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一口馬主のクラブで潰れそうなところ教えて。

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 01:45
荻伏とかユーワとか。

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 01:53
ハア?馬主?何いってんだこの貧乏人が!

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 01:54
でたー、馬主基地!!!

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 01:56
それを聞いてどうする?>>1
どうせ5万円くらいの安クラブにしか入れんのだろ?

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 01:57
>>2
"一口"って書いてあるだろ、よく読め。

>>1
駄スレ立てるな。
タイキとエプソムだ。

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 04:42
age

7 :天空の木刀:2001/01/04(木) 04:47
>>5
よくタイキがあぶないとここで聞くが
根拠はなんなの?
無知な私をゆるしてくれ。

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 04:53
>>7
成績不振ゆえの憶測だ。気にしないで買ってくれ。

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 07:43
2,3年後にロード、シルクは怪しいと思う。

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 07:48
タイキってシャトルの頃は羽振りよかったやんか。
もう駄目なのか?
でも、パンフ見たことあるが、最近馬の値段が下がっているよな。
潰れたら馬がかわいそうだなあ・・・
どこのクラブでも。

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 07:55
>>7
赤沢オーナーの事業が不振らしい。
>>10
シャトルは種牡馬になったが、種牡馬の売却値段に関して会則を
変更しようとして会員と揉めたらしい。
馬は相変わらず高いよ。

憶測ということにしといてね。

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 07:56
>>10
一口クラブは潰れそうになると誰かが買い取ると思うよ。
美味しい商売で今は許可がおりにくいそうでのっとるのが一番楽らしいと
いう書き込みを見たことがある。

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 09:40
>>12
シンボリが潰れたときは、グリーンが買い取ったんじゃなかったけ??


14 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 10:10
>>13
シンボリはサウスニアでわ?

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/04(木) 10:22
>>13@`14
コムロがのっとたんだよ。

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/05(金) 00:14
シンボリホースメイト
  ↓買収
東日本愛馬会
  ↓リニューアル
サウスニア愛馬会

ってこと?


17 :名無し:2001/01/05(金) 00:25
無知なヤツばっかだなぁ

18 : 名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/05(金) 03:28
age

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/05(金) 03:47
>>17
たしかに

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/05(金) 09:22
>>16
東日本愛馬会はウインだよ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/05(金) 09:36
>>20
未来競馬との関係は?

22 ::2001/01/05(金) 09:41
http://www5.plala.or.jp/maruru/club.htm
>(株)ウインレーシングクラブ
>東日愛馬会(未来競馬)が大幅にリニューアルし、社名も改めたようです。

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/05(金) 10:37
シンボリホースメイト
  ↓買収
サウスニア愛馬会
  ↓コムロ乗っ取り
新生サウスニア愛馬会

24 :21:2001/01/05(金) 11:19
>>22
ありがとさんです。
東日本愛馬会と未来競馬ってのは、
愛馬会法人とクラブ法人ってことですかね?

25 ::2001/01/05(金) 11:28
>>24
http://www.mars.dti.ne.jp/~masamasa/horse/win_rc/win_rc.html
http://member.nifty.ne.jp/iwamaru/kenkyu/kenkyu_uwasa.html
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/gomori/syoukai.htm#win
http://umamado.hoops.ne.jp/member/club.htm
http://home.ctn.ne.jp/m29/ay/houhou.htm
http://www.banusi.com/hojin-a/win.htm
>以前の名義は、竃「来競馬(クラブ名東日本愛馬会)

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/05(金) 11:32
コムロ=高馬ばっかりで走らない


27 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/05(金) 11:32
>>5
一口馬主なんてのは、社台オーナーズで馬持ってるような人間のことをいうんだよ。

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/05(金) 11:47
>27
また馬鹿が来るからやめれ!

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/05(金) 13:16
どこのドイツが馬主だって??
おりゃー

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/06(土) 06:23
いまプリン食べながらコーヒー飲んでるけど
ふと手元を見るとタイキのスプーン。。。。
鬱だ。。。氏のう。。。

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/06(土) 06:43
未来競馬と聞けば、テンデステキを思い出すなぁ。あとチチブブコウも。

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/06(土) 10:57
>>>5
"一口"って書いてあるだろ、よく読め

"一口"の金も払えない奴なんだよ

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/06(土) 21:51
age

34 :商品ファンド法:2001/01/06(土) 23:31
>1
商品ファンド法に基づく権利を主張してみたら。


35 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/06(土) 23:49
ロード

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/06(土) 23:51
♪〜なんでもないようなことがぁ しあわせだったともぉう〜♪

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/06(土) 23:52
増えるよ。
規制緩和されるんだから。

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/06(土) 23:55
とりあえず>>29は氏ね。

39 :無断転載:2001/01/08(月) 02:57
昨日、大樹から封筒が届き、
開封するとエルドラド出資会員への報告でした。
以下要旨です。
-------------------------------------------------
種牡馬として売却先を模索していたが、現在まで売却に至らず。
血統・未知の能力から大樹Gで、改めて自己所有の道を探る。
本年より浦河の日高スタリオンステーションにて供用決定。

種付け料は、受胎確認後20万円/産駒誕生後30万円。

種牡馬繋用費用として年間500〜600万円もの経費が必要。
種付け料の設定と昨今の種牡馬事情から赤字も必至・・・。
会員には売却代金の配当はありません。


40 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 05:26
???

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 05:39
友駿以外は皆赤字らしい。やっぱり、月会費が余計に
かかっている分、友駿は安定しているようですね。
確かに成績も安定しているね。


42 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 05:41
39は(NAOSI)主催の大樹メールからの転載らしい。

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 05:45
ラフィアンも手を広げすぎて失敗しそうな気がする

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 09:39
種牡馬の繋用なんて、200万もかからないぞ。
やっぱ大樹はサギ。

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 11:01
>>41
社台も赤字だとしたら、それはおそらく税金対策だろうな。
事務所の人間と話してたときに「高い値段設定で儲けても
税務署に税金でとられるだけだから、それなら会員に
安い値段で募集して会員に喜んでもらえる方が
クラブにとって色々な面で大きなプラス」って
言ってたからな。


46 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 11:11
やっぱ社台ですか!

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 12:03
>>44
アンタ、どこでその知識仕入れたの?サラブレ(笑)
一流のスタリオンなら月100万は請求されるよ?


48 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 12:09
並の乗用馬でも100万近くかかるからなあ。
管理が必要な種牡馬が200万しないってことは
ないだろうなあ。
アテ馬ならそれぐらいかもしらんが(藁)

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 15:46
馬主を名乗るんじゃねーぞ
おりゃー

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 17:44
一口馬主じゃあー
おりゃー

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 20:00
会員は馬主資格持っているんだな!!
おりゃー

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 20:02
>>51
社台オーナーズで一口もってるけど、何か?

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/08(月) 21:17
>>52
おまえは許す
ところで、なんで馬主資格あるのに一頭買わないの
おりゃー

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 02:46
age

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 13:31
>>53
その方が確実に稼ぎやすいんでしょ

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 13:44
>>41
みんな赤字?
ほとんどのクラブは儲かってるんじゃない?

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 13:48
>>53-55
それに、オーナーズである程度稼いでから1頭買うとかね
預託料が月40万〜60万かかるけど、10人で持ってるから安く済むし。
馬を自分名義で持つ予定はないが、馬主資格は持っておきたいとか。

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 14:54
大樹は潰れるかもしれんぞ
特に副社長が辞めたら要注意

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 19:56
age

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 21:19
そもそもコムロって何者?

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 21:23
グリーンとロードで悪さしてたらしい
サウスニアで悪さしているらしい

62 :60:2001/01/09(火) 21:44
5年ほど前のグリーンとちょっと前のロードと今のサウスニアの
募集馬が似たような感じなのは全部そのコムロとかいう奴のせいなの?

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 21:47
タイキやばいって、マジ

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 21:48
正解
もう一人いるんだけどね
質の悪い外国産駒を連れてくる (ごく稀に10頭の内1頭くらい走る)
新馬勝ったら以後勝てない馬多し

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 22:00
スポーツ紙とムック本の覆面座談会とグリーン・ロードの会員の情報を総合すると
かつて「世界の競馬」や「週刊馬」に登場していた小室広佐志(ペンネームらしい)
がY&Kという会社でバリードイル調教馬を輸入する国際馬喰をやっていた。
(初期の活躍馬にアラバンサ)その馬達を河野洋平がらみのグリーンファームで
募集して目玉商品になっていたが、実態は小室が仕切っていたため名義貸しとの
疑いがかかってグリーンファーム側で縁を切った。(この頃3歳馬の募集が
遅れたのはこのため)困った小室は中村畜産系のロードを頼ることになったが、
海千山千の馬喰中村和夫が相手では実権を握れるわけもなく、またも・・・
というわけです。

66 :60:2001/01/09(火) 23:28
情報ありがとさん。
でもなんで失敗続きなのに、コムロはサウスニアをまた乗っ取れるんだ?
人脈そんな強いか、やたら金持ちなのか?
さらに追加情報あるひとお願い

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 23:46
>>65
もしよろしければ、もっと詳細教えて欲しいっす。

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/09(火) 23:53
つうかシルク、新年競馬12頭出し。
成績は
(1着-2着-3着-4着-5着-着外)(0-0-0-0-0-12)

潰れてよし!

69 :41:2001/01/09(火) 23:54
>>56
 ほとんどが儲かっていないよ。補償の負担が多すぎるのと、
会費が安すぎるのと、牧場系が増加したことによって価格競争が起こり、
全体的に一頭の価格が値下がりしたことが原因。馬コスト・会報コスト以外にも、
社員の人件費、厩舎との交通費・交際費、宣伝費が毎年増えているからね。
所属の馬が走れば儲けも出るが、未出走馬・未勝利馬が大量発生したらあっと言う
間に大変な状態になってしまうからね。馬を取り扱う限り、経営の浮き沈みは激しい。

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 00:00
シンザン記念のレース中、隣の奴がうるさかった。
「あ、細江が逃げてるぞ、無理すんな。細江なんだから」
「細江の尻に夢中になって後ろの奴等が追うのを忘れたら面白いな」
「なんて馬だっけ?シルクシュークリーム?」
「逃げ潰れてでもテレビに映りたかったんだな」

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 00:05
>>65
結構いいセンいってるけど、まだまだ本当のところがわかってないね。
ニフの騒動とかも含めないと、全容は見えてこないよ。

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 00:12
ニフの騒動キボンヌ。

グリーンファームのパティオのことかな?

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 00:25
話をもどして悪いが、
売り手の決まらなかった種牡馬に年間600万は高い。
>>44 200万は絶対にかかる。
>>47 月100万って、そんなムチャな。
と俺は思うが自信ないのでsage

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 01:11
ニフの騒動知りたいのでage

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 01:12
各愛馬会、馬主法人の収益はニフティの企業財務情報を
みれば明確。
端的にいえば、キャロットやエプソムのように情報公開
していないところは論外だと思う。社台やラフィアンのよ
うに単年度の収益を数年分公開している分には信用もでき
る。あと、債務保証の内容を開示してくれれば完璧とは思
うが。
それにしても、馬関係は情報公開に対する考え方が杜撰
と思うよ。不特定の他人から金を預かっていて、しかも法
律的には財務諸表の公開義務がありながら、まともな対応
しない会社もあるそうだから。



76 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 01:23
為になるなぁ。
ドンドン続けてください。

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 11:43
>>75
同意

78 :エプ:2001/01/10(水) 12:09
ウチは儲かってるから大丈夫です。
垢澤や人参と一緒にされては困ります。

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 12:12
>>75
馬主法人の企業財務情報ってどこで見られるの?
一応検索したんだけど見つからなくて・・・・

当方ニフ会員。

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 12:40
>41
の言うことはいまいちわからん
馬代金の総額がクラブ間の競争によって下がってきているとは
思えないし、この不景気のなか人件費が年々上昇しているとも
考えにくいぞ

某大手牧場から直接聞いた話ではクラブは結構儲かっていて保障や
売れ残り分の引き取りなどで、クラブではなく牧場が損していることが
多いということだったぞよ

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 12:43
>>79
帝国データバンクか東京商工リサーチのことじゃないか?
ニフ会員なら検索できるぞ

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 16:33
今まで気づかなかった。早速いってみます。

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 17:57
詳細データとると5000円くらいとられる(藁

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 18:20
グリーンリニューアルの時、ニフで双方向をウリにした布教活動が行われた。
教祖が、ほぼ毎日のように登場し、ほぼ全員にレスしてた。事務的な愛馬情報
と比べたら、多少の脚色はあったようだが話としては面白かった。

ただ、とてもプライドの高い人でなにげない発言でトラブル発生。へそ曲げた
あとはいつも決まって雲隠れ。まわりも気を使ってヨイショばっかりするよう
になった。はじめは優しいセールスマンだったのに、いつのまにか気紛れな独
裁者に変身していた。その流れはロードからサウスにも何故だか続いてる。

そして2世代目募集直前に突然の会議室閉鎖。予定されてたラインナップはロ
ードで募集された。グリーンを離れた理由は、その後、名義貸し問題としてス
ポーツ新聞でも取り上げられたが、真相はわかりません。

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 19:53
>>73
種馬場の預託料って君たちが考えてるより高いんだよ
そりゃあ日高スタリオンは月100万はしないよ
でも大手のところは種付けシーズンなら充分
100万は取るんだよ。それでもその種馬場に入れるメリット
はあるからね。

86 :75:2001/01/10(水) 20:08
>81
貴方の指摘の通りです。帝国と東商です。
>83
確かに料金が高すぎる。前記2社の年鑑があり、大きな図書館なら
閲覧することも可能だけど、置いている公立図書館が少ないのが残念
なんだよね。
勤務先が金融機関だと支店に一冊は置いてあると思うので、探して
みてね。

参考までに愛馬会法人と馬主法人の名称をあげておきます。

馬主法人 愛馬会法人

社台レースホース 社台ダイナースサラブレット゜クラブ
サンデーレーシングクラブ ダイナース愛馬会
サラブレッドクラブラフィアン ラフィアンターフマンクラブ
大樹ファーム 大樹レーシングクラブ
ターフスポート ターファイトクラブ
ヒダカブリーダーズユニオン ユニオンオーナーズクラブ
カネツ競走馬 ローレルクラブ
シルク シルクホースクラブ
ユーワ ユーワホースクラブ
キャロットファーム キャロットクラブ
ジャパンホースマンクラブ エプソム愛馬会
サウスニア サウスニアレーシングクラブ
クローバークラブ オーナーズクラブクローバー
ジョイレースホース ジョイサラブレッドクラブ
荻伏牧場レーシングクラブ 荻伏牧場オーナーズ
ロードホースクラブ ロードサラブレッドオーナーズ
友駿ホースクラブ 友駿ホースクラブ愛馬会
グリーンファーム グリーンファーム愛馬会
ウイン ウインレーシングクラブ

記憶に基づいて書き込みしたものなので誤りがあるかもし
れません。その際にはご指摘お願いします。

なお、大樹は愛馬会法人の大樹レーシングクラブは優良な
決算内容だが、馬主法人の内容はイマイチのようだ。それよ
りも親会社格の岡山会館の決算内容が酷すぎる。これはニフ
ティみてのものだけどね。


87 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/10(水) 20:09
すずかっちは社台のヒトクチ。

88 :>85:2001/01/10(水) 23:16
先に言っときますが揚げ足取りではないです。
サンデーなんかだと月いくらなのか考えると恐ろしくなりますが、
上で話題になったのは、売却先が見つからなかった馬なわけだから
それだと月100万は高過ぎと書いたわけで。
当方、引退馬の飼葉代を払っとりますので、種牡馬なら尚更お金が
かかるのは理解してるつもりです。

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/11(木) 09:45
>>88
種牡馬場関係者?

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/11(木) 23:29
age

91 :名無しさん@お馬で人生アムロ:2001/01/12(金) 09:30
>>86
ご苦労様

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/12(金) 09:50
>88
ヤエノムテキ?

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/12(金) 14:22
>>88
引退馬の飼葉代だってえ!
そりゃ全然比較にならねえよ。
タマとってる馬と現役の種牡馬でしかも完全管理とは違うべ


94 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/12(金) 17:16
商品ファンド法の監督課

金融庁金融会社室商品ファンド法担当 03−3506−6000



95 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/13(土) 00:39
小室広佐志(ペンネームらしい)
Y&Kという会社でバリードイル調教馬を輸入する国際馬喰age

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/13(土) 04:09
>>95
千代田牧場ともちょっとしたコネがあるようだな。クラブ移るごとに連れて来る

97 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/13(土) 13:57
今、小室広佐志はどこで何をしてるんだ

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/13(土) 14:07
>>96
サウスニアで今年募集される1歳馬に千代田のSSが3頭いるそうだ。


99 :98:2001/01/13(土) 14:11
すまん、そもそもSSが3頭もいない。
ただ3頭千代田の馬と言うことは聞いた。

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/13(土) 15:29
馬主つけるんじゃねーー
あほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


101 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/13(土) 16:22
シルク本日3戦3勝age

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/13(土) 18:26
あげ

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/13(土) 19:51
小室(ペンネーム)=伊藤(本名)

社台の元社員。サウスニアにいるみたい。ロードは
撤退したのか、追い出されたかは不明。

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/13(土) 21:38
商品ファンド法によって当面認めない事業。

海外で競走馬を走らせる事業を国内で一口募集するもの。

繁殖牝馬の一口所有。

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/13(土) 23:58
age

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 00:09
>104
競馬研究?だったかな?青木というオッサンがいるとこで
繁殖牝馬の一口愛馬会やってなかった?
たしか、ミランミルオーナーズクラブっだたかな?
あれってありなんかい?

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 00:12
さらなる情報求む。

ミランミルオーナーズクラブ・・・?
怪しさぷんぷんだな。

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 00:19
馬主って言葉使うんじゃねぞ
おりゃー

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 00:22
>>108
ねえ、それしか言うことないの?

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 00:23
>>109
ない

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 01:44
グリーン潰れそうってマジ?

