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ネットで困ったこと相談所〓その13〓

1 :最近代理でよくスレたてしてるおせっかい者 :2001/07/25(水) 11:36
ネットで困ったことを相談するスレッド。
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前スレ↓
ネットで困ったこと相談所〓その12〓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994266444

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関連参考スレは>>3

793 :792:2001/08/16(木) 22:24
あ、通販時な。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:48
>>776
あははは…自分のサイトのことかもしれん(苦w
今では掲示板も日記も取っ払ってるので、違うと思うけど(w
自分でも、守れない予告ならするなと思うし、どう言い訳しようが、
自分の言動に責任が持てないのはただの意志薄弱だと思ったりするけど、
それでも予告することで自分を奮い立たせてる面も有るんだよ。
それこそ、仕事や日常のことで精神的に参ってて、更新したくても、
どうしても気力が奮い立たない事だってあるしさ。
大体、愛が薄れてどうでもよくなれば、さっさとサイト閉鎖するものだし、
その管理人さんの更新予告も、ギリギリの一線で踏み止まっていることの
意思表示、最後の責任感の表れなんだと思うけどなぁ。
それが許せないなら、それこそ「じゃ、見に来なくっていいよ」としか
言えないよ。自分なんかはそれで訪問者が減っても、自業自得と割り切るし。
それでも、カウンタは回り続けるから、つい罪悪感に駆られるんだが(鬱

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 23:05
さんざんがいしゅつのリンク話題で申し訳ありませんが
ちょっと相談させてください。

サイトの改装以前、知人や来た人、お世話になった方
全てと相互リンクしていました。ですが、
うちのジャンルと違いすぎるジャンルのサイトや、
さほど親しくも無く、ご挨拶カキコすらお互い殆どないサイト、
掲示板だけなどの糞つまらないサイトも
増えてきたので、「自分の好きでもない・付き合いの
無いサイトとは相互したくない」と思い、
半年ほど前の改装の際にリンクを一旦整理。それ以降、
「管理が面倒」を理由にして、
・こちらからのリンクお願い殆ど無し、向こうから
リンク報告があったら相互に

・相互リンクの受け付け無し、リンクはフリー、報告貰っても
「ありがとうございます」で終わり
というように順を追って進化(笑)させました。おかげで
現在は「自分が好きなサイト」とか「一定の交流があるサイト」
のみリンクページに残すことになったのですが…

796 :795続き:2001/08/16(木) 23:06
先日、改装以前に相互していた方から「また相互してほしい」
というようなメールを貰いました。
ですが、このサイトさんは、うちとはジャンル違いな
コンテンツが多いサイトで、ジャンル話でも好みの違いも
あって話がかみ合わないことが多々あったので、リンク直後こそ
たまにお義理で行ってたのですが、現在はROMすらしてない
状態。また、向こうもリンク直後に1回ご挨拶カキコに来たきり
全く来訪されてないという、まさしく「リンク整理を考える
一因となっていた」サイトさんだったのです。

もっとも、「相互願い」のメールは非常に下手に出たものでしたし、
親しくは無いものの、ご本人の人柄は決して悪い人ではありません。
また、私が良く通っている別のサイトさんと非常に親しい人なので
ここでリンクを断ると、そちらとの兼ね合いが悪いかな、という
気もします。
たかがリンクごときで狭量が狭いと自分でも思うのですが、
さほど親しくも無いのにリンクしたくないというのが本音です。
こういう場合どうされるか、他の方の意見をお聞きしたいです。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 23:14
>>795
改装の際に「相互リンクは受け付けておりません」の一文はつけてなかった
のかな。それがあると盾にできたんだけどね。
その方も何故相互を申し込んできたのかなあ。あなたとは親しくなくても
あなたと親しい方と懇意だからあなたとも、なのか、純粋にあなたのサイト
が好きでリンクしたいのか、というところでしょうか。

人間関係を取るか、本音でいくかの選択かな。
私なら、・・・小心者なので人間関係を取ります。リンクを受けます。
もにょる気持ちはいい方に考えておくで何とかします。
ネットも所詮は人間社会、つきあいは大切だ・・・と思って妥協ですね。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 23:18
>>796
素直にジャンル違いを理由に断ればいいんじゃないかと。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 23:25
>>795
その人と親しくつきあいがあって、今後も仲良くしたいと
思ってる人なら、ジャンル違いでも「お友達リンク」する。
でも、そうじゃないなら、ジャンル違いを理由に断るな。

795さんは、リンク依頼してきた人個人とはそんなに親しくないんだよね。
だったら断っても構わないと思うけど・・・。

>私が良く通っている別のサイトさんと非常に親しい人なので
リンクを断ることで、そっち方面にあることないこと吹き込みそうな
相手なのかな?
「人柄もいい」人なら大丈夫なんじゃない?

