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車買取り ガリバーインターナショナルの実態

1 :走れガリバー君:2001/05/16(水) 01:01
初めまして、私、車買取センター、ガリバーで働いている者です。(直営店舗)
今、ある店舗で、このような話があります。
東京都下のある店で、S君が、店長から、仕事のペナルティーで、数回に渡り、数十万円と言うお金を取られました。(総額40〜50万円)
最後に、失敗した時のペナルティーの金額は、20万円でしたが、彼は、恐ろしくなって実家に帰ってしまいました。
S君は、ガリバー本社に、店長の実態を報告し、辞めさせてくれと言ってます。
本社は、S君の残留を願いましたが、S君の気持ちは、もうガリバーには無いみたいです。
それと、ここの店長は、S君に暴力を振るっていたみたいです。
S君の他に、M君も居るのですが、二人とも、歯が折れるくらい暴力を振るわれてます。
そうそう、店長がS君から、取ったお金ですが、本社には、後で返すつもりで、取ってあると言ったらしいです。(しかし、店のスタッフは、店長が自分のおこずかいにしている事を知ってます)
ガリバー本社は、このような店長に、何にも、しないで、今だ店長をさせてます。
降格、または、地方に転勤とかも無しです。
でも、私は、この店長には、人の上に立つ人間には思えません。
過去に、すばらしい成績を(平社員時)出したとは言え、やはり、このような店長は、クビがあたりまえの処置ではないでしょうか?
皆さんは、どう思います?
ちなみに、その店のスタッフは、ガリバーを辞めたいと言ってます。
ガリバーは、東証2部に上がったとは言え、まだまだ設立から数年です。
考え方は、個人商店みたいな考えです。
夢を持って入社した人は、可愛そうです。

2 :2ゲッター:2001/05/16(水) 01:01
2 をゲット

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:32
ドキュソで有名な会社。

4 :8710:2001/05/16(水) 19:44
加盟店の集団訴訟は?
どうなりましたか?業界内では有名な話です。

5 :1616:2001/05/16(水) 19:50
関東方面で、相当な数の店舗を巻き込んで、準備中とか・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 19:51
ガリバーはバカダーで有名。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 19:57
どこの店長か晒せ

8 :1616:2001/05/16(水) 19:57
内部は相当やばいっちゅう話っすよ。(裏からの情報)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 19:59
ガリバーってあれ系の会社なんだろ?

10 :8710:2001/05/16(水) 20:04
ガリバーの社員が集団で、車買取りのラビットに大移動してるよねーそんなに災厄の会社なの?羽鳥君

11 :麻生 澪:2001/05/16(水) 20:10
おもしろいな
記念カキコしとこ

12 :8710:2001/05/16(水) 20:16
知人がドルフィネットで車を買いました。家に朝方の2時3時まで居座られた挙げ句、次の日にキャンセルしようとしたら、異常に高いキャンセル料を支払えと言われたそうです。まるでやくざ。

営業熱心なのはいいけど、朝方まで粘るのはどうでしょう。今に、XXソーラーみたいになるよ、この会社。

13 :うわさ:2001/05/16(水) 20:46
ガリバーて、脱税してるんでしょ。本社に抜き打ちで監査入る見たいですよ。

14 :おーいガリバー君:2001/05/16(水) 20:51
ドルフィネットのテレビ画面で本当に売れてる数字って半分以上あてにできないみたいだよー(^.^)
実際のところ、自店で買い取り、自店で売りが少なくとも半分以上あるみたいだしー
それじゃー意味ないじゃん。
聞くところによるとガリバー●●店が、ワンオーナーで買取した車を走行距離を戻してオークション会場で売却していて落札店が発見し、オークション会場で問題になっているらしい。それもユーザーが○○万kmで車検受けた定期点検記録簿が有り、そのユーザーに聞いて発覚したらしい・・・(AA役員より)
全国組織もいいけど管理ができなければ、ただのいんちき中古車屋だね〜これじゃーモラルのかけらもないよねードルフィネットの車は本当に信用していいのかなー?まだまだつづく・・・(^。^)

15 :ガリーバ君:2001/05/16(水) 21:07
中古屋に多くを期待してはダメー
友人の社員は、結構稼いでいるけど、
やっぱり、向き不向きはあるみたいだね。

16 :ハイラックス:2001/05/16(水) 21:27
私も、キャンセル料でもめた事ありますよ。
こっちの事情でどうしても手放せなくなり、その旨を担当者にその胸を伝えました。
そしたら、いきなりキャンセル料に30万必要と言われました。あまりにも多い金額を請求させたので、
具体的な詳細を求めました、120万で売る予定だったくるまが、30万のキャンセル料金はおかしくありませんか。
契約時に何も聞かされていないし。こちらがごちゃごちゃ言っていると担当者がキャンセル金額が違いましたと、切り出してきました。
最近会社の規定が変わっており、会社の正規のキャンセル料は20万円という。
契約書の裏には一方的キャンセルは不可と確かに記載されているためしぶしぶ同意するしかなかったのですが・・
と、車検証とから、もうガリバーに渡していたので、「現金と書類は引き換え」とか。
 翌日なぜか担当者から連絡が入り直接、家に来るとの事。
その夜担当者が来て、いいました
私を通せば何とかキャンセル料が10万になるとか言う話。
私としては半分になれば助かりますのでその話に乗り、書類と現金を引き換えに、担当者に渡し、一応キャンセルできました。
後日ですが、友達に聞いたところ、キャンセル費用は一円もかからないか。実際のキャンセル料とは、
かかった経費のみだったらしい。
それを聞いて腹が立ったので、担当者に連絡をとりましたが、あいまいな態度でしたので、本社に確認するといったら、
お金を返してくれるといってくれました。どうやら本人の懐に入って見たいですねー
人のキャンセル料を会社に入れず、自分で飲み食をしてると思うと腹が立ちます。
ガリバーはかなり危険です。キャンセル料で自分の懐に入っている可能性大です。
ガリバーに車が入る前のキャンセル料は一切要りませんので注意してください。(経験者は語る)
ちなみにお金は返してもらえましたけど・・

※この本人のこと本社にチクったらどうなるのだろう。ちなみに大阪で1年未満の話ですよ・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:27
ひひひひひひしししししししがががががががたたたたたたたた

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:32
クオ−クは?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:34
犯罪だな。

20 :本当ですかー:2001/05/16(水) 21:39
>>おーいガリバー君>>
友達が、ドルフィネットで車を購入してるのですが・・・
真実なら信用無くしますね。
でも、ドルフィネットて雑誌とかで比べると高いですね。
あとトヨタの3年保障の方が上ですし。(ガリバー保障1年)
ガリバーは車を直接見れないですからねー
自分だったら買わないですよ。

※あと、ドルフィンネットとおもってました。(余談)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:51
マガジンXにチクろう!

22 :ある掲示板にて、:2001/05/16(水) 22:03
>>20
きちんと情報開示したら株価は1/10以下だ。全国ガリバー加盟店の70%以上は赤字。それは競争して買取って、オークションで売りきれず、ドルフィネットに回して、さらに長期在庫になって損きり拡大。これが現状。加盟店が辞めるといえば直営化の交渉。もう無理なんだよ。だいたい「高く」買い取り、「安く」売るなんてキャチフレーズはいんちきにに決まってる。安く買い叩いて、ドルフィネットで高く売りつけなきゃ儲からないのさ。本部の情報統制なんか半端じゃない。加盟店が独自にインターネットで情報提供すると強制脱会なんだから。お^^こわ。

23 :ある掲示板にて、:2001/05/16(水) 22:10
設立から6年目初期にフランチャイズなったところが更新時期に入っています。儲かっているところには、更新料の5割アップ、設備の強制更新と無理難題ばかり言ってくる。 無理だというとじゃ更新しませんといって、直営店にしてしまう。まったくオーナーのことなんか考えていない、こんな会社ありませんよ。

24 :ある掲示板にて、:2001/05/16(水) 22:12
○ガリバーの各店舗の店長・社員は、朝9時の開店ぎりぎりに出社し、だたらだとして準備を始めている。又、ほとんどの店長は、10時11時と遅く出社している。
○正社員・アルバイトの身だしなみはだらしない人が多い。
○とても、お客様をむかえる体制でなく、現場のやる気なさが、感じられる。本部との温度差が激しい。直営店ですら、この状態。

25 :ある掲示板にて、:2001/05/16(水) 22:18
実際に正社員だった方の話。
○ 賭博マージャンをしている
○ 勤務時間帯にアダルトサイトを閲覧し、数時間にわたって常習している。
○ 会社の携帯を使用し、アダルトサイトへアクセス。
○ ワイセツ(アダルト)本を勤務中に読み、新入社員に強要させる。
○ 新入社員に、ソープランドなどの風俗を強要する。
○ ワイセツな言葉を勤務中に沢山使用し、プライバシーを傷つける。
 「オナニーは何回?」・「SEXは何回?」・「何か宗教入ってるから、風俗いかないの?」・「店長命令だから、SEXやりにいけ。」…。
○ 会社に、ワイセツ画像の掲示。
○ 風俗疲れで、会社のソファーで数時間の昼寝。
○ 勤務中に、各種ゲームで、ゲーム大会でのお遊戯。
○ ワイセツ冊子から、勤務時間中に風俗に予約して、会社の台車で夜行く。
○ 賭博・風俗の強要が常習化している。
○ 一日の勤務時間の半日程は、以上のような行動。

 こんな行為が日常的に行われている現場を監督する立場の人が来た際、言った言葉は、「今週は何人女だいた?」です。
 とても、おままごとの幼稚園生が砂場でやる会社ごっこのほうが、すばらしいのでは。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 22:18
ふっ!!っりーダイヤル、はよ、みろ、われ。
に電話したら?ガリーバよりまともだし。

27 :コンビニなみ:2001/05/16(水) 22:20
ガリバーってコンビニなみにたくさんあるよねー
話によると、店によって金額違うみたい
本当ですか?

28 :名無しさん@どっと混む:2001/05/16(水) 23:19
ヤクザなの?

29 :8710:2001/05/16(水) 23:34
>>27
本当です.直営店と,フランチャイズがあるからでも、いんちきくさいですよ!!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 23:35
ガリバーには売るのも買うのも辞めよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 23:37
ここのくそ社員、新浦安の事務所前に、違法駐車しっぱなし。
片側1車線の狭い道路の両側に止めている。
しかもその両側がマンション。小さな子供が飛び出してくるので
非常に危ない。
車を扱っている会社がこんなことしてる。
監督官庁ははやく実体を調べろ。

警察が何度取り締まりをしても変わらない。
みんな出ていってほしいと言ってる。
地元では非常に嫌われてるよ、ガリバー。
早く出てけ。つぶれてもいいけど。

32 :塾長より:2001/05/16(水) 23:54
>>16
全責任は,俺に有る.文句あるやつは,かかってこんかい腰ぬけめー
090−3469−5180

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:02
>31
こいつら夜中、すごいスピードだして帰っていきますね。
あぶねーあぶねー。
しかし、すごい数ですね、駐車違反。
社長は近くに住んでるらしい。
違法行為は気付いているんだろうね、確信犯だよ。

34 :最悪な@XXX:2001/05/17(木) 00:35
少し前になるのですが、ガリバーで車を購入しました。
もちろん事故暦がない車と言うことでした。
しかし、購入してから3ヵ月後、転勤で車が要らなくなり売却を考えました。
購入したばかりなので、ガリバーで車を売るのはどうかなーと思い、他の店で査定をお願いした所
なんと、ここで「事故車」と判明し、かなり驚きました。
ガリバーを凄く信用していたのですが、残念でなりません。
もちろんこの後、購入した金額で買い戻していただきましたけど。
これを見ている方!ガリバーで購入した車をほかの店に一度持って見てもらった方がいいと思います。