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 01:47
ミランミルは地方で馬主四人で共同ってのが多いような・・・
中央では青木さんだけじゃないかな?

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 01:53
一口馬主掲示板見てると、キャロットは長くなさそう

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 02:14
>>114
アッサムっていうドキュソのせいだ。

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 03:33
>>111
グリーンは血の入れ替えとかして今生産のほうで巻き返そうとしてるがどうなるか?

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 04:45
>>116
お前もわかんない奴だな。あれはクラブに非があるんだっての。
オレは母ちゃんの奴隷じゃないっつーの。

117 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 12:05
会員が、一口馬主名乗るドキュンがいるとこは、アウトだ!!!!!!!!!!!
おりゃー

118 :104:2001/01/14(日) 12:07
>106
ミランミルのやり方は一頭づづに出資する方法ではない。だから
商品ファンド法の対象とはならない。
ミランミルという会社そのものの株主になって会社でプールした
利益を株主配当する形式。だから、毎月の賞金配当はなく、年1回
の配当だったと思う。
法人として現役馬や繁殖を持っているが、誕生した子馬を転売し
て預託料に回す事もあるそうだ。しかし、一頭づつの契約を株主と
の間で交わしている訳でもなく、法律的にも道義的にも問題はない。


119 :104:2001/01/14(日) 12:57
JRAで定めている一般事項に以下のものがあった。

9. 差押えを受けている馬の出走制限
 民事執行法の規定による差押えを受けている馬および民事保全法の
規定による仮差押えを受けている馬は、出走できない。

これは我々出資者にどのような影響があるのかというと、我々の愛
馬が出資受付完了後に愛馬会から馬主法人に名義が移るのは知ってい
ますよね。
その馬主法人が差押えを受け、その差押えを受けた財産の中に愛馬
いたりすると、問題が解決するまでの間レースに出走できなくなると
いうこと。
それと、馬主法人が差押えの件を解決出来なかった場合には、競売
されて愛馬が第三者の手に渡る可能性が高くなるということ。この場
合、会員には債務と売却された後の金額がプラスになれば配当される
事になるが、タイキシャトル級でもなければそうならないので、会員
は丸損となるだけ。

今年の内に倒産する可能性のあるクラブは幾つかあるが、そうなっ
た時のため、新規申し込みは慎重になった方が良いと思う。

友人も引っかかったホースメンクラブ事件では、700人被害者が
出たそうだ。社長が夜逃げして、現役馬を含む所有馬を勝手に全て売
却したそうだ。その中にはホースメンワイルドという馬もいて、売却
後から引退までで出資金の5倍は稼いでいたそうだ。
この種の事件の再発を防ぐためにも、クラブ選びは慎重に成らなき
ゃならない。数年間活躍馬を出していないクラブは要注意だと思う。




120 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 13:48
age

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 20:06
>121
一般事項ってなーに。教えて希望んぬ。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 21:43
>104

 キャロットだかに提供した馬をクラブ(キャロット)を通さずに
 株主に募集かけてただろ。これも問題ないの???

123 :104:2001/01/14(日) 21:51
>106=122

その件は初耳。正確にその件を書いているHPかなにかをアップしてください。


124 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 21:55
ミランミルage

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 22:23
ホースメンクラブ事件の詳報求む

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 23:32
ホースメンクラブやってた奴、まだ馬主免許持ってんだぜ


127 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/14(日) 23:41
すまそ、
ホースメンクラブって・・・?
教えてくだされ

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/15(月) 00:00
ホースメンage

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/15(月) 01:20
age

130 :名無しさんの野望:2001/01/15(月) 01:43
シチーも落ち込みがひどいな・・・終わりだろ

131 :詠み瓜新聞:2001/01/15(月) 02:24
昭和56年5月2日から引用

乱脈経理から、勝手に会員の競走馬を売却、一口馬主の会を閉鎖して問題に
なっている株式会社ホースメン=本社・京都市中京区、岩崎一郎代表取締役(
56)が、1日、2回目の不渡り手形を出しついに倒産した。今後、レースの賞金
配当にからみ、会員とのトラブルが一挙に表面化しそうだが、岩崎代表取締役
ら会社幹部は、閉鎖直後の先月上旬から雲隠れしたまま。業務上横領などの疑
いで京都府警が捜査中。
今回不渡りになったのは、先月28日が決済日の約束手形2通額面総額4500万
円。同社は1日、銀行取引停止処分になった。
同社の(昭和)55年2月末の決算書によると、負債額は7億円で、さらにそ
の後、大阪市内の不動産業者や北海道の牧場主に多額の手形を乱発、民間の信
用調査機関によると、負債額は10億円に上るとみられる。


132 :詠み瓜新聞:2001/01/15(月) 02:32
昭和56年4月中旬にも記事有ったが手元に切り抜きが無い。



133 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/15(月) 09:35
やっぱりタイキはあぶないだろう?。

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/15(月) 09:42
>>130
サンファードシチーもいるしましなほう。
それにあそこの会員ははまってるから簡単にはやめないから会員数は安定してるぞ。

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/15(月) 10:16
>134
無料提供馬ではめられてるんだろ。

136 :詠み瓜新聞:2001/01/15(月) 21:43
8000人会員×3000円=2400万円となる。

代替馬で常時会員を繋ぎ止めておけば安定した商売だよ=友駿。

>126
実名教えて。あと、預託先とか。


137 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/15(月) 21:52
>>130
むしろ最近は成績いいぞ。

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/15(月) 22:25
ホースメンテディなんてよく走ったんだけどね・・・
預託厩舎?知ってるけどね・・・

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/15(月) 23:28
>138
相当なベテランのようですね。私はオジサンですが、大先輩と呼ぶべき方かも。
ホースメンテスコが桜花賞制覇した直後に週刊馬に広告が掲載されて、関東人の
私もカタログ請求したことがありましたよ。1口3万円だったかな。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 23:45
>>136

8000人も会員いる?まさかね。。。

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 00:08
>136
岩崎一郎

高松厩舎の関係は?

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 00:12
いま、ワンダフルで一口馬主特集をしているね。

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 00:13
あ〜んな”とろくじ”なんてあてにならんよなぁ・・・
つうかあんなイカ番組で馬??

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 00:14
ラフィアン岡田の名馬の見分け方、ほんまかいな・・・

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 00:32
あー、今つけたらもう終わってたよ。
しかし岡田総帥、ワンダフルにまで進出?

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 00:35
マイネル:成長力がなく他馬の成長前が勝負

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 00:43
マイネル:で、他の馬がピークを過ぎた頃にゾンビのように出てきて万馬券

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 00:50
一口馬主の定義をおしえんかい!!!
おりゃー

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 00:57
ロードの内国産でN蓄以外の生産馬を買え


150 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 02:46
>126

それってJ○Yのことかな?

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 04:22
ホースメンクラブ>日信レースホース>JOYの流れでは?

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 04:29
一口クラブってろくなとこが無いように思えてきたけどどうか?

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 06:28
日信レースホースは福島の今泉牧場が立ち上げたクラブだけど、
ホースメンクラブ一派に買われていたのかな。
日信はジョイに身売りする前に東京から札幌に本社を移したり、
代表者が代わったり、愛馬の一部を転売したり、買い戻したりと
色々と変な動きのあったクラブだったな。
結局はホースメンクラブ一派のものなのかな、JOY=JCB
とばかり思っていたが。


154 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 17:08
JOYは今もやばいのでは?

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 17:24
社台がやばいって噂まであるんだから、
他は全部やばいでしょうな、少なからず。
詳細きぼ〜んされても、「噂がある」って又聞きした
だけだから出せないよん。
でも、周辺の牧場つぶれたら確かに焦げ付くのだろうから
無関係ではいられないかもしれないね。

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 17:31
あのー、エプソムはヤバくないんですか

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 18:29
トヨタがやばいって噂まであるんだから、
他は全部やばいでしょうな、少なからず。
詳細きぼ〜んされても、「噂がある」って又聞きした
だけだから出せないよん。
でも、下請けがつぶれたら確かに焦げ付くのだろうから
無関係ではいられないかもしれないね。

158 :155:2001/01/16(火) 19:20
とてもナイスです。>>157
ホンダにあたるのはラフィアンあたりと
考えてよろしいのでしょうか?

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 20:41
日産は乗っ取られたところ・・・、規模があわんな

160 :153:2001/01/16(火) 21:45
>154
JOYは今もヤバイということは、どのようにですか?
ホースメンクラブ一派に牛耳られているということでしょうか?


161 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 21:50
>>160
ボリ過ぎのうえ成績不振。これじゃ会員逃げるだろ…
JCBもダイナース目指してクラブ買ったんだろうけど、
会社のプラスにはなってない感じ。いつ手放すか…

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 22:22
ってUか、

日本信販(8583)そのものが死ぬ可能性あり。
相場張ってる奴はこの板にはいないのかな。

オリコともども、もしかする可能性は十分あるってのが一般論っす。

いずれにせよ、一口クラブ=馬喰の巣窟
本当に走る馬だったら自分名義で走らせる。

リスク分散とかリスクへッジなんてもんではない。単なる収奪装置だよ。

163 :160:2001/01/16(火) 23:05
>162
日本信販は不動産で大穴空けたね。それとリース会社経由での企業融資でも。
ライフやアプラスと同様な展開になりそうだが、三和銀行がここだけは見捨て
無いようにしてもらうためか、個人戦略に特化するみたいだね。関連会社も大分
切り捨てたし、銀行からの支援を受け易い状況にはなってきたね。

まあ、競馬は買う方に回るよりは、売る方に回る方が儲かる仕組みになってい
るわね。そういった中を掻い潜って稼ぐ馬をたまに見つけるから一口をやめられ
ないんだけどさ。


164 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/16(火) 23:06
Why?? bansi

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 00:03
>>162-163
日本信販てJCBではないと思うぞ…違ってたらごめん
ただ、カード会社はどこも断崖絶壁かもね。

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 00:11
>>163
まだ日本の競馬は買う側も儲かる可能性もあるね。あとアメリカも。
でも、アメリカは馬主の条件がゆるいからね。
そもそも一口法人って日本だけなんじゃない?
ヨーロッパなんて見てみろ。あの1着賞金に半年しかないシーズン。
クローバーのPICK6の広告に「オーストラリアでも人気の方式」なんて書いてたが
そんなわけあるか!って思ったよ…


167 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 05:19
JOYはマジでやばそう。
4月に募集開始した馬が1頭も満口になってない。
最近ギャロップに資料請求ハガキ付きの広告出したり、
会員向けに充当金キャンペーンていうの始めたり、
何とか新規開拓+引き止めに必死だよ。

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 09:08
クローバーは馬を選んでたといわれている大川Kじろう氏が亡くなって馬のレベルがさがりそう。
苦し紛れにやったのがピック6か

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 11:20
>167水増ししてるから満口にしてないんだろ。

170 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 13:49
VISA/MASTER/AMEXは大丈夫だろね。
セゾンも客が多いからまだ何とか。
JCBは・・・やばいかも。
業務改善に本気で取り組んだら
JOY真っ先に切られるだろうね。


171 :(株)ジャパン・ホースマンクラブ:2001/01/17(水) 16:21
ウチハダイジョウブ ミンナオイデーオイデー

http://www.epsom.co.jp/

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 19:11
>165
確かにJCBと日本信販は違いますよね。
はずかしいな・・・

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 19:57
>168
クローバーって池ばたに買収されたんじゃなかった?

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 20:24
ノボクローバー?

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 20:34
■会社概要

名称 株式会社ジェーシービー(JCB Co.@` Ltd.)
設立 昭和36年1月25日
資本金 66億1@`610万円
取締役社長 中西 公(なかにし いさお)
従業員数 2@`339名(2000年3月末日現在)
事業内容 クレジットカード業務、融資業務、信用保証業務ほか
年間売上高 4兆5@`535億円(2000年3月末日現在)
会員数 3@`465万人(2000年3月末日現在)
加盟店数 728万店(2000年3月末日現在)
本社 東京都千代田区神田駿河台1−6お茶の水スクエア
JCB
カードセンター 三鷹市下連雀7−5−14
大阪支社 大阪市中央区北浜東4−33大阪大林ビル
主要株主 三和銀行、さくら銀行、あさひ銀行、大和銀行、横浜銀行、千葉銀行、東洋情報システム、ジェーシービー従業員持株会ほか
関連会社 (株)ジェーシービー・サービス
(株)ジェーシービー・トラベル
(株)ジェーシービー・インターナショナル
(株)ジェーシービー・リース
(株)日本カードネットワーク
(株)ジェーシービー北海道
日本マーチャントサービス(株)

176 :160:2001/01/17(水) 20:35
>166
大分昔の話しとなるが、アジア競馬会議で共有馬主の事も議題になっている。
その事を書いていた文章からいくと一口馬主の事を話題にしているように思えた
が、オーナーズのことだったのかもしれない。
その議題を提出した国はオーストラリアだったと記憶している。だから、あの
国で一口が有ってもおかしくはない。但し、日本の昔のように、愛馬会が個人馬
主に出資する形かもしれない。

>167
充当金キャンペーンの詳細を希望します。

>170.172
JCBはフランチャイジーからの上納金があるので経営的には安定。コンビニ
の本部みたいなもの。むしろマスターやビザのフランチャイジーやっているUC、
DC、ミリオンが危ない。流通系で生き残るのはセゾンとイオンだけかな。信販
系大手では、それでも日本信販は残ると思う。隠れ赤字を表に出してこなかった
オリコの方が逝くかも。


177 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/17(水) 21:52
>>176
なるほど、ためになった。オーストラリアだったら出走がめちゃくちゃ多そうだから成り立つのかも。
でもそれだったらテレサ大変だ(笑)
ただ、ダイナースが表から姿を消した今(今でも社台と提携はあるのかな??)、
JCBがJOYをスポンサードする意味は、少ない。
これは想像だが、JOYはバブル末期の立ち上げ
JCBが「うちもダイナースみたいに高級感を作りたい」と考えて、休眠状態の日信=ホースメンを買ったということか?
もっともJOYにとってはJCBという大企業が後に有るからこその存在だろう。
大企業の系列会社という「社会的信用」は会員を集めるのに大いに役立っただろう…
それをはがすと馬代金・サービス・成績どれもきついレベルだと思うが、いかに。

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 09:28
>>171
社員さん?

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 13:27
>177
馬はたいして走ってないけど、損してるのは会員で
会社はそこそこ儲かってるよ。
JCBがJOYを切る理由のほうが見つからない。

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 15:34
>>173
どこから聞いた?

181 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 15:38
>>180
オープンなネタ元は見ていないがPick6で募集されている
○市馬のほとんどは池ばたが落とした馬だから
なんらかの関係はあるだろうね。

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 15:42
社台は、基本的にダイナース会員がほとんどだったけど、
さすがにこの不況で、残口馬が数頭出た。
<贅沢な悩み?
だから一般競馬雑誌でも会員を募集しだした。

他のクラブから見ると、残口が数頭というのさえ、
すごいことなんだろうが....

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 15:50
一口馬主っていうな

おりゃー

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 18:33
>>180
勝負服見りゃわかるよ。
>>181の募集馬の話もそうだし、2億のDanzig産駒も森厩舎に行くらしいし。

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 18:51
>>170
フランチャイズがありましたね。サンクス。
いや、カード関連の仕事してて、取引数見ると
JCB結構利用少なかったもんで(笑)

186 :(株)ジャパン・ホースマンクラブ:2001/01/18(木) 18:53
うちはオリコだけどな

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 19:14
友駿も優良カード会社がついてくれたら、もっともっと
サービスよくなるかも (^^)

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 20:49
>>187
そうですね。ハワイ旅行だけでなく、西海岸やヨーロッパも
景品でくれるかも〜

本当いい旅行会社ですね成長性あります

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/18(木) 23:20
>>187
  G1クイズの賞金を上げてくれないかなぁ。
 昔は本命サイドでも千円以上あったのに・・・

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/19(金) 02:07
JOYの会員さんて、ホースメンクラブとのつながり
知っていたんだね。それでも退会しないのは、JCBを
信用しているからなのかな。
もしかしたら橘八重子は昔と同じ事をするかもししれ
ないのにね。


191 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/19(金) 05:00
>>190
知ってるのは古い会員さんだけでしょ。
初めてのクラブがJOYだから・・・って理由で辞めない人が多いみたい。
オイラは新参者だが、不信感持ってるので3歳が引退したら退会するつもりだよ。

192 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/20(土) 00:13
この時の被害者みたいな目に会ってもいいのかねぇ。

131 名前:詠み瓜新聞投稿日:2001/01/15(月) 02:24
昭和56年5月2日から引用

乱脈経理から、勝手に会員の競走馬を売却、一口馬主の会を閉鎖して問題に
なっている株式会社ホースメン=本社・京都市中京区、岩崎一郎代表取締役(
56)が、1日、2回目の不渡り手形を出しついに倒産した。今後、レースの賞金
配当にからみ、会員とのトラブルが一挙に表面化しそうだが、岩崎代表取締役
ら会社幹部は、閉鎖直後の先月上旬から雲隠れしたまま。業務上横領などの疑
いで京都府警が捜査中。
今回不渡りになったのは、先月28日が決済日の約束手形2通額面総額4500万
円。同社は1日、銀行取引停止処分になった。
同社の(昭和)55年2月末の決算書によると、負債額は7億円で、さらにそ
の後、大阪市内の不動産業者や北海道の牧場主に多額の手形を乱発、民間の信
用調査機関によると、負債額は10億円に上るとみられる。


193 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/20(土) 05:18
>>192
JOYの掲示板に直接書いて教えてあげれば?
直リンは↓

http://www.joy-rh.co.jp/cgi-bin/jhccgi/kb/kb.cgi?b=board2&c=v&num=30&old=0

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/20(土) 12:24
>193
190から始まる内容を誰かコピーして貼ってくれればいいのにね。
私は串の使い方知らないからそうしないけどね。


195 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/20(土) 12:28
>>194
このまま所属馬が勝てないと、あの板荒れてくるから、
その頃合いを見計らって貼った方が効果的かも!?

