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親米感情をお持ちの方

1 :親米家:01/11/12 21:38 ID:ar4EqnEx
私は、親米家です。しかし、だからといってアメリカ崇拝病ではありません。
むしろアメリカより、やはりわが日本のほうが好きです。アメリカは経済的に日本にとっては無くてはなりません。
もし、アメリカが無くなれば、輸出中心の日本はすぐに破綻してしまいます。確かに最近は日本からの輸出制限もあるけど、それでも日本にとってはメイドインジャパンを沢山買ってくれる
大事な客である事に変わりはありません。そして、私は親米感情と友に、反米感情も持っています。それは、やはり戦時中の日本への残虐行為やジャパンバッシングなどです。
ただ親米感情が反米感情を大きく上回っているので、表面上は親米家に見えるだけです。
私の親米感情には歴史的背景もあります。日本とアングロサクソンが仲良くしている時は共に利益を得て、逆に仲が悪い時は
双方ともに損害を受けるという事です。日英同盟中の英米は日本と協力して自らは血を流さずにロシアを挫折させ、日本も大英帝国やアメリカからの資源や借金でロシアを負かしました。
しかし、日英同盟破棄後は、イギリスは殖民地喪失、アメリカは日本軍の軍事的空白を共産主義に握られ、朝鮮戦争やベトナム戦争の失敗を招き、
日本も有史以来の外国の占領という結果となった。日本とアングロサクソンは世界二大海洋国家であり、両者の同盟は絶対に必要であり、切ってはなりません。

あと、私はドラッグやフリーセックス、暴力などのアメリカ文化の不の面は別として、メジャーリーグや映画などのアメリカ文化が好きです。
このスレには親米の人も反米の人も来て、一緒に論議しましょう。

2チャンネルにはアメリカ版が無いので、ここにスレを作成しました。
違っていたらお許しを。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 21:45 ID:29ixFs9I
原爆投下を謝罪しろ

3 :親米家:01/11/12 21:48 ID:ar4EqnEx
>2
もっともです。
2君はルメー将軍をしてるかい。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 21:57 ID:rp/1cZfc
離婚率と近親相姦発生率が世界第一位。
映画の恋愛は全部ウソです。

5 :   :01/11/12 22:17 ID:???
>映画の恋愛は全部ウソです。
いいえアレを発情期に平均10回くらいするのがアメリカです。
別に真似る事はない。

昔、妻を貰うならアメリカ女が最悪と聞いたもんだ。
しかし日本もまた近づたり、フェミニズムとかで、大和撫子ももう終わりだ。

6 :親米家:01/11/12 22:21 ID:5BuEP5Fi
来年のイチローは研究されるから成績は落ちるかな、それとももっとスゴイかな。

7 :1の母:01/11/12 22:28 ID:6HnpzO14
1の母です。
このたびは家の不出来な息子がご迷惑をかけてしまい
誠に申し訳ございません。
息子は小学生の頃から妄想癖、虚言癖がありまして
たびたび人様にご迷惑をかけてしまいました。
中学生の頃から家の中に引き篭もるようになり
現実から目を背け、空想の世界に浸るようになってしまいました。
自分の前世はアメリカ大統領セオドア・ルーズベルトなどと世迷言を
言い、夜中になると迷彩服に身を包み街中を徘徊するようになってしまいました
少しでも社会との接点をと思いパソコンを買い与えたのですが
今度はインターネットであちこちのbbsで荒らし行為をして恍惚に浸る始末・・・
もう、わたくし達家族の者も息子の振る舞いに為す術がありません。
息子をこのまま放置しておけば必ず世間様に害をなすにちがいありません。
親として誠に不本意ですが、息子を精神病棟へ隔離するのが最善だという結論に
達しました。
今回の事はいずれ精神病棟へ隔離される家の不出来な息子の最後の
我侭とご理解して頂き、ご容赦のほどよろしくお願いします。

1の母より。

8 :親米家:01/11/12 22:43 ID:5BuEP5Fi
>中学生の頃から家の中に引き篭もるようになり

むっ、このキーワード=「引き篭もり」、とある場所で聞いたことがあるぞ。
もしや、7の正体はアイツだな。

9 :   :01/11/12 22:53 ID:???
7=反米

10 :名無し三等兵:01/11/12 23:05 ID:???
>>8
>>7はよくあるコピペですよ。反○○さん。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 23:21 ID:???
8=9=10

12 :親米家:01/11/12 23:27 ID:5BuEP5Fi
来年のイチローは研究されるから成績は落ちるかな、それとももっとスゴイかな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 23:30 ID:???
>>12
何の話をしたいんだ?

14 :親米家:01/11/12 23:53 ID:5BuEP5Fi
親米発言なら何でも良い。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 23:55 ID:29ixFs9I
ニューヨークで飛行機がビルに突っ込みました。
テレビみてください。
またテロでしょうか。

16 :親米だよん:01/11/12 23:59 ID:xcD102kx
おお!タリバン皆殺しだ!ヤッホー

17 :親米家:01/11/13 00:00 ID:vNP6jmWG
げげげっ、俺、アメリカに行きたいんだけど、もう怖くて行けないじゃん。
日本に引き篭もろうかな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 00:07 ID:???
米の勢力って?
ユダヤ、退役軍人会、銃協会、
おしえて!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 00:51 ID:7fgTyXtx
>1 私も親米です。 このスレは最初から荒れてますね。
駐在時代にアメリカ好きになり 思いきってこちらに
移住しました。 ペリー以来、 日露戦争の仲介、 占領と
文化も歴史もかなり違う2カ国の関係は本当に興味がつきません。

20 :親米家:01/11/13 08:31 ID:SfLfJFBZ
しかし、昔のアメリカはドラッグやフリーセックスや暴力とは無縁だったんだけどな。
残念。

21 :やまとんちゅー:01/11/13 08:41 ID:nI4v97UC
亜米利加万歳〜!
亜米利加なくして大和なし。
中華だって亜米利加のこと「美しい国」って称えてるもんな。
でも、パクス・アメリカーナの時代はいつまでなんぢゃろ?
チンパイでちゅ。

22 :アモイ:01/11/13 09:01 ID:LaBcg/0E
ども。
またニューヨークで旅客機墜落…
仮にテロだとしても事故扱いにしちゃうんじゃないの。
アメリカの信用失墜になりかねない。飛行機乗るの怖いね。
しばらく中国に引篭もろう。

23 :中国好き:01/11/13 09:14 ID:KxJykzM6
このネームでこの板に来るとぼろくそにたたかれそうですが、笑。
私はアメリカの文化の影響をもろに受けていて、
音楽だって、ジャズやソウルが好きなのに、
そして、映画といえばハリウッドしかないと思っているのに、
それでいてアメリカという国の時としていい加減にしろといいたくなるほどの、
無神経なお節介に腹を立てています。
まったく、このねじれ状態に参ってしまいます。
それにしても、今年はアメリカにとって最悪の年になりそうですが、
これを契機にアメリカは、少しは謙虚になるんでしょうか。

24 :アモイ:01/11/13 12:18 ID:k924tdY8
>>23
堂々とHNを名乗りましょう!
ボロクソ叩かれて結構!

25 :ダイドコロ:01/11/13 12:30 ID:ZJIvm5Jk
北部同盟優勢だそうで。初戦の歯がゆさは何だったのか?
タリバン相当弱ってるのか

26 :アモイ:01/11/13 13:19 ID:kPlRdoo3
私は、親米ではないが、親米文化とは言える。

音楽:アメリカのHARD CORE PUNK や HEAVY METALマニアな俺。
福建省の田舎道を無免でMETAL聴きながらぶっ飛ばすのは最高だね。
映画:日本のは全然見ない。もっぱらハリウッド映画だよやっぱり。

27 :親米家:01/11/13 14:29 ID:vyxLiBOO
>22
アモイさんは私が教えたあの方のホームページ(時事直言)のバックナンバーだけでなく、
最近のも見ましたか。テロ事件の真相が書かれてますよ。なかなか為になるので私はメールが来るようにに登録しています。

いや、私は日本に引き篭もります。しかしながら私も年末から年始までアジアを旅行するけど、大丈夫かな。

>25
いや、タリバンは弱ってないと思うよ。近代兵器で武装して大量の武器弾薬を持つソ連軍も最初は良かったが、カブールを制圧した後、泥沼戦争にハマッタみたいだ。
つまり、カブールまでならそれほど難しくないという事かもしれない。問題はカブールから先だろう。カブールの先は地形が複雑で、戦車が通れないらしいぞ。
冬だってものすごく寒いとか。ま、カブール陥落後はお手並み拝見と行きましょう。
俺は絶対にタリバンには勝てないと思う。

28 :親米家:01/11/13 14:34 ID:vyxLiBOO
>26
でもアメリカ映画に出てくる日本人って、なんだか情けなさそうな顔つきや格好してないか。
アメリカ人の日本人観がよく反映されてるよ。

ところで、ここは中国版ではないので違う名前を使ってはどうですか。
私も場所によっては色々な名前を持っています。まあしかし、その名前が好きならそれも個性的で良いかもしれないね。

29 :通りすがり@在米:01/11/13 14:42 ID:???
フリーセックスってゆーのは、ちょっと語弊があるかと。
いわゆる「乱れ方」については、今の日本とそんなに変わらんと思う。
それよか、ヨーロッパ(特に東側)のほーがひどいらしい。
宗教(プロテスタント)が社会的モラル低下の歯止めになってるんだとか。
「私は処女」って公言してるお嬢ちゃんも結構いるしね...ッテソレモドウカトオモウガ

30 :基本:01/11/13 15:11 ID:???
まず日本に愛国心があります。
故に反共であります。
一応親米ではあるが、太平洋戦争開戦までの欧米の汚い仕打ちや
レイテ海戦辺りで停戦テーブルでも用意するわけもなく、
最終的に原爆投下した事を決して許してはおりません。

31 :親米家:01/11/13 15:17 ID:eoVXxvJ9
そうだね、あの戦争の最後の方は戦争と言うより、むしろただの虐殺ゲームみたいだ。
人の命をゲーム感覚で殺すのは反対だ。ルメー将軍もバスジャックした17歳の少年も人の命を遊びの対象と見ていた。
(ルメーの場合はむしろ人種差別かな?)

32 :中国好き:01/11/13 15:34 ID:KxJykzM6
親米家さん、
タリバンの現状と、ソ連侵攻時と比較すると、かなりタリバンはピンチのような気がするけど。
なにしろ、タリバンは四面楚歌状態でしょう?
物資の補給もままならなくなり、ひたすら支配地域が縮小していくのでは。
すでにタリバン内の分裂も進行しており、
げんにタリバンの国連代表がパキスタンに脱出したみたいたですよ。

33 :親米家:01/11/13 15:59 ID:3NpYRI4Y
そうだ、イケナイイケナイ。今回はアメリカのように援助してくれる奴が誰もいないし、裏切り者も出てるんだな。
それらを計算に入れなかったよ。前のようには上手くいかない可能性はあるだろうけど、それでもタリバンには勝てないんじゃないかな。

34 :泥沼になります。:01/11/13 16:26 ID:tY6sQ19/
>>32
あまい。北部同盟は国を統治したいので一時的にアメリカに協力しているだけ。国が統治できればアメリカと必ず決別する。その時の戦火の方がむしろ恐ろしい。基本的に中東の人々は白人をぜんぜん信用していない。
今の北部同盟の軍隊の動きを見ればわかるだろう?タリバンを完全に壊滅する気はないよ。最終的に北部同盟とアメリカとの戦争になる。

アメリカはまた第2のタリバンを生み出すんだよ。それが今の北部同盟。
その時タリバンはまた戻ってきます。

35 :  :01/11/13 16:39 ID:UKB1+xmB
でも北部同盟の前の指導者だったマスード氏なんかは取りあえずソ連とかの侵略に
大して立ち上がってたわけだし、タリバンとは根本が違うと思うけど。ドスタムは
危なそうだけど。

36 : :01/11/13 16:53 ID:???
>>35
問題は対ソ戦後何が起こったかだと思うよ。基本的には日本の戦国時代に民族問題が絡まってぐちゃぐちゃになり
ました。マスードにしてもあくまでもタジク人の指導者に過ぎないしね。(北部同盟のトラックのフロントガラスにマスー
ドの写真があったね。)あの段階ではタリバンの方がアフガン人にとっては良かったんだよ。
北部同盟がアメリカと戦争を始めるとは思えんがね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 16:55 ID:xMyJnxxW
>34
単純に考えれば「歴史は繰り返す」だけど、今回はどうかな。
北部同盟は元々多民族の寄せ集めだし、派閥間の牽制があってアメリカに反発なんて出来ないんじゃない?
以前と違って今回は非主流派にてこ入れしてアメリカに対抗しようとする外国はいないし。
最悪でも、派閥間の内紛程度だと思う。

38 :アモイ:01/11/13 19:13 ID:Sh+5zSiw
>>27 >>28
○田△男のインターネット、見てるよ。??と思うところもあるけど。
理念は同意できる。
この板でのHN、Hard Coreってのはどうでしょう?HardにCoreに…

さて、板の流れに沿ってタリバン。
カンボジア紛争の時のポルポト派を思い出すね。
北部同盟がシアヌーク派とかフンセン派かな。雰囲気的に。
雑兵集団とはいえ、アメリカがてこ入れしてる限りは何とか一時アフガンを
押さえるんじゃないか。でもアメリカが干渉しなくなると、また分裂して
>>34の方が言ってるように第2タリバンが出てきそう。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 20:00 ID:???
第二だろうが第三だろうがタリバンがでても困ることないでしょ。
殲滅対象はアルカイダのようなテロ組織。
アフガニスタンの中で何が起きようが、波及さえしなければどうでもいい。

40 :親米家:01/11/14 04:19 ID:ZPabmmIu
>基本的に中東の人々は白人をぜんぜん信用していない。

じゃ、誰なら信用できるんだろう。同じムスリムなら誰でも良いのかな。
日本は信用してるのかな。親日なのかな。
日露戦争で中東のイスラム教徒は親日になって、大東亜戦争中で日本が来るのを待っていたが、負けたと知ると悲しんだらしいよ。(故アサド大統領も親日)

41 :おやぢ:01/11/14 04:54 ID:Mg0dokKr
要は、日本の現状と将来にとって何が最善か?っつー考えが先になけりゃならない。

現状では、日本もEUも安全保障と経済面はアメリカとの協同なくして成り立たない。これって親米 or 反米を超えた話だよな。
だもんで、外交上にもアメリカの言い分を立ててやらなきゃならない場面が多くなってくる訳だ。
しかしながら、国内の政権争いだの私企業や業界団体の利権が外交政策に直結してくるアメリカの危うさや、
そーした一方で自国の( どっちかっつーと青臭い )ピューリタニズム(=新教的な価値観 )を他国に押し付けてくるアメリカの傲慢さってのは鼻に衝くよな。
でも、鼻に衝くのを多少は我慢していかなきゃならないだろーな、少なくともアメリカが唯一の超大国である間は。

10年とか50年とかを単位にしたスパンで、今後はEUかロシアか中国か或いは他の国がアメリカに取って代わって世界のリーダーになるかも知れない。
そーゆー情勢になってまでアメリカを支持し続ける理由は無いけど、現状で得にならない事を無理ゃんこやってまでアメリカと敵対するのも意味がない。

42 :親北朝鮮家:01/11/14 06:50 ID:YJBD4+4W
たりばんがむばれ〜〜

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 13:56 ID:EtxGlRWa
故マスードも、いろいろ虐殺とかに関わってきたらしいよ。
北部同盟=善、タリバン=悪、というのはあからさまな情報操作。

44 :親米家:01/11/14 17:14 ID:2Kj7fQvb
>北部同盟=善、タリバン=悪、というのはあからさまな情報操作。


俺と同感だよ。ハハハハ。
マスコミは真実を伝えていないだろう。恐らく、北部同盟もかなり悪い事してるんじゃないかな。

45 :118-119:01/11/14 17:15 ID:???
そりゃそうだよ、だから反動でタリバン支持があれだけあったんだ。

46 :親米家:01/11/14 17:30 ID:2Kj7fQvb
湾岸戦争も同じことが言えるね。ペルシャ湾の石油まみれの鳥も、イラク軍の残虐行為もほとんど嘘、
しかもアメリカの悪いところはみんな伏せてあったからな。(例:劣化ウラン弾)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:32 ID:tApC7uP3
とりあえずTV番組はタリバンとかラディンを紹介する時だけバックに
恐い音楽流すのやめてほしい。あと日本語の吹き替えで全員悪人声
だったりするのはUFOを目撃した人みたいでいやだ。番組によって
は中東全体を紹介するのにバックに不安な音楽を流したりする。
悪い人かいい人かなんてこっちで判断することなんだから事実だけ報道してくれ。ドラマじゃないんだから。

48 :118-119:01/11/14 17:46 ID:???
ニュースのバックに音楽流して感情煽るのは日本くらいらしいナ

49 :親米家:01/11/14 18:16 ID:JOL44QVn
>47,48
まったくその通りだ。
いつも、ニュースを見ていると、「また始まったか」と思ってしまう。

50 :アモイ:01/11/14 19:06 ID:JwD+HpkV
北部同盟のタリバン虐殺が始まったようだね。
アメリカはどう情報操作すんのかな。

51 :親反中家:01/11/14 19:08 ID:Nbh4Yw88
>>1 あなたは反中家さんですね?
 私はあなたの意見全てにおいてウルトラ同意です。
 是非、国際情勢版の連中にも反中感情を植え付けてやってください。
 アモイさんの事も応援しています。
    

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:08 ID:???
>北部同盟のタリバン虐殺が始まったようだね
これもソースきぼん。憶測扱いしちゃうぞ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:12 ID:jl+eEwO4
「パールハーバー」という映画は最悪だよ。
その映画では米軍は東京の軍事施設だけをピンポイント爆撃している。
ふざけるんじゃねえよ、アメ公野郎!!事実を捏造するな。
 オレは「パールハーバー」には憤りを感じたが、それよりも「パ・・」
という映画に対してまったく怒らない日本人に激しい怒りを感じた。

54 :マジレス:01/11/14 19:14 ID:???
今朝の朝日の一面に
「少年兵100人処刑の情報」って記事あったよ。
ワラタのはマザリシャリフなんかで北部同盟の略奪始まるって記事。
ふりだしにもどる

55 :親米家:01/11/14 19:18 ID:h1CVOHOE
>51
いや、場所が違うからここでは反中発言は微々たるものにしておくよ。中国が好きな人や、
嫌いな人は是非、中国版に来て私の過激な意見を聞いてくれ。本当に過激だから。
ここではむしろ親米発言に重点をおく。

>53
日本人は戦後、怒る事を忘れたんだ。残念だね。

それでも、アメリカは大切だ。アメリカがなくなれば日本経済は壊滅するだろう。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:15 ID:f5J1GOgY
>>55
あなた、親米家というより経済第一の拝金主義者なのでは?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:20 ID:???
>55
その通り。
だからアメリカは、そんな日本を重視していない。
アメリカがアジアで重視してるのは、あくまでも中国であって、日本は
その中国との外交上の手段に過ぎない。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 22:18 ID:???
まずは経済第一が当り前でしょ。それともある政治思想第一で経済・貿易をしろとでも?
自由貿易やWTOの機能を根本から否定されるのか。それこそまさに妄想です。

>>57
日本もアメリカの対中政策を支援すべきですね。それがなにか致しましたか?

59 :親米家:01/11/15 16:09 ID:4R3a/O3Z
アメリカを敵に回すべからず。

60 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/15 16:17 ID:g2O4ma7S
しかし地上とか接近戦で戦わん国だよな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 16:18 ID:???
中東情勢に関して、日テレの報道は滅茶苦茶だな。
日テレは極右なだけじゃなく、米国御用放送だったかのよう。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 16:21 ID:soowEE1V
>アメリカがアジアで重視してるのは、あくまでも中国であって、日本は
アメリカは巨大市場としての中国に魅力を感じてるだけであり
それ以上でもそれ以下でもない
アメリカにとり中国は戦略的パートナーではなく戦略的競争相手
中国の共産党一党独裁、非民主的な所、人権抑圧はアメリカには受け入れられない
アジアにおけるアメリカの重要なパートナーは最低10年は日本

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 16:26 ID:CBrbtO15
>>61
それほど酷いとは思えンが。
N捨ての粂や筑紫の酷さの方が報道を逸脱して思想放送になってるぞ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 16:28 ID:???
80年代、アメリカの脅威だった日本を追い落とすためにアメリカは移転価格などの摩訶不思議な理屈で日米貿易交渉を進めてきた。
さらに、中国市場での日本に対する劣勢を取り戻すために積極的に進出、同市場での日本の追い落としを進めてきた。

で、日本が経済的に脅威で無くなり、中国脅威論が台頭してくると「日本はアメリカの重要なパートナーだ!」とか言い始める。
それに踊らされて喜びまくる日本のアホ右翼。

65 : :01/11/15 16:30 ID:g2O4ma7S
筑紫と久米はなんだかなぁという感じです。

66 : :01/11/15 16:35 ID:???
>>64

>>それに踊らされて喜びまくる=右翼にいたる思考過程を理解できない。ぜひ解説してくれ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 16:35 ID:CBrbtO15
>>64
戦後からずうっと、
「日本はアメリカの重要なパートナー」です。何を今頃喚いているのやら?
中国共産主義が敵である事には今も変わらない筈ですが。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 16:41 ID:???
>67
小泉を右翼と認識しているので、その政策支持者をさして右翼と書いたけど、親米派に訂正します。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 17:09 ID:w+9tNIaA
要するに多くの日本人にとって政治体制として民主主義のアメリカを支持することは変わらないわけだが
アメリカ人はどうしようもなくバカで傲慢でアジア蔑視が露骨なので
政治体制以外の生活においては価値観を共有しうる親中派とでも言うべき人々が台頭してるのは仕方のないこと。

親米派はアメリカ人を矯正して正しい認識へ導いてやってくれ。
親中派はせめて中国で民主化を実現するよう努力してくだ。

70 :アモイ:01/11/15 18:40 ID:lqA0tG8g
アメリカはホントにうまいよね。
中国と台湾を使い分けてる。中国統一を一番恐れているのはアメリカだね。
中国が台湾と合体して、本当に民主化して強国になったら…

中東の不気味さの演出にかけては、さすがハリウッド映画の国。
アポロ11号の月面着陸はハリウッドのスタジオだったって信じてる
カタール人多数。

71 :62:01/11/15 18:42 ID:???
>アメリカ人はどうしようもなくバカで傲慢でアジア蔑視が露骨なので
その点については同意
その点を踏まえてどうアメリカと付き合っていくかが
今後の日本の課題だな
親米ではないけど、日米がたもとを分かつのは現実的ではない
好き嫌いにかかわらずアメリカとは付き合っていかなければならないのだから

72 :中国好き:01/11/15 20:05 ID:8h2Sb5AB
ちょっと過激な意見をしていいかな。
アメリカは人権だ何だといっているけど、
本音は中国が分裂するような事態にはなってほしくはないんじやないのかな。
人権より中国の安定を望んでいやしまいか。
中共を生かさず殺さずなんて言う政策でいたとしたら、アメリカは恐ろしいと思います。
今回のWTOの加盟も、中国を上手にコントロールする政策のひとつだったりして。
軍事的に中国と相対するより、
経済で生殺与奪の権を手に入れようとしている、
なんて考え過ぎかな。
でも、日本の経済は間違いなくアメリカのコントロール下にあるといっていいんじやないですか。
ああ、これも言い過ぎかも、笑。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 09:05 ID:dQSaI8sR
なんというか、イスラム教の唯一的宗教思想はやばいね。
ダール・アル=ハルブ(世界戦争:イスラム教でのイスラム教以外全て排除せよ
という危険な思想)
今はイスラム教vsキリスト教だ。絶対あり得ないが、戦争でアメリカが戦力的に
負けるという世界になったら、キリスト教信者虐殺、そして
ヒンズー教、ユダヤ教、仏教、つまり日本も含めてイスラム教信者に皆殺しにさ
れること間違いないと思うな。ここは自らを守るためにも、イスラム教信者の数
を減らす必要があると思う。あと、日本の創価学会とか共産系勢力も要注意だな。
右翼団体を好きではないけど、アル意味一番まともかな。

74 :ところで:01/11/16 09:25 ID:400siVSr
ラムズフェルド国防長官って
悪魔みたいな顔してるね。
でもやっぱ切れ者なんだろうね。

75 :親米家:01/11/16 10:49 ID:W3rlFtqb
アメリカと陸戦(専守防衛、ゲリラ戦で)をやって勝てる国はいっぱいあるが、海戦をやって勝てる国は世界に一つも存在しない。
恐るべき米海軍!
しかし、潜在的に強大な海軍力を持っているのは日本だろう。
もし、日米安保が無くなれば・・・・・と、考えるとアメリカは日本が怖くて怖くて仕方ないんだろう。
沖縄のアメリカ軍の将校か誰かが行ってたな。日米安保は日本軍国主義を封じこめる瓶のフタだって。
なにしろ、有色人種で本格的な海軍機動部隊を編成して米海軍に大損害を与えた唯一の国は日本なんだから。
それは、日本とアングロサクソンが世界二大海洋国家であることを意味する。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 14:54 ID:VslIGHal
なんつーか、今どき軍事力比べてどうのこうの言ってる時代錯誤感が
ウヨ坊のウヨ坊たる所以だな〜。

それよりメディアの買収だのロビイストだのを通じて
アメリカ市民の教育をどうコントロールするかについて考えなさいな。

要はアメリカ人の持っている常識が世界的に見ればいかに非常識なもので
それを省みずに傲慢に他国へ文化侵略を続ければ、それが
いかにアメリカの国益に反することになるのかと説得すればいいんだけどね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 15:16 ID:???
ラムズフェルド国防長官ってシブイっす。
俺はキシンジャー博士のファンです。
如何もサヨにはアメリカンスピリッツの渋さが解らんようだ。
アメリカのやることはアメリカの勝手。米文化を影響されるのはその個人の勝手です。

話変わって、ロシア、中国の潜水艦がインド洋にウヨウヨしているそうな。
報道されない電子戦が、印度洋で今繰り広げられるんでしょうな。
艦種の識別、性能等の情報収集に頑張れ、自衛隊。

78 :親米家:01/11/16 16:30 ID:EGNS2S+7
大陸国家のロシア、中国なんか大した海軍持てないだろう。
そんなに怖がらなくても良いが、日本は相手から先に一発食らわないと反撃できないんだっけ?
それじゃあ、いくら自衛隊が強くても意味無いぜ。

79 :中国好き:01/11/16 17:51 ID:AgMJXzqR
77の方、
キッシンジャー博士って、あの中国のロビーストで、
ユダヤのみなさんのごひいなのひとですか。

80 :親米家:01/11/17 05:02 ID:EXRIbtgT
ユダヤとチャイニーズは性格や歴史が似ているね。違うのはたくさんあるけど、一番の違いはチャイニーズはユダヤと違って
国を持っている事だ。

81 :親米家:01/11/19 17:33 ID:cv2ruMsX
もうじき、サダムフセインが・・・・・・・・・・。
ねぇ、中国好きさん、アモイさん。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 19:41 ID:???
キッシンジャーは日本にとって非常に危険な人間と思うがどうか?
まず中国に親近感を持っている。それを中国が利用して米議会に対する
ロビー活動の核にしている。最近も中国企業の顧問になったようだ。
次に彼はユダヤ系であると言うこと。アメリカの各業界はユダヤコネクション
が握っている。特にマスコミ、出版業界、法曹界。
アメリカは世論の国である。中国は政治プロパガンダを重要視している。
これらを結びつければ輪郭がはっきりと分かってくる。

83 :中国好き:01/11/19 20:28 ID:jJkB09Xf
しかし、アメリカは大胆ですね。
アフガニスタンの見通しがほぼたったからといって、
いきなり、大統領補佐官が次はイラクだとほのめかしてしまうんですから。
あの補佐官、女性でしかも黒人なのにいうことはかなり過激ですね。
でも、アメリカ人の大多数の本音なのかな。

それはそうと、この間もキッシンジャーが来て、
中曽根元首相あたりとシンポジウムを持ったみたいだが、
どうも、キッシンジャーは、中国よりの発言が多すぎますね。
国交を回復したその立て役者だからということもあるでしょうが、
あの米中復交だって、影ではユダヤ系の人々の強い圧力があったというはなしもあるくらいです。
どうも、キッシンジャーを見ていると、チャイニーズとユダヤの利害関係が
完全に一致しているとしか思えません。
キッシンジャーをありがたがる読売新聞と中曽根氏の気が知れないのですが、いかが。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 21:55 ID:???
あーライス補佐官ですね。親日派らしいですね。
ライスくらいの地位になると秘密の情報がわんさとあるのでしょう。
イラクはブッシュ親父の時に叩いておくべきでしたね。
ブッシュ親父が湾岸戦争を終了宣言した時、サッチャーは大変怒りましたね。
「ここはバクダットまで攻め上りフセインを捕らえるべきだ」とか言ってました。
わたしに相談すれば戦争を終了させなかった。とも言ってました。
今ごろサッチャーは、それ見たことかと思っているでしょう。
戦略的な思考はイギリス人が一番上手と思います。

85 :親米家:01/11/20 14:19 ID:2A9cztSO
イギリスの方が頭が良いと思うけど、そう思うのは俺だけか。

86 :在米:01/11/20 14:33 ID:UpkZGmh5
私はどうも、今の政権は気に食わないですね。
一歩間違えば、イスラム原理主義と変らないような
キリスト教原理主義国家になりそうで。だからブッシュは苦手。
クリントンさんのほうが断然良かった。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 14:50 ID:ESIhWxK1
で、さっそく米国はアフガン復興のための資金要請を日本に打診してきてる
ようだが・・・
自分達で壊すだけ壊しといてずいぶん勝手なものだな
しかもアフガンの次は今回のテロ関与が疑われてるイラクも攻撃するようだぞ

88 :親米家:01/11/20 15:01 ID:y55PEI7/
ここがへんだよ日本人のドイツ人か誰かが言ってたが、アメリカはコソボ空爆でもなんでも、いつもやり逃げ。
今回もそうなるだろう。   アメリカは確かに日本にとっては大事だが、やり逃げ常習犯である事は事実だ。
爆弾を落としまくって、壊すだけ壊したら、それで終わり。終わったら何もしないで、さぁっと引き上げてしまうんだ。


親米家でも、批判をしないわけではないぞ。

89 :反米:01/11/20 15:06 ID:LJ5EtUGJ
>>88
でもお蔭で、セルビア大統領を裁判にかける事が出来、またユーゴに平和が訪れました。
国連だけでは不可能でした。

90 :親米家:01/11/20 19:23 ID:Gc3mBAVy
>>89

ミシュロビッチは?

91 :嫌米:01/11/20 21:19 ID:5wegiF38
    | ̄`` ─‐-- 、..__
.     |            ̄ ̄``` ─-- 、..__       i:、
. |`` ‐-|                        ̄ ̄`` i、| ヽ
 !   .|                            \.\
 |     .l、                            ヽ/へ、
 !      i、                                、ゝ
. |      ヽ                               \
..l                                   |      l`
.!   |                          !、  l、.\    i
|   │                  \  \    ヽ、 .l、 \   l
|   .|    .|              ヽ、  `‐.、_ `‐.、  \  l、  ヽ、 .l、
|  │    .|     |   l | ヽ、  ヽ、_   `ヽ、`‐.、 \ l、!、 .ヽ l、
! .   |  |  .| .| ! l  |  | | .! |::`:‐- 、. 二ニ=-`.‐\ \.\ l、ヽ、 `i、l、
.|   |.  | l |  | l .lヽ、l、 l、l. |. l::::;;∠ -‐''"´./\ヽ /^ヽ`‐、、\ `ヽ、、ゝ
. l、 .│.│| .l  | l..|二\! l、| |. |´|   i'⌒(/::::::::| l //ヘ |ヽ、._\ ` ‐-\
. l、 l. l. |. |. |l  l. l |ヽ ( (>、i |、i、.!  ̄ ̄ ̄ ::::::::|.l//`ヽ, l    ̄   ,l
  l、.| . l.|ヽl. |\ !、ll i-‐'" \| \:\       ::::::|/ ´‐ヽ/  | l | l l
.   l.|   l. ヽ! \!.| l::::::             :::::|!) > / |  | .l ,l l ,l'
    |   .!       l  !::  _,.. -‐'"´`ヽ     :::::::!‐-'´|. |  | .| | |,l
                !、   l !、-‐' "´~l    ::::::/ .l、 | | ,l | | ll
                ヽ、  l、__ ,ノ ._  ::::/    l、| .| l .! ! !
                  ヽ、. ` ─''"  .| |`` ‐-.、.__    l | | | l l ,!
                   ヽ、      |(|     ``‐-、.l | | l .l l |
                 _ヽ、__,. ‐i´| |   |\
                | |` ‐- 、._|.|(|    .|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 |(|    __|_|    |  所詮 アメリカ人 なんざ
                  | |   ヽ   ̄  |  己の都合しか考えてない
                   |(|     |       |  利己主義者ばっかりだ!
                 _|_|    |      \______________

92 :New_Face:01/11/20 21:55 ID:???
>>91
でもそれで、アメリカが日本よりも住みやすいと感じる人がいて、アメリカ
へ行く人がいるわけだからいいじゃないか。
アメリカの社会的な開放性という側面を見れば、世界で類にない成功した国だと思う。

All the government, all the nation , or all human beings are
created for all the individuals.

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 22:00 ID:gPqSV7ri
海馬だ!

94 :New_Face:01/11/20 22:04 ID:???
しがらみにがんじがらめになり、ストレスを貯めて、自分の生活まで
犠牲にし、自分の言いたい事もいえない日本人は、他の日本人も苦し
めているんだよ。
そういう社会風潮をつくることによって、日本人を苦しめているんだよ。

95 :親米家:01/11/21 03:43 ID:9260oux1
アメリカの資本主義は、ある意味悪魔だね。アジア経済危機も、日本の不況もみんな、アメリカが仕掛けたものだ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 03:54 ID:/GPlEeHU
民主主義に裏打ちされてない資本主義は一部の人の利益独占を生むルールを固定するので
いつの時代も悪魔ですよ。アメリカ人はもっと自分達がこの理由により世界中から
嫌われているということに気づかないと。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 04:07 ID:wnA0TScr
アメリカ人を悪く言う人が多いが、そもそもアメリカ人というものは、
悪いことを悪気もなく能天気にやってのけるお茶目な人達だと
いうことを理解すべきだ。そうすればアメリカ人への親近感も
沸いてくるだろう。

98 :親米家:01/11/21 04:16 ID:9260oux1
でもやっぱり、俺は日本の方が好きだ。
日本人に生まれて幸せだったと思ってるよ。

99 :親米家:01/11/21 04:57 ID:9260oux1
今、中国版から撤退したところだ。人の発言を邪魔するような奴がいる所なんかもうごめんだ。


邪魔されない限り、しばらく俺はここに居るよ。

100 :ウレシカナシグナルおやじ。:01/11/21 05:42 ID:???
 では、わたしも。

101 : :01/11/21 10:58 ID:dqyhKVxy
アメリカは利己主義だというが
じゃあなんで日本は利己主義に
走らないんですか?
アメリカの利己主義は日本と比べて
国際的に貢献しているとおもいます。
利己をすてて何主義になればいいのですか?
まさか平和主義なんていわないでください。
教えてください。
リアル厨房

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 11:18 ID:YLEQTbiN
>>95親米家と言いつつ、反米か。
巧みに反米プロバガンダ活動ですかい。まあそのとおりですが。
確かにアメリカのダンピング訴訟とかムカツクけど、
まだ日本が自由貿易に対応できていないのは確か。
アメリカ依存からの脱却も今後のテーマではあるが、同盟国なら
アメリカに警告の一つぐらい軽い制裁でも日本には遣ってもらいたい。
>>101
同意です。

103 :親米家:01/11/21 15:39 ID:z24OUudO
アメリカは同盟国のおかげで冷戦に勝ったんだ。日本や西ヨーロッパがアメリカにつかなければ、今も冷戦やってるだろう。
(ソ連は強力な同盟国が入なかったから負けたんだ。)多大な恩がある日本にジャパンバッシングなんか、無礼である。
アメリカは恩知らずだーーーーーーーーっ。それでも、まだメイドインジャパンを買ってくれる大切な客であることには変わりないけどよ。

>100
君も中国版から撤退かな?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 16:18 ID:GcBCFMUW
>>101
亜米利加へ逝って暮らせばいいじゃん

105 :親米家:01/11/21 18:15 ID:hdTsXBgA
アメリカは旅行するのは楽しそうだけど、暮らすのはあんまり面白く無さそう。

106 :ウレシカナシグナルおやじ。:01/11/22 03:39 ID:???
 いままでは出板しなかったが・・・

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 10:47 ID:EO0IaAvG
私はアンチ反中家だ。今、中国版でおまえのためにスレ立てたから来てみな。

108 :◆9qoWuqvA :01/11/22 13:02 ID:gD1L18Na
おいらは幼少の頃からアメリカが嫌いだったが、感情を捨てて自分が最も利益をあげ
ようと考えたときに親米になっておいた方が得だと思うようになった。
世界の中で新しい産業はアメリカから生まれることが多い。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/22 14:22 ID:???
元米兵捕虜の対日訴訟支援、法案可決後に抹消。
米議会、日本の対テロ協力配慮
【ワシントン20日=古森義久】

第二次大戦中の元米軍捕虜が日本側に損害賠償を求める訴訟に対して
米議会は元捕虜の訴えを支援する特別の法案を上下両院で可決していた
が、審議の最終段階の両院協議会でこの法案を抹消したことが二十日、
明らかとなった。この措置は日本が米国の対国際テロ軍事行動に協力し
ていることに配慮した異例の動きだと言う。

同法案は二〇〇二年度の連邦政府歳出法案の修正条項で、第二次大戦
で日本の捕虜として労働を強制されていた米国人数人が日本の大手企業
を相手取った損害賠償請求の訴訟に関連して、米国務省、司法省、商務
省が意見陳述のために政府資金を使うことを禁じていた。

米国政府はこの種の損害賠償はサンフランシスコ講和条約で解決済み
という立場をとっているが、米国議会では元捕虜の主張に同調して、政
府機関の介入を資金面から抑える目的でこの修正条項法案を出し、九月
には上下両院の本会議で可決していた。

同法案はその後、大統領に送られ、法律となる前に議会両院協議会で
最終審議されたが、今月中旬のこの審議で同修正条項自体を抹消すると
いう異例の措置が取られた。議会がこうした措置を取ったのは、日本が
テロ対策で米国に協力している時にこの種の対応は好ましくないとする
ブッシュ政権の説得に同調したためとみられている。

「産経新聞 22日 朝刊」

110 :トルファン:01/11/22 14:56 ID:atxhhd4z
アメリカはいよいよイラクにも攻勢をかけようとしていますね。
議会はこぞって賛成だとか。
なんだかどさくさまぎれでみっともないような気がします。
それとも、アフガンがあまりに簡単に終わりそうなので、
もっとだふついた兵器を消費しようとでもいうのでしょうか。
はっきりいってアメリカは増長しすぎだと思います。

111 :ウレシカナシグナルおやじ。:01/11/22 16:05 ID:???
 理趣品格上大いにその位オーケーとみなす門もあり。

112 :ウレシカナシグナルおやじ。:01/11/22 16:16 ID:???
 ついつい「大増長天」も追に槌を遂に認めていいんか、ンと。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 16:21 ID:MSghIbb7
>107
いや、もうたくさんだ。
どうせそのスレで俺を袋叩きにしてるんだろう。

>109
またアメリカがグズグズ言ってるのか。しょうがないな。日本もかなり捕虜が殺されたし、無差別爆撃だってあったんだから、もう良いじゃん。
というより、寧ろアメリカの戦争犯罪の方が目立つ。
日本もアメリカ国債売却をカードに使えば良いのに。ねぇ、アモイさん、トルファンさん。

114 :トルファン:01/11/22 19:00 ID:atxhhd4z
親米家さん、
なんでアメリカは戦争をしたがるのでしょうかね。
軍産複合体のみなさんが、戦争をそろそろしたらいかがと、
大統領にささやいていたりして。

115 :反中共:01/11/22 19:40 ID:/GlcYI2s
>113
反中家さんですか?   やはりもう戻るつもりは無いんですね?
あのスレを復活させたら戻ってきまっすか?
ホンマ、あらぁーーーっやねん。

116 :驚灌爨黷:01/11/22 22:20 ID:???
>>114
アメリカは「売られたケンカを買う」「ケンカしていると仲裁しながら殴る」
よくいう「世界の警察官」
アメリカは我が侭で「自分の思想と合わない国家とはとても仲が悪く、良くケンカします」
しかし過去の歴史の中で「アメリカが積極的に主体的に戦争を始めた事はありません」
同盟国からの依頼、傀儡政権からの軍事支援の依頼、もちろん直接攻撃されれば必ず反撃、徹底的に攻撃します。
軍事産業を育成する為に、戦争を始めるような事は絶対にありません。
兵器は短期間に陳腐化しますから、リフォーム、バージョンアップ、最新兵器へ交換、と軍事産業は潤っております。

117 :115:01/11/22 22:41 ID:5CT86P2o
反中家さん、やっぱり中国版へは行かない方がいいですよ。
貴方を叩くスレが出て、貴方の事をけちょんけちょんにしていますよ。
しかも、あれだけ反中家さんが出てくるように迫った真反中家が今頃、勝ち誇ったかのように図々しくも出てきました。
近づかないようにしましょう。(彼の横暴な発言を発見「反中家を追い出したのは俺だ」)
嫌な奴っすね。まったく!

118 :トルファン:01/11/22 23:02 ID:atxhhd4z
>116
そうかなあ、アメリカが戦闘を開始するたびに、
最新兵器を世界に見せつけている気がしますが。
あれって、軍事産業育成のためではないのですか。

トマホークだって、ステルスだって湾岸戦争のときに出てきましたよね。
ようはどんどんつかいたいんじゃないんですか。
それと、リフォームやバージョンアップではたいした儲けにならないでしょう。
やっぱり、使ってこそ軍産複合体はもうかるんじゃないんですか。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:07 ID:FE8z2dOp
>トマホークだって、ステルスだって湾岸戦争のときに出てきましたよね。
>ようはどんどんつかいたいんじゃないんですか
兵器の賞味期限が迫ってたから使い切りたかっただけだろ

120 :115:01/11/22 23:29 ID:szkNpF0Q
反中家さん、中国版が駄目なら、この版に新規スレを作成するのはどうですか?

121 :115:01/11/22 23:30 ID:szkNpF0Q
失礼しました、ここでは親米家さんでしたね。

122 :親米家:01/11/22 23:53 ID:nU/Orrzi
>114
時事直言、読みましたか?(含バックナンバー)それを読めばわかるよ。

>115君へ
ふっ、またあの真反中家か、あるいは削除屋や親中派日本人たちが鬱憤を晴らすように、俺に対してぼろ糞文句言ってるんだろうな。
俺に変わって親中家が戻ったら反論してくれ。ところで、もう親中家は戻ったのか。


>118,119
湾岸戦争はアメリカが対ソ戦に使わなかったハイテク新兵器の威力を試すためにやったように思えてしまうんだけど、そう思うのは俺だけか?
(それプラス死の商人の利益のための戦争)
アメリカは昔から大量の物量で敵を圧倒する作戦が得意だね。今回もアメリカの爆弾や弾薬の数はものすごい数になるんだろう。

経済大国と貧乏国との戦争って、怖いね。

>120
O.K
それには大賛成だ。でもここでは極東のスレを嫌う人がいるらしいから、何かまた別のスレを作成するよ。
作成したらお知らせします。

123 :国益・愛国主義者:01/11/23 00:44 ID:5fzK94kh
作成完了しました。こんどは削除屋さんが多めに見てもらえそう(???)なスレを作成しました。
名前も(変な名前だけど)改新しました。

そのスレで親米発言、反中発言、反韓発言や反露発言などをしましょう。それらを全て一括して出来るスレにしました。
(これは便利だ。)と、言っても誰も来てくれなかったら寂しい。

124 :驚灌爨黷:01/11/23 01:16 ID:???
>>118
今回の同時多発テロは「アロカーイダのテロ攻撃に対する報復」
まさか、アメリカユダヤの陰謀説とは冗談は言わない事。
今回の報復攻撃の追加軍事予算は400億ドル。
アメリカの年間軍事予算は3000億ドル前後。
10年前の湾岸戦争の時にフル生産したトマホークだって、今回アフガンでは僅かしか使っていません。
誘導ミサイルや誘導爆弾を多く使用しておりますが、緊急の追加生産等の話題は聞かない。
アメリカ軍の在庫兵器を使っておりますが、全面戦争ではありませんのでまだ6000発位しか使用していません。
軍産複合体の戦争への挑発など、主権国家アメリカではありえません。

125 :国益・愛国主義者:01/11/23 01:46 ID:5fzK94kh
>まさか、アメリカユダヤの陰謀説とは冗談は言わない事。

証拠が無いからそんな事は言えない。


>10年前の湾岸戦争の時にフル生産したトマホークだって、今回アフガンでは僅かしか使っていません。

それは近いうちに始まるイラク攻撃の為に温存してるんじゃないかな。

126 :驚灌爨黷:01/11/23 01:54 ID:???
>>125
アフガン終わり次第に順番は「イラク、フイリビン、北朝鮮」ですかね。
イラク攻撃はアメリカ議会では盛り上がっているようです。
早期にアフガンが完了すれば、すぐイラク攻撃ですかね。
横道にそれますが「貴殿のスレに近々にお伺いします」

127 :国益・愛国主義者:01/11/23 01:56 ID:5fzK94kh
>123
おっと、そのスレの名前は「親アングロ、反中・韓・露感情をお持ちの方 」です。
興味があったらどうぞ。

128 :国益・愛国主義者:01/11/23 02:00 ID:5fzK94kh
>126
どうぞ来て下さい。お待ちしております。

>イラク、フイリビン、北朝鮮

いや、フィリピンと北朝鮮は攻撃しても意味がないからやらないと思うよ。
もっともやつらがアメリカにテポドン2号(そういう名前だったっけ)を撃つぞと脅したり、アブサヤフあたりが何かをやらかせば話は別だろうけど。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:05 ID:???
まぁどうせ戦争やるなら、最新兵器使うよな、普通。

130 :驚灌爨黷:01/11/23 02:11 ID:qFk+vqDp
>>128
フィリピンのテロ組織「アブサヤフ」に対して、アメリカの軍事顧問団が、
フィリピン国軍に対してテロ攻撃戦術の指導中です。

131 :国益・愛国主義者:01/11/23 02:29 ID:5fzK94kh
ちょっと話がずれるけど、よく新聞で、貧しい国の学校に通えない子供達に援助しませんかっていう広告があるのをご存知ですか。
俺は援助してあげたいんだけど、援助する子供の国を選択する事はできるのかな。出来るんだったらやろうと思うけど、出来ないんだったらやらないつもりだ。
なぜなら、もしその子供が朝鮮やロシアや中国の子供だったら嫌だからです。


アモイさん、トルファンさん、知ってますか。

132 :アモイ:01/11/23 12:48 ID:MVEi6iPQ
>>131 ども。
久々の国際板登場です。ユニセフとかの国際機関では、
援助する子供の国は確か選択できないはず。子供には区別できんでしょ。
「きみは中国の子供だから学校へ行かんでよい」とか「きみはモンゴルの子供だから
学校へ行きなさい」なんてもろ差別になる。
国にこだわるんだったらまず気になる国の大使館へ行って、援助できる機関が無いか
調べると良いと思います。ただし、貧しい国の運営する援助機関は往々にしてその国
の役人が援助金を横取りする。
>>113
アメリカの国債を売却する勇気は日本政府にありません。アメリカの言うがままやね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 13:18 ID:???
>>132
何故におまえはアモイなんだ?

134 :転勤族:01/11/23 13:38 ID:o4E4S6a3
アモイさんはアモイに住んでおられるのでアモイなんです。
2チャンネル・シナ板のオピニョン・リーダー的な方です。

135 :アモイ:01/11/23 14:09 ID:mfn42fh/
>>133
モアイでもなく、ハノイでもなくアモイ(福建省厦門市在住)だから。
覚え易いでしょ。台湾勤務予定が大陸へ飛ばされたの…
>>134
あまり買いかぶらんでくださいな。 ただの荒らしです。

136 :スニーク:01/11/23 16:10 ID:yZmF3qgQ
政治上の親反等というものは欺瞞である。
然し其れを如何に国民・人民に理解させ利用するかが重要では?

