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患者さんにコミケに行ってもいいかと聞かれました

1 :整形外科医 :2001/07/24(火) 15:33
一ヶ月前に肩の手術をした16歳の女の子なのですが、
今週中に退院になります。
先日、退院したらコミケに行ってもいいかと聞かれたのですが、
大丈夫なのでしょうか。
本人は相当楽しみにしているらしく、
詳細を知らないまま行くなとも言えず、難儀しています。
ちなみに腕は三角巾でつっており、重いものを持ったり
肩を強くぶつけたりすることは禁忌です。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:36
>>1
絶対に阻止しろ。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:37
ネタ?

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:38
>>1
小田急線などの満員電車で転ぶ危険性があると
お考えください。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:38
>>2
責任もって連れて逝ってやってください。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:39
16歳の包帯少女…ハァハァ

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:40
>>1
あんたが代わりに逝け

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:41
付き添いが世話して、午後からの参加なら
なんとかなるんでないの?

コミケは冬にもあるんだが
どうせ来るなつったって来るんだろ。

9 :整形外科医:2001/07/24(火) 15:41
さっそくのお返事ありがとうございます。
ネタではないんですが・・・。
察するところ余り好ましくないようですね。
行くなとムンテラしておきます。
可哀相だけど本人のためですしね。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:42
お仕事ご苦労様です。
もちろん大丈夫じゃありません。
16才の女の子の説得方法を考えましょう。
ところでムンテラって響き、意味もわからんけど萌えますね。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:45
セラムンの親戚?

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:45
そんな状態で来たって満足に買い物もできないだろうに。
通路歩いてるだけでも人とぶつかるだろうし。
特に三日目なんか来たら肩だけじゃ済まなさそうだ。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:46
一応スタッフの方に相談してみては?
スッタフの方に負担をかけることになるとは
思いますが、車椅子の方なども会場に来ているのを見るに
十分に配慮すればくることは出来るかも知れません。
本当は来ない方が宜しいと思いますが・・・。

14 :スタッフ:2001/07/24(火) 15:47
>>9
うん、頼む。マジで止めてやってくれ。
手術って事は結構重い怪我だったんだろ?
直りきってない状態であの人混みにもまれたら、
手術する前よりも悪化する可能性だってある。

しかしあんた、良い医者なんだろうな……。
俺らはコミケが中止にならないように努力するから
次の冬コミを待ってくれと、その子に伝えてくれな……。

15 :整形外科医:2001/07/24(火) 15:47
>>10
患者さんやその家族に説明することです。
そうか、萌えますか(笑)

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:48
ムンムン、テラテラ・・・
それはさておき肩がぶつかるのは日常茶飯事なのでやめさせてください。
サークル参加だと言うなら、
荷物は必ず付き添いの人に持たせ、
会場までの往復はタクシーを使い、
買出しには行かせず、
スペース内でじっとさせるくらいの忍耐力が必要だと思います・・・

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:49
捻挫して松葉杖をついて参加した友人がいましたが
入場時に押し寄せる群衆に突き飛ばされて転びました。
友人は屈強な青年です。
16歳の娘さんなんかひとたまりもないんじゃないでしょうかね。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:49
単純に腕や肩が不自由というより、術後の不安定な時期っていうのがコワイヨー。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:49
ムンテラ
知らない人には、いくら嘘をついても分かりっこないと思っている。その時に居ない人にさり
気なく責任転嫁しておく。これが、医者に都合の良い「ムンテラ」のシステムの一端なのです。

ttp://www.tanno-holistic-medicine-japan.com/yabunirami/7muntera.html

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:50
確かに車椅子で参加する実例もあるけど、
理解ある介助者がいる事が前提だし、
健常者でさえヘトヘトになる環境なので、
一人で参加するつもりだったら許可しないほうがいいかも。

21 :スタッフ:2001/07/24(火) 15:51
あと、もしできればその子の返事が聞けたら結果を書いて欲しい。
あまり好ましくないが、どうしても参加するって事になったら
それなりの付き添いが必要になる。スタッフの中にも
(少数だが)そういう人員の準備はあるから、それを頼るようにしてくれ。

最悪なのは「解った、行かない」と答えたにもかかわらず
自分の判断で勝手に参加されること。これだけは避けて欲しい。
よろしく頼む。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:52
♪虎へ行こうランララン