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/20(土) 17:11
ホースメンクラブあげ

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/20(土) 19:35
最近だとダイナース愛馬会がなくなっちゃったな。いいクラブだったのに。

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/20(土) 21:15
>>197
名前変えただけだって。さらしあげ。

199 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/20(土) 22:23
日本ダイナースクラブ>サンデーレーシングクラブ (法人)
ダイナース愛馬会>?(愛馬会)

ダイナース愛馬会のままでいいのかな。



200 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/21(日) 00:25
>>167
そのくらいでやばいなら荻伏なんてとっくに
もう一回潰れてます(藁
比べてはいけないのかもしれませんが、
募集馬が満口になることなんか稀ですから。
ある程度募集額に上乗せしてるから何とかなってるのでしょうが。

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/21(日) 08:28
>200
荻伏は牧場から提供して貰ってはいるだろうが、買い取ってはいないだろう。
ユニオンあたりと同様な形式を裏で取っているようにみられるから、売れ残りが
出ても直接のダメージはないだろう。
JOYは牧場、或いは特定のエージェントから買い取りしているようだから、
売れなければ経営に対する圧迫を起こしかねないだろう。売れないと事務所経費
や補償が事務所の経営を圧迫する可能性は高い。まあ、ユーワのような小規模に
して、完売率を高める努力をすればいいのだろうが。



202 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/21(日) 09:38
>>199
「ダイナース愛馬会」は、9月25日より「サンデーサラブレッドクラブ」に社名を
変更いたしました。(公式HPより)


203 :199:2001/01/21(日) 13:43
>202
補足有り難う。


204 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/21(日) 19:02
>200
仕入れの4倍か5倍で売っていたとしても、満口にならないとクラブが
その分だけ預託料を負担するから獲得賞金の収益を相殺されるね。

800万円×4倍で募集したとして、3200万円となり、100%売
れれば2400万円の儲け。しかし、50%しか売れないと儲けは800
万円のみ。厩舎と育成場への預託料が年間(70万円×6ヶ月と28万円
6ヶ月として)588万円とすると、儲けはほとんど残らないことになる。
馬代金で儲けた分をすぐに吐き出すから、賞金で稼がなければならない
事になるが、未勝利の勝ち上がり率が低いと手にする賞金も低くなるので
経営的には厳しいと思う。従業員の給料払うのも大変になって荻伏みたく
首切りなる会社もあるだろう。

ローレル、ユニオンみたく提供馬が売れなくて生産者がこぼしていると
ころもあるから、売れない事はクラブにとっては危機だよ。


205 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/21(日) 21:26
>>192
それって日付間違っているぞ、 昭和56年6月2日だ。
書く時は調べてからかけよな。それと、5月9日にも先行した記事がある。
ついでだから書いてくれ、その記事は夕刊だから間違えないようにな。

一時期の荻伏みたく配当が遅れたとか、所属馬を売却したとか色々書いて
あるぞ。実名で橘八重子会長とか、中村武志師の名前が書かれているな。

206 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/22(月) 00:30
そのときの記事もきぼんぬ

こういうときにあげとく。

207 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/22(月) 03:17
JOYは今でも橘八重子が仕入れに絡んでるし、
中村好師が主戦厩舎だからなぁ。
しかも2月に定年後は、育成の指揮を執るし。

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/22(月) 06:38
>>ローレル、ユニオンみたく提供馬が売れなくて生産者がこぼしていると

ユニオンの提携牧場は殆どが自分とこで馬主資格持ってるから、
売れなくても困らんでしょ。売れ残りは牧場が持たなきゃならんが
結局、自分で走らせるのと変わらんもん。
んで牧場の売れ残りの馬が”売れりゃ儲け物”って価格で出てくる。
グランド牧場なんてひでーもんだ。どこが産直価格だよ。


209 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/22(月) 13:40
仕入の4倍くらいの価格設定だったら、売却率50%でも充分儲かる。
預託料だって会員の負担分もあるし、入厩してれば最低でも出走手当がある。
放牧先の預託料には利益をのせていそうだし、自前の牧場ならなおさらだな。
採算度外視の夢ロマン派の会員がいる限り経営は安泰だろう。
本業の業績悪化でクラブから持ち出ししてるのなら話は別だがね。

210 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/22(月) 17:30
>>201@`>>204
情報ありがとう。参考になります。
ちなみに、最近の荻伏は買い取りだが主のようです。
それというのも、「募集馬=自社の持っている牝馬で預託生産したもの」
がほとんどだからです。
牝馬でも、現4歳は預託生産は少ないものの、買い取りだったので、
引退後繁殖として生産牧場に戻れるものはほとんどないようです。
牝馬ならそこそこの血統でさえあれば牧場に戻れると思って
いたので、判明した時はショックでした。(ごく最近)

結論としては、満口にならないことが経営圧迫につながる、
危ないクラブの一つなわけですね(汗)

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/22(月) 23:40
>>207
繁殖牝馬所有者賞でも橘八重子は稼いでいる訳だ。ところで、JOYの役員で
二人だけ紳士禄に名前が出てこない男がいる。一人は事務局長のようだが、もう
一人はどういう関係で役員になっているのかな。橘のダミーかな?

>>210
自社の持っている牝馬を募集馬に回しているのなら、買い取りとも言えないが、
募集までの費用を自己負担しているわけですね。

>>209
50%売れたとしても、補償で埋まる部分があれば、その部分は新たな資金が入っ
て来ない訳だし、サウスニアみたく事実上新規立ち上げしていればともかく、やは
りクラブとしては負担がきついと思うけど。

>>206
手元にある記事の見出しだけ、後は192に書いてもらおうか。
56年5月9日読売・夕刊
馬主クラブ、ウマくいかず
突然「閉鎖します」
会員千人びっくり 配当も渋って


212 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/23(火) 00:14
age

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/23(火) 08:07
仕入れ自体が高いよね>J○Y

214 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/23(火) 08:17
仕入れが高いんじゃなくて、会員に高く見せてるだけじゃねーのか?

215 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/23(火) 13:28
>>214
それはもちろんある

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/23(火) 13:30
a

217 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/23(火) 15:24
補償は価格にいれてあるよ。売れてなければ補償も少ないわけだし。
完売じゃなきゃ経営が揺らぐような薄利商売じゃないだろ。
それに毎月の会費収入もバカにはならないよ。経費を考えてもね。


218 :賢いクラブ経営者:2001/01/23(火) 19:15
>217
代替証を乱発(=馬が走らん)しても、馬代金を
水増しすれば、吸収できるんだよ。

219 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/23(火) 19:32
JOYのリアルヴィジョンっていくらしたの?

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/23(火) 23:41
リアルビジョン高かっただろうね、JOYだから。


221 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/24(水) 01:54
age

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/24(水) 09:33
盛り上がらないなー。


223 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/24(水) 13:00
そもそも景気の悪いスレ名なんだから、
盛上らない方が幸せなのでは?(笑)>>222
でも、いろいろ勉強になったよ。

224 :222:2001/01/24(水) 18:07
>>223
いいこと言うね。

225 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/24(水) 20:56
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=197&KEY=979195645&LAST=100
から

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/01/24(水) 00:00

>>52
JOYが募集している馬は橘八重子が提供している。JOYの一口を買うと
いうことは、詐欺師に更に金を恵む事になると思うが。
リンク先の内容を読めばそういうことになると思う。
しかも、新聞名と日付まで書いてあるから内容は本物だろう。

どう思う。悪党に追い銭渡すのかい?


62 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/01/24(水) 00:24

>>61
あまり迂闊に人を詐欺師呼ばわりしない方がいいと思うよ。
ここは2chとは違うんだから。


63 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/01/24(水) 00:33

あとついでに後追い記事はないの?
詐欺だったら逮捕されて馬主資格ははく奪されているはずだよね。
されてるの?

橘八重子氏が会長だったってリンク元には書いてあったけど、そのソースは
でてきてないよね?
判断材料が乏しいとは思わない?

煽りたいならもっと調べてこいよ。


64 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/01/24(水) 09:15

煽りは置いといて、JOYってそんなに信頼できるクラブなの?>ALL
私自身は、とてもじゃないけど他人には勧められないと思ってるんだけど・・・。




226 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/24(水) 21:11
>>225
自分でケツ拭けよ(ワラ


227 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/24(水) 21:28
>>225
>ここは2chとは違うんだから。
あっちは「偽なおちゃん」で管理人にIP晒された実績あるから
要注意ね。


228 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/24(水) 22:10
煽るだけなら×だけど、あっちも(一口BBS)も
お上品な話題だけって感じでもないっしょ。
ほどほどに、っていうのはあるけどさ。
確かな情報ならある程度有益視されるんじゃないの?
っていうか・・・・あそこに出入りしてる人間ってほとんど
2ちゃんに出入りしてるんじゃないかい(笑)

229 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/24(水) 22:34
一口BBSとここをコピペしている奴のヘタレっぷりが笑える。
同一人物?


230 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/24(水) 22:35
あげんな、ボケ

231 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/24(水) 22:50
>>211
紳士禄って何の紳士録なんだろう。気になる。教えてください。

232 :詠み瓜新聞:2001/01/24(水) 23:28
記事の切り抜きが見つかりました。
でも7段抜きの記事なので、全部を書くのは大変。一口やっている
人なら判る部分は省略ということで。

昭和56年5月9日読売新聞夕刊より。

あなたも馬主になれ、配当金ももらえます。
をキャッチフレーズに、競馬ファンから多額の出資金を集めてサラ
ブレッドなどの競走馬を購入、クラブ組織で運営していた関西の老舗
の馬主クラブ「ホースメンクラブ愛馬会」(京都市)が、8日までに
各会員へ「閉鎖通知」をだしていたが、同日京都府警捜査二課は同ク
ラブの運用資金に疑惑があるとして、背任などの疑いで事実調べを始
めた。また、中央競馬会も係員を京都に派遣、関係者から閉鎖の経緯
について事情を聞く。

閉鎖を通知を出したのは、京都市中京区御池通新町西入ル根崎ビル
三階に事務所をおく「ホースメンクラブ愛馬会」(橘八重子会長)。
同会は、競馬ブームがピークを迎えた昭和49年、中央競馬会に馬主登
録、さる昭和54年の桜花賞には優勝馬ホースメンテスコを送り出すな
どの実績を誇る関西の名門クラブ。現在登録馬はホースメンボールド、
ホースメンジョオーなど9頭。(192注、他にホースメンワイルド、
ホースメンボナビー)
同会は、(中略、一口の説明なので)会員が1000人程に膨れ上がっ
た。(中略、一口の説明なので)2ヶ月ごとに会員の銀行口座に振り
込まれることになっている。
ところが、今月に入って、会員の大阪府枚方市の理容店経営Aさん
(34)に突然「4月末をもってクラブを閉鎖します。所属馬について
は売却処分しました。近く配当金と売却代金を払います」の書類が郵
送されてきた。Aさんは持ち馬が勝手に処分されることに納得がいか
ず、クラブに電話したが、応答はなかった。
一方、神戸市に住む会社員Bさん(35)の場合は配当金のトラブル。
Bさんはホースメンボールドなどの2頭の馬にそれぞれ3口(192注、
9万円)ずつ出資、会員になったが、昨年10月以降、配当金は一切な
い。Bさんの計算によると、両馬は10月以降、ボールドが7回出走、
1ー5着に4回入着、計1593万円の賞金、もう一頭は8回出走、5回
入着、計1600万円を稼ぎ、Bさんは「両馬について数万円の配当があ
っていいはず」と話している。事務局にたびたび電話しても「しばら
く待って欲しい」というだけだった。
中央競馬会関係者の話では、同クラブがつまづいた裏には、今年1
月、2億円近い借財を抱えて失踪、行方不明になっている中村武志師
に8000万円を融資、その半額が焦げついたと言われることから、運転
資金の捻出に困り、閉鎖に追い込まれたのではないかという。同クラ
ブ関係者は「倒産ではなく、あくまで競走馬の売買と配当業務につい
てだけ閉鎖するもので、近く再出発するつもりだ」といっている。
(後略、一口の説明なので)

以上。あと誰か訂正してくれたけど、6月2日の記事が後追いにな
りますが、その後の記事は日刊スポーツに載っていたような記憶があ
ります。今度国会図書館で探してきます。


233 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/25(木) 01:15
age

234 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/25(木) 07:22
>>192
>>205
>>233


235 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/25(木) 16:35
サンフォードシチーのJCダートの控除率が15%で普段よりも高い。
記念品を作るという理由だが一口当たり2万くらいになってしまう計算
友駿は善人面してとるときはぼったくっているから潰れないぞ。

236 :シルクさん@お馬で人生アウト:2001/01/25(木) 16:43
うちだって、まだまだつぶれるもんか!

237 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/25(木) 21:12
age

238 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/26(金) 13:07
>>236
辞めるに辞められない会員がいるうちは大丈夫でしょう。

239 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/27(土) 12:09
age

240 :232:2001/01/27(土) 17:37
 国会図書館に行って来ました。

 日刊スポーツの記事もみつけました。コピーが手元にあります。
後で書きこみします。

241 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/27(土) 17:49
>>240
ご苦労さん。

242 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/28(日) 10:36
ホースメンワイルドはTwigの子供だったかな。

 活躍せなんだのを他で一頭持っていたのでうらやましかったな。



243 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/29(月) 05:43
名スレ記念age

244 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/29(月) 09:25
タイキは潰れると社台の人が言ってた

245 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/29(月) 13:00
>>240
よろしく!

246 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/29(月) 21:36
あげえ

247 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/30(火) 10:24
>>240
復活してください

248 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/31(水) 08:38
タイキは潰れるだろう。予想屋なんかやりはじめんだから。

249 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/31(水) 14:31
でもシチーもユーワも似たようなものなんじゃ・・・>予想屋
つぶれて無いよね・・・

親会社はパンクするかもしれないけど、
身売りでどっか買いとってつづくんじゃねーか。タイキは。

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/01/31(水) 14:48
サウスニアと大樹が合併するって話はいつ消えたの?

251 :一口駐会員:2001/01/31(水) 19:18
げ!そ、それが新しい愉しみ方かっ?
消えたっつーか、いつ頃あったの?知ってたらおせーてくらはい
>250

252 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/01(木) 12:59
>>250
いつ存在した?

253 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/01(木) 21:20
あげ

254 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/02(金) 11:28
>>249
いそうだね。トップがかわれば盛り返せそう。

255 :Mr.オナニー:2001/02/02(金) 11:58


256 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/02(金) 12:04
人を助けようとして、自分も死ぬ。
それって一番格好悪いことだよね。

257 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/03(土) 21:14
age


258 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/05(月) 10:27
今週も潰れない

259 :232=240:2001/02/06(火) 19:05
 私のパソコンが故障中です。ネットカフェで書き込みしようとしたら、
串規制でできませんでした。
 修理にはもう少し時間がかかりそうですが、本格復帰したらホースメン
クラブ関連の日刊スポーツ記事を書き込みします。それまで、なんとか、
このツリーを活かしておいてくださいね。

 それと、タイキは陰の資金を導入したようですね。


260 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/06(火) 21:05
>>259
>>陰の資金
何それ?教えて?

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/07(水) 09:52
>>259
教えてください。

262 :232=240:2001/02/07(水) 20:01
>260.261
具体的な氏名は知りませんが、ある馬喰から聞いた話でした。
 これでファンタストや厩舎への支払いも正常に戻るので、会員と
しては一安心。
 垢沢氏は、不動産で儲けた方ですが、その金で牧場を買ったのが
現在の大樹ファームのようですね。第一生命が地上げに早坂太吉を
使ったのわ有名な話ですし、不動産業者と陰の世界の人物が交友が
あるのは散見されますね。
 勿論、大多数の不動産業者はそれとは無関係のところで商売して
いると思いますけどね。

263 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/08(木) 08:52
やっぱり地上げ屋でしたか、タイキにはいったとたん、銀行系のDMが増えて
ちょっと、嫌な予感がしたんですが。。

264 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/08(木) 11:58
名前はしらんが今週号のギャロップで
父キングマンボ母の父ブラッシンググルームの馬の一口馬主を募集してたところ
「母の父ブラッシンググルームはマヤノトップガンやヤマニンゼファーと
同じです」ってテイエムオペラオーの名前も挙げれんのかい!

265 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/08(木) 19:34
>>264
トップガン・ゼファー>オペというのが一般常識(少なくとも一般認識)というのが改めて裏付けられましたね。

266 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/09(金) 00:57
>>263
マジ?ネタ?
うちには来ないよ。

267 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/09(金) 01:06
単に予想屋始めたからでしょ。

268 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/09(金) 03:58
共有ιょぅょ

269 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/13(火) 03:03
あげ

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/13(火) 10:48
hage

271 :極悪サイト発見:2001/02/13(火) 11:15
パテントリークリアー
投稿者: kubojyaa (30歳/男性/東京) 2001年2月09日 午前 1時41分
メッセージ: 78 / 83
1  改めまして、uiogeさん、こんばんは。

私が入っているメーリングリストで、現在、パテントリークリアーを有志で共同出資しようとしてます。
(1/100口分をさらに1/10にして1人1/1000口分出資)
現在、管理人=発起人含め、4人であと2人応募しているようです。
よかったらのぞいてみてください
2   メーリングリスト内の有志の共同出資に参加したいのであれば、
まず、メーリングリストに登録する必要がありますね。

タイキ出資者にとっては、なかなか重宝するメーリングリストですので、
出資するしないにかかわらず、この機会に登録してみてはいかがですか?

ちなみにこの有志の共同出資で私はイリコ98=タイキマスカレード(総額8800万)
に1/1000口出資しています

http://www.annie.ne.jp/~visual



272 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/13(火) 17:36
 会員にはちっとも儲けさせないくせに、
 とうとう自社ビルを購入した『○プソム』は
 絶対につぶれんな。

273 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/13(火) 20:23
>>271
とうとう、そのまま転載しちゃったね(ワラ

その、メーリングリスト、伊藤雄二厩舎の
イリコ98(8800万)も共有してるんだよな。
でも、クラブ公認みたいなことをMLに書いてたし、
今はトラブってないからいいんじゃない?