137 :国益・愛国主義者:01/11/23 17:52 ID:THs5Zkv6
>132
じゃあ、援助は出来ないな。

138 :国益・愛国主義者:01/11/24 04:59 ID:3pl9VekX
久しぶりにちらっと中国版に行って来たけど(もちろん、書きこみは無しで)、やっぱりアイツはすごいな。
何様のつもりなんだ。  まぁ、それはそうとして、スニークさんって、177さんの事だったのか。
再会できてうれしく思います。

ところで、スニークさんはアメリカは好きかい。

139 :スニーク:01/11/24 12:59 ID:VbbvVMK8
学生の頃に一度一ヶ月ほど滞在していました。
社会の習慣等のシステムには中々対応できませんでした。

140 :国益・愛国主義者:01/11/24 18:22 ID:roIXelXe
そうだよな。アメリカは日本にとってはとても大事で、旅行するなら面白い国だろうけど、住むのはちょっとっていう感じだよ。
むこうの人間関係は「食うか食われるか」だからな。

141 :国益・愛国主義者 :01/11/25 21:58 ID:MvWLQqYN
でもいつかはアメリカに旅行したい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:54 ID:xCTwVMV2
話は変わるが、いよいよイラク攻撃が始まる。アメリカ経済再生の為とはいえ、人殺しをするのは俺はあまり良いとは思わんが。

143 :名無し三等兵:01/11/27 20:20 ID:???
>>142
意味不明。どこをどうしたら経済再生がでてくるの?
アメリカの軍需産業の事を言ってるんだったらそれは間違いだよ。
確かに軍需産業は好景気になるかもしれないが
この種の連続的な戦闘は国家経済全体を疲弊させる。
戦闘なしで警告としてペルシャ湾に空母を配置するだけでも
莫大な費用がかかる。

144 :国益・愛国主義者:01/11/27 20:31 ID:xCTwVMV2
>143
時事直言を読みましょう。それに、信じないんだったら、戦争が終わった後のアメリカ経済を見てみなさい。
俺が142で言ったように経済再生が達成されるから。

145 :思想板の者:01/11/27 21:15 ID:???
>>国益・愛国主義者(たぶん菊地)
 政策論争する暇があったら、受験勉強しようね!
 ご両親が心配しているよ!あと同じネットカフェに長時間滞在してはいけないよ!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:38 ID:sUJSKYEK
フセインを倒しましょう。それが世界平和に繋がります。
ブッシュ頑張れ!その次は北を叩き潰してやってください。
なんでしたら核使用も認めます。

147 :どうでもいいけど:01/11/27 21:42 ID:HQRzV1EM
コピペ

9月20日
アフガンの戦闘では、陸軍の空中機動部隊や特殊部隊、それに海兵隊の戦力で十分に戦える。
逆にハイテク航空機や精密誘導兵器は山岳移動のタリバンには使えない。そこで出番を失った、
海・空軍のために活躍の場を作る必要がある。それがイラクである。
この米陸・海・空・海兵隊のライバル意識は相当なものである。
将来の軍事予算の配分にも結びつくから、簡単に後ろに控えておくわけにはいかないのだ。

日本軍事情報センター
http://www.kamiura.com/index.html#MENU

とまあ、こういう事情もあるんだそうです。

あと、アメリカはトマホークミサイルを3年ぶりに、増産しているそうです。
もちろんタリバン向けではないそうな・・・。

>>145
メール欄が 「s a g e」 なのはなんで?

148 :思想板の者:01/11/27 21:50 ID:???
>>147
 「全角ゼロ」を真似して書き込むやつがいるため。
 「全角ゼロ」は俺と「興信所社員」だけだったのに・・・
 ちなみに俺は、経済系の板のコテハンでもあります。

149 :どうでもいいけど:01/11/27 22:06 ID:???
>>148
マネって・・・。
偶然かもしれないじゃないですか。
それに、これは枢機郷氏にも言えるんだけど、本題でないことはsageるべきでは?


始めから、素直にトリップ使えばいいのに・・・。

150 :名無し三等兵:01/11/27 22:46 ID:???
>>144
>時事直言を読みましょう。
何が書いてあったかは知らんが
あんた直言に書いてあったからってそれを盲信してんの?

>戦争が終わった後のアメリカ経済を見てみなさい。
まず間違いなく景気の直接的な回復の材料にはならないよ。
戦勝して景気が回復っていつの時代の話をしてんだよ
例えば湾岸の時、彼の国の経済はどうだった?
一時的には良くなったが大勢に影響なかったはずだが?

151 :どうでもいいけど:01/11/27 23:06 ID:???
>>150
「時事直言」少し読んだけど、WTC爆破テロの真犯人はイスラエルだってさ。


・・・・・・・この点に関しては、木村愛二と方向性は同じだな。

国益さん。
これなんかどう?
http://www.jca.ax.apc.org/~altmedka/

電波度はこっちの方が高いよ。

152 :国益・愛国主義者:01/11/28 03:54 ID:IuAJJrV9
>>146
>ブッシュ頑張れ!その次は北を叩き潰してやってください。
なんでしたら核使用も認めます。


俺もそう思うが、核の使用だけはちょっと・・・・・・・。俺は中国も朝鮮もロシアも嫌いだが、朝鮮だけはあまり責める事は出来ない。
何故なら、大戦中、日本人と一緒に血を流して戦ってくれたからだ。中国人やロシア人は人間で無い(野獣)だが、朝鮮人は少なくとも、人間である事は間違い無い。ねぇ、トルファンさん、アモイさん。
しかし、金正日を中心とした北朝鮮政府は悪である。政府や金正日や軍人に限ってなら、核の使用は良いだろう。

>151
あんまりアメリカの政治や経済の闇の部分を見たり、発言しない方が良いぞ。そんな事をしていたら命がいくらあっても足りないぞ。
151さん、わかったかい。俺も色々調べようとしたが、恐ろしくて出来なかった。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:59 ID:???
>>152
>あんまりアメリカの政治や経済の闇の部分を見たり、発言しない方が良いぞ。そんな事をしていたら命がいくらあっても足りないぞ。
>151さん、わかったかい。俺も色々調べようとしたが、恐ろしくて出来なかった。
広瀬隆の「赤い盾」はどうよ?まぁユダヤだけだが。
ありゃネタかもしれんが、結構よみものとしては面白い

154 :_:01/11/28 04:55 ID:W9E+BG+i
>あんまりアメリカの政治や経済の闇の部分を見たり、発言しない方が良いぞ。そんな事をしていたら命がいくらあっても足りないぞ。


黒サングラスの男が2人尋ねてくるのか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 05:48 ID:???
MIBか?(w

156 :名無し三等兵:01/11/28 17:24 ID:???
>>155
いやいや、古風にトレンチコートのおっさんという可能性もありうる。

157 :国益・愛国主義者:01/11/28 21:06 ID:q1V85hxT
でもまだ俺はアメリカには行った事が無いんだよな。来年か、2・3年後には行くつもりだ。
何かアドバイスは無いかい。

158 :あご無し運送:01/11/28 21:29 ID:wAouWodh
アメリカのテキサスで分厚いビーフステーキを3枚食べたい

159 :名無しさん:01/11/28 21:31 ID:WPiQzWcg
とりあえず尻尾ふってればエサくれそうなとこがすきだけどなにか?

160 :トルファン:01/11/28 21:32 ID:NQQi+LTf
アメリカのステーキは悪いけど食べない方がいいと思うよ。
わらじ食っているみたいとはこのことをいうのだ。

161 :どうでもいいけど:01/11/28 21:44 ID:YSwPDopQ
>>152
ふーん、

じゃ、なんで「時事直言」書いてる人は、CIAに惨殺されないの?

アメリカの深層をインターネットなんかで喧伝して、なんで無事なのかな?

それと、真相を暴露して、アメリカに暗殺された日本人の名前をあげてみてよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:41 ID:jYafmUhK
アメリカってば働きもしないで、
軍事力と自分ルールづくりで
世界一の経済力だと。

格付け会社も国策で動くようじゃ
世界中が反米にもなるわさ。

アメリカマジで氏んでくれんかな。

はやりの構造改革も、日本企業乗っ取りと
日本市場への食い込みねらいのアメの策略。

そんなことは日米構造協議いらいの一連の流れで明らか。

なのになんでアメリカに誰も文句言わないんだ?

163 :テロ嫌い:01/11/28 22:46 ID:???
162おいらは北朝鮮を早く破壊して欲しいからだよん。

164 :国益・愛国主義者:01/11/28 22:57 ID:1dwVMKpp
アメリカ人の食べたり飲んだりする量って、凄くないか。昔、大きなペットボトルでミネラルウオーターを歩きながらラッパ飲みしてるところ見たよ。
ピザだって、かなりの量を食べるらしい。アメリカの食文化は味より量で勝負って感じだ。

>160
やっぱり、あんまりおいしくないですか。

165 :越乃寒梅 ◆iMzyP9m6 :01/11/29 05:07 ID:cjnZ6Iga
>>162
日本に食い込もうとしたエンロンは身売りしたし、構造改革もしないと日本は潰れる。
今は対アメリカどうこうよりも日本を重点的に強くしないといけない。
ただ出来ないことだけ出来ないと言っておけばよい。でもブッシュはあまり無理難題
言わないでしょ。

166 :国益・愛国主義者:01/11/29 07:00 ID:kLnRlzVv
日本だけがアメリカの世界一極支配に対抗できるんだ。

167 :思想板の者:01/11/29 07:55 ID:???
>>国益・愛国主義者
 「民族」で区別しても仕方ない。
 日本人でも「ネットおた」なんて何の価値も無い。
 有能な中国人の方が、君のような「何の生産性もない」ヒッキーより
 ずっと、価値がある。
 くだらない事言ってないで働けば?

168 :アモイ:01/11/29 11:16 ID:???
ども。久々!
中国板でスレ立てたりしてなかなかこちらでカキコ出来ませんでした。
それと、とうとう俺と真反中家氏を地獄へ落とすスレが立ったよ。
貴殿なきあと、俺も有名になったもんだな〜と感慨深いね。

169 :人民解放軍:01/11/29 11:31 ID:O/u6UZj7
>>168
それは俺だ!
貴様も一緒に核でぶっ殺してやるから覚悟しておけ。

反中家はここにいたか。
それでは近いうちにここでも国益・愛国主義者を地獄へ落とすための警告のスレをたてる事にしよう。
最近スレを立てたばかりだから今は出来ないんだ。楽しみに待っておれ。中華人民共和国、中国共産党、人民解放軍、万歳!  憎い日本人を皆殺しにしろ!

170 :アモイ:01/11/29 12:05 ID:???
申し訳ない。俺がヘンなの引っ張ってきちゃった。
人民解放軍だか親中共だか知らんが、人のスレ荒らすのはやめてくれ。
ターゲットは俺のはずだろ。中国板で俺が立てたスレ;
「2002年、中国のココに注目だョ、全員集合!」で受けるから。
板に全く関係の無いカキコはsageて書けって。

171 :国益・愛国主義者:01/11/29 14:44 ID:5RYD4e4f
無視、無視、アモイさん、こんなの無視して論議しましょう。


質問して良いかな。とりあえず、中国の対米感情について教えて下さい。

172 :アモイ:01/11/29 15:08 ID:Jo0BY5Hc
>>172
短い言葉で言うと、中国「人」の対米感情は;
羨望・あこがれじゃないかな。
そもそもアメリカを米国でなく、「美国」と言ってるくらいだから。

173 :国益・愛国主義者:01/11/29 15:25 ID:DQKJ0I2o
でも中台戦争が起こって、アメリカが台湾についたら一挙に対米感情が悪化しそうだね。
また中共が異常な反米宣伝をするだろうし。「アメリカ帝国主義は悪であり、中国は正義の戦争を行っている。」なんて言いそうだ。
中国大使館誤爆事件なんかも一時的にそうなったしね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:21 ID:ljHa9MLF
どうかな。今、台湾を餌に米中戦争が起きたなら日本は間違いなく
米と台との味方になって、中国を悪者にする方向が問題なく進むと思うよ。
なにしろ米台 vs 中国なら欧米人によるアジア蔑視ということにはならずに
自由主義 vs 共産主義になる。
そうなれば日本は世論も含めて 100% 自由主義側でしょう。
対米感情は悪化せずに好転し、対中感情だけが悪化すると予測するのが普通。

175 :アモイ:01/11/29 16:54 ID:qV1WvOvC
厦門にでっかいアメリカ資本のスーパーマーケット、
ウォルマートが2店もOPENしました。中はマクドナルドはもちろん、
ケンタッキーフライドチキンその他欧米系、日系のテナントがいっぱい。
とても戦争が将来起きる気配は感じないのですが。

しかしアメリカのテロが突然起きたように、何が、いつ起きるというのは
誰にもわかりませんね。

176 :国益・愛国主義者:01/11/29 17:35 ID:6SzDgY2I
野獣である中国人に近代的な物(スーパーマーケット、マクドナルド、ハイテク製品など)は1万年早いわ。
人民服でも着て、市場で買い物して、電気の無い生活を続けるのが一番だ。
そうしないと中国の近代化で環境破壊問題やエネルギー問題(だから中国は尖閣諸島や南沙諸島を奪い取ろうとしている)で世界に迷惑するからな。
うわさでは、中国の大気汚染は凄く、町のいたるところで有害な黒い煙がもくもくと出ていて、洗濯物を乾すと汚れるらしい。
まぁ、アメリカも京都議定書を提案しておきながら批准しなかったという事もあるけど。

そういう点では、ヨーロッパは素晴らしい環境改善に取り組んでいるな。
アメリカも日本も見習うべきだ。

177 :アモイ:01/11/29 18:02 ID:???
国益・愛国主義者ぶしでいっぱいやね。いつの間にか中国板っぽく
なってるよ。
わたしはネタを提供しましょう。それを切ってくれい。

でもココは中国板じゃないから、極力アメリカに関連した話題を。

178 :頑張れハト派モナカ:01/11/29 18:28 ID:w6LlbeP0
>>176
中国の大気汚染は日本に酸性雨を降らせる一因と聞いたが・・・


http://www.nies.go.jp/gaiyo/panf/13sanseiu.html

179 :頑張れハト派モナカ:01/11/29 18:29 ID:w6LlbeP0
しまった、あげるスレを間違えた。

180 :トルファン:01/11/29 19:16 ID:50aFpe8T
私は親米家ではないのでなんですが、
このまま、アメリカの暴走を放置していていいのだろうか。
ブッシュを先頭にアメリカの高官はことごとく、イラク、イエメン、
スーダン、ソマリアへの軍事介入を示唆していますよ。
すでにイラクには、10月に続いてまたも爆撃を行っています。
これって、ヨーロッパや日本も引きずり込んで、反米国をたたこうということでしょう?
はめられつつあるというのが印象なんだけど。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:04 ID:???
日米関係「よい」双方アップ
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011129it12.htm
米国→日本は81%(昨年比5ポイント増)、日本→米国は51%(同6ポイント増)に上った。

まさにRPG。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:13 ID:???
米がミサイル防衛網の実験を再開
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011129id26.htm

北への兆発ですかな。それにしてもプーチンとブッシュは仲がいい。

183 :国益・愛国主義者:01/11/30 09:04 ID:PE+8lfY1
間違っても日本は反米になってはならない。アングロサクソンとの協調路線を踏み外せばかなりの痛手を受けるのは歴史が証明しているし、
それはアングロサクソンにとっても同じである。
逆に、親中路線・親韓路線・親露路線は危険であり、反中・反韓・反露は日本の国益になるだろう。
さぁ、中国製品、韓国製品、ロシア製品のボイコットとアメリカへの積極的な協力を!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 09:18 ID:???
中国って一時期より反日キャンペーンのトーンがかなり下がったような気がする。
もう「政治カード」として「歴史問題」をもちだすことは無駄と見なしたのか?
熱をあげてるのは御隣さんの二国だけになりそうな・・・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 10:55 ID:MKxtn63b
>このまま、アメリカの暴走を放置していていいのだろうか。
>ブッシュを先頭にアメリカの高官はことごとく、イラク、イエメン、
>スーダン、ソマリアへの軍事介入を示唆していますよ。

核テロを予防するためにはアメリカにハッスルしてもらった方がいい。
日本は目立たないようにして泥をアメリカにかぶせることがポイント。

アメリカは強攻策の一方で中東政策の見直しに入っており、
従来より柔軟な政策に移行する可能性が高い。

結論として、世界はいい方向に向かっている。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 11:11 ID:???
>>184
中共は、ひがみ鮮人と違って日本にコンプレックスを持っているわけではなく
古代から権謀術数の国で、外交カードの使い方に長けたリアリストでしょう
唐外相が属国の朝鮮と同じつもりで「やめなさいと厳命」したら
中共に莫大なODA援助をしており、聖徳太子以来、中国と対等関係を主張してきた日本人の
怒りが爆発したから、ODAを全廃されたら墓穴を掘ることになるし
米同時テロ以降は、日本人が軍事プレゼンスを進めるべきとの気運が高まっており
ここで不用意に刺激したら、ますますこの動きが進むことを恐れてのことでしょう

なにしろ、日本は軍備費では世界第三位程度であり、海軍力ではアジア随一で
空軍力でも中共を圧倒しており、この軍事力の封印が解けたら、
中共の東南アジア諸国への軍事恫喝は破綻してしまうから・・・

>>185
アメリカが、テロリスト国家北鮮を厳しく糾弾するようになったのは、日本の進言だろうか?
売国奴野中も実権を失ったし、朝銀・朝鮮総連を通じての北鮮へのテロ資金流出も抑えられそう
後は、アメリカに北鮮の核・生物・化学兵器など大量破壊兵器施設を空爆してもらえば良い

187 :国益・愛国主義者:01/11/30 16:19 ID:mGhyMsIh
>>186
誰かが行っていたが、やはり日本は眠れる獅子だ。中国は強そうに見せかけて実は死んだ豚だ。
日本は台湾・ASEAN・インドと組んで中国包囲網を作成し、封じこめるべきだ。


>なにしろ、日本は軍備費では世界第三位程度であり、海軍力ではアジア随一で
空軍力でも中共を圧倒しており、この軍事力の封印が解けたら、
中共の東南アジア諸国への軍事恫喝は破綻してしまうから・・・

同感です。中国、韓国・台湾を含めた全アジア海軍が束になってかかってきても日本の海上自衛隊のワンサイドゲームで終わるでしょう。

188 :アモイ:01/11/30 18:48 ID:???
ハード面、つまり装備がいくら充実していても、実戦経験のある軍、しょっちゅう
危機に晒され、訓練している軍にはかなわない。陸・海・空ともに。
アジアを見渡すと、
空軍は韓国が一番「強い」んじゃないかな。
海軍は日本か...
陸軍は実践中のアフガンだろう。

189 :国益・愛国主義者:01/11/30 20:02 ID:+RoTurdU
大韓航空のような空軍を持つ韓国が強いとは思えんが。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 21:16 ID:???
おいらも感情的にやや親米家です。
米国内のマスメディア及び知識層の反日は大嫌いだけど、
米国民、特に白人庶民層の意見とは相当な隔たりがあると思ってるので。
馬鹿と呼ばれようが、ともかくアメリカにくっついてればいいんです。

中国は嫌いですが、相互理解は無理なので諦めて、相互利益に基づいた関係が
築ければいいと思います。
韓国はいけ好かないけど、台湾と一緒に大陸を包囲する方向で。
日本自身は政治をしたたかに行っていれば、成長は無理でも
現状は維持できると思います。またーり行きましょう。

191 :XTC:01/11/30 21:21 ID:???
アメリカ=サクソンではない。
たとえ肌の色が何であれアメリカ人ならアメリカの国益を重視する。

192 :名無し三等兵:01/11/30 21:38 ID:???
>>188
極論すぎ。最近の海戦、空戦はソフト・ハードが全て。
パイロットの錬度の問題はあるが
空自のパイロットが韓空軍より飛行時間が短いとは思えん。
実戦経験に関しても空自のイーグルドライバーは
領空侵犯のスクランブルでしょっちゅう昇ってて
陸海空自衛隊の中では一番”実戦経験”が豊富。
陸戦に関しても、タリバンは米軍の近接航空支援と
ロシア製の兵器の援助を受けた北部同盟に押されている。
現場の小規模部隊程度ならともかく
軍団レベルでの戦闘では少々の経験の差などほとんど関係ない。
(あぁ、今日もまたしつこく絡んじまった・・・

193 :国益・愛国主義者:01/12/01 05:18 ID:xkohWlS7
>190
シアトルは良い町だね。日本人に対する偏見がアメリカで一番少ないらしい。
東海岸が一番偏見が強いのかな。   それとも南部かな。(南部は白人の優越感が極端に強いらしいぞ。)

194 :アモイ:01/12/01 08:46 ID:???
>>192
全然絡んでないすよ。気にせんといて。
軍事面はようわからんから憶測でカキコしたまで。
知っている人からの情報を得るために2chアクセスしてるんやし。

じゃあ、ソフト・ハードが関係無いのは小隊規模の野戦のみか...

195 :国益・愛国主義者:01/12/01 18:07 ID:Ii6mn1l8
誰か、ここに軍事に詳しい人はいますか。結論を書きこんでくれたら嬉しい。

196 :国益・愛国主義者:01/12/01 18:13 ID:Ii6mn1l8
そう言うとまた人民解放軍が出て来るかもしれないね。(笑)

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 18:27 ID:MRKeQeG+
s

198 :親米日本人へ:01/12/02 18:34 ID:0F8+rl6g
お前ら、これでもアメリカに行くつもりか?
下記の映像は心臓の悪い人は見ないほうが良いです。かなり過激です。
個人の判断で見てください。

http://village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg

199 :国益・愛国主義者:01/12/02 19:35 ID:TR4gbbV5
>198
これは確かにヤバイ映像だが、ヤラセの可能性もある。
しかし、例え真実でも凶悪犯罪大国のアメリカではこんなの日常茶飯事じゃないか。
それよりももっと凄い犯罪があるだろう。

それでも、俺は親米だ。ま、198君の警告はしかと受け止めたけどさ。

200 :どうでもいいけど:01/12/02 21:38 ID:???
これが、スナッフムービーってやつだね。
本物はもっと淡々としてそうだね。

チェチェンの首切り
ttp://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/che-19aj/uiho.htm

201 :どうでもいいけど:01/12/02 21:42 ID:???
というか、紹介してるところも偽物臭いとしてるみたい。


疑惑ポイント
血で服が汚れないためのピンク色の派手なケープ?
過剰な銃声。
「Do not....」と命乞いをし、まるで台詞であるかのように言い終わった後タイミングよく銃を打っている。
最後、数秒画面に映りこむ人物がゴーグルのような物をしている。返り血を浴びないためか?用意周到すぎる?
弾があたる瞬間の煙の映像が、合成くさいモザイク状になる。
リアルポイント

女の顔に殴られたあざがある。
チラッと銃に目をやりすぐさま目をそむける。恐怖心?これが演技なら迫真の演技だ・・・。

http://village.infoweb.ne.jp/~angie/ufo/movie/kill.htm

どっちにせよ、良いものもらいました・・・ありがとう。

202 :国益・愛国主義者:01/12/03 10:25 ID:vN3FJrCU
真相は闇の中へ・・・・・・・・・・。

それはそれとして、こんな事件はアメリカでは山ほどあるんだろうから話していたらキリがない。
それにこんな過激な映像は、もう終わりだ。違う板でやってくれ。

話題を変えよう。俺から質問だ(特にアメリカ在住の人)。アメリカは日本に対して人種差別を持っているのは事実だが、それでも日本に対して嫉みや劣等感を持っている部分が一つでもあるかどうかだ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 11:23 ID:0bq+o0hN
頭悪いやつほど陰謀論に引っかかるって本当なんだな。
軍需産業の利益のために戦争をしてるだ?
世の中そんな単純じゃねえよ。

204 :転勤族:01/12/03 11:58 ID:H0Y+pJ3e
「人種差別」云々というなら、人類のほとんどがracistです。
アメリカ人にかぎっていえば、シナ系などは日本に嫉みやコンプレックス
を持ち、北京や台湾の外省人(大陸系)と連携して反日工作に狂奔している
人々が多いといえます。一方、親日的アメリカ人も少なからずいます。
現Bush政権のArmitage国務副長官などもそうでしょう。ところで、Armitageは多くの
養子を育ててきましたが、ベトナム戦争孤児や韓国人孤児などアジア系の
養子も育てています。さらに、麻薬中毒の黒人女性が生んだ乳児を引き取って
育てています。アメリカ人をひとくくりにして人種差別云々という人に聞きたい
のは、日本の普通のサラリーマンで金持ちでもないのに、異人種・異民族の不幸な境遇
にある、病弱な子供をたくさん引き取って育て上げるような人がいるんでしょうか。

205 :国益・愛国主義者:01/12/03 16:29 ID:H1A73kFj
アーミテージは日本に集団的自衛権行使を強く求めている男だな。

206 :アモイ:01/12/03 16:32 ID:???
このスレを読んでるアメリカの方へ(いないか...いや、デーブスペクターが読んでる
かもしれん)

中国の市場は幻想ですよ!      Market in China is an illusion!
購買力は日本の千葉県1県分でっせ! Purchasing power: China=Chiba!

207 :転勤族:01/12/03 16:38 ID:g6SgVUPh
>>205 Yes. アナポリスの海軍兵学校出身で、防衛・外交
関係者を中心に多数の日本人の友人をもつ。人格・識見とも優れた
武人・外交官としてアメリカ・日本両国で抜群の人望を集める大物。

208 :転勤族:01/12/03 16:42 ID:g6SgVUPh
>>206 あまり率直に書きすぎると
ご商売に差し支えがでてきませんか?
シナの当局者も読んでチェックしてるんじゃないですか?

209 :アモイ:01/12/03 16:59 ID:???
>>208
ご心配ありがとうございます。
うちは中国で生産したものをアメリカへ売っているもので..
アメリカさんには是非とも品質確かな日本ブランドを買って頂きたく。
その日本ブランドの大半が今やMade in Chinaやけど。

210 :国益・愛国主義者:01/12/03 17:02 ID:H1A73kFj
メイドインチャイナは買うな。なんか中国人臭いんだよな。
中国人の体臭って、強烈ですか。

211 :国益・愛国主義者:01/12/03 17:11 ID:H1A73kFj
>210
分かってるとは思うけど、中国人臭いってのは本当にそう思うので無く、冗談だ。
でもなんだか臭いそうな感じがします。一部の日本人は韓国人やインド人に会うと「うわぁーっ、お前キムチくせーとかカレーくせー」とか言うらしい。
しかし、2・3年前に食った中国産のウナギはまずかった。生まれて初めて食えない程まずいウナギを食った。もちろん、食えなくて捨てた。
中国産の野菜も臭いぞ。(特に長ネギ)なんでだろうね。


ところで、中国人って日本人より臭いですか。

212 :アモイ:01/12/03 17:11 ID:???
>>210
うちらが品質管理やってるから大丈夫よ。不良は出さない!
>中国人の体臭って、強烈ですか
私が毎日シャワーを浴びるよう指導しているので最近は匂わないよ。
女の子には資生堂の「植物物語」(広州製)勧めてるし。ええ香りやわ。

213 :アモイ:01/12/03 17:23 ID:???
>>212のつづき
シャンプーは「ティセラ」クールタイプとジャングルタイプ、洗顔フォームは
「ビオレ」を勧めてます。やっぱり日本ブランドはええね。これらの香りに
薄いメークしたら、ハッキリ言って日本女性は中国女性に負けるね。
うちの工場、モー娘程度ならざらにいるよ。それでも反中ですか〜

214 :国益・愛国主義者:01/12/03 17:26 ID:H1A73kFj
中国人にそんな日本の高級品を使わせるのはもったいないよ。
そんなの、中国製の安物で十分だ。

なんだかだんだん話が脱線してきましたね。ハハハハ。

215 :アモイ:01/12/03 18:09 ID:???
だから私はsageて書きました。
皆さまご迷惑をお掛けしました。スレタイトルの話題に戻しましょう。

216 :アモイ:01/12/03 18:31 ID:???
親米話題GO!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 18:40 ID:???
アモイさん良い感じです。面白い方ですね。
脱線ついでに、中国人さんの日本・アメリカ感情とか、
国際問題についてどんなご意見をお持ちなんでしょうか?
全くの無知なのでしょうか。

218 :アモイ:01/12/03 18:59 ID:???
>>217 独断と偏見ですが... 端的に言いますと;
中国人の日本・アメリカ感情
対日本
一般大衆:羨望と嫉妬と恨みと感心がほどよいハーモニーをかもし出しております。
中共:反日、いつか仕返ししたる、日本は中国の属国じゃい
対アメリカ
一般大衆:羨望とコンプレックスが入り混じり(かつての日本のよう)
中共:おのれらの権益の為にとことん利用したれ、最新兵器売らんかい
対国際情勢
一般大衆:何もしらん、何聞いても「アー!?」日本や韓国が地図のどこに
     あるか知らない庶民多数
中共:おのれらの権益で頭いっぱーい、世界がどうなろうとかまわん。

以上、簡単ですが。反論のアル方もご遠慮なくどうぞ。

219 :国益・愛国主義者:01/12/03 19:09 ID:TIT548lH
親米親米親米親米、アメリカ万歳!(冗談です)

220 :217:01/12/03 19:12 ID:???
ありがとう御座います。
私は日本から一度も出て生活をした事がないものですから。
貴重なご意見ありがとう御座います。

あと密航してくる中国人は、やはり斡旋業者に騙されているのでしょうか。
それとも、生活が苦しく、やも得ずの脱出なんでしょうか。
それとちゃんと中国で報道されているのかも気になってたりするんですよ。

221 :アモイ:01/12/03 19:29 ID:???
>>220 脱線ついでに

密航者は密航と知っててあえてやってくるのが大半です。生活は確かに
苦しいですが、それは経済特区へ出て働けばよいこと。要はてっとり早く
金を稼ぎたい。それだけです。3年ほど日本で働けば、中国の故郷で家が
建ちますから。
密航に関しては中国メディアでは一切報道されていません。報道したらきっ
と密航者が増えるからでしょう。でも知ってる人は知っています。特に福建
省の人間は大半が日本・アメリカへの密航ルートがあるのを知っています。

222 :国益・愛国主義者:01/12/03 20:35 ID:/kc31M/G
この前TVで日本への中国密航船を取り締まってるのを見たよ。(韓国密漁船についてもやってた番組)
日本人の船長は逮捕で、密航しようとした中国人は強制送還だろうな。
一人当たり150万円くらいブローカーに払ってるらしい。ある日本人の入国管理局(か海上保安庁)の女性職員は貧しい所から来ても送り返さなければならないので、哀れそうに思ってたみたいだけど、
俺は顔を真っ赤にして怒りを抑えていた。体中、汗びっしょりだった。あんな中国人はどうせまた日本で悪さするんだろうから船ごと撃沈して海の藻屑にすればいいんだ。    Kill them!
日本のみならず、他のアジア諸国もアメリカもヨーロッパでも密航中国人問題はあるらしい。
世界の嫌われ物だ。(=ゴキブリ以下の存在)    生きる価値が無いから早く氏んでほしいぜ。

223 :アモイ:01/12/04 10:27 ID:???
そろそろ話題を親米にもどさんと...
親米といえば、やはりイスラエル! 怒ってますね〜 パレスチナ自治政府に報復
開始しました。私はこの国がとても気になります。世界を敵に回してでも自分らに
牙をむく者は容赦しない。
日本も北朝鮮がミサイルを打ち込まれた時、報復すべきでした。中国に対しても
どうどうとアメリカと組んでこれからも軍事演習して欲しい。中国の軍事予算は
ここ10年で10倍に増えました。当然日本のODAも一部使われているでしょ
うし、なんと自分らで作った兵器を他の発展途上国に売ったりして荒稼ぎ中。

いつまでも日米安保に甘えるのではなく、日本独自の軍隊を発足してくれないだ
ろうか。自衛隊という名称はなんか失礼だし、装備そのものは世界有数の軍なんだ
から。なぜ日本だけがいつまでも隣国に気兼ねしてばかりいるのだろうか。その
隣国らは軍備が膨張し続けているというのに。クソの役にも立たん平和運動は奴ら
の思う壺だ。

224 :国益・愛国主義者:01/12/04 10:47 ID:ARdK7xUr
俺も愛国者として、戦後の日本は怒る事を忘れたのは悔しいが、日本は眠れる獅子である。(その証拠はいくつもあるが、代表的なのは2つである。1.国民の金融資産は830兆円、2.潜在的な軍事大国)
今の日本は我慢に我慢を重ね、力を蓄えていて、いざとなった時にだけ、目を覚まし、伝統の宝刀を抜くものだと考えれば良いのでは。
日本や世界が本当に最後の時を向かえるまで、日本は伝統の宝刀をさやに入れておけば良い。
あのお方は自筆の本の中でそうおっしゃられています。2005年まで待ちましょう。そう言えば最近、「ブッシュよ、お前もか」という本を出しましたよ。
なかなか面白かった。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 10:55 ID:???
>>224
国民の金融資産が830兆円は間違いです。
1500兆円。

226 :アモイ:01/12/04 12:56 ID:???
でも同時に財政赤字の難題が...
日本国債の格付もAa2⇒Aa3になっちゃったし。これって先進7ヶ国の中じゃ
イタリアと一緒に最低ランクだね。上からは4番目だけど。
財政赤字の為に、日本国民の金融資産が食いつぶされないことを祈るばかり。
消費税10%も有りうると思う。
ホントに2005年まで眠れる獅子でいられるかな??

227 :国益・愛国主義者:01/12/04 18:57 ID:yBKByAb8
あのお方は日本の赤字国債は外国とは違い、借金しているのは全て日本国民からだとおっしゃられていた。
これがアメリカやヨーロッパでは違ってくる。日本は世界最大の貸しつけ国家だ。
これがどう言う事を意味するか、おわかりかな。

228 :アモイ:01/12/05 08:38 ID:???
>>227
確かに日本国民の汗水たらした所得からだね。
そのくせODAとか無駄な援助で使ってる。
そのうち「徳政令(すべてチャラ)」がしかれるんじゃないかとヒヤヒヤしてるよ。
日本はアメリカ国債を売るに売れない。
売ったらも少しラクになれるんだけどな。アメリカは絶対日本に売らせない。

229 :アモイ:01/12/05 08:40 ID:zZ0sGktW
age忘れ

230 :国益・愛国主義者:01/12/05 22:09 ID:PMVRWZld
日本がアメリカ国債を売れば日本も大打撃を受けるからだ。神風特攻隊の精神が無ければ売る事は出来ない。
それは禁じられた手だ。日本人は我慢しましょう。アングロサクソンを敵に回すべからず。
俺は奴らにもこれを言ってやりたい気分だ。アングロサクソンも日本を敵に回せば大損害を受けるだろう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 22:28 ID:???
アメリカはズルイ。日本を舐めている。
アメリカ企業は賃金の安い国に出て行って究極の空洞化を招いてる。
日本の貿易黒字を叩くが、それは日本IBMやマクドやフィリップスや
そういう現地法人をカウントしていないからで、
日本はアメリカの製品を嫌というほど買っているはずなのに。
それで日本に「製品を買え」「部品を使え」と言うのは高圧的に過ぎる。
この不平等感をなんとか是正しないとアメリカマンセーとはいかないな…

232 :国益・愛国主義者:01/12/05 23:50 ID:PMVRWZld
>231
俺もそう思うがどうにもならない。どうしたら良いんだ。

233 :名無し。:01/12/06 00:31 ID:bm4atgxo
>>232
アメリカの要求を無視すればいいの。
製品が売れないことを文句付けてくるが、それは品質が悪かったり、
アフターケアが悪いから。次に考えられるのは、日本企業の取引慣行が
不透明である(アメリカ側によれば)ということ。でも、それが国際協定とか
に違反していない限り、日本を攻める根拠はないわけ。もし違反しているなら
WTOに提訴すればいい。そうではなくて、もし昔みたいに301条に頼って制裁措置で脅してきたら、
そこでも無視すればいい。仮に制裁措置を一方的に発動すれば、即WTO違反になります。
まぁ、せいぜい無視して、余計な2国間協定を結ばないことです。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 00:43 ID:???
過去を見れば分かるとおり、アメリカは高圧的に出て相手の様子を見る。
ペリー来航から一貫した対アジア外交のやり口だ(w
>>233さんの言うとおり理不尽な要求は無視するのがいいと思う。
少しでも譲歩、あるいは言いよどみがあればそこを突破口に
強引な要求を突きつけてくる。これがアメリカだ。
もちろん日本はそんなアメリカと仲良くしなければならない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 00:59 ID:???
強気、喧嘩越しの単なるディスカッションにすぎないらしい。
何でもチキンレースにしてしまう、ジャイアンってとこ。

236 :233:01/12/06 01:45 ID:bm4atgxo
もう少し冷静に考えると、確かに、米国は日本にとって輸出市場であり極めて
重要な国。それは前提として、でも基本的に国益を追求するのが現実である
国際社会(貿易問題も含めて)でどう対処するかを考える必要がある。
で、対処方法としては、日米間で協議はするものの、決して2国間で協定を結ばないこと。
なぜなら、その協定には大体、数値目標が記載されていたり、外国製品(米国が強い品目)の
販売を政府が協力するような内容になっていたり、輸出自主規制が混まれていることが多いから。
そうした協定を結んだ場合、仮に協定を履行できなかったなら、制裁措置をとられる(301条によって)
可能性が非常に高くなる(半導体協定を参照)。その場合、ただでさえ現在、無理にでも輸入を増加させれば
利益に影響が出る製造業にとっても数値目標は避けたいだろうし、制裁関税を発動された場合、
日本の輸出産業のダメージは大きい。また、輸出自主規制をした場合、GATTやWTOに違反してしまう。
その場合、やらされた日本が違反と認定されてしまう(過去の半導体協定で日本がとった価格監視措置が違反にされた)。
すると、2国間で履行が困難な協定を結ぶよりも、あくまで国際ルールを重視するという建前でもいいから
WTOのルールで解決した方がいいはず。実際に、日本も今そう言う動きにあるし。
例えばフィルム事件では、アメリカの301条による制裁ではなくWTOに持ち込んで取りあえず勝訴できたし(問題はもっと深刻だったが)。

また、アメリカは貿易収支に注目しすぎでは。貿易外収支ではサービスが堅調で黒字のはず。
ただ、日本の場合この分野の市場開放って難しいんだよな。何せ、規制産業が多くて競争力ないところだから・・・。

237 :国益・愛国主義者:01/12/06 06:44 ID:axskIzhw
そう言えば捕鯨問題は最近聞かなくなったな。どうしたんだろうね。ま、あれもアメリカの国益になってるな。
動物愛護団体を通して何かと文句を言ってるけど、本音は日本人にもっとアメリカやオーストラリア産の肉を食べて欲しいからだろうな。
鯨の保護と言うのは本音では無いということだ。アメリカやオーストラリアにとっては日本は牛肉をたくさん勝ってくれる御客だから、日本人に魚を食べさせないようにするために騒いでいるんだ。
鯨が増えてマグロやサンマが全滅すれば、日本人の蛋白を欧米が握れると言うのが奴らの本音だ。

冗談じゃないぜ、食料までアメリカは文句を言ってくるのか。

238 :233:01/12/06 07:32 ID:zcrfVXcW
有限天然資源の保護、といううたい文句ほどあやしいものもないのは事実。
アメリカの場合、メキシコ産のマグロ輸入について、マグロと一緒にイルカをも捕獲していたとして
メキシコ産マグロの輸入を制限したことがある。
環境保護をたてに国内産業を保護するという手段も使うわけだ。
食料に関しては、農産品のミニマムアクセスの問題に日本は直面していて、
コメの市場開放(関税化)も時間の問題になっている。
ウルグアイ・ラウンドでの交渉がやや重荷になっている。
ただ、後戻りするよりも、自由化後にいかに上手くコメ農家の保護を計れるような
制度を国際ルールに盛り込めるかが今回のラウンドの日本の交渉課題。
特別セーフガードでも設ける必要があるのでは。
ただ、その際、米国など農産品輸出国に対してどの段階でどの様に譲歩するのか、
今のうちに交渉戦略を立てる必要がある。

239 :アモイ:01/12/06 08:43 ID:I5sOlNY8

肉:  アメリカ・オーストラリア
魚:  おいしい北方のはロシア・北朝鮮・韓国に横取りされ
野菜: 中国
果物: アジア・オセアニア
米 : 日本の農家が滅亡したらカリフォルニア米かオーストラリア米
    下手すると中国米

食料を他国に依存するのはまずいと思うな。有事の際、食料パニックに
なるって。だぶついてる今のうちから考え... 日本の農家を国際競争に
さらして体力つけさせないかん。
渋谷でおいしい鯨料理の店、まだやってるかな。

240 :トルファン:01/12/06 09:11 ID:Y+oe112s
ご心配なく、まだ営業しています。

241 :国益・愛国主義者:01/12/06 14:05 ID:irBnJdFU
中国米は絶対に売れないだろう。前のタイ米騒動を見てのとおりだ。俺はタイ米は食べるけど、中国米なんか絶対に食わん。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 15:14 ID:???
食料自給率の問題にからめて、
ポストハーベストなど安全性の問題もありますね。
遠い他国の見も知らぬ人の口に入る食料は「商品」と同じ。
安全性に対する配慮が低くなる可能性が大いにあります。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 15:15 ID:WJGcG2vp
穀物は投機の対象になるからコワイ…

244 :アモイ:01/12/06 15:50 ID:jW6gv26a
中国で中国人が中国の野菜食って、農薬過多で中毒氏した中国人多数。

安全面は確かに問題ある。日本の居酒屋メニューにある山菜なんか、
ドラム缶に農薬たっぷりいれてコンテナで運ばれてる。
私は日本で居酒屋で絶対山菜は食わない。

>>241
知らない間に中国米食ってる可能性もあるよ。吉野家の牛丼怪しい。
松屋の生姜焼き定食怪しい。ローソンの安いおにぎり怪しい。
ローソンは上海に店舗と物流センターあるから、流れてきてるかもよ。

245 :国益・愛国主義者:01/12/06 22:04 ID:+etJrg5c
いつも思う事は、やはり魚沼産のこしひかりが一番。俺の母がもし、安い米に変えるとすぐにわかる。
魚沼産のこしひかりは味が全く違う。

246 :国益・愛国主義者:01/12/08 02:38 ID:CZZ2wfj9
SAGE

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:02 ID:???
アメリカは、自らの正当性のなさからイスラエルの暴走を許してるワケだが、
どのあたりで落としどころを見いだすんだろう。
このままいったら、本当にイスラムvsアメリカなんて図式になりかねないぞ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 06:18 ID:3UoA6c3x
中国人と韓国人は中が悪いの?

ニュースで中国人強盗団が韓国エステ店を襲って店長を刃物で刺したんだけど。

249 :アモイ:01/12/08 08:42 ID:???
>>248
国家レベルでは:日本は共通の敵。敵の敵は友。実質、中国は韓国を属国扱い。
      鼻にもかけない。韓国は早く気付くべし。本当の友は日本だと。

個人レベルでは:やはり韓国は軽く見られてる。韓国人よ、気づけ!

250 :アモイ:01/12/08 09:00 ID:Y0oghDKs
誰か、パールハーバー60周年のブッシュ演説聞いた人いませんか?
想像するだけで胸クソわる〜

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 09:11 ID:y7kgqJze
>>250
胸クソ悪いなら聞くなや
マゾか?

252 :アモイ:01/12/08 09:45 ID:???
演説マゾですが、なにか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 09:57 ID:y7kgqJze
>>252
演説マゾは北朝鮮に行って
首領様の演説でも聞いてろや
マゾは帰ってこなくていいぞ

254 :アモイ:01/12/08 10:00 ID:???
1995年に北朝鮮へJTBツアーで行ってきました。猪木のプロレス試合
と民族の太陽でおられる金日成主席・親愛なる金正日書記のマスゲームを
見た時は恍惚状態でした。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 10:13 ID:uXvOVc9j
>>231
20年も前からアメリカは本性むき出し。
まだ気づかないの?

日米構造協議なんかは
やくざの因縁づけそのもの。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 10:14 ID:uXvOVc9j
>>233
意味なし。

米にそんなことしても
新国際ルールを作って
日本包囲網を構築するのみ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 10:18 ID:uXvOVc9j
>>242
中国産野菜はすごいよ〜。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 10:19 ID:uXvOVc9j
>>248-249
単にマフィアの勢力争いだろ。

259 :トルファン:01/12/08 14:29 ID:ZQ17KPWO
>250
あのブッシュ発言は大問題だ。
もちろん、この間のラムズフェルド発言も。
アメリカ人は、結局、テロも太平洋戦争も一緒なんだね。
これで日本のマスコミが取り上げなかったら、
アメリカの手先としか考えられなくなるよ。

260 :転勤族:01/12/08 14:58 ID:WBiA/i19
Bush演説全文
http://library.northernlight.com/FC20011207950000026.html?cb=0&dx=1006&sc=0#doc
日本につては
Today we take special pride that one of our former enemies is now among America's finest friends: we're grateful to our ally, Japan, and to its good people. Today, our two Navies are working side by side in the fight against terror.
The bitterness of 60 years ago has passed away. The struggles of our war in the Pacific now belong to history.
などと言及して日本人に配慮している。
別に日本人が怒るようなことは言っていないように思うが。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 15:22 ID:y7kgqJze
>>260
そんな事言っちゃダメだよ
せっかく盛り上がってたのに・・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 15:24 ID:ByJ2oXml
おっと、またマスコミに騙される所であった。
260有り難う!
できれば、翻訳したものが欲しいな。

263 :トルファン:01/12/08 17:24 ID:ZQ17KPWO
すると、テレビでやっていたことはウソかな。
真珠湾攻撃と同時テロは自由への攻撃だといっていたけど。
ついでに読売夕刊にもそうかいてあったんだけど。
>260のブッシュの全文を訳すのは、ちょいと骨ですよ。

264 :転勤族:01/12/08 17:55 ID:fSol2a7H
>>263 確かにそういう意味のことも言っているし、
アメリカの歴史解釈、国内政治上の配慮を考えれば
当然のことといえるでしょう。
しかし、同時に、260で引用した箇所も含めて
日本人への配慮も可能な範囲でなされています。
はっきりいって現Bush政権は日本にテコいれして
シナの増長を抑える大戦略を練っているわけで米国内の世論
を可能な限り親日にもっていこうと前から努力してるわけです。
前のクリントン政権のシナ重視、日本叩きと、ほとんど正反対
に近い地政観をもった人々が重要ポストを固めています。
北京や米国内の華人、シナ派ロビイストが反日世論工作に狂奔
しているので、それに対する警戒感も現政権幹部にはあります。
したがって、日本がnegativeな形でとりあげられないように
かなり配慮してくれているのです。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 18:31 ID:IQl1J9lC
>>260
なんでドイツには言及しないんだろう?
ドイツの方が日本より貢献してるし、WW2でも主敵だったと思うが。
やっぱ264さんの言うように中国を睨んだ配慮?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 18:35 ID:+hZSVghK
>>260
馬鹿?
それは官僚の作文だろ?

テロ直後の不用意発言をみてみろ!

ソビエトが健在な頃は
そのあまりのドキュンぶりに、
アメリカがすばらしいように見えたが、
一皮むけばアメリカも同類。
一見正論を吐くだけに
よけいにたちが悪い。

日本ははっきり言えばいい。
おれたちゃあんたらの
奴隷でも財布でもねーんだよ、惚け!
市ね、くそアメ!!