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 00:04
age

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 00:05
私もリンク報告して貰って貼った中でも、全然自分の趣味に合わない
お付き合いリンク剥がしたい・・・・・・。ごめんなさい、でも。
向こうも一緒に剥いでくれるのならいいけどねー。
確かにリンクフリーなところばっかだけど、リンクフリーの意味解ってないと
思われる人がほとんどだし。

802 :795:2001/08/17(金) 01:00
795です。「人柄は決して悪い人ではない」なんて
頭悪い文章にレスありがとうございます。鬱死。

>>797
改装直後は特に「相互お断り」はしてはいませんでしたが、
改装前にリンクしていただいた方は、だいたい向こうから
「継続を」と言ってくださったので、以前のサイトの
リンクページを殆ど受け継いだようにも見えたかも。
(しばらくして、厨サイトからの申出も出てきたので(笑)
相互もお断りに変更しました)
ただ、実はその人が最初の改装の段階で
「継続願い」をしてこなかったのは「しばらくうちのサイト
に来てなかったんで、改装に気が付かなかったから」
らしいんですよね(笑)
正直「親しい方と懇意だからあなたとも」というのが
正解な気がします。

>>798
うちから友達の全くジャンル違いのサイトにも貼っているんで
難しいかも。ジャンルも一部コンテンツは被ってますし。
(他のジャンルは特撮とかで全くついていけない…)

>>799
「あること無いこと」は無さそうですけど事実は割と
さらっと言うかもしれませんね。事実だけ見れば
器量狭いよなぁという自覚はありますので(^^;)
また、その「別のサイト」さんがよく言えば非常に親しく
仲間意識強い、悪く言えば馴れ合いなので
印象悪いかなぁ、と。「別サイト」さんとは仲良く
していたいのですけど。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 01:41
>>802
大変申し訳ないんですが、現在のリンク集はある程度以上交流のあるサイトや、
同ジャンルサイト、自分の私的なお気に入りサイトに絞らせていただいているんです。
他ジャンルのサイトもリンクをはってありますが、そこは友人のサイトでして。
せっかくお誘いいただいたのに心苦しいのですが、今回はお断りさせてください。
ごめんなさい。

てな感じでどうよ。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/08/17(金) 01:53
>>802
なんかめんどくさいなー、そんなに人間関係とか気になるんなら
もうそこだけリンク貼っとけば?
そこがよっぽどイタタな感じじゃなけりゃもういいじゃん。
逆にそんなに貼りたくない理由が他にもあるの?
自分の掲示板に頻繁にカキコしてくれないのがいやなの?

まぁ「相互は只今受け付けてません」と明記して次回からは
相互は断る事にしとけばいいと思うけど。

805 :804:2001/08/17(金) 01:57
・・・投げやりでごめん。
>>803さんいい人だねー。
私だったらもうこの時点で貼ったままだと思うのでつい・・・。
803の例文いい感じ。

806 :795:2001/08/17(金) 03:20
>>803
どうもありがとうございます。やはりあちらさんとは
親しくも無いのにリンクしてももにょもにょが
ずっと続きそうなので、こちらの文章を参照させて
頂きます。
>>804
いや、我ながら厨くさいし、貴方の立場なら
同じ事言ったかもなんで(w
ただ、こっちが5〜6回行っても1回もカキコに
来ないとかは構わないけど(レスしなくて済んで
楽だし(笑))、マメにカキコしてくれるでもなく、
話も合わない、他の面で親しくもないのに、
相互する意味あるの?って気分だったもので。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 03:36
なんか・・・ここ見てるとリンクってすごい
大変なことだって思うねー。
私はよっぽど痛くないかぎり、気にせず貼っとくけどなー。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 05:03
>>807
外から見るとリンク先=お友達だったり、更に一歩進んで相手に
「チャットのお友達」「オフ会友達」「萌え仲間」等の人間関係を
宣伝されたりするので(しかも、誇張もあり。実際、リンクの紹介文で
やられた)、気になる。
それに「そこそこ痛い人」はいつか「すごく痛い人」に進化する可能性
高いから・・・。そうなってから切ろうとすると、もっと大騒動になる
んだよ〜(泣藁