274 :273:2001/02/13(火) 20:27
ちゃんと読むんだら書いてるじゃねーか。
鬱氏。。。

275 :ののたん:2001/02/13(火) 20:27
( ´D`)<むらちゃんはっけんなのれす、てへてへ

276 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/13(火) 20:34
>>275
うざいよ ばーか

277 :ののたん:2001/02/13(火) 21:08
( ´D`)<http://www.senbakai.com/ てへてへ

278 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/13(火) 23:14
会員同士で共有してる分には大目にみてくれんじゃないの。
温かい目で見てやろうよ。あえて、共有してまで大樹の高馬買う勇気ある奴らを。

279 :ののたん:2001/02/13(火) 23:16
( ´D`)<共有ιようよ、てへてへ

280 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/14(水) 02:26
イリコ98=タイキマスカレード(総額8800万)が凡馬と思うのはオレだけか?
MLで盛り上がるの見るたびに、あちゃ〜やってしまったのか〜なんて思う。
彼らはそういう危機的状況を乗り越えていい馬を引くようになるのかもしれんが。

281 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/14(水) 07:47
>>280
ブラックタイアフェア産駒などに8800万つぎ込む心境が理解できない。
だいたいブラック…は日本に来たから、希少価値もないし。
「いわしの頭も信心」ですね。

282 :280:2001/02/14(水) 22:33
>281
なるほど、共感しまっす。

283 :パテントリークリアー99:2001/02/15(木) 21:03
管理人ののコメントの転載

【総評】
柔らかそうな馬体。特に首さし&トモに魅力を感じます。
特に大型馬でもなく、480kgぐらいでしょうから、
脚元への負担もすくないでしょう。
重賞の一つや2つは獲ってくれそうな期待があります!
チームが組めて、本当に良かったです。\(^o^)/

《爆弾予告》
私がIK理論してみたところ、欠陥部分が4箇所もありました。
父系が世代交代が進んでいないことが原因で、
父父・父母・母父・母母という影響度のバランスも悪かったなあ・・・。
きっと、えびさんの評価も低いんだろうなあ〜。


284 :勘違いキティ登場:2001/02/15(木) 21:06
別に騎手が調教に乗るからって期待というわけではない。

デイリー馬三郎にてタイキマスカレードくんの一週前追い切り時計が
掲載されてましたので転載しますね。
なんとマイルの追い切りを敢行しています。またも武騎乗ですので
デビュー戦はほぼ武で決まりでしょうか。

ゲート 強め 武豊 馬場6分どころ
8F-108.3-96.0-83.0-68.7-52.3-38.6-12.6
外エアエミネムG前仕掛けと8F併せ(エアエミネム0.2先行)0.2遅れ
でした。D馬三郎の評価はC(エアエミネムはB)でした。
遅れてしまって残念でしたが、併せた馬は助手騎乗ですので師は
明らかにマスカレードのほうを上に見ているのでしょうね。
ゲートの出は12.3-13.0ですのでかなりうまくなったようです。
これなら五分に出られそうです。



285 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/15(木) 21:08
イリコって繁殖実績あるわけ?
パテントリーの方がいいような
貧乏人の自分には関係無いけど

286 :馬五郎:2001/02/15(木) 21:25
ブラックタイアフェアは失敗するともっぱらの噂です。

287 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/15(木) 21:31
イリコは初仔にタイキリリー(父キーン、2000万、1勝か2勝)
がいて、タイキマスカが2番仔。
ブラックタイアフェアは緩慢なのが多いから。。。

288 :大樹ML転載:2001/02/18(日) 17:09
最終週の馬三郎に次開催デビューの注目新馬コーナーがあるのですが、
残念なことにタイキマスカレードくんは出ていませんでした。
その代わりに伊藤雄二厩舎からはエアエミネムが紹介されていました。
そう、調教でマスカレードに先着していたあの馬ですね。

でも、師は2度も武を乗せて追い切ったマスカレードの方を上に
見ていると思うんだけど、、、、???

289 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/18(日) 17:11
>>288
>>でも、師は2度も武を乗せて追い切ったマスカレードの方を上に
>>見ていると思うんだけど、、、、???

aho(w

290 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/02/18(日) 17:19
武を乗っけて助手に遅れるような馬なんざ駄馬です。
少なくとも8800万をペイするのは不可能でしょう。

291 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/18(日) 17:38
助手と武豊の体重差は推定10kg〜15kg

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/18(日) 17:45
逆だったら併せ馬にならないから、走らない方に武を乗せたというのが
真相です。

293 ::名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/18(日) 17:53
タイキじゃあタイキクリスタル98がかなりの期待らしいよ
なんと自分のトコロの牝馬にレッドランサムで8000万円という高馬。

信じられんわい

294 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/02/18(日) 17:56
>>293
ああ、タイキオーディンって名前になる奴ね。
確かに期待を感じる名前だわな

295 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/02/18(日) 18:12
タイキマスカレード…実力は永遠に仮面の中(笑)

296 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/18(日) 21:35
>>295

warata(w

297 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/02/18(日) 21:40
舞踏会へようこそ♪

デビューの鐘がなると終ってしまいますが

298 :名無しさん:2001/02/19(月) 01:14
あげ

299 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/02/19(月) 11:27
馬三郎の注目新馬なんぞオトコノユウジョウ(1000万)でも載るくらいなのに…

300 :●丼:2001/02/19(月) 20:48
タイキ最強!!!

301 :ハァ?:2001/02/21(水) 03:28
ハァ?

302 :232=240:2001/02/21(水) 21:21
 書きこみ再開。


303 :ぬぁー:2001/02/22(木) 23:07
 エプソムが自社ビル買ったそうだ、本当に買ったのか
どうかは登記簿みれば判るな。誰かビル所在地教えてお
くれ。
 タイキのように一棟借りだと思っているが。


304 :山城。:2001/02/22(木) 23:07
自社ビルですか…。
羨ましいですよね。

305 ::名無しさん@お馬で人生アウト :2001/02/22(木) 23:09
大樹ビルなんて言いながら借り物なのか…。

306 :ぬぁー:2001/02/23(金) 00:22
>305
一棟借りだし、新築だから結構な家賃払ってるぞ、おそらく。

キャロットも自社ビルといいながら同様だろうな。エプソム
が借りるのは築30年で3階立てのビルだろうな。

 

307 :ERROR:名前いれてちょ:2001/02/23(金) 00:29
キャロットビルは代表が建築屋なのでゴニョゴニョ...

308 :みんな知ってるか?:2001/02/23(金) 01:01
エプソムの自社ビルって窓からお馬さんが顔だしているんだぞ!!!

309 :ななし:2001/02/23(金) 01:50
>>303
借りている形にしているだけじゃないの?

310 :タイキML転載、期待しすぎ(w:2001/02/23(金) 02:04
マスカレードは予定通り
2/24阪神7R・新馬・芝1200に武豊でデビュー決定です。

> 調教タイムを見る限りマスカレードの敵になりそうな馬は見当たりません。

かなり期待できそうですね。
師曰く「馬が若く、レース後のソエが心配・・・」とのことですが
逆に、まだまだ上り目があるっていうことでしょうから、
新馬戦は一発でクリアして欲しいものです。

初戦で決めてソエが出なければ、中2週で3/18阪神・雪割草特別(芝1400)。
さらに中2週で4/07中山・NZT・G2(芝1600)。
権利を取って中3週でNHKマイルC・G1(芝1600)という展開が見えてきま
す。

500万を突破するまでに1つでも躓くと、
かなり厳しいローテーションになってしまいますので、
2連勝してもらわなくてはなりません。

親ばかですが、マスカレードにはそこまで期待しています。
マスカレードな皆さん、気持ちは同じですよね!

311 :(゚Д゚ ;)ハァ?:2001/02/23(金) 02:11
500口会員ってこんなやつばっかりか?
ウインラディウスしかり。。。
スルーザワールドしかり。。。

312 :名無しさん@共有ιょぅょ:2001/02/23(金) 02:17
つかこれって、共有ιょぅょ だろ?
孫割り会員。

313 :前レス参照:2001/02/23(金) 02:20
愛馬会公認規約違反

314 : :2001/02/23(金) 02:21
タイキサファリの方が厩舎てきにも格上だろ

315 :名無し:2001/02/23(金) 02:26
パテントリー98か・・・
どう見ても、百歩譲っても1600下で善戦までじゃないか?
兄弟の中ではタイキタムレット似だ。

316 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/23(金) 10:10
>311
ラディウスは200口だよーん

317 ::名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/23(金) 10:35
ラディウスはまだいいだろ。
クローバー賞で夢みても。
コイツらはまだデビュー前だからなあ

318 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 11:05
>>310の中2週×2、中3週って故障コース1直線じゃん。(笑)

319 :うま:2001/02/23(金) 15:04
>>310
親ばかにありがちな

「愛馬名」な皆さんってのがキライ。
気持ち悪い。意味不明。

320 :111:2001/02/23(金) 15:11
>>319
???愛馬命の間違い?


321 :319:2001/02/23(金) 17:28
愛馬名で間違いなです
>>310で言うと

マスカレードな皆さん、気持ちは同じですよね!

の部分です

322 :名無しさん:2001/02/23(金) 17:37
バーボンカントリー

323 :タイキ@鬱だ死のう:2001/02/23(金) 20:12
競馬ブックでは予想欄全部◎>タイキマス
大スポではほぼ本命も芝対応が鍵。。。らしい。

324 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/02/23(金) 20:17
>>323
強敵は隠れエイシンのシンシアナガール(タバーラ厩舎)

325 :マス:2001/02/24(土) 02:00
骨折(w

326 :可愛そうに8800万:2001/02/24(土) 14:26
マスカレード駄馬あげ

327 :一口88万:2001/02/24(土) 17:59
マスカレード3着、駄馬あげ

328 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/02/24(土) 18:01
まあダートなら900万にはいくだろ、問題ない

329 :8800万の馬:2001/02/24(土) 18:10
これだけ人気すれば初心者にはつらいだろうな。
まぁ、春のG1なんて暴言言わないで、古馬になれば500万を3回勝てるだろ?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●●●●●●さんはじめ、チームイリコの皆さん、武騎手を背についにその姿をターフに現しますね!
新馬→500万→ニュージーランドTF→NHKマイルCと出走を
目指して!! ん? 2戦目はひょっとしたら特別かも・・・。
まずは、明日、明日ですよね。
池袋で、阪神版の競馬エイトを買ってきました。
一人を除いて全員◎でした。うれしいもんです!
走れ、タイキマスカレード ”
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うう、なんてこった。
圧倒的な1番人気のマスカレードくん、
直線向いて伸び無く3着でした。
馬券的にもイタイイタイです。

今月入っての勝ち分全部行ってドボンでした。
(ToT)

しばらく立ち直れないです。

330 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/02/24(土) 18:21
>>329
まだイタクないだけましだな。本物はこんなもんじゃない(笑)

331 :ぬぁー:2001/02/24(土) 21:02
 310あたりからの内容は、「一口共同出資クラブ」の方が向いていそう。

 それで、潰れそうなクラブだけど、具体的には無いと思う、ここ数ヶ月は。
しかし、組合馬主が動き始めたら倒産する牧場が経営する組合に引っかかる人
が大量に発生しそうだと思うけど。
 それと、ローレルやユニオンに馬を提供していた牧場の中には、そういった
クラブに提供するのを止めて、自力で組合作るところもでそうだから、経営的
に苦しくなるクラブも出そうだが。


332 :名無し:2001/02/24(土) 21:06
私は大樹の最後の一頭が引退したので辞める。
がしかし引退通知がきてそのあと預託料の精算が2ヶ月後
と書いてあってそんなにいままで間があいてたかなと思ってしまった。
会費のほうが高いかも。私は大樹で4頭で14勝もさせて貰ったんだけど
すぐ規約かえたり(シャトルのまえにも控除のやつであった。問い合わせたら
これは急に変えるのは規約違反だといってもしかとされた)
会員でいるとむかつくのでやめる。勝ちはするけどダーティーな
会社の印象がある。他のクラブはたいして走らないけどこうゆう不愉快な気分
にはならんもん(パンフレット届いても、なんでこんな値段つけんだよって気分
になる)ちなみに大樹はクラブみーんなの嫌われ者。嫉妬もあるだろうけどね。


333 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/02/25(日) 00:03
>332
 「一口共同出資クラブ」に貼っておいたら。どうかな。


334 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/25(日) 00:41
あげ

335 :ねたか?タイキML転載:2001/02/25(日) 04:38
マスカレードな皆さん、こんばんは。たまに出没するsilenceです。
マスカレードが負けるはずはない!!!とおもっていたのですが、なんで
でしょう?
瀬口元マネージャーは、タイキの人に電話を頂き、車中でのつぶやき。
 瀬:「おい、イリコ、ユタカ乗るって。」
 俺:「え、マジっすか?!」
 瀬:「千二だってさあ〜、マイルでも全然行けると思うんだけどなあ〜」
 俺:「まあ、そうっすねえ、タイアフェアーで行けないことはないですからねえ」

 瀬:「う〜ん、まあ俺らがツベコベ言っても、決めるのは伊藤先生だからねえ」
 俺:「そうっすねえ、じたばた出来んですもんねえ」
 瀬:「俺は、マイルで勝てるように育てたつもりなんだけどなあ、(伊藤先生は)

    結構絞ったはずだし」
 俺:「どのくらい絞ってるんすか?」
 瀬:「40くらい」
 俺:「!!」
 瀬:「まあ、ウチいるときは、バンバン食わせて、太らせて送りだしたからねえ」

 俺:「は〜。人だったらものすごいダイエットですよね・・・・。」
こんなくだらなくも、シリアスな会話が続いていました。多分、
瀬口氏もマイルで行きたいみたいなことを言っていましたから、次が勝負でしょう!

でも・・・ユタカが乗ってくれなきゃなあと、チョット思ってしまうsilenceです。


336 :マスカレードなんて高くて持てないけど:2001/02/25(日) 04:49
>>335
せめてHN隠してコピペしようよってば

337 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/25(日) 23:32
 大樹MLはここに書くなよ、タイトルと関係ないネタじやないか。


338 :名無しさん@お馬でアウト:2001/02/25(日) 23:48
フローラルグリーンが躓いたから、クラブ存続の危機だな・・・

339 :名無しさん@お馬でアウト:2001/02/25(日) 23:49
あ、グリーンのことね。

340 :名無しさん:2001/02/26(月) 23:25
グリーンの事務所はビルの屋上にプレハブ造りだった。
 エプソムと同じぐらい貧乏な造りだね。同じ貧乏でも、
こちらは社台がバックアップするなり、乗っ取ったりする
から倒産しないよ。
 やっぱ、エプソムでしょ。危ないのは。



341 :名無しさん:2001/02/26(月) 23:39
>>340
エプソムはフェアーバランスがあるので倒産しません(笑)
ただ、一口クラブは(経営者は)儲かるから、危なくなっても誰かしら買い取るよ。
タイキなんてもし本業がつぶれても結構買う人いるんじゃないの?それこそマイネルとか牧場込みで。タイキは結構いい繁殖いるし。
ま、そうなった場合でも残ってる会員はせいぜい旧サウス会員のような扱いじゃないのかな。要するに扱いわるくされる程度。
例えばホースメン事件みたいなことは起こらないとみてます。

342 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/26(月) 23:42
>>340
グリーンって某政治家がバックについてるんでしょ?

343 :オマンコ:2001/02/26(月) 23:58
河野洋平

344 :名無しさん@お馬でアウト:2001/02/27(火) 00:19
愛馬会バック
タイキ…赤沢グループ(足引っ張られてるね(笑)
ウイン…大迫@ゼンリン
グリーン…外務省機密費
エプソム…フェアーバランス(爆)
荻伏…893(って言うのはネタかな??)