267 :トルファン:01/12/08 18:52 ID:ZQ17KPWO
>266
>テロ直後の不用意発言をみてみろ!<
そうなんです、あの発言が私の頭の中にあったから、
今回の海軍基地でのスピーチにも、すぐ反応してしまったんですよね。
確かに、スピーチの前半部分は日本を持ち上げているのはわかるんですけどね。
>265
今回、ドイツについて言及しなかったのは、
あくまで真珠湾60周年記念のスピーチだったからでしょう。
ブッシュとしては、60年前は最悪の関係だった日米が、
今は見事に手を携えていると言うことを強調したかったんでしょう。

268 :テロ直後の不用意発言 ?:01/12/08 18:58 ID:e16kN+Uv
何それ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 19:20 ID:???
日本人→黄色人種
ドイツ人→白人

これ大きな違い

270 :国益・愛国主義者:01/12/08 20:01 ID:tmEBgFoE
269さんと同感です。日本人という猿のような生き物は、アングロサクソンにとって野蛮な異民族にすぎない。
残念です。

271 :vote:01/12/08 20:15 ID:77eMwkZ0
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?threadid=119693

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 20:32 ID:C3SBSaIL
>>270
あんた外人に友達いないだろ?
日本人が猿のようだと思われてるなんて
自虐な思考してたら出来るはず無いか・・・

273 :転勤族:01/12/08 21:13 ID:QjQT+47O
>>270 君は「親米家」じゃなかったのか?
それと君、アメリカ人ってーのは、どんどん混血が
進んでて日系の3、4世あたりになると、半分以上
に西洋人の血が入ってるよ。あまり知ったかぶりするんじゃないよ。

274 :国益・愛国主義者:01/12/08 21:49 ID:P66ZA8F9
>272
アジア人ならいるけど、白人にはいない。もちろん、日本人に偏見を持つ人もいれば、持たない人もいるといえる。
ただ俺はどうも東京裁判や原爆投下やジャパンバッシングの背景には白人優位の世界観と有色人種に対する偏見が感じられるんだよな。
「アーロン収容所」という本の話に出てくるようにだ。
ま、俺が南アフリカを旅した時にガイドしてくれたり世話になった白人系南アフリカ人の中にはそんな人はいなかったけど。
同じアジア人には日本人は猿とは思われていないだろう。黒人にもだ。

275 :転勤族:01/12/08 22:19 ID:8gbojg6c
金髪のネーチャン・オバチャンの知人・友人が結構多いんだけど、
僕もサルと思われてるのかねー?

276 :転勤族:01/12/08 22:20 ID:8gbojg6c
しかし、お猿さんって、かわいいねー。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 23:34 ID:+hZSVghK
>>276
そう考えるのは猿に囲まれて育った人間だけ。
ヨーロッパには猿が居なかったため、
キリスト教を信じていた白人どもは
自分たちに似て非なるサルというものを
交易等で目に入れて、
すわ悪魔の使いかと思ったらしい。
(俗説かも)

278 :転勤族:01/12/08 23:40 ID:MJVu6dBK
>>276 ほほー、勉強になるねー、2チャンネル。

279 :転勤族:01/12/08 23:42 ID:MJVu6dBK
>>277の間違いね。

280 :アモイ:01/12/09 10:57 ID:5z53ezkL
>>260
転勤族さん、ブッシュスピーチ全文ありがとうございました。別に日本人が目くじら立てることは
言ってないと思うけど。
ただ、The attack on Perarl Harbor was plotted in secret はゴルァ〜言いたくなります。
America's finest friends じゃなくて finest wallets だろうにね。アメリカ国債売らして
ちょ。

テロ直後の不用意発言はもう許してあげましょう。アメリカはヤパリ大事なお客さんやし(こればっか)。
少なくとも知日なブッシュ政権なんだからより結束して中共へ対抗しよう。

P/S: 在アメリカの反日ロビイストの動きって、ブッシュ政権下ではどうなんでしょ。
   糞アイリスチャンとか。情報求む。

281 :アモイ :01/12/09 12:14 ID:???
中国板なんか廃れ気味。中国だけに話題を限定するより、中国対アメリカ
対日本、対アジアなどのほうがネタがありそうな...
「やがて厨国板の崩壊がはじまる」

282 :国益・愛国主義者:01/12/09 13:54 ID:hYz80cNy
>「やがて厨国板の崩壊がはじまる」

面白そうだ。

283 :トルファン:01/12/09 17:02 ID:tLJ6SW8c
どうも、釈然としないなあ、真珠湾記念のブッシュ演説。
全文読んでみても、やっぱり、同時テロと真珠湾攻撃を同列に見ているような気がする。
いくら、前文で日本を持ち上げていたとしても、
なんだかねえ。

284 :国益・愛国主義者:01/12/09 18:57 ID:5QdJKDri
同時多発テロと真珠湾は話がつながっているとあのお方は10月12日の目からウロコの会で言っておられた。

285 :国益・愛国主義者:01/12/10 18:27 ID:kfi6EuMX
みなさん、たまにはアメリカ製品も買いましょうね。いつも日本製品を買ってくれるアメリカさんにもお礼しなければ。
俺は、近いうちにクロスのボールペンを買う予定です。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 18:49 ID:???
このスレも生きてる…ってことは…

287 :転勤族:01/12/10 21:44 ID:b7sNQd5N
>>280 どうも、御無沙汰しております。
アモイさんのコメントはいつも含蓄がありますねー。
少し考えて後日ご返事したいと思います。今ちょっと親インド感情
をあちこちで煽るべく思案中なこともあり、しばらく失礼いたします。

288 :国益・愛国主義者:01/12/11 08:44 ID:Jh6E9aQX
>転勤族さんへ

親インド感情を宣伝する事は良い事だ。是非、お願いします。親日的なインドは民主主義国家でソフトウェアの開発は先進国と同じくらい進んでいて、
まだまだ問題も多いけど、これから発展する可能性は中国をはるかに上回る。対中国防衛の為に日本とインドの政治的軍事的経済的な同盟は必要でしょう。

289 :アモイ ◆lvPrcw3Y :01/12/11 08:55 ID:???
インドの人件費は中国の約半分。うちの工場、中国でコスト合わなく
なったらインドへ逝くつもり。

290 :国益・愛国主義者:01/12/11 14:16 ID:ybIp3YCL
いや、中国なんかやめて今すぐ行くべきだ。おっと、これは命令ではないですよ。

私の提案です。勘違いしないでね。

291 :トルファン:01/12/11 14:26 ID:Frz8Gb9d
インドへ行く前に、ベトナムはどうなんでしょう。
人件費は中国とさほど差がないように思うのですが。
ベトナム人の器用さはちょっと有名ですよ。
救いようのないおんぼろ自動車を見事に直して使っているのを見たことがあります。

292 :国益・愛国主義者:01/12/11 14:51 ID:ybIp3YCL
アメリカを相手に日本でさえ勝てなかったベトナムだからな。ベトナムは俺にとって少し尊敬できる相手だ。

293 :国益・愛国主義者:01/12/11 15:02 ID:ybIp3YCL
ベトナムは、日本でさえ勝てなかったアメリカを相手に奮闘して勝ったからな。ベトナムは俺にとって少し尊敬できる相手だ。
(292はアボーンです)

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 15:10 ID:???
http://www.asahi.com/international/update/1210/016.html


だからアメリカ嫌い

295 :アモイ ◆lvPrcw3Y :01/12/11 17:35 ID:???
>>291
ベトナムは人件費が中国とだいたい一緒です。
ベトナムより人件費が安いメコン地域はラオス・ミャンマー・カンボジア
ですね。ただ、港や荷役が整備されておらず、インフラがまだまだ。

296 :国益・愛国主義者:01/12/11 19:47 ID:e/e0ZguY
>294
俺は前からこうなるだろうと予想していた。コソボ紛争でもそうだったな。やるだけやって復興させないで帰って、あとはNATOにやらせる。

>295
とにかく中国からははやめに撤退をした方が良い。ヤオハンの悲劇もあるし、中国で暴動が起これば暴民が外国の企業や外国人を襲う可能性が高いからだ。
この前のインドネシア暴動の時は華僑とスハルト一族だけが目標だったけど、中国での暴動では国籍は関係無く外国人全てが目標となるだろう。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 20:33 ID:R+CGW5xl
>>296
まっさきに日本系企業がターゲット。

298 :国益・愛国主義者:01/12/12 04:05 ID:Yg7+nK2G
297君は感覚が鋭いねーーー。その通りですよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 04:11 ID:???
湾岸戦争んときは、新世界秩序構想に従って
金を出したのに非難を浴びた。

が、今回は兵站作業に加わった。
連中も非難しずらいだろう。
すべからく、金を出すべきではない。

300 :アモイ ◆lvPrcw3Y :01/12/12 13:59 ID:tGtQMHMu
300ゲットage

301 :国益・愛国主義者:01/12/12 14:10 ID:JYVkq9XT
憲法9条を押し付けて戦争が出来ないようにしたのはアメリカのくせに、いまさらガタガタ言うなと言いたいぜ。
「戦争と軍隊を持つ事をやめろ」と言っておいて、いざとなると、「共に戦え」と言うのは矛盾した馬鹿な話だ。

302 :アモイ ◆lvPrcw3Y :01/12/12 14:31 ID:???
>>296 >>297
仮に厦門(アモイ)で日系企業への暴動が起きたらシミュレーション
@うちは台湾系企業なので難を免れるだろう
A中山服(孫文や今の年寄りが着ている服)に着替える→よけい怪しい...
B中国人のフリをする(言葉はバイリンガルに近いからバレないだろう、
 痰をやたら吐いたり、大声でしゃべれば尚よい)
C一緒になって近所の松下電器やTDKを襲うフリ
D襲うフリをして侵入し、松下やTDKの日本人社員を救助
E漁船を買収し、台湾領小金門島へ渡る
F金門島の哨兵には台湾語で日本人であることを伝える 無事保護される
E日本帰国後、国民栄誉賞

303 :国益・愛国主義者:01/12/12 15:09 ID:5FfJ01EX
アモイさんのプランはなかなか良いものだ。もし本当に暴動が発生したらそのプランが成功する事を願うよ。

304 :国益・愛国主義者:01/12/15 15:38 ID:7xPVXDIP
そろそろイラク攻撃が始まるはずなんだけどな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 18:10 ID:???
米代表団、ABM制限条約脱退協議のため訪中へ (ロイター)
http://news.lycos.co.jp/world/story.html?q=15reutersJAPAN62517&ct=5&sct=0

まあご丁寧なこった。
>>304次のアメリカのターゲットはイラクなの?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 19:33 ID:Ls/faf6U
みなさん、今地理版の嫌いな国スレでアメリカは惜しくも2位です
皆さんの清き一票で一位に。気のすむまで罵倒してください。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/992060320/l50

307 :国益・愛国主義者:01/12/16 03:58 ID:4RjvYZc0
>305
イラクのフセイン大統領がイスラエルにスカッドミサイルを一発でも撃ちこんだら戦争が始まるらしい。

306君は反米家だね。君の嫌いな(アメリカ以外の)国と、好きな国も教えてくれ。

308 :赤軍Z:01/12/16 12:10 ID:???
    ∧_∧                  ∧ ∧_      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´Д`)   +         ____(゜Д゜,,) ヾ   < 人はパンのみに
   /    ヽ  `========ll⊂| >    | ∨/| ̄`ヽ   | 生きるにあらず。
   | |親米| |            | >  i | // |  i  |  | 鬼畜との同盟は
   | |   | |              ̄ ̄| |//.  |  |へ|  | 終りにしたい!!
    ∪ イ..∪               | |=∞==|  |ナ  .\________
    | || |                  l___|  i  |_|
    | || |                   /    |   ヽ
    | || |                   L__⊥___」
.    (_)_)                /Y_l   〈_Y`、

          鬼畜斬ってよし!!
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐.(; ´Д`)────―─‐─
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―./ヽ────
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐.| |親米.─‐../ | |────
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐.| |  /─―./ |..|―────
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪────―
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ.―────―‐.| /−─/|| |──−───
───‐‐/` ―\____>\___ノ.──────‐.|/──/ || |────‐─
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309 :国益・愛国主義者:01/12/16 13:38 ID:2Fl06VM3
戦中は鬼畜米英と言っていたらしい。
今は鬼畜中露だな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 10:21 ID:kfXI41EF
sage

311 :さ〜てお次の成敗は。:01/12/17 18:37 ID:???
次の成敗はフィリピンに100万ペソ。

フィリピン過激派が標的か 次の対テロ戦で米
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3071710
【ワシントン17日共同】アフガニスタンのタリバン政権崩壊、テロ組織アルカイダの事実上の壊滅を受け、
米政府はアフガン後の対テロ戦争の標的を絞り込み始めた。最初の具体的な軍事行動の対象としてフィリピン南部
ミンダナオ島周辺でイスラム過激派アブ・サヤフを狙う可能性が急浮上しており、最も早い場合は年明けにも
米軍の武装顧問団が派遣される。

これまで「候補」に挙がっていたソマリアやイエメン、イラクを対象にした作戦には当事者政府との調整のほか、
大掛かりな準備やイスラエル・パレスチナ問題の沈静化が必要なため、米軍のアフガン撤退を待って、
早くても来年半ば以降となりそうだ。

312 :国益・愛国主義者:01/12/18 10:05 ID:YT3xv1vI
アフガン撤退はいつだろうね?

313 :国益・愛国主義者:01/12/19 14:57 ID:GsmXz1NX
sage

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 01:47 ID:???
イランのタンカーに発砲 米艦がペルシャ湾で
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3342000
【テヘラン19日共同】イランの国営テレビなどによると、ペルシャ湾で19日、
米海軍の艦艇がイランの石油タンカーに向けて発砲、乗組員2人が負傷した。
イラン政府は同日、米国の利益代表を兼ねるスイス大使を外務省に呼び、
米政府に対し強く抗議した。
報道によると、タンカーはサウジアラビアからチャーターした船で、
同国からイラン南西部の石油積み出し基地アバダンに向け航行中だった。
現場海域はイラクからの原油密輸船が頻繁に行き来していることから、
米艦艇がタンカーをイラクの石油密輸船と誤認し、臨検しようとして発砲した可能性が高い。


フセインの心境はいかに。(藁

315 :国益・愛国主義者:01/12/20 11:59 ID:iaiTZCiN
難しいね。

316 :国益・愛国主義者:01/12/20 19:09 ID:QSbWKn6n
昔、一時的に日本人がアメリカの文化にあこがれていた時、リーバイスのジーンズやバドワーイザーなどが大人気だったらしいが、(親父が言うには)
今は昔ほどではないね。今は国産のおいしいビールがたくさんあるし、エドウインだってあるしね。
第一、昔と違ってディズニー映画よりも今は日本のアニメの方が世界を圧巻してしまったし。
もう、絶対にアメリカは日本の漫画文化には叶わないだろう。
俺は親米家だが、文句無しで日本の文化が世界一だと思うよ。日本の文化が一流で、アメリカがニ流だとしたら、
中国の文化なんか三流いかだろう。

317 :トルファン:01/12/20 19:20 ID:K7CX1ojP
久しぶり、相変わらずの偏った毒舌、影ながら応援していたよ。
でもねえ、個々の文化に優劣はないと思うよ。
日本に住んでいるから日本の文化は素晴らしいと感じるのはもっともだ。
しかし、アメリカ嫌いの私でも、アメリカの文化は掛け値無しですごいと思う。
中国だってねなんだかんだいっても味わい深いよ。
ちなみに漢字学でも勉強したらどうだい?
こりゃあまた驚くほどためになるよ。
そうそう、イスラムの文化だって、どれくらい世界に影響を与えたことか。
文化に一流も二流もないのだ。
それぞれの文化を味わえてこそ、世界を身近に感じられるというものだ。

318 :国益・愛国主義者:01/12/20 20:34 ID:+EgeR+p0
実は俺は感じが苦手で、小学校と中学校での漢字テストではいつも点数は1桁代か、10点代だった程だ。
おかげで今の俺は漢字が書けないで苦労している。しかしながら、漢字によって日本は発展したともいえる。文字の文化をくれた中国には例外的にこれだけは感謝しようと思う。
イスラム文化ならインドネシアに行った時に経験したよ。少なくとも中国なんかに比べたら一流の文化だった。
でも、俺が一番好きな外国の文化はアメリカよりもむしろ仏教文化だ。来週からまた、東南アジアの某国に行ってくる。
仏教文化は親しみを感じるよ。(もう一つ言うと、俺は親アングロサクソンであっても、実はかなりのアンチクリスチャンだ。どうもキリスト教というのはうさんくささが感じられる。)

319 :アモイ ◆lvPrcw3Y :01/12/20 21:24 ID:rnvWQ3hP
アメリカ マンセー!
ヤパリ日本ノ友はアメリカだな。今日もUS$90,000の注文書ありがとう!

さっき中国板で中国人の化けの皮を剥がしてやったところだ。
憶測するに、やつらは中国南部の人間じゃないな。南部の人間はあんな
とげとげしくない。最初は友好的な輩ほど後から豹変する。

320 :国益・愛国主義者:01/12/20 22:05 ID:YHqUN+zy


321 :国益・愛国主義者:01/12/20 22:10 ID:YHqUN+zy
やはりアメリカは日本にとっては最大の御客さんだ。
もし、忽然とこの地球上からアメリカが消えるか、あるいは日本製品を一つも買わなくなれば、日本は破綻するだろう。
たまには日本もアメリカ製品を買わないと駄目かもしれない。先週に俺はクロスのボールペンを買った。
なかなかデザインが気に入った。

アメリカは無くなったら困るが、中国は無い方が良いね。
では、久しぶりに例の俺の口癖を言おうか?    
「中国さえ無ければ、日本や他のアジア諸国は幸せに暮らせるのになァ・・・・・・。」

322 :アモイ ◆lvPrcw3Y :01/12/20 22:55 ID:5hPdkOWt
2002年の流行語大賞に決定。

323 :トルファン:01/12/21 07:37 ID:O1P1a8X0
>>318
いいねえ、東南アジアへ行くのか。羨ましい限りです。
学生の特権なんで、行った先の文化を堪能してきて下さい。
アモイさんもマレーシア行き決定だから、今度は、マレー人と華僑との関係なんかレポートしてくれるとうれしいね。
もちろん、国益・愛国主義者さんの現地レポートも楽しみにしています。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 07:38 ID:???
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
,

325 :国益・愛国主義者:01/12/21 08:34 ID:GNDrRzIH
>323
現地レポート?
俺はただ海水浴と友達に会いに行くのが目的だから・・・・・・・・。
ただ、中国人観光客の悪態なんかは報告できるかもしれない。結構、行儀が悪いぞ。

326 :国益・愛国主義者:01/12/21 19:52 ID:1WtJZQhQ
さげ

327 :国益・愛国主義者:01/12/22 04:56 ID:NqB75uDp
>324
俺は朝鮮人も嫌いで、奴らは劣等民族だと思うが、第二次世界大戦中に日本と共に血を流してくれたから、どうしても彼らへの批判は中国やロシアに比べると弱くなる。
中国人やロシア人と違い、少なくとも朝鮮人は人間である。中国人やロシア人という野人には野人なりの対応が必要だが、朝鮮人は人間だから誠意を持って接するのと、ちょっと間を取って接するという2つの方法を使い分ければ良いと思う。
ただ、ムカツク民族だけどよ。しかも、ハングル版でもあったが「例の法則」で見てのとおり、味方にすると損をする連中でもあるようだ。

328 :アモイ ◆lvPrcw3Y :01/12/22 09:07 ID:Odbtb/nI
北朝鮮は政治体制がDQNだけで、人民は気の毒。
韓国も日本で騒ぐほど反日じゃないと思うけどね。
日本の左翼マスコミが煽っている面もある。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 11:29 ID:???
チョンは劣等民族だから、日本で嫌われるんだろ ここの論集を見れ

「大日本史番外編朝鮮の巻」を読むと、朝鮮人の日本絡みの歴史捏造が良く分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

330 :国益・愛国主義者:01/12/22 17:04 ID:ZSPgF+PY
劣等民族である事は俺も認めるが、奴らは少なくとも人間だ。
共に血を流した事を評価しましょう。

331 :多聞:01/12/22 19:21 ID:2JFpxJnp
同じ亜細亜の民でじゃからの。我々は心開いてくれるのを待つのみじゃ。
>>330のような評価が伝われば良いがのお。でも朝敵は誅するべきじゃ。

332 :国益・愛国主義者:01/12/23 12:09 ID:mjAJ5aqR
朝鮮と中国は口が達者で、くだらない事をくだくだ言うという共通点があるね。
記憶に新しいのは歴史教科書問題や靖国神社参拝問題だ。

333 :国益・愛国主義者:01/12/23 19:21 ID:JSGVeuAb
スマン、明日の朝早く出かけてしまうのでしばらくお別れです。来月の4日の深夜に帰って来る予定です。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 21:17 ID:???
>>332
どこが?・・・国粋ボケ爺!帰ってこなくていいよ。
竹島に日本の国旗でも立ててろ!

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 21:33 ID:???
>>334
竹島は日本固有の領土だぞ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 17:19 ID:Ma8I4A1L
>>335
ほう、その割には関心が薄いようで。
もう何十年かで既成事実化するんだけどね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 17:29 ID:???
もう何十年も半島は持ちません。(藁

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 19:08 ID:???
クリスマスですね。ラディンのDNAはもう見付かったかな?
取り敢えず、皆さんメリークリスマス!
仏教徒もイスラム教徒もメリークリスマス!
たけしも坂本もデビット・ボウイもメリークリスマス!
層化の人達はクリスマスすら出来ないとわ。
折角のイベントなのにね。さあご馳走を食うべ(藁
北朝鮮だけはサンタさんが来ません。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 18:13 ID:???
経済からテロ対抗に軸足 「ダボス会議」NY初総会
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3202610
【ジュネーブ26日共同】来年1月31日からニューヨークで開かれる世界経済フォーラム(WEF)の年次総会は、
経済が中心だった従来の会議と異なり、米中枢同時テロを受けた「グローバル安全保障の構築」に軸足を移した内容となることが
26日までに固まった。
首脳クラスを筆頭に、世界の政財官界トップ数千人が一堂に会する年次総会は、過去30年以上にわたりスイス東部の
保養地ダボスで開かれ「ダボス会議」と呼ばれてきた。
今回はテロの舞台となったニューヨークに初めて会場を移し「同時テロ以降、あらゆる分野の指導者が集まる初の会合」(WEF)となる.

今後アメリカが世界をまとめていくんでしょう。そのワンステップ。

340 :〓 総括屋 〓:01/12/26 20:56 ID:???
がんばれニューヨーク!
くたばれニューヨーク!
Hellow,New York.Good-Bye!!.....Boooooooooo!

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〓〓〓〓〓〓 ..このスレは終了します. 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
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341 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 21:09 ID:rZZfylgw
>>339
アメリカに余裕がなくなったことの象徴だよ。

342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :禿げ狩り厨房隊(爆藁:01/12/27 17:26 ID:???
596 名前:論理的考察DAYO! :01/12/27 04:32 ID:???
484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 04:01 ID:???
枢機郷というコテハンは、日本人があたかも卑怯で品性下劣な民族であるかのような印象を植え付けようとする、
反日宣伝工作であるとしか思えないね。
以前、「ザ・エンド」だの「POTETO」だのといった表現を使っていたが、
日本の中学校で、普通に英語教育を受けている形跡が無い。
朝鮮人は、日本人の事を英語が苦手な民族だと思っているらしい。
しかし、いくらなんでも「ザ・エンド」や「POTETO」はひどすぎる。
そんな日本人はいない。…いたとしても大学には絶対入れない。
仮に日本人だとすれば、少なくとも枢機郷が学歴詐称をやってる事は確実。
でなければ、「英語が苦手な日本人」を演じてる工作員って事になる。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 18:15 ID:???
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 17:32 ID:???
>>499
ここの枢機郷ってコテハンが、あまりにヴァカなんで遊んでるだけの冬厨です。(藁
ザ・エンドとか言ってるような低脳が、一人前に国際情勢なんて理解出来る訳が無い事は、
リアル厨房の僕にだって分かるよ。(藁・(ワラ・(w
しかもこいつカギ括弧の使い方が変だしね。
こいつ絶対チョンの手先だよ。
日本人にこんなのいたら虐められるだけじゃん。(藁・(ワラ(w


501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 17:44 ID:???
>>500
確かに、枢には虐められっ子特有の臭気を感じるな。
知識は人並みにあるが、「ザ・エンド」で分かるように、
他人とのコミュニケーションの機会が乏しかった事を思わせる偏りがある。
友達がいないから、家に篭もって読書ばかりしていた感じ。
だから、あれだけ朝鮮人を毛嫌いしながら、彼らの蔑称が「チョン」である事すら知らなかったのも説明がつく。
あの性格が友達に恵まれる訳ないし。

345 :死ね朝鮮総連:01/12/27 20:13 ID:???
他スレのコピペ
76 :死ね朝鮮総連-2 :01/12/26 11:22 ID:???
>>375
自治屋の正体が朝鮮総連の学習組というのは確実と思うな
北朝鮮関連のスレ、レスにばかり執拗に削除依頼出してるし
不審船事件や総連のガサ入れなど自分に都合の悪いことがあると
あせったふうに活動しだすから
あとなんといってもあの粘着!自分が知ってるかぎりでも1年以上
多分もっと前から自治活動につくしているのだろう
何度罵倒されても彼の自治への情熱(といっても半島スレ削除だけど)
は醒めることがない
枢機郷が来る前から自治屋が罵倒されることは良くあったんだよ
とにかくこいつは総連工作員だと思う

377 :名無しさん :01/12/26 12:09 ID:???
2chには北の工作員が常駐してるよ、俺は昔ニュー速でやりあったことがある。
ジョンイルがとっつかまった時にね、そいつはジョンイルのスレで2ch厨房を装いながら
「正男はディズニーランドにいきたかっただけだ!」とわめいていて
俺が「野中と会いに来たんだろ」って書くとしつこく噛みついてきた。
2時間くらいsage進行で絡まれたなあ、、、「お前は考えすぎ」とか「常識が無い」とか
途中から言葉遣いが明らかに厨房じゃ無かった(藁
30〜40くらいのオッサンの感じだったな。
国際板も去年の今頃はわりと落ち着いていたんだけど、
春休み・夏休みと休みを挟むごとにおかしな連中が増えた。
北チョン関連のスレばかり削除依頼が出るようになったのもその辺から。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 13:17 ID:XfqV5iNc
>377
なるほどつまり大学でいうと前期入学と後期入学ということですね。
とどのつまりは日本に来た中韓留学生が好き放題しているという
ことになるわけだ。自分の国で報道管制されているからといって
日本に着てまで好き勝手な思想統制などしてもらいたくないですね。
というか留学生とは名ばかりで反日工作員ということかもしれません。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 13:28 ID:???
朝鮮総連がなぜ自治会に執着するのか理解出来る。
情報操作をするには自治会を利用するのが一番早い。
なかなか朝鮮総連も陰険で狡猾な団体だ。
我々も気をつけないと、ときどきおかしなカキコがあるもん。
匿名で延々と同じことを主張する、日本をこバカにした態度だし。
最後はボロクソにカキコされてムカついた。

346 :ザ・エンド:01/12/27 22:07 ID:???
601 :禿げ狩り厨房隊(爆藁 :01/12/27 17:10 ID:???
596 名前:論理的考察DAYO! :01/12/27 04:32 ID:???
484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 04:01 ID:???
枢機郷というコテハンは、日本人があたかも卑怯で品性下劣な民族であるかのような印象を植え付けようとする、
反日宣伝工作であるとしか思えないね。
以前、「ザ・エンド」だの「POTETO」だのといった表現を使っていたが、
日本の中学校で、普通に英語教育を受けている形跡が無い。
朝鮮人は、日本人の事を英語が苦手な民族だと思っているらしい。
しかし、いくらなんでも「ザ・エンド」や「POTETO」はひどすぎる。
そんな日本人はいない。…いたとしても大学には絶対入れない。
仮に日本人だとすれば、少なくとも枢機郷が学歴詐称をやってる事は確実。
でなければ、「英語が苦手な日本人」を演じてる工作員って事になる。


602 :枢機郷研究会報告 :01/12/27 17:51 ID:???
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 17:32 ID:???
>>499
ここの枢機郷ってコテハンが、あまりにヴァカなんで遊んでるだけの冬厨です。(藁
ザ・エンドとか言ってるような低脳が、一人前に国際情勢なんて理解出来る訳が無い事は、
リアル厨房の僕にだって分かるよ。(藁・(ワラ・(w
しかもこいつカギ括弧の使い方が変だしね。
こいつ絶対チョンの手先だよ。
日本人にこんなのいたら虐められるだけじゃん。(藁・(ワラ(w


501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 17:44 ID:???
>>500
確かに、枢には虐められっ子特有の臭気を感じるな。
知識は人並みにあるが、「ザ・エンド」で分かるように、
他人とのコミュニケーションの機会が乏しかった事を思わせる偏りがある。
友達がいないから、家に篭もって読書ばかりしていた感じ。
だから、あれだけ朝鮮人を毛嫌いしながら、彼らの蔑称が「チョン」である事すら知らなかったのも説明がつく。
あの性格が友達に恵まれる訳ないし。

347 :アモイ ◆lvPrcw3Y :01/12/29 15:44 ID:1VJo8hnh
これもageとこう。年末だってのに2chか?

348 :国益・愛国主義者:02/01/02 23:33 ID:YJsSum+W
予定を早めて帰国しました。早速、いくつかコメントしておきましょう。

>342
面白いね。ミイラ事件を思い出したよ。

>343
>卑怯で品性下劣な民族
それは中・韓だよ。

>347
サンキュー。今年もよろしく。

349 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/03 09:23 ID:MFLkqN2d
アメリカ人がなんか暗くなったという印象。
出張でうちの工場へ来たが、前みたく明るくない。テロのショックは一般のアメリカ人
の表情までも変えてしまったか。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 09:30 ID:y3uKSp+f
アメリカ人は国民としては明るいけど、個人としては
暗いと思うな〜。根は暗い。

351 :トルファン:02/01/03 09:37 ID:SANWei45
そういえば、アメリカの友達からクリスマスカードが来なかった。
やっぱり、我々が思う以上に重苦しいのかも。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 11:38 ID:TjtyyH//

4 :nanashi :01/12/27 17:59 ID:jeD3iIoG
2次大戦時、アメリカ兵は日本兵の頭蓋骨を持ち帰ったりしたよね。
戦利品として居間に飾ったりしたらしい。

9 :  :01/12/27 22:59 ID:juDhgkN/
>>4
死んでから持って帰れる状態の骨になるまでだいぶ時間かかるんじゃないの?焼けば崩れるし。

10 :   :01/12/28 03:30 ID:QXPEbH85
>>9
目をくり抜いて、紐を通して上陸用のボートでしばらく
海底を引きずり回って、綺麗な頭蓋骨にして持って
帰ったそうな、、、、

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 11:48 ID:NVQ03tjx
なんで荒れてんだ?

354 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/03 12:48 ID:fRtSOLOQ
もともと暗いから逆に明るく振舞ってるのがヤンキーいうことかな。
時々やりすぎだと思うくらい明るく振舞うのを見て、痛過ぎだと思う。

355 :赤軍Z:02/01/03 13:46 ID:???
この板全体を見ると、右派、中でも狂信的、病的右翼マニアが2種類存在する。。
枢機みたいにこの板を反半島キャンペーンに使ってる奴と、
いまだに病的に反社会主義、反共産主義キャンペーンを唱えている時代錯誤な奴。
゛前者"はこの板の名物みたいなもので、適当にからかってれば暇つぶしに
なって良いのだが、このスレに何人か存在する゛後者"はなかなか一筋縄でわいかない・・・
てか、オマエラ自身そこに住んで来たわけでもあるまいし、やはり米国の反共政策に
なんの疑問も持たずに毒されてきたのか。..それとも単に北朝鮮、中国の
代名詞的役割として未だに反社・反共を唱えているのか。一体君達の
狂信的、病的゛源"は何なんだ!?

356 :国益・愛国主義者:02/01/03 14:38 ID:4D1v4BW3
>>349
アメリカ人は自国民が危機になってると立ちあがる国民性だからな。何年か前にシンガポールか何処かで悪さしたアメリカの若者が鞭打ち形になったとき、
アメリカ大統領は人権弾圧だって言って助けようとしたのが記憶にある。
日本も昔はそうだったんだけどな。
通州事件と上海事件が日本の世論を怒らせ、日中戦争を招いたから、南京大虐殺をはじめとする日本の戦争責任は全て中国人自らが招いた問題だ。だから俺はどんなに中国人が殺されても仕方が無いし、
もし戦時中に日本軍が原爆を落としていたとしてもそういう結末になるのは仕方が無いんだと思います。
日本の中国への謝罪は間違っています。謝罪するのは中国のほうです。日中戦争を仕掛けたのは奴らの方なのに、通州事件や上海事件を全く反省しない中国人は許せないね。ねぇ、トルファンさん?

357 :赤軍Z:02/01/03 16:29 ID:???
.
>>356
おまえはバカか。死ね。基地害!!

358 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/03 17:21 ID:mqH3t/Pa
>>355
HNからして怪しそう。貴殿の言う
>このスレに何人か存在する゛後者"
って誰? 漏れは反中共とは確かにほざいてるが、現中共は共産主義とは
なんの関係も無い、むしろマルクス・エンゲルス、トロツキーまでが嘆き
そうな専制独裁主義体制ですよ。農民共産主義が思いっきり市場経済もどき
に踊らされてる。ちなみに漏れはHNのとおり、福建省に住んでますが、何か?
貴殿の言う右翼って街宣じゃないだろうね。ありゃ右翼の評判を落とす為の
在日なんかがやってる。一水会は右翼だ。
貴殿はHNの通りか?

359 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/03 17:41 ID:???
>>355 赤軍Z殿へのつづき
ここは政治思想板でないのでsageて書くが、貴殿のコテハンはシャレだよね。
それともマジに資本主義が終焉しつつあってやがて社会主義になり、共産主義
へと逝行するなんて思ってるとか。漏れは共産主義の何が嫌かって、私有財産
認められないのが一番嫌だ。何のために懸命に働いてんだか。

日本共産党ももはや議会制民主主義政党でこれも共産主義を目指すとは言えんね。
あと、「バカ、氏ね、基地害」と発言した以上、その理由を簡単に明示する必要が
あると思うが... あえて赤軍の評判を落とす為に赤軍を偽ってるというのなら
別だけど。

360 :赤軍Z:02/01/03 18:08 ID:???
、「バカ、氏ね、基地害」と発言した以上、その理由を簡単に明示;
当時の日本の帝国主義、覇権主義がそもそもの原因。
>>356の後半部分は消防程度の思考力。。   以上。

コテハンの由来:
インパクトのある名+Z:たまたまドラゴンボールZのA・A見てたとき
思いついた。(語呂が良いんでね。)

361 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/03 18:20 ID:???
>>360
了解。じゃあ筋金入りの左翼とかいう訳ではないんですね。
もっとも漏れも単純に右だ左だレッテル貼るのは好きではないんで。
このスレは親米感情云々言うてますが、アメリカの本質も浮き彫りに
したいと思ってるんですよ。奴ら(アメ公)の手のひらでいいように踊
らされて、不必要に中国・韓国と対立するのは決して得策ではない。
でもうちの工場で生産した商品はアメリカ大先生にお買い上げ頂く。
愛憎相半ば言うところですな。全部利用したれって感じですわ。

362 :赤軍Z:02/01/03 19:02 ID:???
>資本主義が終焉しつつあってやがて社会主義になり、
>共産主義 へと逝行する

正直言って、その考えは過去の産物かもしれないだろう。
その反面、アメリカの帝国主義、覇権主義は今だに健在であり、
いやむしろ、ソ連崩壊後、その本性を剥き出してきている。
社会主義や共産主義はそれまでの帝国主義、覇権主義の抑止力に
なっていた。...と同時に、反共、反社は米国の支配圏拡大の道具にされてきた。
しかし、ココ10年余りそれ自体、無意味なものとなる。米国は「反テロ」に
道具をすりかえている。....いまだに反共、反社をとなえている人の中には、
反中国、反北朝鮮のための煽りか、(そのためにテロでも起せ・・)と
言ってるかのように見なされてもしょうがないものも見受かられる。
ただ、>>356及び..>>359は、そういう人達とは別格だと思うが・・・
・・だけど、>>356なんか、そのうち「゛南京大虐殺"は無かった・・」なんて言いそうだな。(藁・(ワラ・・

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 19:03 ID:???
赤軍Zってアホやなあ。
なんなんだ、その人なつっこさは(w

364 :トルファン:02/01/03 20:38 ID:SANWei45
>>356
国益・愛国主義者さん、私のこと呼び出すなって。
とくに中国問題に関しては、あなたと基本的なスタンスはまるで違うんだから。
なにしろ、日中戦争は誰が悪いと行ったって当時の帝国陸軍が一番悪いと思っているのだから。
それから、現在の中国政府は間違っても、上海事件や通州事件、済南事件の虐殺行為など、
国民にひた隠しにしているから、謝罪求めてもそんなことあったことすら知らないから、
まったく蛙の面にション弁になってしまうだけだよ。

ところで、アメリカだが、次のターゲットはフィリピンのイスラムゲリラだという観測がもっぱらです。
今、世界の中でアメリカにちょっと待てといえる国が見あたらないのは、
なんとも危なっかしい状況だとは思いませんか。
アメリカって、もしかして、世間の言うところの中華思想などというものを、
中国から継承しちゃってたりして。おお、こわっ!

365 :国益・愛国主義者:02/01/03 21:05 ID:1tCwbFFM
日本は中国大陸に領土的野望が無かったのは明白。赤軍Zという名前の通り、
共産主義的な考えを持った奴は何処の国でも日本のありえない戦争責任を問う馬鹿が多いから困る。
もっとも、それが奴らの利益になっているからな。

>364
アメリカには中華思想は無いが、人権と民主主義という武器があるじゃん。この二つでミャンマーや中国やミシュロビッチを叩いて儲けているからな。

366 :国益・愛国主義者:02/01/03 21:30 ID:1tCwbFFM
アモイさんとトルファンさんはアジアの何処の国でも良いから、民家にとまったことはありますか。
俺は、手でケツを洗う手動式水洗トイレと、水がめにたまった水を桶で汲んで自分の体を洗う方式のバスルームと、ヤモリが天井にいるアジアの典型的な民家には最初は
戸惑ったけど、もう慣れてきた。アモイさんとトルファンさんはどうです?

367 :赤軍Z:02/01/03 22:24 ID:???
やっぱ>>365は頭逝かれてるよ・・・一体どんな人生歩んで来たんだぃ!?

368 :頑張れハト派モナカ:02/01/03 22:49 ID:W7ixCF7Z
>>364
昔、マニフェスト・ディスティニーなんてのがあったけどね。

369 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/04 08:56 ID:???
>>366 アジアの住宅&トイレ
1992年頃からタイを中心にメコンデルタ地帯を貧乏旅行しました。電波少年の猿岩石(懐かしい)
がブレイクする前やね。UNKOしたあとバケツの水で手で尻を洗うのにはまいった。今でもちょっと
バンコク離れるとそういうトイレが多い。アユタヤとかトンブリーでもそうでした。

370 :国益・愛国主義者:02/01/04 10:05 ID:xj+HM27U
>369
やはりみんなは最初は戸惑うか。
俺はいつかタイにタイ式の家を建てて住もうと思っているけど、俺は良いけど
お母さんと妹が嫌がるよ、多分。

371 :トルファン:02/01/04 11:14 ID:HyPpBiHa
>>366
私は中華圏中心にアジアをまわっていたので、手動式水洗トイレはほとんどお世話になっていません。
タイに行ったときは、そんなこともあったけど、トイレットペーパー持参でしたから。
だいたい、私はウォシュレット嫌いなもので、苦笑。
初めて、中国へ行ったときにそのトイレ事情の悪さには閉口しました。
1980年代のことですから、だいたい想像してみて下さい、笑。
衛生なんて観点は当時の中国人はゼロだったりして。
まあ、日本人のきれい好きは世界一だとはおもうけど。
それと台湾人の民家と北京人の民家には泊まったことがあります。
しかし、比較的裕福な家でしたので、快適でした。
それより一泊100円の旅社の方がすごかった。
ヤモリなんて当たり前でしたし、バスルームなんて存在しませんでした。
虫はぞろぞろだったしね。いい想い出だよ。

372 :トルファン:02/01/04 11:18 ID:HyPpBiHa
そういえば、今日の読売には、アメリカはソマリア空爆を準備中と書いてあった。
そのうち、世界中を空爆するんじゃないの。
たくさん、武器を消費したくて仕方ないらしい。

373 :国益・愛国主義者:02/01/04 12:38 ID:DPKk3NVn
アメリカ人が戦争が好きなのは2つの理由がある。
一つは死の商人だから(戦争でもうける)と、もうひとつはアングロサクソン人という民族は、元々は祖先をドイツと同じくするゲルマン民族で、ゲルマン民族はそもそも遊牧民族だったからだ。
中国人(漢民族系)や、ゲルマン民族のような遊牧民族は本来、好戦的な民族だ。
一方、日本人やASEANの各国人は稲作民族だから平和的でおとなしいと民族であると言える。

374 :国益・愛国主義者:02/01/05 12:19 ID:d5m8NMgv
反論は?

375 :>>374. ◆Smq01org :02/01/05 12:58 ID:???
別に.....

376 :国益・愛国主義者:02/01/05 17:57 ID:B12QCb9Y
>375
同意したか。

377 : :02/01/05 20:11 ID:???
Hell, No!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 00:54 ID:???
373>ゲルマン民族の生業は、農耕と狩猟であって、遊牧民ではないぞ。
きっと大移動をしたから遊牧民という間違った思いこみをしてるんだろうけど。
大移動の原因は人口の増加による耕地不足と、フン族の侵略による圧力が原因
だよ。
もう少しヨーロッパの歴史を勉強したほうがいいぞ。

379 :国益・愛国主義者:02/01/06 03:47 ID:+pblcYnP
>378
参考にするよ。

380 :国益・愛国主義者:02/01/07 14:49 ID:13DsJbmZ
でも結局、アメリカが一番恐れているのは中国でもロシアでも無く、日本だろう。
今の日本はアメリカの属国のようなものだから、直接的にはアメリカには脅威にならないが、なにしろ有色人種で唯一、海軍機動部隊を作り、白人に大打撃を与えた国だからな。
太平洋戦争は白人国家であるドイツやイギリスでさえ出来ない戦争だった。日本とアメリカだけが無し得た大規模の戦争だった。
そして、ドイツやイギリスやロシアが出来なかった例として、自動車産業や半導体があげられる。これらの分野で有色人種のみならず白人でもアメリカと対等に競える国は世界で日本だけだ。
しかも、航空宇宙産業や軍事産業は今はアメリカのほうが上だが、いつかは日本に追い抜かれるもしれないという恐怖がアメリカにはあるだろう。
日本よ、埃を持とう。日本は世界一、優秀な民族だ!
中国のような3流の国や朝鮮のような2流の国やアメリカやヨーロッパのような準一流の国とは大違いだ。(日本は超一流の国。)
日本はアメリカが20年と言う年月と莫大な研究費をかけても作れなかった(というより、アメリカはそんなものは理論的に作ることは不可能だという結論を出した。)トロイダルCVTというものを日産(だったっけ?)が
作ってしまった国だからな。幕末に黒船を見てびびったわが国がわずか数十年で零戦や戦艦大和を作った日本人にとってアメリカの航空宇宙産業や軍事産業に追いつき追い越すのは不可能ではないと断言します。


しかし、困った事にわが国にも泣き所はある。自虐史観と、外交や銀行経営が下手な点である。これらを克服すれば日本はアメリカを追いぬき、SUPERPOWERになり、パックスジャパンの時代を迎えるだろう。

381 ::02/01/07 15:19 ID:PnB4TOdG
>380
超破壊兵器である原爆を先に開発したのはアメリカだろ。

だからといって優秀とは限らないが。
創造性は欧米人の方が上。
共存共栄できることを探すべきでは・?

382 :星上鬼:02/01/07 17:02 ID:Vyfw2iL1
アメリカとイギリスは確たる証拠も根拠も国内・外に提示することなくアフガニスタンで大量殺戮を開始した。
これは国際法違反以前の問題である。
後に提示された証拠とやらも「疑うものはテロリストの仲間」とするブッシュが疑わしい男であることの証拠にすぎなかった。
こうした英米の暴力的殺戮・略奪行為は今に始まったことではなく、世界近代史のここ2・300年の長期的特徴である。
どうして日本は少なくとも方向性ぐらいは独立志向をもっとうちだしていけないのだろうか?
高度な文明を誇ったドイツは英米にはむかったためにボコボコにされてしまったが…。

383 :国益・愛国主義者:02/01/07 17:13 ID:wqVNaVw8
>381
いや、日本も原爆を開発しようとしていたが、昭和天皇の命令でやめたんだ。
原爆だけは通常兵器とは次元が違うからだ。ちなみに俺は中国とロシアに核攻撃したくてしたくて仕方が無い。
しかし、だからといってもし明日、いきなりクーデターで俺が日本の独裁者になって、核のボタンを持っていて、いつでも好きなときに核攻撃が出来ても、
すぐには発射しない。俺は民主主義と天皇陛下が好きだから、国民の多数決で世論の賛成を得て、天皇陛下にも聞いてから核を使う。
国民と天皇の賛成が無ければ例え俺が独裁者でも核は使わないだろう。個人の感情だけで核という次元の違う兵器を使うのは許されない事だからだ。
本当は中国人やロシア人という野獣には情けは不要なんだけどな・・・・・・。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 17:58 ID:6gcHJP60
383
お前良い奴だな。

385 :国益・愛国主義者:02/01/07 22:25 ID:UcQGbzwZ
>384
どこが。

386 :赤軍Z ◆Jxx5Bvmo :02/01/07 23:51 ID:???
> しかし、困った事にわが国にも泣き所はある。自虐史観と、
> 外交や銀行経営が下手な点である。これらを克服すれば
> 日本はアメリカを追いぬき、SUPERPOWERになり、
> パックスジャパンの時代を迎えるだろう。

そしたらアメリカ潰してくれよ。天皇の意見なんかいいからさ。
中国はやめてくれよ。中国文化は結構好きなんだ。

387 :国益・愛国主義者:02/01/08 14:51 ID:GYaEtty4
>386
君、もしかして親中派日本人か????
アメリカを敵に回すことは日本だけでなくアメリカの国益にもならない。逆に、ロシアと中国と半島は敵に回した方が身の為だ。
(日本は大陸や半島と付き合って得をした事が無い。)

388 :こぴぺ:02/01/08 17:57 ID:???
マッカーサーは占領時代の日本で、二百万冊の聖書を配ったんだけど、
戦前は二十万人いたクリスチャンが、かえって二万人に減っちゃったん
だそうな (ワラ
でも、部下が気の毒がって水増しして報告したので、将軍はご満悦だっ
たんだそうな (ワラワラ

389 :国益・愛国主義者:02/01/08 18:54 ID:Z+hIBYZM
俺はアンチクリスチャンだ。

390 :国益・愛国主義シャン :02/01/08 20:44 ID:???
俺はアンチャンだ。

391 :赤軍Z ◆Jxx5Bvmo :02/01/08 22:43 ID:???
>>387
君は>>380で、、、
> アメリカが一番恐れているのは中国でもロシアでも無く、日本だろう
ーーーーーー中略――ーーーーーーー
> 日本よ、埃を持とう。日本は世界一、優秀な民族だ!
ーーーーーー中略ーーーーーーーー
> しかし、困った事にわが国にも泣き所はある。自虐史観と、
> 外交や銀行経営が下手な点である。これらを克服すれば
> 日本はアメリカを追いぬき、SUPERPOWERになり、
> パックスジャパンの時代を迎えるだろう。
などと、デカイこと言いながら、>>387で、、
> アメリカを敵に回すことは日本だけでなくアメリカの国益にもならない
と、いきなり損得勘定の入った行政担当者みたいなこと言ってるな。、
(゛2ちゃんねらー"..らしくない。<藁・・) それになんでアメリカの国益まで
気を使わなきゃならないんだ?日本は東洋だろう。日本人は東洋人だろう。
今まで白人アメ公にコケにされて来たんじゃねぇか。米国映画見てみろ。
例えば「ランボー」1、と 2、比較してみな。東洋人を如何に虫けらとして
扱ってるか・・。
> 日本はアメリカを追いぬき、SUPERPOWERになり・・・
だったらアメリカ潰せ、アメリカを。。!

