに人生に(観光案内図の)現在位置の赤い三角をつけた思いでした。

次に目標を設定します。
ここでもただ「〜になりたい」など漠然と夢を記入するだけではありません。
夢や願望がアナログ的(数値化できない)な考え方なら、目標はデジタル的(数値化できる)に考えます。
そして、さらにデジタル化した目標を細分化します。
細分化とは文字通り細かくすることですが、細分化技法に付いてはプログラムで詳しく教えてくれます。
細分化することは自分のこれからの人生にシナリオを書く気分です。
GDXではただ目標設定するだけでなく、代償も決めます。
代償とは、「自分はその目標を達成するために差し出す何か」です。
プログラムの内容にも「社会の中で何か得たいと思ったらまず自分からそれなりの代償を差し出すことだ」というセッションがありますが、例えば、東大に合格するためには一日○時間の勉強時間を差し出すということがそれにあたると思います。
またさらに、目標が達成された場合に自分には何が得られるかを明確にします。
例えば東大合格と言うことなら、もし東大合格が達成された暁には、東大生にしか出られないネルトンパーティーに出席し学習院のお嬢様と仲良くなれるとか(ちょっと低次元?)。
目標を立てること自体も過去の自分の生い立ちや、現在の価値観や考え方をしっかり把握しているだけで、全く変わると思います。

ナポレオンヒルプログラムのセッション1の「明確な目標の重要性」とこのGDXだけで人生のなかではとてつもなく莫大な価値を見出すことができると思います。

ナポレオンヒルプログラムの価値は、使う人によって何十億にもなりますし、ゴミ同然にしかならない人もいると思います。

プログラムで成果を出す人はとにかく素直な人に限られる人だと思います。

この掲示板を一通り読ませていただきましたが、成果の出ていないユーザーさんは是非もう一度、マニュアル通り、目標設定からやってみたらどうでしょうか。

因みに私はある飲食店の雇われマスターのときにプログラムを買って、1年後からは常に前年の売上を下回ることがなくなりました。(ビルが建った訳ではないですが、満足しています)
プログラムは大きなきっかけになったことは確かですが、結局やるのは自分です。
そこに気づいたのもプログラムであり、GDXでした。



505 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 03:07
>504
ゴールデックスってシステム手帳のヤツ?
超使い辛くて人にあげちゃったんだけど。

506 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 03:09
>504
>プログラムで成果を出す人はとにかく素直な人に限られる人だと思います

新興宗教や悪徳商法に騙される人もそうだよね(笑)

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 04:27
>504
あなたよくこんなに書き込んだね。突き上げるてるわけではないです。
行間が狭いという意見も出ていますが、書きずらくなかったですか?

505=397さん?
397に
>元は日本能率協会から出てるタイプのやつなんだけど
と書いてあるのですが、興味のある人はここから買ったらいいのでは?
買えるのなら、これだけでも自分を見直すことになるかもしれないし、
プログラムを中古で買ったりすれば、上手くいけば同等のオプション揃えても 、
十万かからないよね。
あ、<SSPS-V2><コブラ>(だっけ?)とかはいらないものとしてだけど。



508 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 06:16
>504
ほぇ〜。すっげぇ〜。
後光が射して見える。
ありがたや、ありがたや。

>507
メモ帳かエディタかなんかで書いて、コピペ。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 08:28
日本能率協会の手帳の型番をだれか知らない?

510 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 08:44
おばかだね。日本能率協会のものとはまったく違うのに…。
嘘を書く奴、それを信じる奴。結局おなじレベルなんだなあ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 08:50
気のせいかもしれないけど、このスレにあるリンク先が消えていたりする。
都合の悪いページは弁護士使って削除させてるのかもね。

512 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 09:07
気のせいだよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 09:13
>512

>>467読んだ?

514 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 09:19
SSIって、ひどい会社だな。これじゃ、日本消費者センターと同じじゃん。
あそこは幹部に付け届けをすると、見て見ぬ振りをする。
よって、巨悪は素通り。大体、女の幹部は袖に下に弱い。それで消費者保護なんだから笑わせる。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 09:21
日本消費者センターも縮小するんだってね。
でも昔、日本消費者センターがアムウエイのことを国会まで
もっていったんだよね。その功績は認めるよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 09:31
アメ公は、賄賂を嫌うからな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 09:42
>510
397だけど、嘘なんか書いてないよ。
日本能率協会っ書いたのは、外側のファイル部分と付属品の一部のこと。
「KNXS」とかいうブランドだよね。
その印字があったから。
書き方が悪かったのかもしれないけど、ファイル部分が安っぽかったからそう書いただけ。


518 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 14:42
>495、501
転売君は自分のHPの掲示板なのに全然レスしないね。
でも入札はちゃんとしてる(笑)
実は俺、このスレ立つ前から転売君のことチェックしてたんだ。
こいつは転売してるってわかった時は
事件を解決してる気分で楽しかった(笑)
別ID使い出したのは最近だから、彼はこのスレを絶対見てると思うな。


519 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 16:25
>518
推理小説を読まされているみたいで面白かったよ。
ヤフー以外のオークションでもみかけたら教えてよ。
転売君がこのスレ見てるとしたら、頭はあんまり良くないんだね。(藁

でもここのスレの人たちって、意外と紳士なんで驚いたよ。
2ちゃんねるにリンク張られて掲示板荒らしにあって、
HP閉鎖に追い込まれたことをいくつか知っているだけに。
まあ、転売君のところは荒らす価値もないってことか。(爆


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 20:13
PJMのSMIに興味あるんですけど、資料請求して大丈夫ですか?
セールスの荒らし、いや嵐に会うのならやめておきたいので。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 20:27
また500円の差に泣いたね。転売君。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=22183126
資金不足が深刻か?

522 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 20:35
>521
でもこの落札者同じ物を、以前は転売君に20万で入札してたよね。
その時は別の人が落札したみたいだけど
今回4分の1で買うことできてホントよかったね。
待った甲斐があったよね。
転売君もその人のこと知ってるだろうから
別IDで入札したんだね。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 22:11
>522
うーん 転売ウォッチャーですなー

524 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/01(水) 00:34
>521
卓上打算機による計算の結果だろ?


525 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/01(水) 01:12
>519
荒らすより遊ばせとく方が面白い。(藁)


526 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/01(水) 01:25
>521
ヤフオのしくみをよく知らないんだけど、
希望落札価格が\100@`000円に設定されているから、
どちらも落札できなかったのでは?
誰かおせーて。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 01:32
>526
買えてないです
どちらもけど裏取引は良くある事よ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 01:33
って買えてるよ
最低落札価格ないからかえてる

529 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/01(水) 01:42
>527@`528
あっ!あれはあくまでも"希望"落札価格ね。
"最低"落札価格じゃなかったんだ。
で、仮に最低落札価格であったとしても、裏取引もあるってことね。
お二方、解説ありがとう。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 04:18
>520さん
自分はPJMの資料取り寄せましたが、HPから申し込む時に、<親が嫌がるので
電話は一切かけてこないで下さい。>という意味の事を書き込んだら、ほんとに
電話はまったくありません。でも私はわけ有ってローンが組めないので、相手に
されていないだけかもしれないけど(笑)。
 資料受け取って、しばらくすると、社長の名前でメールが一本くると思います。
いまのとこ向こうからはそれぐらいですね。


 

531 :530:2000/11/01(水) 04:24
なにげに転売君のHPに行ったら、

 現在、メンテナンスを行っております

ご迷惑をおかけいたしますが、しばらく経ってからのご利用をお願いいたします

 って出てるんですけど、やっぱり閉じたんでしょうか(笑)
他の方はどうですか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 04:36
なるなど(ーー)
今日本屋の書籍売り場のいったら又御大田中先生のシリーズが
又増殖しておりました
もしかすると....SSIの収益の殆どは広告費に費やされる
て本当かもね(笑)やっと最近職場に,電話攻撃がなくなって
良かったと思ってる所ですが(爆笑)

533 :530:2000/11/01(水) 04:55
>532さん
自分は530でも書きましたが、ローンが組めません。
理由は親がブラック・リストに載っているからですが、ここ見てたら、かえって
良かったかもと思うようになりました。
すごくがんばって粘ったんですけどね、契約できなかった(爆笑)


 厨房なので直リン貼ることができませんが、やふーの生涯学習板に有る
< 速聴で本当に頭が良くなるのか?>の9つめのカキコのリンクも表示されないのですが?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 06:51
>531
転売君とこ、今行ったら入れたよ。
Niftyのサーバーのメンテナンスだったんじゃないかな。

535 :2ちゃん初心者:2000/11/01(水) 07:07
>533
> 厨房なので直リン貼ることができませんが、やふーの生涯学習板に有る
>< 速聴で本当に頭が良くなるのか?>の9つめのカキコのリンクも表示されないのですが?
こっちも表示されるのを確認しました。転売君掲示板へのリンクね。
533氏も色んなとこチェックしてるますね。
ところで"厨房なので"の厨房ってなんですか?
2ちゃん初心者なのでわからないです。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 07:27
おーい、転売くーん。
栗田式スーパーリーディングシステムが出品されてるよー。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/19614167
あと3日だ。急げ。(藁)