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:53
>>17
16歳の娘さんがコニー体型ではないとは言ってないよ。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:55
やっぱ16歳の女の子ってところが気になるよな。
入院中のおなにぃはどうしてるんだろうか、とか。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:57
             ∩
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!その娘のスリーサイズも教えてください!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:57
ついでに顔写真のうぷをきぼんします

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 15:59
>>1
「冬コミがあるさ」と言ってやって下さい

28 :コミケカタログより:2001/07/24(火) 15:59
●相談を受けた主治医の皆さんへ
コミックマーケットとは臨海副都心の東京ビックサイトで行われている同人誌即売会です。
1日あたり10万人という想像を超えた人数が集まるお祭りのようなものと理解してください。
入場のために野外の駐車場で何時間も行列した上に、すざまじい人混みの中を、
この日しか入手できない本を買うために異常な興奮状態で走り回る人もいます。
こういう状況はある種の持病を抱えた患者さんにとって危険な状態をもたらすことが
予想されます。救護室には医師、看護婦の資格を持ったスタッフが常駐していますが、
設備も薬もなく横になって休んでもらうくらいの対処しかできません。
以下略。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:00
>>19
ご都合主義な引用は今止めておきましょうね?
(そこの解釈が間違っているとは敢えて言わんが)
問題は、>>1の患者さんをいかに説得するのかって事でしょうに。

>>1
術後の経過良好であっても体力の回復の問題があると思います。
普段通りの体力であっても、かなりの消耗が予想されます。
(伝聞ですが優に其の日だけで2KG痩せた人もいたそうです)
半年後の楽しみと諭してあげてください。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:01
主催者側がどんな配慮をしようが、結局は参加する側のモラルによるよね。
去年の例もあるし。
貪欲なオタはコワイからね。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:05
>>29
1がインフォームドコンセプトじゃなくてムンテラって言葉使ってる時点で、「(ばれない)嘘をついてでも患者を止める」っていう意味なんだよ

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:11
インフォームドコンセント…

33 :29:2001/07/24(火) 16:12
>>31
読み違えスマソ。
>>19のサイトの文章の辛口さに血迷っていた。逝って来る。

34 :名無しさん:2001/07/24(火) 16:13
嘘でも何でもいいから
参加を阻止してくれと思ったのは
俺だけじゃないはずだ(w

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:14
この場合、嘘も方便だろ。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:16
確かに。
正攻法でどうしようもないって事もあるもんな。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:20
やむをえんな。俺がその娘をデートに連れ出すことにしよう。2泊3日で。
この場合、嘘も方便。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:22
結論
うそでもなんでも良いから行かすな。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:22
コミケほどのイベントにもなると、うまいこと障害者枠ってないのかな。
まぁ、その娘の場合は法的に障害認定には該当しないんだとうけど。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:38
素人目にはおもしろいとは思うけど手間は増えそう。
障害の級がどうのとか、その証明とか。でも、
ヘタに特設枠を作るのは、大きな意味で公正じゃなくなるような。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:39
イベントには、怪我人も車椅子も来て欲しくない。
差別云々ではなく、そういう人が行動するには向かない場所だからだ。
こんな危険な場所に自分から来ておいて「バリアフリーじゃないなんて酷い」とか
言われたら最悪にムカツく。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:47
バリアフリーが必要なのは、生活にどうしても必要な場所だよな(ex:役所、病院)

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:49
はぁ…先進国で最も福祉意識の低い国だね、日本って。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:51
戦場にバリアフリーを要求するほうもどうかと思うが・・・

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:53
物理的障害云々を理由に否定するより、その娘を労わるくらいの
余裕はもっていたいよね。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:53
♪このー街はー戦場だからー
男はーみんなー
オタクーオタクーオタクー

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:54
コミケを障害者のことまで配慮したものにするには
1.サークルの抽選落ちがない状況を作る…今の2倍の広さの会場が必要
(これを先に解決しないと、障害者への配慮なんて言い出しても反対多数になること間違いなし)
2.障害者が危険なく動けるように通路幅を広げる…さらに2倍の広さが必要

結局、会場一つとってみても今の4倍の広さが必要だ。
もしくは8〜12日間開催にして1日あたりのサークル数を4分の1に減らすか。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:54
バリアフリー設備が整ってないことを承知で来ておいて
福祉意識が低いとか言われるのは萎えるな。
準備会がベストを尽くして無いとでも思ってるのか?