345 :名無しさん:2001/02/27(火) 00:21
>>340
今は息子が社長の座についてるよ<グリーン

346 :目無しさん:2001/02/27(火) 00:28
>>341
> ただ、一口クラブは(経営者は)儲かるから、危なくなっても誰かしら買い取るよ。

矛盾してるような…

347 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/27(火) 02:11
http://www1.mirai.ne.jp/~estec/okada-farm/
今ここが熱いよ

348 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/02/27(火) 21:05
>>344
>>エプソム…フェアーバランス(爆)

ワラタ(w

349 :340:2001/02/27(火) 22:16
>341
>>262
にもあるように不動産に手を出している会社だから、バブルの清算が終わって
いない可能性が高いっしょ。海外で牧場を維持するのは大変で、あの社台ですら
数年で撤退するほど経費がかかるもんだから。
 タイキの借金はその分野でのものが大半とも聞いているしね。

>344
 ぱちぱちぱち、座布団1枚!
 特にフェアーバランス。

350 :名無しさん@お馬でアウト:2001/02/27(火) 22:51
>344
外務省機密費

ワラタ

351 :名無しさん@お馬でアウト:2001/02/28(水) 22:44
 儲かると思って荻伏を半分買ったタガノは3年で撤退かな。

 70%以上売れて大儲けなのは社台とラフィアンだけだし。



352 :名無しさん@お馬でアウト:2001/03/03(土) 00:32
他のクラブはどれぐらい売れているのかな。

 補償を使う人が多いエプソム、タイキは結構売れていそうだな。
タイキは満口馬が多いようだけど、補償を使われている分だけ新規
資金は入ってこない。結局はクラブ経営は楽ではないだろう。
 もっとも、ローレルあたりだと、提供牧場側に倒産しそうなとこ
ろが幾つかある。しかも、そういう牧場の提供馬は満口にはるかに
足りないようだから、預託料の負担もきついだろう。
 荻伏みたく、クラブよりも先に牧場が倒産しそうだな。


353 :名無しさん@お馬でアウト:2001/03/03(土) 00:59
ターフも満口は世代に5頭位って感じです。ただ、満口になった馬は「こりゃどこに出しても売れるだろ」っていう感じです。
逆に「いかにも売れ残り」っていう馬は、やっぱりここでも売れていません。
下手すると馬をクラブに出すときの手数料分すらも売れていない馬もいるからね。
クラブだと引っ張って会費を分捕るなんてことが出来るが、牧場だとそれも出来ないしね。
逆にこうした牧場系は、今後伸びるんじゃないかな?
「血統いまいちだが、馬体はすごいのでどうしても売って、さらに中央デビューをさせたい」なんて馬が集まってくると思うよ。
反面エプソム・ロード(タイキとかも入るのかな?)とかは今は馬が走らなくても補償で会員つなぎとめておけばいいが、
良い馬入ってくる可能性は少なくなるから、いずれ会員数は減ると思う。
それでもロード・サウスとかは「高馬でG1!」なんて目標を現実に出来れば需要はあるだろうし
タイキ・シルクもオーナーブリーダーとしての利点を生かしていけば、つぶれはしないと思う。
エプソムは……会員いなくともクラブだけは残りそう。フェアーバランスってそんなにいいのだろうか??(笑)

354 :名無しさん@お馬でアウト:2001/03/03(土) 23:22
フェアーバランスって、何故か株式会社カルピスが作っているね。

 水虫の薬を明治製菓が作っているのと同様だね。森永や雪印は飼料
作ってないのかな。それと、バブルの時にはエプソムは不動産に手を
出していなかったのかなぁ。




355 :おおむら:2001/03/03(土) 23:24
うちは自社ビルが完成しました。記念キャンペーン実施中ですので
どしどし入会してください。

356 :age:2001/03/04(日) 01:03
age

357 :rr :2001/03/04(日) 05:16
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/3632/index2.html

358 :rr:2001/03/04(日) 05:22
偽者がいるけど気にしないでね

359 : :2001/03/04(日) 23:18


360 :エプソムひどいよ:2001/03/06(火) 17:04
77 名前: 引退の真相 投稿日: 2001/03/06(火) 13:04

会報誌、社員の説明からエプソムアルテミスの引退理由は「左前橈骨粗面骨膜炎」と
あります
が、実は調教で「剥離骨折」の事故があり全治3か月の診断が下っていました。
このため事故見舞金12号が配当されました。
ちなみに骨膜では見舞金12号は配当されません。
見舞金の明細を持っている方は確認すればわかりますが、この見舞金が第何号である
とか、配当理由は全く触れられていません。
もちろん問い合わせても教えてくれるとは思えませんが。

骨折を隠していた理由については、骨折を黙っていれば、出資者にはわからないため
、愛馬会が事故見舞金を搾取しようとしていた可能性大。
しかし、一部のアルテミスの出資者が騒いでいたので、後々問題にならないように事
故見舞金を配当した模様。
アルテミスの場合は、繁殖にあがっているので、後々ばれる可能性がありますからね

ちなみに、エプソムラファールっていう5000万円募集の高馬もいました。
ラファールはアルテミスより血統、成績面が上だった事から繁殖にあがると思いきや
、乗馬。
しかも、福島で使わず、中京で使うといって放牧していたのに、結局中京で使うこと
もなく引退。
乗馬にするなら、地方での引き取り手もあったと思うが・・・
ラファールもアルテミス同様に、故障を隠していた可能性は高いと思われる。
しかも、繁殖にあがれないほど酷い状況だったと思われる。
ラファールが乗馬となった今となっては、真実は闇の中だが・・・

ラファールの見舞金はポッポナイナイ?

361 :名無しさん@お馬でアウト:2001/03/06(火) 19:07
>>360
エプは確か未勝利引退だと補償ないんだよね。(代替も出るときあるが、TO連発じゃないと。)
ありえる……堀井調教師に聞いてみればいいかも。

362 :名無しさん:2001/03/06(火) 22:19
エプソムの場合3ヶ月に一度の配当だから、普通に取れば預り金にしていただけ
だよね。しかし、これまでがこれまでだから信用されないよね。

 タイキ、ロード、ウインといった辺りは見舞金を受け取った翌月には配当せず
に、賞金や出走奨励金の配当があった時に上乗せする形での配当だったと思う。
しかし、これもクラブが資金を自由に運用できるメリットがあっても、会員には
何のメリットもないね。他のクラブは翌月か翌々月には振込みされるのに、会員
は不満に思わないのだろうか。或いは知らないだけなのかな。
 面白いことに、この3クラブは馬代金高いところなのが共通点だな。


 

363 : :2001/03/07(水) 01:41
タイキは見舞金という名目でちゃんと配当されるし、他クラブでは
雑費として処理されるもののなかの装蹄費や診療費なんかもきっちりと
配当してくれます。


364 :名無しさん:2001/03/08(木) 22:47
>363
 上乗せという書き方は不適切だったね。その時に合わせて振込みされると書く
べきだった。それと、装蹄費等の部分を明確にしているのはタイキだけだと思う
が、誰も誉めてくれないね。



365 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/08(木) 22:49
>>364
馬代金の中身が不透明すぎるからね。(www

366 :363:2001/03/09(金) 21:16
>>365
それはしょうがないよ。(ワラ

367 :住宅地図屋:2001/03/09(金) 22:45
ウインと大迫@ゼンリンの関係を教えて

368 :汁苦会員:2001/03/10(土) 00:57
これだけ馬が走らないとシルクはヤバイと思う。

369 : :2001/03/10(土) 00:59
クズがいるからクズがあるんです。

370 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 00:59
大迫が買った駄馬、ウイン逝き
これ定説

371 :右院会員:2001/03/10(土) 11:45
地図屋社長の見る目がないことに期待。
もっともその裏に誰がいるかは知らんが…。

372 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 11:58
ゼンノブレイブ勝ちました。どうでもいいか。。。

373 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 12:05
その地図屋社長、大分県馬主会会長らしい。
つまり中津競馬。

374 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 12:21
>>373
大迫社長は小倉で、駅前のそごうのビルを買おうと画策中!
地図というよりカーナビでガッポリですからねー。
もしも夏の小倉開催の時に駅前のデパートが営業してたら、
大迫社長の手柄です。  なにしろそごうに切られた訳ですから。

375 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 12:26
>>374
すごいね。北九州の救いの神じゃない。
ビルの名前はゼンノビルかな?ビルビコーかな?(w

376 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 12:37
馬選びって藤澤調教師なんでしょ?

377 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 12:49
>>375
自己資金じゃなく、北九州の財界が協力してやってること。
彼はその中心的な人物の一人。さすがに名前は・・・(藁


378 :絶倫:2001/03/10(土) 12:56
ゼンリンは、あくどい方法でライバル会社を潰しているからなー。対抗できるのは、東京の昭文社ぐらいか。


379 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 13:03
そういえばこのパソコンにゼンリンのソフトがついてたっけ。
抜け目なくやってるんだ。

380 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 13:14
セレクトセールで藤澤調教師とのコンビで買ってたけど、
本人名義と会社名義があったけど、その会社名義がウイン行きなの?
一流馬だけじゃなく、安い馬まで買ってたからミョーだとは思ってた。
その会社ってテイエムのぱくりっぽい名前だったよね?

381 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 13:18
出前配達といえばゼンリンの地図だったなー。
便利だけど高いよ。万馬券取らないと買えないなんて。

382 :ぜんりん使いやすいですよ:2001/03/10(土) 13:20
学校の友達の家行くときに使います
住所を打ち込めば一発ですから

383 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 13:26
一流牝馬買って、藤澤に預けて、岡部に桜花賞を勝たせてください。

384 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 13:27
いつの間にかゼンノスレッドになってる。

385 :藤沢和雄:2001/03/10(土) 14:21
いつからゼンノが一口になったんだよ。いい加減話題変えろ!!
潰れそうな一口馬主だぜ、わかる?

386 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/10(土) 14:23
>>383
ダイヤモンドビコーと並び称される素質馬サザンクロスビコーが
岡部騎乗で桜花賞の出走権今日取りますよ!

387 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/10(土) 14:24
一口馬主クラブは厳密に言えば誰かが買い取るから、つぶれないと思う。
例え大村が破産しても、エプソムは誰かが買い取ってリニューアルするでしょうね。

388 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/10(土) 14:25
クローバーは社員3人です。


389 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/10(土) 14:28
>>388
そりゃJ内の馬(キングオブJなど)を募集馬リストに加えとかないと、馬なんて集められないよなぁ…

390 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/10(土) 14:28
>>388
エプは何人??

391 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 14:29
>>385
藤澤和雄なら、>>380の質問に答えてやれよ。(藁

392 :ERROR:名前いれてちょ:2001/03/10(土) 14:44
クローバーとIKは業務提携しています
パンフレットに評価(2Bばかり)が書いてあります

393 :右院会員:2001/03/10(土) 14:46
かずおぉ、教えてくれよー。
『ティーエムインターナショナル』購入馬、
どこからどこまでがウインの馬なんだよ?
募集していないのもいっぱいいるじゃねえかよ。



394 :藤沢和雄:2001/03/10(土) 14:47
>391
自分に都合の悪いこと答えられるわけないだろボケ!

395 :ERROR:名前入れてちょ:2001/03/10(土) 14:52
そうか、都合の悪いことなんだ…。

396 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 14:54
>>394
ダメダメ。「ちゃんとおうまさんに聞いてみます」とかひねってよ。

397 : :2001/03/10(土) 20:15
シルク

398 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/10(土) 20:19
>>392
IKで2Bとは心強いですね!

399 :共有ιょぅょ@タイキML:2001/03/10(土) 20:53
チーム・マスカレード&マスカレードな皆さん、こんにちは。●●●●●です。

今日は、1ヶ月ぶりにのんびりとGC観戦しています。
マスカレードの勝ちっぷりはレースリプレイで確認しましたが、
2番手から楽に抜け出しての快勝ですから、次もアッサリでしょう。
それにしても武豊の進言どおりなのには驚きました。

中2週で、3/31阪神・500万・D1800を勝ち上がると、
さらに中2週で、4/22京都・OP・端午S・D1800があります。
ここを勝つようなら、ヘラクレスと同じローテーションが組めますね。

名古屋優駿・G3〜大井JDD・G1〜ユニコーンS・G3〜盛岡ダービーGP・G

と重賞路線で頑張ってくれそうな予感です。

私にとっては、ヘラクレスの盛岡ダービーGP以来の勝利となります。
1年半ぶりなので、とっても嬉しいです。\(^o^)/
本当に、チームが組めて良かったですね〜。

次からは、伊藤雄調教師一番のお気に入り=四位騎手になるのではないでしょか!?

PS.
バッカスも楽々と好位につけるスピードを見せてくれました。
掛かったわけでもなく、直線もバテずにじりじりと脚を伸ばしてくれました。
放された3着でしたが、距離が伸びれば、確実に活躍してくれるでしょう。
今後が楽しみですね!

400 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/10(土) 20:56
ユニコーンSは6月になったのに…

401 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/10(土) 22:53
シルクの場合は早田ごと買い取ってほし。

402 :名無しさん@シルクで人生アウト:2001/03/11(日) 06:19
早田社長は自家生産の種牡馬で、その産駒が勝つことを至上の喜びとしております。

403 :シルク会員:2001/03/11(日) 08:11
シルクの育成はボロボロで全く計画性無し。中央競馬のスピードに全くついて
行けない。どんな血統でもこれだから、同じような負け方ばっかり。本気で考え
ないと潰れるのは必至。

404 :名無しさん@シルクで人生アウト:2001/03/11(日) 08:56
本当に育成の問題かなー? 例えば天栄HPは他のクラブでも使ってるよ。
CBスタッドの種牡馬がBT以降ハズレばっかりって気がする。
ナリブーも産駒が小さい傾向になってるし、今後トップガン辺りがどうなるかだな。

405 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/11(日) 08:59
マヤノトップガンは優駿SSじゃなかったか? 新冠だろうけど。

406 :通行人:2001/03/11(日) 11:11
藤沢和雄も天栄HP使ってるけど別格扱い、一番いいところにいる。
でも早田牧場で育成はしてない。

407 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/11(日) 11:26
藤澤和雄もシルクじゃ苦労してるよね。
もっとシルクのお手本になってよ。

408 :通行人:2001/03/11(日) 11:38
>404
早田牧場生産のBTは最近全くダメ、高値のくせに全く走らない。
プリマドンナは例外中の例外。
BTもハヤヒデもナリブーも他の牧場の生産馬が健闘している。
ハヤヒデはCBスタッドじゃないけど、シルクではボロボロ。


409 : :2001/03/11(日) 11:54
タイキサファリの一口です
会社の友人4人で持ってます
ロイヤルブライド99も何とか抽選通りました
これまた共有です

410 : :2001/03/11(日) 11:56
ナリブーに健闘してる産駒なんていないぞ
健闘のレベルをどの程度に置いてるのかにもよるけど

411 : :2001/03/11(日) 11:58
>>410
シルヴァージュエルで健闘。
ブライアンハニーなんてもう名馬。

412 :ハスキーハニー:2001/03/11(日) 12:18
ブライアンハニーは大健闘だよ。サンデーサイレンスに慣れちゃってる
人には大したことないかもしれないけど。

413 :名無し:2001/03/11(日) 12:39
>411
ハスキーハニーなんて知らねえだろ。

414 : :2001/03/12(月) 01:01
>>409

   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 共有ιょぅょ
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415 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/14(水) 18:18
どこかいいクラブない?

416 :岡田:2001/03/14(水) 18:35
結局ラフィアンの悪い話が出ない。

417 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/14(水) 18:37
あれば苦労してないよ。

418 : :2001/03/14(水) 18:54
損するのがいやな人はこんな趣味に手を出さないほうがいい。
本人次第でロードやシルクでも楽しめるし、
逆にラフィアンでもつまらなくもなる。
エプソムはどうやっても楽しめないと思うけど。

419 :名無し:2001/03/14(水) 20:53
エプソムの子供だましみたいな経営は楽しめる。

420 :名無しステークス(10万以下):2001/03/14(水) 21:04
>>419
子供でもだませないって(笑)

どうでもいいが個人的に「共同出資クラブを作ろう!」と言うシミュレーションゲームが出来れば面白そうだな(俺だけか?)
繁殖購入や牧場・市場での買い付け、募集馬の値段設定、さらにはラフィアン張りにトレーニングセンターとかを作って、「醍醐RH」を凌ぐNO1クラブを目指す。
あまりに施設に金をかけないと、馬が結膜炎になってしまう(爆)
引退の指示があまりに遅れると会員の不満が爆発、
パワーアップキットでは担当者制度を導入可能に!!(爆)

コーエーあたり作ってくれないかなぁ…無理か。

421 :名無しさん@上野でギャロップアウト:2001/03/14(水) 21:06
ブライアンズハニー・・・・・これは、くさいぞ

422 :  :2001/03/15(木) 02:48
あげ

423 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/15(木) 15:05
ウインってどうなのかなー?当歳で買った割に上乗せ少ないように感じるけど?
(市)の場合、未勝利の補償はないんでしょうけど、そのへんどうだか知りたい。
大迫さんってカーナビでガッポリらしいけど、会員は反感持ってるみたいだし?
藤澤調教師のタニマチみたいに、赤字覚悟で数億円単位で馬につぎ込んでる人に、
取り下げ問題について、疑ってかかる会員の感覚はずれてるように感じるけど?
多くの会員は満足してるのかなー?その辺も知りたい。
おこぼれにあずかれるかもしれないし、入会検討中です。

424 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/15(木) 18:04
あまり欲だすなよ!

425 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/16(金) 02:23
>>423
大迫忍氏は、最近福岡のローカルニュースにはよく出てくるなー。
小倉そごうのビル買い取りが出来れば、「クローズアップ現代」の素材になるな。
今じゃ市長よりも期待されてるしなー。金はあるし、次は名誉かー?



426 :コイントス:2001/03/16(金) 02:49
コイントス

427 :藤沢和雄:2001/03/16(金) 02:54
コイントン大統領?

428 :藤沢和雄:2001/03/16(金) 16:47
>>423
俺にまかせろ!! 俺の目に狂いは無い。

429 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/16(金) 19:00
>>425
今日も映ってたなー。
ADSL事業やるはずだったのにNTTが参入してやめたし、ゼニあり余ってるのか?

430 :潰れるクラブ:2001/03/16(金) 23:40
シルクとエプ!これ常識!!

431 :潰れるのは:2001/03/16(金) 23:45
>>430
会社じゃなく会員(藁


432 :名無しさん@シルクで人生アウト:2001/03/16(金) 23:47
とりあえずクラブより先に会員の方が潰れるな。
ジャスティスの仔がでる頃には・・・

433 :潰れ会員:2001/03/16(金) 23:56
俺はシルク会員だが、金銭的にも精神的にも潰れてしまった。でも、引っ張られて
いるから止められない。シルクはシャブのようだぜ。

434 :お馬:2001/03/17(土) 04:06
>>433
シャブをやめたいなら、手元にあるシャブと注射器を捨てるのが最初の一歩ですよ。

435 :名無し:2001/03/17(土) 07:36
>434
外しすぎ。これでは比喩の分からないバカだぞ。

436 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/17(土) 10:40
>435
俺にはおまえこそが比喩のわからんバカに見えるぞ!
かなり恥ずかしい(藁
434はようするにシルクにこれ以上手を出さないでいいようにしろ
ってことをいいたいんだろ
これ以上バカに説明すると434にわるいから しないが
これでもわからんのなら 氏ね!