537 :520:2000/11/01(水) 08:21
>530
情報ありがとうございます。では資料請求してみます。

538 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/01(水) 09:48
>533
あなたは自分の人生における大切な資金を無駄にしないですみましたね。
ご両親に感謝してください(笑)

それにしても転売君、レスしないよな〜

539 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/01(水) 09:50
>536
予想では多分入札しないんじゃないかな。
30万の物が8万って彼にとっては高いと思われる。
自分は8万で出品するだろうにね。

540 :533:2000/11/01(水) 14:08
>535
ネット的隠語で揶揄したり自嘲したりするときに使ってるようですね。
他のサイトでも使ってると思います。
 意味は<中房>から来てるんじゃないかな、中学生ぐらいのお子さまとかそんな感じ、
<お前バカだろー><ごめん、自分はバカなので>とかじゃない。
まちがってたらどなたかフォローしてもらえませんか(笑)
 初心者板じゃないのにこんなことしてたら怒られたりして・・・・。前居たとこは怒ってた。

541 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/01(水) 21:42
しかしこのスレ、有意義だ・・・・

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 23:27
今までは情報ってマスコミから与えられるものがほとんどでしたね。
このスレってインターネット時代、個人からの情報発信のすごさを
マジで感じます。もう情報操作はできないよ。

ネットワーク民主主義万歳! 2ちゃんねる万歳!

543 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/01(水) 23:43
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20428082

こんな物に最低落札価格つけちゃいかんよ。
出品の仕方が下手だよな。

544 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/01(水) 23:52
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20605372

カセット1本欠けてるのに、この開始価格はないだろう。
2万なら入札もあるかもしれんが。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 23:53
>542
同感。
でもさぁ、SSIが弁護士使ってここに圧力かけてきたらどうなるだろ?

546 :2ちゃん初心者:2000/11/02(木) 00:14
>540
また無知なお子ちゃまをからかって...
中坊(中学生の坊主)転じて 厨房 ですよね?
ようやくわかった。確かに"中坊"は他所でも見たことあるけど、
ずーっと中坊公平氏のことを言っているんだと思った。
中坊氏って、方々でずいぶん嫌われている人だなぁって。(苦笑)

二度とばかな投稿しないように、
ネットまたは2ちゃんの隠語集か何かがどこかにあればついでに教えて。
このスレの皆さんが2ちゃん初心者にも寛大なことを祈りつつ。

547 :転売君予想屋:2000/11/02(木) 01:05
mXXXXXXX9999mXXXXXXXはアクセスをテレホタイム外に変えたのかな。
脳力開発関係を早朝アクセスのm99999に移そうとしているみたいだね。

mXXXXXXX9999mXXXXXXXの残り時間の短いもので
1. ●奥菜恵プレイボーイ(ビキニ姿)テレカ 8@`000 円 - 5 時間
2. SSIシータラーニングシステム 45@`000 円 - 6 時間
3. 奥菜恵 ポスターボックス20 限定版 未開封 8@`500 円 - 23 時間
4. 藤原紀香トレカ:レギュラーコンプリート送料込 4@`500 円 - 23 時間
5. ●ナポレオンヒル「インパクトセールスプログラム」 45@`000 円 - 1 日
6. ●脳力開発●SSPSV2システムのPSP値下げ 25@`000 円 - 1 日

2@` 5@` 6は、次回からm99999に出てくると思うんだけど、どう?
1@` 3@` 4は引き続きmXXXXXXX9999mXXXXXXX。mXXXmXXXとは他人のふりをする気だな。

m99999の残り時間の短いもので
・サブリミナルカセット●社交性・好印象 10@`000 円 - 7 時間
・SSPSV2システムのKSP過飽和入力プログラム 70@`000 円 - 17 時間
これらはそのままm99999に残るだろう。

mXXX9999からは
・SSI●自分の魅力発見法(カセットプログラム) 12@`000 円 - 5 日
・脳力開発●SSIジグジグラーピークパフォーマーズプログラム 65@`000 円 - 9 日
がm99999に移るんだろう。


さあ、転売君はどう動く?

548 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/02(木) 01:45
>547
素晴らしい調査&推理ですね。
今ID検索してみたら
m99999は(新規)になってました。
mXXX9999は無効になったのですが・・・。



549 :540です:2000/11/02(木) 01:56
>546さん
ごめんね、やっぱりいっちょまえ気取って書くべきじゃなかったようですね。
からかってるつもりはなくって、自分なりに書いたのですが・・・・。

用語解説については、
<萌え 厨房 ドキュン 等の意味 SuperDX2>
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=966532612
がいいと思います。
 初心者板は当たり前的に初心者をからかってる人が多いので、
とにかく慣れてきて下さい。練習用スレで練習するといいとおもいます。

 またよけいなお世話かもしれませんが、<ブラクラ>って分かりますか?
これは分かっておいたほうがあなたのためです。

550 :転売君予想屋:2000/11/02(木) 02:06
>548
えっ?まさか。彼がこんな時間に徘徊しているはずが...

やっぱりオレのところでは見えるよ。(2:00現在)
m99999(新規)の"新規"は評価コメントの数が0ってことで、出品数15点。
mXXX9999(4)は出品数9点。
ついでに
mXXXXXXX9999mXXXXXXX(51)は出品数11点。
ID検索って、どうやるの?俺は
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mXXX9999?
てな感じでブックマークに入れてるんだけど。
俺がID間違えてるのか、俺のパソコンが呪われたのか?


551 :転売君予想屋:2000/11/02(木) 02:19
>550
ひょっとしてID検索でm99999とか、mXXX9999をそのまま使った?
これだと何も出品していない誰か(これも転売君?)と「Yahoo! JAPAN IDが無効です。」が出るよ。
いくら俺でもそのまんまはまずいと思って、IDの一部を伏字にしたんだ。
"9"は数字1文字、"X"はアルファベット1文字という意味でね。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 08:04
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/M196XX? (Xは伏字)も
転売君だろ?

553 :548:2000/11/02(木) 10:23
>550、551
今検索してみて、両者とも確認できました。
明かに同一人物と思われますね。
ID検索は、「オークションホーム」のページにある
「オプション検索」をクリックすると
商品名、個人ID、オークションIDの3つで検索できるようになります。

>552
そうです、転売君です

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 13:40
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=23015638
せっかく安くナポレオンヒルプログラムがヤフオクにでていたのに。
またツワモノが現れて7万からいきなり50万に値段吊り上げて落札したよ(藁
バカすぎ。


555 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/02(木) 21:40
>554
でもその出品者、前回もそのパターンでキャンセルくらって
今回再出品したんだろ?
今回の落札者は「是非欲しい」なんて、コメントに書いてるけど
本気なのか?
この出品者、いい人っぽいから、キャンセルされなきゃいいけど
またいや〜な気分になってるんじゃないかな。
でも本当に50万で落札だったらいいよな〜。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 21:46
希望落札つけてると荒らしに一発で終了させられるのがいたいな。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 23:21
PJMは佐賀県民の敵です

558 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/02(木) 23:27
>557
なんで?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 23:28
>557
詳細書かないと。

560 :つるのしこしこ:2000/11/02(木) 23:32
ここのスレッドなんか最近??転売クンのスレッドなったん


561 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/02(木) 23:33
>560
それも、このスレに関した重要な情報の一つなんですよ

562 :2ちゃん初心者:2000/11/02(木) 23:47
>549さん
リンクありがとう。

ブラクラは2ちゃんでさんざん洗礼を受けました。
見たくない画像もいっぱい見ました。
やられたカテがカテだっただけに、しばらく人間不信に陥りました。
という訳で疑ってごめんなさい。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 23:55
>556
ヤフオクで50万で2回も落札あったけど転売君じゃない?
自己啓発プログラム中古市場の相場を崩されるのを恐れて
落札+キャンセルでいやがらせしてんじゃなかな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/03(金) 00:26
>563
なるほど・・・その線も考えられなくもないな・・・
あくまでも仮定だが・・・

565 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/03(金) 01:11
>563
少なくとも前回のは違うんじゃないかな。
出品物とか評価見ても路線が違う感じがする。
今回のは、落札者の自己紹介欄に
「はじめまして。よろしくお願いします」とある。
転売君は何も書かないようだが、今回は敢えて書いたのだろうか?
でも、もし本当に全くの初心者だとしたら
彼はなんという高い買い物をしてしまったのだろう・・・。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 04:57
自分は563さんの線で考えていましたが・・・・・。