この様なことが次々と発覚するならば信用「ゼロ」ですけどね

35 :直営店社員の告発:2001/05/17(木) 00:55
店の名前は言えませんが、関東の直営店の営業社員です。
入社してまだ日は浅いですが、そろそろ辞めようと思ってます。
ハッキリ言ってここは面接で言ってることと入ってからがぜんぜん違う。
あまり内部事情を漏らすとまずいので言えませんが、
直営店ですら赤字の店が多いです。
現在5月を半分過ぎた所ですが、どこもひどいですよ。
そして毎日のように本部からメールが届きます。
それにはレッドゾーンとかブラックゾーンとか載ってて、
成績の悪い店は吊るし上げられます。それも毎日です。
ハッキリ言って異常ですここは。
うちの店は上に書いてあったような、仕事中に遊んだりとかは無いけど、
とにかく仕事が遅くて、帰るのは毎日午前0時〜1時です。
店長は店の成績が悪くて朝方まで仕事をして家に帰ってません。
会社の床で寝てます。毎日のように店の現状報告をしないとならないし。
今まで色々な会社を見てきたけど、これほどひどい所はありませんでした。
「なにが東証二部だよ」って感じです。ここは単なる「ベンチャー企業」ですよ。
毎週月曜の朝に全体朝礼があるんですが、テレビ電話で全国繋がります。
こっちもカメラで見えてるので必ず出席しないとバレます。
社長は1人で夢を語ってますが、馬鹿じゃねえの?って感じです。
まあ、そのうち潰れますよ。
かつて光通信がものすごい勢いで成長しましたが、その反動で今は
見る影も無いです。あれに似てますね。
会社の雰囲気も「気合、根性系」なので、中にはヤクザみたいな店長もいるとか。
契約できないと「なんで契約できねえんだよ、できるまで帰ってくるな!!」って感じ。
まあ、あとはそこの店によってカラーは違うと思いますけどね。
ただ長く勤めてたら体を壊して病気になりますよ、ホント。
僕も近々退散を考えてます。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:02
>>35
やめちまえー

37 :掲示板2:2001/05/17(木) 01:02
以前、査定を頼んだとき、値段も言わず、今日中に決めてくれと、1時間以上ねばられました。
まるで押し売りのようでした。
値段を知りたかったから呼んだのに、何しに来たんだろうかと思いました。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:02
漏れは数年前JACに車を売った
今後はガリバーには売らないほうがいいな・・・

39 :元直営店店長:2001/05/17(木) 01:08
>>35
関東は,和田さんのとこなんて災厄だよねー。合宿なんてやって、家に返さない.出家信者みたいでさー、これじゃー一種の宗教だ。僕も辞めてよかったとおもっている。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:13
新青梅街道沿い、東久留米の金城高校のそば

ドリフト使用の180SXを買ったら
自家製オニキャン!

ハンドル切ったら、タイヤが削れました。

キャンセルするのに交渉2ヶ月かかりました。

やっぱり、ひしがたの出資会社はこわーい。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:14
35です
うわー、漏れはこれから研修(合宿?)なんだよなあ〜。
どうしよう、逝かない方がいいかな?
なんか富士山に逝くとかなんとか・・・一体なにするんだ!?
和田って名前聞いたことある。ブロックマネージャー?
あと大佐々Mとか。まいったね。そろそろ潮時かな?
元店長さん、辞めたんですね。
それにしてもここは人の出入りが激しい。
本当にドキュソ会社なんですね。
最初の給料が1ヶ月遅れってどういうこと?
1ヶ月ただ働きかい? なんだよそれ。
あーなんか鬱になってきた。逝ってきます。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:16
ひしがたって誰?

43 :お父さん:2001/05/17(木) 01:16
よっし 決めた飛ばそう!! 逝くぞ〜 コンチクショウ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:18
帰るのが1時とかですか!!
仕事の時間はどれくらいだったのですか?
休みはあるのですか?
非常におかし過ぎるこの会社。
本当に上場している会社なの?
おーすばらし

よく従業員たちが訴えないですね。
代わりに、労働基準監督省に言いましょうか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:25
35さん、あなたは「C」ですねー

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:27
ガリバー正社員です。
今は仕事が無いからみんな辞めたいけど辞められないんですよ。
家族ある人は特にそうです。独身だと辞めていく。
仕事はAM9:00〜AM1:00とかです。
休みは建前上はありますが、実質みんな出てます。
つまり休みは無し、1日の労働時間は16時間ぐらい。
それも店によって違うと思う。
誰かこの会社を訴えてくれないかな。
働いてるとそういうの出来ないから。
夜中に車をオークション会場に運んだりとかしてます。
陸送って言うんですけどね、本当は社員はやらないことになってるとか。
車を積むでかいトレーラーあるでしょ? あれでやるんだけど。
社員の入れ替わりは激しいです。こんなとこ続く人の方が奇特です。
あと給料が異常に高いから、その分、人の二倍働かないとならない。
知力・体力・精神力の全てが無いとここではやっていけません。

47 :元直営店店長:2001/05/17(木) 01:29
>>41
富士山合宿,ありましたねー。@5つのウィズ大声で叫ぶ A究極のマラソンみんな返ってきたら声が出ないぐらいになってたなーおいらの時は,無かったけど・・・.体育会系いじめの合宿災厄だー和田さんは,マネージャーだよ。なんか,目の下にくま作ってる人・・・.(^o^)丿

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:30
C?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:33
なんか今日は盛り上がってますね。
前にもガリバーのスレ見た気がするけど・・・

50 :元直営店店長2:2001/05/17(木) 01:35
和田さんの所だと、気の毒ですねー
ところで47さんはどちらの方ですか?
聞いたらまずいですか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:38
ガリバーってお店(営業)の人は大変そうだけど、
本社の内勤の人たちってどうなの? やっぱり大変なの?
みんな帰りが遅そうだよなあ・・・千葉の田舎だし。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:39
おお、元店長が2人も・・・これはすごい。
もっと裏事情を聞きたいですね。
実は数年前にガリバーを面接しようと思ったことがあって。

53 :元直営店店長:2001/05/17(木) 01:40
>>51
本社のやつなんて,土日祝日休みですよ.大半のやつらは〔爆〕

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:42
クレームの嵐みたいな・・・

55 :元直営店店長2:2001/05/17(木) 01:45
本社で忙しいのは査定部だけ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:48
査定部って夜中までやってるのかな?
営業社員は夜遅くまで仕事してるからねえ、仕方ないかも。

では今夜は遅いのでまた来ます。
今日は良い話を聞けたなあ(藁
以上、関東の直営店社員でした!

57 :元直営店店長:2001/05/17(木) 01:52
昨年、関西ぶろっくで花見かいをしたのですが,その時に何を血迷ったか、坂本マネージャーが,酔ったあげく,一升瓶を放り投げ,社員をケガさけると言うことがあり,その挙句,元寝屋川店店長を,みんなの前で殴りつけ,止めるにとめれない状況になったことがあった.次の日に,坂本さんが,電話で,『昨日の事は知らん』で終った.こんな人が,ブロックマネージャーをしている情けない会社です.社員教育と言うより,この人たちを辞めささなければ,よくなりません殴られた,元寝屋川店の店長は,次の日病院に行き,診断書をとってい,いまだに持っているようだ.

58 :元直営店店長2:2001/05/17(木) 01:57
関西ブロックと関東Cブロックは恐ろしい

59 :元直営店店長2:2001/05/17(木) 01:59
57>>
うわさは、聞いてます、Nさんですね

60 :元Cブロック:2001/05/17(木) 09:46
生々しいな・・・。

志木店での研修の恐怖を思い出します・・・。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 10:16
ガリバーの買取は他より安い。
パジェロを売ろうと、ガリバーで査定してもらったら180万。
○ンキョウで見てもらったら230万だった。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 10:24
全くの外部の人間で申し訳ないんですが・・・。
非常に不思議なのが、業績が悪いのに何で帰れないほど仕事があるの?
長くいたからって数字がよくなるわけではないと思いますが。
実は以前フリーターのふりして光系の会社にもぐりこんだことがあるんですが、
光はここまでひどくなかったよ?暴力事件なんて聞いたことないもの。
なんかこの会社の体育会系というのとは違うと思う。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 10:51
わたしも去年の夏にここで車を買い取ってもらいました。
査定してくださった方は、すっっごく良い方でしたよ。
父から譲り受けた14年前のベンツだったのですが、6万でした(涙)。
こういう金額は一切わからなかったので、しかもすごく古かったし、しょうがないか!
っていう感じだったんですけど、そのあとあがっていただいて書類とか書いてたとき、
「こういうのって、6万で買っていくらで売るんですか?」って聞いたら、「70万
くらいはつきますねぇ!」って元気に言われました。

ちと複雑な気持ちになりました・・・。
でも家族全員、こういうところに売るのは始めてだったので「そういうもんなんだよね」
って納得して終わりました。
でも窓ガラスも壊れてて、塗装もはげてて、エンジンもやばかったのに70万って・・・。

ぶひ。

64 :業界すずめ:2001/05/17(木) 11:36
デジタルメーターの改ざん等TVなどで話題になっておりましたが、ロム変更業者に聞いた話では、黄色い看板のOOO−はお得意さんで特に高年式の過走行車をえげつなく・・・してるらしい。
ディーラーで車検や点検などを一度も受けた事がない車両は調べようがないですからね。
しかし儲けたいからって今時そんなことするかね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 12:04
(-_-) カリバーッテ、ククククク
(∩∩)────────────────

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 12:13
>1
法律勉強相談の板で相談してみたら?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 12:49
>>47
それってJDSのことですか?

>>54
ドルフィネット運営チームのことですね

>>63
外車は常識ですよ。
値段なんてあってないようなものですから・・・

68 :極秘:2001/05/17(木) 12:54
ドルフィネットで、裏画面で詳細画面と言うのがあるのですが、
その左上の数字(たしか商談番号だった)がありますが・・・
左3桁の数字から販売金額を引くと・・・

裏画面を見るには、店員に車の詳細が見たいと言えばOKですよ・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:23
>>68
それはまずいよ(ワラ

70 :買取店:2001/05/17(木) 16:22
定期的age

71 :jac:2001/05/17(木) 16:38
ドルフィネットでぼろもうけ!!

72 :元直営店店長:2001/05/17(木) 18:29
どんどん、出てくるねー、マジレス!!

73 :元直営店店長:2001/05/17(木) 18:37
>>67
JDS=ジャパン・ドリーム・サクセス・日本で夢物語をつくろうなんて出来るかー、ボケ、かす〔爆〕

74 :元直営店店長2:2001/05/17(木) 19:27
>>73
同感・・

75 :ぺぷしまん:2001/05/17(木) 19:36
あほか?なにゆうトンねん!成績悪けりゃ怒られるのが当然やろ。そんなんもワカラン奴が営業の仕事を語るんやないちゅうの!この会社に限らずワレには営業は無理や!ん?でもこのボケがやめりゃ営利も上昇!株価も・・・仕込み入れるか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 19:48
倒産寸前のガソリンスタンドからガリバーって泣き面に蜂なんだね・・・。

77 :冷静男:2001/05/17(木) 20:32
元社員(店長)の皆さんへ
ここにカキコしている元社員が現在働いているうさぎの人間です。
ガリっていう会社も問題はあるかもしれないけど、要はあんたら成績大不振者の集団なんでしょ?
そんなの只の負け犬じゃん。
そしてそんな、あんたらもうちではやっぱり成績超不振ですよね?面白くて見てたけど、だんだん腹立ってきた!!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 20:43
どうでもええ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 20:45
>>77
あんた、ちっとも冷静じゃねーじゃん(w
関係者?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 20:55
>>77
会社辞めるのって、成績不振者か優秀(まとも)な奴だよ。DQN会社から辞める
のは後者の比率が高いんじゃないの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 20:57
腐っても上場企業。
こんな馬鹿会社が上場してるのが日本の実態だ!

82 :8710:2001/05/17(木) 21:00
>>77
おまえ勘違いしてのとちゃうか?周りを見てみろ,そんなことぐらいわかねーのか.ボケ,おたんこなす。狸になってみてんじゃねーよあほちゃうか?,おまえ自分で冷静気分でいる見たいやけど,一人で,イキまくってんじゃねーよ!!センズリヤロー

83 :名無しさん:2001/05/17(木) 21:08
おい、おい、おい今の日本の大不況化で楽に稼げる稼業なんてあるのか?

ここで泣き言ほざいていても始まらんぞ。

今の日本は「どこ」で「何」をやっても儲からないんだよ。
みんな苦しんでるんだよ。

政府に文句言った方が早いぜ!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 21:10
同感!!!!!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 21:11
>>77
会社の人間だろ?儲かればなにやってもいいの??
ここにかかれたことへの反論は?