392 :名無しl大佐:02/01/08 23:18 ID:DUKlctLD
日本は西洋人だということに
気がつくと、日本人はあるいは中国人となかよく
やっていける可能性がある。
おなじ東洋人だと考えるのは誤解を生むだろう。w

393 :国益・愛国主義者:02/01/09 04:33 ID:wr9jGjrs
>391
だからこそ俺には親米感情だけでなく反米感情もあるんだ。アメリカを潰すのは日本の国益にならない。
君、知ってるか、日本とアングロサクソンが同盟している時はお互いに利益を得て、逆に同盟を切って敵対すると、
両者ともに損害を受けるという歴史的事実を。もし、仮に今の日本がアメリカを潰す力があって、潰したとしましょう。
確かに、君のような反米家は喜ぶでしょう。しかし、アメリカやイギリスの後ろについているユダヤ人は必ず石油などの資源供給を日本からたち切り、さらに、日本製品も買わなくなるだろう。
そうなれば日本は終りだ。日本はアングロサクソンの後ろについているユダヤ資本も敵に回してはならない。君はユダヤ資本の恐ろしさを知らんな。大日本帝国もナチスもユダヤ資本によって潰されたとも言える。
一方、中国やロシアや朝鮮とは縁を切ったり潰しても構わない。あんな国と付き合って得した事が無く、むしろ損ばっかりしていると歴史が証明しているから。
手を切れば困るのは奴らだけ。日本には痛くも痒くも無い。(ヤオハンは残念だし、ユニクロだって、いつかはヤバクなるかもしれないぞ。早めに中国から撤退し、親日ASEAN諸国や台湾に工場を移した方が良いと思う。)
アモイさんはそういう事は十分過ぎるほどにわかっていますよね?

>392
中国人を人間と見るのが間違いだ。中国人は野獣だ。
同じ東洋人で、親戚であると考えるのはASEAN諸国と台湾(中国と朝鮮以外はほとんどそうだが、インド北部のアーリヤ系などの人種は例外です。アーリヤ系は寧ろヨーロッパ人に近いが、
南インドのタミール系などは日本と同じ仲間だと考えても良いだろう。)のみだ。

394 :国益・愛国主義者:02/01/09 04:42 ID:wr9jGjrs
ところでさぁ、赤軍Z ◆Jxx5Bvmo 君に質問だけどよ、俺が今までに言った事で何か一つでも賛成できるところはあるのかい。
俺の意見全てが君には賛成できないのかい。賛成できるところがあれば言ってみなさい。

395 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/09 11:04 ID:cJnb22UZ
>>393
ユニクロに関してはもうピークを過ぎてそろそろ消費者に飽きられる頃じゃないかな。
ファッションって難しいよ。どこまで落ち込みに耐えられるかだね。

ASEANや台湾への工場移転いう話やけど、実態は逆なんすよ。どんどん中国へ移転
してきてる。中国のコストが安いからこれもうどうにもなんない。このコストの安さは、
中国牢働者の賃金をずっと安く押さえたまんまだから出来る芸当なんだけどね。
民主主義国家だったら労働争議になってるとこだよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 11:35 ID:???
>>395

外資バブルが続いている間に内需エンジンに点火しなきゃ先は無いは
ずですけど、人件費を抑えつづけてそこまでたどり着けるんですかね?

397 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/09 12:09 ID:???
>>396
おっしゃる内需エンジンとして「西部大開発」がありますが、外資はそっぽ
むいてるようですし。
人件費を抑えることでしか中共の策はなさそうです。牢働者の賃金が上がる
ことは考えにくいです。なぜ、中共はそこまで強気に賃金抑えるのか。それは
人間が無尽蔵にいるからです。地方へ行けば低賃金でも働きたい人がぎょうさん
おるわけで。「低賃金無くして中国の競争力無し」と見ています。

398 :国益・愛国主義者:02/01/09 15:16 ID:Lv+nYUsk
中国で暴動が起これば必ず外国の企業が襲撃されるよ。中国はリスクが大きすぎるから早めに撤退した方が良い。

399 :(-_-メ):02/01/09 15:35 ID:C2SVINWb

★重要告知★

『 OKWeb 』 及び 教えてGoo は最悪だ !
利用する奴ははっきり言って馬鹿の象徴 !!
馬鹿の証明しているに過ぎない !!
"OKWeb" を利用すると 頭が変になり、馬鹿になる !! 気をつけろ !!!
 それにOKwebを利用するだけで『ウィルス』に感染してしまうから
絶対利用はするな !!

400 :赤軍Z ◆Jxx5Bvmo :02/01/09 22:01 ID:???
> >>383;・・・ちなみに俺は中国とロシアに核攻撃したくて
>     したくて仕方が無い。
> >>393;>392 中国人を人間と見るのが間違いだ。中国人は野獣だ。

> >>394;俺の意見全てが君には賛成できないのかい。
>     賛成できるところがあれば言ってみなさい。

君の、中国、及び、中国人に対しての極度の嫌悪感。・・もしかして君個人
の経緯に関して生じた憎悪感なのか?・・・そんなものまで感じてしまうが、、
しかし・・・とりあえず、とうてい俺には受け入れられない存在さ、君は。。
ただ、.>>393の前半部分はちょっと考えさせられたよ。ユダヤ資本って
そんなに恐いのか・・?、ユダヤ人及びユダヤ資本について自分なりに
詳しく調べていくことにしたよ。

401 :国益・愛国主義者:02/01/10 00:43 ID:Ra7hYC1j
>400
おおっ、来たな。

>ユダヤ資本って
そんなに恐いのか・・?、ユダヤ人及びユダヤ資本について自分なりに
詳しく調べていくことにしたよ。

それは良かった。俺はここでユダヤ人について書くと命が危ないかもしれないからあんまり書けないが、
山一證券破綻やダイアナさんのパリでの事故や日米貿易摩擦も、ブッシュ大統領の当選も、裏でユダヤ人が動いていたと思う(証拠が無いから言いきる事はできないけど。)ユダヤ人は敵に回せばヤバイけど、共和党のブッシュ大統領のように、味方につければ利益になると言えるだろう。
アメリカを研究して御覧。戦後すぐのアメリカと今のアメリカでは違うから。アメリカは経済的に、政治的にもう既にアングロアメリカではない。イスラエルの為のアメリカになってしまった。

402 :国益・愛国主義者:02/01/10 00:48 ID:Ra7hYC1j
でもユダヤ人って、銀行経営が得意なんだよな。日本の銀行を彼らに任せても良いかもしれない。
(日本人は銀行経営が下手だから。)
ただ、問題もあるけど・・・・・。

403 :死ね、赤軍Z ◆hRKFl5jU :02/01/10 01:34 ID:???
>>400
ヘタレ朝鮮総連のうじ虫、赤軍Z。

404 :死ね、赤軍Z ◆hRKFl5jU :02/01/10 02:45 ID:???
   >>400

    ヘタレ朝鮮総連のうじ虫、赤軍Zくたばれ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 02:47 ID:???
石川誠壱です

私は枢機郷さんを信じています。
私は枢機郷の自作自演を擁護しています。
お前ら人間としての低レベルは相当低いね。 金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 03:24 ID:???
76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/10 03:21
『ニューヨーク・タイムズ』がさっきインタビューに来たけど、
八月十四日−日本が降伏したのは十五日でアメリカは十四日ですが、
その(降伏した日の)論説を見ると、ドイツ降伏の日と全然違う。

漫画があって、大きなこの部屋ぐらいのナマズみたいな化け物が
ひっくり返っている。
そのあんぐり開いた口の中に英米のGI(兵士)が入っている。
大きな機械で、その怪物のきばを抜いている。何が書いてあるかと
いうと「この怪物は一応降伏して倒れた。しかし死んではいない。
われわれのために、世界のために、この怪獣のきばを抜かなきゃ
ならない。戦争に勝ってこの怪物を倒した作業よりもっと難しいかも
しれないがアメリカのために、世界のためにこの怪獣をバラバラに
しなくちゃいけない」

ミズーリ号で、ただポツダム宣言受諾に調印したあと、マッカーサー
元帥は日本は無条件降伏したと嘘をついて、憲法を全部書き直し、
教育は全部アメリカ人がやって、軍隊は撤廃された。ドイツは
その三つとも全部ドイツ人でやるという条件をつけて降伏した。
ドイツ人の新しい教育も、新しい憲法も、降伏した次の日から
武装解除されてもドイツ国軍は残った。日本は全然違う。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/10 03:22
■1.日米戦争をアメリカ側から見る■

 日本が降伏した日に、ニューヨーク・タイムスは
「太平洋の覇権を我が手に」と題して、次のような記事を載せた。

「我々は初めてペルリ以来の願望を達した。もはや太平洋に邪魔者は
 いない。これで中国大陸のマーケットは我々のものになるのだ」
 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog014.htm


 アメリカの国際政治学者ブリジンスキーは最近の論文の中で、
 日本は所詮アメリカのvassal(下僕)でしかないと記している。
 http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00342.html

407 :zjl:02/01/10 12:10 ID:mlwEd4+Q
アメリカ最大の功績は天皇を中心としたカルト国家日本を
普通の民主主義国家にした事でしょう、
最近では会社社会主義国家日本の解体にも成功して
日本を真の民主主義国家へと改造してるな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 12:57 ID:???
>>407
大日本帝国が築いた王道楽土満州国および朝鮮を
つぶしたことをアメリカは後悔したのだ。
ために、ソビエトと中国の共産勢力の進出に慌てたアメリカが
ふたたび日本を極東アジアの防波堤にしようとしたわけである。
これが、アメリカによる占領政策に対する正しい認識である。
日本が勝っていたらアジアに共産勢力の台頭はなく、
多くの同国人が虐殺される血塗られた歴史は生まれなかったであろう。
大日本帝国の大東亜共栄圏構想の実現あらば、
すべてのアジア諸国が平和と繁栄を享受できたはずであーる!
以上。

409 :国益・愛国主義者:02/01/10 15:24 ID:TsN0ptY/
日本軍がアジアの安定になっていたんだ。日本軍撤退後のアジアに紛争が絶えないのはそのためです。
証拠もありますマッカーサーはアメリカが冒した最大の政治的な誤りはアジア・太平洋地域で反共であり、仲間であったはずの日本をたたき、共産主義を過度に増やしてしまったことだと証言した。
敵が認めているんだからこれは正しいことだ。どうだ、反日日本人よ、反論はあるか。
マッカーサーは朝鮮戦争で日本がかつてやった日露戦争と日中戦争をいっしょにしたものを今度はアメリカが血を流してやっていると気が付いた。
日本とアングロサクソンが敵対すれば両者ともに損害を受けるというのはこういうことです。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 15:39 ID:brGg7CiX
 反戦・平和アクション 議論・意見掲示板
ttp://www.jca.apc.org/%7Eyizumi/peaceact/bbs/discussion.cgi

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 15:47 ID:yenxgxZ4
408-409
全くその通りです。
こう言う事を学校の教師たちが、ちゃんと教えていれば、
戦後日本が行ったODAがもっと価値のある物に変わっていたでしょう。
今からでも遅くない。正しい日本を後世に、世界に伝えていかねば。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 19:37 ID:ysI9BQGo
>>381
はあ?

当時最先端の科学者を東欧から
あれだけ集めれば馬鹿でもできる。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 19:40 ID:ysI9BQGo
>>388
その話聞いたことないけど、
あれだけ無差別に日本人を殺せば
所詮は異民族の神だと当時のクリスチャンも
思い知っただろうな。

長崎にまで原爆落とすし。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 20:06 ID:ysI9BQGo
>>391
正面からやってやれるもんなら
日本以外の国がやってるよ。
絶対に軍事力ではかなわない。

だから日本は敗戦後、
アメリカ様を新しい神よ魂の恩人よと奉り
言いつけを過剰にまもって軍備せず
働いて働いて働きまくったら
アメリカを追い越しちゃった。

アメリカ大慌て。

資本主義の防波堤だった日本を
為替操作と内政干渉で弱らせようとした。

でも粘る粘る日本の官僚。
二枚三枚舌を持ち、
五枚六枚面の皮。
十重二十重のタマネギ皮むき産業保護システム。

それでアメ公ぶち切れ。
バブル誘導+失墜工作しかけておいて
金利操作で資金吸い上げ。

いい加減でやめときゃいいのに
あんまりうまくいって国内が好況になっちゃって
やめるにやめれず
調子にのってやりすぎて
世界同時不況を招いて、逆に今困ってる。
日本は世界経済三軸のうち
純粋には一番大きな影響を持ってたんだから
チト冷静になればわかりそうなものだが。
日本のそれまでのねばり強さが頭にあって
やりすぎちゃったのね。

アメリカなんかドルがなければタダの屑。
ドルも最近チトやばい。
本気で日本の景気を心配する一方で
国内の本格的不況を先延ばしにするために
日本企業乗っ取りもいまだにやろうとする。
わかっていてもやめられない。

もうろくして分裂気味の巨体と
汁まみれのチンポのコントロールが
できなくなったのか。

欲に狂った裸の王様。
もう日本以外にはお追従を
言ってくれる国もなくなったというのに
まだ日本の血を吸おうとするのかい。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 20:13 ID:ysI9BQGo
>>395
資本主義より共産主義のほうが
建前だけ強いため実質の搾取の度合いは
なおひどい。

>>402
へえ、ぬるい愛国主義者もいたもんだ。
銀行握られたら産業すべてをコントロールされるよ。
完全な下請け奴隷国家の誕生だな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 20:23 ID:ysI9BQGo
>>407
合理化。
それ日本人によくある精神傾向。

そんなことをアメリカが目的にしてたと思うか?


>>411
伝えてどうすんだよ(ワラ

ドキュン国家日本の本領発揮して
むちゃな無差別全方位外交で
アメリカを自滅へと追い込んでいく。

日本人は自閉的になりやすい
敗戦後遺症を自覚した方がいいなあ。

へんな独り言を世界に発信したり、
負け癖のついた根性を後世に伝えたりするのは、
ねらってやってるならたいした役者だけど、
本気なら日本も終わりだ。

417 :国益・愛国主義者:02/01/10 20:55 ID:n4lZB7lN
>414
その話、俺が今日作成した新スレ「日本の潜在能力について考えるスレ」で詳しく話してくれ。

>415
そうだよ、だから俺は402で「問題もある」と言ったんだ。


それと、赤軍Z君よ、君に良い友達を紹介しましょう。君の好きな中国を馬鹿みたいに絶賛する馬鹿が中国版にいるぞ。
もう既に知ってたらスマン。親中家のスレに行ってみなさい。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 21:05 ID:POAnHUWV
>>412-416 すげーこと書くなあ。唖然。お疲れ。表敬します。

できればもう少し丁寧に言葉を補って書いた方が、このスレを見てい
るかもしれない若年層にも伝わりやすだろな、ともったいなく思った
のは、俺の勝手な願望だが、もしよかったら今度から気にしてみて
くれないか?

それから >>411 をへこまさんでもいいだろ?無邪気な物言いだからと
意地悪するのは大人げないっしょ?

>>412-416 は辛辣な口調だが、読むといい、と繰り返しておこう。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 22:43 ID:ysI9BQGo
>>417
イヤ。
つか、むり。

>>418
まず、>411さん、ごめん。
君を怒っているわけでも
馬鹿にしてるわけでもありません。

君のまっとうでまじめな反応を見て、
正直でまじめな、あまりにものわかりのよい、
まるでアメリカをお天道様と
あおいであきらめている日本人たちを想い、
それを知ってなお食い物にするアメリカの
くそどもに腹が立った。


つぎに、>>412-416の内容についてのコメント。
これネタ。てゆうか詩。韻も踏んでてリズミカル。
流れはむちゃくちゃだが文体のリズムは(・∀・)イイ!!
中身は平々凡々。つか、パクリ?

>>412
科学史ネタ。常識。

>>413
長崎クリスチャン被爆
=2Ch反米スレの定番ネタ。

>>414
現代日本史(+政経)ネタ。
習わない、受験にでない、
マスコミまでも知らんぷり。

よって、意外と知られていない。
味付けは副島隆彦。
味付けどころか、調理法まるごとパクリ。

>>415
脊髄反射レスです。
合いの手とも言う。

>>416
ひとつの国をじっと追っていくと、
国家に仮想人格モデルがみえてくる。
古くは岸田秀がチンマリとぶちあげた手法。

それの日本版。「心優しき自閉症のび太」。


だいたいみんなこうして半分ふざけて
世界情勢をみてると思ってたんだけど違うの?
俺だけ?鬱。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 22:44 ID:ysI9BQGo
む!
また一句でけた。

>国益・愛国主義者さん
昔日を忍ぶような叙情的な反米(愛国)は
システムの補強(現状肯定)にしかならない。

>J右翼逆切れ反米くんたちへ
アメリカと全く違う土俵(テロとか)で
反米ののろしを上げても
スイカに塩。
よりおいしくなるだけ。


どうしてみな現実をみないんだ。
おれよりまともで頭のいいはずの人間が
みな典型的な自閉の罠にはまっていく。

みな学校で習ったはずだ。
世界史も政経も家庭科も。

平均的にはアメリカ人より遙かに知識豊富な日本人が
全体としては極端な馬鹿になる。

足りないのは意志だ。
世界を本気で変えようとする鷹のような鋭く広い眼だ。

日本人のは根性だ。
根性とは負けるための言い訳となぐさめの準備にすぎない。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:01 ID:rNi+Cy56
>>420 いや、才能あるよ。これだけ一気に諧謔を交えて書ける、ってのは、
単なるネタパクリ小僧じゃないべ。謙遜も過ぎると嫌味だよ(笑)。
言葉尻を捕まえて粘着する厨房が多い2chに、ここまでスカッとサマライズ
してみせるっていう心意気にスタンディングオベーションだ。

ネクストバージョンを楽しみにしてるよ。

422 :国益・愛国主義者:02/01/10 23:06 ID:ZgFE9s5P
>420
>国益・愛国主義者さん
>昔日を忍ぶような叙情的な反米(愛国)は
>システムの補強(現状肯定)にしかならない。
じゃあ、どうすれば良いんだ。

423 :お土産コピペだぜ! ◆Jxx5Bvmo :02/01/11 01:16 ID:???
≪中国板より・・・≫
中国にいてつくづく思うのはやはり日本は中国のチベット問題や
人権弾圧問題を非難する資格は無いという事でした。
確かにそれらの行為は決して人間として許される事ではありません。
そう思うのは良くても、やはり非難する資格は無いと感じました。
それは、我々も同じ、いや、もっとひどい事を南京などの中国各地で行ったからです。
日本は中国から漢字などを教わったのに、その恩を仇で返しました。
これは決して許されない事です。日本は恩を受けた中国に
もっときちんと謝罪をし、 援助によって感謝を表するべきなのです。
中国が漢字等の基礎的な文化や文明を教えてくれたからこそ、
今の日本の発展があるのです。そして、私は南京大虐殺の真相を調べてきました。
確かに、何十万も殺したというのはおかしいと思いました。私が自分の足で
南京へ行ったり、詳しい人に聞いた事を整理して調べた結果、
せいぜい、2〜7万人(恐らく、5万人)が日本軍によって虐殺されたという事が判明しました。
今後は、日本は中国が納得するまで謝罪と賠償をし、援助という名目で
恩返しをし、 チベットや人権弾圧や日本への不法移民などに関しては、
彼らが誤りに気づき反省するのを例え何百年でも何千年でも何百万年でも待つのです。
彼らも同じ人間、きっとわかるときが来ます。そのようにして、日本の誠意が
いつか伝われば、真の日中友好が訪れるのです。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 01:19 ID:???
>>423

 笑っちゃうねーーん
 在日中国人は死ね
 たわごとは聞き飽きた

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 01:22 ID:RrsbET0l
>>423 サンクス。やっぱ、ホンモノは違うねぇ。こういったのは、
やっぱ中国板が本場なのかい?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 01:56 ID:0mWJW6Qv
>423
あーあ可哀想にすっかり洗脳されちゃって。
中国人がやってきたことを知ったらこの人
は人間であることに罪悪感を感じるように
なってしまうだろうなあ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 02:13 ID:W2UEbNzd
>>423
これだろ? 中国人も朝鮮人も同じようなもんだ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1010398928/l50

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 02:16 ID:W2UEbNzd
ま、みててみな、絶対に(200%)、反日で反米で親中で親チョンの赤軍Zはここに来るから。
(もう来てるかもしれないけど。)

429 :死ね、赤軍Z ◆hRKFl5jU :02/01/11 02:42 ID:???

ヘタレ朝鮮総連のうじ虫 赤軍Zは死ね

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 02:43 ID:W2UEbNzd
(警告)赤軍Zはもう国際情勢板からはいなくなったらしいが、>427に彼らしき発言を発見しました。

431 :地球教団 ◆PJkbWbj. :02/01/11 20:25 ID:???
[国益・愛国主義者]ってさぁ、その名の通りの自論を展開させてるけど、
国益、国益、って叫ぶより、これからの時代は人類全体にとっての利益・・
つまり、地球の環境を守るって事の方が大事なんじゃないかなあ。
・・・[国益・愛国主義者]って、戦前の郷愁に浸る古いタイプの人間なのかね。
それと、アメリカは地球環境を悪化させている元凶ですね。京都定義書に
反対はするし、廃棄ガスは大量に出すし、鳥に油塗りたくってビデオに撮り、
他人の仕業に見せかけるし・・・人類にとって良くないんだよ、アメリカは。
「アメリカと日本が仲良くなってハッピー!!」なんて言ってる
連中は目先の事ばかり考えてて、地球温暖化という深刻な問題を
どう考えているんだろうか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 20:40 ID:0mWJW6Qv
>431
中国が何ら環境対策を進めることなく現在の経済成長を進めたとき
2020年までの中国の二酸化炭素排出量は10年強かけて先進国
全体が削減した排出量の10倍以上の増加排出量を地球にもたらす。

中国はWTOに加盟する直前の時期に途上国という位置付けで何ら
規制を受けることなく逃げ切りを狙ったがアメリカが阻止した。

中国の大気汚染は黄砂の例を見るまでもなく日本にやってくる。
20年後 国土の7割を占める森林地帯が酸性雨で立ち枯れし
国民がひどい喘息で苦しむことにはなりたくない。

なお現在のブッシュ政権は水素燃料電池車の開発を積極的に
支援している。

米政府が水素燃料電池車を積極的に支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020111-00000007-wir-sci

433 :地球教団 ◆PJkbWbj. :02/01/12 00:15 ID:???
あ、そうだった。中国を忘れてた。

>なお現在のブッシュ政権は水素燃料電池車の開発を積極的に
>支援している。
ポーズの意味合いの方が強いだろ..

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 00:41 ID:gVLobi80
>433
リンク先の記事を読んだ上で言っているのか?

435 :国益・愛国主義者:02/01/12 04:43 ID:Iz/Y1ZNp
>地球教団 ◆PJkbWbj.
君の言う、環境保護への取り組の必要性は正しい。京都議定書を最初に提案したアメリカが結局は批准しなかったのには俺も怒りを感じる。
世界の石油の利権を握っているアメリカの独占資本を倒さない限り、この問題を解決するのは難しい。
でも中国が一番環境を破壊している国だぞ。

436 :ノビー:02/01/12 14:50 ID:OIPew9+E
ノビーです。
俺はアメリカ好きだぜ!
ユダヤも好きだぜ

そして我が祖国、、、、、

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 15:35 ID:???
電話が安い!アメリカ1分14円!全国3分18円の
D−フォン 、資料請求無料
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html
これはどう?

438 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/01/12 15:39 ID:???
>>433

ただ単に「環境問題を考えよう」では物事が前向きに進まないと考えた結果
じゃないでしょうか。それだったら環境問題に配慮することが金になる仕組み
や環境がらみの次世代産業を作ろうという試みのような気がします。

ヨーロッパはどちらかというと環境原理主義的な考えで進めていて、日本は
相変わらずどっちつかず。

私はアメリカ型の一石二鳥方式のほうがこの場合はうまくいくような気がします。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 21:20 ID:???
国際電話が安い!全国3分18円の
D−フォン
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html
これはどう?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:01 ID:???
世界の高収益企業上位50社
(1997年利益による。単位100万ドル。米誌フォーチュンによる)
http://www.sekainenkan.com/2001/8/998_135.HTM
■上位15社
1 位 エクソン 米 国 石 油 8,460.0
2 位 ゼネラル・エレクトリック 米 国 電 機 8,203.0
3 位 ロイヤル・ダッチ・シェル 英国・蘭国 石 油 7,758.2
4 位 インテル 米 国 半導体 6,945.0
5 位 フォード・モーター 米 国 自動車 6,920.0
6 位 ゼネラル・モーターズ 米 国 自動車 6,698.0
7 位 フィリップ・モリス 米 国 たばこ 6,310.0
8 位 IBM 米 国 コンピューター 6,093.0
9 位 HSBC 英 国 銀行持ち株 5,496.0
10 位 ユニリーバ 英国・蘭国 食品・日用品 5,453.2
11 位 ベネズエラ石油(PDVSA) ベネズエラ 石 油 4,772.0
12 位 ダイムラー・ベンツ ドイツ 自動車・宇宙・航空機 4,639.2
13 位 AT&T 米 国 通 信 4,638.0
14 位 メルク 米 国 医療品 4,614.1
15 位 コカ・コーラ 米 国 飲 料 4,129.

441 :国益・愛国主義者:02/01/13 05:17 ID:qIXLha1j
誰か、(多分、日本では未公開)ディズニー映画で、「プリンセスダイアリー」という映画を見たことがある奴はおるか。
俺は去年の8月に東南アジアの某国の映画館で見た。なかなか面白い映画だったぞ。
知ってる奴は情報をくれ。

442 :国益・愛国主義者:02/01/14 18:17 ID:ktL/3Bwq
どうやらみなさん、この映画を知らないようですね。ま、それはそれとして、前から聞こう聞こうと思っていたんですが、
トルファンさんの反米感情についてまだ聞いていませんでしたね?
何故、嫌いなのか、そしてどれくらい嫌いなのか、俺が中国を完全に否定するように、アメリカの全てが嫌いなのかを知りたいです。
お願いします。

443 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/14 18:31 ID:???
>>442
レスが無いのは、みんな出掛けているからだと思うよ。
漏れは見たこと無いけど。>プリンセスダイアリー

替わりに漏れが答えよう。トルファンさんはね、
白人が大ッ嫌いなんだよ。(w

アメリカが進めてる「グローバリズム」って言葉を聞くと虫唾が走る。
トルファンさんがアメリカで好きなのは映画と音楽だけ。

漏れはどうなんだって? アメリカ命だよ。

444 :国益・愛国主義者:02/01/14 19:51 ID:n0hU+yCm
そういえばトルファンさんはヨーロッパに行った事が無いって言ってたのを思い出した。
それと、このスレとは全然関係無いけど、北野たけしが出演している日本の映画の名前って、なんだっけ?
知っている方がいたら教えて下さい。(確か、一つだけでなくいくつかの映画に出ていたと思うけど。)

445 :無関係者:02/01/15 02:39 ID:???
このスレ的にビルトッテン氏ってどうですか?
http://www.billtotten.com/japanese/
↑「ビルトッテンからのレター」という項がコラム?等が載っていてお勧めです。是非御覧下さい。

446 :大和民族原理主義:02/01/15 12:10 ID:???
「国際化」というと、アメリカ人のようになる事だと考えて
いる人が多いようですが、それは大変な間違いです。

アメリカ人は諸国民の中でも比較的外国への知識や理解に乏しい国民です。
まず外国語を習う機会も必要性も限られており、
  どこに行っても相手の方が英語を話すのを当たり前だと
  思いこんでいる人が多い。
  民族料理には見向きもせず、他国の歴史や文化には何の興味も示さない。

  そういう姿勢では、国際社会の真の多様性は分かりません。
  まして日本人がそれを真似ても、
  二流のアメリカ人となるだけです。

  英語とハンバーガーとアメリカン・デモクラシーを
  グローバル・スタンダードと勘違いしてはなりません。

447 :大和民族原理主義:02/01/15 12:30 ID:???
第二次大戦を民主主義を護る戦いだ
とするアメリカの史観を唯一正しい史観として他国に押しつけ
る事は、英語だけをグローバル言語とし、他の無数の言語の多
様な個性を認めないのと同じ文化的自己中心主義なのです。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 14:39 ID:???
文化的自己中心主義なのは大和の方がきついでしょう。

449 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/15 16:24 ID:pf7bRQtH
ヤンキー的価値観を「グローバル」という言葉を使って
オブラードで包んでるんだよ。CNNを見てこれが世界情勢だ、
と思う奴はDQNでしょ。

450 :国益・愛国主義者:02/01/15 18:28 ID:QBehzk2j
アメリカの最大の武器は人権と民主主義だ。この2つを使って、アメリカはミャンマーやユーゴやイラクなどの反米諸国を叩いている。
(ユーゴはもう終ったけど。)

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 07:00 ID:yQ+4WDJS
>>448
外来文化移入に重きを置いてきたので
ちょっとアレルギーがでてるだけ。

アメリカは真性DQN。
異文化?ナニソレ

452 :トルファン:02/01/16 08:23 ID:C78rKGwG
>>442>>443
お察しの通り、出かけていました。笑。
おかげさまで正月以来忙しかったので、ストレス解消してきました。
ところでアモイさん、私は白人はみんな嫌いじゃないですよ。
ドイツ人だって....、あんまり好きでないか、
英国人....プライドがたかくてねえー、
イタリア人.....あんまりであったことないしなあ、
フランス人.....仏語の発音苦手だし.....、
やばい!私は白人嫌いかも、苦笑。

だいたい、アメリカ人以外の白人にお友達がいないので、
好きとか嫌いとかいいようがないです。
ただ、フランス人は、なんとなく好きかなあ。
アメリカに対してはっきりものを言える国なんて、ほかには中国くらいしかないでしょう。

前にも少し書いたかもしれないけど、
アメリカ人って個人的に親しくなると底抜けにいいやつが多いと思うんです。
ただ、それが国家レベルとなると、
自分たちの思考、志向、嗜好を最上のものと考えて、
他国に押しつけてくる傾向がある、というより押しつけてくるのが好きみたいですね。
>>447の大和民族原理主義さんがおっしゃるように、
時として、自分たちの文化以外を全く認めようとしなくなるときがあるからやっかいなのです。
だから、よく日本人がグローバルスタンダードを口にするけど、
わたしなんかは何言っちゃってんのと冷ややかになってしまうのです。
よく、中国が日本に対して内政干渉すると怒っている人が中国板に多数いるけど、
内政干渉だったら、米国の方がよっぽど日本にしていると思いません?
私はアジアが大好きだから、アジアにとって米国とは?という視線になってしまいます。
そういう点では、米国はいろいろな部分でちょっと重たすぎる存在かなとも思ってしまいます。
最近は、米国と中国は、同類かなと飛躍して考えてしまうときもあります。

結局、アメリカ人を前にした日本人が一番嫌いなのかもしれません。苦笑。
なんだか卑屈に見えてしまって。
米国文化だけが最良だと知らず知らずのうちに思いこんで、
視線が米国にしか行っていない日本人、
そういうのが一番嫌いなんです。
クローバルスタンダードといいつつ、アメリカンスタンダードにどっぷり浸りつつある日本。
もうちょっと、日本人の気概みたいなやつを強く持たなくてはと思います。
なんだか散漫な文章になりました。すんまへん。

453 :国益・愛国主義者:02/01/16 17:05 ID:PQClw5l+
いいじゃん、トルファンさん、日本には日本のやりかたがあり、アジアにはアジアなりのやり方があるんだから。
ただ、アメリカは自分のを人に押し付けようとするところが気に食わないけど。
俺はジャパニーズスタンダードが世界一、良いと思っているよ。

ところで、ちょっと変な話になるけど、アジアやヨーロッパを旅して、その旅先でトイレにいくと、便器に「AMERICAN STANDARD」
と書いてある事があるけど、あれって何なの?
いつも疑問に思う。

  

454 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/16 18:06 ID:7tkHHPMY
日本のTOTO(東洋陶器)みたくアメリカ便器メーカーの名前だよ。(w

455 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/16 18:29 ID:YmKZ5L1U
そっか。国益・愛国主義者氏はアメリカが便器を使って、己らの
「グローバルスタンダード」を推し進めていると思ったわけだ。
それは正しい。

456 :国益・愛国主義者:02/01/16 19:23 ID:1PaixA0y
>455
そうなんだ? アメリカは便器でもそうなんだ。(今思い出したけど、「AMERICAN STANDARD」って、洗面台にも書かれている事があるね。


それと、久しぶりに(撤退したはずの?)中国板で、スレを作成しました。興味があったら、どうぞ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 21:29 ID:???
_________      ⊥      _________________
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄干 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 [二二]           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | | | |           <  ターゲット確認!
             (○) ̄ ̄ ̄(○)        \_________
         ||====ヘヘ_(___)_//====||     /
        (_)   /∧_∧ ∧ ∧\   (_)  < 気をつけろよ、相手は凶悪な
             / (`∀´ ,,) (゜Д゜,,) \         \____嘘つきだからな。
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (_    (_)     _)       < 騙された恨みここではらす!
           \||_______||/         \_________
           |~|ソ          ゞ|~|
            ~             ~

┌───────────┐
>>1名前:親米家 ビ ル |
└──┬────┬───┘
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 |  □□□□□□□□□  ||
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 |                ||
 |  □□□□□□□□□  ||
 |                ||

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 22:07 ID:???
――――――――――――――――――
マスター、最近俺達、国情板でも叩かれ始めて来た様だ・・
__  __ .r――――――――――――――――――
    ∨   |ちょっとタカ派を気取ったら、変なやつにからまれてねぇ・・
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) < アモイさんも、国益・愛国さんも、
_∧__∧__∧_∧___)_ | ゛無視"を押し通すのが一番ですよ。
 (   ,)日 (    .)□     \______________
―|   つ―(     )―――   .
━┳━)  ━┳━)
.└‐┃―・ └‐┃―・゛
 ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄////////////////////////////
/////////////////////////////////////////////////

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 22:09 ID:???
                          U ∇ U 日 凸 U ∇ U
|バーカ、そうはいくか!!    ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
|死ね、国益・愛国主義者!アモイ! ....ヒャッホー! ∨ U ∩ [] ∨ U_
┗―v―――――――――――――――_________/ ⌒ \
  Λ_Λ ドルルルルルルルルル!!!!!      .   □  日 []:U(   )ヽ
  (丶`∀´)___。  \从/      _ _  _――――――――;ヽ|ヽ|
ミ(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ -.____∴(⊃`⊂.)`;∴グェ〜
  人 ヽノ V ̄゛  /W'ヽ        ̄      ━┳━ (。A 。`)━)∴,:
 (__(__) V   、、、  ,,,////////////////  ̄.:;'┻; ̄;∨ ̄∨∴∴;  ///
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460 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/17 16:56 ID:???
>>457-458
作品の出来は見事だ。ワラテしまった。
漏れ、明日日本へ帰るから。またね。


461 :国益・愛国主義者:02/01/17 21:05 ID:2S0DQ5rI
このスレの33を見て御覧。http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1007110255/l50
1で俺が言ったように、アメリカも日本を敵に回せば損害を受けることを知ってるぞ。
第一次大戦後、日本とアングロサクソンが日英同盟を切って敵対しなければ、イギリスはあんなに急速に植民地を失ってかつての栄光を失う事は無かったはずだし、日本も歴史が始まって以来の
外国による占領も無かったし、アメリカも朝鮮戦争やベトナム戦争での失敗を招くことはなかったはずだ。
日本を敵にしたのは失敗だったと一番、思っているのはマッカーサーとチャーチルだろう。
(チャーチルは戦後、実際にそう言っている。)
日本が大東亜戦争で白人絶対神話を崩壊させなければ有色人種諸国の植民地独立はもっと長引いただろうから、イギリスや他のヨーロッパ諸国の繁栄はもっと長く続いただろう。





462 :国益・愛国主義者:02/01/17 21:26 ID:GcAVJLDf
開戦前、近衛内閣の外務大臣・松岡洋右は、対独戦参加を焦るアメリカのルーズベルト大統領に対して野村駐米大使を通しての書簡の中で、大要次のような事を言っている。
 「若し仮にアメリカが戦争により日本を撃破したとしても、その時にはソ連は満州へ進出し、
中国も完全に赤化されるであろう(現実に中華人民共和国が共産主義国になった。そして日本共産党と仲を復帰している 忍)。そして何よりも日本は、
たとえ撃破されてもものの30年を出でずして元通りになるであろう。」
 つまり、日本との間に戦争を始めても何の利益もないことを聡ているわけである。
 しかし、何よりもこの予言の見事な的中ぶりには驚かざるを得ないのではないだろうか。皮肉にも、
ソ連の進出を促したのがルーズベルト自身というバラドックス(自己矛盾)を生むところなど、
松岡洋右とルーズベルトの国際感覚の差を見せつけるものである。

(下記より抜き出しました。)
http://page.freett.com/syouhou/tokyo_judgement.html

イギリスのみならず、アメリカも、日本を完膚なきまでに潰した事によって、アジア地域に軍事的空白を作ってしまい、その空白を共産主義勢力が
埋めるのを阻止するために、朝鮮やベトナムで手痛い損害を受けてしまった。

その点、オーストラリアの国際感覚は優れていたとも言える。オーストラリアは、日英同盟が切れる時、強く反対したのを知っていますか。
オーストラリアは、日英同盟撤廃によるアジアの軍事的混乱を予想していたのでしょう。

どうだ、超過激的反米家の諸君よ、これでもまだ君達はアメリカを潰せとでも言うのか。
反米感情を持つのは別にかまわないが、アングロサクソンとの協調関係は維持しましょう。それが日本の国益だ。
反対に、ロシアと朝鮮と中国とはあまり深く付き合わない方がいい。歴史的に、条約や国際法を守らないロシアと中国、そして、反日国である朝鮮と付き合って、得をしたのよりも、
むしろ損をした事の方が多い。(例、日ソ中立条約の一方的破棄、北方領土返還問題、ヤオハンの悲劇、ODAの不正使用、歴史教科書問題、ETC)


463 :国益・愛国主義者:02/01/21 22:52 ID:AUqbr4zM
アモイさんとトルファンさんって、この国際情勢板でスレを作成した事ありますか。
作成する気はありますか。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:45 ID:ExnBG6OF
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/7373/

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:24 ID:i/DdhKou
>>462
短絡的一元論。もしくは歴史の捏造。アメのスパイか??
アメは単に戦争して兵器使いたい、もしくは使わせたいだけ。
いまも昔も。
有色人種を犬とみなすアングロサクソンとどうつきあう?


466 :国益・愛国主義者:02/01/22 19:22 ID:b/ck9YG4
>465
じゃ、そんなに自信ありげに言うなら、俺の462の発言を理論立てで否定してみろ。
出来なかったら、お前はただの感情的反米家に認定だ。


467 :名無しさん:02/01/22 23:32 ID:CI97PnJo
>>国益
戦争終結という名のもとの原爆投下という人体実験、
アメリカの日本との貿易問題における極度な傲慢さ、
アメリカで不当な扱いを受け金をふんだくられる日本企業
などなどの問題は棚に上げるわけですか。

468 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/01/23 00:52 ID:OvWoRCCw
>>467
すべて反論してあげよう。

>>戦争終結という名のもとの原爆投下という人体実験>>、
降伏を渋る日本に対して、アメリカ軍が日本本土上陸作戦による兵員犠牲者を憂慮して、原爆投下。
アメリカの公式見解では、100万人の兵員犠牲を防止出来た。

>>アメリカの日本との貿易問題における極度な傲慢さ>>
認識不足で無知蒙昧の輩。
日本の戦後復興を援助する為の「数々の優遇税制、優遇関税、特許権の無償供与等」
すべてのハイテク技術の供与等、破格の優遇をアメリカから受けて続けていた。
現在の中国や韓国と比較すると「夢のような日米貿易」であった。
それが対等の貿易国として、正常化への道を歩んでいるだけ。

>>アメリカで不当な扱いを受け金をふんだくられる日本企業>>
冗談は止めて、日本企業の中国と韓国の話ですよね。

いずれにしても反米主義者の「妄想カキコはひどいもんです」 (藁・(ワラ・(w





469 :国益・愛国主義者:02/01/23 03:56 ID:fJwaqr6C
>467
それについては既に述べたはずだ。



470 :467:02/01/23 23:21 ID:4cQtPjOx
>>468
君の意見は尊重できるがアメリカの悪い面も見るべきだ。
>アメリカの公式見解では、100万人の兵員犠牲を防止出来た。
それはアメリカが自分達の犠牲を減らそうとしたただの自分勝手だろう。
惨めに殺された日本の国民を哀れむ心は微塵もないのか?
御前の頭は広島の日教組とか長崎の元市長と同じか?
人体実験の側面があるのは明白ではないか。
ついでにはっきり言うが日本の降伏はソ連の満州侵略という暴挙だけで十分だった。
>貿易問題
当初の日本優遇は反共防波堤として利用する為に日本を豚として太らせただけ。
もちろん結果的にはイラクと違って敗戦後の日本を徹底的に改革して
日本を世界1の富国と言われるまでにしたことは感謝するべきだが。
(アカ=ソ連に占領されていたら悲惨であった)
よく言われることだが日本人の愛国心・精神文化の荒廃はひどいものではないか。
>冗談は止めて、日本企業の中国と韓国の話ですよね。
意外な知識の浅さに呆れました。
ニュースをチェックしたらどうだ?
産経新聞の異見自在を読んだことはないのか?石原慎太郎の著作を見たことはないのか?
あの親米的な新聞にさえ載るアメリカの訴訟社会の腐敗を知らないのか?

いずれにしても親米一辺倒主義者の「妄想カキコはひどいもんです」 (藁・(ワラ・(w

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 23:44 ID:InvcKF+7
>>468
一面的すぎ。
度多摩区さっとるんかわりゃ。

原爆投下は、
兵力の節約、
対ソ威嚇、
新兵器実地試験。

貿易関係は、
戦後すぐは社会改革モデル実験国、
朝鮮戦争時は軍需工場、
米ソ冷戦時は反共防波堤、
ソ連崩壊後は割れにくい貯金箱、
バブル崩壊後はつかみどり。
(軍事恫喝→経済施策内政干渉
→赤字国債→円だぶつき
→ドルへ資金誘導→為替操作→まるもうけ)

アメリカでの日本企業の被害とは、
自称国際国内法、
サブマリン特許、
傀儡民間人損害賠償出来レース訴訟、
欠陥企業買収誘惑利益帳消しトラップ。


アメリカは法も正義も民主主義も市場原理も死んだ国。
もう、ながくはない。

472 :国益・愛国主義者:02/01/23 23:51 ID:K9Hs/m+T
>アメリカは法も正義も民主主義も市場原理も死んだ国。
>もう、ながくはない。

それ、俺も同感だ。アメリカの時代は着々と終わりに近づいている。ユダヤ資本がいくらあがこうが、必ず終りが来るだろう。
アメリカ主導の資本主義社会の寿命はもう長くないと思うのは俺だけか。




473 :無関係者 = 445:02/01/24 00:47 ID:???
皆さん私が張ったリンク先見てくれました?
凄く興味深いことが書いてますよ。それとも、もう知っているのかな?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 00:59 ID:???
>>473
良いサイトだね。日本人は再思考すべきだ。
別にウザイとも思わんよ。日本人に危機感が無さすぎるのが痛い。
でもまあ、当分アメリカの権威は変わらないね。

475 : :02/01/24 11:22 ID:+r338kOP
>>752
じゃー今度は中国主導の共産主義社会がくるの?
いやだなー

476 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/01/24 11:51 ID:9wh7EkFQ
>>471
>>アメリカは法も正義も民主主義も市場原理も死んだ国>>

反米主義者の低脳ボケの単細胞が、何を基本に何を指数として分析してる。
例えば、経済指数の為替を良く分析しな。
「ドルはますます強く、円はますます弱く」
今日円がいくらか、知ってるのかうすらバカ、「1ドル133円」
ドル高、円安は加速され、ユーロも引きずられている。
恣意的な偏見で一方的に決め付けるな「反米主義者」「希望的観測だろ」
アメリカの9兆ドルのGDPに「その他の世界経済」が対抗出来ると思っている低脳。
反米主義者は「経済やシステムをイデオロギー」でしか見れないのか ?? 。





477 :国益・愛国主義者:02/01/24 17:58 ID:wdtwKfuG
俺のような、海外旅行愛好家にとって、円安は頭の痛い問題だ。早く円高になってくれないかな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:02 ID:???
>>476
日本政府が円安を実施してるんですが
アジア各国に首相が飛んで周ってるのも、その許可を貰いにいってる

479 :愛国者:02/01/24 20:45 ID:???
>>枢機郷
470、471には反論できないのかね。
枢機郷は>>445を読んで何も感じない低脳だろ。
強いものには巻かれろ。アメリカが世界で一番強いから
アメリカ万歳。アメリカが保護してるからイスラエル大好き。
小泉形だけの改革で人気だから小泉万歳。小泉批判は全部チョン。
反米主義者は自分のイタイところを突くから全部チョン。
日本文化全部アメリカナイズして公用語も英語にしようってぐらいの
勢いだな。日本は正義の国アメリカに従わなければならないわけだ。
呆れてものが言えない。
私が反米チョン?ああそうだろうよ、御前の低脳の中の空想では。
藁)w)ワラ

480 :低脳代表:02/01/24 20:55 ID:CbRf+iF3
>>476
アメリカにとって・・
法とは、対日懲罰のための「国内法」
正義とは、他国を攻める(た)口実(言い訳)
民主主義とは、CIAによる情報統制
市場原理とは、誘導することで富を生む機構

これでも生きてるのですか?
ふーん・・
あたまわるいからわからない。


あと素朴な疑問なんですが、
実際の通貨レートは、いまでも
円がやや高いぐらいではないの?

それとドルって何に支えられてるの?
あまりドルが高くなると、維持できなくなって
いっきにドルが崩壊したりしないの?
現在の状況はアメリカにとっても望ましい状態では
ないんではないのかな。

これほど低脳な俺に嫌われてしまうのは
アメリカの横暴さがすごく目に付くから。
つまりそれはアメリカに余裕がなくなってるからではないの?
それともアメリカは図に乗ってるだけなのかな?