転売くんって、値崩れおこしたらどうするんだろう?
ここで来春ぐらいに値崩れ説が出たので、見てて焦り、
それまでに売り切りたいのかなと考えてたんだけど。

ここで興味持って、安く買いたい人がいても、荒らされてたら買えないね。
自分はよく分からないのですが、あまり同じ手口の荒らしと受け取れる行為
が続いたら、出入り禁止処分とかないのでしょうか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/03(金) 08:01
ヤクオクだから、極端に安い出品があっても文句言えないしね。
>566
出入り禁止処分とか、なんか無さそうだよね・・・。
今回の落札、最後まで見届けたい気分。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 08:43
>566

ヤフオクガイドラインに、
出品者が入札を操作することはできません。
たとえば、偽名や第三者を通して商品に入札したり、
自分で出品した商品に偽の入札をするなど、出品者が
入札を操作する行為は禁止されています。

とある。カレは利用規定を守ってない可能性高いんで
ちくれば処分はあるかもね。


569 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/03(金) 23:08
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/15525805

転売君、最近値下げが増えてきてる。
しかし、例えば上記の出品の場合、それでも高いと思われる。
たまに同じ物が5万前後で出品されるので
焦らず待ったほうが絶対いい。
多分このスレッドをチェックしてるな。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:27
俺も安くほしいから誰か転売君のことヤふーにちくって!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 02:02
>569
このスレをチェックしてあの行動なら、やっぱり頭割杉。
つまり自己啓発のプログラムじゃ、頭は良くならんということか。

>570
まー、ヤふーの腰も重いからな。

572 :転売君予想屋:2000/11/04(土) 02:27
Dear Mr.転売君

>>547
予想はずれちまったな。
ここを見てるのなら、はずれても当然か。
最近速聴関係の写真がアップされなくなったが、
畳,ゴザ,襖などから身元がばれるのを恐れたのかい?(藁)
それと写真はもう少し上手に撮るようにな。ちっとは成長しろよ。
次の君の行動予測もあるけど、今度は一人で楽しむことにするよ。
また稚拙な行動でせいぜい笑わせてくれや。

573 :転売:2000/11/04(土) 04:00
こんなとこ見ていません。
もういいかげんにしてください。

574 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/04(土) 10:52
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20829242

45000円から28000円に値下げしてる。
まあ悪いことでは無いが・・・。

>572
>最近速聴関係の写真がアップされなくなったが、
>畳,ゴザ,襖などから身元がばれるのを恐れたのかい?
確かにな〜(笑)
あの雰囲気一目瞭然だもんな




575 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/04(土) 11:08
>572、574
あれだけ多くの自己啓発教材を使ったことがありながら
全く「成功者」「金持ち」になったという雰囲気が
伝わってこない所が、転売君なんだよね

576 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/04(土) 11:31
http://village.infoweb.ne.jp/~saitou77/Training48hayagiki.htm

速聴による自己啓発が気になって仕方ない人へ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 12:44
>576
やふーの掲示板ではここ評判悪いね、
なんでも自作の歌が入っているとか(笑)
価格は良心的なのにね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 12:49
転売くんのHP掲示版より

http://web9.freecom.ne.jp/~bjnl/index.html

リンク集です、いいとおもいます。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 13:46
ナンダ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 14:42
つーか、買った人は一番ためになった内容を要約してここに書きなさい。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 15:05
初めて見た。すごいよ、このスッレド。500万の価値はあるね。
2chバンザイ!!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 15:39
>581   オマエモナー

583 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/04(土) 23:03
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23693875

またまたナポレオンヒルで安い出品発見。
興味のある人はチェックです。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:00
>576@`578
こんなのわざわざ貼るな。スレの主旨と違う。

>577
オレ、それ持ってる。
歌詞の臭さは仕方がないとしても、演奏、歌、録音がすごい下手。
おもわず耳を塞ぎたくなるほど。だからその部分は聞かない。

585 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/05(日) 00:28
>584
そこまで言われると聞きたくなる・・・

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:34
>575
うん、うん。
このスレ見てて、だいたい転売君のイメージが固まったんだけど、
転売君が哀れというか気の毒というか、とにかく同情しちゃうね。
オレは間違いなく、彼よりも貧乏だけどさ。
おっと、これも転売君の策略か?
いやいや彼にそんな知恵はない。もう訳わかんなーい。(藁)

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:21
>585
歌詞ぐらいならアップできるが、MP3までするのは嫌だな。
どうしても聴きたいのなら、そのHPでメールで直談判してくれ。

588 :自己開発マニア:2000/11/05(日) 06:37
最近さ(ーー)ここ転売クンの批判スレッド専門ぽいね〜ぐ

転売くんはいいんだけどさ・・・・誰か俺のサイコフィードバック装置も買ってくれないかな(笑)まじ売れるもんならさ!
なんせ〜インストラクター氏いわく50万円そうとうなもんだからね(爆死)
YAHOOなんかみると転売くん意外は,さ殆ど入札してないじゃん(;;)
あと残りのローン考えるるとどう考えてもバカらしいく思えてね(涙)

589 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/05(日) 07:21
どのタイプ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/05(日) 09:49
>588
テープが無いなら、開始価格5万(もちろん最落無し)でどう?
定価の1割って思うと悲しいけど、しょうがないよ。
それでも入札する可能性が高いわけではないし。
全くお金にならないより少しでも、と思うなら、ね。
それで入札がなければ、5万切るしかないよ。


591 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/05(日) 15:34
最近のヤフオク、SSI関係は不調だよね

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 17:52
>591
20万が落札価格だったSMIの自己啓発プログラムが、最近4万円代で
連続して落札されていたし。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23752360
これだってテープが2本無いけどSMIのプログラム安いよ。1万円。
アノ人がマニュアルだけを3万5千円でだしてたのと比べるとバカ安です。

自己啓発系の相場が下がりつつあるね。

今ならまだ楽天のオークションでナポレオンヒルが20万で落札されているので
こちらの方が高く売れる可能性あり。出品は少ないけど要チェック。


593 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/05(日) 21:05
>最近のヤフオク、SSI関係は不調だよね

SSIは高額、というところが目を引くだけだから当然のこと。
自己開発マニア君はタイプすら知らない。ようは野次馬。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:27
絶対に男は見るなよ!見ると後悔するよ。いいか見るなよ!男は見るなよ!
http://www.sexreload.com/photos/271987.jpg

595 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/05(日) 21:37
>594
自己啓発、速聴、SSIとナンの関係があるんじゃい!!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:57
SSIでは速聴の体験に来た人間にオウムのヘッドギアをつけて暗示をかけて、一番高価な製品を買わせている。
しつこく電話をかけて、どうしてもだめなとき、それでおしまいにすると言う約束で体験に来てもらう。
ところが、真っ暗な部屋で催眠状態にして買わせる。
契約日付を一週間前の日付で出すから、クーリングオフも効かない。
そのときの販売員は、体験に来て買わなかった人間は一人もいないと言っていた。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:01
SSIに安易に手紙を返したことで、勧誘電話が毎日のように鳴っていた。
俺は奴等を絶対に許さない。ぜ一帯に許さん。ゼッタいに揺る産。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:02
596 ha
kumagai takesi


599 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/05(日) 22:57
ヤフオク激値下げを希望する

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:02
PJMのホームページからSMIプログラムの資料請求してみました。
電話番号を書かないで申し込みましたが、
資料、テープなどを送ってくれました。好印象を受けます。
個々の代理店によっていろいろ違いはあるんでしょうね。
SSIへはこのスレで分かったのでハガキは出さないでいます。

601 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/05(日) 23:11
>600
これで電話攻勢はないね、よかったと思うよ。
SMIの教材は、変な所に金をかけてない印象を受けるけど
中古でも充分いいと思うな。
ヤフオクで5万前後で手に入るから、チェックしてみたら?
SSIにハガキ出したら最後よ、電話番号なんて絶対ダメ、ってもうわかってるか(笑)

いや〜このスレも600越えちゃったよ。
SSIに関して、みんなこんなにも思うことがあったのね(しみじみ)

602 :ハルダー大佐:2000/11/05(日) 23:55
あのさ〜
資料請求のハガキ出してから、すぐ勧誘のTELがあるのは解るけど、
2年たってから、再びかけてくるのは、どういうこと・・・・?

買うまで、勧誘TELしてくるのかな・・・・?