86 :8710:2001/05/17(木) 21:17
>>77
君は,どこのブロックの平社員?文句有るなら正体開かせ

87 :ある掲示板:2001/05/17(木) 21:19
衛星を使って在庫車輌を販売するというドルフィネットは
うまくいっているのですか?
莫大な投資をしたはずですが、あまり儲かっている話しは
聞きませんね。以前日経で「端末を置いている所はほとんど
赤字」みたいな事が載っていましたけれど、大丈夫でしょうか?

88 :ある掲示板:2001/05/17(木) 21:24
ドルフィネットはオークションで思うように売却できなかった車輌の再販システムとなりました。出品店と成約店の両者が利益を享受し、オークション価格より高値で仕入れた車輌を二重に利益を獲得してユーザーに小売していることになります。全てがそうだとは申しませんがドルフィネットのほとんどの車輌は一般の小売店よりも割高です。ちなみにしばらく掲載されているホンダのS2000は329.5万円です。おそらく日本一高い店頭価格です。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 21:24
http://221616.com/

90 :私も元社員:2001/05/17(木) 21:29
77とは違いますが私も元社員です。
ここにかかれたことへの反論は?>>
私は辞めちゃいましたが、そんな歪んだ気分で辞めてはいませんよ。もちろん今でもこの株ホルダーしてます。
そんな私も自分で会社を創りました。まだまだ儲かってませんが今になって再確認した事があります。
人との繋がり(人脈)はホントに大事です。それを理由はどうあれそこまで言う人に人はついてきません。
少なくとも私はついていきません。その辺を考えてカキコしたほうがいいと思います。
77の人も冷静さがない人です。双方落ち着いたら。
気に障ったらごめんね?

91 :???:2001/05/17(木) 21:40
>>88
高年式の車なんか、新車の金額こえてるよー
それを知らず、買ってる人いるよー

92 :ある掲示板:2001/05/17(木) 21:43
ガリバーの中古車業界における功績は大きい。特に中古車流通の透明度を飛躍的に高めたといえよう。しかしドルフィネットは仕組みとしての欠陥が多い。実際の利益の獲得に比較してそのコストがあまりにも大きいことと必ずしもユーザー満足を実現していないこと。正確なドルフィネットの情報開示が必要だ。加盟店の訴訟の動きが始まる。

93 :名無しさん:2001/05/17(木) 21:43
「高く買います!」
「安く売ります!」

そんなことできるわけねーだろ、ばーか

94 :ある掲示板:2001/05/17(木) 21:45
>>88
ちなみにドルフィネットはかなり割高です。諸経費も一般中古車なみにしっかりとられます。
クレーム率70%以上。
これがドルフィネットの現実です。
事故見落としとかも多いです。

95 :暇なのね?:2001/05/17(木) 21:48
Yahoo!の掲示板でもう見てますよ。みんな・・・
そんな暇あったら日経でも読んでたほうがいいヨ(*〜*)

96 :通りすがり:2001/05/17(木) 21:57
内容を見る限りガリバーって
こんな会社だったんですね

97 :本当にやってた怖い話:2001/05/17(木) 22:16
僕の元社員ですが、ガリバーは,法に引っかからなければ,あるいは,見つからなければ,
何でもありの会社です。本当にガリバーがきちんと情報開示をしていると思いますか?
しているところも多いとは思いますが、依然として事故を隠し、メーターを戻しているところも多いのは事実だと思います。無論前いた時の店舗でも、ヘッチャラでしてました。今からおもうと,いけないことしたと反省しています。でも店長の命令は,絶対と言うものでした。ですから上に立つし人のモラルの無さが,このようなところに書き込みをされているのでは,無いでしょうか?ここの事は,ほぼ日常茶飯事に今でも行われているとおもいます。あまり前の会社のことは,言いたくないのですが・・・。

98 :名無しさん23:2001/05/17(木) 22:29
>> 「セザックス DP部」
http://www.sezax-dp.gr.jp/(セザックス DP部)
mirror > #2 www.sezax-dp.gr.jp Defaced by: Quit Crew Operating System: IRIX 6.2 - 6.5, IRIX 6.5 Web Server: Netscape-FastTrack/2.01 (alldas.de)

5/12 mirror > #1 www.sezax-dp.gr.jp Defaced by: Quit Crew

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:15
やはり後発のガリバーはだめなんですね。うちのちかくにもガリバーがありましたがどんどんつぶれています。やはりフランチャイズのせいでしょーーそれに販売店も全然うまくいってないみたいだし。それにくらべてジャックは業績は今回赤字出しだけど車は安いし親切だし、車は高く買ってくれるし文句なしです

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:21
ガリバーなんて所詮ベンチャー企業ですよ。
会社できてまだ7年だし。たいしたことないです。
社員は今必死こいてますよ。上のほうからガンガン言われて。
そのうち急降下するのは間違いなし!!
何せ折れも働いてるから内部事情は良くわかるしね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 08:35
99>>
車の事に関してはね・・・
企業として何やったかはご存知のとおり。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 10:21
age

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 10:27
>>64 >>97 メーター巻き戻し!!
立派な詐欺行為ですな!加盟店に詐欺までさせるガリ○ーおそるべし!
しかも上場企業とは…

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 11:29
>97 公正取引協議会へ告発したら?ワクワクしちゃう

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 11:38
営業がどうの泣き言がどうのとレスいれてる人がいますが、はっきり言って勘違い
もはなはだしいアホですね。
暴力事件を起こしたり、メーター戻したりしていいという問題とは違うでしょう。
仕事の内容自体の反社会性と営業における忍耐・努力・根性などの必要性とを混同
するのはやめたほうがいいです。
万引きなんてもう嫌だとやめた人間に、万引きの上がりが少ないのは根性が足りない
からや!!と言うことのあほらしさ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 11:40
何かここのスレッドたまたま見ましたけど、思いっきり糾弾してやりたくなり
ました。こんな会社をほっといたらいけませんね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 11:47
そろそろ本社がここを潰しにかかるぞ!!!
106さんの言うとおり、どんどん糾弾してやりましょう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 11:52
ガリバーにしか勤められないドキュンの事などどうでもいい
クソスレ立てるな! アホが!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 13:29
最低単位のストックをホルダーしてる者です。掲示板にこんなことが書かれていたのは今日知りました。びっくりです。
私はガリバーさんのいいところを沢山知っているので、悪口の羅列にはかなりショックを受けてます。
確かに内部の方(もしくは以前勤務していた方)からの告発内容は事実なのかもしれませんが、自分が働いている会社、または以前働いていた会社のこと、そこまで公に悪く言うってことが信じられません。だってこれって誰もが見ることのできる掲示板ですよ、OLのランチタイムに盛り上がる上司の悪口のレベルとは異なりますよね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 13:41
>>109
掲示板、特に2CHってどんなものかわかってます?
良い会社って悪意のある1がスレ立てても、すぐに沈むんだけど
DQNな会社は上がりつづけるんだよね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 13:45
>109 最低単位ならホルダーやめたがいいんじゃない?
たくさんのいいとこって何?
株投資するならいろんな意見を冷静に判断すれば善!

112 :8710:2001/05/18(金) 14:01
>>109
事実を述べて何が悪い!!こんな会社でも上場企業といった日本の現状を理解せよ!!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 14:22
ガリバーは買取に出しても即現金はもらえません。オークションに出品後振込まれますが、
もしオークションにて何かウイークポイントが有ると、平気で減額されちゃいますよ。
契約書にかいてあるのでどうしょうもなく…契約書はガリバーに有利な事しか書いてない!
だからって・ええかげんな査定すんなーーゴラァァァ!!!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 14:44
車売るときは、税込み、ガリバーが、車をオークションで売ったときは、税別これって脱税?
例えば 車両買取り金額¥900,000〔税込み〕で現金をもらった。もし、その車両が、オークションで¥1,000,000〔税別〕で売れたら、100万ー90万=10万の利益は分かるけど・・・。実際は、税込み計算をすると、利益は、15万円となる。もしやこの5万円も利益のうち?消費税って本当に納められているの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 15:17
一般ユーザーが所有した時点で、消費税は完結します。
ですから買取の際ユーザーには、消費税を支払いません。
その車をオークションで売却した際の消費税は全額申告しなければならない。
んが!買取店のほとんどが、買い取り金額の中に消費税が含まっている(内税で)様に
処理していると思われ…それは脱税になると思われ・・・
しかしそうでもしないと利益が出ず・・・追徴課税されればかなり潰れると思われ・・・

それにしても・暴力沙汰に詐欺行為に脱税疑惑まで・あ〜おそろしや・・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 15:24
竹中直人やばいんちゃうん?イメージダウンになったらかわいそうやなー。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 15:51
どんな会社でも多かれ少なかれ数字の詰めやサービス残業はあるでしょう。
でも一線超えたらまずいですよね。
口で詰めても暴力はいけない。仕入れを叩いてコスト抑えても、クライアント
に嘘言っちゃいけない。短期的に利益をあげることは出来ても、長い目でみると
駄目になりますね。ただ事実を確認しないとね。
とにかく内部をちょっと調べて見たくなりました。
調べて事実だということがわかれば、それなりのキャンペーンははらせて
もらいます。乞うご期待。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 16:43
僕のガリバーに行っている友人の事なんですけど・・・。ドルフィネットで小売しといて、お客さんには、値引きと言っといて、下取りの車を、下取り車とせずに、その車を、ほかの買取り屋に持っていき、現金化して、自分のこずかいにしています。これってバレないのでしょうが、業務上横領ですよねー?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 16:50
>>118
○ヨタのディーラーでさえ、やっていることです。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 16:54
>>119
ガリバーでは当然やってるってこと?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 17:29
わりーことばっかやってんなー、ほんとに。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 17:59
事実確認を!!みんな冷静にカキコ、判断してねー(^o^)丿

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 18:03
http://strange.kurumi.ne.jp/bbs.cgi/capture/nezumikko/img/nakane01.jpg
http://strange.kurumi.ne.jp/bbs.cgi/capture/nezumikko/img/nakane02.jpg
http://strange.kurumi.ne.jp/bbs.cgi/capture/nezumikko/img/nakane03.jpg

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 18:35
そういえばプレミアついてたホンダのNSXを自腹で安く買取って個人売買で高く
転売してた人いましたよ。←ガリ婆の人。

125 :某車屋店長:2001/05/18(金) 19:23
元ガリバーの方にお聞きしたいのですが。ガリバーの一店舗が月に買い取る台数は何台くらいなのでしょうか?
また差し支えなければ一月の粗利益なども教えてください。
ウチも最近ウサギの看板をかがげ買取を始めたのですが、近隣にガリバーがあるため良く競合します。
ただそのときに「どう考えても自殺的」な査定額をガリバー提示されることがままあります。それで利益が出ているのかな?とおもいまして・・。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:59
定期age

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:27
これ以上ガリバーによる被害が出ないために、
現社員、及び元社員の裏情報・ちくり情報待ってます。
2ちゃんねるならでわの力を見せてやりましょうじゃないですか!
こんなドキュソ会社は早く潰れたほうが社会の為です。
社員も毎日遅くまでこき使われて可愛そうです。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:28
それから株を買ってる人、早く売った方がいいですよ。
そのうち急降下しますから(藁 いや、冗談じゃなくて。
内部の人間だからわかることもあるのです。

129 :名無しさん@どっと混む:2001/05/19(土) 00:44
菱形と書いた人いるけど、神戸の・・・?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 09:37
さげないで

131 :2ちゃん車屋:2001/05/19(土) 11:14
>125 ガリバーは、ノルマきついから自殺行為的な事してるんよ。

よく買取で競合するけど、はっきり事故車と判る車を普通の価格で提示したりはよくあるよね。
どうも人の入れ替わりが激しいのか、査定のレベルはかなり低いよな〜。
しかもオークション会場の査定で、事故車が判明してから売主と減額交渉とかって日常茶飯事みたいだね。
結局売主は、高い金額を提示されてガリバーに車を渡しても、その車がオークションで売れない限り
安心できないんだし、査定ミスなどののリスクはすべて売主にかかるように契約書を交わしてるんだからたまらんよね。

もともとガリバーの加盟店に、中古車業界の関係者はなることができないよね。
要は、本部が洗脳できる素人だけに加盟店をさせてるんだよね。
本当の中古車のプロなら一度買取った車を「まけてくれ」とはとても恥ずかしくて言えないし、信用なくなるよ。

売主(消費者)や加盟店(素人)を相手に本部だけノーリスクで儲かる!
こんな会社をすばらしいビジネスモデルとは言えないんじゃない?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 13:44
ガリバー、終わったね。

133 :jac:2001/05/19(土) 13:46
最悪ですねガリバーって!