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:56
>>45
それじゃあアンタはその子が怪我した時に責任がとれるのか?
来るなっていうのもその子のことを思っての事だと知れ

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:57
群集まみれのW杯だって障害者は観戦してるぞ。
って、国家事業とオタ事業を比べるのもナンだが。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:58
あそこは健康な人間でも、一日いれば疲労困憊になる所だ。
けが人ではさらにきびしいと思うが。

でも個人的には、行かせてあげたいと思う。

52 :名無しさん:2001/07/24(火) 16:59
W杯は観戦するだけじゃん。
コミケは闘うからなぁ

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:59
バカだなぁ…
W杯の会場は障害者用の設備を設計段階から取り入れてるから可能なんじゃないか。

コミケ用の会場を設計・建築してくれるのかい?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 16:59
>>48
43はきっとコミケにお客さまとしていらっしゃる
ような人なんでしょう。サービスをたくさん求めてるんだよne!

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:00
障害ある娘にも同じ空間を共有させてあげたいね。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:01
>>50
全席自由にしただけで障害者が参加できる環境じゃなくなるよ・・・

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:02
ここで話題になったのは手術後の娘なんであって障害ある娘ではないがな。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:02
無理して来て何の徳がある?
夏コミで暑さで倒れる人も多々いるが、対策くらい自分で立てろ。
その女の子も厨房ぶり発揮しまくり。自分はいいが周りが迷惑なことに気づいてくれよ。
きっと家族も心配するぞ。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:02
とりあえずここいらを読んでいただくと、かなりキツイことがわかるかと。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995826103
これは子連れに関してだけどね。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:02
>>52
熱狂的サポーターが闘うよ。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:02
物理的な面にしろ精神的な面にしろ、余裕が無い現状では無理かと。

62 :勝手に結論:2001/07/24(火) 17:03
共存ってムズかしぃね…

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:04
現状では余力が無いからねぇ・・・

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:06
車椅子に乗せて、介護付きという条件なら可能だが・・。
そこまで出来ないのなら、辞めさせた方がいいかも。

65 :子連れスレからの転載:2001/07/24(火) 17:07
42 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/07/23(月) 15:38
>>36
私は6年前に左太ももが脱臼して普通に歩けなくなって以来
イベントには参加してない。
コミケにもバリアフリーをという発想は素晴らしいものだけど、
コミケって完全に趣味と娯楽のイベント、まして企業イベントじゃなく
参加者全員が運営してるイベントなんだから、周囲の手を煩わせず迷惑
をかけない状態でしか参加してはいけないと思う。
>>16の言うように自分のせいで誰かの一生を台無しにしてしまう可能性
だってあるんだからね。

子連れバカ親は数年後にはイベント行けるんだからちったあガマンしろと
怒鳴りたくなるよ。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:07
介護者がコミケ参加暦数年ってのが条件だな。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:07
>>60
熱狂的サポーター = 熱狂的オタ
巻き添え食う観客 = >>1の受け持つ患者さん
加害者 = 被害者

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:09
障害者でW杯観戦してる人はいてもW杯出てる奴は多分いないだろう。
あそこは戦場という言葉が相応しい場所。私だって病気したり怪我してたら
行くのよすと思うよ。
一般的成人の、優良な健康状態じゃない人は来るべきところではないですから。
それから「芯でもいいから!」って覚悟の奴。アンタが死ぬのは構わないが
コミケでしなれちゃこっちが困る。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:11
>>53
それだ。
W杯会場をコミケが使えないだろうか?
札幌ドームと大分のビッグアイなら雨には濡れない。
でもスタンドまで使うと上り下り厳しいね。
東京じゃない所だと移動コストの総量が増えるし・・・ダメだな

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:11
コミケをTV中継すれば解決

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:12
別に「柱の影に並んで大手目指して猛ダッシュ」とかやらないんでしょ?
車椅子の人だって落ち着いた頃から見かけるし。