603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:57
俺なんかリストから削除するように電話してその1年後にまたかかってきたよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:16
>596
マジならやばいねー
情報求む

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:18
>596
ところでキミは買ったのか?
それとも体験しても買わなかった最初の人間になれたのか?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:45
>602@`603
俺のときもそうだった。
担当が変われば関係ないってことか。
あー、やだやだ。>SSI

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:49
くそーーーーー。俺は許さんぞー。俺は許さんぞー。徹底的に許さんぞ。
徹底的にハードに許さんぞ。徹底的にハードに許さんぞ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 00:51
>607
修行をするぞ、みたいだな(笑)

609 :転売屋:2000/11/06(月) 00:53
>591,592,599
ここのせいで取引がなかなか成立しません。
生活がかかっているので、商売の邪魔をしないで下さい。


610 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 00:58
>596
>SSIでは速聴の体験に来た人間にオウムのヘッドギアをつけて暗示をかけて、
一番高価な製品を買わせている。

馬鹿が。そんなことしたら客が来るわけねーだろ。
見え見えの嘘を書くと、嘘っぽくなるから止めときな。


611 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 01:01
>609
「商売の邪魔」って、なんか笑える

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:04
あげ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:22
転売君のHP、ろくに書き込みもないのに1日当たりのヒットカウント増えてるな。
オークションばかりやってないで、ちっとはフォローしろよな。>転売君

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:36
>583@`592
こうやってウォッチしてたら、転売君も入札しにくいね。
転売君は別のID立てて入札するか、妨害するのかな?(藁


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:48
あのー、なぜ転売君ばかりがこんなに叩かれるのですか?
いちおうこのスレは全部読んだのですけど。

616 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 02:09
>615
もう一回読み直しな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 02:20
>610
「オウムの”ような”ヘッドギア」とか
「オウムのヘッドギア”みないなもの”」と書かれたら信じたよ。
あそこだったらやりかねん。(藁)


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:26
今でも、あの電話の担当者が憎くて憎くてしょうがねーよ!
憎むぞー。憎むぞー。徹底的に憎むぞー。徹底的に憎むぞー。
徹底的にハードに憎んでやるぞー!
徹底的にハードに憎んでやるぞー!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:50
age

620 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 03:45
>607@`618
君の怒りはよーくわかったが、もっと具体的に書いてくれ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 04:13
>1〜620のお前ら。妥協すんなよ、マジで。妥協しとってみいや、
マジでブチ殴るけんのぉ。ついでに、ガチンコファイトクラブの竹原じゃ。
わかっとるけんのぉ。お前ら。妥協すんなよ、マジで。全部やらせと
知っていっても妥協すんなよ、マジで。妥協しとってみいや、マジで
ブチ殴るけんのぉ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 04:53
http://www.matsu21.net/~ok2/cgi/img-box/img20001031204110.jpg

http://www.hatena-box.com/m-yasu/1006-2.jpg

623 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 05:13
>622
エロでもグロでもない画像だけど...?


624 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 09:17
>613
ほんと、カウント急に増え出したよね(笑)
>614
少し前までは、自己啓発関係の教材の出品って少なくて
転売君の独占市場みたいな部分があったけど
ここ最近、やたら増えたよね。
このスレの影響もあるぞ、絶対(楽)
そうなれば、価格が下がっていくのは当然で、世の中ってそうできてるもんね。
転売君もやり方少し考えなきゃ食っていけないよな。

625 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 11:33
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=23693875

なるほど・・・この出品者、質問に親身に答えているな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 11:37
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23900730

こんなもんに最低落札価格つけんなよ・・・トホホ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 14:03
age

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:15
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21749206
これはおそらくPMAとHSSの組と思われれる。15万なら安いが、
なぜタイトルを隠しているのか不明。このスレからのリンクを恐れたか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:28
げらげら

630 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 20:18
>628
意味無い伏字(笑)
これ転売君じゃぁないよね?
やっぱリンク恐れてんのかな・・・って、もうリンクされちゃったけど(爆)
自己紹介を見ると
「現在、36歳会社員です。本業のほかにも副業でビジネスをしています。よろしくお願いします。」
とあるが、やはりネットワークビジネスなのかな?


631 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/06(月) 21:10


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:14
緊急特集!頭が良くなる情報
脳から心までたった1ヶ月で大変身!
1日15分の「速聴」で頭の回転が速くなる

週刊ビッグコミック スピリッツ 11.20のP326〜327に
閉じ込みはがき付きでSSIの速聴の広告があった。(最近よく見かける)
SSIのことを何も知らない人は、資料請求アンケートを投函する前に
是非このスレッドを見て欲しい。

ちなみにユーザ(写真付き)の声の見出しだけを紹介すると、
・書籍などが以前に比べて3倍は速く読めるようになった。
・課長に昇進、年収もアップ!考え方や行動も積極的に
・あきらめていたラジオアナウンサーになれた
大金持ちになったというユーザーの紹介はない。

633 :ロムラー:2000/11/06(月) 23:54
>632
なんかエロ雑誌の裏表紙によく載ってる「男女交際センター」の類みたい
でんな(藁)

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:16
>632
危険だねー、将来ある若者たちが、これでまたローンを抱えるかと思うと。。。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 01:33
本屋に勤めているのですが
ナポレオン昼の「即町」のカセット入りのやつが
2000円だか3000円だかで
売っています。
あれで試すっちゅうわけにはいかんのかな。
本、よく売れてるね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 01:41
>635
あれでその気になって、また犠牲者が...(南無

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 02:12
>632
オークションの転売でセコセコ稼いでいる人の話も?(藁)


638 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/07(火) 02:17
>635
速聴の感じはわかっても、テープの内容は大したことないんじゃないかな。
本屋行くと並んでるよね〜。
これから「ナポレオン蛭」にしよう(笑)

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 02:30
>>630
これはあの転売君ではない。
転売君の年齢はmiXXXXXX9999miXXXXXXから、33歳と推測される。

640 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/07(火) 03:44
>639
そうか、推理が甘かった、なるほど勉強になります

641 :ミイ"猿"謔閧ェミイラに :2000/11/07(火) 07:19
う〜ん。やばいっ!
オークションで見すぎたせいか、だんだん速聴機やプログラムが欲しくなってきた。(藁
もちろんSSIに資料請求などはしないけど、オークションで安い出物があれば...
これもある種の洗脳かサブリミナル効果かなぁ?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 07:21
>641
お〜!名前が文字化けしとる。
「ミイラ取りがミイラに」と入れたんだけど。

643 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/07(火) 09:36
結局、ここに出入りしてる連中は、他人にこき使われて、
アパートの一室で死んでいく連中なんだ(藁
転売屋を笑えるか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 09:40
>643
特に@`オマエモナー

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 09:44
アパートの一室で一人即聴。むなしそう。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 10:33
>645
やっぱり、オマエガナー

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 10:51
>646
キミは洗脳された信者の方ですか?

648 : ※:2000/11/07(火) 11:05
>647
反SSI組合の一員です。

649 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/07(火) 13:31
私はSMIの教材が気になってます。
でも新品は買う気はないので、オークション狙いですね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 15:40
>649
楽天のフリーマーケットでDPM、PSPのセットがお安く出てます。
値段的にはお勧めかも。

651 : :2000/11/07(火) 17:26
age

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 23:22
>>610
>>617
確かに、オウムのものかはよく分からない。
ただ、テレビで見たものとそっくりで、オウムに強制捜査が入っただの脱会だの手に入っただの改造してあるだの得意げに言っていたから、オウムのヘッドギアだと思った。
α波を測定するものだと説明を受けたが、スイッチを入れたとたん耳鳴りがしてきた。
耳鳴りがすると言うと強すぎたとか言って調整したが、耳鳴りが弱くなっただけだった。
しばらくすると頭がふらふらしてきた。
すぐに電気を消されたから、真っ暗だからだろうと思ってそのままテープを聞いていた。

特に610には体験に行って欲しい。
その装置は個人で持っているものらしく、それを取りに行くためにしばらく待たされたから、他の営業マンだったら無事に済むかもしれないが。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 01:22
すごく安いのを見つけたんだけど、速聴機も付いてこの値段あり?
オークションどしろうと(私)は指をくわえて見てるだけですけど。

「頭の回転を良くしたい人へ:潜在能力開発システム SSPS‐V2システム」
http://auction.lycos.co.jp/servlets/NOR2?exhibit_id=1357850
http://auction.infoseek.co.jp/servlets/NOR2?exhibit_id=1357850
URLの中央部以下を見ると、結局LYCOSもインフォシークも同じなのね。


654 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/08(水) 01:31
>653
これは妥当な値段だと思うよ。
フルセットじゃなくてSAPプログラムだけだから。
速聴機5万、SAP5万と考えれば、ね。
しかも新品同様なら、まあ納得できる価格なんじゃないのかな。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 01:48
>645さん ありがとうございます。
そうなんですか。この手のモノの相場価格を知らないものですから。
速聴機だけで30万円以上の値段が付けていることもあるので、
それが相場だと思っていました。
ど素人なのでもっと知識を付けて、今回は静観します。

656 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/08(水) 02:11
>655
確かにもっと高く開始してる人はいるね。
少し前までは速聴機単体で10万以上してても、たまに落札されてた。
でも最近は、このスレの影響もあるのか(笑)入札は少なくなってきてる。
653の出品者は、良心的だと思うよ。
「新品同様」ってところがポイント高いと思うな。
開始価格10万なら、入札される可能性あるし。

657 : 名無しさん@:2000/11/08(水) 02:12
俺は、俺は、俺は、俺はーーーーーーーーーーーーーーー

絶対にSSIを許さんぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

658 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/08(水) 02:18
>657
落ちつけ(笑)気持ちはわかるが

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 02:24
>657
洗いざらい白状するとスッキリするぞ。(マジ)