437 :名無し:2001/03/17(土) 10:54
>436
そんなの説明されなくても分かるわ!それがつまんねえってことだよ!
おまえは大バカだな。434かそれと同レベルだな。

438 :名無し :2001/03/17(土) 10:59
☆歴代メン========================
会員ナンバー1.中澤裕子(27)97.8〜01.4
会員ナンバー2.石黒彩(23)97.8〜00.1
会員ナンバー3.飯田圭織(19)97.8〜
会員ナンバー4.安倍なつみ(19)97.8〜
会員ナンバー5.福田明日香(16)97.8〜99.4
会員ナンバー6.保田圭(20)98.4〜
会員ナンバー7.矢口真里(18)98.4〜
会員ナンバー8.市井紗耶香(17)98.4〜00.5
会員ナンバー9.後藤真希(15)99.8〜
会員ナンバー10.石川梨華(16)00.4〜
会員ナンバー11.吉澤ひとみ(15)00.4〜
会員ナンバー12.辻希美(13)00.4〜
会員ナンバー13.加護亜依(13)00.4〜
会員ナンバー14.高橋るみ子(25)01.3〜


439 :名無しさん:2001/03/17(土) 11:27
とりあえず
岡部ユウカに
3千円

440 : :2001/03/19(月) 01:32


441 :名無しさん@シルクで人生アウト:2001/03/20(火) 18:51
423 名前:名無しさん@お馬で人生アウト投稿日:2001/03/15(木) 15:05
ウインってどうなのかなー?当歳で買った割に上乗せ少ないように感じるけど?
(市)の場合、未勝利の補償はないんでしょうけど、そのへんどうだか知りたい。
大迫さんってカーナビでガッポリらしいけど、会員は反感持ってるみたいだし?
藤澤調教師のタニマチみたいに、赤字覚悟で数億円単位で馬につぎ込んでる人に、
取り下げ問題について、疑ってかかる会員の感覚はずれてるように感じるけど?
多くの会員は満足してるのかなー?その辺も知りたい。
おこぼれにあずかれるかもしれないし、入会検討中です。
====俺もウインにしようかな?  誰か情報くれ〜〜〜!!

442 :会員だけど:2001/03/20(火) 19:05
シルクくずれはいらん!!

443 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/20(火) 19:06
>>441
やめとけ、大迫のごみ捨て場(特に高馬はな)
買うならウインブレイズのような安馬だけど、
控除高いしサービスも悪すぎ。
500口(ウインは400口だけど)ならシチーとかキャロの方がよほど良い。


444 :名無しさん@シルクで人生アウト:2001/03/20(火) 23:07
>>443
さっきe−BESTで激安DVDレコーダー買ったからウインはやめとこ〜〜。
とりあえず今の布陣で我慢しよう。 アドバイスありがとう。

445 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/21(水) 02:50
売り切れてるじゃん、型落ちとはいえ99800円はいい買い物だな。
そんなところで運を使うなよ!! (ワラ

446 :競馬新聞:2001/03/23(金) 22:56
 競馬新聞で廃業するところも増えて来たみたい。
 北海道では、道営版一馬が廃刊となった。

 東京生命が破綻したが生命保険会社としては6社目。クラブが倒産しないのは
裏金を流す場所にしているからかな。
 クロフネの金子氏でもクラブやってくれんかなぁ。アドマイヤは社長が下品だ
から、いやだなぁ。



447 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/23(金) 22:59
うわ、道営1馬廃刊か。
価格が他紙に比べて安かったがそれだけじゃないだろうな。

448 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/23(金) 23:07
>>446
エイト・馬三郎のようなマスコミ系、
ブックのような競馬新聞以外の武器があるところ以外は競馬新聞はきつそうだね。
ケイシュウはマジでやばそうだし…特にキョウエイの馬主が手を引いてしまってからは落ちる一方…

449 :446:2001/03/23(金) 23:17
 ケイシュウはフサイチが買おうとしたらしいよ。マジで。
 道営版一馬廃刊もマジだよ。


450 :ななしマン:2001/03/24(土) 00:20
オレが1口出資したタイキミラクル、4歳未勝利の身でありながら屈腱炎で全治1年。
どう考えたって引退なのに、まだ現役続行だって。おいおい、まさか半年ほどカイバ
料だけいただいてから引退じゃねぇだろーなぁ? 

451 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/24(土) 00:22
>>450
100%そうだよ

452 :おだ:2001/03/24(土) 00:24
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/9559//index_001.htm

453 :ななし:2001/03/24(土) 00:27
>>450
屈腱炎の場合、全治1年でも必ず治る補償はない。むしろ治らない確率の方が高い。
これが復帰後、着を重ねれば元のとれる上級クラスならまだわかるのだが復帰後
いきなり上のクラスでレースを選べない状況からスタートしなければいけない馬を
そのまま残すのはちょっと理解に苦しむ。

454 :ななし:2001/03/24(土) 00:28
>>449
小耳にはさんだんだが5億だってね>K週

455 :232:2001/03/24(土) 11:10
今夜に復活ホースメンクラブ


456 :シルク被害者:2001/03/24(土) 11:34
シルク潰れろ!!

457 :Sヒッパリーノ:2001/03/24(土) 12:59
東スポの「意見広告」でもお分かりのように、いま中小の牧場、育成場は
経営的にピンチです。
中小牧場の生産馬を募集してるクラブで、成績のいいクラブに入りましょう。


458 :449:2001/03/24(土) 13:04
>454
 そんな値段が付いていたんだ。

459 :ななし :2001/03/24(土) 13:06
>>457
下を厚くしないと上もいずれ崩れます。
自分の財布の事を考えるならS台、Rフィアンですが、
日本の競馬の明日のためにY駿、Tファイト、Uニオンに皆入って、中小牧場を応援しよう!
ま、他のクラブでもメイン牧場でなくて、他の牧場の馬だね(その方がおおむね成績良いし…)

460 :名無し:2001/03/24(土) 13:10
>459
シルクはいらない。

461 :ケッ!:2001/03/24(土) 14:32
>460
御意。 社台はともかく、大手の早田は高額駄馬(シルクフェラetc,)
が多すぎる。
育成だって、他の中小のほうが、早田牧場より仕上がりが早いん
じゃないの?


462 :名無し:2001/03/24(土) 15:56
>461
ホント、中小のほうが育成しっかりしている。早田は「馬任せ」を公言しちゃって
、全然目標無しでやってるって感じ。「馬優先主義」みたいなカッコイイもんじゃ
ないよ。

463 :一口馬鹿:2001/03/24(土) 16:09
>461
天栄トレセンが出来たおかげでシルクの育成も向上するかと期待したが
グリーンやタイキ、藤澤厩舎の馬も使うようになってシルクの馬が
早田の方に弾かれたようだな。早田牧場も優秀な人材を天栄の方に回したおかげで
早田牧場の育成レベルが大幅に低下を煽りをもろに食らったように見える

98年度産はクラブ側は相当力を入れていたように思ったが
蓋を開ければ史上最弱世代って言われる始末。

早田に育成を一任している現在の姿勢を改めない限りシルクの再浮上の
見込みはないと思うよ。

464 :名無し:2001/03/24(土) 16:24
>463
最初は早田の育成が売りだったんだけどねえ。カタオカステーブルとかにも
頼んだほうがいいね。

465 :血統がなんぼのもんじゃい!:2001/03/24(土) 16:39
クラブは、できれば早田と手を切って、他の中小育成場に
馬を持っていったほうが成績上がる。
友駿みてると、つくづくそう感じる。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 17:16
>465
馬も、他の中小牧場のほうが安いかも^^;

467 :232:2001/03/24(土) 22:59
 ホースメンクラブ関連の書きこみを再開します。

 特に重要な過去発言は
>>131
>>225
>>232
ですが、一連のものを拾い上げておきましたので、そちらもよければ。
お読みください。それにしても、一口掲示板のJOY会員のレベルは呆れ
るばかり。


468 :232:2001/03/24(土) 23:03
その他にも読んだ方が良い過去発言
>>119 >>125-127 >>131 >>132 >>136 >>138 >>139 >>141
>>150 >>151 >>153 >>154 >>160 >>161 >>162 >>163 >>177

469 : :2001/03/24(土) 23:06
阿部一族と早田の結びつきの強さを知らない人が多いみたいだね。

470 :232:2001/03/24(土) 23:07
その他にも読んだ方が良い過去発言

>>190 >>191 >>192 >>193 >>194 >>195 >>196 >>201 >>205
>>206 >>207 >>211 >>240 >>242

以上ホースメンクラブ関連。関心持った方は467−469に紹介
したものに一度目を通してみてください。


471 :232:2001/03/25(日) 00:19
469に違う発言が入ってしまった。
467.468.470に訂正。


472 :>469:2001/03/25(日) 00:23
 シルクと早田の結びつきの強さは月刊誌優駿や、競馬ブックなどを
ある程度読んでいれば知っていることだが、それらの雑誌も読まない
のが現在のシルク会員だろうね。

 469=シロク=シルク かな?


473 :名無し:2001/03/25(日) 00:27
>472
そんな結びつきより現状を打破してくれということだと思うが。

474 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/25(日) 00:27
 ウインの親会社は、ゼンリン。
 そのゼンリンの子会社がゼンリンレージャーランド。
大赤字の行楽地になっていて、銀行も競売にかけられな
い。


475 :ななし:2001/03/25(日) 00:31
つーか、結びつきなら阿部って早田より立場が上じゃないの?
良い馬まわしてくれると思ってたんだけどなぁ…

476 :  :2001/03/25(日) 00:33
>>474
それどこにあるの?

477 : :2001/03/25(日) 00:40
立場が上というか、阿部と早田は運命共同体

478 :>476:2001/03/25(日) 09:33
北海道の十勝地方。施設名はグリュック王国。


479 : :2001/03/25(日) 10:41
>>478
行ったことあるよ。あのへんに住んでいたからね。
道東地区ではNo1の遊園地です。ま、他には帯広市と釧路市の動物園しかないがな(笑)
でもゼンリン本体は儲かっているから清算OR放置できるのでは?

480 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/25(日) 14:05
>>447-449
新潟公営も2紙あったうちの1紙がつぶれたって。

481 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/25(日) 15:09
>>480
新潟は2紙とはいっても実質同じ会社の経営。ま、リストラといえばその通り。

482 :232:2001/03/25(日) 21:53
 ホースメンクラブ関係の記事は手元に4つあります。
 少しづつ紹介して行きます。
 それと、関心ある方は一口掲示板のJOYその2を読むとJOY会員の
レベルが判ります。彼らはオウム信者と同じレベルですね、騙されている
といっても耳を傾けない。或いは悪人に加担するだけと言っても理解でき
ない方々のようですね。

 ホースメンクラブとは、詐欺事件を起こしたクラブの事件です。では。


483 : :2001/03/25(日) 23:21
>>482
会員は楽しいのだからほっとけ!
オレだとタイキの会員がG3程度の走らない超高額馬に手をだすのかわからない。

484 :名無しさん:2001/03/25(日) 23:26
>>483
人それぞれ・・・
そうやってだんだん学習能力がついてくるのです

485 :ERROR:名前いれてちょ:2001/03/25(日) 23:30
>>482
ホースメンクラブネタ、期待してますよ!!!

486 :名無しさん :2001/03/25(日) 23:36
>>483
JOYだと値段は大樹並みでG3程度もとれない。
リアルヴィジョンも他のクラブならもう少しレースに使ってもらえたと思う。

487 :232:2001/03/25(日) 23:41
>483
 その行為はオウム信者そのもの。過去の発言読んでネ。
>484
 でも、余計な回り道をしない方が良いのでは。
>485
 過去発言の>>467−470を参考にしてくださいネ。


488 :232:2001/03/25(日) 23:42
>>467 >>468 >>470


489 : :2001/03/25(日) 23:43
>>486
リアルヴィジョンって3000万台だろ?

490 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/26(月) 01:50
東スポの意見広告ってどんな感じだったんですか?
よかったら詳しい内容を教えてください。

491 : :2001/03/26(月) 02:00

> 昨日の「東スポ」に、
> 「JRA理事長に陳情しよう」という
> 意見広告が載っていました。
 それはどうやら某クラブ(400口基本で代替馬制度が充実)の関係者の方がやられているようです。
 まあそのあたりは事務所の住所や広告のセンスでわかる人はわかると思いますが、何のためにこう
 いうことをやっているのかは不明です。
 ちょっとびっくりしますよね(笑)


492 :シルクさん@引っぱりはやめて:2001/03/26(月) 18:29
>490
jraa.comで友駿欄から応援ページを開いてください。
意見広告そのまま載ってます。
中小牧場、育成上の経営は、相当厳しくなってるようです。
でも、シチーやマイネルやターファイトががんばれば、
中小牧場の馬が売れますし、経営も安定すると思うんですが...

493 :名無しさん:2001/03/26(月) 18:51
>意見広告見ましたが...
社台は別格としても、がんばってる中小牧場から馬を
買ってるクラブは、代金も安いし地味血統でもよく走って
います。
馬主制限を緩めても、馬一頭買うのはしんどい。
でも成績のいい小口クラブで、中小牧場の馬をいっぱい買います。

494 :フェラ&ラトゥ&プリ弟:2001/03/26(月) 19:27
競馬最強の法則には、成績悪くてつぶれかかってる厩舎のことが
でていました。
でも、まじめにがんばってる中小牧場や育成場には、がんばって
ほしいです。

495 :232:2001/03/26(月) 23:15
ホースメンクラブ関連記事
日刊スポーツ(関西)に掲載。

昭和56年5月9日 >>232 とほぼ同一内容。
    5月10日
    5月14日
    6月2日 >>131 と同一内容。但し、131の日付は誤り。こちらが正しい。




496 :名前入れてちょ:2001/03/26(月) 23:51
もうシルクの馬は買いません。 他の小口クラブで中小牧場の
馬を買うことにします。

497 :232:2001/03/27(火) 00:08

昭和56年5月10日の日刊スポーツ記事

【見出し】

 14頭の代金3000万円も消える ホースメンクラブ蒸発事件

【記事】

 大衆馬主組織「ホースメンクラブ」=事務所・京都市中京区、岩崎一郎
社長(55)=の責任者らの蒸発事件で、日本中央競馬会などの9日まで
の調べで同クラブが所有していた14頭が5月2日までに売却されている
ことが新たにわかった。代金は約3000万円とみられるがね会員の手には
渡っておらず、岩崎社長、橘八重子取締役(56)らが代金を持ったまま
姿を消している疑いが強まり、京都府警捜査二課も9日、特別背任など
の容疑で捜査に乗り出した。
 同会などの調べでは、同クラブが所有していた「ホースメンオリオン」
「ホースメンドラゴン」など12頭と橘取締役の所有していた「ホースメン
スター」など2頭の計14頭が3月12日から5月2日までの間に相次いで
大阪、京都などの馬主名義に書き換えられ、中央競馬会にも届けが出て
いた。
 会員の手元には先月30日付けで一方的な「閉鎖通知」と簡単な決算表が
届けられただけで処分代金は9日になっても未清算のまま。代金約3000
万円は蒸発中の岩崎社長らが持ったままとみられる。


498 :質問:2001/03/27(火) 00:22
>497
でこの連中は、つかまったのかい?

499 :馬名未定:2001/03/27(火) 00:51
たしかにこんな奴らがバックにいるとなると信用できないよな

500 :シルクHC:2001/03/27(火) 15:20
>499
だから、バックがしっかりしてるクラブを
選ぼう\(^^)

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 15:23
スレの流れからそれるが、昔「ナムラ」も1口やってたそうだね。

502 :友駿:2001/03/27(火) 17:51
>501
経営がしっかりしてるところは、長く続いてる。

503 :名無しさん:2001/03/27(火) 17:58
伊吹も1口やってたよ

504 :75:2001/03/27(火) 18:14
76

505 :232:2001/03/27(火) 20:57
5月10日の新聞記事に関連してホースメンクラブ関係の馬を紹介。
 資料は競馬四季報関西版(当時の関西版は年2回の発行)。
 発行日は昭和56年2月1日。

 5歳ホースメンジョオー・2勝・牝・武田作十郎厩舎・馬主ホースメンクラブ
   ホースメンドラゴン・1勝・牡・中村武志厩舎.・馬主ホースメンクラブ
   ホースメンファバー・1勝・牡・小林.稔厩舎.・馬主ホースメンクラブ
   ホースメンボナビー・2勝・牡・中村好夫厩舎.・馬主ホースメンクラブ
   ホースメンボールド・3勝・牡・中村武志厩舎.・馬主ホースメンクラブ
   ホースメンヤマト.・3勝・牡・中村好夫厩舎.・馬主ホースメンクラブ
 4歳ホースメンオリオン・未勝利・牡・中村武志厩舎・馬主ホースメンクラブ
   ホースメンジュピタ・新馬・牡・中村好夫厩舎.・馬主ホースメンクラブ
   ホースメンチカラ.・未勝利・牡・中村武志厩舎・馬主ホースメンクラブ
   ホースメンワイルド・新馬・牡・中村武志厩舎.・馬主ホースメンクラブ

 もしかしたら、関東にも馬がいたかもしれませんし、三歳馬が複数いたはずで
すが、同年秋号をみてみようと思います。また、ホースメンの名を冠していない
馬が橘八重子の名義でいそうですね。



506 : :2001/03/27(火) 21:30
ハイセイコーもホースメンだろ?

507 :一口共同出資クラブ:2001/03/27(火) 22:26
>506
 ハイセイコーはホースマンクラブだよ。念のために競馬年鑑でも調べたから
間違い無い。ここの社長は後にロードホースクラブを立ち上げて、ハイセイコ
ーの子も数頭募集していたよ。



508 :シルクさん@お馬で人生アウト:2001/03/28(水) 00:02
昔の話はさておき、小口クラブでランクが下位のところは
倒産することもあるんでは。

509 :Sセレーネ:2001/03/28(水) 11:45
>508
どこのことを言ってるのよ?

510 :Sジャスミン:2001/03/28(水) 15:45
>509
さあ?

511 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/28(水) 20:33
ホースメンage

512 :232:2001/03/28(水) 22:14
旧名ホースメンスター(三歳)発見。詳細は後日。

今日は飲みすぎました。

明日の書きこみは、昭和56年秋に発行の競馬四季報関西版から転載します。
それと、新聞記事とここで書いた内容を照合していくと記事では匿名にして
あるものの実名が見えてきますよ。

513 :名無しさん@お馬でアウト:2001/03/29(木) 00:09
http://www.jbbs.net/sports/197/hitokuchi.html

ここってどうよ?