481 :死ね、こじき朝鮮総連 ◆iDLalZSQ :02/01/24 21:39 ID:???
◆ ヘタレ朝鮮総連のうじ虫 コテハンリスト ◆

 1.茉奈☆佳奈大ファン
 2.赤軍Z
 3.頑張れハト派モナカ
 4.さん
 5.茶々◎
 6.茶々丸
 7.ななし
 8.ゴルゴ
 9.MT
10.「 」スペース 自治スレ破壊用と、ID消しのコテハンなしの茶々丸
11.〓〓 総括 〓〓 = 低脳茶々丸のなりすまし
12.大日本ファン
13.終わり ! 、終われ ! = 茶々丸のバカ
14.ループ 
15.日本人 = 茶々丸じじい
16.愛国者 = 茶々丸じじい
17.枢機郷に捧ぐ = 茶々丸
18.自治をはじめていいかな = 茶々丸


 「コテハン変えれば他人」と思うバカのなりすまし◆「ほとんど茶々丸一匹」 ◆

■ 朝鮮ゴキブリは茶々丸が一匹でコテハンなりすましと自作自演、その他はうじ虫が二匹くらい ■
■ 上記のリストでも「ID消しのコテハンなりすまし」のケースです。             ■
■ 大半はID消しのコテハンなしのうじ虫在日朝鮮人が大半です。               ■

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:02 ID:???
>>479
それよりDRXを見なかったか?
あの自作自演で有名な。

483 :憂国者:02/01/24 22:41 ID:???
残念。コテハンじゃなかった。
枢機郷=反日チョン=総連バイトのカキコのおっさん。
狂信的反日親米=アメリカ犬=不敬=日本民族罵倒の枢機郷は氏ね。
「原爆でアメリカ軍人の命が救われた」だあ?
日本人の命を軽んじてまでアメリカを賛美する態度には猛省を促す。
虫ケラのように殺された東京、広島、長崎、沖縄その他多くの都市の
日本人に対する悲しみが微塵でも貴様にあればこのような書き込みは
できないはずだ。

484 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/01/24 22:45 ID:MgmjhFLn
>>483

ヘタレ朝鮮総連の在日朝鮮人のうすらバカ。
「スレ違いだよ」低脳朝鮮ゴキブリ !!!
在日朝鮮人のうじ虫は「肥溜めに引っ込んでなーー」 (藁・(ワラ・(w

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:49 ID:???
>>482

自作自演ののDRXは、朝鮮総連の茶々丸に片思いされて、嫌気がさして国際情勢板は来ない。(ww

486 :憂国者:02/01/24 22:54 ID:B6AkKuN4
>>枢機郷
ヘタレ朝鮮総連の在日朝鮮人のうすらバカ。
「スレ違いだよ」低脳朝鮮ゴキブリ !!!
在日朝鮮人のうじ虫は「肥溜めに引っ込んでなーー」 (藁・(ワラ・(w


487 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/01/24 23:17 ID:MgmjhFLn
>> 486 憂国者
ヘタレ朝鮮総連の在日朝鮮人のうすらバカ。
「スレ違いだよ」低脳朝鮮ゴキブリ !!!
在日朝鮮人のうじ虫は「肥溜めに引っ込んでなーー」 (藁・(ワラ・(w


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:21 ID:???
憂国者=こうえい。

489 :憂国者:02/01/24 23:22 ID:B6AkKuN4
日本人にこういうバカがいると思うと悲しい。
だから私は枢機郷を反日朝鮮人と見る。
口惜しかったら私の意見を堂々と論破してみろ。
アメリカが全部正しいなんて主張は世界では通らないんだよ。

490 :憂国者:02/01/24 23:23 ID:B6AkKuN4
あと一緒に枢機郷を持ち上げてるバカも北チョンに帰ってな。
じゃ、さらば

491 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/01/24 23:24 ID:MgmjhFLn
>>489
◆ ヘタレ朝鮮総連のうじ虫 コテハンリスト ◆

 1.茉奈☆佳奈大ファン =茶々丸
 2.赤軍Z
 3.頑張れハト派モナカ = MT = 憂国者
 4.さん
 5.茶々◎ = 茶々丸じじい
 6.茶々丸
 7.ななし
 8.ゴルゴ
 9.MT = 憂国者
10.「 」スペース 自治スレ破壊用と、ID消しのコテハンなしの茶々丸
11.〓〓 総括 〓〓 = 低脳茶々丸のなりすまし
12.大日本ファン
13.終わり ! 、終われ ! = 茶々丸のバカ
14.ループ 
15.日本人 = 茶々丸じじい
16.愛国者 = 茶々丸じじい
17.枢機郷に捧ぐ = 茶々丸
18.自治をはじめていいかな = 茶々丸


 「コテハン変えれば他人」と思うバカのなりすまし◆「ほとんど茶々丸一匹」 ◆

■ 朝鮮ゴキブリは茶々丸が一匹でコテハンなりすましと自作自演、その他はうじ虫が二匹くらい ■
■ 上記のリストでも「ID消しのコテハンなりすまし」のケースです。             ■
■ 大半はID消しのコテハンなしのうじ虫在日朝鮮人が大半です。               ■

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:26 ID:???
>>490
憂国者、スレ違いだよ。
ウザイから消えな。

493 :憂国者:02/01/25 00:32 ID:N7rIhDEa
>>491-492
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/H.13.9.11tero.htm
親米キチガイのバカはこのページを見よ。
御前らがアメリカ万歳するのは個人の自由だ。
しかし反米主義者に異論があるなら卑怯な煽りをせず堂々と
論破したらどうだ?こうこうこういう理由でアメリカは絶対正義だと。
上のページに反論があったら在日の参政権に反対している日本の正統派右翼・大東塾に乗り込んで抗議すればよい。
枢機郷はそこで御前らチョンだ、総連の手先だとか言ったらどうだ?
まあ、御前らなど相手にもしないと思うが。   皇命弥栄


494 :通行人:02/01/25 01:03 ID:5lDv3m22
憂国者も極論者だな。て言うか右翼のまんま。
では聞くが、アメリカを敵に回す事によるリスクを
いかにして補うのだ?
今までの過去が許せないからの理由で反米でも別に結構だが、
単に反対!アメリカを基地外扱いスレで喜んでいる連中に
日本を導く思案・思考があるとは、到底思えないのだが。
それともリスクは無視か。
例のアメリカの言いなりでは駄目とかで話をそらさず、
リスク解消法を答えてくれ。
今までに、理解できる案など皆無だったモンで。

495 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/01/25 01:15 ID:boT830CQ
>>493

てめえ喧嘩売る為にカキコしてるのか、在日朝鮮人の朝鮮ゴキブリ。
お前はただ感情論で「反米、反米」を、唱えているだけじゃん。
個人のイデオロギーをとやかく、言うつもりは無い。

てめえの北朝鮮と違って「日本には基本的人権」が、あるから思想は自由。
支離滅裂にカキコをしているだけの「低脳朝鮮ゴキブリのぶんざいで」
笑わせるなよ「日本の植民地上がりの赤い負け犬」が !!!


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:27 ID:mqUMfrhL
枢機郷、貴様のような売国奴は二度と書き込むな!
あれだけ苦労なされた方子妃を、半島チョン資料室などに入れやがって!

497 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/01/25 01:31 ID:boT830CQ
>>496
ふざけんじゃないよ「枢機郷がいつ皇室を侮蔑した」
リンク先の文章も読まずに「能書き垂れるな、売国奴」
国際情勢板の枢機郷のカキコ読め「在日朝鮮人のうじ虫」
皇室に対する枢機郷のカキコは一貫している。

てめえごとき、在日朝鮮人のうじ虫に弁解など無用。


 国際情勢板他スレのコピペ「雅子様ご出産報道、世界は報じるか」

126 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :01/12/05 20:07 ID:xcTCHSfP
半島チョンは2000年間の「併合、従属、属国、植民地」
戦後やっと独立して49年間、しかも分割国家で世界の嘲笑の的。

日本は2100年の輝ける伝統の「万世一系の誇り高き皇室」
世界に誇れる「日本の由緒ある冠たる皇室制度と、高貴な皇族達」

劣等民族の蛮族の朝鮮人など、清き純潔日本民族の足元にも及ばない。
雅子さまは日本の高潔なる至宝、そのお子様は日本の輝かしい高邁なる宝石。

◆ ばかやろう在日朝鮮人のうじ虫「茶々丸じじい」良く読んで大事にコピペしておけ ◆

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:43 ID:mqUMfrhL
枢機郷、貴様のような売国奴は二度と書き込むな!
あれだけ苦労なされた方子妃を、半島チョン資料室などに入れやがって!


499 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/01/25 01:50 ID:V59T8pq6
>>498
ヘタレ朝鮮総連の在日朝鮮人のうじ虫「茶々丸」笑わせるんじゃないよ朝鮮ゴキブリ。(藁・(ワラ・(w

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:56 ID:mqUMfrhL
何をぬかすか、この売国奴め!
方子妃を、半島チョン資料室などに入れて、平気な奴と語る言葉などないわ!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 02:00 ID:???
>>500

茶々丸も手を変え品を変えですね

今別スレでは

2 名前: ◆yzlSeA0w :02/01/25 01:45 ID:???
削除依頼済みです。

なぜかこの茶々丸はID隠してますな・・・ mqUMfrhLが出るとまずいから


502 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/01/25 02:01 ID:boT830CQ
>>500

ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
 
ヘタレ朝鮮総連の在日チョンの「茶々丸」低脳じじい「肥溜めに引っ込んでなーー」

ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 02:08 ID:???
他スレのコピペ

126 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :01/12/05 20:07 ID:xcTCHSfP
半島チョンは2000年間の「併合、従属、属国、植民地」
戦後やっと独立して49年間、しかも分割国家で世界の嘲笑の的。

日本は2100年の輝ける伝統の「万世一系の誇り高き皇室」
世界に誇れる「日本の由緒ある冠たる皇室制度と、高貴な皇族達」

劣等民族の蛮族の朝鮮人など、清き純潔日本民族の足元にも及ばない。
雅子さまは日本の高潔なる至宝、そのお子様は日本の輝かしい高邁なる宝石。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/11 04:32 ID:???
枢機卿の演説に感動あげ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 02:20 ID:???
俺は反米だけど
対米関係を切ればいいとは思わないよ
そりゃ感情的になって切ればいいって発言はしたことあるけど
対米関係が無くなった場合の日本の国益にマイナス面が多い
お互いに存分に利用しあったらいいんだよ、同盟国なんだから
アメリカにはムカツクが、もっとムカツクのは日本の外務省

505 :通行人:02/01/25 02:22 ID:wLzJ7wm7
498=500
煽りネタ切れとみた。
枢機郷は、コテハンとして自信をもって堂々として居るが、
498=500はダメだな。唯一のネタが枢機郷の弁解で消えた。


506 :通行人:02/01/25 02:26 ID:wLzJ7wm7
504
その思いは某にもある。
だが、敗戦国である日本はそれを顔で笑って絶えねばならん。
かといって、弱虫チキンではないぞ。
この間にやるべき事が何かある筈である。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 07:17 ID:9YSI0HHO
>>504
きみおもしろすぎ。

ここ20年の日本の官僚の苦労と苦渋を
知ってていってるなら根性わるすぎ。

508 :憂国者:02/01/25 09:48 ID:N7rIhDEa
>>通行人
私がいつ極論を言ったと言うのか?
あのリンクは誰もが認める日本正統派右翼の大東塾関係者のものだが
彼等が北朝鮮のゴキブリだとでも言うのか?
私はある面反米だが日米安保には必ずしも反対ではない。
アメリカが戦後日本にしたいいことも認めている。
ソ連に支配されていれば終わりだからな。
ただアメリカがやっていることすべてが正義で
アメリカが肩入れしているイスラエル
やシャロンの暴挙=パレスチナ人虐殺を黙認など
には目を瞑るというダブルスタンダードが許せないのだ。
アメリカが本当に友人であれば忠告することも必要である。
一つのことを絶対と信じる枢機郷こそ金日成一神教(今は二神教か?)
のキチガイカルト国家出身ではないのか?
煽り罵倒大いに結構。色々議論しようではないか。 
万世一系の神国日本の誇りある民族派として。  皇命弥栄




509 :憂国者−2:02/01/25 09:53 ID:???
>>508

 ヘタレ朝鮮総連の在日朝鮮人の「茶々丸」おはよう。(藁・(ワラ・(w


510 :憂国者:02/01/25 10:04 ID:N7rIhDEa
>>509
日本人の思想家として日の丸を担いでいると思えば
節操のない落書きや意味の無い中傷ができたものではない。
貴方が何人かは知らないが八紘一宇の精神を持つ私と
してはそれを追求したりはしない。
日本神道は西洋のキリスト教や中韓の儒教とは違い
寛容に満ち溢れた精神を持っており、世界に類を見ない。
そこに万世一系に君臨するのが天皇陛下であられる。
だが天皇陛下は決して西洋的または東洋的な専制支配者ではない。
古来から「和をもって尊しとなす」の精神により多くの異見を
受け入れ、民主的に国の運営は進められてきた。
その延長線上に今の日本もある。


511 :憂国者:02/01/25 10:22 ID:N7rIhDEa
親米、反米では語り尽くせないのがアメリカとの関係だ。
戦後のアメリカは日本の物質文明を発展させることにおいて
は大いに貢献してくれた。これはローマのカルタゴに対する
皆殺しという暴挙や第一次大戦後のドイツに対する徹底した制裁とは
対極をなし、おかげで世界第一二を争う経済大国となり今でも
続いていることに対しては感謝すべきである。
しかしその一方で憲法を改正し、日本人が軍隊を持てなくした、
それを社民党のボケを含む多くの文化人が礼賛したが、その多くは反米的
であった。つまりアメリカの軍隊に守られることによって得られた
平和を憲法があるためだと勘違いしているのである。
これはサルにでもわかるとんでもない勘違いだが未だに数多くの「市民」を
自称する平和ボケ、進歩派知識人に浸透しているのだ。
もちろんこんな異見はノイズィー・マイノリティーの意見であり常識的に
一般人の九割方は胡散臭さを感じているに違いない。それを多数派と世間に
印象付けようとして苦心しているのが朝日を始めとした偏向メディアである。



512 :愛国者−2:02/01/25 10:23 ID:???
>>510
新人コテハン憂国者としては、表現は気に入らないがまあ納得してやるか。
コテハン憂国者の言動を、国際情勢板の中でじっくりと見守りたい。
今後の言動カキコに注意しな。
国際情勢板すべてで監視しているから。
批判コピペされないよう、日本人愛国者として皇室礼賛を続けてくれ。
常時監視されている事を忘れるな。

513 :憂国者:02/01/25 10:35 ID:N7rIhDEa
一方、その逆もしかりである。
戦後、右翼民族派団体はアメリカの命令で一旦強制的に解散の措置が取られた
が、今度はアメリカは日本を反共の防波堤とするため再利用する計画を
立てた。その代わり日本精神は骨抜きにされ、彼らは親米反共を教条のように
唱えることが課された。つまり「民族派」の部分が切り捨てられたのである。
さらに数と力を重視したため構成員の質も低下し、その多くは在日朝鮮人、被差別部落、
チンピラ上がりによって構成され、外見は暴力団と区別がつかないほどであった。
しかし、彼等の結束と政治家の努力により、ソ連や中共、北朝鮮の勢力が日本に浸透することは
避けられた。朝日新聞はさぞかし残念だったに違いない。
ただこのとき政治家と右翼の間に黒い繋がりができたことは否定できず、
それがロッキード事件などで露呈する。

514 :国益・愛国主義者:02/01/25 17:24 ID:JppB37GX
このままもう少しみんなの発言を傍観していよう。

515 :死ねこじき朝鮮総連のうじ虫茶々丸じじい ◆/pWf.yGY :02/01/26 00:07 ID:???



「国際情勢板のローカルルール」は朝鮮総連の在日朝鮮人の茶々丸が「誰の許可も無く、かってに作ったルール」


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 14:11 ID:???
◆ 国際情勢板の日本の2チャンネラー諸君へ !! ◆
 
◇ 国際情勢板のローカル・ルールを無くしましょう。
◇ 朝鮮総連の在日朝鮮人の茶々丸が許可なく、勝手に作ったローカル・ルールを削除しよう。
◇ 北朝鮮の出先の朝鮮総連の情報操作の為のローカルルールは、国際情勢板を衰退させております。

◇ 2ちゃんの国際情勢板から「言論の自由」を取り戻しましょう。
◇ 国際情勢板を素晴らしい活気ある、自由闊達な板に取り戻しましょう。
◇ 削除するまでの経過措置として、ローカル・ルールは無視しましょう。
◇ 自治スレで皆さんの協力をお願いします。


517 :憂国者:02/01/26 23:24 ID:???
>>515枢機郷様
日本に敵対し、徹底的に悪い面ばかりを言う馬鹿な朝鮮人に対する憎しみは
大いに理解するが、日本人として発言に節操を持っていただきたい。
貴方が日本を思い、単なる感情的反米主義で日米関係を悪化させようとする
連中を攻撃したい気持ちはわかるが、親米はあくまで日本の国益の為である
ことをお忘れなく。そこをうまく掴んでいるのが石原慎太郎氏であろう。
貴方の発言は日本の伝統右翼、真の民族派の人を誤爆する可能性があるので、
注意して発言して頂きたい。親米、反米は貴方がよく主張するように個人の信条
であり、真の民族派の方にも反米的言動をする方がいるが決して朝鮮人ではないし、
逆に親米的言動をする在日朝鮮人似非右翼も多数存在している。
「言論の自由」を侵害したと誤解されるような表現は慎んだ方が良いと思われます。
以上私からの助言と激励です。

518 :国益・愛国主義者:02/01/27 05:01 ID:a3f5UPaC
>親米はあくまで日本の国益の為である
>ことをお忘れなく。

その通りです。君には歴史を見る目がある。日本にはアメリカを経済破綻する力があるのも事実です(米国債を売れば良い話だ)。
そして、アメリカが破綻すれば、頭の悪い感情的反米家にとっては、嬉しい事だろうけど、そんな単純なことではない。
世界一の経済大国であるアメリカの破綻は日本や世界経済の破綻をもいみする。そうなったら、この世の終りだ。下手をすれば第三次世界大戦も起こるかもしれない。(=全前面核戦争も含む)
原爆投下や、アメリカ的な考えの押し付け、ジャパンバッシングは確かに頭に来るけど、だからといってアメリカをやっつければ良いというわけではない。
(反米は国益を損なうけど、親中と親露と親朝鮮は、逆に危険だ。)


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 09:40 ID:FvPlsSzp
>>518
そのうち自滅するからほったらかしにしておくべき。
日本が手をくだして、あとでグダグダ言われたかない。

520 :国益・愛国主義者:02/01/27 15:59 ID:omk7/J2k
>>519
一つ疑問がある。数年前、日本発の世界恐慌が噂された時、本当に日本が世界恐慌を起こして、
「これはアメリカの責任ですよ。」と、言っていたら、アメリカはどうしたんだろうな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:46 ID:qXfmGOUF
ここって、言っていることは「高度」そうだけど、
よくよく見てみると具体性に欠けるね。
抽象的な言葉並べているだけ。
もう少し、政策論に話できない?
根拠に基づいてさ。

522 :国益・愛国主義者:02/01/27 18:28 ID:FQEoBWZL
>521
じゃ、君がやってくれ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:04 ID:M3+udcdG
>>520
日本のせいにする(藁

60年前の大東亜戦争でさえ、いまだに
「日本の頭がおかしかったせいだ。
こうして日本も今は反省している。
だからみんな許してあげよう。」
ということになってる。

アメリカが追い込んだ話はどっかいってるし。

現在の情報をいじることぐらい
アメリカにとっては簡単だろ。

そして20年ぐらいしてから
「実は〜〜だったんだって」
という情報が密かに流れる。
それでみな「ふーん」とかいって
妙に納得して怒りもしない。

ま、そんなもんだ。
サルをだますのはチョロい。

朝三暮四を地でいく日本人。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:38 ID:m86AUsbv
エンロンの副会長
CIAにより謀殺
政権中枢との不正疑惑で
議会に証人喚問される前に・・・
ちなみに ブッシュ・パパはCIAのドン

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:44 ID:M3+udcdG
パパブッシュとバカブッシュは
王朝末期の皇帝にふさわしい
愚劣さだ。もっと図に乗れ!
日本が背中を押してやる。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:53 ID:???
あのー
右翼とか左翼とかって何ですか?

527 :503i:02/01/28 19:36 ID:uZJDrxtT
>>523
けど、どーも追い込んだどころじゃないらしいよ。
太平洋艦隊の基地、ハワイにはすでに最新鋭のレーダーがあったはず。
あれだけの大編隊がうつらないはずない。
マリアナ沖から急に使い出したってことになってるけど。

それよりなにより、ミッドウェー以降、日本軍の暗号解読されてたの
常識になってるけど、そんなのもちろん開戦前かららしい。
ドイツと違って、エニグマ見つかったわけでもないし、
急にっておかしーもんなーー。

要するにハメられたんだって完全に。開戦から初戦の大勝利は。
うまいことやるねーーマジで。

528 :鉄腕アトム:02/01/28 20:25 ID:6HkHQ9Jl
>>523
本で読む限りでは、当時アメリカは中立法があって、助けてやりたくてもヨーロッパ
まぁ〜特にイギリスだと思うけど助けられないわけね。チャーチルの後ろ盾はユダヤの
大財閥ロスチャイルド家でルーズベルトもユダヤ人ということもあるみたい。また、
ルーズベルトはニューディール政策をやっても、実のところ経済は復興しきれない状況だし
ここで戦争をやって軍需景気をおこさないとアメリカ経済は立ち直れない。その犠牲にされたのが
日本だということ。一番の悪はルーズベルトとチャーチルだと。その当時、東条も含めて
アメリカへの参戦なんた誰も考えていなかったし、する気もさらら無い。あくまで日本側は
話し合いで解決しようと思い妥協に妥協をかさねた。しかし、アメリカの答えはハルノートと
言われる屈辱きわまりないものだった。戦後の東京裁判でインドのハル判事が
「ルクセンブルクの小国でさえハルノートをみれば戦争をするであろう」と言われる
くらいの代物だった。暗号も解読されていたし、真珠湾奇襲はまんまとアメリカ側の
罠に落ちてしまったということ。これでアメリカははれてヨーロッパの戦争に参戦できる
議会の承認も得られるということ。ただ、ルーズベルトとチャーチルの誤算は日本を余にも
甘く見ていたために被害が甚大だったということかなぁ〜。まぁ、こういうこともあろうかと
言うことで懸命なる日本人は兵器開発をしていたんですね。我々の先達は優秀でありますね。
それと、いろんな書物(少しだけど)読むと、如何して欧米やアジアの国々が日本がちょっと位
軍事的なことをしても目の色を変えるかというと、日本軍はすこぶる優秀だし、軍人として
軍隊として強かったからみたいね。たとえると鉄腕アトムみたいね。(笑)
今日の状況を考えると自衛隊も含めて日本人全体が軍備やまた、日本人の優秀性を高めるためにも
徴兵制(平和のため戦争をするために非ず)を考えてもいい時期にきてると思うけどね。
軍事技術は一番最先端のものだから、徴兵期間の内に勉強したことは社会にでて
必ず役だつし、日本の将来の教育制度を考えると日本は国土も狭いし資源もない国で
財産は日本人の優秀な頭脳と勤勉さしかないのだから、日本の将来の為にも選択のなかに
入れてもいいと思うよ。だから、小泉は嫌いだけど彼の言った円を中心とした円経済圏構想
つまり、韓国・台湾やアジアの一部(中国はなし)オーストラリアを含めた構想は賛成。
だから、日本が韓国や北朝鮮他のアジアの国々及び中国に対して謝罪などすることはないと
思っている。もう、充分すぎる程日本は賠償もしたし、耐え忍んだのだから。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 21:24 ID:EXjpDb6m
>>527
勝ち負けは最初の予定どおり。
ただし、物量を基礎にしたシミュレートより
かなり日本ががんばっちゃったので、
アメリカも予定が狂った。

それがアメリカのサディズムを刺激し、
まったく必要のない執拗な民族殲滅作戦を
実行に移させた。

日本は追いつめられてかなり頭がおかしかったが、
本当の意味で狂気に魅入られてたのは
アメリカのほうだと思う。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 21:32 ID:EXjpDb6m
>>528
おおむね同意ですが、
円経済圏構想は大蔵省主導で
バブルのまえにもありましたが、
アメリカにたたきつぶされてます。

今回のものがアメリカが承認済みだと言うことは、
なんらかの罠である可能性が高いので要注意。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:50 ID:3PMlIEU5
>>528
円経済圏、FTA構想と同時進行でいくといいかも知れませんね。
ただし、その場合、農産品などのセンシティブな分野での市場開放が
必ず問題となるために、どこまで進むか分かりません。
なお、オーストラリアを含めることが出来るかが難しい。
彼らにとっては農産品の輸出市場を確保できる一方で、人口も少なく、
投資先としてもいまいちです。
日豪FTA構想もあったそうですが、経済産業省の某審議官がそもそも
以上の理由から嫌がったそうです。
円経済圏、達成はまだまだ遠いですね。
その土台作り、制度基盤整備からすすめないと。

532 :国益・愛国主義者:02/01/29 04:12 ID:RydCuMWl
>528,529
英米が日本軍を過小評価していたために、特に、イギリスは大損害を受けたのは事実だ。
チャーチルは、いくら日露戦争で名をはせた日本陸軍でも、東洋最大の要塞があるシンガポールは落とせないはずだし、第一、マレー半島に上陸する前に、イギリスの浮沈戦艦である
プリンスオブウエールズとレパルスで輸送船ごと沈めてしまうから問題無いと思っていた。そして、オランダも後ろにイギリスがいるから、まさかインドネシアがやられるとは思っていなかったはずだ。
(もし、そう思っていなくて、日本軍の戦力を正しく評価できていたら、オランダはABCD包囲網に参加しないで、ちゃんと日本に石油などを売っていたはずだ。)

そして、日本軍はアジア各地で欧米軍を撃破し、白人絶対神話を崩壊させ、現地民に民族意識を呼び覚まさせ、軍事訓練をほどこした。
そして、日本敗戦後、再来した欧米軍にはもうアジア諸国の独立運動を抑えることが出来ず、結局、欧米諸国はアジアでの植民地を全て失った。(イギリスはあきらめが早かったが、フランスとオランダの場合はそうでもなかったな。)
チャーチルは、戦後、日本を敵に回した為に植民地を失ったことを後悔しています。日本も、歴史が始まって以来の外国の占領になってしまったけど、俺は、これで良かったと思う。日本は間違っていなかったと。
学者や研究家の中には、日本はこうすれば大東亜戦争を避けれたとか言う人もいます。実際俺も、もしあの時、外交上手な有力政治家がいて、日本が上手くやっていたら、あの戦争は避けられたと思う。
しかし、世界が白人優越の世界秩序であり続ける限り、例え大東亜戦争が避けられたとしても、何十年後か、何百年後かには必ず日本と欧米諸国の戦争は起きていたはずだ。
なぜなら、有色人種で唯一、白人に従わない強力な国である日本を、話し合いで白人諸国が対等なものとして認めることは絶対にありえないからだ。(国際連盟で、日本が提案した人種平等の提案が却下されたのが良い例。)
話し合いで認めないなら、生き残る為に日本にとって残された道は一つしかない。それは、戦争という手段である。



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 04:24 ID:???
ハルノートなんてものをなんで信用したのだろう?
2ちゃんねるでやってるような個人攻撃やってやればよかったんじゃないの?
ハルは精神病患者だ。こんな奴を担当にしているアメリカはどうかしている。
などと新聞を使ったキャンペーンを貼って、それを向こうのマスコミが
とりあげるぐらいにして、担当者交替を徹底的に要求する。
つまり日本は態度を硬化させてそれをハルの責任問題にすればよかったんですよ。
韓国とか中国とかがよく日本の国務大臣の首とってるじゃない。
もちろん戦争の危機が切迫していたのであるから、それとは全く別個に
戦争としての視点でも政治を進めると。

534 :国益・愛国主義者:02/01/29 04:34 ID:RydCuMWl
>533
俺が532で言った通り、日本はあの戦争を避けられる手段はいくつかあったのは事実なんだ。
しかし、もし仮にあの戦争が避けられたとしても、白人中心の世界秩序がある限り、白人が話し合いで日本を対等のものとして認めない限り、
いつかは絶対に欧米との戦争は起きていたはずだ。


535 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/29 17:53 ID:NRKZgyeh
ども。しばらく日本へ帰ってまして、一昨日アモイへ戻ってきました。
一時エラい荒れてたね、このスレ。
反米してる場合じゃないって。中国は、人民の生活はそのままに、
国家としてはいびつながら確実に成長してます。
アメちゃんと日本で挟み撃ちにしとかんと。せっかく今のブッシュ政権
が日本重視なんやから。

536 :国益・愛国主義者:02/01/29 20:17 ID:iVue4pDn
>アメちゃんと日本で挟み撃ちにしとかんと。せっかく今のブッシュ政権
>が日本重視なんやから。

いや、アメリカと日本だけじゃなくて、アジアの反中国も味方につけたほうが良い。
理想の中国包囲網は、東から日本とアメリカと台湾、南からASEAN諸国、南西からインドといった具合だ。
韓国は、見方につけると必ず負けるという歴史があるから、この包囲網の中には組み入れない方が良い。

ところで、アモイさんは俺の532のレスについて反論はありますか。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:20 ID:???
>>536
これを妄想と言ふ。
インドはパキスタンが牽制してるし、ASEANはもう中国と仲良しだ。
そもそも根本において、アメリカが親中だからな。
  中国−パキスタン−アメリカ
という図式になってる。


538 :国益・愛国主義者:02/01/29 20:28 ID:iVue4pDn
いや、仲良しでもASEANはみんな警戒しているぞ。本当に仲良しで中国を信用しているなら、最近のASEAN諸国の軍拡は無かったはずだし、
第一、華僑が東南アジアの経済とマスコミを握っているから親中に見えるだけだ。フィリピンとベトナムなんか、最近の中国海軍の動きにびくびくしているしな。
少なくとも、華僑以外の現地民は(特にベトナム人とインドネシア人)反中だ。
ミャンマーも、最近、軍事基地を中国に提供して親中になった感じもするが、俺が3年前にミャンマーに行った時に話したミャンマー人達のほとんどは中国をもの凄く嫌ってたぞ。
ミャンマーは、本当は中国やシンガポールや韓国よりも、日本に助けてもらいたいが、助けてくれないから、仕方が無くそうしているとも言ってた。心の中は親日、反中だ。


539 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/01/29 20:30 ID:???
>>537
ホントの23さんだよね。パキスタンはパイプラインの通り道にするから
とりあえず飼ってるだけだろ?アセアンが中国と仲良くできるかね?
なんにせよアメリカ得したよね。中央アジアをロシアから取り上げたも
んね。ついでに裏から中国を牽制できる。




540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:33 ID:???
>>538
>ミャンマーは、本当は中国やシンガポールや韓国よりも、日本に助けてもらいたいが、助けてくれないから、仕方が無くそうしているとも言ってた。心の中は親日、反中だ。
そう、日本は何もしてくれない、頼りにならない。
それよりは、頼りになる中国と仲良くしたわけだ。
今は方向転換したばかりだからお前の言う通り内心中国を嫌ってるかも知れん
が、いずれ本当に親中になるだろう。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:39 ID:???
>>539
>ついでに裏から中国を牽制できる。
中国自体が親米だから問題なし。
ウイグルの独立運動も、心置きなく弾圧できるし。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:40 ID:???
>>537アメリカが親中だって(藁)
中国には、低賃金労働者と大量消費国家としてしか見ていないよ。
冷戦後も相も変わらず、アメリカは共産主義を一番嫌う国。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:43 ID:???
>>542
わかってねーな。
アメリカは昔から、中国が大好きなんだよ。
今だって、政界の反中どもは権力無くしただろ。


544 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/29 20:44 ID:l3icoYb/
中国が独裁政権から脱皮してホントに民主国家になったら、
ASEANは国家としても、庶民レベルとしても、親中になるだろうな…
その確率はけっこう高いような気がする。というのも、中国の地方レベル
で選挙が普及しつつあって、うっかり政権交代なんぞしたら日本にとっては
ヤバい (w

>>532に関しては、賛成です。ただ、山本五十六が反対してたように、アメリカ
との戦争は回避すべきであったと思います。


545 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/29 20:48 ID:l3icoYb/
アメリカとって中国は軍事的にも市場的にも「うまみ」があるから、
大切にするのだと思います。
軍事が潤うときは対立し、経済が潤う時には友好ムード。
ダブルスタンダードやね。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:53 ID:W1V3veGq
>>544
イギリスその他のヨーロッパを敵に回した以上、アメリカとの
戦争は避けられなかったでしょうが。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:58 ID:???
>>545
それだけじゃない。
中国の文化や歴史だって、大好きなんだよ。
天下のハーバード大学は、今や中国研究ではフランスを抜いて世界の最高峰
だ。


548 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/01/29 21:04 ID:???
>>547
どうしてもアメリカを親中にしたいんですね。
力関係を考えれば中国だってアメリカの世界戦略のこまの一つだろ
うに。どうも中国に対する思い入れが強いと感じるのは気のせいで
しょうか。

549 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/01/29 21:08 ID:QgCFWU83
>>546
難しいけど玉砕するほど戦わずに済んだと思いますよ。
真珠湾攻撃で、もう一歩も引けなくなってしまった。ワナにはまった。

>>547
中国の文化・歴史とアメリカの国益とは分けて考えたほうが良いと思われ。
国益の前では文化や歴史は非情なまでに無力かと。アフガニスタンでさえ
数千年の歴史があるわけで。それでも殺っちゃった。日本も昔殺られた。

中国の歴史や文化が大好きなのは学者とマニアだけで、一般ヤンキーは
中国に興味があることと言えば中華料理とチャイナドレス程度が妥当では?
ハア ハア





550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 21:12 ID:???
アメリカが共産主義を嫌って要る事は、皆さん一致の様で。

551 :国益・愛国主義者:02/01/30 04:39 ID:wkpAJq/8
いや、仮にミャンマーやアメリカが(現在でも、将来的にもずっと、)親中であったとして、(さらに、中共が生き残ったと仮定して)いづれ、中国が国力をつけてアジアで影響力を持ち始めれば、必ず、中国はアジアでの横暴さが現れて、
(中国は、柵封体制を取り戻したいと考えているから=力でアジアでの覇権を握ろうと試みるはずだ。)
ASEAN諸国とアメリカとの間に対立を生むに違いない。日露戦争前のアメリカが日本寄りの外交をしていたのに、日露戦争後、アメリカが急に日本憎し、日本打倒に変えたのと同じだ。
ようは、アメリカにとっては親日でも親中でもどっちでも無いんだ。その時の状況によって、国益の為だけに親日政策や親中政策を使い分けているだけ。それと、共産主義の国である中国よりも、頼りにならない日本の方がアメリカにとって
良いに決まってる。いいかげん、お前に馬鹿さ加減に早く気づけよ。いつまでアメリカが親中だと言い続けるつもりだ。っていうけさー、君、実は反日日本人だろ。愛国的発言を全くしないで、日本人の不幸な国際的立場ばっかりを述べてるじゃん。
なんだか、反日左翼か、在日朝鮮人か、中国人臭いぞ。
それと、アメリカで一般市民に日本人と中国人に対して、否定的な考えを持つかどうかを調べるアンケートをした時、反日は確かにあったが、その反日よりも圧倒的に多いのが、反中だったという結果になったらしい。
日本人の場合は、ある程度わかるけど、中国人はアメリカで一体、何を仕出かしているんだろうねー。東ヨーロッパなんかじゃ、中国人は待ちをあるくだけで危ないらしいし。


552 :国益・愛国主義者:02/01/30 04:40 ID:wkpAJq/8
そうだ、そういえばこれと同じようなアンケートを、(反韓か、反日かを調べる為の)東南アジアでやった結果の事が一時期、この2チャンネルで話題になったな。あれ、何処へ行っちゃったんだろうな。
韓国人は東南アジアで日本人よりも嫌われているけど、アンケートをすれば、中国人に対してもこれと同じ結果が出るに違いない。

本当にアメリカが親中なら、台湾なんかとっくにアメリカの黙認を得て中国に吸収されていただろう。そして、中国とアメリカが共同でアジアでの軍事派遣を握るに違いない。
アメリカがそれを許さないというのが、本音は反中だという事の確たる証拠だ。ま、いつまでアメリカが親中だなんていう寝言を言い続けるのかな。(同時に、アメリカは親日でないのは事実だが・・・。)

>544
>>532に関しては、賛成です。ただ、山本五十六が反対してたように、アメリカ
>との戦争は回避すべきであったと思います。

いや、何度も言うように、アメリカとの戦争は避けることは可能だったんだけど、例え、あの時に避けられても、欧米が日本という世界で唯一の有色人種の大国を
対等のものとして認めない限り、何十年か、何百年後かには必ず日本VS欧米の戦争は起きていたはずだ。敗戦と引き換えに、アジアが独立したのは日本にとって大いなる国益になっているはずだ.




553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 07:18 ID:3BvwMpqd
日本を封じるため、日本の歴史を抹消した。
それだけでは安心できなかったらしく、
中国と韓国に反日をセットしておいた。

いま不安定な国内をまとめるために
反日を核とした愛国心を惹起するため
中国と韓国は狂信的な反日になっている。

おおきくは装置を仕掛けたのはアメリカで
実行犯は中共と韓国政府だ。

まず中共と韓国政府を説得しつつ、
アメリカが口を挟まないように牽制しなければならない。

しかし、日本の親中親韓派はバカばかりなので
こういった状況ではかえって邪魔にしかならない。

つまり、真の反米を達成するためには、
国内の楽観的親米親中親韓派を排除して、
感情論をおさえ中国韓国と手を結ばねばならない。


554 :トルファン:02/01/30 08:15 ID:CXDVXEmI
反米という観点からすれば、
日本が中国・韓国に急接近すれば、
米国は、かなり焦り出すことは確かだろうね。
しかし、そんなことを今の日本が出来るかと言えば、
まず無理だと思う。
社民党単独政権が出来れば、少しは可能性あるかもしれないけど、藁。

555 :国益・愛国主義者:02/01/30 17:43 ID:jXz63Zsm
親中・親韓は百害あって一利無し。親米は確かに害もあるけど、利益も大きい。

556 :国益・愛国主義者:02/01/30 17:55 ID:jXz63Zsm
それと、この前のインドネシア暴動の少し後にジョグジャカルタというインドネシアの都市の市場に行ってうろうろしていた時、(観光客姿で)
顔が殺気立ってるインドネシア人の男10人くらいに取り囲まれて前を邪魔すされた時、「お前、中国人か?」って聞かれて、「いや、日本人だ」って答えたら、
急にその男達の顔が穏かになって前を通してくれた事があった。もし、冗談でも「中国人だ」って答えていたら殺されていたかもしれない。
悪徳な華僑が東南アジアにいる限り、いくら中国がミャンマーなどへ援助しても現地人が親中になることは永遠にありえないだろう。
東南アジアに実際に行って現実を見た事が無い人が、>>540のような事を言うなんて、あまりにも現実離れしているぞ。


557 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/01/31 10:32 ID:???
>>556
いやいや、現実的な親中と感情的な嫌中は別物です。頼りになるものが居な
いとなればアセアンは現実的な親中的態度をとらざるを得なくなるでしょう。
ただそこまで日本もアメリカも事態を放置しないと信じたい。

でも信じる対象はアメリカであって日本じゃないな(悲笑





558 :国益・愛国主義者:02/01/31 17:59 ID:xxctfX4d
ASEANとアメリカが完全に親中になるには、中国が共産主義と中華思想を捨てる事が絶対条件だ。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:08 ID:irdfjF3S
>>558
いまどき共産主義って・・・

中国は共産主義国家ではありません!
それはたてまえです。
実はずっとまえにコソーリすてました。

中国は、軍事独裁国家です。
内実は、軍閥連合体です。

中共政府は分裂と政権崩壊さえふせげるなら
そのまま民主主義国家にでも
何にでも成ってしまうほどいい加減な奴らです。

現実には民主主義国家=アメリカのおもちゃ
になりますので、中共は絶対に選択しないでしょう。

しかもそれを一番認めないのはじつは人民だったりします。
いまさら中共が民主国家をめざすと
まちがいなく人民に血祭りにされます。
文字どうり血祭りです。
21世紀になってまで
凌遅をやりかねないのが
中国人民です。

まあ。これも反日愛国教を布教した
中共の自業自得ですが。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:42 ID:tE6wRR0F
>>557
政府レベルと民衆レベルの感情はまた別だろ。


561 :国益・愛国主義者:02/02/01 00:03 ID:JIbSs4qn
>559
経済の面ではある程度自由にになったが、問題は政治の面だ。政治も民主化しなければ、中国の本当の発展は難しいし、
アメリカに信用してもらえないだろう。

>まあ。これも反日愛国教を布教した
>中共の自業自得ですが。
ま、中国と韓国にとってはナショナリズムの為に、国家・民族をまとめる為に、日本という国民共通の敵を作るのが反日教育をやっている目的だからな。お陰で韓国や中国の一般民衆は大方が反日だしな。
ここで、みなさんで討論しましょう。とある本にこんなことが書かれていた。「イスラエルの戦後の対ドイツ姿勢や、韓国や中国の反日政策・反日教育は、やがてイスラエルと中国と韓国自身を墜落させ、
大きなダメージとなって跳ね返ってくる可能性がある。」
韓国や中国が反日政策・反日教育を続ければ続けるほど、中国や韓国は、知らないうちに何か、大切なものを失うという意味なのでしょうか。
それをイスラエルは感じたのかどうかは知らないが、最近、イスラエルはドイツを信用し始めたと聞く。
反日政策や反日愛国教育を続ける事によって、中国と韓国が受けるかもしれないダメージについて教えて下さい。





562 :総括!!:02/02/01 00:18 ID:nXMtPLTt
アメリカで同時多発テロが起こってから、結構時が経ちましたなぁ。起こった当初は、
「アメリカめ、ザマーみろ。」とか思いながら、テレビの特番なんかを楽しみながら
見ていたが、2日ぐらい経ったらとってもウザクなったんよね。
あの頃は、テレビでどこのチャンネルを見ても、テロテロテロ・・・
だったもんで、しかたなくネット・サーフィンなんかを楽しんでおりました
ところ、やっぱり楽しくなかったね。日記のサイトとか見てると、
どこでも同じこと書きすぎてるんよ。”アメリカの同時多発テロから
人間の命の尊さを知らされました。”みたいなことをどこでも書いて
あるんよ。マジでバカと思わないか??そんな簡単に命の尊さなんて
わかるもんなのか??そういうのって自分が死ぬときとか、
自分にとって大切な人が死んだりするときに、気付くもんなじゃないんか??
命の尊さというものに対する考えが、ワタクシが間違ってるのかもしれんけどさ。
だってそんなもん今まで考えたこともないしね。
これからも、まだまだ考える予定もないしさ。しかもテロで死んだ人って、
たった5000人ぐらいでしょ。全く知らない人間が、5000人死んだからって、
そんなに悲しまなきゃいけないのか??そんな全人類でのユニティーみたいなもん
カンベンして欲しいもんですよ。大学でのクソくだらんユニティーでさえ、うんざりしてるというのに。
アメリカ人もどうせ全人類に悲しんでもらって、戦争を正当化したいだけなんでしょ。
別にワタクシは戦争を正当化するつもりはないけど、ワタクシに被害をくわえないなら、
どうぞ勝手にドンパチしてください、ワシが許すよ。5000人だろうが、10000人だろうが、
10000000人だろうが勝手に殺していいよ。それで満足するんやろ、アメリカ人は。
今更、世界から国が1個減るぐらい誰もなんとも思わないやろうしね。どうぞ、御勝手に。


563 :アメリカの本音:02/02/01 00:21 ID:3vH2Iv05
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7845/Icon/006_903.swf

死ね死ね
死ね死ね死ね死ね
死んじまえ
黄色いジャップをやっつけろ
金で心を汚してしまえ
日本人は邪魔っけだぁ。
hahahahahahahahahaha


564 :国益・愛国主義者:02/02/01 19:18 ID:/Y76Y8Ne
>562
まあまあ、そう言わずに・・・。

>563
面白かったぞ。新バージョンを楽しみにしている。

ところで、>>561がわる奴はおるかな。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 20:51 ID:vPH/9miY
>>562
それどころか3000人にも満たないようですが。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 20:58 ID:gJeQBdEn
あらかじめ逃げちゃってる人たちがいるしねえ。

567 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/01 21:01 ID:wLXlVvAS
イスラエルってね、漏れけっこう好きなんだ。というより応援したくなる。
あの国は世界が消滅しても生き残っている気がする。ごっつ強い国ですよ。
世論なんか気にしない。無論、アメリカユダヤ人のサポートがあるから強気
でいられるのは確かなんだけど。
で、中国・韓国の反日愛国教育やけど、別にダメージは受けへんのと違う?
それに変わり身が速い民族特性やし権力者に弱いから、次の政権が親日やった
ら手のひら返して国家ごと親日になると思うわ。
それに中国の人民も騒がれるほど反日じゃないって。
ダメージがあるとすれば、2ちゃんねるでも反中・反韓がどっと増えたように、
日本人の倦厭ムードを高めちゃったことやね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:58 ID:89SeX+Ws
政府は、みすぼらしくて
愛するべき理由も見つからない国のもとに
ばらばらな民衆をまとめるため、
民衆に反日愛国を施した。

ところが、ある時点から民衆はひとりでに
反日愛国を熱狂的に信奉しだした。

政府が外交レベルの判断で
日本と手を取らねばならないと考えても
決して民衆はそれを許さない。

政府には単なる道具であったはずの反日は、
民衆には無二の目標となってしまっていた。

政府の当初の目的、民衆をまとめること
は成し遂げられたが、それは政府の行動に
政府みずから束縛を与えたに等しい行為だった。

そう、いまさらながらに気づいても、
もう後戻りはきかない。

まじめ愚かで忠実な愛国的民衆という
やっかいな足かせをはめたまま、
世界という泥沼で、日本を道連れにして
おぼれてもがいて落ちぶれるしかあるまい。

民衆は政府のいうがまま煽られただけなのに。
政府もまた煽られて調子に乗っただけなのに。

笑うのはアメリカただひとり。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:08 ID:???
>>568
おたく、ひょっとして売国奴議員さんからお金もらってバイトをしていた、
2ちゃんで言う「チョン工作員」の内通ってやつですか?
それとも思考停止の反米DQNさんですか。

570 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/02 00:18 ID:t1mSOM/G
韓国はまだ望みがあると思う。
今、ワールドカップサッカーを控えて、マスコミなんか気味悪いくらい
親韓的でしょ。深田恭子のドラマとか。以外とそんなマスコミの操作で
対日感情も和らいでしまうというのは楽観的過ぎますか?
中国はもっと粘着やけど。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:37 ID:dj81jARW
>>569
ダブルです。しかも、セックス        ・・・激鬱

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:39 ID:dj81jARW
IDかわってる。こうなるともったいない気もする。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 03:22 ID:fTl2i/uD
この板に来ている人、実はどれだけ問題視しているアメリカについて知っているか
試していいですか?安全保障はネタとして盛り上がっているそうなので、主に日米の経済ネタで。

1)現在、アメリカの貿易収支は黒字か赤字か。
2)現在、アメリカの貿易外収支は現在黒字か赤字か。
3)USTRの正式名称を日本語で答えなさい。
4)USTRの現在の代表の名前を書きなさい。
5)通商法201条とは、次のうちどれを指すか
  1,アンチ・ダンピング 2,セーフガード 3,最恵国待遇
6)通商法301条と通商法スーパー301条の違いは?
7)外国貿易障壁報告書を作成する機関は次のうちどれか。
  1,国際貿易委員会 2,USTR 3,商務省
8)オニール財務長官がかつてCEOを務めていた会社はどこか。
9)日米構造協議と直接関連がないものを選びなさい
  1,オレンジ 2,大店法 3,独禁法 4,取引慣行
10)アメリカと自由貿易協定を結んでいない国を選べ
  1,イスラエル 2,メキシコ 3,カナダ 4,シンガポール


574 :国益・愛国主義者:02/02/02 04:21 ID:E8CHU7wB
>567
では、反日教育は何のダメージも無しという結論で良いのかな。

>573
スマン、親米と言いつつ、あまりアメリカを知らない厨房だ。ま、知っている範囲内(間違ってるかもしれない)だと、

1.赤字
2.赤字
3.米国通商代表部
4.???
5.1
6.???
7.2
8.アルミ会社のアルコアだったっけ?
9.?
10.2

専門的な知識が無いと説けない問題ばかりだ。ま、知らなくても何とかなりそうだと言ってしまえばそれまでかもしれない。


575 :名無しさん:02/02/02 04:41 ID:fTl2i/uD
>>574
知識なんてその重要性はロジックにはかなわない。
でも、ロジックを組み立てるのは、知識の集積。
道具があってこそ、しっかりと事実に基づいて議論が出来る。
1)赤字
2)黒字:アメリカはモノの貿易で国際競争力は低下を見せたものの、
  サービス分野で競争力あり。よって、日本に建設分野、通信分野・保険・金融分野で大幅な自由化を求める。
3)米国通商代表部
4)ロバート・ゼーリック:米国の通商政策を語るときに避けて通れない。
5)2:201条はセーフガードの根拠条文となる。
6)通商法301条は不公正貿易慣行を有していると
  USTRが調査の結果判断を下した際には強制的制裁措置
  または任意的制裁措置を発動する法律。スーパー301条とは、
  USTRに議会に対して優先的に扱う不公正貿易措置と
  それを行っている国を議会に報告させる法律であり、
  報告後、該当した国にたいしては自動的に調査手続きが開始される。
  大まかな説明。
7)2:スーパー301条によって議会に提出が求められている報告書
8)アルコア
9)オレンジ
10)シンガポール:メキシコ、カナダとはNAFTAを結んでいる。イスラエルとも80年代にFTAを締結した。

576 :トルファン:02/02/02 07:30 ID:sDvHeT6/
>>575
6)だけ間違えたけど、あとはなんとかあっていました。
でも、それだから何が言いたいのですか。
ロバート・ゼーリックを知らなくても、あるいはオニールがアルコア出身だということを知らなくても、
語ることは出来ると思うけどね。
まして、このスレッドは米国について語ることであって、
経済のことだけを語るわけではないから。
山ほどの知識も大事だけど、肌で感じた米国の方が意味があるんではと思うけど。
とくに私のように米国に行ったことがなくて、
新聞その他の知識しかない人間にとっては、
知識以外の個人的な米国にタイする感情を書き込んでもらうと、
とても、刺激になるんだけど。
是非、名無しさんの生の感情もぶつけて欲しいな。

577 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/02 08:48 ID:1D1flqUg
半分間違えた。>>575
アメリカと取引してるのに。アメリカにおんぶにだっこの会社なのに。
社長に見つかったらクビだ。

でもアメリカ人もけっこう知らないんちゃう? アホやもんなー
亀井静香や鈴木宗男は知らんよきっと。西川きよしは言うに及ばず。
漏れも勉強し直し。

578 :危険人物弾劾人民裁判結果報告集会:02/02/02 08:55 ID:SazJXnKN
   _____________________________
       ||***.国情板;危険人物リスト.*** ||    /
       || 1.隠れ勝共連合(大抵名無し)||   | 1は死刑。
       || 2.国益・愛国主義者.      ||..   | 2は懲役20年。
       || 3.枢機郷(単純な親米主義∧_∧   | 3は死刑。
       || 4.トルファン.      \ (゜ー゜*) < 4は懲役15年
       || 5.アモイ(親イスラエル.) ⊂⊂ |   |5は懲役15年
..   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ..\・・でよろしいですね。
  ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧  ..|       .|..     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (・,, ∧ ∧  (  ∧ ∧ (  ∧ ∧
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧       ______
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧   /3人ともー!
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_( ゜∀゜,) < よかったね。
      @(___ノ  〜(___ノ  〜(___ノ   \死刑じゃなくて。
                                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 09:14 ID:ITBOfQYv
_______
|_|__|__|_|
|__|__|__|| アモイさんも゛イスラエル好きだ・・"
|_|__∧∧_|_|  なんて言わなけりゃ懲役2〜3年で
|__|(゜- ゜*|__||  済んだのに・・・
"""""""""""""""""


580 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/02 09:42 ID:???
親イスラエルでなくても懲役2〜3年いうのが気になるなー
その内容と、実刑すか? 執行猶予すか? >>579

581 :トルファン:02/02/02 10:45 ID:sDvHeT6/
>>578
出来れば、罪状を教えてくれ。
弁護士たてて、控訴するから。

582 :トルファン:02/02/02 10:51 ID:sDvHeT6/
追伸  私もこれで有名人の仲間入りかな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 10:58 ID:aSt5ne0X
>>575
1)現在、アメリカの貿易収支は黒字か赤字か。
赤字。
軍事力を背景としためっちゃ強気な過剰消費が原因。
日本の過剰貯蓄と相性抜群。

2)現在、アメリカの貿易外収支は現在黒字か赤字か。
黒字。

3)USTRの正式名称を日本語で答えなさい。
米国通商代表部 United States Trade Representative

4)USTRの現在の代表の名前を書きなさい。
ロバート・ゼーリック通商代表
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhj083.html

5)通商法201条とは、次のうちどれを指すか
  1,アンチ・ダンピング A,セーフガード 3,最恵国待遇
アンチダンピング=関税による国内産業保護措置。
最恵国待遇=「(通商、関税面で)他の国をえこひいきしない」、と条約なんかに一筆記す。

6)通商法301条と通商法スーパー301条の違いは?