660 :転売君の追っかけ:2000/11/08(水) 03:50
今日は転売君のところに、目立った動きはなかった。
つまらない1日だった。明日を楽しみに、今日はもう寝よう。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 08:27
>652
キミの話が本当なら、相当やばいぞ。
おかしな営業員が一人で暴走しているんだと思うが、それは
アルファ波を測定するものではなく、脳波を強制的に変えるものだね。


662 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/08(水) 12:25
>660
今後の策を練ってんだよ、きっと

663 :推理・転売君:2000/11/08(水) 13:04
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=akzukin

この出品者、転売君だと思われるのだがどうだろう?
何故なら、
1.ビジネス脳力開発プログラム 35@`000 円 - 2 日
2・自己啓発●ジグジグラーZPPプログラム 60@`000 円 - 9 日
3・エスエスアイ脳力開発・成功プログラム2種 50@`000 円
このタイトルの付け方で、一瞬わからないようになっているが
1と3は同じSSPS−V2のPSPが出品されている。
同じプログラムを出品するなど、普通の人間はしない。
また、評価欄を見ても、過去に英語教材も出品していたようだし。
ただ価格が、転売君にしてはかなり下がっているとは思う。
このスレ見たり、最近の状況から、自分の価格が高過ぎることにやっと気付いたか?
価格を下げてくれるのは悪いことではないが・・・。



664 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/08(水) 16:40
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=23693875

出品者、誠意持って答えてるよな〜

665 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/08(水) 22:45
今夜も上げ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:13
>663
そのIDは前からカレが値段を吊り上げるために自己入札で使っていたID。
あせってそれ以上で入札する悲劇的なバターンも過去にはあった。涙

667 :転売君の追っかけ:2000/11/09(木) 00:02
>666
そうだったのか。自分は怪しく思いながらも転売君ではないと思っていた。
ウォッチャーとしては、まだまだ修行が足らんな。
リストに加えておこう。(藁

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:34
何年か前、「4倍速」への興味で買いました。50万くらい。
聞いてみて別に聞き取れるし、テープの内容もつまんなかったので
もっぱら外国語(当時3.4か国語勉強してた)のテープのヒヤリングに
2〜3倍速にして使ってました。

669 :転売君の追っかけ:2000/11/09(木) 00:46
>668
それで?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:56
白熱した入札争いが続いているのかな?
http://auction.infoseek.co.jp/servlets/NOR8?exhibit_id=1357850
どちらかが転売君の可能性があると思うんだけど。

671 : 名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 01:00
ゆーるさん。ゆーるさん。ゆーるさん。
今日、とうとうSSIの電話をかけているやつの電話番号がわかった。
いまから、かけまくってやるよ!!!!!!!!!!!
復讐、復讐,復讐の鬼になってやる!!!!!!!!!!

672 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 01:17
>670
どっち?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:25
>672
可能性としては、カタカナじゃない方が高いと思う。
彼の平日の活動は、圧倒的にテレホタイムが多いから。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 02:25
>>663
誰も入札してくんなきゃ、値段を下げるっきゃないよね。

675 :SMIuser:2000/11/09(木) 08:05
>>557
PJMフューチャーズ→鳥栖フューチャーズだったね。関東在住だったけどSMIユーザー
だったから一口株主になってたよ。試合は見に行かなかったけど。懐かしいね。
俺もPJMが撤退したときはショックだったよ。
PJMが来日したとき5万円の講演会に行ったよ。懐かしいね。
3セット持ってて130万円くらい払ったかな。まだ学生だったからきつかったな。
SSIのことは良く知らないけどSMIはSSIを相手にしてなかったと思うよ。
田中某もSMIの代理店やってたぐらいだしさ。
確かに何にも頼らず成功する人だっているし、本だけ読んでノウハウを習得する人もいる。
数百万払って成功できない人もいるし、できる人もいる。人それぞれだよね。
俺は学生時代、研究者になるのが夢だったんだけど、自分の能力に自信が持てなくて、
就職するか博士課程に残るか凄く悩んでた。そんなとき励ましてくれたのがSMIだった。
7年も前の話だけど。結局SMIの行動指針に従って頑張って、現在欧州某国で研究者の
地位を得た。収入的な面では成功じゃないけど夢はかなった。SMIに出会わなかったら、
今ごろ普通に研究職のサラリーマンしてたと思う。まだ密かにノーベル賞狙ってる。
だから夢を諦めずにすんだのはSMIのおかげ。今でも買ったことに誇りを持ってるよ。
SSIは知らないけど、SMIは確固とした目標がある人が手にするべきものだと思う。
買ったからって誰もが成功できるわけじゃないし。
「信者」とか「キティ」とか反論どうぞ。でも俺はもう代理店と繋がりないし、
関係者じゃないよ。教材は書き込みだらけだし、アタッシュケースもぼろぼろだから
もう売れないしね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 08:45
>>667
もっぱら煽り用のIDで人気があるように見せかける。しかし絶対に落札しない。

>>675
そーかー、それで佐賀なんですね。
書き込みの内容に納得しました。人それぞれですね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 10:11
>675
良い話です、反論ないです。
SMIを使用された話だからなんだと思います。

678 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 10:54
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/14460182

転売君、値下げの動きを見せ始めました。

679 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 11:00
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/24144507

速聴機以外全て揃っていて、しかも新品未開封なら、かなり安いのでは?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 11:29
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21749206
これ絶対安いって。あと9時間で終了しちゃうよ。
転売君も気がついていないようなのでチャンスだよ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 11:59
>675

お馬鹿さんだねぇ。SMIはナポレオン・ヒルの出版していた雑誌の記事を
プログラムにしただけだぜ。それを当時60万3000円で売っていた。
日本だけだね、こう言う事実を知らないのは。

>677

SMI信者なのかい?
「良い話です、反論ないです。」(藁
あそこは訪問販売とセミナー販売でね、住所と電話を知られたら
それで御仕舞い。販売攻勢は凄いぜ。SSIどころじゃない。
だからいまでは売上がた落ちなのだわさ。
変わっているのは、SMIの代理店の多くは牧師であること。

万代(ばんだい)牧師というのが松山にいてね、そいつが代理店となってSMIを
売ったらバンバン売れたわけ。すぐ、脳溢血で天国に召されたが…。

それをみて、今でもSMIの社長をやっている有田 平(へい)、佐賀出身
だけど、こいつが万代の元で牧師になった(藁

そしたら、彼自身のトップセールスでもよく売れるようになってね、
有田自身がこっそり海賊版を作って売りまくった。
これは一時大騒ぎになったけれど、騒いだ代理店を全部くびにしちまった。

んで、次に彼は、代理店に牧師になるように勧めた。
そりゃそうだ、牧師は嘘つかない、ってんで、コロッと騙される。
宗教を利用してんだから、その点じゃ、SSIより数段、ワルだね。

ポール・ジェイ・マイヤーってのが、SMIの創設者だが、
世界一のセールスマンと名乗っている。これは真っ赤な嘘。
単にナポレオン・ヒルの記事を盗用して、一時売りまくったけれど、
裁判で負けた。ウォールストリートジャーナルには「成功しない成功を売る
会社」だと皮肉な記事も出ていて、これで代理店も販売意欲を
なくしていたところに、サッカーの大失敗。

いまだに当時の選手に金はらっていないだから、酷いもんだ。
鳥栖ではSMIと聞けば、「ああ、あの詐欺会社」だぜ。
SSIとも裁判で争って負けてるしね。プログラムの中に
ナポレオン・ヒルの「頭を使って豊かになれ」というテープが
あって、これが完璧な海賊版。

みんな、見る目がないねぇ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 12:12
>681
SSI関係者ですか?
SSIも相当な悪徳会社だと思いますけどね。
「SSIどころじゃない」なんて書いてますけど(笑)

683 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 12:26
キリスト教信じてもいないのに牧師になって、
SMIのプログラム売りつける、って本当です。
僕も一度、会社にSMI、日本ではマイヤーさんの
頭文字をとってPJMだけど、わたし、牧師なんです、
って言ってた。僕は神主の息子だから
影響なかったけれど、ひつこかった。4時間ぐらい
応接室で粘られて、上司にあとで怒られた。
こういうのって、悪徳だと思う。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 12:29
>>675
>お馬鹿さんだねぇ。SMIはナポレオン・ヒルの出版していた雑誌の記事を
>プログラムにしただけだぜ。それを当時60万3000円で売っていた。
>日本だけだね、こう言う事実を知らないのは。

雑誌の内容をプログラムにしただけって断定しているけどそれは極論でしょう。
もしそうだとしてもそれが役に立てばいいんじゃないの?

今のところ682さんの伝聞形式でしかSMIの悪評を聞かないけど、
嫌な体験をした人がいたらその情報もききたいね。
別にSMIのかたを持っているわけではありません。



685 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 12:39
「サクセス・アンリミテッド」という雑誌の1954年あたりから1959年
ころの記事。

>もしそうだとしてもそれが役に立てばいいんじゃないの?