134 :ななし:2001/05/19(土) 13:50
>>131
なんだそりゃ?それじゃ買い取りになってないじゃん。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 13:56
ぶーぶーいろいろ
2・2・1616 やってます!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 14:09
どなたか教えてください。今の労働環境、会社の体質を変えるにはどうしたらいいのでしょう。
はっきり言って退職するのが1番簡単なのはわかります。けどそれなりにいいとこも
あるんで・・・。例えば、公的機関に相談するのが良いとか。なんでもいいんで意見
お待ちしてます。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 15:12
加盟店(FC)の集団訴訟って、なにをもめてるの?
真相きぼーん。

138 :通りすがりの人:2001/05/19(土) 15:32
加盟店の利益と本部の利益のバランスが違いすぎるのかなー?

139 :名無しさん@どっと混む:2001/05/19(土) 16:57
>>136
労働基準監督所に駆け込め

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 17:06
>136
監督官庁に苦情を言ってみる。
免許取り消せって。

中古車売買って経済産業省かな、
よくわかんないけど。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 17:30
ガリバーなんて見るからに胡散臭いじゃん

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 17:56
中古屋に厳正な免許あるわけないだろ!!
古物商の免許を警察行って20K払って
貰えば君も立派な中古車屋さんだ。誰でもすぐくれるよ。
古物商だぜ古物…。どんな連中か想像できるだろ。
古物は盗品の流通を防止するものだわ。
縛りがないからヘンな連中が参入しやすいよな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/19(土) 18:01
この会社去年新卒で会社説明会に行って
2時面接まで逝ったけど落ちたよ
ログみてて思ったけど
落ちてよかったよ ブラックだし

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 18:05
名プレイやーは名監督にあらずとは有名な言葉です

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 19:16
最近、オートオークションで多いんだよねー距離不明のクレーム、
まさかここがやっていたとは・・・

146 :黄色いイルカ:2001/05/19(土) 20:34
「僕の名前はドルフィネット!でも最初はドルフィンネットだったんだよー!
名付の親が本部のお偉方なんだけどーそいつらがとてもマヌケでー既に商標登録されていて
ドルフィネットなーんて中途半端な名前になっちゃったー、僕のいるお店の人ゴメンナサーイ!」

「あっ!そうそうちょっと高いけどえさはちゃんとちょうだいねー!」

             by黄色いイルカのはったり・・・?じゃなくて羽鳥

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 22:27
>14
中古女の売買も可能なの。20Kで警察に届けるのね。
サンキュ。いくらで売ろうかな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 00:21
結構、ガリバーのFCは、資金的にきつく、FCが、直営店に車売って換金している状態です。以前こんな話が事実としてありました。関西のある、ガリバーのFCの社長が、ほかの掛け持ちしていた事業に失敗し、資金繰りに困り、買取した車をオークション会場に出品し、出品している間に、ガリバー直営店に現車を持ち込まずに書類だけで買ってもらっていた事実があります。ちなみに、直営店が受けた損害、約¥3000万。こんな癒着が会ったにもかかわらず、内部で処理し、表に出さず、直営店の店長の責任にし、今でもその店長から毎月給料引きになっている模様。なんとも飼い殺し状態です。ちなみにこんな大それた事をした社員が、今でものうのうと店長をやっているのが現状です。店長をさしている理由は、平社員だと生活が出来ないから、店長にしているとの事でした。こんなのあり?

149 :名無しさん@どっと混む:2001/05/20(日) 00:54
世界中の中古車屋はドキュン

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 01:12
中古車屋さんてどうなんでしょうねーー?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 04:29
上場企業上げ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 09:37
定期age

153 :名無しさん@どっと混む:2001/05/20(日) 15:52
中古車屋はドキュンに決まってるだろう。
入ってから気付くのは遅すぎ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 16:14
わーガリバーって評判悪いんだね。
知らなかったよ。
前つとめていた会社で深い付き合いが会ったのですが、
本社は綺麗な会社ですよ。受付に熱帯魚が泳いでるし。
社員もみんな元気そうな人だった。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 16:20
でも、中古車ってすげーうまみのあるビジネスだよね。そりゃ−ディーラー系もやっきになって隠そうとしますは!車の意味のわからない金額がばれたら、失業者が膨れ上がるよ!
ガリハ−は、もう手遅れでも、他の企業でうまくやれば確実に儲かる。総合商社が本気で介入したら、世界的ビジョンでおもろいんじゃない?利幅もでかいし。
広告会社も、パチンコも、競馬も、クリーンさが全てだからね。はじめはどうあれ、どこが覇権を握るか楽しみではあるよ。カーセブンなんか良い線なのかな?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 16:39
黄色いカンバンへ今日行ってきたよ!
他店も回ったっていったらさ
店員「一番高い金額を教えてください、一万上乗せしますよ」
なんて言われたけど、教えんかったもんね!
よその額に上乗せとか?バカでもできるやんか!
結局うさぎの5万安の査定額しか出さんやったし30分も待たされ
疲れるやんか〜〜〜ゴルァァァ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 16:40
ドルフィネットの現状
出品店のミスで事故見落とししても、値引き5万とかです。
信用して購入した落札店カワイそう・・・それまできかかった労力ってあるに・・・・・
それでだめなら、本社はキャンセル対応。値引きの対応はできないと。
事故見落としで、5万位の値引き→通常それでお客が納得するかぁ!!
でも、事故を内緒で販売するガリバーってなに?これが当たり前かーこの会社

ひどい所だと故意に事故なしで出品してるよー。おー怖い今日この頃

158 :北の国から:2001/05/20(日) 16:46
>156   おまえうさぎの回し者だろーーーーーーー

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 16:57
以前の話ですが。
ガリバーで車買おうと思って、ドルフィネットで車を注文しました。
たしか、75点の事故なしの車でした。
1週間後ぐらいに車が店舗に着くと言う話。
改めて見せの方に行くと、車が丁度運ばれて着ていました。
車を見てみると、傷まみれの状態でした。
店員に聞いてみると、間違いなく私が注文した車じゃないですか!!
内装もボロボロだし、何か変な匂いもするし、ゴミも置いてあるし、車の状態は最悪でした。
もちろん直ぐキャンセルを申し出ましたが、「契約してる・直します・キャンセルできない」とか言われるままです。
私は仕方がなく(いやいやで)乗ることになってしまいました。

所詮画像のみですよね。車は実物を見て買わないとだめですよ。凄くいい勉強になりました。
ぜったいに画像で買わないほうがいいと思います。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 17:18
>159 災難でしたにゃ〜可哀想だにゃ〜

所詮中古車販売した事ない怒素人集団すから…車買うユーザーの気持ちとか気にしてないんにゃ〜
値段高い!車汚い!素人店員!のんなのいやだにゃ〜

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 19:00
どこの買取屋も同じなのか?
ガリバ〜以外の情報もきぼ〜ん!

162 :某車屋店長:2001/05/20(日) 20:40
ウチの場合は買取時(査定時)に事故なしと判断して買い取った車が、オークションに出したら実は事故有りだったって時にはさすがにお客さんに減額するとはいえないですね。
まあ店としてのプライドとかもあるし(査定ミスしたことになる)。あと買取店というのは店から5キロ以内が商圏て言われているから、悪いうわさとか立ったらいやだしね。
ガリバーが値切るのは、約款にそういうことが書いてあるからじゃないの?契約書よく読んだほうがいいよ。

163 :某車屋店長:2001/05/20(日) 20:45
あとお客さんオークネット(テレビオークション)の端末を見せて商談しとことは何回かあるけど、実際現車がドキュソだったことはないなあ。
そう考えるとオートバンクはまともなのかな?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 21:04
中古車買取は消費税処理で益税になるんです、下取り車も同じですね、買取店が
悪いわけではないんです、政府が消費税の申告をインボイス制にしないので
しょうがないですね、消費税が益税になってしますのは、
買取や下取りの車で政府に入らない消費税は年間1000億円超えるかもね
これは皆 中古車を買い取った所の益税として利益になります、新車デイラーも
同じですね、違ったかな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 21:15
夏のボーナスを利用して新車購入するんだけど、
今の車の処分で買取センター利用するのが怖くなりますね
ディーラーに下取りさせる方が安心みたい。
TV・CMとかではわかりませんね、2ちゃん見てよかった。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 22:10
潰れちゃえ、こんな会社。
存在意義なし。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 23:17
http://221616.com/Hanbai/zaikokekka2.cfm?syupinno=37609610
本当に、この車の内装なの?
Wエアバックになってるけど
買ったら付けてくれるの。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 00:28
ここの会社は、何でもありだねー。以前、車売ったときも、所有権が付いてて、どこの買取り店も、ディーラーも追い金を払わないと売れないよと言われたが、ここのガリバーだけは、空ローンでOKです。だって!!でも金利がくそ高いねん。こんな会社なくなれー!!くそー

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 09:33
うさぎage

170 :暴走族:2001/05/21(月) 09:36
遊びに来て!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=K7124

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 12:22
>>159
画像すら
違う場合もある。
怖くて買えん。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 12:23
直営店スタッフとして内定もらったんだけど、
この内部事情がホントにホントなら、辞退しなきゃならん。
他にも情報下さい。

173 :172:2001/05/21(月) 12:25
不動産営業やったほうがいいすかね?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 13:23
訴訟問題ってのは、たしかコンビニとかの例と同じだと思うよ。
以前FC加盟店募集の資料を見た事あるけど、確か初期投資に二千万かかるんだよね。
そして家賃・人件費・その他経費が200〜300万
ロイヤリティ&広告負担が、月100万ぐらいかかる試算になってたかな。
収入は、買取>オークションで1台あたり20万の粗利で、月に30台買取れば充分に利益が出る。
仮にオークションで売れなくても本部が、引取るってシステムでしたかね。
で、ガリバーいわく平均で月に50〜60台は買取れますよって話しやったな。

結局、今の買取店乱立の状態で、台数も粗利の確保も難しく赤字に耐えかねた人たちが、
話がちがうとか言っても、契約をたてに泣き寝入り状態なんでしょう。
おいしい話に乗せられて、莫大な契約金やロイヤリティに首が回らなくなり借金だけ残って辞めて行くんでしょうか。
素人にしか、FC加盟店させないのは、中古車屋なら無理なのがすぐ判るからでしょう。

しかしどう転んでも本部は儲かるようになってる・・・うらやましいなぁ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 13:28
>173
そのなの知るか。

>168
残債払えない奴のローンてやつだろ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 13:55
りんごage

177 :妄想:2001/05/21(月) 14:33
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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

185 :妄想:2001/05/21(月) 14:34
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

186 :妄想:2001/05/21(月) 14:34
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

187 :妄想:2001/05/21(月) 14:34
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

188 :妄想:2001/05/21(月) 14:34
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

190 :妄想:2001/05/21(月) 14:35
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

191 :妄想:2001/05/21(月) 14:35
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

192 :妄想:2001/05/21(月) 14:35
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

193 :妄想:2001/05/21(月) 14:36
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

194 :妄想:2001/05/21(月) 14:51
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

195 :妄想:2001/05/21(月) 14:52
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

196 :妄想:2001/05/21(月) 14:52
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

197 :名無しっぽいあらし:2001/05/21(月) 14:52
圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国

198 :あらしさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 14:52
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀

199 :あぼーん:2001/05/21(月) 14:52
圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀

200 :妄想:2001/05/21(月) 14:52
>>1 悲惨な1決定

201 :あああらし:2001/05/21(月) 14:52
圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀

202 :ご機嫌名無しさそ:2001/05/21(月) 14:52
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

203 :ご機嫌名無しさそ:2001/05/21(月) 14:52
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀

204 :あああらし:2001/05/21(月) 14:52
圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国

205 :不機嫌嵐さそ:2001/05/21(月) 14:52
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

206 :あらしさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 14:52
>>1 悲惨な1決定

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 14:52
>>154 IRIA使え

208 :妄想:2001/05/21(月) 14:53
なにこのスレ壊れてんの?

209 :妄想:2001/05/21(月) 14:53
圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国

210 :不機嫌嵐さそ:2001/05/21(月) 14:53
>>1 悲惨な1決定

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 14:53
なにこのスレ壊れてんの?