通商法301条 不公正貿易慣行に対する報復措置発動の根拠規定
スーパー301条 301条の強化法。具体的手続きを規定。
スペシャル301条 知的所有権


7)外国貿易障壁報告書を作成する機関は次のうちどれか。
  1,国際貿易委員会 A,USTR 3,商務省
U.S. National Trade Estimate Report on Foreign Trade Barriers
http://www.ustr.gov/html/2001_contents.html

8)オニール財務長官がかつてCEOを務めていた会社はどこか。
アルコア(前ALuminumCompanyOfAmerica) アルミ最大手
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhj078.html

9)日米構造協議と直接関連がないものを選びなさい
  @,オレンジ 2,大店法 3,独禁法 4,取引慣行

1988 牛肉・オレンジの自由化
1989 日米構造協議
1993 日米包括経済協議
コメの部分開放
大規模小売店舗法廃止

10)アメリカと自由貿易協定を結んでいない国を選べ
  1,イスラエル 2,メキシコ 3,カナダ C,シンガポール

1985 イスラエル
1989 カナダ
1994 カナダ、メキシコ @NAFTA
2000 ヨルダン(締結)
予定 シンガポール、チリ
   オーストラリア、ニュージーランド
夢 FTAA(米州自由貿易地域)実現

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 12:53 ID:BqHf9U1z
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020202CIII029202.html
こんな官僚レベルの会合も日本だと記事になってしまう。これが
米国と日本の違いじゃないかな?

かつ、この記事の内容に代表される様に米国の多くの政経済人は
自国のシステムを信じるばかり、日本と米国の根本的な差異を認識
できないんだと思う。


585 :国益・愛国主義者:02/02/02 18:40 ID:7w1dA2SK
>>578
よし、死刑になるくらいだったら、ビール瓶で殴って中国人を殺しまくろう。

586 :危険人物弾劾人民裁判結果報告集会:02/02/02 21:05 ID:???
        _____________
        || 今の発言で          ||
        || 国益・愛国主義者さんは.  ||   
        || 死刑確定です。      ∧_∧  言葉遣いには
        ||             \ (゜ー゜*)  気をつけましょう
        ||                ⊂⊂ |
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|
  ∧∧.   . ∧∧  .  ∧∧   │     │
  ( ゜∀∧ ∧ ( ゜∀∧ ∧ ( ゜∀∧ ∧
〜(_( ゜∀∧ ∧ __( ゜∀∧ ∧__( ゜∀∧ ∧
  〜(_( ゜∀∧ ∧_( ゜∀∧ ∧_( ゜∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゜∀゜,)〜(_( ゜∀゜,)〜(_( ゜∀゜,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ・・


587 :名無しさん:02/02/02 22:19 ID:zQz0OgEp
>>トルファンさん
私の場合、政策研究の立場にいますので、何とも具体的事実を重視する傾向にあります。
肌で感じる、感情で論じるのは一個人としてはいいのですが、政策課題の解決、日米関係の問題点の把握には
無理があるかと。むろん、このすれは目的が違うと思うのですが。
あと、知識を問いましたが、先程指摘したとおり、ただ知っていることは意味はないです。
ただし、議論がイメージに基づき、感覚的だと、事実からかけ離れた、誤解が生じるので。
例えば、何で日米構造協議にふれたか。日米関係の文化的背景、国内慣行までもが摩擦に入って来たことを事実から知っているか否か、が
重要と思ったからです。企業の排他的取引慣行(系列取引)によって、輸入も促進されない、じゃあ、小売店を進出させようにも
大店法の規制があり、既存の日本企業と競争できない。そこには実は独禁法の運用の不備と、自由競争の概念が定着してはいない
日本の市場文化がある。そして、競争秩序の保護ではなく、競争者の保護という観点から、中小企業政策があり、大店法のような規制がある。
でも、このような制度はアメリカにとっては市場アクセスの阻害となる。それを除くために構造協議があった。
国内制度の協議であって、さらに、市場文化の違いも絡んでいたことに日米関係の本質が見えてくる。
こうして、事実を整理することで、日米関係の理解も深まると思う。誤解ではなくて。
そうすると、日本側の誤解、米国側の不理解も見えてくる。
他の知識もそうですよ。


588 :教えて君。:02/02/02 22:20 ID:4IyGHEkt
アメリカの銀行の個人チェックの柄を思わず、星条旗にしてしまった俺・・・。

589 :教えて君。:02/02/02 22:28 ID:4IyGHEkt
http://www.libertysite.com/checks/catalog/catalog/p_flag.asp

こんな感じ・・・、やっぱやばいかな・・・。

590 :名無しさん:02/02/02 22:33 ID:zQz0OgEp
ついでに、感情を書いておけば、アメリカはチャンスをくれる国、多様性と統合の
併存する国。機会平等の国。ついでにその姿勢を他国もそうあることを自然と思いこむ国。
ただし、国内的にも、国外的にも常に機会へアクセスすれば、自己責任で勝負できて、
その治めた結果にくどくど言うヤツはいない。
そんな印象を持ってますね・・・。
何度か行きましたが、そんなイメージかな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 22:58 ID:aSt5ne0X
>>587
>日米関係の文化的背景、国内慣行までもが摩擦に入って来たことを事実から知っているか否か

ですからなぜ当然のように日本側ばかりが
経済構造を「改善」せにゃならんの?

米国経済のあり方と日本経済のあり方が
構造的に米国の貿易赤字をつくる。
それはもうしょうがない。
あたりまえのことだ。

それを米国が嫌うならば
「米国経済のあり方をあらためろや。」
って米国にいってはいかんの?

だったら綺麗事はただの飾りで、
経済協議とは軍事力を背景にした命令
つまり軍事恫喝とほぼ同義にしかならんね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:06 ID:aSt5ne0X
>>587
すんません。厨なもので。
失礼なことを書きこみ、失礼しました。

できれば今後も有用で簡潔な知識を
ここに書いていただけませんか。
ものを考えるときに知識は確かに重要です。
また、分析と判断は別物で感情は邪魔ですね。

どうかよろしくお願いします。



593 :名無しさん:02/02/03 00:14 ID:GeMsLXTP
>>591
経済構造を米国化させるか否かは主張していない点に注意して下さい。
それ以前に、自分は、問題の本質を探るために事実を整理する必要を述べました。
また、どっちつかずの議論はまずいのですが、日米摩擦は日米両国の経済構造と経済体制を変えないと。
米国側の問題としては、国内の消費過剰と同時に、製造業の国際競争力の低下も深刻です。
鉄鋼のような産業で、設備廃棄と新規設備への投資の鈍化、労使関係の問題による高コスト体質、
アンチ・ダンピング、セーフガードと言った輸入制限措置の構造調整へのインセンティブを妨げる措置等です。
後者に関しては、産業構造調整を目的とすることを通商法201条で確認していますが、
なかなか、進みません。このような産業構造調整の不備も深刻な貿易赤字の問題になっています。
過剰消費でも国内品が輸入品に負ける訳です。
で、日本側の問題としては、改善の必要の有無は難しいですが、貯蓄率の高さですかね。
ただ、改善すべきは、国内市場の問題です。つまり、日本はかつてより産業政策主体で、競争政策をおこなってこなかった。
独禁法の運用の不備ですね。そこで何が起きたか。公的独占部門の存続、規制産業の護送専断方式、
系列取引による効率化の遅れ、価格競争の阻害(カルテル体質)、取引拒絶(系列重視)などです。
このような競争制限行為について日本は手を着けなかった。その結果はどうでしたか?
競争を通して競争力を付けてきた企業は国際競争もやはり強い。しかし、そうでなかった企業は・・・。
このような観点から、日本の産業競争力を結果として高めるためには競争政策の強化、独禁法の強化、公取の権限強化は
避けて通れません。このような主張は日米構造協議でアメリカから主張されました。
むろん米国はそれを通して日本市場へ意地でも参入したかったからでしょう。
そのような意図を考慮すれば、米国の主張は臭いものもあります。しかし、だからといって、米国が主張したから=外圧として
それらの主張は突っぱねることは問題でもあるでしょう。むろん、それが貿易不均衡問題に一役買っている点もありますが、
何より、日本の市場の健全化(競争によって効率の良い、良質で安価な商品が消費者に届くこと)、
及び競争を通した企業の競争力強化に必要な措置でしょう。


594 :591:02/02/03 01:38 ID:p6cZDJCq
>>593
ありがとうございます。
大変勉強になります。
これからもカキコよろしく。

595 :どうでもいいけど:02/02/03 02:03 ID:???
>>441
http://us.imdb.com/Title?0247638
http://www.disney.co.jp/movies/pretty/(リメイク)

>>552
「読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
               (1995年5月23日・読売新聞)
『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』

中国人         対日37.8%   対韓31.1%
インドネシア人     対日13.9%   対韓33.3%
マレーシア人      対日 2.9%   対韓33.3%
タイ人          対日21.6%   対韓61.2%
ベトナム人       対日 1.1%   対韓41.3%

>>561
反日=社会矛盾を他国のせいにして先送りにすること

であるならば、反日で覆いきれないほど社会矛盾が先鋭化すれば(中国人民の民主化要求など)
先送りにした分だけ破綻の際のダメージは深刻なものになる。

という解釈はどう?

596 :591:02/02/03 02:32 ID:p6cZDJCq
>>593
いくつか疑問がうかんだのですが・・・

(1)米国はほんとうに自由市場社会なのか
日本の商慣行などの日本経済の特性は
自由貿易に反する旧弊ではありますが、
部分的にエレガントな形で米国の対外施策に
とりいれられたような気がするのですが。

どうも米国においては、近年政府と産業界の足並みが
そろいすぎているように思います。


(2)日本経済の構造改革後
また、関係ない話なのですが
日本側は、旧来の悪弊とはいえ、
そのシステムで社会を運用してきたのですから
そこでいきなり一部製造業をのぞく日本企業に、
競争力を付けろと発破をかけても、つぶれるだけです。

つぶれるだけつぶれて日本産業の空白地に
競争力のつよい日本企業が誕生すれば
めでたしめでたし万事OKです。
しかし、すでに十分な競争力をもった外資系企業
(米国世界企業)が日本市場をにらんでいるのですから、
その空白地帯には彼らが住み着くことにしかならないのでは?

米国はそれをねらってるのでしょうが、
それは日本の貿易黒字を「日本の」国内市場で相殺して
米国に持って帰ることを意味します。
すると失業率が高くなりすぎ
日本経済のみ生き残り、日本社会が
いまとまったく違った形になる(有り体に言うと
氏んで生まれ変わる)と考えます。

(3)悪弊の生みの親は米国?
「競争力のある企業づくり」は高度経済成長という
かなり特殊な条件かでしか成り立たないのではないかと
思います。しかし、日本の経済成長は急激すぎて
欧米との軋轢を生じ、その圧力に適応する過程で
現在の閉鎖的な経済体制を築いたのですから、
いまさらそれを自由貿易体制に戻せといわれても、
いったいなにをどうすればいいのか私には思いつきません。

597 :591:02/02/03 02:33 ID:p6cZDJCq
>>593
(4)効率化は善か
>競争によって効率の良い、良質で安価な商品が消費者に届くこと

これは実はやってはならないことではないかと・・・
単純化しますに、日本の経済とは
(高度経済成長期に政府から冷遇された)
一部製造業そのものです。

彼らの膨大な貿易黒字を効率の悪い国内市場で
循環させることで多大なロスが生じます。
そのロスは、無駄な仕事をつくりだし
膨大な雇用を発生させます。それが日本社会の
中産階級を形成し、中産階級神話を発生させます。
そしてその膨大な無能層は、次世代の
黒字ゲッターを一定確率で産み落とします。
彼らエリートの再生産と、その結果としての
階層流動性をになうのがこの中産階級神話です。

その実体は非効率社会そのものです。
それをなくして競争力のある産業を
支えていけるとは思えないのですが。
(もう神話は崩壊してしまっているので、
悲観している場合ではないのですが・・・)


ええと、厨ですので遠慮なく叩いてやってください。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:46 ID:???
595
かなりお久。

599 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/02/03 02:50 ID:w1lSbdId
>>595
何だ何だ、この資料は「遅スレ、スレ違い」じゃないの ? (藁・(ワラ・(w


600 :593:02/02/03 03:05 ID:GeMsLXTP
>>591
数回に分けてお答えします。むろん、個人的見解に過ぎません。
(1)についてですが、政府と産業界の関係ですが、対内的なものと対外的なものに別れます。後者は産業界の輸出利益の確保という形で国内産業が圧力となり、輸出利益確保の点から
   規制緩和のための交渉を行ってきます。また、輸入面では、輸出利益確保のために貿易自由化要求するからには自国も市場開放が必要なため(相互主義)、基本的には自由貿易主体です。しかし、不公正貿易とのレッテルからADを発動したり、
   鉄鋼のように労組と産業の政治力が強い産業は圧力をかけてでもセーフガード発動に訴え、政府も保護するという協調関係があります。
   このように、貿易政策面では政府が産業利益の確保のために、輸入競争からの保護に応じやすい側面があります。
   しかし、対内的な競争政策では、独禁法が厳格に運用されている点で、日本とは異なります。
   罰則規定もずっと厳しいですから。つまり、国内市場では自由かつ公正な競争を極めて厳重に維持するのに対して、
   貿易政策では、GATT/WTOで規定されている通商救済措置を活用する姿勢です。
   無論、国内市場と国際市場では理屈が異なり、後者では、国内産業の保護という要請とのトレードオフが存在するので単純にマーケットの論理が優先するわけではありません。


601 :593:02/02/03 03:17 ID:GeMsLXTP
>>591
(2)についてです。長くて申し訳ありません。この点ですが、591さんが中学生でいらっしゃるのであれば、
   大変鋭い指摘だと思います。要するに、ここでの問題点は、自由化と市場課への移行のタイミングですね。
   旧来の体質の存続は問題の先送りに過ぎませんから、それは変える方針であるとして、それをいつ、どのタイミングで行うか。
   個人的な意見では、段階を踏んで、と言うことしか分かりませんね。正直なところ。
   ただし、外資の日本進出・対日輸出をおそれて、系列内取引、談合、共同ボイコットなどの反競争的行為を野放しにしておいては
   結局、日本内でも競争が起きず、外資との競争力は低下したままになるでしょう。
   それと同時に、競争を前提とした上で、税制面での優遇、事業者間の共同研究開発などに出資する枠組みを整備するのが良いかと。
   また、貿易面では、基本的に市場アクセスを独禁法で行いつつも、対外的には関税障壁、あるいは緊急時にセーフガードを行使することは出来ます。
   それで一時的に対応しつつ、国内の構造調整を必ずはかる義務を国内通商法で規定し、実施する事が考えられます。



602 :593:02/02/03 03:27 ID:GeMsLXTP
>>591
(4)についてです。
   国内の産業の効率の悪さが、実は護送船団方式、系列取引、各種事業法での
   独占保護と参入規制から起きました。これを効率化する訳です。
   また、高度経済成長時に冷遇された、とありますが、もっと言うと、通産省や
   各種所管省庁が規制しなかった産業で、保護の美味しい汁を吸えなかった産業です。
   それらは、逆に競争の結果、他の業種よりも効率化をはかれたわけです。
   問題は、国内市場の非効率化で、これを実は競争政策を産業政策よりも重視する方向で担保しなければならなかった。
   これが輸出の増大が起きた60年代、70年代に出来ていれば、非効率的社会に黒字の利得が還元されるようなことは
   少しは押さえられたかも知れません。

603 :国益・愛国主義者:02/02/03 04:30 ID:nt3ruZRG
>595
本当に、本当に、どうもありがとうございました。これこそ、探してた情報です。
私が去年の8月、海外の映画館で見た時は、「プリンセスダイアリー」という名前でした。
それと、探してたアジアでの対韓感情の情報もありがとう。それにしても、プリンセスダイアリーの情報を良く見つけましたね。なんで知ってたんですか。

ところで、アメリカは、また日本に鯨を食べるなとか言ってくるのかな。民主党の時はすごかったけど、共和党になってからはあまり言ってこなくなったね。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 04:41 ID:GeMsLXTP
>>603
今はテロ戦争で本当に鯨問題どころではないらしい。
そこまで手が回らないものかと思いもしたが、安全保障案件と、国内の景気案件が
多すぎて、それ以外の直接利害に係わらないものは手薄になっている。

605 :国益・愛国主義者:02/02/03 17:46 ID:IMICXo27
>604
良かった.俺の好きなマグロやあじが食べられなくなったら困るよ。(動物愛護というのはあくまで建前。奴らの本音は、鯨が増えれば、
そのエサであるマグロやあじやサンマなどが全滅し、そうすれば、日本人や北欧人がもっと多くオーストラリアやアメリカから牛肉を輸入しなければならなくなるからだ。)
あの騒動の中心となったのがオーストラリアとアメリカだったというのが、それを示している。
彼らは、日本人の蛋白源をおさえ、日本を支配したいが為に動物愛護団体を煽って捕鯨反対を唱えているというのが本当のところだ。


606 :トルファン:02/02/03 18:03 ID:H7BS4U+w
>>605
彼らは、日本人の蛋白源をおさえ、日本を支配したいが為に動物愛護団体を煽って捕鯨反対を唱えているというのが本当のところだ。
これって、中華思想じゃない?



607 :トルファン:02/02/03 18:41 ID:H7BS4U+w
>>587.>>593.>>600
名無しさん、返事ありがとう。
知識に裏付けられたあなたの意見、とくと読ませていただきました。
私は経済は専門ではないので、つっこみなどはいれられません。
ただ、思うのですが、
米国が主導しているところの市場経済を、日本を含めて世界の国々が、
はたして受け入れていいものなのだろうか、ふと疑問に感じてしまうときがあります。
私は、グローバリゼーションという言葉にとても懐疑的で、
一つの理念、一つの思想などで世界が一つになるという事に対して、
何となくですが不安に感じてしまうのです。
効率的だの、競争だのという経済の論理ばかりが先行することに薄ら寒いものを感じます。

>日本の市場の健全化(競争によって効率の良い、良質で安価な商品が消費者に届くこと)、
及び競争を通した企業の競争力強化に必要な措置でしょう。

うがったみかたをしたら、あなたの言う日本の市場の健全化が成功したとき、
その多くの商品は、日本で作られなくなることになりませんか。
まさに空洞化というやつになってしまいます。
ものを作れなくなると言うことははたして、日本にとって有益なのかどうか。







608 :国益・愛国主義者:02/02/03 18:53 ID:JAs0Vk/0
>>605
いや、中華思想という呼び方は不適当だ。言うなら、アメリカ思想だとか、ジャパンバッシングがいいだろう。
っていうか、アメリカの政治的な武器は民主主義と人権だと思うよ。


609 :トルファン:02/02/03 19:03 ID:H7BS4U+w
>>608
それってアメリカ原理主義じゃない、藁。


610 :591:02/02/03 20:21 ID:ptxXQ/EO
593様、ありがとう。

>>596>>597のような稚拙な論に、
非常に抑えの効いた知的なレス
>>600>>601>>602)をいただきまして
ありがとうございます。

じっくり読ませていただきます。

それと、私は間違いなく厨房ですが
リアル中坊ではありません。

611 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/03 22:32 ID:C2i4nd0J
私、国益・愛国主義者は、新スレ作成の為、偽物の国益・愛国主義者の出現防止の為、
再び改名しました。どうも最近、このスレでは海外旅行に関する記述が増えて来たので、このスレの常連客を中心とした新スレを海外旅行板に作成致しました。

よろしかったら、どうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012742312/l50



612 :593:02/02/03 23:56 ID:nhrLu+bk
>>トルファンさん
市場の論理(競争→効率化→成長&消費者利益)というロジックは原則としては、有効に機能すべきかと
あくまで個人的には考えます。競争の結果、市場支配力のある企業が参入阻害、価格操作など独占力の濫用が生じた際には
競争法で規制する。
ただ、自分自身、これは原則に過ぎないとも考えています。すなわち、理論上は望ましいのですが、
現実はそうならない場合が多い。例えば、貿易政策で考えてみても、比較優位説に基づいて資本及び生産要素が効率的事業分野・産業へと移転して行くはずが、
急激な輸入増加でそのペースが阻害されているときもある。その際にこそ、セーフガードを発動する根拠があるわけですね。
また、アジア通貨危機のように、資本取引の自由化が予見されなかった自体を生むこともある。その規制については批判(特にアメリカから)がありましたが、
マハティールは短期資本取引に制限をかけた。このように、マーケットにおいて市場の失敗は充分考えられるため、そのための安全弁ないし、セーフティ・ネットの構築は
同時進行で行うべきかとは考えています。つまり、まーけっとが万能に働く、と言う前提ではなくて、それを原則・目標としつつ、それを補完する制度があれば良いのかと。
一般論的な説明で申し訳ないですが。
また、産業の空洞化の問題ですが、これは実は(一応)二つに分けて考える問題かも知れません。
つまり、もはや競争力が低下しており、それが輸入で代替できるまたは現地生産が可能な分野です。これについては
むしろ、開発輸入などの手段で外部化しても良い(無論、その規模・スピードは考慮の必要があります)と思われます。
しかし、相でない部分はおそらく、日本には残るのではないかと思います。特に、技術集約的産業や知識産業など、そのイノベーションが絶えず起きる分野では、
外部化できる問題ではなく、日本でその競争が起きている限り、まだ優位に立てます。むしろ、参入阻害、競争阻害が比較優位という国際競争力を低下させる要因にもなる
(米国鉄鋼産業をご参考下さい)点、むしろ、競争を通じた健全な市場で、技術競争を促し、参入障壁を低減させ(規制緩和を含め)、退出障壁も低減させ、
既存企業の競争による技術レベルの上昇、新規企業の市場での参入・発展の機会の保護が空洞化を逆に防ぐかも知れません。

613 :593:02/02/04 00:07 ID:iYlzycBi
ただし、R&D投資には大変な資金が必要とされます。
現在のように設備投資の鈍化と設備投資資金の調達が困難な場合、ある程度、政府の関与も必要なのかも知れません。
ここではアメリカの例を出しますが、80年代の半導体摩擦を通じて、米国は日米半導体協定(これ自体、問題があると思いますが)を
締結し、日本からの輸出価格をコントロールしている間に、セマテックなる半導体共同研究組合を設け、半導体開発で国内産業の補助をしていました。
結果、DRAM部門ではなく、デバイス部門で米国半導体産業はのびました。勿論、市場環境として、反トラスト法の執行、規制緩和を通じて
常に参入・退出の機会を設け、技術競争を促す土台を作っていた訳です。
これは参考に出来るエピソードでもありますね。

無論、そのルールをそっくりそのまま他国には期待できないし、また、半導体協定という
管理貿易的な手段で世界の半導体価格を引き上げたという事実は批判されますが。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 00:31 ID:???
私も親米ですが何か批判されることあるんでしょうか?

615 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/04 01:37 ID:/MQeOvCl
>612,613
そのうち状況が変わってくるよ。まあ、見ててみなって。




616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 18:49 ID:y4vtzkh+
ageru

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 02:26 ID:???
よその板に迷惑かけるなよ、ボケが

常連客スレッド(自由スレ)

1 :エラワン :02/02/03 22:18
私は国際情勢板のとあるスレから来ました。そして、このスレは、そのスレの常連客中心の為のスレです。
もちろん、それ以外の人でも歓迎します。
このスレでは、ルールがあります。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012742312/l50


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 02:52 ID:NT4UUHVZ
age

619 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/05 03:01 ID:K62f6/MR
>617
別に悪意は無いよ。許してくれ。

620 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/05 20:22 ID:uIH3y40u
sage

621 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/06 06:19 ID:v8gEeRgu
話題が無くなってきたから作りました。
みんな(親米派も反米派も)、次の事件や戦争について、どう思いますか。
全て、アメリカのやらせの疑惑がある事件や戦争です。この点に重点をしぼって討論しましょう。

1.アラモ砦の戦い
2.軍艦メイン号の撃沈
3.真珠湾攻撃
4.トンキン湾事件
5.イラク軍のクウェートへの突然の侵攻についてと、湾岸戦争直前〜湾岸戦争中のイラク軍の残虐行為に対するマスコミの報道。
6.同時多発テロ

さて、この中で、アメリカのやらせが戦争中に、公にばれてしまったものが一つだけあります。
(湾岸戦争でのでっちあげ報道などは戦争中ではないので除く。)
さて、どれでしょう。



622 :名無しさん:02/02/06 08:25 ID:+6yFuO/o
4に一票!

623 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/06 08:37 ID:qbD1ixwN
ついででスマソが、戦争以外でアメリカ史上最大のやらせいうたら、ヤパーリ
月面着陸やと思うわ。あれハリウッドで撮ってんねん。
>>621
3.の真珠湾攻撃ちゃう? 日本では公にばれてまん。

624 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/06 17:38 ID:1ufDv6pT
>623
月面着陸は嘘だって何かのTV番組でやってたな。本当かどうかは知らんが。

ブーッ、真珠湾攻撃は戦後に真相がわかりました。もし、戦争中に真相がわかってたら硫黄島あたり(その前の可能性が高い)でアメリカの世論が一気に反戦になって
ベトナム戦争みたいに途中で米軍の撤退があったはずだ。
おっと、今のがヒントになるかな?
というか、622で答えが出ちゃってるよ。
もう言ってしまったから仕方が無いが、トンキン湾事件の事を知ってるか。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:13 ID:qomu9e8j
>>624
どんな事件ですか?

626 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/09 07:09 ID:8mYo5ei9
>625
アメリカは、これまで戦争を何度も何度も繰り返してきて超大国にまで成長したといえる。下記のように、自国民を殺して、それを敵の仕業にして、世論を戦争賛成に導き、
侵略したり、邪魔な反米国を叩いて世界の派遣を握るのがアメリカの常時手段だ。ここで、一つ、俺の親父がいつも言う口癖をみんなに紹介しましょう。
親父は言う。「俺みたいに、人が良い奴は、絶対に出世なんかできっこない。何処の会社でも、上に立つ奴らはみんな、人間的にはあまり良くなく、人に嫌われるような奴らばかりだ。中には例外もあるが、
上に立つ者は、部下に対して厳しくて人に恨まれるような冷酷な性格が無ければならない。」だってさ。俺も、アルバイトしていてそう感じた。会社で、上に立つ人達は、汚い考えや、自己中心的な考えや、厳しい考えを持ち、部下などに対して冷酷な態度で接していると。
みんなも、自分の会社に置き換えて考えてみな。課長だとか部長だとか、上に立つ人は、仕事に対してうるさいのは仕方が無くても、人間的には嫌なやつらばっかりだろう。
(どうだい、反論はあるか?例外的に、人の良い上司がいても、恐らく、ほとんどの上司は回りから恨まれるような性格の持ち主ばっかだろう。)人に恨まれるような事をしてまで自分の出世の事だけを考える人こそ、出世をしていくんだ。
嫌な事だが、現実とはこういう事なのかもしれない。

ま、前置きはこれくらい(長くなってしまったが。)にして、これを踏まえて本題に入ろう。結論は最後に言うとして、まずは下記の事件や戦争についての事実関係から。

1.アラモ砦の戦い・・・これは、アメリカが自作自演で自国民を殺して世論操作をした始めてのケースだ。これを機に、アメリカはメキシコから独立したテキサスを手に入れたのはご存知のとおりです。
たしか、これは映画化もされていたはずです。そして、これ以来、メキシコの対アメリカ感情は良くないらしい。

2.軍艦メイン号の撃沈
これは、当時のアメリカの発表では、スペインがアメリカの軍艦を撃沈したと報道され、それによって米西戦争を引き起こし、
西インド諸島やフィリピンをスペインから奪ったきっかけになった事件です。しかし、恐らく、これもアメリカの自作自演だろう。スペインはアメリカを怒らせればどうなるか知らない程、馬鹿なはずが無い。


627 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/09 07:10 ID:8mYo5ei9
3.真珠湾攻撃
歴史を知らない(勉強していない)日本人とアメリカ人は、いまだにこれを日本軍の騙し討ちだとか言うが(映画パールハーバーを見た無知なアメリカ人は激怒した。)、少なくとも、
日本とアメリカの識者は、これを騙し討ちだとか言う人はいない。当時、アメリカではレーダーがあったし、それに、真珠湾を攻撃した山本五十六の艦隊には、給油艦が同行していて、この給油艦には、
オランダの無線探査機が秘密で付けられていた為に、完全にアメリカ側に日本海軍の動きが読まれていた。そして、この日本海軍の動きによって真珠湾攻撃がちかい事を悟ったルーズベルト大統領らは、急遽、真珠湾から最新鋭戦艦と空母を他の場所に回したという。
そうなると、後に残ったのはもう時代遅れの退役目前の旧式艦のみで、何も知らない日本軍はこれを攻撃し、アメリカの世論を怒らせただけだったと言う事。つまり、真珠湾でアメリカ人を2千人以上も殺したのは、山本五十六よりもむしろルーズベルトだと言える。

4.トンキン湾事件・・・これは、ベトナム戦争勃発の原因になった事件だ。ベトナム戦争直前、南ベトナムとアメリカが秘密裏で工作し、何とかアメリカが北ベトナムに宣戦布告しないかという事を考えたのを実行したのがこの事件だ。
詳しい事は忘れたが、トンキン湾にいたアメリカの駆逐艦が北ベトナム軍の攻撃を受けて撃沈されたというふうに報道されたらしい。これがきっかけになって、アメリカの大統領が宣戦布告宣言を行ったというものだ。しかし、
ベトナム戦争中、どこからかは忘れたが、機密が漏れてしまい、この事件の真相がニュースを通じてアメリカの民衆に知られてしまった。それ以来、アメリカの世論は一気に反戦に傾き(アメリカでは、自国の兵士にすら、「人殺し」だという言葉が浴びせられた)、
結局、撤退につながったというわけだ。
この事件の真相は、次の通りだ。実際にアメリカの駆逐艦を撃沈したのは北ベトナムではなく、アメリカの軍事的支援を望む南ベトナムで、しかも、この事件の前にも、CIAが北ベトナムで何か軍事的な工作を行っていたらしい事もわかってしまったという事だ。



628 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/09 07:11 ID:8mYo5ei9
5.イラク軍のクウェートへの突然の侵攻についてと、湾岸戦争直前〜湾岸戦争中のイラク軍の残虐行為に対するマスコミの報道。・・・これは、覚えている人も、事実を知っている人も多いだろうから、簡単に述べる。
これは、アメリカがフセインを誘ってクウエートを侵略させたものだ。アメリカがわざとイラクにクエート侵攻をやらせたんだ。アメリカは、トンキン湾事件での失敗で、アメリカ人が大量に殺されるというシナリオは、しばらく使えなかった。
そこで、この時に使ったのは、クエート難民と称する少女による、嘘のイラク軍による非人道的行為の証言です。
それと、重油まみれになったペルシャ湾の海鳥の映像も、今では嘘だとばれてしまっているのは、みなさんのご存知の通りだ。

6.同時多発テロ
これについては、アメリカの自作自演だと言う人は今のところまだ少ないが、年月が過ぎれば、過去と同様、真相がわかってくるに違いない

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 07:48 ID:Q0JCs9tD
>628
> 6.同時多発テロ
> これについては、アメリカの自作自演だと言う人は今のところまだ少ないが、
2chではそう考えている人が多いと思いますが(ワラ

630 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/09 07:58 ID:7BSqPs2p
結論として、大統領と言えども、世論が許さない限り、戦争をする事が出来ない。
その為に、アメリカは自国民を殺したり、侵略戦争をしたりして、今日のように超大国になった。
もし、アメリカが世論操作の為に、自国民殺害をしたり、侵略戦争をしていなければ、今日のアメリカは無かったはずだ。
(いまだに、アメリカの領土は東海岸とその近辺だけで、
世界的に見て、アメリカはそれ程、大国になっていなかったに違いない。)
これを、626で俺が会社における出世する人の条件について述べたのと同様、それを、世界における大国に出世(成長)する条件に当てはめると、
人間だけでなく、国についても同じ事が言えるとわかる。アメリカのように、国益の為とは言え、そういう犯罪的行為、他国から恨まれる事をやってこそ、大国や超大国になれると言う事だ。
昔も今も、ヨーロッパやアメリカが有色人種よりも発展して経済的に豊かな国になれたのは、帝国主義という非人道的で人に(有色人種に)恨まれる事をしてきたからこそだ。
(自衛の為、日本も朝鮮を支配して、ロシアの南下を食い止め、現在、朝鮮人に恨まれている。)
もし、白人が帝国主義をやらないで地道に働いていたなら、例え、有色人種よりも経済的に豊であったとしても、今ほど豊ではないに違いない。
俺の嫌いな華僑も東南アジア各地で恨まれているが、華僑も、欧米の植民地主義者と手を組んで、現地民から過酷な摂取と暴利を貪り、金持ちになった。
華僑がまじめに働いていたなら、今ほど、華僑は経済を牛耳っていないだろうし、現地民からも恨まれていないに違いない。俺は華僑は嫌いだが、「人に恨まれる事をしてこそ、出世が出来る」という親父の言葉通りだという事を痛感している。
そして、マレーシアは今、先進国の仲間入りを果たそうとしている事をご存知でしょうか?


631 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/09 07:59 ID:7BSqPs2p
俺の私見では、「そんなのは、無理だ。できっこない。」です。俺は、マレーシアが善良で親日で良い奴だと知っている。だからこそ、俺は、マレーシアが先進国になる事は無理だと言える。
もし、マレーシアが先進国になるなら、自国民や周辺のアセアン諸国に恨まれる事を平気でやれるようにならないと駄目だろう。
ただ、俺が626で言った通り、例外もあることも確かだ。出世する奴の中にも、何人かは、少数派ではあるが、人の良い奴もいるのも事実。マレーシアが、善良なままで世界の先進国入りを果たす可能性は無いとは思うが、絶対無いとは言い切れない。
(マレーシアが先進国になれないと)ここまで、マレーシア人に失礼な事を言ってしまったが、俺はマレーシアが嫌な奴になることを望まない。いつまでも、親日で善良であって欲しいと言う願いで、このように書いている。
日本のように、欲や金に目がくらんで、世界から、「エコノミックアニマル」だとか、「買春日本人」だとか言われたり、国内でも、利益第一のため、道徳の低下を招き、食中毒をおこしたり牛肉の産地を書き換えてまで利益をあげようとする会社、
薬害エイズ訴訟のように、自己の為なら知らん振りして平気で人を殺す事までする奴、水俣病、住民の反対にもかかわらず産業廃棄物処理場を建設して、井戸水を汚染、などなど・・・・。
あぁ、いつになったらこんな嫌な社会が終わるんだろうと考えるのは俺だけか。
みなさん、出世するなら自分のことだけを考えなさい。しかし、もし、貴方たちに善意があるなら、道徳と部下と友人を大切にしなさい。




632 :622:02/02/09 08:33 ID:fxBBCtkq
久しぶりに来てみると・・・、
あ、正解だったんですね。

新しいトピックもあるようだし。
専門は対外経済政策ですが、混ざってみます。
ちょっと考える時間を・・・。

633 :名無しさん@もね:02/02/09 08:48 ID:+CPEffQD
>(1)米国はほんとうに自由市場社会なのか
スーパー301条や頻繁なGAT提訴に見られるよう、在外企業に対しては
必ずしも公正ではないかと。在米企業として米の国益と法に沿う限りは自由。

>(2)日本経済の構造改革後
交易国家として国際競争力をつける意志のない企業は重要ではない。
国際競争力のある外資が参入するなら、最初は適当なハンデを与え
ながら、国内企業を育成し、海外進出へ繋げるべき。国内市場は孵卵器。

>(4)効率化は善か
必ずしも善ではない。かつての複雑な流通構造は、多くの雇用や経済の
乗数効果をもち、個人商店・中小企業から優れた国際企業を輩出させる
機能を備えていた。バブル期以降、外圧の煽りでそれは損なわれていく。

一方、それら高成長企業に依存して肥大した日本の銀行は、投資能力で
産業孵卵機能を代替すべきだったが、自他の競争力の源泉たるその能力
を備えないまま国際市場へ乗り出して敗退。国に守られながら、あつものに
懲りて投資を手控え、貸し剥がしまでして自国産業の弱体化を図る始末。
溺れる者は藁をも掴んで、助ける者を溺れさせるらしい(笑

>(3)悪弊の生みの親は米国?
悪弊ではない。高度経済成長という特殊条件に依存した企業は、異なる
条件下での競争力を備えていない。多様な経済・社会・市場環境、即ち
国際市場で勝ち残った日本企業のみが、今も世界で競争力を維持してる。
国内の既得権益のみで生き長らえる企業は淘汰され、国際競争力を備え
つつある国内企業へ市場を譲る方が望ましい。その点は米が優れている。

634 :622:02/02/09 09:08 ID:fxBBCtkq
>>633
GATT提訴(現在はWTO提訴)は必ずしも自由貿易(自由主義経済)にそぐわないものではありませんよ。
むしろ、WTO協定に規定されている自由貿易ルールに違反した際の違反申立、または、自由貿易の期待を無効化または侵害
した際の非違反申立・状態申立を可能にするもので、それは自由貿易を逆に担保するものです。そうではなくて、GATT/WTO協定に規定されているルールにそぐわない形で発動されるADやセーフガードの提訴が保護主義的性格を持ちます。
国内に進出する限りは(ローカルコンテント要求などは問題ですが)自由競争ではあります。ただ、指摘された通り、在外企業に対する301条や反トラスト法の域外適用による輸出経路の拡大は輸出保護主義の傾向を出すもので、
本来のマーケットの論理に従った競争力ではないでしょうね。
ただし、301条等についての注意点は、その手続きに問題があるもので、301=保護主義とは言い難いです。
その理由として、301条では、例えばある国で企業が共同して輸入品購入抑制カルテルを結んでいるとして、そこに対して米国企業が輸出しても流通機構に参入できない
として、通商上の利益が侵害されている際などに発動されます。むしろ、自由貿易を阻害していると判断されるからこそ発動されるものでもあるわけですね。

勿論、その違法性の判断を一方が行うことが多国間の自由貿易監視得体性を揺るがすために問題はあります。

635 :591:02/02/09 09:28 ID:0HRXuhGE
>>630
あんたの親父はそれを悪いことだとしか感じれないから
出世しないの。

拡張こそが神が我々に与えた試練だ。
これは正義であり我々(注:DQN白人)が
この世界を統治するのは権利ではなく義務である。

アメリカは実はくそ真面目。本気でそう考えている。
原爆をキラキラおめめで正当化できる人種には
誰も勝てない。そんなDQNには勝ちたくない。

636 :591:02/02/09 10:08 ID:0HRXuhGE
>>633
(1)
国内は自由という割には、訳のわからん訴訟で
在米日本企業のいくつかは利益を帳消しにされましたが。

GATT=General Agreement on Tariff and Trade
   =関税と貿易に関する一般協定
   (米国主導の多国間協定)
WTO=World Trade Organization
   =世界貿易機構
   (GATTを継承した国連下部組織)
AD=そんな略語はありません
  =Anti Dumping
   (法の拡大解釈と恣意的運用はお手の物)

(2)
アメリカはそうやって日本が自国産業を保護していることを
認めません。もうかれこれ20年ぐらいウンコ
(=品質が悪くブランドでもない米国の製品)
買えうんこ買えと狂ったようにうるさい。
ウンコ買わないなら円高にして日干しにしてやる。
とかむちゃくちゃDQNなセリフ(宣戦布告か?)を
真顔で吐いてました。
ここ最近は日本企業を買収してしまうことが効果的だと
気づいたようですが。

(4)
善ではないがもう回避できません。おそらく、20世紀最良の
普遍的文化と楽園のように安定した暮らしをささえた奇跡の
ような日本社会はおおきく変質せざるを得ないでしょう。

(3)
「悪弊」だとアメリカは主張しています。日本政府も
「ごめんなさい。ごめんなさい。もうしません。」
とパニクったふりをして、逃げ道や抜け穴を探していますが
すべてアメリカに見透かされています。

円高攻勢をかけたときの日本の反応は、
じっくり観察され分析されましたから、
今回はアメリカのシナリオそのままです。

現在は銀行が合併巨大化で乗り切ろうとしてますが、
腐ったものを知らずに取り込んでいるので
倒産寸前に安値で米資に買いたたかれ、
腐敗部分は日本政府が税金で処理し、
リストラの嵐のあと再倒産させて、
ネットワークと資金だけをさらに安値で
買いたたかれるでしょう。

637 :622:02/02/09 12:22 ID:hyvR3YMu
>>636
ADという略称は、専門用語として定着している点にご注意下さい。
通商筋では日常用語のように使用される単語です。Inside U.S. TradeあるいはInternational Trade Reporterなどをご参照下さい。
また、公式文書として、WTOの発する紛争処理小委員会報告書や上級委員会報告書など仕事柄読むことになりますが、普通にADという略称が文書では使用されます。
業界用語であり、一般的にはなかなか認知されていない用語ではありますが。
なお、似たような略称では、SG、CVDなどその他多く存在します。
また、提訴とありますが、具体的にどの様な行為に対してどの様な種類の提訴をしたのかが疑問です。
主要な通商問題の提訴方法では1)反トラスト訴訟、2)国内通商法に対する提訴、3)外国の行為に対するWTO提訴があります。
1)については企業が企業を提訴することが可能で、2)は国内企業が提訴を行い、行政府に救済を求めるもので、国内政府機関が処罰するものではありません。
3)は企業が企業を提訴するのではなく、国が相手国を提訴するものです。
よって、企業が訴訟対象となるのは1)または2)です。
さらに、日本は米国をWTOに対して普通に提訴しています。それに対して日本が自由主義ではないと言えないわけですね。
米国の措置が日本国にとってWTO協定によって享受される利益の無効化または侵害があり、それを除去し、自由貿易のルールの回復をおこない、
利益の回復を行うのですから。




638 :622:02/02/09 12:31 ID:hyvR3YMu
なお、ADの拡大解釈、恣意的運用は確かだと思います。
元々AD協定自体がかなり曖昧な規定となっており、ウルグァイ・ラウンド以後の現行協定でも
規定自体が曖昧であり、どこまで締約国が立証責任を負うのかが不明確ですね。
アメリカの場合、GATT/WTO交渉でAD協定の厳格化という流れに抵抗していましたから。輸入国としてADを運用する側にとっては運用しやすいように、協定解釈に弾力性を持たせたかった
と言うことが背景としてありました。なお、近年問題となったケースとしては、日本製熱延鋼板に対するAD措置、1916年AD法等です。
ネットでおそらく調べられると思いますのでご参照下さい。

639 :茉奈☆佳奈大ファン ◆KbOm9cBU :02/02/09 15:19 ID:???
>>630,>>631=エラワンの言ってる事は正しいな。
おっと、俺みてぇなチンピラ反米野朗の来るスレじゃねえな、ここは。じゃあな。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 15:38 ID:2T6J3Za0
>>639
>このスレには親米の人も反米の人も来て、一緒に論議しましょう。
って書いてあるから本来いいはず。言論は自由でしょう。
しかしあまり反米レスを書いているとキチガイ反日愛米主義者から
在日認定を受け、徹底攻撃、晒しを受けます。
そのコテハンが誰かは言うまでもないでしょう。


641 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/09 18:59 ID:NCudu9QE
やはり出世する人間や発展して先進国になる国の条件は、例外こそあれ人に恨まれるような事をしなければ駄目だと言う俺の意見を否定できる奴はいないらしいな。
みんなの会社の上司の性格はいかがですか。人に恨まれる事をする人間や国こそ、出世したり発展して先進国になれるんだ。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 20:16 ID:bFzi6/Wr

恨まれ過ぎて殺される人

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 20:25 ID:hiqS5Gvj
>>641
色んな解釈が出来そうな、そんな短い文章に否定も糞もないだろうが。
揚げ足取り用のネタと解釈しているが。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:17 ID:63sQwWP3
>>641
人に恨まれようとして恨まれる馬鹿はいない。
結果として恨まれても、それを逆恨みだ、
と断定できる強さと鈍感さが必要なだけ。

人に恨まれるんだろうなあ、なんて考えながら
行動するような小心者が、邪悪な振る舞いをしたら
自滅するだけ。小市民は地道に善良に生きろ。

645 :茉奈☆佳奈大ファン ◆KbOm9cBU :02/02/09 23:32 ID:???
>>644の言ってることも正しいな。

646 :死ね、ヘタレ朝鮮総連の茉奈☆佳奈大ファン ◆NNxy3Vlk :02/02/10 01:05 ID:???
>>639
>>645

ヘタレ朝鮮総連り在日朝鮮人の「朝鮮ゴキブリ一匹」
お前何が言いたいのよ、低脳じじい。
満足にカキコも出来ないのが「チンピラ反米野郎」とは笑わせるぜ、低脳じじいが。 (藁・(ワラ・(w

647 :会場の興奮醒め止まず・・今夜も枢機=646は寝ないでカキコ:02/02/10 01:46 ID:???