あんた、SMI関係者だね。初耳かい? (藁
なんで、他人から盗んだものでも、役に立てばいいって理屈になるの?
盗みは悪いことなんだよ。分かる?

686 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 12:47
>684
SMI(PJM)の悪評ならたくさんあります。
でもここはSSIの悪評を書かなければならない
ところだから書いても仕方ありません。
SSIの人間と間違えられるし。

687 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 12:57
>685
なんかやけにムキになってるね。
SSIの悪徳ぶりはどう考えるわけ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 13:10
>687

689 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 13:14
>687

SSIは悪徳に決まってるじゃん。
でも
>685も分かるね。同類だから。
同類をSSIをやっつけるコーナーで
賛美するのはフェアじゃない。


690 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 13:17
何てったって、天下の悪商人、三菱が
バックについているんだから、SSIが
悪徳なのは事実。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 13:18
>685
いやいや私は関係者でもなんでもないよ。
ただね。雑誌の内容をそのまま持ってきたら著作権に引っかかるでしょ。
あなたの話はどっかで読んだ話をそのまま言っているみたいだけど、
それを自分で確認した事実みたいに断定的に書いているみたいで、
どこまでが真実かわかりにくいね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 13:23
>691
>あなたの話はどっかで読んだ話
その通り。東京地裁でPJMvsSSIを閲覧してご覧。詳しく書いてある。
事実民定は済んでるってわけよ。
当時は週刊誌の記者もよく閲覧していたが。

693 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 13:25
>692 事実民定は事実認定の謝りでした。
謹んでお詫び申し上げます。(藁


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 13:26
>692
つーことは著作権を侵害するものの販売を続けてるってことですかね?


695 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 13:26
いまではなんでも閲覧できるそうですね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 13:32
>694
裁判の前まではね。今は書きなおしたが、
別にマイヤーが書いたわけじゃない。
売れない作家があちこちの自己啓発書
から引っ張ってきて、まとめただけ。
速聴のようなハードがつかない上に
あの金額ではね、PJMの悪徳も度が過ぎているよね。


697 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 13:35
確かに定価はSSIもPJMも超高過ぎ。
欲しい人は絶対中古で買いましょう。

698 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 13:38
とすると、ヤクオフを叩くってのは、
消費者の利益に反するって事だね(藁

699 :SSIを打倒しよう。:2000/11/09(木) 14:02
PJMは素晴らしいプログラムです。
SSIと一緒にしないように。
ここにSMIのことを書くのはSSIの
人間以外にありません。当然のことですが、一言。

700 : 名無しさん@お腹いっぱい :2000/11/09(木) 14:24
PJMの半分は、組織販売で売ってるだろうが。
偉そうなこと書くな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 14:27
>691 雑誌の内容をそのまま持ってきたら著作権に引っかかるでしょ。

引っかかるから、PJMのは犯罪商法だといっておるのだ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 15:43
SSIは、断っても断っても営業電話をかけてきます。
これも立派な犯罪です。
PJMのことを言うなら、SSIも犯罪商法です。
SSIを擁護する余地など、どこにもないはずです。


703 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 15:44
>700
組織販売よりタチ悪いよ、SSI

704 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 15:53
どうも、盗むことに抵抗がないみたい。 ↑

705 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 15:55
なるほど。ここはPJMの同好会?
どっちも悪いと思うんだけど、
PJMには甘いんだね。ちょっと変だな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 16:00
>705
PJMのことは書くな。

707 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 16:08
SSIもPJMもどっちも悪徳じゃ!!!
しかし、今現在、未だなお悪徳を突っ走っているSSIに
さらなる悪徳キングの称号を与えよう。

708 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 16:28
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/24202199

写真ではわからないかもしれませんが、SSIの速聴機は非常にちゃちいです。
手にしてみればわかります。
この出品者、20万じゃ誰も入札しませんって。
新品同様でせめて5万でしょう。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 16:29
今日、京王線に乗ったら、窓に、頭の回転がなんたらっていう、きこ書房の
宣伝があった。うだつのあがらないサラリーマンとか、受験生とか、
はまっちゃうんでしょうね。。。

710 :SMIuser:2000/11/09(木) 16:37
うん。どっちもぼったくりだし、高すぎる。でも2−3万で手に入るのなら
いいプログラムだと思うけどね。
でもオリジナリティーの議論は不毛だね。それを言ったら明治以降の新興宗教は
キリスト教や仏教のパクリじゃん。それでも信じてる人多いんだから
いいんじゃない。
確かに俺は金銭的にはぼられたと思うけど、買ったことに後悔はないよ。
でも新たに買う人がいたら中古とかで安く入手するか、書籍で代用できないか
検討するのは大切だと思う。
買っちゃった人は信じてやるか、売りに出すか考えればいいことだし。
(でも高い英会話教室に契約しちゃって続けるか解約するか迷ってるような
もんだと思うけど。俺は買った人はやった方がいいと思うけどね。)
7年前にこのスレがあったら俺も買わなかったかもね。いいスレです。
皆さん頑張って。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 19:34
名無しさん@購入者さんといい、SMIUserさんといい、
なんかいい人っぽいですね。
プログラムの影響なんでしょうか。

712 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 19:44
>711
SMIUserさんの方が視野が広いです


713 :横浜人へ:2000/11/09(木) 19:59

 横浜には都会的なセンスがないんだよ。だから人口多くても田舎扱い。
横浜人はみなとみらいの高層ビルを自慢しているけれど、
いまごろ高層ビルを建てるなんてオクレている。
インターコンチネンタルはド素人でも思いつきそうなデザインで、
「洗練」とは程遠い田舎臭さ。
クィーンズのデザインはアメリカのビルにそっくりなものがある。
これを恥かしいと思わないところが横浜だろうし、センスがないと思わないのが横浜人なんだろうな。
 ヨコハマ人よ!住めば都っていうじゃないか。
嘘をついてまで「日本初」や「日本最大級」にしがみつくのはやめて
ヨコハマIS神奈川県内ナンバーワンと思いながら
バ神奈川県の中だけで生活してくれ。  

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 20:54
>>681
>お馬鹿さんだねぇ。SMIはナポレオン・ヒルの出版していた雑誌の記事を
>プログラムにしただけだぜ。それを当時60万3000円で売っていた。

現在は違うんだよね? >>696 を読むとそう思えるんだけど。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 21:00
>>324
>馬鹿ですね〜。サブリミナルなんて本当に効果があると思ってるの?
>あれは全部ネタ。
>詳しくはもう在庫がないかもしれないけど「宝島社」の別冊宝島233
>「陰謀がいっぱい」にサブリミナルの記事が出てるよ。

うーん、キミは別冊宝島に無名ライターが書いたことを本当だと
いきなり断定しているわけだね。
世間では両方の意見がいろいろあるみたいだよ。
メディアレイプとか、メディアセックスとか読んでみたら?
広告宣伝ではサブリミナルって当然みたいに書いてあるんだけど?
どうかな?


716 :孝顕        :2000/11/09(木) 21:22
この素晴らしい装置をオウムの奴と一緒にするなー

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 22:00
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/24256670
ナポレオンヒルプログラムが3万円だよ。価格破壊が起きたね。
このスレの影響かも。

718 :前略名無し3等兵様:2000/11/09(木) 22:16
http://nagiko.fanclub.ne.jp/index.htm
>>316


719 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 22:19
>717
素晴らしいことだ!
これくらいの値段だったら納得もいくであろう

720 :>717:2000/11/09(木) 22:25
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%CA%A5%DD%A5%EC%A5%AA%A5%F3%A5%D2%A5%EB&alocale=0jp&acc=jp

他があまりにも高すぎるもんね!
この調子でどんどん下がればいいね!
・・・でも、717に、転売君また入札すんのかな?
もういい加減、この手の転売も限界にきてると思うんだけど、まだやんのかな?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 22:27
横浜は都会的なのに地元感あふれる暖かいところが売りです。
それが田舎っぽいって言われるなら自分的には一向に構いません。

722 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/11/09(木) 22:28
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23413930

転売君に入札しちゃってるよ・・・
ちょっと高いと思うんだけどな〜・・・
まあ他人のことだからどうでもいいとは思うけど
今購入を考えてる人、もっと安く手に入る時期がもう少しで来ると思うよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:27
>722
これ転売君の自己入札ってことないよね?
とりあえず今後VAIOMANをチェック。

724 :722:2000/11/10(金) 00:21
>723
おいおい、俺がカキコした全く同じ時間に
722の出品が終了しちゃってるってどういうことよ???
俺が見つけた時は、まだ出品されてて、終了日もまだまだだったのに!
転売君が早期終了させちゃったわけ?

725 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 00:27
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=21956903

お〜い、速聴機の充電池は無償じゃないぞ有料だぞ〜〜〜
購入登録者しか交換できないし、1万円はしなかったと思うが・・・。
SSIの辞書に「無償」なんて言葉はないんだよ(笑)


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:34
>725
えっ?市販の乾電池とか、市販の充電式電池が使えないの?
マジですか〜?