212 :あぼーん:2001/05/21(月) 14:53
あぼーん

213 :あらしっぽい名無し:2001/05/21(月) 14:53
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

214 :妄想:2001/05/21(月) 14:53
さげろ。いまかくならさげろ。

215 :ご機嫌名無しさそ:2001/05/21(月) 14:53
圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国

216 :あらしっぽい名無し:2001/05/21(月) 14:53
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀

217 :あらしさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 14:53
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218 :あぼーん:2001/05/21(月) 14:53
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

219 :あああらし:2001/05/21(月) 14:53
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

220 :不機嫌嵐さそ:2001/05/21(月) 14:53
なにこのスレ壊れてんの?

221 :あああらし:2001/05/21(月) 14:53
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

222 :妄想:2001/05/21(月) 14:53
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

223 :妄想:2001/05/21(月) 14:53
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

224 :あらーし:2001/05/21(月) 14:54
なにこのスレ壊れてんの?

225 :名無しっぽいあらし:2001/05/21(月) 14:54
圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 14:54
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 15:03
>荒らしてるアホ
なぜ荒らすのか理由を書いてくれよ

228 :あぼーん:2001/05/21(月) 15:03
あぼーん

229 :まっちょ:2001/05/21(月) 15:04
圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀

230 :がっちょ:2001/05/21(月) 15:04
あぼーん

231 :あらーし:2001/05/21(月) 15:04
圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀

232 :妄想:2001/05/21(月) 15:04
あぼーん

233 :名無しっぽいあらし:2001/05/21(月) 15:04
圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀

234 :あらしさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 15:04
画像くれ

235 :あらーし:2001/05/21(月) 15:04
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236 :あらしっぽい名無し:2001/05/21(月) 15:07
>>154 IRIA使え

237 :がっちょ:2001/05/21(月) 15:07
あぼーん

238 :まっちょ:2001/05/21(月) 15:07
>>154 IRIA使え

239 :がっちょ:2001/05/21(月) 15:08
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀

240 :まっちょ:2001/05/21(月) 15:08
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241 :あらしさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 15:08
画像くれ

242 :あらしっぽい名無し:2001/05/21(月) 15:08
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243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 15:12
だれも集団控訴や法的に訴えるもんおらんやろ!!
こんなとこでアホみたいに書いてもムダムダ   (大笑)

244 :妄想:2001/05/21(月) 15:16
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。

245 :あぼーん:2001/05/21(月) 15:16
国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国

246 :妄想:2001/05/21(月) 15:17
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247 :あぼーん:2001/05/21(月) 15:17
圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国

248 :あぼーん:2001/05/21(月) 15:17
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。

249 :あぼーん:2001/05/21(月) 15:20
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。

250 :ガットン:2001/05/21(月) 15:20
圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 16:12
BAKADESSSSSSSSSSSSSSSSUKA

252 :あぼーん:2001/05/21(月) 16:47
圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国

253 :あぼーん:2001/05/21(月) 16:47
国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国

254 :あぼーん:2001/05/21(月) 16:47
圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀

255 :ガットン:2001/05/21(月) 16:47
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256 :ガットン:2001/05/21(月) 16:48
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MSNチャットの喧嘩部屋からきました。
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258 :あぼーん:2001/05/21(月) 16:49
国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国

259 :ガットン:2001/05/21(月) 16:49
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260 :妄想:2001/05/21(月) 16:51
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262 :あぼーん:2001/05/21(月) 16:51
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。
2chに喧嘩売りに来ました
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ここの奴ら弱いからまけまけまけー
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263 :あぼーん:2001/05/21(月) 16:52
あぼーん

264 :あぼーん:2001/05/21(月) 16:52
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265 :ガットン:2001/05/21(月) 16:52
国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 17:03
本部の仕業か?

267 :名無しさん@どっと混む:2001/05/21(月) 23:21
あ〜〜〜〜げ〜〜〜〜〜 by 青い鳥

268 :応募者です:2001/05/21(月) 23:39
元店長さん方に質問です。

全国転勤ひんぱんと聞きましたが、あるていどの希望(首都圏とか)でも
聞き入れて貰えないのでしょうか?

ダーティな事やらないと、到底達成できない目標設定なのですか?

269 :我利婆マンセー:2001/05/22(火) 00:04
このスレ荒らしてるのは大佐々さんか和田さんですか?(藁

270 :tako:2001/05/22(火) 00:14
定期age

271 :元直営店店長:2001/05/22(火) 01:05
>>268
いろいろブロックによっても違いますが、基本的には、成績がいいと、残留もしくは、新店に行くことが多いようです。逆に、成績が悪いと、店長から降格し、副店長どまりは、まだいいほうで、場合によっては、SV,査定部にみたいに忙しいところに行った人もいるまた、僻地に転勤して、強制的に辞めさせると言った事もざらに有る。きぼうは、ほとんどくみいれては、くれない。目標は、簡単には、達成できないようになっている。3年位前のでーたにもとずいて、本部の直営チームが作っている。担当は、F原、Oー田、K能

272 :応募者です:2001/05/22(火) 01:12
元店長様、ありがとです。

説明会では「毎年1人か2人は副店長に降格される人がいます」
と聞きましたが、そんなレベルじゃないんですか?

あと、最初の数年はがむしゃらに頑張れても、
いずれ年取ったら、どうなるんでしょう?
本部スタッフ側になれたりするんでしょうか?

273 :応募者です:2001/05/22(火) 01:14
なんどもスミマセソ。

転勤の頻度はどのくらいの期間なんでしょうか?
一度どこかの店長になっても、しょっちゅう
動かされるのでしょうか?

274 :元直営店店長:2001/05/22(火) 01:55
こんなことをもといた社員が言うのもなんですが、転勤の期間も別に決まっていません。私の場合は、スタフから店長になるときは、3日前に言われ転勤しました。〔県外〕ですから、決まった事例など無く、今だに僕は、店長のときの辞令を受け取っていません。あと歳をとったときの事ですが、社員の平均年齢が、確か28、○歳くらいなので、みんな後の事は、気にしていません。と言うよりもながく続く人で、約2年が限度です。ですから人の出入りが多い=平均年齢が、低いと言う事になります。

275 :応募者です:2001/05/22(火) 07:02
・・・・・・・・・・・・・・う〜んう〜ん・・・・・・・・・・・・・。

>元直営店店長様
いろいろと有難うございます。
あなたは私の人生を救ってくれたかも・・・・・・・・。

276 :Gulliver Good!:2001/05/22(火) 12:45
本当の話ですか?、どうして10万単位のペナが発生するのか?ですね!
ガリバーって良い会社とおもっていたのに・・・・

277 :貧乏:2001/05/22(火) 13:55
>元直営店店長様
もっともっと・ちくって〜

278 :ぶうぶいろいろ:2001/05/22(火) 17:31
あいつらほんと頭、悪いよ。
試しに査定しにいってみるとわかるよ。
というか、ここでの直営の話って
ほんとうだと思うよ。

279 :くそガリ:2001/05/22(火) 19:06
やっぱりヤッテルゾ・・・・
ガリバー恐ろしい

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1130/28nec_nh1130_03.html

280 :良いうさぎ:2001/05/22(火) 19:16
>279 ブラボー!詐欺集団に決定か!

281 :ぷー:2001/05/22(火) 20:05
すげーage

282 :株主:2001/05/22(火) 21:22
えー明日は株主総会がニューオータニ、翔の間にて10時よりとりおこなわれます。
決議事項も第一号から第6号までございまして、
まぁ加盟店からの搾取による利益処分の件や
株価維持のための新株引受権の付与、
そのための自己株式取得の件(これ聞いてその前に買ったりしないように、
どうせ証券会社にさきに買わせておくんだから)
といくつかの議題はあります。
そんなことよりも、ここの掲示板の内容でも取り上げてもらいたいですね、
はっきりと説明をしてもらいたい、
羽鳥君。
しょせんこの会社お子ちゃまなんだよな、東証2部にあがったところで。
業績の下方修正を発表し、毎日ストップ安させて、
株主の財産を減らしたかと思えば、今度は一転増収の発表。
もちろん株価はもとには戻っていないので、株主はやっぱり
つらい思いをしている。まったくいいかげんな業績予想は止めてほしね
羽鳥君。
空売り出来ないしねこの株、ここのお客も株主もまったく、むくわれないね。
まぁ明日はニューオータニに行って羽鳥君や村田君の顔でもみてきます。

(なお決議事項に関しては株主としての私見です、よろしく。)

283 :8710:2001/05/22(火) 22:58
>>279
とうとう発覚、このドキュソ会社。ここに掲載されていることは、本当だとおもう。被害者は、ここに訴えるべし。・自動車公正取引協議会
http://www.aftc.or.jp/

284 :ごんべ:2001/05/22(火) 23:08
まだまだ言ってない人、手をあげてー。
本部の人ー、加盟店の人ー。
かくさないでね。

285 :ひし:2001/05/22(火) 23:28
油揚げ

286 :1616:2001/05/22(火) 23:30
一年前に○リバーに売却したんだけど、新車から二年半で七万キロも走ってたのに
いい値段で買ってくれたんだけどね〜まさか・・・その後が気になる今日この頃です。

287 :4んで19G:2001/05/22(火) 23:42
なんなんだべー
なにやってんだー

288 :質問:2001/05/22(火) 23:55
>283 被害者といっても相手はほとんど中古車屋なんでは?

たぶん証拠が残らんようにしてるやろうし、発覚したのは氷山の一角なんでは?

徹底的に調査する方法は?詐欺罪で警察介入とかは出来んのでしょうか?

289 :8710:2001/05/23(水) 00:00
>>288
ガリバーがメーターを戻し⇒オークション⇒消費者
あーこわー

290 :たいへん:2001/05/23(水) 00:05
>>282
明日は荒れるかなー株主総会

291 :元直営店店長:2001/05/23(水) 00:44
明日の株主総会で、この掲示板の内容、追求して!!頑張れ株主さん

292 :ガリガリ:2001/05/23(水) 03:59
自分も株持っています。
リスクはつきもんだけど、こんなリスクはいらない。
ただのいいがかりでこんなにたくさんの人が書き込むわけがない。
事実の徹底追求を望む。

293 :応募者です:2001/05/23(水) 06:34
元直営店店長様
何度もスミマセソが、入社しようか悩み中なので、またお願いします。

買い取りなんだから、基本的には「待ち」の営業ですよね?
目標とか成績は、みなさんどうやって達成しようとするんですか?

あと、深夜まで仕事ってことですが、
そんなに遅くまで何をしてるんですか?