サークル側で朝から座りっぱなし、介添え人がいて重いものは
持たないなら問題ないかと。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:12
しねえだろ・・・

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:13
>>70
放映に耐えられないと思う。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:14
>>73
「やっぱり行く〜〜〜っ!!」
療養中の病院/自宅から抜け出し。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:15
>>71
おいおいおい、そんな無責任な発言して大丈夫か?
悪いけどコミケ行って人とぶつからなかった事、ないぞ。
会場は私わりとマイナーなジャンルだからそうでもないけど
行き帰りの交通機関だってかなり混んでるし。
お嬢さん、それでまた肩悪くしたら今度は「一生」これなく
なるかもよ〜

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:17
いまふとおもったんだけど

その娘、サークル参加なのかも。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:17
19歳の頃ドイツに1年留学してたけど、コミケと同じ参加者主体で運営
してる趣味娯楽系の定例イベントに客として参加したけど、そこもコミケ同様
すごい人込み(隣接くる国々からもヒトは来る)だった。荷物抱えてブース目指して
走り回るのヤツもいた。コミケとまんま同じような状況だったよ。
結構な危険地帯だったが、それでも移動制約者を労わる光景が主催者側にも
通りすがりの一般参加者側にも見うけられ感激。欧州ではあたりまえの光景なんだろうね。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:20
>>77
> 趣味娯楽系の定例イベント
実名だしてよ。裏がとれない。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:21
>>77
欧州オタには相互扶助の精神があるんだね。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:23
>>65の「コミケって完全に趣味と娯楽のイベント、まして企業イベントじゃなく
参加者全員が運営してるイベントなんだから、周囲の手を煩わせず迷惑
をかけない状態でしか参加してはいけないと思う。」
に激しく同意。
ちなみにこれは体調悪いまま来たり徹夜あけで来てる他の参加者にも言えるが。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:24
コミケでもできるといいな。それ。>>77
今のコミケでの実現は、困難を極めるよ。不可能とは言いたくない。
けれども。けれど・・ウワーン

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:24
>>77
unix系?

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:24
>>78
解りやすく言えば、日本でいうところのガチャガチャの景品のようなヤツ。
もちろんアマチュアの集い。
ハンブルグでやってるよ。今はどうなってるのか知らないけど。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:24
>>76
サークル参加でブースから出ないようにするなら大丈夫だね。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:27
>>77
いい光景だね。
>>43のいうとおり先進国の中でで最も日本は………。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:30
怪我人、障害者を子連れと同列に語るべきではない。
子供は自分の意志で来てるわけじゃないが、障害者とかは
「怪我するかもしれない」「最も混んでいる所にはいけない」
ことを承知しているのなら、来ることを止める権利はない。
そういう人が目の前にいたら、物理的に可能な限り道を開けたり
段差があったら手を貸したりするのは、常識だろ。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:32
>>77
それができるって言うのは素晴らしいと思う。すごいよね。
でも日本がとか先進国がとか言う前に、自分がもし実際あの会場で
そういう場面に直面してきちんとした対応ができるかって言うと、正直自信ない。
「ウルァドケ邪魔じゃ」って思ってしまうかもしれない自分にウトゥ。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:35
わざわざコミケにこんでもいいと思うんだが・・・

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:40
完治してからね。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:41
>>86
そのとーりだよね。
それを特別な意識で行なわずにやれるところが欧州人なのかな。
ドアを開けてあげたら「すいません…」でなく「どうも!」って
言ってくれる環境が望ましいや。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:46
言うは易し行なうは難し

92 :71:2001/07/24(火) 17:48
>>75
ここ数年行きは自宅からタクシー、帰りは人が減るまで待ってます。
開場前に軽くあいさつする以外は外に出ません。
健康だけどいつも疲れているので...なので肩をぶつけれた覚えもないです。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:49
スペースの中でおとなしくしてれば、コミケだろうがレヴォだろうが
割とマターリできる。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:54
待て待て。
コス参加という可能性もあるぞ…

95 :71:2001/07/24(火) 17:57
でも、医者に相談して「サークル参加?それてもコスプレ?」とか
聞かれたらそれはそれですごくいやかも...