                      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.                     | 欧米の真似して公衆の面前でキスするな!射殺しろ!
.                     | 米兵マンセー!米兵に従え!サヨ氏ね氏ね氏ね。
   彡川川川憂●國ミ〜      | お前チョン?半島へ帰れ!20歳全てが成人式で暴れてる!
マンガ頭川川/  \|〜 プゥ〜ン |キティサヨ板発見!書き込め!この管理人はキティだ。
  ‖|‖ ◎---◎|〜   クサイ/ 人権は反日思想! 弁護士は人権が仕事とはふざけるな!
  川川‖    3  ヽ〜   <   俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ!キリスト団体はサヨ。
  川川   ∴)д(∴)〜     \ 教育勅語復活! 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ!
  川川      〜 /〜 カタカタ|徴兵だ!1億奉仕活動義務化!丸刈りにしろ!子供は氏ね。
  川川‖    〜 /|| ____|テロだ!テロだ!明日にもテロが起こるぞ!炭疽菌テロだ!
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\\日本は戦争を起こせ!戦争こそ平和だ!氏ね氏ねぇ〜
   /.エセ親米 \__| 低収入 | ̄\_________________
____
  /  \__ウヨク    |2ch専用 |__|
  | \童貞喪失40歳|つ   |__|__/ /           ↑
  / アホ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕        哀れな枢機郷
                          その心は、、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
                          自衛隊には絶対入隊しない。単なるミリタリー・ヲタ。
                          40にして現奥さんに童貞奪われる。半島育ち。



648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 10:27 ID:L2ROjJ7C
http://226.teacup.com/cnntime95/bbs?
この掲示板を真面目な議論で再び盛り上がらせましょう。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 14:05 ID:R3GmZiLq
>>637
AD SG CVD で検索。

通商救済法とは?
http://homepage1.nifty.com/internationaltrade/wto/remedy.htm

650 :米大統領が明治神宮参拝へ :02/02/10 14:11 ID:fvwRH9+B
ブッシュ米大統領が17日からの公式訪日の際、小泉純一郎首相との首脳会談に先だって18日に東京・明治神宮を参拝する方向で最終調整していることが9日明らかになった。日米関係筋が明らかにした。参拝は大統領の強い希望で、小泉首相も同行する見通しだ。
 1983年11月に訪日したレーガン米大統領=当時=が流鏑馬(やぶさめ)鑑賞で明治神宮を訪れた際、拝殿に一礼し、記帳した「表敬参拝」の例がある。
 今回の参拝は、http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0100910ブッシュ大統領の「日本の伝統的な文化に触れたい」との意向をもとに打診があった。

651 :馬鹿っぽくなってもうしわけない:02/02/10 14:44 ID:R3GmZiLq
>>637-638
政府は関与していませんが、
東芝とブリジストンに対する損害賠償訴訟は
なにをどう考えても納得がいかない。


また、同じ土俵にいることになっているのに
アメリカのみがAD関税やセーフガードを
気楽に発動できる。日本政府は中国政府に
暫定措置の段階で報復関税(根拠なし)を
かけられて、すごすご引き下がった。
これは国家間の力関係を法を通して
表現してるだけだから。

ただし、表面上公平さを装うための仕組みを
逆手にとって、日本政府は逃げたり文句を言
うことは出来る。だいたい最後は押し切られるけど。

いくら文言上は公平でも、運用が恣意的ならば、
それはまわりくどい恫喝といってもいいのでは?

だいたいアメリカは自国内の矛盾を他の国に
しわ寄せしすぎ。中国までそれを真似してるし。



日本政府様
「このたび産業構成を改革し、情報と金融産業を
メインにしました。ついては、買え。」
                    米国政府


それはセールスマンの仕事だろ、ジャイアン(藁

652 :622:02/02/10 15:09 ID:KBGzkICM
手短にお答えします。
>>649
通商救済法=公正であれ、不公正であれ国内産業に損害が生じている際に国内産業を輸入から保護する規定。
AD=Anti dumping アンチ・ダンピング GATT6条、アンチ・ダンピング協定が根拠。
SG=Safeguard セーフガード(緊急輸入制限) GATT19条、セーフガード協定が根拠。
CVD=Countervailing Duty 相殺関税 GATT6条・16条、補助金・相殺関税に関する協定が根拠。
インターネットで出てくるかはまだ分かりません。
ネットではまだまだそこまで専門の内容が深くかつ正確に記述されるまでになっていません。
なお、通商政策・通商法については、今は本を読むのが最適です。
<参考文献>
『国際経済法』松下満雄
『ケースブック ガット・WTO法』松下満雄編
『アメリカ通商法の解説』松下満雄監訳
『WTOガイドブック』田村次朗
などが概説書として分かりやすいと思います。


653 :622:02/02/10 15:21 ID:KBGzkICM
>>651
具体的にケースを読み込んでみて下さい。具体的にどの様な措置を企業がとり、どの様な制裁を科されたのかです。
東芝ココム事件であれば事情は複雑で、ココムに反して輸出を行ったという、純粋な経済協定としての通商協定違反ではなく、
安全保障が絡んできていた点で保護主義とはいいにくいです。
ま、それを条件に東芝機械の対米輸出に制裁を下したわけで、その制裁の仕方が国内産業に保護を与えることがそもそもの目的であったなら
大きな問題であったとは思います。
AD・SGについては、別にアメリカだけが発動しやすい協定にはなっていません。
日本も発動する権利は充分にありますが、逆に従来の自由貿易重視の立場(通産省)から、日本政府自体が発動要件を厳格化したり、国内産業の提訴手続きを明確に国内法化していない点に
問題があるのです。あと、発動するための要件を満たしていないことが多い、と言うことです。
発動したければいつでも発動できるわけではないですから。
また、恣意的に発動することは恫喝、と言うよりも、嫌がらせに近いものですかね。だから、国際協定自体の見直しの交渉時にこそ、そのルール化を行うべきで、いかに
解釈の余地を限定させるか、審査基準の問題でAD協定解釈の裁量を狭めるか、今回のラウンドでこそ日本政府は腕を見せなければならないですね。

また、自分の場合、専門がこのような希なものを扱っているのですが、日本の場合、マスコミ・メディア共に通商政策・通商法の知識がどうも欠けているようで、正確な
議論が出来ていない現状にあります。この分野での人材を育てないと、対米交渉で勝てません。

654 :622:02/02/10 15:30 ID:GAYUOyEk
纏め
アメリカの競争政策・通商政策
アメリカ国内市場の状況=反トラスト法の運用による競争制限行為の排除。ルールに基づいた自由競争の促進
アメリカ国外市場に対する態度=輸入に関しては関税・非関税障壁はほぼなし。ただし、その分通商救済法の積極的運用。
               輸出に関しては、他国の競争政策・取引慣行の是正を迫る方式。一見して自由競争の拡張だが、
               自国の輸出経路の確保の色彩もあり、輸出保護主義の色彩がある。
従って、対内・対外でのダブルスタンダードである、と考えられます。
自分は、基本的に前者について、米国の透明度の高いルール運用に基づいた競争政策について、日本よりも優れたものを見いだしています。
しかしながら、後者では、懐疑的に思えます。ただ、米国の戦略が優れている点は、それを正当化するルールを国際協定に盛り込むパワーがあることですね。
(無論、301条はその存在自体WTOに反しないとパネルは判断しましたが、実際に一方的に対抗措置を発動すればその時点で違反となり、実効性は薄れました。その点で、必ずしも米国通商法を国際協定にスライドは出来ていない現状にはありますが。)


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 16:00 ID:R3GmZiLq
>>652-654
このスレは永久保存決定。
クールな専門性のなかにアツい愛国心を見た。


なかなか理解の得られないお立場と察します。

積極的に国際協定に関与していくことは
アメリカに対抗する現実的な手段であるのに、
反米厨からは「弱腰だ」の「売国奴だ」のと罵倒され、
親米中からは「そんなことには興味がない」と無視をされ、
まるで大戦中の有能な将校が飼い殺しにされているような、
そんな悲哀が想像されるのですが、穿ちすぎ?

どうかそういったことにメゲずに、
将来の日本のため踏ん張ってください。

656 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/10 19:06 ID:4mjAZD8z
>650
ブッシュさんのこのような対日姿勢を支持しましょう。


657 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/11 20:11 ID:I5/PJwvh
反米日本人達の言う事は理解できるが、だからといってアメリカを潰せば日本も世界も崩壊するという事実をどう思ってるんだろうね。



658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:13 ID:B4EUKSYc
>>657
っつーか誤解を恐れずに言えば1回崩壊させた方がいいとマジで思う。
中途半端だからみんなやる気がない。

659 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/12 20:03 ID:Tz0S3HvS
>658
ファイナルアンサーですか。


660 :第三国人:02/02/12 20:11 ID:IOCG4ApZ
日本人は幼いころから権威に盲従せよと教えられてきた。
アメリカ人は自分に尻尾を振るものはかわいがってくれる。
だから、いいコンビ。永遠に不滅です。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 20:11 ID:???
>>657
俺は反米だが、アメリカを潰せと思ったことはない
日本に対してもっとアメリカと上手く渡り合え、とは思った

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 20:37 ID:rY/Ze9Cm
国民がみえすいた煽りにのって
官僚の足を引っ張るのですが・・・

663 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/13 04:12 ID:I7C6AKSy
ま、反米のみなさん、日本の国益も考えましょうね。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 19:09 ID:/iSfD8zS
オリンピックは政治色が強いのは仕方がないが、
今回の冬季オリンピックはあからさまですね、
アメリカさんよ。

特にスピードスケート500m。
なんでインチキやろうが金メダルなんだよ!
フィッツランドルフ恥ずかしげもなく
大喜びしちゃって下品ったらありゃしねえ。

さすが自由と公平の国。
尊敬しちゃうね。
脳が足りんのが強さの秘密か。

テロ枢軸国家の皆さん、
どんどんやっちゃってください。

665 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/14 00:01 ID:awMoU0Y0
今回の日本は駄目だな。今日、この時点でメダルが2個だけじゃな。

666 :公正にやれアメリカ:02/02/14 00:17 ID:???
>>664
確かにアメリカびいきの判定が多いです。
スノボーの男子ハーフパイプは酷いです。
中井が泣いてましたね。
フィッツランドルフのフライングスタートも完全にインチキ。

>>665
アメリカのメディアの予想通りです。
日本の獲得するメダルは合計3つで「あと一個は銅」淋しいです。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 00:21 ID:sWaCVIEQ
予想じゃなくて予定

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 11:04 ID:c8x48tl3
http://spin.asahi.com/international/update/0213/008.html
「ワット・ビンラディン」がタイ・バンコクの新名所に
タイの仏教寺院本堂を守る守護神となったビンラディン氏。

米の象徴ワシに乗っている=ナコンパトムのワット・クランバンケオ寺院で
 タイのバンコク郊外ナコンパトムにある仏教寺院ワット・クランバンケオの本堂に、米国が同時テロの首謀者として行方を追うオサマ・ビンラディン氏が守護神としてまつられ、「ワット(寺)・ビンラディン」の異名でタイの新名所となっている。
 制作を指揮したのは国立シンラパコン(芸術)大学建築学科講師のトーン・ルアンさん(59)。3カ月がかりで最近完成させた。
 同寺は約600年の歴史を持つ古刹(こさつ)で、老朽化したため去年秋から改装工事が進められている。本堂四方の外壁に20の守護神が配置された。多くは仏教やヒンドゥーの神々。ビンラディン氏は北の外壁に配置された。
 守護神ビンラディン氏はターバン姿にあごひげで腕時計までしている。米国の象徴でもあるワシの上に乗り、そのワシが崩壊した世界貿易センターのツインビルの上に乗っている。
ルアンさんは「米国はビンラディン氏を世界一危険なテロリストとしているが、彼はイスラム教徒の間では英雄だ。私はテロリストを容認しないが、寺を守る守護神としては、すごみのあるキャラクターの方が災いを阻んでくれる」と説明した。
もっともルアンさんは、70年代の反戦世代。
「ベトナム戦争中、米国はタイ中に基地を作り、わが者顔で駐屯した。米軍ぎらいの学生でした」とも告白した。(18:32)


669 :僕、アメリカン。:02/02/14 12:07 ID:BzLmQTZa
>>1
新米家様

私はアメリカ人です。

ちょっと生意気かもしれませんが、オマエはアホ。

「私の親米感情には歴史的背景もあります。日本とアングロサクソンが仲良くしている時は共に利益を得て、逆に仲が悪い時は
双方ともに損害を受けるという事です。」

共に利益を得て、共に損害を受けるという事ですか。夫婦みたいなことですね。感動的ですね。
わるいですが、あなたの「新米」は片思いです。アメリカ人は「新日」ではなくて「新米」である。

日本は冷戦時代の同盟国だけです。日本はこれからのアメリカの計画に入らなかったら、ホイ捨て。誰でもそう。

全く、僕達いつまで日本のケツを拭かなきゃいかんね? 
高度に発展してるでしょう? ならもうちょっと大人らしくして貰っていい?
このエディプスコンプレックスをやめてくれ!

670 :僕、アメリカン。:02/02/14 12:08 ID:BzLmQTZa
669>>
新米==親米 m(_ _;m

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 12:14 ID:nRzbmw7y
未臨界核実験についてなんかまた記事が出てるね。
アメリカ大暴走中。
例の温暖化の話といい、ロシアとのやりとりといい、
激しくやばいもん感じるんだけど。
自己中ブッシュはもう嫌。
あいつに抵抗できるのはプリッツだけデスカ?


672 :僕、アメリカン。:02/02/14 12:23 ID:BzLmQTZa
>>664
「テロ枢軸国家の皆さん、どんどんやっちゃってください。」

悪の枢軸の皆さん:お願いですから、ニューヨーク、ロス、ワシントンだけ下さい。

アメリカの中央部にまだいい人が残ってるから。(多くはいないが…)

673 :僕、アメリカン。:02/02/14 12:29 ID:BzLmQTZa
671>>

http://www.bushorchimp.com/

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 12:46 ID:nRzbmw7y
>>673
この星は猿が支配する惑星だったのか…(´Д`;

675 :僕、アメリカン。:02/02/14 12:56 ID:BzLmQTZa
>>629

> 6.同時多発テロ
> これについては、アメリカの自作自演だと言う人は今のところまだ少ないが、
2chではそう考えている人が多いと思いますが(ワラ

アメリカでもそう思ってる人がいます。
「アメリカの自作自演」とはちょっと単純すぎだと思いますが。
今、一番証拠のある議論は「中央情報局とイスラエルがやった」。

イスラエルは絶対に関係がある。

その証拠は、以下のHPで読んで下さい(英文)

676 :僕、アメリカン。:02/02/14 12:59 ID:BzLmQTZa
A!、ごめん。そのリンクは:
http://emperors-clothes.com/indict/911page.htm

677 :177.179.32.202.xf.2iij.netあき:02/02/14 13:08 ID:D8mKSn/z
 

678 :僕、アメリカン。:02/02/14 13:21 ID:BzLmQTZa
>>674

いや、実は…

http://mediaservice.photoisland.com/auction/Feb/20022134383732621856856.jpg

http://shockingelk.com/fark/lay_bush.jpg

(2番目の方は、エンロンのレイ社長です。)



679 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/14 18:18 ID:XdSHRJ8o
>>666
俺の予想では、スキーのジャンプ団体戦で銅メダルだ。
ところで、長野の時は、メダルいくつだったっけ。

>669
>日本は冷戦時代の同盟国だけです。日本はこれからのアメリカの計画に入らなかったら、ホイ捨て。誰でもそう。

よし、おもしれえじゃねえか、お前の国、アメリカは日本ホイ捨てして潰す事くらい簡単なんだろう。
やって見ろよ、そうすれば日本はこれまで禁断の手だったはずの保有するアメリカ国債を全部売却っていう手がやっと使える。
アメリカが日本をホイ捨てしたらアメリカを崩壊させてやる。我々は日本だけがアメリカの世界独占を抑えられる唯一の国である事を銘記すべきである。日本が神風特攻隊の国である事を忘れるな。
それに、湾岸戦争は誰のお金と技術で勝てたと思っているのかな。やれるものだったらやって見ろよ。


680 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/14 19:11 ID:G4te5yQH
っていうか、君、偽アメリカ人だな。こんな奴を相手したのは間違いだった。


681 :僕、アメリカン。:02/02/14 19:12 ID:BzLmQTZa
>>669

その調子だ〜!

でも、アメリカ国債を全部売却したら、確かにアメリカの経済は荒廃されるが、
日本も凄く大変になるでしょう。そして、その必殺技は一回しかつかえん。

>それに、湾岸戦争は誰のお金と技術で勝てたと思っているのかな。やれるものだったらやって見ろよ。

はい、はい。僕も石原慎太郎の記事読むよ。それで? 
もともとその技術を日本に教えたのはだれ?
今、アメリカはその技術を誰から貰ってる? 残念ながら、日本じゃない。台湾と中国です。

湾岸戦争のそのお金、有難う御座いました。
反テロー戦争の為にも出してくれ。せんとオマエの親指を折ってやるぞ。

(ところで、なんであなた見たいな人は日本の政府にいないのか?? 弱い政治家は嫌い。)






682 :僕、アメリカン。:02/02/14 19:19 ID:BzLmQTZa
>>680
偽アメリカ人? 本当にそう思ってた?

嬉しい!

ユタ州生まれの真アメリカ人ですよ。

ところで、以上のコメントは私の意見じゃないです。
アメリカの政府の考え方である。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 19:42 ID:oQG4WjJi
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1013577336/150
http://www.nsjap.com/marco
http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/dohc/dohc.9708.html

684 : :02/02/14 19:45 ID:???
こっちもプチ祭り中〜

「この清水宏保の写真、勃起してない!? パート2」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/l50

685 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/14 20:43 ID:bfV+CEYs
>682
よろしい、それじゃ、近いうちに、アメリカ人だったら、誰でも知っている一般常識問題を出すから覚悟しておけ。
これに答えられなかったり、あるいは間違っていたらお前は偽アメリカ人に決定だ。今のうちに白状しておいた方が良いぞ。


686 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/14 20:52 ID:bfV+CEYs
>今、アメリカはその技術を誰から貰ってる? 残念ながら、日本じゃない。台湾と中国です。
中国? 
プププッ、台湾というのならわかるが、中国とはね。君の低脳ぶりにはあきれた。

だからさ、アメリカ国際売却は禁断の手だって言っただろう。アメリカが日本をホイ捨てした時にのみ使うんだ。
だから、君が日本を「ホイ捨てするぞ」と脅してそれをカードに使う事は出来ても、実際には出来ないんだろう。臆病者めが。
それよりも早く、偽アメリカ人だって白状しておいた方が良いぞ。


687 : :02/02/14 22:03 ID:???
僕、アメリカン。 = 死な豚 ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 02:45 ID:0JPTx6Qa
アメリカ人は悪性腫瘍です。人類に対しての死に至る病原体なのです。
満足なき欲望の精神の元、人類に対して生と富の搾取により貧困と死をばら蒔く
このアメリカは、我々人類との共存は不可能です。
我々人類が出来るだけ早くこの腫瘍を切除することで、最善の結果になります。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 02:59 ID:bCHjaroQ
>666
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1013702154/l50


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 07:06 ID:buB7VqZi
>>669
しんまい、おいしそうだね。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 07:09 ID:buB7VqZi
>>673
腹筋きたえられたよ。ありがとう。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 07:14 ID:buB7VqZi
>>681
おまえあほだろ。

日本だけつぶす気ならば、
アメリカも共倒れにして、
EU一人勝ちの世界にしてやる。

って言ってることの意味が分からないのか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 07:16 ID:buB7VqZi
>>688
にほごんへんだようん。

解読できまいて。

694 :僕、アメリカン:02/02/15 10:29 ID:dPlJnp9M
>>685

じゃ、その問題は? 待ってます。

>>686
なにがブブブッ?
俺はその工場に行った事がある。確かに台湾の企業だが、その工場はほとんど中国
の南部にある。
ま、台湾だけにしましょう。兎に角、日本ではない。

そして、「私」は日本にはなにもをしない。「ホイ捨て」するのはアメリカ政府だ。
我々臣民はなにも出来ない。
そういえば、アメリカの臣民の場合も、政府か企業にはもう用がなかったら、僕たちもホイ捨てられる。
エンロンの状況を分かってるでしょう? 1999のシアトル覚えてる?

(以下の写真では、僕は右の方に立ってる。ヒント:警察官の一人じゃない。)
http://192.211.16.13/individuals/budama28/runlikehell.html

>>687
中国人?不会吧!

>>688
あああ。
電車でいつも俺を睨んでる奴はオマエだろう。



695 :僕、アメリカン:02/02/15 10:51 ID:dPlJnp9M
>>692

「ホイ捨て」=/=「つぶす」

アメリカの政府はに日本に関して、特に気持ちがないといってるだけ。

考えれば当たり前だと思う。
アメリカが愛する国は以下の通り:
1.同じ言語を喋る国:(カナダ、英国、等)
2.同じプロテスタント教の国:(西欧)
3.同じキリスト教と白人の国:(東欧、南欧、ロシア)
4.白人でもキリスト教でもない国:(日本、ケニヤ、ペルー、等)
5.アメリカ人を殺したい人:(イラク、北朝鮮、>>688を投稿した人)

違うと思ってる人は甘い。

誰も日本をつぶしたくないよ。アメリカの下手な映画と音楽を買ってくれるのは
お前達だけよ。

日本の消費者、万歳!

696 :  :02/02/15 11:21 ID:3rua2APk
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013703745/l50

697 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/15 14:48 ID:IJIoBoo9
ども。久々です。中国旧正月休みを利用していろいろ中国各地を回ってました。
ハードスケジュールやったけど、等身大の中国を見ることができたかなと。
このスレは親米スレだからコメントは控えます。

久々に見たら、なんや、アメリカが日本をポイ捨てやて? なかなかのデムパやね。
マジレスしちゃうと、今落ちぶれているとはいえ、未だに世界第2位の経済大国を
どうやってポイ捨てすんねん。軍事的にも中国と対峙できるこんなおいしい国は
なかろうに。「腐っても鯛」なんよ。ヒラメの中国と一緒にすんな(ヒラメも美味い
けどな)。
それとアメリカが愛する国なんて>>695で掲げているけど、それはアングロサクソン
系の人種が愛する国いうことやね。あと数十年したら、今マイノリティであるプエル
トリカンやメキシカン、アジア系が多数を占めるんじゃないの。そん時、アングロ
サクソンはどう出るかね。黒人に公民権の無い時代へ遡りかい。


698 :在米ジャパニーズ:02/02/15 17:01 ID:WNotGhFf
>>695
(4 ペルーはいちおうクリスチャンじゃないの?カソリックだけど)
それ以外はたぶんそのとおりだね。一度住んでみると、政府がと言うより、
低レベルな一般大衆はほとんどそういうふうに思ってるって、痛感するよ。
だからさ、それはそれでさ、ほっといてくれるとありがたいんだよね。
商売上のつきあいだけでさ、べたべたしないってのがいいかもね。
それでさ、日本がARF(アジア版EU)とかさ、造ろうとしてるのをさ、
横からじゃますんなよって言いたいよ。
アメリカもさ、>>695 が、その存在をすっかり忘れている中南米とうまく
やっていけばいいじゃないの?
最近のブレアの突っ走りですっかりヨーロッパからうきぎみのUK以外の
EU諸国から嫌われはじめてんだからさ、アメリカはアミーゴ達と仲良くや
って行く以外、道がないと思うよ。
まっ、とにかく日米円満離婚でさ、おたがいポイ捨てって思ってれば双方丸く
おさまるんじゃないかな。


699 :僕、アメリカン:02/02/15 17:49 ID:dPlJnp9M
>>697
>それとアメリカが愛する国なんて>>695で掲げているけど、それはアングロサクソン
>系の人種が愛する国いうことやね。あと数十年したら、今マイノリティであるプエル
>トリカンやメキシカン、アジア系が多数を占めるんじゃないの。そん時、アングロ
>サクソンはどう出るかね。黒人に公民権の無い時代へ遡りかい。

そうですね。
以上の一覧はヨーロッパ系人種の事。アメリカの人口の80%とアメリカの支配者はヨーロッパ系人種
だから、当てると思います。
アメリカ見たいな民主国では「誰でも大統領に成れる」と言う神話があるげど、それは
真赤な嘘だ。アメリカの白人は、そのマイノリティがあまり強くなるのは納得しない。
具体例はニューヨーク市とロスアンゼルス市の「反麻薬戦争」。

ハワイ州は日本の見方になってくれるかもしれませんよ。ハワイ州の人口は60%日系人だから。


所で、「アングロサクソン」とは英国の11世紀の種族の事ダヨ。アメリカとは殆ど関係がない。


700 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/15 18:17 ID:q9cOGier
>>699
そうなの? でもメイフラワー号に乗ってきたアングロサクソンの子孫が
アメリカの主流を成しているいるんじゃ? ユダヤ人ってどうなんやろ。
そのへんのアメリカのTOP層がどうなっているか知りたいですわ。
あと、パウウェルは黒人やけれども、彼は大統領にはなれないいうことかな。


701 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/15 19:34 ID:InMCCRk7
馬鹿め、半導体は確かに台湾や中国でも作られているが、トマホークに使われたワイドビジョンや戦闘機に使われた液晶パネルは日本だけしかないんだぞ。
軍事産業以外では、湾岸戦争後にアメリカが中東から石油を引く為に使ったパイプラインのシームレス管(アメリカは日本を締め出すとか言いながら、結局は日本のシームレス管を使わざるをえなかった。)やNASAが使っている耐熱セラミックスなどだ。
日本にしかない耐熱セラミックスをアメリカが日本から輸入しなければアメリカの宇宙船やロケットは一回の飛行だけで使えなくなるしね。そんな事をしていたらNASAの予算がいくらあっても足りないはずだし、破産する可能性もある。
結論として、レーガン大統領がレーガノミクスでアメリカの産業の主体をソフト産業にしたのはある意味、失敗だったという事だ。


それに、アメリカが日本をホイ捨てにしたら大東亜共栄圏のように、アジアと結びついてアメリカを叩くという方法だってあるんだぞ。
今のアジア諸国はそんな力は無いが、アメリカが横槍さえ入れなければ将来的にアジアと結びついた日本が脅威になるのは事実だ。
だからこそ、爆発的な発展の可能性があるアジア諸国の発展をアメリカは抑えようと躍起になってるんだ。欧米のミャンマー軍事政権のバッシング、ジャパンバッシング、インドネシア暴動の煽りなんかがその証拠だ。
アメリカがアジアと日本の潜在力を恐れていなければこんな事をやるはずがないだろう。
ホイ捨てるれ場一番困るのはアメリカだ。

702 :逝け、逝け、米国人:02/02/15 23:26 ID:ptMdkT5N
米国覇権主義により、いろいろな害悪が出てきています。
それは、米国の存在自体が間違っていたのです。
自分で言うのもなんですが、米国人は愚民といいましょうか、
政府による愚民化教育を好んで盲信してます。従わないものも、
政府の狡猾なやり方と非常な強制力を行使して、従わせます。
誰であろうと米国にいる内は、しがらみと言いましょうか米国の独特な背景に縛られます。
その背景がアメリカンと感じられる理由かもしれません。
これは内部のものには誰も変えられないのです。変えればおそらく滅びてしまうからです。



703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 23:41 ID:m0/zdm4+
>>702
アメリカ国内は暗黙のルールが成り立たないので
社会を維持するためには、共通のしばりが必要。

んで、共通点なんてこれっぽっちもないから
ひどく馬鹿っぽいスローガンとかしか使えない。

アメリカの傲慢さも単純さもえげつなさも、
すべては人工国家アメリカの宿命。

アメリカは弱ると極悪馬鹿になるのは理の当然。

静かでものわかりの良いアメリカは
死んだあとのアメリカ。羽吉にさらせ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 23:44 ID:???
と言う事で、日本はアメリカに追従と言う事ですね。
弊害を叩きのめせばイイんだもん。簡単

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 00:00 ID:AMcRciEX
日本の未来は真っ暗だけど、アメリカの未来もどうなのでしょう?
白人種と他民族の人口比率が大きく逆転したら、内戦勃発かもね。

706 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/16 04:36 ID:4YuERqDc
どうでもいいけど、「僕、アメリカン」の発言ってさ、なんだか「ここが変だよ日本人」に出ているケビンというアメリカ人に似てないか。
まさか、本人だったりしてな。(それはないか?)


707 :ルーズベルツ:02/02/16 05:03 ID:PzQBimKP
日本と合衆国は共同体…どちらかがこけたらもう片方も絶対にこける

708 :在米ジャパニーズ:02/02/16 06:45 ID:vzles1O+
>>706
「僕、アメリカン」の意見てね、自称知日派のアメ人の主流だと思うよ。
だから、「ここ変の毛便」とかこいつの意見って似通ってくるんだろうね。
彼らはね、結構日本を心配して言ってあげてるつもりなんだよ。
今日本語ぺらぺらのアメ人って、日本が景気良かった時に日本語を
習いはじめたでしょう。「日本語が話せるようになったらいろいろな
ビジネスチャンスをつかめるかも」と思ってがんばって勉強したんだよ。
そして彼らの日本語が通用する頃になって気づいてみれば、日本は
すでにDQN。「何だよ、どうすんだよ、あんなに勉強したのに、
やくにたたねぇよ、ちっこんなことなら中国語勉強しときゃ
よかった」って結構いらいらしてるんだよ。
そう思うとね、彼らが言わんとしていることに多少親近感持てる
ようになるよ。


709 :アヒャ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!:02/02/16 09:14 ID:56SPgrHi
パウエル米国務長官、テレビに出演し若者と激論

パウエル米国務長官は14日、若者向け音楽専門ケーブルテレビMTVに
出演し、米国のほか世界5か国と結んだ衛星中継で各地の18〜25歳の
若者と議論した。

 冒頭、ノルウェーの19歳の女性が「現代政治の悪魔と見なされる国を
代表するのはどんな気持ちか」と辛辣な問いを投げかけると、長官は、「
米国は悪魔とは正反対の、偉大な守護者だ。欧州を解放したのは米軍だ」
と反論。またエジプトの男性(21)が「ウサマ・ビンラーディンが同時
テロ首謀者という証拠が聞きたい」と尋ねたのには、「ビンラーディンは
世界80か国の人々を殺害した行為を誇ることで自らを訴追している」と
指摘した。長官は予定の1時間をオーバー、90分にわたり若者たちと議
論した。(2月15日19:40)http://www.yomiuri.co.jp/05/20020215i112.htm

アメリカは悪魔???

710 :悪魔アンド米国崇拝者:02/02/16 09:27 ID:56SPgrHi
悪魔なアメリカはマンセーーーーーー!

711 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 12:26 ID:B8j354I8
>>709
そのノルウェー女性の言葉、すさまじいね。
ヨーロッパ人てそう考えてんのかもしれない。日本人よりアメリカの辛辣さ、
狡猾さ、そして悪魔ぶりを感じ取ってるのかも?? だからEUで結束しないとね。

712 :sa:02/02/16 12:30 ID:7z7IDeUt
ブッシュに辺見庸の書を熟読させる必要あり。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 13:09 ID:OILB+bNT
>>712
『なんでも食べてやろう!』だっけ?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 13:24 ID:eA/KPi1y
>>711
世界的には珍しくも何ともない。
日本人だけがカナリおかしい。

715 :アモイ単細胞:02/02/16 13:37 ID:???
>>711
アモイも単細胞だね。
たかが19歳の女の子の、辛辣な質問に脅威かい、低脳は困ったものだ。
アメリカのジャーナリストはもっともっと、辛辣な質問をする。
日本の「マスゴミ」や、エセジャーナリストなんて甘い、甘い。

もっともっと勉強したら、アモイ。


716 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 14:45 ID:???
別に脅威なんて思ってないですよ。
ジャーナリストでなく19歳の一個人としては勇気あるなーと。
じゃあ、あなたは現存する日本のマスコミやエセジャーナリストよりもっと
鋭い切り口で質問できるとでも?やってごらんよ、見ててあげるよ。>>715
あなたのオリジナルなものを見せてよ。

717 :僕、アメリカン:02/02/16 16:15 ID:XmGoLGO0
>>700
メイフラワー号なんかどうでもいいよ。あれには60人ぐらいしか乗ってなかった。
言いたいのは、英国の人口は「アングロサクソン」だけではない。
アングル族、サクソン族、ジュート族、ピクト族、ノルマン族、スコット族、等全部ある。
メイフラワーの乗客一覧の原紙は以下の通りである。見れば、アイルランド系とスコットランド系の
姓名が多い。
http://members.aol.com/mayflo1620/list1.gif
http://members.aol.com/mayflo1620/list1.gif

パウウェルは7/8白人だ。それでも大統領にはなれないでしょう。

718 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 16:41 ID:v0Ph42Wp
>>717
じゃあ、アメリカを支配する層ってどこの誰なの?
そんな単純化できるもんじゃないってか?

719 :僕、アメリカン:02/02/16 16:48 ID:XmGoLGO0
701>>
なにが言いたいかとはちょっと分からない。日本の技術がなかったら、アメリカは湾岸戦争を
勝てなかったと言いたい? それは確かにその通り。 アメリカが頼る国は日本だけではないよ。
メキシコの労働者、中東の石油、インドネシアのゴム、インドと中国の技術者もいなかったら多分
出来なかったでしょう。 それで? アメリカは帝国ではないか? 帝国は植民地の資源を使っては
いけない? いや、それは帝国の定義だと思う。

>大東亜共栄圏の事:
作れば。 僕は個人的応援するよ。
「爆発的な発展の可能性」があるなら、何で今から作らないのか?
アメリカの許可を待ってる?

720 :僕、アメリカン:02/02/16 16:53 ID:XmGoLGO0
>>718
アメリカを支配する層はイギリス系、アイルランド系、スコットランド系、ドイツ系、オランダ系とユダヤ系の人である。

考えれば、ユダヤ系の人は一番多いかな、今。
クリントンの内閣は3/4ユダヤ人だった。ブッシュのはどうか分からない。

721 :~~;:02/02/16 16:53 ID:mtWMVE5d
アメリカの白人なんかほとんど mutt だよ。
サクソンだとかスコティッシュだとかって言えるやつなんかほとんどいないよ。
国連の Yearbook に各国の民族割合が載ってて、アメリカの 「民族」割合
Whites 74%, Blacks 13%,Hispanic (nonwhite)9%,
Asian Pacific islander and others, とかってなってて、おもわず
「ぷっ」って言っちゃったよ。つまり、白人かそれ以外ってことしか
わかんなくなっちゃってんだって。70〜80年ぐらい前までは、アイリッシュ
とかイタリアンとかって 黒人扱いされてたんだから。
どこまで許容できるかってことで、徐々に「白人民族」の枠は大きく
なってんだよね。
そういうMuttなアメリカ人が「We (Whites) the People」とか言うから
ヨーロッパ人はアメリカ人のこと見下してんだよね。
まっ、どっちもどっちって気がするけどね。

722 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 16:54 ID:v0Ph42Wp
フィリピンですら米軍基地はいらないって言う度胸があるもんな。
中国ですらアメリカとは距離をおいてるし。
日本はアメリカべったりだ。日本だけか。アメリカというスーパーパワー
に対抗する為には、中国を民主化させて...やめとこ、白日夢だ。

723 :僕、アメリカン:02/02/16 17:01 ID:XmGoLGO0
>>721

在日韓国人は日本の内閣総理大臣になれる可能性あり?

ないならダマットケ。

724 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 17:03 ID:v0Ph42Wp
>>720
納得。イスラエルがあんだけ強気なわけだ。
これはヨーロッパ人にとっては嫌悪すべきことなんじゃないかな。
ユダヤ人が中枢を握るアメリカって。(厨房コメントでスマソ)

725 :~~;:02/02/16 17:28 ID:mtWMVE5d
>>723
可能性あるわけないじゃん。もちっと勉強した方がいいよ。
お馬鹿なアメリカンにわかりやすいように説明してあげると、
在日韓国人ってのは、グリーンカード持ってるだけ。
citizen じゃないの。わかる? だから参政権ないの。
それはどの国でも一緒でしょ。

コリアン系日本人が総理大臣になれるかどうかは、
アフリカンアメリカンが大統領になれるよりは可能性あるんじゃないかな。

If you had troubles with reading and writing Japanese, you may
respond me in English.

726 :僕、アメリカン:02/02/16 17:29 ID:XmGoLGO0
>>708

欲しい。
「自称知日派のアメ人」といえば、そうかもしらない。でも日本語を習ったことは
ビジネスとは関係ない。 日本人と結婚したからである。
今、日本の電話会社で正社員だから、とくに日本の景気のことをイライラしてない。
(心配だけど)

それに、僕は大昔の「アメリカ」と言う協和国を愛しています。しかし、今の「米帝」は大嫌い。
僕は「アメリカは日本をホイ捨てするよ」と言ったら「俺、日本のこと嫌いだ!皆殺したいだ!」
って意味じゃない!! 
このスレの日本人は米帝の恐ろしさをある程度理解してる見たい。それは良かった。
でも恐ろしいと分かってるなら、何でアメリカを真似するか? 何で米帝の戦争に参加したいのか?
で、参加をしたら(たとえば、湾岸戦争)なんで自慢するのか? それが分からん。
もうちょっと自身を持ってよ! 独立せよ! 今の内にするしかない!

それが言いたいんだ。親米は甘い! 親米はアホ!


727 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 17:43 ID:v0Ph42Wp
なんでアメリカべったり言うたら、
@日米軍事同盟を結んでいるから(ただし関係は対等とは言えない)
A日本製品を買ってくれて日本が潤うから
Bアメリカはなんだかんだ言っても唯一のスーパーパワーで対立するのは
 得策ではないから
これに集約されませんか?

独立って「中立」言う意味でっか? >>726



728 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 17:47 ID:v0Ph42Wp
違ってたらスマソですが、>>726 僕、アメリカンさんのコメント読んでると
気のせいか、お隣りの中国の方に思えてならないんですが...(w

729 :僕、アメリカン:02/02/16 17:49 ID:XmGoLGO0
>>725
そうか。勉強になりました。

でもさ、人が間違いしたら「お馬鹿なアメリカン」とは呼ばなくてもいいと思う。
このスレは殆どアメリカに関する馬鹿な発言ばっかりだ。でも人のこと「馬鹿な日本人」
とは言ってない。
もうこのスレには投稿して欲しくないならそう言いなさい。

>If you had troubles with reading and writing Japanese, you may
>respond me in English.

Go fuck yourself you puppy-raping cock-smoking chronic masturbator.
Hows that for an English "Respond"?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:49 ID:+lzv2Ssr
>>726
コイツが、反米電波か(藁)
今、北朝鮮が危ういもんな。ご苦労さん。

ガタガタ言わないで、フセイン・金正日が叩きのめされるのを、楽しみにしていろ。
その話しは、北朝鮮が崩壊し、中国共産党が滅亡してからゆっくり考えよう。

731 : :02/02/16 17:54 ID:???
>在日韓国人は日本の内閣総理大臣になれる可能性あり?
ないに決まっているだろうが、どアフォ!

在日朝鮮人には早く国外追放しないといけないね。
日本は当面、テロ対策に関しては、米国追従型で良いでしょう。

732 : :02/02/16 17:58 ID:+lzv2Ssr
現実的には完璧に米国追従型ですね。ブッシュは明治神宮参拝するし。
日米は一蓮托生だよ。
さあて、テロ国家が今後如何動くかが楽しみだよ。

733 :東アジア・ネオ共産主義者同盟赤軍派:02/02/16 17:59 ID:???
このスレの住人は哀れな存在ですね。(クスッ・・・
                ......ではさらば...

734 :ぷれっつぇる ◆k27mEvhI :02/02/16 18:08 ID:MFkaEBXx
>>733
おだまり、アシュクロフト!!

735 :僕、アメリカン:02/02/16 18:09 ID:XmGoLGO0
>>702

>自分で言うのもなんですが、米国人は愚民といいましょうか、
>政府による愚民化教育を好んで盲信してます。

それはそうですが、それは日本人から言われるとちょっと可笑しくない?

736 :~~;:02/02/16 18:09 ID:mtWMVE5d
>>729
ごめん、俺も言った後ちょっと言い過ぎかなって思った。
I withdraw the word and applogize for that. All right?
それに 730と731 は無視してね。2chの風土病にかかった
引きこもり君たちだからね。

でもさ、俺もアメ人の友達に日本語の 4-letter-words教えてよ
って良く聞かれるんだけど、
>Go fuck yourself you puppy-raping cock-smoking chronic masturbator.
ここまで下品な言い回しって日本語には無いんだよね。
そういう意味でもアメリカとは距離おいたほうがいいかもね。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:17 ID:eA/KPi1y
>>727
いやいやもみ手するのと、
心底かしずくことの違いは大きいと思う。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:20 ID:eA/KPi1y
>>731
韓国系日本人なら十分になれるよ。

739 :僕、アメリカン:02/02/16 18:25 ID:XmGoLGO0
>>Go fuck yourself you puppy-raping cock-smoking chronic masturbator.
>ここまで下品な言い回しって日本語には無いんだよね。
>そういう意味でもアメリカとは距離おいたほうがいいかもね。

ええ。でもアメリカ人とは経験あるなら、侮辱にはあまり気にしないと分かってる筈。
それでも、なかった事にしましょう。

740 :僕、アメリカン:02/02/16 18:34 ID:XmGoLGO0
738>>

韓国系日本人は例としてあまりよくなかったかも。

色の白い私が移民したら(するつもりですよ)、総理大臣になれる?

(今、自宅居住者になるのは充分難しい。)


741 :~~;:02/02/16 18:41 ID:mtWMVE5d
>>739 Thanks!

>>726
>僕は大昔の「アメリカ」と言う協和国を愛しています。
大昔っていつのこと?コロンブスの前?それならわかるけど。(w
アメリカにあった協和国 (共和国?you mean republic?)なんて
幻想だよ。 そうアメリカの教科書に書いてあるだけ。
考えてもごらんよ。ビリー ザ キッド とかが ヒーロー扱いされ
てたんだよ。Native American だけじゃくて、黒人だって 60年代
の civil rights moovement まで 事実上 奴隷扱いじゃん。
いつの時代のどんなアメリカをさして共和国って呼べるのさ?



742 :僕、アメリカン:02/02/16 18:41 ID:XmGoLGO0
727>> 独立って「中立」言う意味でっか? 

そうですね。
例えば、今のアフガン戦争は日本とは関係がない。
もちろん日本は軍事力を使う権利はある、でもこの戦争は日本には国益がない。
中立の方がいいと思う。

743 :~~;:02/02/16 18:48 ID:mtWMVE5d
>>740
がんばれば成れる時代が来ると思うよ。
とりあえず、賛否両論有るけど、先月、フィンランド系日本人(白人)が
国会議員になったしね。
僕は個人的にはビルトッテンさんになってほしい。
ビルトッテン(米系日本人)って知ってる?
あなたが言ってるいることとほとんどおなじこと言ってるよ。
何冊も本出版してる(日本語のみ)。


744 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/16 18:58 ID:1aD3sEXu
何っ、「僕、アメリカン」はアメリカが帝国主義だと認めているんだ。ははははっ、じゃ、いつかはアメリカの時代も終るよ。
栄枯盛衰は世の習いって諺の通り、帝国主義のように力で他者や世界や多民族を統一するような国や民族には必ず終りがあるんだ。
どんなに強い奴でも必ず力を落として滅びるんだ。モンゴル帝国や徳川幕府や帝政ロシアだってそうだった。アメリカのみならず中国もだ。今のうちにせいぜいアメリカの繁栄の恩恵で浮かれているんだな。
「少なくとも僕が生きているうちはアメリカは滅びないから別にいいや」なんて言って逃げないでね。



745 :僕、アメリカン:02/02/16 19:05 ID:XmGoLGO0
>>741

「大昔」とは1776から1860年代までの事。独立宣言から南北戦争まで。

でも「ビリー ザ キッド」なんかの話をするなら、多分これは議論にはなれない。
ビリー ザ キッド? Civil Rights Movement? Native Americans?
今度こそあなたのほうは勉強がたりない。 ポップ・ヒストリぐらいしか分からない見たい。

続く前に一つの質問を出しましょう。答えれなかったら、多分あなたとアメリカの
歴史の事を話したくない。

アメリカの南北戦争の原因は何でした?

746 :僕、アメリカン:02/02/16 19:15 ID:XmGoLGO0
>>744 
>「少なくとも僕が生きているうちはアメリカは滅びないから別にいいや」

滅びるよ! もう始まってるよ!

日本も付いて行かないようにね!
日本が死ぬのはまだ早いんだ。

747 :僕、アメリカン:02/02/16 19:20 ID:XmGoLGO0
>>743
おお!いい事を教えてくれましたではないか!
この人ですね。
http://www.billtotten.com/japanese/books/

「アメリカ信仰を捨てよ」が終わってから読みます。


748 :~~;:02/02/16 19:28 ID:mtWMVE5d
>>746
>アメリカの南北戦争の原因は何でした?
そりゃあ、奴隷解放をめぐる経済論争が内戦になっちゃったってことでしょ
つまり、比較的、工業化が進んだUnion側は奴隷解放しようよって言ったけど、
プランテーションが多かったConfede側は奴隷無しではやっていけない。
そんで Confede側がUSから離脱しちゃうっていうんで内戦になっちゃった、
ってぐらいの理解の仕方じゃ、あまいのかな?
でも奴隷解放宣言の後でさえ、poll tax だとか literacy test
とかがあって黒人の参政権なんてあってなかったようなもんなの
は事実でしょ。
奴隷には参政権がなかった Athens が republic の始まりだとされてる
からね、そういう意味で言えばアメリカも共和国だったって言えんのかな?

749 :僕、アメリカン:02/02/16 19:30 ID:XmGoLGO0
>>741

所で、共和主義は民主主義とは違いますよ。
普通選挙権は共和国には必要ではありません。

750 :~~;:02/02/16 19:33 ID:mtWMVE5d
>>747
そうです。ほとんど同じだよ「僕、アメリカン」さんが言ってることと。



751 :僕、アメリカン:02/02/16 19:43 ID:XmGoLGO0
>>748

ブブッ。
奴隷解放は関係なかった。
逆に戦争の2年目までリンカーンは明示的に「解放しない」と言った。

先言いましたどおりに、もうちょっと勉強してから話しましょう。

ヒント:本当の原因はアレキサンダー・ハミルトンと連邦主義と関係がある。

>奴隷には参政権がなかった Athens が republic の始まりだとされてる
>からね、そういう意味で言えばアメリカも共和国だったって言えんのかな?

「奴隷には参政権がなかった」のはローマだった。
あなたはギリシアとローマを勘違いしてる。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 19:49 ID:???

______
                                                    /   \
                                                    | .__米_」ママー!
  ハイル・ヒトラー!                                      __  └||;´Д`) ママー!
           ___      \ (⌒(  )´) )/      アボーン    /   \ ( つ*;⊂)
          /o卍__⊥      (\´(⌒´) )/)               /_ USA .|  \ \ \
         ノ=√`Д´)     (( ヾ ( )⌒)ソ )         ∧_∧ミ;|    ||┘  (⌒)(⌒)
  ___   ( 【〔ロ=:(∈(二(@  ((⌒`( )´)ノ)    ────---・ ゚ )・;・
  /o卍_⊥      / ガルルルルルルル!        /        ⊂    つ・;   __
=√`Д((二((○/            (`(⌒)) /)⌒/)   (⌒) ̄/ /     /   \
 (_ づフ凵二レ====='二O        \((`( ´)⌒/)`  / ̄ ̄\⌒)     ・ | .USA  」 ヒィィ
        /               \((⌒ノ`)ノ`)   /_ __ .|       ∩ || ゚д゚;)∩
       バーンバーン!                      `(´Д`;||┘       \(    | /
                               @)二)三ロ]⊂   )        (_)  |
                                       Y  人           (_)
                                      (_(__)





753 :~~;:02/02/16 19:53 ID:mtWMVE5d
>>746
そんでビリーザキッドはわかりやすいかなっと思って例に使っただけ。
1776〜1860ってアメリカが一番、領土的に肥大してった時代じゃん。
Native American から詐欺同然に土地を奪いまくってさ。
Trail of Tears to Oklahoma の絵 見たことある?
ユタになら 今でも resevations いっぱいあるでしょ?
それを知ってって1776〜1860アメリカ共和国を愛するって
言ってるのか、聞きたい。
まあ、当時、西ヨーロッパ系移民 (アイリッシュ、イタリアン除く)
にとっては居心地良かったのはわかるけど。

754 :~~;:02/02/16 20:03 ID:mtWMVE5d
>>751
>「奴隷には参政権がなかった」のはローマだった。
> あなたはギリシアとローマを勘違いしてる。
勘違いしてるのはあなただよ。
Thucydides って読んだことある?
Athensは BC400、Rome は AD100 (だったかな)
ローマは5世紀も後。half a millenium later、OK?

755 :僕、アメリカン:02/02/16 20:16 ID:XmGoLGO0
>勘違いしてるのはあなただよ。
>Thucydides って読んだことある?
>Athensは BC400、Rome は AD100 (だったかな)
>ローマは5世紀も後。half a millenium later、OK?

??

ギリシアはせめてBC1250から
ローマはBC753年からだった。

もうあんたと話したくないよ。コンピュータを消して、本でも読みなさい。

756 :~~;:02/02/16 20:20 ID:mtWMVE5d
>>751
>ブブッ。 奴隷解放は関係なかった。
そんな事言われても、それがいちおう日本でもたぶんアメリカでも
教科書的な答えかただからな、ブブッとか言われてもどうにもならんよ。
そんな事言いだしたらおそらく諸々百説 出てくるだろうしね。
アメリカ人のあなたに明治維新の本当の理由は何?って
聞いているようなものだしね。
そんで、「僕、アメ」さんはどう思ってるの?