294 :アドバイス:2001/05/23(水) 07:01
まず、富士のふもとで頭がおかしくなる研修受けて洗脳されるから、
入ったらおしまい。自分の人間性を大事にするなら
やめたほうがいいよ。

295 :ぶーぶー:2001/05/23(水) 09:22
いろいろやってたんすね…洗脳されるとメーター巻き戻しも平気なんでしょうか?
株主総会楽しみですよ・ワクワク

296 :ポストマン:2001/05/23(水) 09:39
>>293
買い取るまでは帰れない。
夜は時間関係なく、来店したお客さんの宅へのいきなり訪問。
他業者が高くても、値切って買って来いといわれる。
はっきり言ってお客の立場だったら、迷惑な話(夜11時ぐらいでも訪問)
買い取ってきたら、直ぐ洗車し、オークション出す準備。これの繰り返し。
買い取れなかったら、かえってこれない人多いのでは・・・・・
これが決算期になると地獄。

>>294
の、富士山研修は異常。

>>292
従業員に100万単位で貸付させ、株を購入させている。
たてまえは、ただの貸付のはずだが・・・・・
従業員に株を買わせても、全然、「株」上がらず・・・・
その分売っている人多し・・・

>>272
店長から、スタッフまで落ちることもありますよ。
そうなると、みんな辞めていきますけど・・・・

297 :元直営店店長:2001/05/23(水) 10:53
>>293への僕なりの回答です。
>>294 >>296社員だとおもいます。
買取りは、来店客だけを待ってても成績は、上がりません。新人のときは、ほとんど、商談などやらしては、もらえず、洗車オンリーです。(店長次第〕まー向き不向きは有りますけど・・・。この業界は、今、変革の時期を迎えてるとおもう。買取り業界は、ガリバーを筆頭に、多数の業者が、参入している。生き残りをかけて、どんどん業況は、厳しくなっている。だから、上場企業としては、業績を落とすわけには行かないため、どんどん社員への、目標がきつくなる。そのため、店長以下、スタッフ一同は、不正をしてまで成績を上げようとするから、ここ掲示板に書かれている事実が、全国津々浦々で行われているとおもう。このことは、入社して初めてわかるって事が多い。だが、逆に良い事もたくさんあった。例えば、人脈、忍耐力、経営学、マーケティングなど自分自身にとってのプラスもたくさんあった。だから、それらは、無駄には、なっていないとおもう。何事も、自分自身の目標を、はっきり持って、社会人としてのモラルを持って・・・。後は、自分自身。でも、悪いことと解かってても、やらざる終えない状況をガリバー事態が作りだしているのが、現在の業況。本社自体も、やれとは、言うわないけど、やって見つかれば、個人の責任。利益は、会社で、損失は、責任が無いとしても必ず個人から賠償させる。まー応募者産も、先入観で観ずに、自分で判断して応募してください。でわ

298 :業界すずめ:2001/05/23(水) 12:32
ロム屋の話は本当ですからね…しかし会社ぐるみとは思わなかったなぁ。
新車から3年未満で一度もディーラーにて点検を受けてなくオークション出品暦もないと証拠がないからやるんだろうな。
ひょっとして裏マニュアルとかあるんじゃないの?
元店長さん話してほしいなぁ。

299 :1616:2001/05/23(水) 13:38
ドルフィネットで購入した人も車の過去を調べたがよさそうだね
たしか消費者保護法で何年乗ってても不正が分れば、全額返金してもらえるんだよ!
ただ乗りできちゃうねーいいなー

300 :あーあ:2001/05/23(水) 14:48
ガリバー、株主総会当日に株価急降下中。
アナリストがレポート出す前に逃げたほうがいいですよ、
みなさん。

301 :名無し:2001/05/23(水) 16:03
裏マニュアルなんて無かったですよ
各店長のモラルの問題で、まじめにやっている店舗も多いです。
でも、利益の上がっている店舗の多くは悪い噂が絶えないですね。
関西とかCとか特に多い。店長のレベルが低すぎる。そんな店長の
下についたスタッフも馬鹿が多い。必要書類ですら揃えられないやつもいるし
印鑑証明の期限を切らす奴も。富士山とかで体育会系な研修をするよりは
、別な研修を(社会人としての一般常識)したほうが良さそうです。
そんなわけで転職を考えています。
ところで、株主総会はどんな感じだったのでしょうか?

302 :ブルー:2001/05/23(水) 18:35
もうこんな会社の株いらない・・

303 :ふむふむ:2001/05/23(水) 20:19
確かに彼ら、直営、本部スタッフの一般常識は無いね。

304 :すご:2001/05/23(水) 22:00
荒らしにめげず・ガンバレ

305 :・・・。:2001/05/23(水) 22:23
ここの掲示板見てると、店舗の事ばかり書き込みされてますね。
でも実際は店舗よりも本部のほうが荒れていて問題があるようです・・・・・・。

306 :・・・。:2001/05/23(水) 22:28
ここの掲示板見てると、店舗の事ばかり書き込みされてますね。
でも実際は店舗よりも本部のほうが荒れていて問題があるようです・・・・・・。

307 :・・・xx:2001/05/23(水) 23:28
○○○○○が株を徐々に売りに出して行くらしい。
緊急事態です、気をつけて下さい。

308 :無上:2001/05/23(水) 23:32
ああ、氏に行く運命にあるのか。

309 :元直営店店長:2001/05/24(木) 00:58
>>35,>>44,>>46なことしてたら、・・・。
こんな記事が出ていました。そのうちガリバーインターナショナルも、労働基準監督に告発され、刑事告訴・・・。株価は一気に急落ストップ安、マスコミは、おお騒ぎってことにならなければいいね。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~seibmail/new/syoruisouken.html

310 :直営店社員の告発:2001/05/24(木) 01:24
なんか疲れててレスするのも面倒なんだけど・・・
株主総会が行われたそうですね
末端の社員には全く関係無い行事ですが
一体どうなったのでしょうか?
株価も最高時の10分の1ぐらいになってるとか聞いたけど。
なんか社員も株を買わされてるみたいですね
僕はまだですけど
それにしても疲れる 時間遅いし体が限界です
ここの会社って残業代はいっさいつかないから
最初から辞令に書いてるんですよ 時間外は給与に含まれるって
だからどんだけ遅くやっても何も言えない
FCなんて売上が上がらなかったら首吊るしかないですからね
直営ですら成績良くないのに
前にも書いてたけど「高く買って安く売る」なんてのは無理なんですよ
ガリバーは営業マンのトークで決まります
うまく客を数字のトリックで騙して買い取ります
何時間もしつこくねばって 買うまで帰れないし
いい加減いやになりますよ こんな異常な会社 絶対おかしいです
ただここを経験したらどんな仕事でも出来る気はしますね
営業でも飛び込みでも何でも来いって感じ
裏返せばここよりひどい所は無いということ
はあ、明日の事を考えると憂鬱で夜も眠れない
せいぜい今月一杯だな ここにいるのも
富士に行く前に辞めるぞ あんなもん行くか

311 :ガリバー出て行け:2001/05/24(木) 01:46
俺が住んでるマンションの1階テナントに、
ガリバーが入ってる。
駐車場を占拠して迷惑してます。

312 :元直営店店長:2001/05/24(木) 01:49
>>294
僕らが入社した時〔店頭公開前〕には、こんな富士山研修なんか無かったけどなー。まさか、富士山の裾野=あの!!上九一色村?=オウム心理教の再来か?\(~o~)/変わったねーこの会社も・・・。

313 :元直営店店長:2001/05/24(木) 01:54
あーそうそう。確かあそこには、この前倒産した、ガリバー王国ってとこがあったような・・・。まさか、そこで研修するのかなー?それとも、思い悩んだ最後には、青木ヶ原の樹海に来いってか?はっはっはー

314 :そっ:2001/05/24(木) 08:00
入社するときは、はっきり交代制と言われて、入社したんですが・・・
全く違うではありませんか・・・・
どう見ても一日12時間以上働いている・・・氏にそう・・・

315 :ばがりばー:2001/05/24(木) 09:57
「頑張れ!大山!」
これなーんだ?
今日は徹夜組が多かったなあ。

316 :リーマン:2001/05/24(木) 11:01
サービス残業や徹夜はどこでもあるやろう?
しかし・メーター巻き戻しとかの詐欺行為させられたらたまらんね。

317 ::2001/05/24(木) 12:40
たまらんね

318 :つぶやき:2001/05/24(木) 14:29
直営店は、4月から急に定休日をつくりました。労働基準監督署につつかれる前に。
でも、出勤してますけどね・・・・・

319 :daimajin:2001/05/24(木) 17:10
もっと本気の告発きぼ〜ん

320 :うーん:2001/05/24(木) 22:45
内定もらったけど、こりゃ考えモノですな・・・

321 :じゃす:2001/05/24(木) 22:50
>>320
もしかして・・・バーミアン。

322 :ガリバーはインチキ:2001/05/24(木) 23:05
まったく信用の置けない買取店だ!損をしたから金返せふざけるなもう無いよ!
裁判するって勝手にやってくれ俺には何の罪も無いよ
事故車でもなきゃ走行も間違いないし胸張るぜ
ラビットに負けたくないからって1万円高く買ってくれてもあとで返してじゃ
ラビットに売ったほうが良かったよ!
噂では聞いていたけどまさか自分が・・・・・・・・・・・。

323 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 23:06
「★★マルチ・悪徳商法板作って★★」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989241456

324 :一言:2001/05/25(金) 01:01
>>296
夜10時以降は、お客様からの要望で無く、○リバーからの一方的営業活動
であれば、訪問販売法違で禁止されています。したがって、これを斡旋、黙認
するような責任者及び経営者は、罰っせられます。最悪の場合は、営業停止処
分のはずです。訴える所轄先としては、消費者センターで良いと思います。

325 :二言:2001/05/25(金) 01:23
ココまでのレスを整理すると、○リバーの???としては、
1.労働基準法に違反しているのではないのか?
2.訪問販売法に違反しているのではないのか?
3.自動車公正取引に違反しているのではないか?
4.企業の義務である地域貢献が無いのではないか?(駐車違反?)
この4点にまとめられると思います。
1.に関しては、務められている方の告発→労働基準監督署
 (一週間の労働時間は法律で定められています。)
2.3.に関しては、被害にあった方の告発→消費者センター
4.に関しては、近隣の方の所轄警察署への告発→所轄警察署
で良いと思います。また、株主への義務についても同様に問わ
れると考えられますが、これは、株主の方が、株主総会にて
問いただすべきと感じます。
株主、社員、一般消費者、及び地域住民への貢献?(被害・迷惑)
といったのみらず、内部不正の隠ぺいもあるでしょうから、問い
ただすべきです。

326 :良いうさぎ:2001/05/25(金) 10:51
>322 詳しくおしえてくださいな。

327 :リーマン:2001/05/25(金) 16:12
興味あるなー

328 :出ていけ:2001/05/25(金) 17:02
潰しage

329 :タコ八:2001/05/25(金) 23:52
6月から体制が結構変わる模様

330 :リーマン:2001/05/26(土) 11:00
会社の斜め前に黄色いカンバンがあるんで・面白く見てたんすけど、出尽くしちゃったかな?

331 :元FC店社員:2001/05/26(土) 12:26
元FC店社員です。なんか聞きたい事ありますか?

332 :ららら:2001/05/26(土) 12:52
なんで辞めたんですか?

333 :通りすがり:2001/05/26(土) 14:36
転職活動してたときに、ここの最終まで行ってたけど、蹴っちゃった。
別の会社に入社したらそこも最悪だったんだけどさ・・・。
どっち入っても同じ運命だったってことか。

ひでぇ所ばっかり紹介してくれるな、陸ルート栄部リックめ。

334 :元FC店社員:2001/05/26(土) 15:03
>332

FC店の資金繰りがかなり圧迫されて、給料未払いが起こったからです。
私が辞めやあと、半年ほどしてからそのお店は閉店しました。

ちなみに、粗利で500万ほど稼いでいました。
一台当り10万の利益で50台ほど買い取った。

335 :ららら:2001/05/26(土) 15:55
そんなに粗利が出ててもやっていけないものなんですか。
上記に書かれているように、本部に吸い取られちゃうんですか?

336 :元FC店社員:2001/05/26(土) 17:10
う〜ん、まぁオーナーの借り入れの返済と、店舗の家賃やロイヤリティなどなどい
ろいろかかって圧迫してたようです。だから経費のかかる店舗はなかなか儲からな
い。どちらかというと、自社物件のあるFC店や買取以外に小売がうまい店舗じゃ
ないとやっていけないと思います。私がやっていた頃は、ドルフィネットが稼動し
はじめた時だったから。まぁ、月の売上1000万あれば十分じゃ無いでしょうか?
FC店の場合、買取用の資金が必要なのでいつも買えば買うほど金が無いと思いま
すよ。

でも実を言うと、本部はオークションの出品代行や書類手続き等などロイヤリティ
以外にもいろんな名目の手数料を加盟店から取ってるんですよね。ドルフィネット
も機械を導入するのにまたまた費用がかかっていたし。

337 :ららら:2001/05/26(土) 17:39
すいません、私の勘違いかもしれないのですが、50台買い取ったというのは、
1ヶ月間の数字ですか?(私はそう思ってたんですが)
もしかして年間?

338 :元FC店社員:2001/05/26(土) 22:57
50台というのは月の買い取り台数です。あくまでも平均ですが。
買取台数や粗利も買い取る車の種類やその地域、店舗の立地条件によって、雲泥の
差があります。

私は買取価格が高かったため、あまりよい店員ではなかったと思います。

339 :タコ八:2001/05/26(土) 23:46
これからガリバーはどうなっていくんでしょうね・・・

340 :bu-bu-:2001/05/27(日) 10:11
>元FC店社員さん メーター○○はやってたんですか?