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 17:57
>>86
そういう考えの人も少なくないと思うけど、
そんなことはカケラも考えない人もいるし、何よりあの人の数が…。
明石のあの橋をケガをしたまま突入とまでは言わないけど、
それに近い物があるからなぁ。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 18:03
16歳女子でカメコだったらどうするよ?

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 18:07
つーか、サークルだろうが一般だろうがコスプレだろうが
自分の身がかわいけりゃ来るなって。マジで。
サークルは安全なんて、一般で並ぶよりはってことだろ。

99 :FF10クリアしたよ:2001/07/24(火) 18:07
[18] (無題) 投稿者:ゴミ [北海道-Hokkaido-] 投稿日:2001/07/24(Tue) 15:44
顔全部同じやん。
もっと違うん描けへんの?
 → http://www9.big.or.jp/~yoshioh/

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 18:07
いきたい患者の気持ちは痛いほどわかる。個人的には
子連れ親厨が来れてこの子が来れないのが腹立たしいくらい
なのだが、やっぱり来ないのが正しい。
問題はなにか事故やトラブル、パニックに巻き込まれる可能性が
あるってことで、最悪の場合を考えるとすすめられない。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 18:08
車椅子の人も「みんな助けてくれるよね(はぁと」とは思ってないだろ。
かといって期待されてないから手を貸しません、というわけにはいかないが。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 18:33
オタは公衆道徳を捨ててでも大手向かって猛突進。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 18:35
━━━━━オオモリの入院は笑えた!
痛い自分晒しカキコごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10突破!よーし次は100突破しろーって)
でも結局は胃潰瘍くらいで死んではいねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
伝言板で知って、手を叩いてわらったなぁ。
オオモリが苦しんで救急車呼ぶってカキコしたとき、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ江古田まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもオオモリが入院したおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか信者や親衛隊がおおもりをかばってオオモリスレ荒らしたりしてたけどさ、
おおもりってマジでへたれ絵描きなくせにドリーマー(電波?)だからそのまま死んでもらいたかったんだよね。
今でもオオモリの絵が好きだなんて言ってるやつがいるらしいけど、
きしょいんだよ!デブょぅι゙ょ絵キモんだよね。むかつく。
ところではあいつらってマジでロリコンなの?
もしかしていまだに童貞?キモイなぁー。
どちらにしろ伝言板の書き込みはまさにへたれ絵描きの最期を見るようで壮観だった!
気持ちの良い早朝でした。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 18:51
というかこの相談の患者は半年待てば普通に参加できる。
障害者と一緒に語るのは良くない。(大多数の人は分かって話をしていると思うが)

結論:我慢させろ。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 18:59
>>80は、自分は他人に絶対迷惑かけてないとか思ってない?
やむを得ず他人の手を借りねばならないことは、誰にでもある。
体調不良とかは、自分でやるべきことをやってないから問題なの
であって、障害者とは話が違うだろう。
障害者うぜぇとか言うやつは、自分がそうなる可能性を想像でき
ないんだな。
「情けは人の為ならず」という言葉の意味を、よく考えろ。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:07
>>105
この場合それは違うだろ。「明日はわが身」とかな。どうでもいいが。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:08
>>105
そのとーり!!

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:13
一度オタもハンディキャップを背負ってコミケ逝って
周りの健常者がかつての自分と同様大手に猛ダッシュする中、
移動がままならないもどかしさを感じながらやっと辿り付いたら
既に売りきれだった、てな体験をするのが有効な特効薬。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:15
コミケに来てる奴って、本当に健常者なのかなぁ…

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:17
身体は健常者、精神は異常者

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:22
夏は諦めた方がいいよ。マジで。
もし無理して行って肩が治るどころか手術前よりもっと酷くなる可能性だって
あるでしょ。去年の「大手に突進、周りの人間なんか構うもんか」みたいな事に
巻き込まれたりして一生不自由な肩と付き合わないといけなくなる可能性もあるんだよ。
そうなったらすごく後悔すると思うよ。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:27
肩に保護用の装具でも造ってもらってコミケ逝くのがよい。
整形外科なんだから、主治医お抱えの義肢職人がいるハズ。
身障者手帳があれば保険により等級次第でほぼ全額戻ってくるけど、
骨折は蘇生麻痺とちがい一過性のモンだから難しいね。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:28
午後からの参加だったら問題ないのでは。
女の子だからたぶん三日目じゃないだろうし。
サークル参加やコスプレだったら付き添い同伴の条件で。

みんなだって怪我しても参加するでしょ?
あきらめ切れないでしょ?