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 05:07
>>807
親しくもないのにリンク貼ってるってだけで、宣伝厨が押し掛けて
くる。もしくは、リンク貼ればお友達、と思うような厨が間に合わせな
HP作ってまで押し掛けてくる。厨は甘い管理人を嗅ぎ分けるのが
得意だ。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 06:38
紹介文考えるのに疲れたし、お断りするのも面倒だしと思って
「登録するなら相互にしてちょ」を唯一の条件に
誰でも登録できるCGIのリンクを置いた。
自作の作品が1作しかないサイトやらいろんなところが登録してくれるので
普段みないようなジャンルに訪問したりして結構楽しかったりするので
後悔はしてないのだけど、もにょることが一つ。
大きなサイトほど相互ではなく片道なのだ。そして悔しいことに
(大手だから当たり前なんだが)結構クリック数があったりするのだ。
頼むから、リンクしたくないようなサイトのCGIリンクに登録するな!
おかげで一部の取り澄ました大手が大っ嫌いになってしまった。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 09:13
>>810
それって、管理人として810さんは削除できないの?<片道のリンク先
条件に「登録するなら相互」って明記してあるんだから
それを理由に削除してもかまわないと思うけど。

すっぱり削除して、「こういう理由で削除したのでご了承ください」って
メールしたらどうだろう。
リンクしてくれたら(条件を満たしてくれたら)いつでも再登録ください、って
ことも明記して。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 12:16
うちはリンクページがない。たいていの問題はコレで解決だ。(笑)

どーしてもリンクしたいサイト2こだけ、リングのバナーと並べて
バナーを貼らせていただいたけどね。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 12:19
>>810
その大手サイトは管理人本人が登録してるのでなくて
第三者(ファン)が勝手に登録している可能性もあるのでは?
だったら相互でなくとも不思議はないが…。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 12:20
>>813
それコワイ…(藁

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 13:13
でもありそうだよなあ……。
あんま聞かないのが不思議。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 13:17
厨が「あたしのリンク集♪」とか勝手に使ってたらイヤン・・・

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 13:20
>>811
最初は大手さんが登録してくれたので嬉しかったし
登録してから相互リンクする人が多いので
その時もそうかなと待っていたらタイミングを逃してしまったのです・・
あと小さいところもいくつか片道だったりするので
大手を削除すると小さいところも削除しなくちゃいけないので
面倒だったりします。
きっとその人たちが登録したままならまだ心の宥めようがあったのですが
登録情報更新すると表示順番が変るCGIなので
定期的に更新に現れちゃうのがもにょもにょし続ける原因だったりします。

>>813
その可能性は考えませんでした。
もにょっている大手サイト2つあるのですが
そのどちらもいい小説を書くらしく熱烈なファンがついております。

時々リンク潰そうかともおもうのですが
サイトトップのカウンターよりもリンクのカウンターの方が回っているので
訪問者が求めてる(利用したい)のはリンクだということは明らかなんですよね。
それもちょっと切なかったりしますけが・・

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 13:26
>>817
大手サイトの管理人が、
わざわざ個人のサイトのリンク集に登録するなんてこと
あり得んと思うけど。

そういうリンクでのクリック数も普通なら小さいサイトよりも少ないよ。
高確率でそのサイトの事知ってる&お気に入りに入ってるから、
わざわざそんな所から飛んだりしない。

どう考えても厨房が勝手に自分用リンク集に使ってるとしか……

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 14:00
>>818
気になったので調べてまいりました。
二つともサイトで公開しているメルアドで登録してました・・
登録情報更新すると登録情報更新のメールがそのメルアドに届くはずなので
知らないわけはないと思います。

あと、大手さんのクリック数はアクセス順にすると
上から3分の1以内であってベスト10には入っていません。

こんなこと書いているとCGIのリンク集にしようと思っている人が
二の足踏むかもしれないので、いいこともちょっと書かせてください。

一応登録内容とサイト内容があっているか確認するために
趣味じゃないと思いこんでいたサイトの作品を読んでそこのファンになったりました。
作品はいまいち趣味にあわなかったけど リンクの充実がすごくて
新しいお気に入りをいっぱい見つけるきっかけになったサイトもあります。

リンク自体は もにょりつつも他ジャンルのサイトを見るきっかけにもなって
面白いので 個人的に結構気に入っていたりしてます。

あと大手さんがいずれも片道なわけではなく
ちゃんと相互にしてくれてる大手さんもいるだけにその2サイトが・・・

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 14:34
厨が勝手にその大手サイトを810さんのリンク集に登録している。
更新メールが届いた大手サイトは身に覚えのない登録のお知らせが
気持ち悪いので放置している。

という可能性が考えられますな。
定期的に片道登録してるならそれを理由に切ってしまえばよいのでは。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 14:39
それはリンク、切っちゃってOKだと思うなぁ。
管理人自身の登録なら明らかにマナー違反だし、
ファン厨の勝手な登録なら論外っしょ。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 14:49
皆様、ありがとうございます。
厨が登録して大手さんが気持ち悪がっている可能性は
まったく考え付きませんでした。