341 :ららら:2001/05/27(日) 10:24
1ヶ月で50台前後の買取で、月の売上が1千万というのは、あまりにも少なすぎません?
単純計算だと、1台当りの単価が20万ですよね。(粗利ではなく売上が)
オ−クション、小売等いろいろ販売ル−トが有ると思うのですが、
素人が考えるほどそんなに単純ではない、ということなんですかね-。

342 :元FC店社員:2001/05/27(日) 12:34
>339
う〜ん。一概に言えませんが、競争激化と淘汰は必至でしょうね。働いている現場の
人が一番わかるんではないでしょうか?
私が働いていた頃はまだそれほど競争激化はしていませんでしたが、近所に買取
チェーンができると値段を比べる客は確実に増えて商談はやりにくくなりました。

ガリバーがFC店を急激に増やした頃は、全国で一日に10店舗単位で増えていまし
た。私はこんなに急に増やして各店舗の現場研修をしっかり行えてるのか不安に思
いました。当時のガリバーはベンチャーリンクと提携し、全国展開真っ只中で店頭公
開に向けて突っ走ってました。最初の頃は商圏5キロのに同一チェーンは作らないと
いう約束があったそうですが、現在は同じ商圏内でもありそうですね。

343 :元FC店社員:2001/05/27(日) 12:43
>340
メーター○○はやっていません。
ダマされて知らずに買った中古車を売りにきたお客さんはいました。
でもお客さんにお世話するために、業販で仕入れた別のガリバーFC店
舗の車はメーター○○がされていました。その車は返品しました。
ちなみにそのお店も閉店しています(笑)。


>341
ごめんなさい。発言336は売上でなく粗利の間違いです。買取業の場合、車の単価が
違うため、売上はあまりアテになりません。単価が高い車を買い取り
利益が薄いと、売上だけ高く、粗利が薄い。逆に安い車を買い取り利益
率が良いと、売上は低いが粗利は高くなります。

344 :つぶれろ:2001/05/27(日) 16:36
age

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 16:37
愛社のクラウン売りに行ったら、ガリバーの査定40万円。カーセブンは68万円
だった。もちろんカーセブンで売った。ガリバーの対応は最悪だった。

346 :名無しさん@腹いっぱい:2001/05/27(日) 17:23
ガリバー査定低いので違う中古車センターで売却した。

347 :元FC店社員:2001/05/27(日) 20:46
相場がわかってない社員だと、本部の買取の金額をそのまま言ったりするので、
査定は低い金額提示になる場合があるかもしれませんね。そもそも本部の買取価格
は店舗の利益やリスクを考えているので一般的に安くなります。
相場がしっかりアタマに入っていたり、小売の顧客をつかんでいる店舗だと独自に
良い値段で買ってくれるかも。

買い取ってもらう側は、何件かまわって自分の車がだいたいいくらくらいなのか相
場を把握するようにしましょう。

348 :名無しさん@腹いっぱい:2001/05/27(日) 21:55
俺の場合、35万円も違ってた。トヨタ150万ガリバー115万。
なのに、売れ、売れってすごくうるさかった。売るわけ無いだろ〜。

349 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 22:58
俺もガリバーに車売ったが、後々の処理の問題でめちゃめちゃ腹が立った!
このスレを見て俺だけじゃない事が解った!
もう終わりだな・・・ガリバー!
みんなで不売運動しようじゃないか!
そうすれば、ガリバー倒産だ!

350 :タコ八:2001/05/27(日) 23:32
ドキュソ店長を告発しよう
さあ、どうぞ

351 :元FC店社員:2001/05/28(月) 00:50
今は、私が働いていた時(3年ほど前)と状況が違うようです。本部はビジネスモ
デル展開と株価を優先しているようで、現場指導が行き届いていないように思います。
したがって、それぞれの店舗の接客態度や最終的な買取価格に差が出て来たり足並み
が揃っていない様に感じます。

そのしわよせが消費者(客)とFC店でしょう。
FC店が本部を訴えてもそういった店舗は切り捨てればよいし(儲からない店舗は
いらない)、そういった店舗は他の人に権利を譲るか直営店にすればよいからです。
オーナー店長などは退職金をなげうって独立した人もいますが、そういった人で資金が
追いつかない人ほど苦しんでいると思います。(フランチャイズにありがち)

ちなみに商談がうまい営業マンはトークがスムーズでお客さんに「こんなもんかなー
?」と自然に思わせるような人ですね(他店にまわさない自然なトーク)。

352 :通りすがり:2001/05/28(月) 01:34
ああ、そういえば説明会でFC減らしてるって言ってたね。
そういう理由で減るんだ。納得納得。

353 :元FC店社員:2001/05/28(月) 09:16
>352
雇われる側の立場で言えば、直営店でノルマをこなすよりも資金力のあるバックが
大きいFC店で競争が少ない地域店のほうが環境は良いかもしれませんね。
地方のお店の方が立地さえよければ楽ですよ。

でも疑問に思うんですけど、FC店を減らすという事はロイヤリティ収益の減少、
FC店の直営化は従業員の増加と人件費の増加とかにつながったりしないんですか
ねー?なんかほっといても、勝手に自分で縮小しちゃいそうかなと思うんですけど。
まぁ、一番可哀相なのはお金がないFC店です。

354 :心配です:2001/05/28(月) 17:14
やはり、私の周りでもいい噂は聞きません。余計なおせわかもしれませんが、
お店の人たちがもともと悪い人とは思えません。やはり上層部のむりな予算が
末端社員たちを追いつめているのでは?このスレを読んでいるかぎりでは、従業員
満足とは程遠い企業のようですし。
手後れになる前に体質改善が必要なのでは。

355 :社長:2001/05/28(月) 20:35
間違ってたらごめん。毎月のロイヤリティ ジャック100万 ガリバー80万
カーセブン75万 ラビット40万 かな

356 :元FC店社員:2001/05/29(火) 01:34
よそのチェーン店は知りませんが、私が働いてた頃は月々ロイヤリティ30万と広告
費30万で本部に支払うのは60万プラスα諸経費だったと思います。でも今はどの
くらいなのかは知りません(値上りしたのかも)。ちなみに一店舗支払い60万だっ
たとしても、全国500店舗として、60万×500店舗=三億円が本部にだまって
入ってきます。それだけのサポートをFC店にしているのかというと疑わしい。

いまいちど、消費者の信頼性を得る店舗教育が必要かもしれませんね。知名度ばかり
先行してるように感じます。

357 :ターちゃん:2001/05/29(火) 16:45
ただ今就職活動中の者です。
ガリバーうけて内定もらったんですけど、なんかいい話がないみたいなんですけど・・・
私としてはガリバーにしようと思っていたんですけど・・・
どうなんでしょう?
助言をお願いします。

358 :ターちゃん:2001/05/29(火) 16:48
ただ今就職活動中の者です。
ガリバーうけて内定もらったんですけど、なんかいい話がないみたいなんですけど・・・
私としてはガリバーにしようと思っていたんですけど・・・
どうなんでしょう?
助言をお願いします。

359 :現FC社員:2001/05/29(火) 17:00
ウチはこの夏に契約期間が満了します。
オーナーはもう契約更新しないようです。
ウサギにしようか?とも言ってました。

知りたい事が有る方、なんなりと質問どうぞ。

360 :ターちゃん:2001/05/29(火) 17:07
ウサギにしようか?
どういう意味ですか?
仕事の内容&会社はどんな雰囲気か を本音でお願いします

361 :現FC社員:2001/05/29(火) 17:33
>360
ウサギ=ラビッ○です。

ウチの会社や仕事自体は悪い雰囲気は無いです。
ただし、FC店の立場からすると直営店や本部は卑怯ですね。
特にドルフィネットで直営店に落札されたら最悪です。
あれやこれやとクレームつけて値引き交渉されます。
おまけに本部のクレーム担当は直営びいきですのでまず、
いいなりにならざるをえません。泣き寝入りですよ。
あと、オークションの調整係も信用出来ないです。

362 :ターちゃん:2001/05/29(火) 18:34
就職活動中の私は、内定をいただきました。
ほとんど就職しようという気持ちなんですけど、どうなんでしょうか?

363 :社長:2001/05/29(火) 19:06
>359
うさぎもどうかと思うけど。買い取った車両全部
ウッシッシに出品するんでしょ。ウッシッシじゃ
高く売れない車もたくさんあるーに。
オクAやジャーも使えるならよいけどね。わかるかな?

364 :社長:2001/05/29(火) 19:18
あと、就職する場合は将来この道で食っていく覚悟がある人や
独立願望があるひとじゃないと長く持たないんじゃないかな。
クルマの商売ってただ右から左に流してるように見られがちだけど
えっらいたいへんだよ。

365 :現FC社員:2001/05/29(火) 22:26
>363
ウサギでもウッシッシ以外に出品することは可能です。
自社POSでも借POSでも何とでもなるでしょう。
表向きは業販でも小売でも言い訳は出来ますし。

そう言えばFC店の自社POSでの出品に本部は非常にうるさいですね。
なんでもドルフィネットのスケジュールをチェックしているそうで。
各オークション担当の直営店調整係もスパイらしいです。
その彼らのオークションレポートも馬鹿馬鹿しくって笑えますけどね。

とにかく、自社POS出品は契約違反だそうですよ。
直営店はサクラ撃ってるって言うのにね。

366 :元FC店社員:2001/05/29(火) 23:46
おぉ!現FC社員の方ですか。
自社ポス、オークションレポート・・・、懐かしい響き!
私のところも自社ポスで陸送屋と勝手に契約して出品していました。
本部にオークション代行とか頼んでも、勝手に安値で売られちゃったり、小売のた
めにモノを頼んでもいいモノが来るかどうか不安だったんでほとんど自社ポス(苦笑)。
完全なモグリですね。でも、自社でオークションでやりとりするんで相場勘が養われて
よかったですよ。買い取り商談の時、本部査定のあまりの安さに笑っちゃいました。

本部は威勢のいい事言ってましたけど、実際ドルフィネットの稼働率はどうなんです
かね〜?査定基準が決まってるけれど、だいたい各店舗の査定の精度が疑わしいし、
そんな状態の自己採点(当時)での出品なんて恐くて買えない。その点、オーク○ッ
トは査定基準が厳しくてモノが良かったんでお客さんにも喜んでもらえてましたけ
ど。働いていてほとんど中古車屋と変わらんなーと思いました(笑)。

うさぎって業界内で調子がいいんですか?

367 :元FC店社員:2001/05/30(水) 00:07
>360
外から見た本部の雰囲気は悪くなさそうでしたけど、実際はどうなんでしょう?
総務だと書類の発送や各店舗のTELの受け継ぎとかだと思うんですけど、SVの
人は家になかなか帰れず、結婚できるのかなぁ〜とつぶやいていました。直営店の
業務はFC店とあまり変わらないと思います。商談は向き不向きがあるかもしれま
せんね。ガリバーも経験だと思って入社するのならば、得るものもあるかもしれま
せん。

>364
>クルマの商売ってただ右から左に流してるように見られがちだけど えっらいたいへんだよ。

そうそう小売したらクレームはつきものだし、怪しいブローカーはうじゃうじゃいる
し(苦笑)。でも、車を売買したお客さんが別の客を紹介してくれた時は、自分の仕
事が認められた感じで嬉しいですね。

368 :知りたい人:2001/05/31(木) 11:23
もっと知りたいな〜

369 :いるか:2001/05/31(木) 11:49
漏れが悪者みたいやんか、ゴルァァーーー!byいるか

370 :うがんだ:2001/05/31(木) 12:14
ここにカキコする内容かどうかわからないんですけど
先日、ガ○リバーに 車の査定に行ってきました
で、現在の相場など載ってる本を見せられて
あなたの車は現在78万円ですね
ただ、今すぐ売ると決めていただけたら
80万円ぐらいはいきますよ!って言われました
かなり悩んだんですが
とりあえず 車を購入するお店に電話して
ガ○リバーで、今やったら車を80万円でオークションに
かけれる・・・って説明したところ
そのお店なら、110万円で買い取るとのこと
それで、ガ○リバーの人に 110万円で買い取ってくれるらしい〜って言ったら
なんと逆ギレ!
「もう、帰れ そんなん好きな所で売ったらええやんか!」
そんなんアリですか?
差額も30万円ですよ
めっちゃ腹の立った一日でした。
スミマセン グチっちゃって・・

371 :なんで:2001/05/31(木) 17:34
集団訴訟はずっと前からの噂なのに
いまだにやらないのはなんで?
うそなの?