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:32
>>113
参加するかしないかは怪我の状況に拠るが、もしも何かあったとして
それを「大丈夫って言ったじゃん」と主治医のせいにはしませんが。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:35
>>112
まぁ、骨は折れりゃ繋げばオッケーだしねぇ。
脊髄など脳神経外科のような障害認定は難しいわな。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:36
主治医のせいにはしないけどもしなんかあったらぶつかった奴をゆする(藁

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:42
>>113 参加しないし諦めるよ。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:45
>>113
諦めたよ。参加するのきっぱり諦めたよ、去年の冬コミ。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:48
コミケに行くだけなら午後になってから行った方が良くないか?。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:51
>>113
仕事を取って諦めたこと数回。
健康だろうがこうやって諦めてる人間もいる。
しかしアナタ、確か女性向が多い2日目は花火が重なってるんじゃなかったか?
いつだかの夏コミで花火大会にきっちりぶつかってえらいことになったのを
忘れたのか。
ありゃ酷かった。会場はそうでもなかったけど、帰りが酷かった。
どんだけ待ったって人は減らないし、電車なんてホームがひどいことに
なってるし、バスはバスで進まないし、苛々して降りたら花火客に揉まれて
もうにっちもさっちも行かなくなった。新宿に着くまでに3、4時間掛かったよ。
そういう事態も考えられるということ、お忘れなく。

121 :どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 19:58
将棋倒しになれば健常者でも氏ぬことあるから
気にしないでいいと思うよ

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:02
私も医者ですが、自分の患者がそう言ってきたら
止めます。絶対。義務です。あなたの。
みなさんのおっしゃる通りです。
整形なら口はうまいでしょう!!!

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:08
結局程度問題なんだよ。
片手にギブスしている程度なら問題はないが、松葉杖や車椅子なら
混んでいるジャンルは避けるべき。でも、すいているジャンルに
午後から参加するならOKだろう。
でも子連れは、自分だけじゃなくて子供の問題だから止めて欲しいが。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:09
> 整形なら口はうまいでしょう!!!

なにこれ。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:14
>>124
123は美容整形と間違えていると思われ

ついでに言えば1の患者は肩なので松葉杖でも車椅子でもない

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:17
MSWとして病院勤務しとるけど、わけのわからん客(患者)は多いからね・・・。
義務や良心はともかく、相手の性質も考慮した方がよいかと・・・ね

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:34
傷が感知しないのにスポーツやるようなものでは?
コミケって障害物競走みたいなとこあるし

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:39
すみません・・以前左手にヒビ&骨折寸前の大けがをした身体で
夏コミに逝きました。周りの反対はなかったです。
リハビリ用のギブスをつけて参加。でも上には上が!車椅子で参加
していた人と松葉杖ついて参加していた人が。ちなみに晴海時代です。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:44
不毛(そして勘違い)な障害者議論はやめて、
先生の言うべき台詞を考えようぜ。
「直ったら安心して行けるんだから」
「2ちゃんねるってところで聞いたけど、みんなやめとけって言ってたよ?」
こんな感じ?

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:44
つーかそこまでしてコミケに逝かなくても世の中には
もっと素晴らしいモノがたくさんある。と教えてあげてください。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:44
生まれついての制限をつけられて今後も著しい改善の見込みがない障害者と
安静にしてればそのうち健常者として行動できる怪我人を一緒にすな。
前者は本人が動けない分は周囲が便宜を図るのは当然だが
後者は怪我が完治するまでは通常と同じ行動ができない事ぐらい
本人が認識してなきゃまずいだろうが。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 20:48
>>128
人混みと将棋倒しに巻き込まれて複雑骨折の挙げ句骨が元通りに繋がらなかった、
なんてことにならなくて本当に良かったですね。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 21:08
>>132
だから、そういうことは健康な人間にだって起こりうるだろ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 21:12
>>133
危険度が10%と80%を同じに扱うなよ。
骨折寸前の人間が転倒したら、健康な状態の人間なら転がっただけですむ
ような転がり方でも大けがするんだよ。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 21:14
>>133
132は128が完治してないのにコミケに行って更に
ひどくならなくて良かったねって言ってるんじゃないの?