727 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 00:44
>726
使えないよ。
大体、新品の時から、充電しても1時間しか使えないし、
毎日それくらい使って約2年もつらしいけど
その度に新しいのに交換しなきゃだよ。
でもACアダプター使ってれば充電は必要ないから
持ち運びしなければ問題はないけどね。
それにしても不便でチープな速聴機のくせして
本体価格が40万近いとは、ふざけるにもほどがあるね。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:49
>>708
ふつ〜に考えたら、たかがカセットテレコじゃない?
いくら4倍速とはいえ、いいとこ2万5千円だよ。(原価なんて知ったことじゃない)
でも語学学習用に速聴機だけ欲しいっていう人は多いからなぁ。
メーカーも2倍速までしか出していないし、足元見てんだよ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:56
>727さん ありがと。
あ〜あ、とことんむかつく > SSI

いっそのこと、誰かテープをCD-Rに焼いてくれないかな。
もちろん違法なことはわかっているけど、値段によっては買うよ、オレ。
そしたらシェアウェアのはやききスタジオで聴くからさ。>>39

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 01:00
>>632
昨日発売のヤング・ジャンプにも出ていた。
広告内容は少し違った。立ち読みなので、手元にない。

731 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 01:07
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/studyplan5000?

新参者参入。
まさか・・・どうだろうか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 03:13
今日はカキコが非常に多くて、読み応えがあった。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 04:37
>731
ビンゴです。
1 タイトルに●の文字をよく使う。
2 美品という言葉を使う
特徴ですね。


734 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 04:41
>733
・・・ということは、一体いくつのIDを持ってるのか?
・・・5つか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 05:49
>733
あ〜あ、ネタばらしちゃった。
これで転売君も(一応は)警戒するだろうなぁ。
それはそれでウォッチャーとしては新たな楽しみが増えるだけだが。
(他に楽しみ無いんかい > オレ)

>734
うん。オレの押さえているのも5つになった。
過去ログをこまめに見ていれば全部わかる(かもしれない)が
リストアップしたくてうずうずしている悪い奴 > オレ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 07:49
>>729
私はSMIのプログラムを持っているんですけど、音声だけって
あまり意味が無いかも。ナポレオンヒルプログラムは、また
違うのかもしれないけど。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 08:13
>731
あとね、最近は開始価格の端数が5000円単位であることが
多いという特徴もあるよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 11:04
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23693875

この入札者って・・・まさか・・ね?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 12:30
SSIで、壊れても無償交換するっていわれたんだけど、どこにもそんなこと書いてないんだよな。
どこに書いてあるか聞くと、信じろ、信じないと効果ないぞって怒られるし。
10万円引きだとも言われたけど、元がいくらなのか、いくら聞いても絶対言わなかった。
あと、買わなかったらおまえは今よりだめな人間になるって、何度も繰り返し言われた。
昼も夜も電話してくるから電話恐怖症になるし。
SSIって最悪な会社だ。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 12:44
SSIの営業員と話すときはちゃんと録音したほうがいいみたいだね。

741 : たっかー:2000/11/10(金) 16:34
SSI・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
許さん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                 以上

742 :孝顕        :2000/11/10(金) 18:47
ていうか
オレ顔デカイ?

743 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 19:56

SSIの社員でも、こういう優れた奴がいる。コレポン記録があるのも知らず…。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 19:58
>>738
この人
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=23752360
にも入札してるんだよね。入札時間からすると転売君ではないかも。
引き続き監視を続けます。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 20:00
>>743
コレポン記録ってなんすか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 20:13
テープも速聴器も交換してくれたよ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 20:17
ここに書く奴、SSIのこと、ほとんど知らないで書いてるな。


748 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 20:19
>747
私はちゃんと知ってます、150万ドブに捨てましたから

749 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 20:23
>745
誰がどこへ送信したかが分かる記録。
ま、LANゆえ必然。

750 :745:2000/11/10(金) 20:30
>749
勉強になりました。どうもです。

751 :SSIの逝っちゃてる言い訳:2000/11/10(金) 21:46
自分「どうして速聴機と教材を別々に販売しないんですか?」
SSI「速聴機を使って教材を学んで頂くことに意味があるためです」
自分「速聴機が本当に良い物で、多くの人に使って欲しい気持ちがあるなら
   別々に販売しても良いと思うんですが?」
SSI「教材と速聴機はセットで販売となっております」
自分「でもあまりにも高すぎます、どうして別々に売れないんですか?」
SSI「速聴機は機材で、うちは電気のメーカーじゃないんです、
    教材を販売している会社なんです、だから売れません」

実話です、SSI、馬鹿ないい訳はやめろよ。
安っぽい速聴機と音質の悪い教材テープをまとめて売れば
思いきりぼったくれるとでも思ってんのか?
もういい加減こんな商法はやめてくれ、本当に良い物なら
もっと良心的に売れるはずだろうが?
キレイ事ばかり並べ立て、相手の気分を悪くさせるような言葉を言い放ち、
信じられないような低い原価に、ぼったくりの限りを尽くす、
それがSSIだ。
そんな会社の教材を、君は定価で買うか?
中古で数十万で買うか?
いい加減気付いてくれ、後悔にさいなまれる人間を、これ以上増やしちゃダメだ!!!!


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 22:15
http://members.cool.ne.jp/~valkyrie/risakuru.cgi?room=014
このページの333って。。。

753 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 22:23
>752
その通りです。
既にメルアドの色が違ってる自分がいます(笑)

754 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 22:29
>>752
なんと、283〜286もそうです。(しかも複数のメルアド)
「売る」「買う」両方出してます。
この執念は一体どこからくるんだろうか?


755 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/11/10(金) 22:35
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23015638

この商品、終了後どうなったのか非常に気になります・・・

756 :マキマキ:2000/11/10(金) 22:40
誰か自分で編集して売れば?

757 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 22:46
>756
それが著作権が絡んでて出来ないようになってんだよね

758 :孝顕        :2000/11/10(金) 23:24
アホか
俺がいい車乗るためにぼったくってるに決まってるだろ。
とろろで「驚くほど頭の回転が・・・」読んだか?
速聴の凄さを書いておいて最終的にナポレオン・00の教材を買わなければあまり
意味がないと思わせるこのもってき方上手いでしょ。
オレやっぱり天才かな?
速聴やったおかげだな こりゃ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 00:02
>>753
同じく(苦笑)

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 00:08
>>736
そうですね。
ただ聴いていればいいってものではないんですよね。
どっちもよく知らんけど。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 00:22
>>752-754
相場が下がるとの予測に、大量の在庫を抱えて焦ってんじゃないの?


762 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/11(土) 00:26
>761
完全に商売人!(笑)
そうだよね〜自己啓発の教材なんて、飛ぶようにさばける代物じゃないもんね〜

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 01:07
>762
おまけにここのチェックが厳しいからね。(笑)

764 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/11(土) 01:36
転売君もこんなことになるとは夢にも思わなかったろう。
でもマジで、転売が本業なのではないだろうか?
どうも他の職業の匂いがしないのだが・・・。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 02:05
>764
うーん。私の記憶が確かならば(藁)、
平日の9時頃〜18時頃のアクセスはあまりなかった。
だから昼間はサラリーマンをやっていると推測している。
23時以降のテレホタイムはヤフーが大混雑しているので、
出勤前の早朝にアクセスしているのだろう。
自己啓発教材関係の転売だけでは、一家の生活はできないだろう。
しかし、投資もやっていそうなので一概には言えない。

大体テレホタイムにアクセスしているが、
時々かく乱のため?、テレホタイム外にアクセスしてみたり、
別のIDを立ててたりするが、すぐにウォッチャーに見破られてしまう。
最近の傾向として、オークションの期間が以前より短くなっているような。
そして期間切れのものを、すぐには出品しなくなったような。


766 :764:2000/11/11(土) 02:26
>765
>最近の傾向として、オークションの期間が以前より短くなっているような。
>そして期間切れのものを、すぐには出品しなくなったような

言えてる言えてる!!
そっか、平日の昼間はリーマンか・・・・。
確かに未公開株情報とか出品してるもんね。
あと思うに、家族も巻き込んで出品や入札してるよね。
なんとも言えない家族やな〜


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 04:07
>>760
目標設定とか自己評価を行うワークブックへの記入が結構ポイントだと思う。
音声だけだと、そのフォーマットも分からない。
また聴覚+視覚での同時学習ってところで学習効果があがるはず。
音声だけのコピーは無駄になるかもね。 安い中古買ったほうが労力もいらず、
結局は一番安いと思う。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 05:22
>767
Thank you for your kindness.


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 05:50
転売君ウォッチングリスト
メルアドは
mXXXmXXX@yahoo.co.jp 本人のメルアドに疑いはない
kaXX.miXXXXXX@nifty.ne.jp 奥さんのメルアドだろう?