372 :agete:2001/05/31(木) 22:07
age

373 ::2001/06/02(土) 01:14
もう終わり?

374 :元FC店社員:2001/06/02(土) 14:55
集団訴訟はどうなってんですかねー?あるんですかねー?
契約上不利なのかもね。

私が働いてた頃、別のオーナー店長があまりにも経営上苦しいのと、開店前に説
明を受けていたのと違うのでガリバーの社長に直談判に行ったらしいんですけど、
社長に「よその店舗がうまくいってんのに、おたくがうまくいってないのはその店
舗が悪い。ガリバーを辞めたければ辞めてもいいですよ。代わりはいくらでもいる。
こちらとしてはFC店の予約待ちがいっぱいで、店舗オープンの権利金が跳ねあがっ
ていて今なら高く売れるからなお都合がいい」といわれ、今更辞められず泣く泣く
帰って行ったそうです。ガリバーはFC店募集に船○総研に取り上げてもらっていた
から、起業を試みる人達は目の色が変わっていましたね。

375 ::2001/06/02(土) 17:12
ageとく

376 :いるか:2001/06/02(土) 18:11
ガリバーって・社長からして・・・ククク

377 :名無しさん@腹いっぱい:2001/06/03(日) 17:40
俺の友達は、夜中の3時に押しかけられマークUを買わされた。
注文するまで帰らないとのたまわったそうな・・・。
恐〜〜〜。

378 :  :2001/06/03(日) 17:43
オイラの車、高く買ってくれたんで内部のことなんてどうでもいいっす。
ちなみに事故車だったが見落としてやんの。 プププ
おかげでディーラーで売るより60万も高かったよ
アホ店員ばんざーい!

379 :とんびにあぶらあげ:2001/06/03(日) 20:17
え、契約書に後日、事故車や走行距離の巻き戻しが判明のも場合は
キャンセル書いて有りませんか、それも買取しオークションに出品した経費も
ふんだくらますよ、オークション会場でも事故見落とせばラッキーですが

380 :__:2001/06/04(月) 02:24
sagende

381 :あげとくね、:2001/06/04(月) 13:13
とりあえず。

382 :やっぱ:2001/06/05(火) 11:01
あげとこう

383 :元FC店社員:2001/06/06(水) 01:40
>378

事故車を見落とすことってあるかもねー。逆のケースもありますよ。事故車でなく、
キズをつけたのでただ板金しただけなのに、査定で事故車にされちゃうケース。
で、よその店に行くと事故車でなかったり。

査定能力のレベルが一定であれば、こんなことはありえないと思うんですけど、
ガリバーは店によって、接客も査定も質が違うからなー。

384 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:34
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1130/28nec_nh1130_03.html

385 :ほ〜:2001/06/06(水) 18:48
ふ〜ん...

386 :名無しさん@お腹おっぱい。:2001/06/06(水) 18:52
俺には関係ないね!」

387 :ガリバー嫌い:2001/06/06(水) 19:46
友達の紹介でガリバーに車の買取見積もり出してもらいました。
知り合いの紹介ということで高く買ってくれると言われ査定額は140万円でした。
でも、一応念の為、他の業者2者に見積もってもらったら、160万と165万でした。
もう2度とガリバーで査定なんかしてもらいません。

388 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 19:51
一概に言えないの。>>378 >>383 見なさい。

389 :・・・・・:2001/06/06(水) 19:54
はぁ?

390 :名無しさんです。:2001/06/06(水) 23:43
まず最近この買い取りの似た会社がたくさんでてきてますね。
どこが一番もうかっているんでしょう
それから前に(?)ベンチャーリンクが経営のコンサルタントに関わっていましたね
ベ・リ側の評判が最近良くなく手を切ったとの噂ですが何か情報があったら教えてく
ださい麻専科?知っている方お願いします。

391 :らららら:2001/06/07(木) 17:58
USS出入り禁止になりそうって噂があるけど、なんで?
(株の掲示板より)

392 :現FC社員:2001/06/07(木) 20:54
>390
ベンチャ−リンクがガリバ−に見切りをつけただけのようです。
どうやらこれからは下がり調子だと判断したらしいです。
今からは羽鳥二世が色々やってくようです。
二代目はなんとか・・って言いますけどね。

393 :名無しさん@腹いっぱい:2001/06/07(木) 22:43
他の中古車買取業者も同じようにドキュソなのかな?

394 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 13:17
ディーラー下取りが一番ドキュンだよ
いくらボッタクってんだよ

395 :いるか:2001/06/09(土) 11:08
ふんっJACのほうがもっとドキュソ!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=7602

396 :お!:2001/06/09(土) 15:26
なんでウッシッシ出入り禁止?うさぎのため?

397 :きんち:2001/06/09(土) 15:34
いつも家の前に止まってる車。
多摩ナンバー
は 9185 白のEXIV スキーキャリア付き
武蔵村山あたりで見かけた方、どうかボコボコにしてください。
マジで殺したいです。芋窪街道いつも通ってます。氏ねーー

398 :なに:2001/06/09(土) 17:53
ageageageageage

399 :んっ!!!:2001/06/09(土) 17:53
ここってageれない

400 :んっ!!!:2001/06/09(土) 17:54
>398
あなた何者??
くせものはだめよ・・・

401 :なに:2001/06/09(土) 17:55
くせものはがりばーだろ

402 :んっ!!!:2001/06/09(土) 17:57
あっ○るは??

403 :んっ!!!:2001/06/09(土) 17:58
ちょっと重い・・・

404 :なに:2001/06/09(土) 17:59
つーか俺もガリで売ったことあるけどあそこの店長って相場しってんの?
そいつオークションで見たけど、信じられない値段までつっぱってたよ

405 :なに:2001/06/09(土) 18:00
○っぷる?

406 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:01
俺も売った事あっけど良い値でとってくれた(るん
高けりゃそれでいいじゃん!

407 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:02
そう!
あっぷ○!!
どうよ??

408 :なに:2001/06/09(土) 18:02
んーーばか相手にちょっとかわいそうになった

409 :なに:2001/06/09(土) 18:03
かみあってないし...

410 :なに:2001/06/09(土) 18:03
りんごはまだ元気あんの?

411 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:06
実は昔ちょっといたんだ・・・ りんごちゃんに・・

412 :なに:2001/06/09(土) 18:06
まじ!りんごどーよ?

413 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:07
けっこうもうかってるらしい・・

414 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:08
うそ!
やばいらしいよ・・
給料遅れるみたいだし・・

415 :なに:2001/06/09(土) 18:08
あそこにも売りにいったことあるけど...売らないって言っても店から出して
もらえなかった.....

416 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:09
どこの店よ?

417 :なに:2001/06/09(土) 18:10
つーかりんごってホントに全国にあんの?

418 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:11
ったりめーじゃん!
全国500店舗が売りなんだから(藁

419 :なに:2001/06/09(土) 18:12
あんまし見たこと無いけど(涙

420 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:12
おれも・・・

421 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:13
そういえばなべちゃん今月いっぱいだって・・・

422 :なに:2001/06/09(土) 18:14
今は亡き福岡のりんご

423 :なに:2001/06/09(土) 18:16
>421
まじっすか

424 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:17
>423
まじっす!!

425 :なに:2001/06/09(土) 18:17
なべちゃんに合唱(藁

426 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:17
福岡って知らんけどね・・

427 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:18
なべちゃ〜〜〜ん!!(意味なし

428 :なに:2001/06/09(土) 18:19
なんか最近なくなったよ 

429 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:19
>425
なべちゃん・・ しってんの??

430 :なに:2001/06/09(土) 18:20
しらんしらん(藁
でもなべちゃんに賀正

431 :なに:2001/06/09(土) 18:25
なべちゃんの実態きぼーん

432 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:27
なべちゃん・・・・。
一言では語れんな・・・。
奥が深すぎる・・・。

433 :んっ!!!:2001/06/09(土) 18:29
○ップルジャパンの専務取締役!!

434 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 19:22
>>391
うっしっし出入り禁止はないでしょーな
自分の首締めるようなもんだからな
ほんとにそうなったらわらえるけど

435 :名無しさん@お復いっぱい :2001/06/11(月) 17:21
うっしっしより
うっすっすの方がよくない
uss

436 :名無し:2001/06/11(月) 17:32
社長の髪薄いから?

437 :名無し:2001/06/11(月) 18:15
ガリ〇ーインターナショナルが6月からメーターチェックシステムを
一般ユーザーに無料開放します。過去にガリバーで査定した車
ならば携帯サイトで無料で走行距離チェックができるという。
しかしガリ〇ーに不利な条件であるならばシステムを操作して
距離情報を改ざんできますので何卒ご理解の上でご使用願います。

438 :名無し:2001/06/12(火) 00:13
買い取り業者なんてまともなところ少ない。本当にいい車しか仕入れない所はチェックも細かいし
怪しい車は自分の店で売らずにオークションに「流してしまう」。走行距離はゼッタイに新車から
の記録簿が揃っていないと100%信用は出来ない。カーセンサーに記録簿アリとあっても過去二
回(最近の)の車検時の整備記録があれば「記録簿あり」になってしまう、マジックである。気を
つけるべし。整備手帳と新車保証書のついていない車は、まず疑うべき。というか、買うのは一つ
のバクチ!俺はゼッタイに買わない。関係ないスレでゴメン。

439 :名無し:2001/06/12(火) 12:52
記録簿残ってたって、戻ってるやつもいっぱいあるじゃんか。
例えば車検とってすぐ社外メーターに変えて
一年経ったら元のメーターにもどす。
それで次の車検通せばつじつま合っちゃうじゃん。
記録簿なんて当てになんないよ。

440 :u-nn:2001/06/12(火) 17:22
実際の販売額の何割ぐらいで買い取ってるのかな。ガリバーって....
私の車、20万円って言われたけど......

441 :名無しさん@お復いっぱい :2001/06/12(火) 19:01
>>435
おもしろ〜い

uss
12年度
売上高217億円だって

442 :名無し:2001/06/12(火) 23:22
>439 確かにね・・。分かる人は、パネルのネジ周りのチェック、もしくは記録簿を追っかけてでも調べるじゃん。内装の痛み具合や
キーシリンダー周りのキズ、足回りのヘタリ等(改造状態)疑ったらキリないけどポイントは確実にあるからね。でも分からないように
ゴマカスのがプロの仕事だもんね。(元・中古車屋)

443 :我利男:2001/06/15(金) 02:15
ガリバーマンセー
漏れも最近研修に逝ったんだけどさ
富士山研修最悪だったよ 途中で帰ろうかと思った位
あんなのくだらなくてやってられるかよ あそこまでやる必要あるのか?
ただ店長研修はもっと大変らしいけどな
それまで会社に居ないだろうから関係無いけど(藁

それにしてもここは勤務時間が長すぎる
せめてもう少し早く帰してくれれば・・・
漏れは店舗だけど、PGなんて最悪だよ
毎日午前様だぜ? やってられっかよ
体壊して辞めるのがオチだね 社員はみんな使い捨てさ
利益だけ上げてくれればいい
社長は夢みたいなことばっかり言ってるけど
そのうち足元さらわれるぜ(藁

444 :元直営店店長:2001/06/15(金) 10:47
>>443
ん〜分かるような気がする.俺らの時はそんなの無かったけど途中で出来たんだよな〜あの研修。その他にもJDSってのが災厄の研修だ〜。でも和田さんブロックの方が生き地獄かもね・・・.(笑)

445 :age:2001/06/15(金) 15:49
age

446 :SV:2001/06/16(土) 00:58
>440
本部査定+20万がAA想定価格です。
大体が+10万で買い取ってますので恐らくは
40万から50万の間で売り飛ばしてるんじゃないですか?

以前、オークション会場の見学に行ったら
オークションチーム調整係の A本がPOS席で寝ていた。
FC店の皆さんの車を何だと思ってるんだ・・・
ガセネタのワイロにまみれたオークションレポートなんぞ
送ってきやがって・・・

447 :元直営店店長:2001/06/16(土) 01:19
>>446
A本さんってもしや関西の有○鉄○さん?(笑)そうなんだー

448 :ハットリ:2001/06/16(土) 01:51
>447
彼って、元オークション屋なんだってね。
その割には相場勘は今イチらしいね。

449 :名無し:2001/06/16(土) 19:28
質問があります。オークションの世界って難しくて分からないんですが、
調整係とかオークションレポートってなんですか?

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