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 21:30
>>129
> 不毛(そして勘違い)な障害者議論はやめて、
> 先生の言うべき台詞を考えようぜ。

患者に「コミケに行ってもいいか?」と聞かれてるんだから
答えは例のアレでいいのではないか。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/24(火) 21:55
>>136
アレ?
何?
逝ってよし?

・・・・・・じゃアカンか。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 01:13
um

139 :整形外科医:2001/07/25(水) 08:24
皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
ここはレスの回転が物凄く早いんですね、驚きました。
スレッドが何処に行ってしまったのか探すのに手間取ってしまいました。

結局昨日本人と相談し、行かないことになりました。
結構素直な子でコミケにも「出来れば行きたい」といった感じだったので
話はすんなり済みました。
「冬もあるんだから今回は我慢しましょう」といったら
「詳しいですね」と驚かれましたが・・・。
流石に2chの名は出しませんでしたが、
皆さまのご意見はムンテラの際大変参考になりました。
彼女の肩がうまく治って冬には万全の体制で参加できるように、
私も頑張って治療したいと思います。

ところで皆さん、すごく真剣にコミケのことを考えていらっしゃるんですね。
見ず知らずの人たちにここまで色々考えて頂けるとは予想外でした。
とても嬉しかったです。
レスを拝見していると、楽しいと同時にかなり大変なイベントのようですが、
怪我や病気をしないように、気をつけて下さい。
本当にありがとうございました!

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 09:04
>>139
お疲れ様でした。理解のある娘さんでよかったですね。
全く見ず知らずではありますが、その子の事をよろしくお願いします。
そして、次回のコミケットで会える事を心待ちにしています。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 09:15
タイトルでネタかと思ったら真面目なスレだったのね(反省)

・・・1が主治医だったのか

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 09:23
>>141
ワラタ

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 09:41
>>141
私もワラタ。
ツボにはまってしまった…>「1が主治医」

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 10:05
>>1
お疲れ様でした。
当人様(患者さん)も貴方のような方が主治医で幸せだと思います。
また住人の事まで気遣って頂き有り難う御座いました。
彼女の健やかなる回復、心より祈っております。
(完全マジレス)

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 10:45
>>139
立派なお医者様です。
怪我や病気を患った際にはこういった方にお世話になりたいもんです。

>>128
亀レスで申し訳ないが、
晴海時代は戦場ながらも今ほど殺気立ってなかったからね。
有明になってからどんどんおかしくなってるよ・・・

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 10:51
>>139
>すごく真剣にコミケのことを考えていらっしゃるんですね。
この時期だけは、みんな責任感ある大人になるけど、同じ人間が
春頃には「障害者は社会のお荷物、逝ってよし」みたいなこと
言ってる可能性が高いがな。

147 :(‘ゞ’)<:2001/07/25(水) 11:00
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 1ってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよゴルァ!!
\________________________

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 11:07
夏休みだねぇ・・・

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 11:28
怪我人や障害者がコミケに来るのはいいが、
147みたいな人格障害が来てはいかんな。

150 :語り部:2001/07/25(水) 13:47
めでたしめでたし。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 19:20
>>145
>>128です。そうですね、すごく言えております。
今の有明で当時と同じようなケガをしていたら絶対に行くのやめますよ・・
恐くて。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 20:30
有明会場に移ってアメニティは格段に向上したにもかかわらず、
年々弱者に厳しいコミケになっていっている現状。
その際たる原因は一言で言えば「意識の低さ」に集約されると思います。
16才の夏を諦めた少女とその主治医が抱える問題は
そのままコミケットが抱える問題でもあるのです。

名スレ「1は主治医です」これにて終了〜

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 21:37
その患者さんとヤらせてよ。
16歳かぁ。
ハァハァ……。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/26(木) 06:25
主治医さん、いつかコミケットにいらしてみて
ボランティアなんだけど救護室で医師や看護婦さん募集してるので
ご助力くださいな

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/26(木) 06:43
俺も高校生の彼女募集してるので
ご助力くださいな。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/26(木) 10:44
俺も高校生のセフレ募集してるので
ご助力くださいな。

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