リンク関連の書込みを見て そう言えばそろそろ更新に現れる頃だなと思ったので
他板にもお役立ちと紹介されていたここへ
牽制の意味も込めて書き込ませていただきました。
今削除すると身元がバレるかもしれないので
ほとぼりがさめた頃にそっと削除しておきます。
おかげで削除の決断がついたので すっきりしました。
皆様、ありがとうございました。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 15:22
違反を一度許すとどんどん増加するしね・・・・・・。
優しい管理人さんは見てて可哀想になる時がある。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 19:17
>作品はいまいち趣味にあわなかったけど リンクの充実がすごくて
>新しいお気に入りをいっぱい見つけるきっかけになったサイトもあります。
あなたのサイトもそう思われてるのかも。

あとわざわざ削除したことをメールする必要はないと思う。
リンクのTOPに規定違反のため××サイトの登録を削除しました。
と書いとけばオケーなのでは。
私の知ってるリングでは定期的に規定違反サイトへの呼びかけ&削除報告してる。

825 :どーでも終わった事だが。:2001/08/17(金) 19:31
私の場合・・・
・最初、リンクに登録するとメール通知されるので
それで相互かどうかをチェックしてます。
・定期的に相互リンクを確認して、その時にリンクが無い場合
遠慮なく削除してます。

だって、相互してくれない管理人が私のサイトを、わざわざ
リンクを隅々まで見るなんてあまりないかと思うので。
もしそうだとしてもその行為は厨か粘着に感じられ、
こちらからゴメソなので。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 19:48
うーん。今まとめて読ませて頂いたんですが、自動リンクも問題多いん
ですねえ・・・更新の手軽さからCGI活用に目覚めて(笑)リンクCGIも
採用してみようかな〜と思っていたところだったので。
最近見たところでいいな、と思ったのは「勝手に登録できない」リンク
CGIでした。結局手作業のリンクページと同じだろうけどね。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 21:16
私もそれだけど、HTMLに書き込むよりは、多少楽よ。<勝手に登録できないリンクCGI

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 21:23
自動リンクの登録を削除する時ってどんな時です?
閉鎖とかジャンル変更とかならわかるんですが
それ以外の理由って何かあります?
もしかして登録ありがとうと挨拶に行かなかったせいでしょうか?

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 21:42
>>828
すぐ真上に一例があるぞ。もにょりがキレイに片付いたようで良かったね!>>822

他の原因…普通にリンク切るのを考えるのと一緒なんじゃないの?
趣味が合わんだのなんだの。自動の方が精神的にも切りやすそうだし。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 22:30
うちはサイト作成ソフトのリンク管理機能があるから結局同じかも、と
思ってしまったよ…<勝手に登録できないリンクCGI

>>828
うち、最近やられたよ(藁
そのサイト(管理人)が引っ越し好き(?)らしくて、サーバ引っ越す度に
自動リンクを白紙にして「再度登録お願いします〜v」と書き込みしてくる。
自分の都合でサーバ変えたのならそれくらい管理人権限で継続分は最初から
登録してくれよと思うのは、単に私が怠け者なだけなのか…。
そろそろリンク切りたい…愚痴になってゴメソ。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 23:10
このスレ大きすぎてブラウザで表示できなくなった。
長文が多いからか。
次スレ立てていい?

832 :どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 23:13
>>831
お願いします。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 23:24
>>831
ちょい待て。同様の事態は他スレでも起こってるよ。
様子見てからにして。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 23:26
>>831
現在他所の鯖でも同様の事態発生中です。
かちゅ(最新版)でなら全く問題なし。
と言うわけで新スレはまだ早いかと。

835 :ごめん:2001/08/17(金) 23:29
立ててしまった。
回復するようなら、こっち使いきってからあちら使って。
14→
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998058322

836 :単純な疑問だが:2001/08/17(金) 23:30
回復しなかったらかちゅ使いじゃない人はどうするの?

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 23:45
>>836
合宿所スレにこんなのあったよ。
待つしか無さそう。

744 名前:名無しこぴぺ 投稿日:2001/08/17(金) 23:22
>現時点で分かっていること
>>read.cgi ver4.22 (2001/8/17)
> スクリプトのバグっぽい。 かちゅ〜しゃではちゃんと見られます。
>
>なのでひろゆき側で対応してくれるまで待つか、
>かちゅ〜しゃを入れるかですね。

>だそうです。

>参考
>http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998057321&ls=50

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/18(土) 01:10
「このスレ大きすぎます」のスレをかちゅ〜しゃで見られるのは普通の事だよ。
スクリプトがおかしいからというわけではない。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/18(土) 01:41
>>838
いや、マジ変更らしいぞ。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/18(土) 03:02
>>839
うん、知ってるよ。上限が256KBになったんでしょ。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/18(土) 09:24
新スレ立ててくれとの一応公式発言があったので移行
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998058322

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/29 23:24 ID:npSrB5JE


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