514 :名無しさん@お馬でアウト:2001/03/29(木) 00:21
age


515 :名無しさん@お馬でアウト:2001/03/29(木) 00:26
>>513
なんだ?もっぷみたいなのがたくさんいるのか?(藁

516 :名無しさん@お馬でアウト:2001/03/29(木) 01:20
>>232
騙された馬○発見!

まさしく「名無しさん@お馬でアウト」を体現している。


517 : :2001/03/29(木) 01:23
>>232
何十年経って愚痴たれてるんだ?(藁

518 :232:2001/03/29(木) 07:27
>517
 あの事件は現在も再現される可能性がある。貴重な情報と取るか、愚痴と取るか
は今後を読んでくれれば判るよ。


519 :和牛商法:2001/03/29(木) 14:00
そんなクラブは、もうないでしょう?

520 :引っぱれ引っぱれ:2001/03/29(木) 16:12
>519
レースにでられず、さりとて引退させずのクラブは
実質的に、「あやしい...^^;」

521 :名無し:2001/03/29(木) 17:07
エプソム、自社ビルあげ
HPのトップにこれか。
http://www.epsom.co.jp/


522 :他クラブ会員:2001/03/29(木) 17:50
広告によると、エプソム募集馬、完売だそうで
おめでとうございます(^^)//

523 :>521:2001/03/29(木) 18:05
自社ビルワラタ

524 :競馬ブックから:2001/03/29(木) 18:52
この不景気に、社台以外で完売のクラブって珍しい。
大したもんだよエプソム愛馬会!!!!

525 :しるく:2001/03/29(木) 19:00
ラフィ・・・

526 :名無しさん@お馬でアウト:2001/03/29(木) 19:15
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=197&KEY=976845209

グリーンは会員がヴァカばっかだから寿命短そうだな(w

527 :傍観者:2001/03/29(木) 19:51
http://www.lemon.ne.jp/bbs/pt.cgi?room=green

いい加減叩くのやめたら?

528 ::2001/03/29(木) 19:52
このリンクの内容を叩いてるから貼っただけね。

529 :>>521:2001/03/29(木) 20:15
面白すぎる(w

530 :nanashisan:2001/03/29(木) 21:34
ホースメン定期age

531 :エプソムいいの?:2001/03/29(木) 23:17
エプソムの代表馬って何よ?

532 :馬なり:2001/03/29(木) 23:22
232が今も一口をやっているのかが気になる。



533 : :2001/03/29(木) 23:23
>>232へワープ

534 :232:2001/03/30(金) 00:40
私はホースメンクラブの会員ではありませんでした。
 競馬における先輩が被害者だったのですが、昨年春に亡くなりました。
その先輩の口癖が、なんであんな悪い奴がJOYを相手にしこたま儲けて
、しかものうのうと生きているのかといったものでした。騙された自分が
愚かだったと思うが、あいつ等が罰せられないのは悔しいが、弁護士費用
も出せない自分が悲しい。あの時にインターネットが普及していたら、皆
で団結して法廷闘争できたのにと嘆いていたものです。
 その故人の遺志をここに書き記している次第です。橘八重子は地獄に落
ちます。そして、JOYは仕入れの高さから親会社からの借り入れ金が億
単位にまで膨らんでいるそうで、経営を圧迫し始めているようです。
 世の中は矛盾が多いものですが、橘がやった事は不正なことなのです。
一口会社の会員になる以上は、多少のことには妥協すべきと思いますが、
競走馬を募集から引退まで実質的に会員のものとして配当と管理を行うの
が契約上も当然のことであり。事務所の人間が夜逃げ資金を作るため勝手
に市価よりも安く、しかも、売った先が実質ダミーであった可能性もある
というのは論外だと思いますが。


535 : :2001/03/30(金) 00:46
>>534
ふうん。仕入れ値が高いんだ。中抜きいっぱいしているから、儲かっているかと思ったけど…
ま、こんな内情じゃJCBがJOYを斬る日は近いな。
はっきり言って大樹並みの価格に、ユニオン並みの1頭当たりの成績じゃ新規会員は集まらんだろう。

536 : :2001/03/30(金) 00:48
エプ…あんなボロビルをうれしそうに見せびらかすなんて…泣ける。
ま、あんなボロビルでさえおれは買えないけどさ。

537 : :2001/03/30(金) 00:55
 写真からいくと、エプソムビルの現状は。

 1階つるまきストアー(食料品店?)
 2階喫茶店
 3階住宅



538 :名無し:2001/03/30(金) 01:50
エプソム、会員へ重大発表あり。
期待して見てみたら、
<つるまきストアー、エプソム会員様に限り5%引き、但し会員証持参との事>

539 : :2001/03/30(金) 02:01
あきれたよ、エプソム!!

540 :名無し :2001/03/30(金) 02:16
>>538
期待を裏切らないな(笑)

541 :ななし:2001/03/30(金) 02:16
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=197&KEY=976845209&START=295&END=295&NOFIRST=TRUE

542 :七資産:2001/03/30(金) 16:02
こう不景気が続くと、そろそろ逝くところも
出るような気がするが...^^;

543 :風呂基地:2001/03/30(金) 16:31
>>541
グリーンも危ないな(w

544 :おうまくん:2001/03/30(金) 16:32
>>538
猛烈にワラタ

545 :倒産・身売りクラブステークス(G4):2001/03/30(金) 18:13
1▲エプソム(もともと死んでるので潰れないか(笑)
2○JOY(JCBが手を引いたら最後か?)
3…シルク(なにせ会員数があまりに多いだけに潰れはしないだろうが、業務縮小もあるか)
4◎大樹(赤澤の本業がやばいだけに)
5…クローバー(池ばた次第。でもリニューアルは失敗臭い)
6△グリーン(6歳以上+フローラル以外はね。雰囲気も悪化?)
7×ウイン(大迫次第。1頭でも目玉がいないとな。)
8…サウスニア(リニューアルしたばかりだし、コムロももう行くとこないだろう)
9注荻伏(こう走る馬がいないと、つらかろう。)
10…その他(もちろん社台・ラフィアンは出走回避(笑)

546 : :2001/03/30(金) 20:31
>>545
現実はそんなにネタになるようなもんではない。
怪しい予想会社でも長続きするんだから

547 :ERROR:名前いれてちょ:2001/03/30(金) 21:21
ホースメンage

548 : :2001/03/30(金) 21:31
>538
 いかにもエプソムらしいけど、ネタだよね。そうでなかったら直リンク貼って
よーー。
>546
 銀座で予想屋やっていた小宮は後楽園で営業しているみたいネ。


549 : :2001/03/30(金) 23:15
倒産・身売りクラブステークス(G4)

私の予想。
◎ウイン 大迫氏が病気気味。家族で競馬好きがいないようなので。
○グリーン 事務所がプレハブなので。
▲ローレル 生産者が運営しているクラブでは最も基盤が脆弱。
△大樹 影の資金が入ったという書きこみがあるが、一時的なものとみる。
△荻伏 これだけ馬が走らないと八木氏の資金も吸い取られるだけ。
△エプソム 大村社長が亡くなれば一気に首位まであるが、健康体なので。
△サウスニア コムロと真実のオーナーに亀裂が出るのは数年後。
△ユーワ 小規模経営に移行してからは堅実な収益。オーナーは隠し資金ありそう。
△クローバー ノボは中古車販売業。隠し資金を作れる業種だけにシブトイ。
△キャロット よー判らん。


550 :名無しさんの野望:2001/03/30(金) 23:16
シチーはどうでしょうか?


551 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/30(金) 23:16
>>549
グリーンは倒産せんよ

552 : :2001/03/30(金) 23:42
>551
 倒産・身売りクラブステークス(G4) なので、どちらかに該当すれば的中か
と思うけど。
 社台グループ入りすれば、それはやはり身売りと同様ということで。


553 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/30(金) 23:46
>>550
シチーは塩入体制のまま創業32年。
業績は黒字。馬も走っているので無印だね(笑)


554 :史上初の3冠駄馬ナリタブライアン:2001/03/30(金) 23:55
グリーンってバックに政治家がついてるんですよね〜。
凄いクラブですね〜。

555 :232:2001/03/31(土) 00:37
昭和56年2月1日付け発行の競馬四季報関西版で発見

5歳
モイラシアラー・2勝・牝・中村武志厩舎.・馬主ホースメンクラブ

 橘八重子の単独名義はみつからなかった。当時は共有だったのかも。
 それと、関東地区にはホースメンクラブの馬は当時いなかったようだ。

556 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/03/31(土) 00:38
>>554
山城。は来なくていいよ

557 :232:2001/03/31(土) 00:51
次回の書きこみは、橘八重子の取り調べに関するものです。


558 :名無しさん:2001/03/31(土) 00:57
>>545 >>549
ターフスポート(ターファイトクラブ)の名前が出てないけど
大丈夫なのかな?

559 :名無しさん :2001/03/31(土) 01:12
>>558
ターフやユニオンはセーフなんじゃないのかな。成績も悪くはないし基盤もしっかりしているし、
馬代金も安めだから補償に苦しまないし。(未勝利引退だと見舞金とかで40%近くになる)
特にそういう話があるとは思えんが。
もしJOYの橘さんみたいな話がターフにもあるなら教えて。

560 : :2001/03/31(土) 02:03
しかし、橘八重子氏なんて叩いてどうするよ?
ホースメンって今頃吊し上げてどうすんの?
なんか意味あるの?
最初に持ち出した人、まだ居る?
何が目的なの?

561 :560:2001/03/31(土) 02:08
別になれ合いや自画自賛をやる気は無いけど無意味だと思うので・・・
そんなことより、何か未来の情報をおいて逝け!

562 :名無しさん:2001/03/31(土) 10:33
つーか、別スレ立ててやれや。


563 :名無し:2001/03/31(土) 12:55
>>560
おまえこそ何で橘を擁護してるんだよ

564 :名梨さん:2001/03/31(土) 16:21
 >560
 JOY社員?

 

565 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/31(土) 16:27
>>560
過去の歴史を振り返ることは決して悪くないと思うけど

566 :名前入れてちょ:2001/03/31(土) 16:41
>565
テーマからは、ずれるけど「詐欺に引っかからないで」と
いうことで、ホース面の話題はもう医院では?

567 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/31(土) 19:13
いまごろ「実は先輩の話でした」っていうのはアリ?


568 :232:2001/03/31(土) 20:49
昭和56年5月14日日刊スポーツ新聞(関西)より。

 大衆馬主組織「ホースメンクラブ」(事務所・京都市中京区、岩崎一郎社長)の
責任者らが事務所を閉鎖、「蒸発」していた事件で同クラブの橘八重子取締役(55)
が12日、京都府警伏見署に出向き、同署の事情聴取を受けていたことが13日わか
った。
 橘取締役が姿をみせたのは事件発覚後5日ぶりで、同府警捜査二課員や同署員
らに対し、「噂されている不正事実はなく、会員への配当金、売却金の清算はほ
ぼ終えている」と釈明した。
 同課は、橘取締役の一方的な説明を聞くにとどめたが、同クラブが株式会社に
衣替えした(昭和)53年以降の運営や所有馬の売却処分に不明朗な事実があると
して、改めて資料の提出を求め詳しい事情を聴くことにしている。
 同クラブは(昭和)41年ごろ有力馬主らを集めて設立されたが、(昭和)53年
に株式会社に衣替え、1口3万円と小口の大衆馬主を募集しだした。ところがこ
の数年、同クラブの所有馬の成績が振るわなかったことから脱会者が相次ぎ経営
不振に陥った。

 筆者注。ある牧場の方の話によると、岩崎は橘と同棲していたそうです。


569 :七資産:2001/03/31(土) 22:56
 村本もシルク会員辞めるみたいだな。


570 :名無しさん@お馬で人生アウト :2001/03/31(土) 23:00
>569
そもそもあいつはシルクの会員だったのか?

571 :福岡選馬会:2001/03/31(土) 23:05
そういや、去年の今ごろ、プリマドンナ自慢してたな。

572 :小倉北区選馬下位:2001/04/01(日) 01:25
 誰か呼びました?


573 :名前入れてチョ:2001/04/01(日) 10:38
クラブの勢いを取り戻すには、ジャスやプリのような馬を
早く出すべきです。

574 : :2001/04/01(日) 16:33
>>573
無理

575 :クラブ存続の為に:2001/04/01(日) 17:18
今年もGT馬をだせー!

576 :Sブリザード&サンシャイン:2001/04/02(月) 12:30
>575
クラブの劣勢を挽回するためには、GT馬、GU馬各一頭が
ほしいね。
できればGV馬も...

577 :名無し:2001/04/02(月) 12:48
>>576
無理無理

578 :名無し産:2001/04/02(月) 15:16
サルベージage

579 :名前いれろ:2001/04/02(月) 15:36
>577
重賞勝ち馬出なけりゃ、シルクなんて何の価値も
ないだろうが!

580 :>573ー579:2001/04/02(月) 23:01
 SILK HORSE CIUB でやってちょ。もっとも、潰れそうだから、ここでやって
いいかもー。静内の某高利貸しには利息として毎月500万円いれてるそうだから、
ここは本当に危ないっちょ。


581 :大事な質問:2001/04/02(月) 23:06
>580
>静内の某高利貸し…
これって本当?

582 :>580:2001/04/02(月) 23:09
 マジネタだよ、但し、この高利貸しによると、時には2000万円ほど
ジャンプさせるみたいだよ。


583 :ネタ?:2001/04/02(月) 23:16
CIUBって・・・。


584 :>580 :2001/04/02(月) 23:23
 他に銀行や農協からの借り入れもあるつちょ。


585 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/02(月) 23:25
民事再生法申請したほうがいいのでハ?

586 ::名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/02(月) 23:51
ネタだと思うよ…ていうかそう信じたいなぁ。あれだけ会員いるんだから、それだけでも…

587 :お前名無しだろ:2001/04/03(火) 00:40
ユーワホースクラブはどうなんだい。

588 :名無しさん:2001/04/03(火) 00:47
経営不安説って・・・
今まで何度となく出てるんですけどねえ

589 :SILK HORSE CIUB でやってちょ。:2001/04/03(火) 00:57
あっ、CIUBじゃなくてCLUBね。


590 :お前名無しだろ:2001/04/03(火) 10:28
>>587
ユーワが業務縮小後は堅実。馬走っているから、補償の必要ないしね。

591 :名無しさん:2001/04/03(火) 12:01
>>590
ユーワファルコンが当たりましたね。

592 :232:2001/04/03(火) 22:41
競馬四季報関西版昭和56年秋号
発行日昭和56年10月1日発行より

 5歳ホースメンジョオー・3勝・牝・武田作十郎厩舎・馬主・上浦孝
   ホースメンドラゴン・1勝・牡・土門一美厩舎.・馬主・上浦孝
   ホースメンファバー・1勝・牡・小林.稔厩舎.・馬主・鎌田牧場
   ホースメンボナビー・2勝・牡・中村好夫厩舎.・馬主・日東牧場
   ホースメンボールド・4勝・牡・領家政蔵厩舎.・馬主・鎌田牧場
   ホースメンヤマト.・牡・6月7日4勝目。56.7.15地方競馬へ
   モイラシアラー..・3勝・牝・領家政蔵厩舎.・ 馬主・上浦孝
 4歳ホースメンオリオン・牡・4月19日に未勝利戦勝ち。56.6.19地方競馬へ
   ホースメンジュピタ・新馬・牡・中村好夫厩舎.・馬主・上浦孝
   ホースメンチカラ.・未勝利・牡・土門一美厩舎・馬主・鎌田管仲
   ホースメンワイルド・1勝・牡・土門一美厩舎.・馬主・上浦孝
 3歳キクノスタア(旧名ホースメンスタア)・牡・中村好夫厩舎・馬主・上浦孝

 ホースメンワイルドが宝塚記念で3着だったときは、山住知平名義でした。それ
と、牧場名義に変更されている馬の中から数頭は更に転売されているようですが、
何人の手に渡ったのかは正確に調べる術はありません。成績公報から拾ってみるし
かないようです。今度は新橋に行かなきゃ。

ところで、これを読んでいる人の中に競馬ライターはいないんでしょうかね。
 この件を真剣に取り上げるライターがいれば、その方に必要な資料はお渡しし
たいと思いますが。




593 :名梨:2001/04/04(水) 00:00
 荻伏の正式名称が変わっていたんだ。これって、馬主法人の方だよね。

(旧)荻伏牧場レーシングクラブ
(新)荻伏レーシングクラブ

 ローレルの馬主法人も名称変更。

(旧)カネツ競走馬
(新)ローレルレーシングクラブ


594 : :2001/04/04(水) 02:05
なんか、レーシングクラブ ばかりだね。
どっか、RCじゃなくRHにしないかなぁ?
社台RHみたいでかっこいいのに(w
RCだとタイキみたいだ・・・


595 :ななしさま:2001/04/04(水) 23:40
サルベージage

596 :青眼の白龍:2001/04/05(木) 00:47
社台以外は全部潰れます!!