ヤフーのオークションIDは
miXXXXXX19XXmiXXXXXX 本名と生年に違いない
m19XXX 数字の意味は不明
mkXX19XX 今や投資関係のみとなってしまった
akXXXXX かつて自己入札に使っていたらしい
stXXXXXXX5XXX 最近発見され、認定された

他にあったらよろしく。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/24318281
うぷぷ。朝の早よから入札してる。(藁)


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:20
おぉ、転売君のページの掲示板が消えた!
今朝早朝に削除したみたいだから769の入札のころだね。

おっと最終改定日:平成12年11月11日ってなってるよ。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:27
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23874670
開始日時: 11月 11日 5時 32分 か。
早起きね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:33
前にヤフオクをウォッチしていたら、サブリミナル効果のあったころの
ナポレオンヒルプログラムです。っていう出品がありました。
このスレの有名人もサブリミナルテープを出していますが、
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=971719384&st=1&to=1
を読んでちょっと恐くなってきました。 使っている人っていますか?


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 08:14
>770
おおっ!本当だ。
「*十分な管理ができないので、当面掲示板は中止いたします」
2ちゃんへの対応で手が回らなくなったか?
誰かの予言が半分くらい的中したな。>>478
HPは閉めないで、掲示板だけ閉鎖したところに奴のしたたかさを感じる。
サーチエンジンでヒットした奴を的にかけようとする、あり地獄みたいな奴。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 08:57
>770@`773
最近見てないけど、何かあったの?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 09:23
>774
掲示板に2件ほど煽るような書き込みがありました。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 10:25
>775
それは嵐?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 10:35
>775
嵐ってほどじゃないけど、皮肉っぽいカキコミでした。

たしか1つは、
転売で儲けるというアイデアに脱帽です。おいくらぐらい
儲けたんですか?
とかって書き込みだったよ。

あとは代理店ですか?
とか

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 12:06
>777
お、7のアラシ...
ふーん。意外と繊細なのね、転売君。

779 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/11(土) 13:22
いや〜皆さん、転売君情報って、なんでこんなにワクワクするんでしょうか?!
(なんつってる自分って一体・・・(笑))
>771ですが、なんで出品してすぐ、自分で終了したんでしょうか?
「安くできなくてすみません」なんて書いてる(笑)
このスレ相当チェックしてるのは確実だな。
>769も、あまり出品されないタイプの教材は、速攻入札するんだね。
しかも5万くらいなら。
絶対10万近くは出さないって感じだよね。
まあ当然か、自分で使って向上したいっていうんじゃなくて、
「利益」を追求しなきゃならんからね(笑)

780 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/11(土) 13:26
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/19585403

転売君、こういうヤツもいるんだから、多少は譲歩してやれば?
>>771は確かにちょっと高いよ。
「生活かかってますから安くできません」とでも書けよ(笑)

781 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/11(土) 13:31
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/17329844

そうだ、その調子、どんどん値下げしてくれ。
まだ高いがな、前が高過ぎたから。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 23:30
うさんくさいあげ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 23:45
転売君の掲示板の閉鎖を悼んで、全員黙祷?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 23:58
>783
うーむ。誰も書かないと、ちょっと書き辛いな。
当の本人は夜も元気に出品しているんだが。

785 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/12(日) 00:01
>783、784
とんでもないです、どんどん書きましょう!!
夜の出品って何?知りたい!!(笑)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 00:15
>785
たいしたものではないですよ。SSI絡みじゃない。
奥菜恵 ポスターボックス20 限定版 未開封
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/24121738
開始日時: 11月 11日 23時 21分
11/11は朝の5時半頃から夜遅くまでご苦労さんってこと。

掲示板を閉鎖しなければならなかったことは、
彼には何でもないことだったのかな。
要するに自分の保身だけってことだったのか。
閉鎖前の書き込み(ログ)を是非見てみたいな。

787 :転売君の人間性:2000/11/12(日) 00:21
何ヶ月か前のSSPSのばら売り出品の時、
誰かが「SAPは持ってますか?出品の予定はありますか?」
みたいな質問をしたんだよね。
その時の転売君の答えが、とてもいやな感じだったので凄く覚えてます。
「持ってますよ。でも出品の予定はありません。
 ただ高く買いとってくれるなら考えます」
みたいな答えをしたの。
普通こんな言い方するか?
彼の人間性を見た気がする。


788 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/12(日) 00:28
>787
でも既にSAP出品してるよね(笑)
困ってるんだよ、きっと(爆)

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 00:32
>787
あー、それ何か記憶ある。オレもえらくむかついた。
結局彼にはお金儲けが最優先で、
「成功する=お金持ちになる」以外の何物でもないんだろうな。
彼にとって自己啓発の究極の目標とはそういうことなのか?。(合掌)

790 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/12(日) 00:56
みなさん、800になったらパート2行きましょうね!

791 :信用できん:2000/11/12(日) 01:19
おい、転売野郎!何だこれは!

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mkme1998?
未公開株投資法資料送料込4000円 4@`000 円 - 1 日
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公開実現!●未公開株投資法レポート送料込 4@`000 円 - 1 日
※年利50%以上で運用可能な金融商品情報資料 3@`000 円 - 6 日
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※以外の商品の情報が全部同じじゃないか!。
おまけにどれにも
> やった! 資料に掲載していたインターネット特許検索会社が
> ドイツで11月7日に公開されます。
> ユーロ建てですが、額面の約12倍です。
> まあ、それほど高くなりませんでしたが、とりあえず成功です。
みたいなことが書いてあるけど、なぜこんな貴重なものを手放すんだい?


792 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/12(日) 01:34
>791
もうメチャクチャ怪し過ぎ、胡散臭すぎ。
誰か彼を止めてやってくれ(藁

793 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/12(日) 02:25
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chiyoju?

まさか・・・ね?
どれも高すぎるよ・・・

794 :転売君掲示板:2000/11/12(日) 03:09
>>786
転売君の掲示板(11/11 午前0時頃)より抜粋。
ただし投稿者のHNは伏せた。

--------------------------------------------------------------------------------
188. Re^2: ここは誰もいないの? ○○  2000/11/10 (金) 05:58

> いや〜○ー○○。○が忙しくって、なかなかメンテできないんですよ。

某所で色々揶揄されているようですが、
私はその着眼点に脱帽しました。
これも自己啓発プログラムの成果でしょうか。
よろしければ、どれくらい儲かったか教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------

187. Re: ここは誰もいないの? ××  2000/11/10 (金) 01:34

> ここは誰もいないのですか?
> 管理人さんでさえも...

いや〜○ー○○。○が忙しくって、なかなかメンテできないんですよ。

--------------------------------------------------------------------------------

186. Re^2: リンク集見っけ △△  2000/11/10 (金) 00:20

> > http://web9.freecom.ne.jp/~bjnl/index.html
> > ここもリンクされてた。
>
> 脳力開発、速聴、速読のページ
> SSIの代理店(だと思う)掲示板あり。
>
> という紹介がされていた。やっぱりそう思う?

いや、代理店からすると商売敵だろう。(笑)

--------------------------------------------------------------------------------

795 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/12(日) 03:24
>>794
これくらい書かれたくらいで停止しちゃうの?
腰抜けだ・・・

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 03:51
>794
これで荒らされたなんて言われた日には...(怒
「*十分な管理ができないので、当面掲示板は中止いたします」なんて書いてるけど、
もともとろくにレスは付けんわ、まとはずれなレスを付けるわ。(藁
ほとぼり冷めたら再開するんかい?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 07:20
転バイクん、今朝も早いね。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 07:36
>>791
こいつ過去にも1@`000円安い3@`000円で売ってるよ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mitunobu1967mizutani
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/17208309
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/17146407 (写真付き)
コピーしているから、いくらでもあるってことか。
自分は「当レポート内容を口外しないのが条件です」とか言っときながらさ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 08:28
>798
違法コピーか。著作権法に抵触するな。
そのリポートの著作権が転売君にあるのなら別だが。
パソコンソフトをコピーして売りさばくのと同じことだよ。
自作自演の自己入札はルール違反で済むが、こっちはれっきとした犯罪。

800 :孝顕        :2000/11/12(日) 11:20
皆さん良く考えましょう。
他にこのような速聴機がありますか?
ソニーでも2倍の速さでしかありません。
4倍にするのには最新技術を取り入れる必要があるのです。
だから高いのです。
要は中身、外見ではありません。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/11/12(日) 11:31
>800  お前,転売君か?(ワラ和良和良和良和良和良和良)

802 :祝!パート1終了!:2000/11/12(日) 14:46
みなさん、800超えました!
パート2に移行して、さらなる情報交換をしようではありませんか!!
というわけで、このスレの続きはパート2で!!

803 :祝!パート2開始!:2000/11/12(日) 14:51
続きは、速聴とかナポレオンヒルとかのSSIって【2】で!

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=974008135

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 23:49
速聴機の製造原価は1万2千円。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 00:15
>800
最新技術=高い ってことか?
じゃ、\4@`000の4倍速はやききソフトで代用できること、
製造原価\12@`000の速聴機でできることは
最新技術でもなんでもないじゃないか。>バカ顕へ


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