597 :馬主名無し:2001/04/05(木) 01:42
レーシングクラブってF1みたいですな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 16:33
>596
その前に、競馬ブームが終わってます。

599 :シルクさん@引っぱりはやめて!:2001/04/05(木) 18:51
>598
売り上げ落ちてるものなあJRA。
まあ日本経済全体が、デフレ状態だから
しかたがない。

600 :232:2001/04/05(木) 21:59
東京商工リサーチ企業情報(企業概要1)/G−Search 2001/04/03 22:58

【商 号】ジョイ・レースホース(株)
(ジヨイレースホース)
【所在地】〒101-0062 【企業番号】29-305616-1
東京都千代田区神田駿河台1−6お茶の水スクエアC9F
【評 点】53点
【電話番号】 03-3293-9711 【FAX番号】 03-3293-9715
【設 立】昭和61年 4月 【創   業】昭和61年 4月
【資本金】 75@`000 (千円)【従 業 員】 3 人
【代表者】佐藤 芳之(サトウ ヨシユキ) (男)
【生年月日】昭和15年 3月24日生
【役 員】(取)○○徹之介,山本高晴,川島宏(監)中村啓造

【営業種目】競走馬の管理業務

【大株主】ジェーシービーサービス(55%)




601 :232:2001/04/05(木) 22:04
600の続き

東京商工リサーチ企業情報(企業概要2)/G−Search 2001/04/03 22:58

【支店・営業所・工場】【取引銀行】三和(神田)【仕入先】生産者及び牧場

【販売先】ジョイサラブレッドクラブ

【業 績】
決算期    売上(千円)  利益(千円)配当  売上・利益伸長率
1996年 3月 1@`044@`980 4@`713 0%
1997年 3月 1@`100@`000 57@`616* 0%
1998年 3月 1@`290@`000 46@`848* 0%
1999年 3月 1@`390@`000 - 0% 108%
2000年 3月 1@`449@`800 26@`320 0% 104%
【業種内売上高順位】
業種コード:66(業種:貸金業、投資業等非預金信用機関 )
全国   109位/  364社
県内    80位/  221社




602 :232:2001/04/05(木) 22:08
601の続き
601の続き

東京商工リサーチ企業情報(企業概要3)/G−Search 2001/04/03 22:58

【申告所得】
  年月 金額(千円)1999年申告順位(業種:その他金融機関 )
1998年 3月 46@`848 全国   130位/  138社
1999年 3月 46@`201 県内    65位/   69社
2000年 3月 89@`175
【収益指標】
業種コード:6649(業種:その他の投資業 )
当 社     標準値(2000年度)
売上高増加率 104.30% 94.56%
一人当り月売上高(千円) 40@`272 5@`585
【事業概況】
JCBサービスの競争馬サークルクラブの管理会社で会員を集めて運営されており
毎期高水準の業績を維持している。

【更新年月】 2000/07/14




603 :232:2001/04/05(木) 22:12

東京商工リサーチ企業情報(企業概要1)/G−Search 2001/04/03 23:01

【商 号】(株)ジョイ・サラブレッドクラブ
(ジヨイサラブレツドクラブ)
【所在地】〒101-0062 【企業番号】29-305613-7
東京都千代田区神田駿河台1−6お茶の水スクエアC館9F
【評 点】57点
【電話番号】 03-3295-0688 【FAX番号】 03-5281-0350
【設 立】平成 4年 9月 【創   業】平成 4年 9月
【資本金】 10@`000 (千円)【従 業 員】 7 人
【代表者】山本 〓晴(ヤマモト タカハル) (男)
【生年月日】昭和17年 1月 1日生
【役 員】(取)立岡等,吉田秀一(監)中村啓造


【営業種目】競走馬の売買,競走用馬に係わる商品投資販売

【大株主】JCBサービス(100%)



604 :232:2001/04/05(木) 22:14
603の続き

東京商工リサーチ企業情報(企業概要2)/G−Search 2001/04/03 23:01

【支店・営業所・工場】【取引銀行】三和(神田)【仕入先】大日本印刷,イムラ封筒,ティアイエス・リース,コムテック,全国牧場

【販売先】JCB会員

【業 績】
決算期    売上(千円)  利益(千円)配当  売上・利益伸長率
1996年 3月 270@`000 20@`000* 0%
1997年 3月 290@`000 6@`000 0%
1998年 3月 270@`000 35@`000* 0%
1999年 3月 265@`000 47@`290* 0% 98% 135%
2000年 3月 256@`000 23@`000* 0% 97% 49%
【業種内売上高順位】
業種コード:66(業種:貸金業、投資業等非預金信用機関 )
全国   228位/  364社
県内   146位/  221社


605 :232:2001/04/05(木) 22:15
604の続き

東京商工リサーチ企業情報(企業概要3)/G−Search 2001/04/03 23:01

【申告所得】
  年月 金額(千円)1999年申告順位(業種:その他金融機関 )
全国   128位/  138社
1997年 3月 69@`512 県内    63位/   69社
1999年 3月 47@`290
【収益指標】
業種コード:6649(業種:その他の投資業 )
当 社     標準値(2000年度)
売上高増加率 96.60% 94.56%
一人当り月売上高(千円) 3@`048 5@`585
【事業概況】
JCB会員を対象とした競馬サークルサービスで、競争馬の協同オーナー会員を主
体とするが、景気後退で業績は伸び悩んでいる。

【更新年月】 2000/08/21


606 :232:2001/04/05(木) 22:17

東京商工リサーチ企業情報(企業概要1)/G−Search 2001/04/03 23:02

【商 号】(株)ジェーシービー
(ジエーシービー)
【所在地】〒101-0062 【企業番号】29-115529-4
東京都千代田区神田駿河台1−6お茶の水スクエアビルA館
【評 点】75点
【電話番号】 03-3294-8111 【FAX番号】
【設 立】昭和36年 5月 【創   業】昭和36年 5月
【資本金】 6@`616@`100 (千円)【従 業 員】 2@`287 人
【代表者】中西 公(ナカニシ イサオ) (男)
【生年月日】昭和15年 3月 1日生
【役 員】(代会)池内正昭(専)中村啓造,栗田達雄(常)山口安喜,倉田雄司,平
田博義,大下宏,宇和島洋文,山本高晴,田中嘉彦,岸本仙一,吉澤邦夫,
大野栄治(取)立岡仁,浅野啓伍,志村勝也,近澤正觀,山崎誠,他
【営業種目】クレジットカード・信用保証・融資・集金代行各種受託その他

【大株主】従業員持株会(354千株),三和銀行,さくら銀行,あさひ銀行,大和銀
行(各223千株),日本信販,アプラス



607 :名無しさん:2001/04/05(木) 23:50
>>600-606
232ウザイ。

608 :名無し:2001/04/06(金) 10:07
600−606
他の会社も載せて


609 :名前:2001/04/06(金) 16:45
泣Vルクは、ちとわからんかな?
早田牧場と、一蓮托生になってるんじゃないの?

610 :名前入れんかい:2001/04/06(金) 18:23
>609
232さん、しらべてみてください。

611 :7743:2001/04/06(金) 22:48
打倒JOYあげ

612 :232:2001/04/06(金) 23:43
>608
 1社に付き1200円かかります。貴方が負担してくださいね。ニフテイ内で検索
できるようになっています。
 しかし、ヒントを出しておきます。それと、今回紹介したのは東京商工リサー
チのものですが、同様に帝国データバンクのものもあります。
 ラフィアン、タイキ、ターファイト、ローレルは愛馬会と(馬主)法人の双方
が閲覧できます。
 そのいずれかしか公開していないのが、社台、シチー、ユニオン、グリーン、
エプソム、ユーワ、荻伏、ロードです。但し、エプソムは公開の仕方が不充分で
すので、その価値は低いものと判断せざるを得ません。
 それと、全く公開していないのは、シルク、キャロット、ウイン、サウスニア、
クローバーです。サンデーはダイナース愛馬会としての情報公開はあります。

>609
 と、いうことで、シルクの資料はありません。

>611
>役 員】(取)○○徹之介,山本高晴,川島宏(監)中村啓造
 ジョイレースホースの○○さんの苗字を想像してください。JCB関係者では無
い男であることが606から判別できます。

 

613 :232:2001/04/07(土) 00:17
>609
 法人の登記簿謄本を取得すれば役員だけは判明します。登記上の本社所在地を
きちんと調べて、その地区を管轄する法務局に登記印紙1000円分を貼って申請し
てください。
 登記上の本社は亀戸か銀座か福島か静内か大塚だと思います。


614 :  :2001/04/07(土) 10:52
 2チャンネルにふさわしくない無い様だ。


615 :キチガイか?:2001/04/07(土) 20:11
そこまで調べて会社事情調べるより、走りそうな馬の見分け方でも調べろ!
それがイヤなら、株か先物取引でもやれ!
それもイヤならYahooに逝け!
ヤフーならあなたのような糞真面目な人がたくさん居るから、
きっと議論に発展できるはず。
2ちゃんでレスを期待するのは無理。放置されるかスレッドが消えるだけ。

616 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/07(土) 20:13
>>615
お前には関係あるまい。

617 :7743:2001/04/07(土) 20:17
つぶれそうなクラブに関しての情報になってるんだからスレの趣旨にあってると思う。
おれはこの話を楽しみにしてるよ。

618 : :2001/04/07(土) 20:30
>>617
まじで?

619 :615:2001/04/07(土) 20:42
>>616
キチガイにオマエ呼ばわりされる筋合いは無い。死ね!

>>617
たしかにそうですね。趣旨には沿ってる。
私の早とちりでした(w
すいません。

>>618
  ∧ ∧     ┌─────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

620 :616:2001/04/07(土) 20:44
お前菓子ね!

621 :クンニ:2001/04/07(土) 20:46
 

622 :青眼の白龍:2001/04/07(土) 20:48
社台とシルク以外はすべて潰れます。

623 :SILK HORSE CLUB でやってちょ。:2001/04/07(土) 21:11
>622
 早田の短期資金借り入れ先は2社。

 シルクホースクラブとMサービス。だから、早田がこけたらシルクも運転資金
が抜かれたままの状態になって一気に倒産まで有りえる。



624 :SILK HORSE CLUB でやってちょ:2001/04/07(土) 21:22
>622
 貴方一口やってないでしょ。


625 :232:2001/04/10(火) 21:48
この続き誰か有名な雑誌に書かせてくれないかな。
 ホースメンとJOYに関しては、追い込みかけられる材料持っている
んだが、単なる嫌がらせと取られるのは嫌なんだ。
 破邪顕正のために書き込みしているつもりなんだけどね。橘の後ろに
は○暴がついていそうだし、死ぬのはいやだよな。



626 : :2001/04/10(火) 22:07
>>232
破邪顕正って・・・別にいいけど、そんな単語いきなり使われちゃ引くよ。
まぁ、JOYが高くて走らなくてサービス悪いってことは俺でも分かる。
そんなクラブはいずれ淘汰されるだろうが、そのとき経営陣はどんな行為に出るかだな。

あと、追い込みかけられる材料あるなら、小出しにしないで一気に書いちゃえば?
スレッド立てた人間以外はログ突き止められないはずだし。



627 :ERROR:名前いれてちょ:2001/04/10(火) 22:35
>232
海外の無料サーバを匿名で借りて告発HPでも作ったらどうかな。
あるいは噂の真相あたりに自分で記事を書いて持ち込むとか。

628 :うにおん:2001/04/10(火) 22:38
かな・

629 :jhjfd:2001/04/10(火) 23:31
佐賀名物 ネオ麦茶を発売へ
投稿者: tochigijin_2001a (男性/日本の天下栃木) 2001年4月10日 午後 9時39分
メッセージ: 1 / 1
バスジャックだけで有名な佐賀県をアピールすべく。
ネットで”ネオ麦茶”を販売することにした。


産業もなにもない佐賀県を復興すべく、今回画期的なアイディアが発表された。

それは”ネオ麦茶”を日本中に発売した。
お金を佐賀県民の給料をすることにした。”ネオ麦茶”成分

麦茶
ネオ
佐賀名物
などなどhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834627&tid=ba42llbejaaa1a1a5ma5aagfecca4rhafgda4x&sid=1834627&mid=1&type=date&first=1



630 :教えてください:2001/04/11(水) 00:57
一口出資始めたいんですけど、無難な所だとラフィアンでしょうか?
社台に出資することも可能なんですけど、
はずれを引くとすぐに資金がパーになりそうで。

631 :名無しさん:2001/04/11(水) 01:03
>>630
エプソム以外

632 : :2001/04/11(水) 01:06
>>630
http://www.jbbs.net/sports/197/hitokuchi.html
ここのスレッドのレスを全て読めば答が見つかるであろう〜。

633 :ジョイとは関係なし>私:2001/04/11(水) 01:33
>>625
ジョイみたいな細々とやってるクラブいぢめてどうすんのさ?
過去になにがあったか知らないけど今は法的に問題ないんでしょ?
リアルヴィジョンが引退したのもあなたがそんな話するからですよきっと。



634 : :2001/04/11(水) 01:39
ダイナースが撤退したからJCBも時間の問題だと思ったらなかなかねぇ〜。

635 : :2001/04/11(水) 01:44
>>629
今更、ネオ麦ネタとは…古すぎる。すっかり忘れてたよ。
さすがキチガイのスクツ、Yahoo。

そういや、アレからそろそろ一周年か。

636 : :2001/04/11(水) 01:56
もうそんなになるか>ネオ麦茶

637 : :2001/04/11(水) 03:25
>>633
最初の2行は同意だが最後の一行に激しく萎え。

638 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/11(水) 03:32
リアルヴィジョンの引退は関係ないかモナー

639 :名無しさん@JOYから撤退進行中:2001/04/11(水) 07:25
>>232
今までの経緯、直接JOYの掲示板に貼り付けてくれよ!
どんな反応するか見物だ

640 ::2001/04/11(水) 12:21
>634
ダイナーズが撤退した理由知ってんの?
ダイナーズが外資系になったから、外国人馬主の登録の関係で
撤退せざるを得なかっただけ。

641 :名無しさん@JOYから年内撤退:2001/04/11(水) 12:23
>>639
同じく希望ていうか貼り付けるだけならあんたでもできるな。

642 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/11(水) 12:35
>>639
>>641

結局出来ないくせに。
あ、俺はそんな度胸ないからやらないケドね。
っていうか荒らしになっちゃうし。

643 : :2001/04/11(水) 12:55
リアルヴィジョン引退しちったのか・・・

644 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/11(水) 15:41
週刊ギャロップとかの、オーナーランクに入らないクラブは
厳しいだろう。
競馬ブームも衰えてきているしね^^;

645 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/11(水) 17:26
競馬ブームの衰退、非常に深刻です^^;

646 : :2001/04/11(水) 17:38
去年度のオーナーリーディング
 1位社台RH
 4位ラフィアン
 7位サンデーR
13位タイキ
14位ロード
16位友駿
19位ターフ
21位ヒダカ
27位シルク

647 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/11(水) 18:50
おお我がシルクは、去年は40位以内に入ってたのかい!

648 : :2001/04/11(水) 18:55
プリマドンナが獅子奮迅孤軍奮闘の活躍をしたおかげでわ

649 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/11(水) 20:04
JOYあげ

650 :232:2001/04/11(水) 22:32
三和銀行のOBがJCB歴代社長。現在の社長はつい最近ジョイレースホース
の社長を兼任したようだ。
 銀行が悪徳商法を行った人間と現在進行形で付き合いがあるとなると社会的に
叩かれると思うが。

 それと、>>439>>441

俺は荒らすのが目的ではなく、橘の生首が欲しいだけだ。荒らすなら、身分証
見せなくても利用できるネットカフェでここのURL貼り付けという手もあるぞ。



651 :232:2001/04/11(水) 22:46
>>639
>>641
が正しかったな。


652 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/11(水) 23:07
>232
なんでそんなに橘が嫌いなの?被害者?

653 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/11(水) 23:37
>>646
それって何を基準にしたランキングですか。


654 : :2001/04/11(水) 23:40
>>653
獲得総賞金

655 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/12(木) 03:43
>>232
なんだ、破邪顕正とか言うから、現会員を救済してくれるのかと思ったら、
結局私怨かよ

656 :232:2001/04/12(木) 07:10
>>652
まずは、>>467 >>468 >>470
に飛んでみて、発言を読んで。そしてそれ以降も読んで見て。

>>655
橘八重子がダメージを受けて競馬の世界から撤退すれば、暴利
もなくなるし、実質上の経営者が代われば事務所の所員も代り、
会員に対する事務所の対応もプロ化することも容易化と思う。
それが会員の利益につながるだろう。

 それこそ、武富士にJOYを転売して、キョウエイの馬が走る
ことになるかもしれない。武富士の直系サービスサー(債権取立
会社)キョウエイの社長はキョウエイマーチの松岡氏。


657 :名無しさん@シルクで人生アウト:2001/04/12(木) 12:22
>656
いまどきの個人馬主って、普通の仕事じゃなかなか
なれませんね^^;

658 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/12(木) 12:40
タモリ倶楽部

659 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/12(木) 14:04
>657
だからクラブには、いい馬を安く提供してほしい。
裾野を広げないと、競馬は衰退するばかりです。

660 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/12(木) 18:23
大樹、ロードともいろいろいわれながらランク上位ですね(^^)

661 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/12(木) 19:39
エプソムはハゲ社長って本当ですか?

662 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/12(木) 23:51
5000万以上の駄馬を、大量に募集するところは
危ないね。
会員の目も肥えてきてる今、コストパフォーマンスを
考えずに値段設定してもダメですよ。

663 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/12(木) 23:57
一口もやはり関西馬の方が強いんでしょうか?

664 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/13(金) 10:05
>>660
年々下がっていくから。現に下がってきている。
前の貯金で少し勝ってるだけだ。

665 :名無しさん@競馬最強の法則:2001/04/13(金) 11:57
>662
このクラスの馬なら、せめて3頭に1頭くらいはオープン馬に
なってくれないと困る。

666 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/13(金) 16:10
この商売、あたれば大もうけで外れれば倒産のリスクが大きいね。
クレームも多いし、ある程度はご同情申し上げます。

667 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/13(金) 16:23
でも共同馬主1本でやってるクラブはあるのかな?


668 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/13(金) 16:37

   λ_λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´ー`) < まあまあ、マターリいこうよーん
   /    @`つ \__________
  (人_つつ


669 :名無しさん@経営者:2001/04/13(金) 18:48
>666
ランキング下位のクラブほど、会員さんをできるだけ
満足させる努力をすべきだね。

670 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/14(土) 01:13
>>669
ランキング下位のクラブは、馬の成績以外のサービスもおおむねめちゃくちゃです。
エプソムとラフィアンを比較すれば一目瞭然。

671 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/14(土) 14:57
>670
シルクは成績悪いけど、会員サービスはいいよー♪

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