757 :~~;:02/02/16 20:30 ID:mtWMVE5d
>>755
>ギリシアはせめてBC1250から
ブブッ、文明がおきた年を言ってんじゃなくて、republic になったと
されている年を言ってんだよ。
びっくりしてちょっと調べちゃったじゃないか。
細かい年代は別にしても、Athens が先! Romeは 後!
間違い認める?




758 ::02/02/16 20:59 ID:5qzvPeCf
>>755
すみません、わたくし ~~; の母でございます。
私の小坊な愚息は、共和制と民主制の区別がついておりません。
私から良く言って聞かせますので、今日のところはこれで勘弁
してやってください。

>>757
こらっ、mtWMVE5d!ちゃんと勉強してないでエロサイトなんか
ばっかり見てるから、こんな馬鹿まるだしの間違いをするのよ!
今日から、2ch 出入り禁止!おわかり?


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 22:34 ID:eA/KPi1y
南北戦争とは対外貿易の一貫性を保てず、
国家方針が分裂したコトによって起こった
のではないでしょうか。

北部  未熟な工業地帯 保護貿易主義
南部  安価な農業地帯 自由貿易主義

人権うんぬんは、後世のつけたし物語では?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:04 ID:yxRbNtVw
ブッシュは「我々、自由な国は人権を抑圧してる国と戦う」なんて言ってるが、
イスラエルはどうなんだ?
パレスチナ人に対して無茶苦茶な人権弾圧をやってるぞ。
82年にレバノンのサブラとシャティーラの難民キャンプで虐殺だってやってるぞ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:10 ID:Bd0QuzkZ
>>760
テレビでブッシュが、
「テロで自由な国を迫害する国がある。」
なんて言うから、

思わず声出してつっこんじゃった。


「それはおまえらだろ!」

762 :僕、アメリカン:02/02/17 03:03 ID:wfbp9sRG
>>759
正解。

それは南部の脱退するの理由でした。
でも合衆国の1789年の憲法の下、南部は脱退する権利がありました。

なぜそれが戦争になったって言うと、北部は「連邦を守らなきゃいけない」の口実を
使って、南部を侵入した。
その年から、アメリカ合衆国は「自発的」ではなくて、「強制的」な共同団体になった。
そしてアメリカの征服の戦争は南北戦争で始まった。

私の意見では、それは「米帝」の誕生であった。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 03:21 ID:Bd0QuzkZ
>>762
自由にあれほどうるさいのは、
そのうたわれている自由が
実はないからなのですね・・・

現在のアメリカの矛盾した二面、
引きこもりとおせっかいは、そんなに
古い由来があったのですか。


僕、アメリカンさんて限りなくやらせくさいんですが、
そういうドライな視点を持った日本人は
あまり見たことがないので、本当かと思えてきました。

日本人はうんちくは大好きなんですが、
システム的思考が大の苦手でして。
情緒的な感想を論理的な思考とを
みわけることができない。
私もその例から漏れていません。


それと私を含めた一般的日本人のいう知識とは
古典的教養に属するものです。
ですから、もっとも実利的で生々しい部分に
ついては知識面でもかなりお馬鹿です。

日本の近現代史も、世界の近現代史も、
高校までではまったく習いません。

大学においてですら、イヤもっとひどいかもしれませんが、
経済学も近代経済「史」か数学を習うにすぎませんし、
政治学も最近やっとアメリカをまともに
扱うようになってきたぐらいのものです。

まあ、知らなければ幸せでいられますし、
日本人にとっては、害のない知識だけを
知っている状態は、一番良い選択なのかも
しれませんが。

764 :僕、アメリカン:02/02/17 03:35 ID:wfbp9sRG
>>760
アメリカの改善党のパット・ビュカナンさんは、ワシントンDCの事、
「イスラエルに占領されてる地域」と呼んでる。

何だっけ…「Israeli Occupied Territory」

765 :僕、アメリカン:02/02/17 03:57 ID:wfbp9sRG
反米のジハードを支援しましょう!
http://azzam.com/

766 :在米ジャパニーズ:02/02/17 04:23 ID:b8wpx810
>>726
そっか。奥さんが日本人なんだ。
日本語のレベルから推測すると滞日5年目ぐらい?

>もうちょっと自身を持ってよ! 独立せよ! 今の内にするしかない!
日米同盟解消しろってこと?
できればそうしたいけど。それがむずかしいんだよ。
日本が現状を変えようとしたら戦争になっちゃう可能性もあるよ。
例えば、米軍が日本に滞在している理由を米軍人さんに聞いてみなよ。
北朝鮮がどうとか、中共がどうとかじゃなくて、たいてい、日本の
再軍備化防止のためって言うよ。
君が言うようにアメリカにとって日本なんかなんの思いいれもない
んだし、同盟という契約がなくなってしまったら、日本はおそらく
ただの敵性国だとみなされるようになってしまうと思うよ。
アメリカ(米帝?)にとって有色人種国は「敵」 か 「家臣」だけで、
「友好国」には絶対なりえないんだよ。
残念ながら、「敵」になるのがいいか、「家臣」のままがいいのかと
言われれば、日本は後者を選ばざるをえないってのが現状。

「独立せよ!」なんてあおるばかりじゃなくて、もし本当にできると
思うなら、具体的に方法を例示してみてよ。

767 :753:02/02/17 04:36 ID:SNEaSt85
                   ,、
                  / .\
                /ζ 禿  \
              / ̄ ̄ ̄ ̄\.\
. ________,/         \\________
 \           //\    \  /  | ̄\            /
   \  叩   /  |||||||   (・)  (・) |  \  騙   /
    \   /   (6-------◯⌒つ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \/    |    _||||||||| | < カツヲめ、またワシを召還しおったな!
      /\     \ / \_/ /   \___________
    /   \   (( \____/ ))    ./   \
   /  逝   \                 /  煽   \
 /         \ ________/         \
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               \  氏   ./
                \   /
                  \/
http://www.puchiwara.com/hacking/

768 :僕、アメリカン:02/02/17 05:59 ID:wfbp9sRG
>>766
>日本が現状を変えようとしたら戦争になっちゃう可能性もあるよ。

戦争を逃避したいなら、軍国主義者とはそんなに仲良くしない方がいいと思います。

>「独立せよ!」なんてあおるばかりじゃなくて、もし本当にできると
>思うなら、具体的に方法を例示してみてよ。

それは簡単。
アメリカは今中東、北朝鮮、中国とロシアで忙しいです。

北東アジアでは、日本以外と同盟国がない(まあ、韓国もありますが…)
アメリカはいくら超大国でも、同盟国を大事にしないといけないです。
そういう状況なら、日本は多分何でも好きなことを出来るでしょう。
アメリカは非難するのは当たり前だが、事実上なにもできない。

若い帝国では、帝国の地方は中央に頼る。
でも時間が立つと、中央はそれぞれの地方に頼ることになってしまう。
日本は何も心配することがない。



769 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/17 06:00 ID:VZ5HJqpk
「僕、アメリカン」よ、君の言う事はわかった。君は、「親米は甘いから日本は米帝の恐ろしさを知れ」と言っていたが、
日本にとって反米になることは簡単だ。そして、アメリカのジャパンバッシング(ホイ捨てするかもしれないという事も含めて)は、日本とアングロサクソンの対立と言うより寧ろ日本とユ○ヤ人の対立と見るべきだ。
アメリカは昔はアングロアメリカだったが、今のアメリカはもはやかつてのアメリカではない。政治的・経済的にもユ○ヤ人の為、イスラエルの為のアメリカだ。
君に愛国心があるなら、どうやってアメリカを救おうかと考えなければならない。努力して、もう一度、アングロアメリカに戻すんだ!


770 :在米アメリカン:02/02/17 06:11 ID:8JzgF5wG
>>768
>アメリカは今中東、北朝鮮、中国とロシアで忙しいです。
>アメリカはいくら超大国でも、同盟国を大事にしないといけないです
>そういう状況なら、日本は多分何でも好きなことを出来るでしょう。

だぁから、「何でも好きなことって」具体的に何?
そんで、それが同盟関係を維持したままできるわけ?具体的にね!





771 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/17 06:14 ID:VZ5HJqpk
それと、どうして俺が親米かわかるか。それは、確かに1で俺が言ったように、日本の経済の為でもあるが、
それだけではない。アメリカを尊敬するからだ。わが国、日本は先の対米戦争以前、何度も外国と戦ってきたが、元帝国もロシア帝国も日本を撃破して占領する事は出来なかったにもかかわらず、
アメリカだけが偉大な日本を撃破して占領できたからだ。対米戦争こそ日本の歴史にとって最大の対外戦争であり、日本がこれまでに戦った中で最も手強かった敵がアメリカなんだ。俺は、強い敵を尊敬する。
だからこそ、俺は強い敵であるアメリカの文明にあこがれるんだ。(フリーセックスやドラック、暴力など、一部のアメリカの文化は除く。)




772 :在米アメリカン:02/02/17 06:18 ID:8JzgF5wG
>>769
チープなユダヤ謀略説とかの とんでも本 読み過ぎだよ。
日本にいた天狗もユダヤ人だったんでしょ?(笑)

773 :赤軍Z ◆Jxx5Bvmo :02/02/17 09:12 ID:G8GRena0

>>711名前:エラワン ◆X0jRLHdw ...

はいはい、強い者についてればお前は安全。それだけのこと。。

・・スネオだな、まるでお前は。。。 いや、べつに悪いとは言わないよ。

ここは駄スレ。。

774 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/17 12:17 ID:0iatMk9r
何っ、赤軍Z、貴様・・・・・・、おっとっと、お前の事は無視するんだったな。忘れてたよ。



775 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/02/17 12:31 ID:vWocjLLx
>>773

ヘタレ朝鮮総連の在日朝鮮人の「朝鮮ゴキブリ一匹」
赤軍Zは「多数のコテハンのひとつ」
旧在日朝鮮人の「おカマの茶々丸」です。

無視、無視、むし、むし、うじむし、うじ虫です。(藁・(ワラ・(w

776 :僕、アメリカン。:02/02/18 09:58 ID:McoCi50K
>>770

具体的に?
日本に滞在する米軍が帰国するように要求すれば?
サウジアラビアが出来るなら、日本は出来ないとは言えないでしょう。

東アジアの国との相互保護条約をつくれば?
(以上のスレの「アジアのNATO」見たいなこと。)


777 : :02/02/18 10:03 ID:4KSLUF7W
>>776
北朝鮮と中共がいるから無理だよ。サウジもフセイン叩きに必要。
攻撃するとなればそれなりの米軍基地が必要だよ。

778 :僕、アメリカン。:02/02/18 10:18 ID:McoCi50K
>>771

なるほど。日本はアメリカに倒されちゃったから尊敬する。
なら、アメリカを倒した国も尊敬しますか?
例えばベトナム、カナダと英国(1812戦争)、北朝鮮
(韓国戦争ではアメリカを倒した国。北朝鮮か中国、どちでもいいです。)

そして、アフガンはこれからアメリカを倒すかもしれないから、アフガンのことも先制尊敬。

779 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/18 10:26 ID:PtEqXVWM
>771
英国もカナダもベトナムも中国も北朝鮮もアメリカ軍を撤退させたり局地戦で勝ったのは事実だが、全米を完全に軍事制圧してワシントンを占領して全面降服させたわけではないから話が違うだろ。藁
アフガンがアメリカを撤退させてもワシントンを占領できないからこれもまた話が違うぞ。
ただ、同じアジア人であるベトナムが、日本でさえ勝てなかったアメリカを撤退させたという事は、素晴らしい事だと思っているが。(北朝鮮と中国はそう思わないが)


780 :僕、アメリカン。:02/02/18 10:38 ID:McoCi50K
>>777

先々週のニュースを見なかった?
アメリカはサウジの基地をこれからつかってはいけない。
サウジは自分の土地から対イラクの攻撃を許さない。
理由は、米軍は迷惑をかかりすぎって。

だから最近アメリカはパキスタンと仲良くしてる。

>攻撃するとなればそれなりの米軍基地が必要だよ。
僕はこの意識を全く分かりません。米軍は北朝鮮の攻撃から防衛できるなら、日本の
軍隊は何で出来ない? 

僕は馬鹿なアメリカンかもしらないが、他の国の軍隊に頼る人は奴隷そのものだと思う。





781 :僕、アメリカン。:02/02/18 10:47 ID:McoCi50K
>>779
アメリカは太平洋と西洋で囲まれてるから攻撃できても、非常に占領しにくいだと思う。

それにさ、アメリカは核兵器を使わなかったら日本を撤退させなかったと思う。
従って、核兵器の使用が犯罪と思ってる人は(そう言う風に)アメリカを尊敬すること出来ますか?


782 : :02/02/18 11:04 ID:???
取りあえず、来日したブッシュを応援しましょう。
きっと彼は、私たちの敵であるテロリズムを叩きのめして呉れるでしょう。

783 :僕、アメリカン。:02/02/18 11:19 ID:McoCi50K
782>>
嫌だ。

爆弾テロと空爆テロを区別してはいえない。
「テロリズム」のどいた定義を使っても、ブッシュはテロリストです。





784 :僕、アメリカン。:02/02/18 11:38 ID:McoCi50K
783>>
「いえない」==「いけない」

m(_ _;m

785 :在米ジャパニーズ:02/02/18 13:25 ID:ZRxAMRK5
>>780 (レスありがと)
>他の国の軍隊に頼る人は奴隷そのものだと思う。
そのとおりなんだ。それが普通の国の普通の価値観だということは
馬鹿な私のような日本人にも徐々に気づきはじめてきた。
でもそれを変えるのは本当に難しい。理由を大まかに2つに別けると
1.国内:憲法9条 これを変えるの至難のわざ
外国から見たら軍隊以外何物でもないのだが、
現状では、日本のは軍隊ではないんだ。
自衛隊と呼ばれている。(多分知ってるよね?)
2.国外:日本は経済力・技術力という点で、でかくなり過ぎた。
今、日本が米軍にご遠慮願って、自前でどうにかしようとすると、
地域のパワーバランスが根底から変わってしまう。日本がいかに
善人だと言い訳しても、国外からはそうは見えないだろう。
知ってる?日本一国ののGDPは、アジア大陸すべての国のGDPを
すべてたした総計よりでかい。
これをどう解決するかを考えはじめると、自衛→奴隷スパイラルに陥る。(涙)
だから君のような、海外の知恵を借りることは本当に役に立つ。 と思う。

786 : :02/02/18 13:33 ID:msg3PoDa
>爆弾テロと空爆テロを区別してはいえない。
初めて聞きました。そんな屁理屈(藁)

ここで何を言おうが、日本はブッシュを支持し、テロリストを叩きのめします。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 13:36 ID:???
在日朝鮮人+総連を早く手を打たないと、振りー癌どころじゃないな。
警察+自衛隊で鎮圧・追放って事になるのか。

788 :在米ジャパニーズ:02/02/18 13:41 ID:ZRxAMRK5
>>786
テロリストと戦争の定義を言ってみて。
そうしたら区別つかないことは屁理屈ではないことに気づくかも知れないよ。

789 :僕、アメリカン。:02/02/18 13:49 ID:McoCi50K
>>785
>1.国内:憲法9条
その問題、私はまだあまり詳しくないです。
日本の自衛隊は確かにたいしたもんです。それはなんで軍隊として役に立たない?
(「総合的」じゃないから?)
役に立つなら、米軍の必要は?

>日本が米軍にご遠慮願って、自前でどうにかしようとすると、
>地域のパワーバランスが根底から変わってしまう。

変わってしまうなら変わってしまう。冷戦が終わったときに地域のパワーバランスが
変わってしまった。アメリカと日本の関係変わってしまったら可笑しくないと思います。

日本は自前でアメリカの為になにもする義務はないと思います。

>だから君のような、海外の知恵を借りることは本当に役に立つ。 と思う。

誰も僕のデタラメを聞いてないと思いますが、有難う。

790 :僕、アメリカン。:02/02/18 13:57 ID:McoCi50K
786>>

じゃ、日本では赤軍のテロリストが隠れてる可能性は高いから、まずは日本に爆撃しよう!
反テロの戦争は聖地のない戦争である!!

そう言えば、ビンラーデンは日本で隠れてないと証明出来る?

791 :在米ジャパニーズ:02/02/18 14:01 ID:ZRxAMRK5
>>789
>役に立つなら、米軍の必要は?
在日米軍は、自衛隊が役に立ち過ぎるのを押さえる役目。
分かりづらい論理かもしれないけど、なべのふただか、ごみ箱のふた
と言われてる。 つまり、
>「冷戦が終わったときに地域のパワーバランスが 変わってしまった」
極東では残念ながら冷戦が終わってないんだ。
日本が軍備を自前し始めると、間違いなく中国との「軍拡ジレンマ」が
始まる。これが、米中日、ともに一番避けたいシナリオなんだと思う。


792 :在米ジャパニーズ:02/02/18 14:08 ID:ZRxAMRK5
>>789 つづき
>誰も僕のデタラメを聞いてないと思いますが
デタラメじゃないし、日本語の理解力がすごい。
自分が英語でこんだけの速さでレスできるかなっと
考えたら、「たいしたもんだぞ、おまえ」って誉めてあげたい。(笑)


793 :別の在米日本人:02/02/18 18:50 ID:RjcQ61PT
>>791 極東では残念ながら冷戦が終わってないんだ。

そうなのよ〜、そうなのよ〜、そうなのよ。
ところが、アメリカの政治家や学者やビジネスマンを含む、
相当頭の良い人達まで、この事がまるで分かっていない。
ソ連の崩壊と共に「世界の冷戦は終わった」(中国は一応赤だが
ソ連と異なり市場を開放するからOK)と思っている。

でも極東では、いまだ冷戦真っ最中なの。中共が
韓国や日本国内の左派勢力と組んだ、情報工作はすごいよ。
中共はアメリカに「中国市場は魅力的だよ」と誘っておいて、
裏では太平洋からアメリカ軍を追い出すために、日本や韓国で
強力な情報活動をしてるから。
そして日本の再軍備には、さらなる軍拡で対抗してくるだろうね。
アメリカ、特に民主党の議員やメディアには、中国市場での儲け話
という餌に手なずけられるだけでなく、もう少し深く
中共政府の真の意図(米の追い出し)に気づいてもらいたい。





794 :在米ジャパニーズ:02/02/18 19:03 ID:EHUBx7BK
>>793 お互いこんな時間にカキコ(ダメ在米日本人ですね)
>相当頭の良い人達まで、この事がまるで分かっていない

わかってる人はわかってるんじゃないかな?
「僕、アメリカン」も言ってるように、米も最近パキに急接近!
日パキで中を、挟み込みさせるぐらいのことは考えてると思うよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 19:10 ID:/RCgZx1u
白人以外は、アメリカ人じゃないでしょ!?
アジア系は、どこでも最悪。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 20:17 ID:B5nRKUsb
欧米白人による人種差別

イギリス系白人>ドイツ系白人>>>>>>>>>>>>>>>>>
フランス系白人>>アイルランド系白人>>>>>>イタリア系白人
>>>>>>>>>>>スペイン系白人>>南米系白人>その他白人
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>白人以外のアメリカ人>>>白人以外の欧州人
>日本人、中国人>その他黄色・褐色人種、赤色人種>黒色人種


797 :南軍はレイシストじゃない:02/02/18 21:39 ID:F6hohT//
God save the South; God save the South;
Her altars and firesides, God save the south!
Now that the war is nigh. Now that we arm to die,
Chanting our battle cry, Freedom or death!
Chanting our battle cry, Freedom or death!


798 :僕、アメリカン。:02/02/19 09:45 ID:GM+H95fF
>>796 >>795

その通り。でも、誰でもはそうじゃない? こう言う風に定義したらどう?

皆の差別:

自分>自分の母>自分の父>>>>>>自分の兄弟>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>自分の爺・婆・叔父・叔母・等>>>>>
>>>近所の人>>>同じ学校の人>町の人>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>同じ国の人(多分)

僕とアメリカ人の大半場合は、以上の人は皆欧州系白人だった。
(カリフォルニア州で育てたら多分違ったと思う。)

日本人の場合は以上の人は勿論日本人。
関西人は他の関西人の優先しないと言える? 言えないと思う。

と、それは悪い事ではなくて、当たり前な事でしょう。



799 :僕、アメリカン。:02/02/19 10:35 ID:GM+H95fF
>>794
アメリカとパキスタンの関係は非常に分かり易い。
アメリカ・英国、中国、とロシアは皆中央アジア(特にカスピ海)の石油
を支配する為に競争してる。
米英企業は1990年代からカスピ海の石油・天然ガスを展開してますが、
輸出する前にインド洋までパイプラインを伸ばさないといけないです。

http://www.worldpress.org/specials/pp/pipelines.htm

以上の地図を見れば、カスピ海とインド洋の間の国はアフガン、パキスタンとイランです。

アフガンの占領は一応できましたが、イランかパキスタンのどれかも占領しないと行けません。
パキスタンは最近、非常に不安定のように見えてきたから、イランが「悪の枢軸」に
追加されました。 その指定は適当ではなかったでしょう。 

兎に角、「テロとの戦い」は口実だけです。アフガンを攻撃する計画は1995からありました。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 12:48 ID:61j8Pw7n
ブッシュの演説見ました。えらく気を使っていただいて・・
逆にプレッシャーですね。
悪の枢軸に発言に触れず「カラブ矢は悪を打ち滅ぼす」といった小泉。
どう見ても行き詰まっているのに「小泉首相はイチローのようにどんな球も打ち返す」とおだてるブッシュ。
新米の皆さんどう思いました?
お互い本音に触れず馴れ合いとも見れますが。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 13:18 ID:89NNFjMK
×「小泉首相はイチローのようにどんな球も打ち返す」
○「小泉首相はどんな批判も煙に巻く政界のイチローのようだ」

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 13:44 ID:???
>>799
現地からの情報はやっぱちゃうね
メディアによるコントロールは注意しなきゃいけないけど
判断材料としては大きい
もっと知ってること色々お願いします
中東とアメリカの関係や、ロシアとアメリカの関係、中国とアメリカの関係など

803 :僕、アメリカン。:02/02/19 16:05 ID:GM+H95fF
>メディアによるコントロールは注意しなきゃいけないけど

そうですね。僕は日本語で書いてるリソースは全然知らない。
僕以下のサイトをよく読んでます。英文ですが、多分通訳のソフトでもを使えば
英語の分からない方も大体理解できると思います。
http://www.antiwar.com/
反帝国主義のサイトだから、プロパガンダは割と少ない。

>もっと知ってること色々お願いします
これは>>799と同じサイトに見つけました。
http://www.worldpress.org/images/maps/afghan_paki_border.jpg
その青い部分は提案されてる「パシュトゥーンイスタン」(パシュトゥーン民のホームランド)
多分この地図の説明は要らないと思います。

>中東とアメリカの関係や、ロシアとアメリカの関係、中国とアメリカの関係など

難しいですね。僕は専門家ではないから多分詳しく話さないと思う。

今の石油の競争では、ロシアの方が勝ってるとよく聞きます。
70・80年代のソ連とアフガン戦争では、アメリカの同盟はタリバンとアルカエダ、ソ連
の同盟は共産主義者の多い北部同盟だった。 今その北部同盟はアフガンを一応支配してる
から、アフガン戦争の影でロシアの影響が広がったに見える。
今、アフガンに滞在してる米英軍の兵士は何千人しかない。アフガンに滞在するロシアの
兵士は何十万もいます。


804 :僕、アメリカン。:02/02/19 16:10 ID:GM+H95fF
>>803

地図のリンクは駄目だった見たいね。とりあえず、以下のリンクから参照ください。
http://www.worldpress.org/specials/pp/front.htm
(一番下の地図です。)

805 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/19 16:16 ID:LXJH6rae
なんだか最近このスレは急に盛り上がってきたな。いつもの常連であったアモイさんとトルファンさん抜きで盛り上がっているのは、俺にとって見れば予想外だったが。
もうすこしこのまま、君達の意見を傍観するとするか。

806 : :02/02/19 18:45 ID:3V5wVT6q
取り敢えずブッッシュ外交は成功。たいしたもんだ。
これでテロ報復の第2幕の準備が整いつつある。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 18:51 ID:U3O0Zp0i
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 1000点!!!!  |
  |_________|
    ∧∧ .||
    (*゚ー゚) ||
    .(ニニつ
    .)  .(O)
    .(^ヽノ|.||
    ヽ ヽ |
     ) .)|
    /.イ .|
   (,へ>へ>
韓国でも出るみたいだが……。
http://www.puchiwara.com/hacking/
おもしろければなんでもアリ!

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 21:15 ID:lUdq3eQM
>>800
そりゃしんまいだって。しつこいな(藁

あれだけ低姿勢なのはやましいからに決まってるだろ。
ただでさえ最近日本では反米ムードなのに、
いつものバカざるのままじゃあねえ。

ま、ブッシュはバカでも米官僚は抜け目がないってこった。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 21:29 ID:???
>>808
君には悪いが、今回の来日で日本ではブッシュの株は上がったな。
より日米関係が濃厚になったね。
めでたしめでたし。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 21:31 ID:69Q9dMW7
帰れ!と数人(3・4人)が喚いていたが、
あれはブサヨクか?
それとも朝鮮総連かな。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 21:37 ID:???
ブッシュが北朝鮮への対話を口にしたのは、韓国を考慮してのこと。
対話と言っても、北にしてみれば無理難題の内容。
結局、査察を受け入れなければ空爆開始だね。
めでたし、めでたし。

一旦壊滅させた方が、半島の為にもいいのかな。
でも日本が金を出すのは絶対嫌だけどね。(藁)

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 21:38 ID:69Q9dMW7
そういや、馬鹿ウヨ街宣黒バスも来ていたな。

813 :僕、アメリカン:02/02/19 21:54 ID:w9wfMQEQ
>>811

アメリカは北朝鮮に爆撃したら、アメリカ同盟国の日本は北朝鮮のミサイルに攻撃されるでしょう。

814 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/19 22:14 ID:/tirP8xh
北朝鮮の性能の悪いミサイルそのものは脅威ではないが、たったひとつだけ恐ろしい事がある。
それは、北朝鮮がミサイルの弾頭に、爆弾ではなく生物・化学兵器を搭載して日本に叩き込む事だ。
それをやれば日本人が大量に死ぬから、世界を敵に回して北朝鮮の孤立を招く為、よほどの事が無い限りはやらないとは思うが・・・。
それ以外は、怖くない。


815 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/02/19 23:26 ID:???
>>803
ロシアは一部の利権を見返りに中央アジアをアメリカに明け渡したってことじゃないですかね。
そういう意味ではアメリカの一人勝ちの構図は変わらない。中央アジアはCIAの努力の結果として、
長年イスラム過激派の巣になっていましたが、彼らを駆逐できるのは米軍だけだということが今度
のアフガンで証明されました。軍のRMA化のための技術と予算を持っているの結局アメリカとその気
になった日本だけでしょう。もうどの国もアメリカ抜きで本格的な戦争ができないわけです。コソ
ボとアフガンでそれが証明されました。結果ロシアもNATO加盟なんて冷戦下では冗談でしかないフ
レーズがささやかれることになったわけです。

>>814
北鮮の金王朝はとっくに孤立してますよ。国民は別ね。
当然爆撃が始まれば生物兵器搭載のミサイルを打つでしょう。一部指導者にとっての楽園がなくなっ
て、自分たちが死ぬわけですから。「殉死者」は多いほうがいい(w
北鮮攻撃は日本にとって死活問題です。


816 :ななし:02/02/19 23:31 ID:NaWw4JgN
>>813
そう思います。アメリカは遠いから、同盟の日本が北朝鮮の
テロの対象にされる怖れがある。

817 :ななし:02/02/19 23:32 ID:NaWw4JgN
>>814
日本国内にすでに大量にいる北朝鮮の工作員がテロ行為
を始める心配があるでしょ。北からのミサイルだけじゃないよ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 23:53 ID:lUdq3eQM
>>816
同盟国だからというよりは、基地があるからといったほうが
正確なような気がする。

819 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/19 23:54 ID:???
>817
工作員のテロって、どんなのがあるんだろうね。
高速道路や新幹線や原子力発電所の爆破や地下鉄で毒ガスをばら撒いたりする事かな。
でも、原子力発電所の爆破って、やりそうでやらないことじゃないかな。そんな事をやれば世界を敵に回す事になるから。



820 :僕、アメリカン。:02/02/20 13:53 ID:0Q2qMWOE
>>815

>ロシアは一部の利権を見返りに中央アジアをアメリカに明け渡したってことじゃないですかね。

じゃないと思います。ロシアは最近までアフガンでは利権はなかったから、何もアメリカに明渡するものはかかった。
逆に、ロシアはアメリカを利用した見たいです。

コソボーの戦争で同じことをやったのは覚えてる? NATOの戦争が終わる所の直前、ロシアはピリスチナ
に落下傘部隊を投下して、NATOを凄い怒らせた。

今回も同じ。アメリカの戦争だったが、ロシアの影響が広がった。
ロシア - 2
アメリカ - 0

>そういう意味ではアメリカの一人勝ちの構図は変わらない。中央アジアはCIAの努力の結果として、
>長年イスラム過激派の巣になっていましたが、彼らを駆逐できるのは米軍だけだということが今度
>のアフガンで証明されました。

ちょっと待ってください。タリバンはアフガンから駆逐されてません。タリバンはアフガンの
山まで退却してだけです。

これをよく考えてください。ソ連のアフガン戦争の最初、同じ戦略(空爆と北部同盟)を使って、
カブールを取るのは一週間しかかからなかった。アメリカの場合は5週間もかかりました。

問題は町を「取る」ことではなくて、「占領」することなんです。
戦争はこれからです。何もは証明されてません。


821 :僕、アメリカン。:02/02/21 15:30 ID:Z0sab8/y
誰か「悪」を発見したら、教えてネ!
http://www.antiwar.com/photos/bushbino.jpg

822 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/21 20:30 ID:???
>821
ナイトスコープかな。

823 :ぷれっつぇる ◆k27mEvhI :02/02/21 20:37 ID:???
おだまり、あしゅくろふと!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:02 ID:???
>>821
ブッシュが一言。
「あれが北朝鮮の原始共産主義の強制収容所か…」
ソウル近郊で。

825 :僕、アメリカン。:02/02/22 13:11 ID:2NHqrWwX
http://www.gis.net/~tef/fark/dubyaactionfigure.jpg

ノーコメント。

826 :test:02/02/27 16:23 ID:???
sage

827 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/02/27 16:26 ID:pACG16I1
>>820
おそレススマソ。書きこできる串を探してました。
>じゃないと思います。ロシアは最近までアフガンでは利権はなかった
>から、何もアメリカに明渡するものはかかった。
いえアフガンの利権でなく、旧ソビエト連邦傘下の中央アジア諸国に
おける利権のことです。
>逆に、ロシアはアメリカを利用した見たいです。
これもありえますね。
ある意味お互いが利害関係の一致を見出したのかも知れません。アメリ
カはカスピ海の油田と中国への裏庭からのプレッシャー、ロシアはアメリ
カの軍事力を利用してイスラム過激派の北進を阻むといったところでしょ
うか。

>ちょっと待ってください。タリバンはアフガンから駆逐されてません。タ
>リバンはアフガンの山まで退却してだけです。
うーんこれはどうでしょうか。パキスタンからの援助を失ったタリバンを
パシュトンの有力者が支持しない以上どこへ逃げても同じことではないで
しょうか。もうタリバンに武器援助を行う国はありません。あっても今の
アメリカに正面きって戦いを挑むようなまねは誰もしたくないのです。冷
戦下であればソ連が真っ先に武器援助を始めたでしょうが。中国もありま
すが、ばれて経済制裁を食らえば中国経済は持たないでしょう。

町はともかくアフガニスタンという国ならカルザイカード(彼はCIAの隠し
玉だといわれています)をきって占領しました。問題は第二の南ベトナム
化ですね。私は戦争は終了しており、後はアメリカの意図を受け、国際社
会からの援助を受けたアフガニスタンの統治機構がアフガニスタンという
国を上手に治めていけるかにステージは移っているような気がします。
イスラム過激派の巣と化した中央アジアの安定化を目的とするならいまだ
に戦争目的は達成できていませんが、いずれにせよ「アフガニスタン」は
終了だと考えます。



828 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/02/27 16:28 ID:pACG16I1
>>827の続き
>アメリカの場合は5週間もかかりました。
私は5週間かかったのではなくかけたのだと考えています。つまり十分な
時間をかけて準備をしたのだと。軍事の問題でなく戦後の統治をどうする
かという問題です。これが準備できないとタリバンとアルカイーダを駆逐
しても何も変わりません。下手したら更なる混乱がアフガニスタンを支配
することになりかねません。


829 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/02 17:04 ID:???
俺は、1でカキコしたように、アメリカ文化の不の面(フリーセックス、暴力、ドラックなど)は嫌いだが、
映画や野球などは好きだよ。

では、これからは話題を変えてアメリカの文化について討論しましょう。
みんな、最近、アメリカ映画を見た?
俺は、最近はあまり見ていないが、ターミネーター3を期待しているよ。でも、ターミネーター3も、俺の嫌いな暴力が描写されるだろうという矛盾があるけどな。

それと、俺はイチローのほかに、ロジャークレメンスやグリフィーJrが好きだ。
みんなの好きなメジャーリーはいるかな。今年の日本人選手は大丈夫かな。


830 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/04 11:01 ID:???
sage

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:39 ID:vAgFsf4X
アメリカとイスラエルは世界一の悪役

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 14:44 ID:cUeY43bA
アメリカは日本のこと同盟国なんて思ってないよ、高性能なコピー
生み出す属州程度でしょ。現にアメリカ人の殆どは日本ていう国それ自体には
全然興味持ってないよ。大事な客じゃなくてむしろ支配者。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 17:47 ID:J4PvqgG1
アメリカばんざーい。
日本の生命線!
あなたに見放されたら飢え死にでーす。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 17:48 ID:J4PvqgG1
アメリカのお陰で今の生活があるんだ!
アメリカに感謝しろ!

835 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/04 17:48 ID:Kd0j9/Jr
>大事な客じゃなくてむしろ支配者。>>832
CITIBANK解約するわ。日本の銀行にしよっと。



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 17:50 ID:6MknvKx8
>>832
アメリカが属州だと思っているのは日本だけじゃないよ。
アメリカにとっては欧州でさえ属州です。
アメリカ人には属州とならず者国家の2種類の分類しかありません。
アメリカ人にとって対等な国なんぞ存在しない。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 19:06 ID:rz7mJg+J
>>836
そりゃそうだ。

まあ対等だと無邪気に思いこんでるDQN国はあるけどなー。

838 :””!:02/03/04 19:44 ID:???
国家としてアメリカは偉大ですがブシュは大根役者ですね 
政治にエンターテーメントを持ち込み 自分が世界の主役だと、思いこんでるらしい
大きな声だが 台本が(頭脳)が悪い 彼の極めて保守的な言動は 一流のジョークに
聞こえるのは 私だけ??
イギリスのブレアとの対談は 彼の頭の悪さを際立てましたね
アメリカだけが国ではないぞ 他の国の考え方も尊重したら ね 白大根さn


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 19:52 ID:???
ブッシュ家は英国王室と親戚なんだぞ。

840 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/04 20:12 ID:???
>832
何でアメリカは日本に憲法を押し付け、戦後も軍事的に占領し、属国にし続けているかを考えて見よう。
それは、潜在的に日本が怖いからだ。戦前は、日本を除いたアジアの全ての国が、白人の植民地になるか、あるいは、かろうじて植民地化する事から逃れられ(タイ、中国)
白人達は黄色人種を自分達よりも劣る下等な民族であり、自分達の脅威にはならないと完全に馬鹿にしきっていたにもかかわらず、日本だけが、大東亜戦争で、
初めて空母機動部隊を編成し、近代戦をやり、その白人が何十年も何百年もかかって作り上げた植民地体制をほんのわずかな期間で木っ端微塵に粉砕した。
空母機動部隊を編成して白人と対等以上に戦えたのは有色人種の中では日本だけだった。
だからこそ、アメリカは日本を属国化し、絶対に復讐できないようにしたんだ。そんな今の日本がアメリカから馬鹿にされ、脅威にならないのは当然といえば当然だろう。
そして、俺は、アメリカが本当に恐れる国は日本だが、中国なんかはアメリカにとっては脅威になり得ないだろうと思っている。
なぜなら、中国にはアメリカを圧巻するような高性能な兵器を生産できるだけの技術が無いし、将来的にも無いだろう。
それに対し、アメリカにとってみれば、放っておけば何をするかわからないのが日本だ。
軍事板では、日本にはステルス戦闘機やアメリカの戦闘機を上回るだけの高性能な戦闘機用のエンジンの研究も無いし、生産能力もないと言うが、だからといって、日本にアメリカよりも高性能な兵器の
開発・生産能力が無いとは思わない。なぜなら、日本の自衛隊が新兵器開発に使う予算は、ものすごーーーーーーく少ないからです。
新兵器開発にかける予算が無ければ、アメリカよりも高性能な兵器なんか作れるわけがない。
それに、ステルス塗料やステルスの物理的理論の原型を作ったのは日本の民間企業だし、アメリカの高性能な兵器の部品の多くは日本製だしね。


841 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/04 20:12 ID:???
(840の続き)
日本は、幕末に黒船を見て腰を抜かしても、その数十年後にはその黒船を上回るどころか、世界で初の本格的海軍機動部隊を作った国だ。飛行機でも、有名な零戦を生産したしね。
日本がその気になれば、F−22やトマホークやキティーホークよりも高性能な兵器を生産することは不可能ではないだろう。恐らく、反日的な日本人なら、俺のこのようなカキコを見て、日本にはそんな高性能な兵器を生産できない
と言って笑うだろうね。まず、日本は何らかの方法でアメリカから独立し、自衛隊の新兵器開発予算をたっぷり回せば、必ず、(質の面で)世界最強の海軍・空軍保有国になるだろう。

アメリカは日本を属国にし、馬鹿にして入るのは事実。しかし、その裏では、かつて世界の有色人種で唯一、白人を震え上がらせた脅威が存在する。
アメリカが潜在的に、世界で一番恐れる国は、中国でもイラクでも北朝鮮でもリビアでもロシアでも無く、それは、日本である。
日本を属国にしている最大の理由は日本への恐怖心。我々日本は、アメリカという超大国を潜在的に脅かす、世界で唯一の眠れる獅子である。


842 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/04 20:13 ID:???
(841の続き)日本が属国にしているという事をプラス面で考えると以上のような結果になる。
アメリカが、もし、日本を恐れていないなら、時期支援戦闘機FSXで横槍を入れなかったはずだし、自衛隊の空母保有でも反対はしないだろう。
(去年だかおととしの自衛隊の次期防衛計画でも、新装備の面で、アメリカの反対で軽空母の保有が出来なかったのは記憶に新しい。)

日本よ、誇りを持とう。新兵器開発予算をたっぷり取り、一所懸命、努力すれば、黒船(→戦艦大和、空母)や鉄砲(→種子島銃)や自動車産業(→日産、三菱など)やTV
(→安くて性能の良いIC内臓TV)のように、最初は全然駄目でも、驚くべき短期間の間に、外国よりもすごいものを生産できる。
その事を日本はよく認識する必要がある。その気にさえなれば、日本はいつでも超大国アメリカを凌ぎ、世界最大の軍事大国になれるのである。
さー、左翼の軍事マニア君よ、反論を言いなさい。どうせ、「無理だ」とでも言うんだろうけどね。





843 :152:02/03/04 20:36 ID:6MknvKx8
じゃあ反論(笑)
航空工学と宇宙工学の分野では日本は10年は追いつけないだろう。
なぜならほとんどデーターを持っていないから。
ただロシアと組めば5年くらいでアメリカを凌駕するかもね。
ロシアが持っている抱負なデーターと日本の技術が合体すればアメリカを追い抜くのは難しくはない。

つまりアメリカは日本を恐れているというより日本が敵方と同盟するのが怖いんだよ。
もしWWUの後に日本がソビエトについてたら冷戦はソビエトの勝利だったかもね。
それくらい日本の影響力は大きいということだ。
つまり日本を味方につけたほうが世界の覇権を握れるということだな。


844 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/04 21:03 ID:???
>843
10年という短期間で追いつけないと言うのは正しいかもね。でもさ、スペースシャトルが使用している耐熱セラミックスは100%日本製だし、
(これが無ければスペースシャトルは一回の飛行で使えなくなる。)その他でもNASAでは、様々な日本製品が使われているから、日本が部品を出し渋れば連中も大慌てするはず。

日本独自の技術で、(航空宇宙分野のみならず、軍事面で)アメリカを追いぬくには、自衛隊の新兵器開発の予算をたっぷり回し、時間さえかければ、不可能では無いと思うよ。
実際、チャーチルやルーズベルトなんかは、海戦直前の日本の航空機の性能や航空戦力を低く見ていた(開戦の数年間までは日本は世界の中では空軍後進国だったのは事実。)
為に、不沈艦と言われたイギリス東洋戦艦群を簡単に撃破されたり、(戦争初期だけだけど)零戦で欧米戦闘機をハエのように一方的にバタバタ打ち落とされたしね。

ただ、843の言うとおり、冷戦時代にソ連が日本を見方につけていれば勝っていたかもしれないという意見には同意だけどね。
それを考えるだけでも、我が日本の潜在能力は素晴らしいと思いますが、どうかな?





845 : −:02/03/04 21:07 ID:???
アメリカいいじゃん。
オマイラこそんアメリカなめんなよ
ウサ! ウサ! ウサ! ウサ!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:14 ID:rz7mJg+J
>>843
日本=でかい財布+技術工廠+軍事拠点

それはあるかもな。ソビエト下で今のような
発展は無理だったろうけど、あの物資不足下の
戦時中でも技術だけは優れてたからね。

>>841-842
それは日本人の精神安定ものがたりの典型だなー。
もっとこう、ドライにならないと、前大戦の
二の舞ですぜ、ダンナ。

まず、日本はアメリカの重要な同盟国であった。
なんの同盟かというと、対ソ連用の同盟なワケ。
で、ソ連崩壊の少し前から属国としての側面が強くなって
バブル期に完全に転換した。
アメリカの経済的敵国に認定されちゃった。
で、滅ぼされた。

アメリカにとって味方は常に属国と同盟国の
両面をもっている。敵がいなければ、同盟国よりは
属国としての役割が強まる。
世界を一極支配するって言うことはそういうこった。

第二に、アメリカは本土を脅かすような武装を
同盟国には許しはしない。
それは日本だけではない。
アメリカはとっても痛がりなんだよ。
たったの数千人死んだだけで、
国民総動員態勢に入っちゃうんだもん。
まじ、笑っちゃった。一日で十万人焼き殺した国が
おおげさなこって。

第三に、個別の技術力を誇っても意味はない。
それは現在の状況では、アメリカが作ったに
等しい効果しかもたないからだ。
日本の技術を使ってだれかアメリカと戦ってくれれば別だがね。

まあ、日本はビックリするぐらい機密のない国なもんで、
いろいろマズイ技術がいろんな国に漏れているから、
そのうちなんかあるかもしれないけど。

少なくとも自衛隊に米軍と戦い続ける能力は
与えられていない。米軍と連動して初めて
軍隊として機能するように作られているから、
短期間の防衛以外、つまり戦争には使えないよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:21 ID:rz7mJg+J
>>844
アメリカは大旦那様。
日本は仕事はできるが頭の悪い番頭。

裏切るなんて滅相もございません、旦那様。

だったら、日本の能力はあくまでアメリカの
構成物にしかならないだろう?

それとも、あのアメリカと張り合う気か?

アメリカには、日本のありとあらゆる組織を
調査してまとめる機関がごまんとあるけど、
日本には自分たちの組織さえ大局的に
とらえる機関すらないじゃないか。

おれたちゃ、ミトコンドリアなの!!
もう自力じゃ生きていけないの!
戦争に負けて、細胞としては氏んで、
アメリカの一器官として生き残ったの。

いまさら反乱すんのかよ(萎

だったらまず第一に、
国家として欠けているモノを取り戻さないと、
とびだしてったって死んじまうだけだぞ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:50 ID:iSJ9O8gp
うひひ、あっしらはアメリカ様の
おかげで飯が食えるでやんす。
逆らったり張り合うなどもっての外!
資源皆無の国なんだから
ゼイタクいっちゃあいけないでやんす。
アメリカ様!日本の運命はあなたと共に!
日本はあなたのシモベですうー。うひひ

849 :832:02/03/05 05:10 ID:laoWW+MK
>>エラワン殿
   うん 僕は日本は本当にすごいと思いますよ。日本人の血は誇りにさえ思い
 ますね。(Racismではありません。) 僕が言いたいのは戦後
 日本を属州のような扱い方をしたアメリカが好きではないし、東京裁判て
 あれ事後法なんですよね、”平和を犯した罪”って ふざけんな! みたいな。
 あー みんなー 日本人としてのプライドもとうよ。アメリカが世界一なんて
 認めない。だいたい ブッシュみたいなのが大統領になる自体おかしい。
 なんで あんなエール大学Cアベレージだったようなヤツが国をコントロール
 できるのさ。しかも行うこといちいち 頭悪いし。日本の技術は最高だぜぃ!
 あ ちなみに 僕 アメリカ人は大好きです。
 

850 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/05 08:35 ID:NKBcfZ8o
>>847 >>848 は日本の置かれている状況をズバリ言い当ててますね。
やっぱり日本はアメリカのシモベなんすかね。
何よりアメリカから持ち込まれた憲法や民主主義やらで、完全に骨を
抜かれてしまいました。大正生まれ、昭和一桁世代、団塊の世代、と
先輩方のせいにしてみたりする。
特に国防に関しては、見ざる・聞かざる・言わざるで...
小林よしのり氏らが軌道修正しようとしてるようですけど。
ちょいとスレ違い。

851 :トルファン:02/03/05 08:50 ID:rLzGXJoB
やっとこさっとこ、串規制の壁を乗り越えられました。
ゆっくりと皆さんの議論を読んで書き込ませてもらいたいと思います。
とりあえず復活のご挨拶まで。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 09:23 ID:tnIgbrRU
日本が牙むくとアメさん前世紀みたく叩きに来るんじゃないかと思うにゃー
だから二番手で属国がうまいやり口じゃないのかにゃー

853 :名無しさん:02/03/05 11:36 ID:???
>>852 君のイヤラシイ煽り歪曲
はシナ畜工作員がよく使う手だな。

854 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/05 18:28 ID:???
>849,850,852
ある時事評論家の日本復活計画が成功すれば、これまでの日米関係はほとんど清算されます。
そうすれば、これまでの日本の国際問題の多くは解決に向かうし、「アメリカは横暴だ、わがままだ。」という気持ちも消えて行くでしょう。ねぇ、アモイさん。

>851
串規制とはなんぞや?


855 :152:02/03/05 20:09 ID:prwE3Nmq
今の日本に岸レベルの政治家がいればなあ。
まあ中曽根レベルでも可。
アメリカを利用しながら周恩来=スカルノと対決して日本の利権を温存した岸のような政治家がいれば東南アジアから中東までは日本のものになる。
国益を考えられる政治家がいないんだもん。
まあマスコミのせいでもある。
国益とか言い出すとすぐたたきやがる。


856 :152:02/03/05 20:12 ID:prwE3Nmq
ちなみに岸はスカルノを切ったために自らのインドネシアでの利権を田中角栄に取られてる。
自らの利権を手放しても国益を守った岸は国士だよ。


857 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/06 18:30 ID:???
>855,856
福田とかいう首相も戦後にいなかったっけ。彼の政治的スキルはどうかな。

858 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

859 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/07 14:04 ID:???
朝鮮総連って、裏社会では何をやてるんだ。


860 :路上商:02/03/07 14:59 ID:8J3V9zfl
パチンコ屋と焼肉屋から集金
で 送金
たまに 暴動

861 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 22:52 ID:???
>>859
かなり深いらしいよ。
興味を持たない方が良い(マジ

アメリカ武楽超戦争連は日本の三大アンタッチャブル。
日本を縛る「ABCの鎖」と漏れは呼んでいる。

863 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/08 00:04 ID:???
>860,862
わかった。
ところで、もし左翼日本人がいなくなり、日本が愛国心に目覚めたら、中国や朝鮮への態度はかわるのかな。
そして、在日朝鮮人が戦後、駅前の一等地などを不法占拠した土地も財産も没収の上、朝鮮に強制送還されるのかな。
日本も戦後、朝鮮や満州から引き上げる時、財産を全部没収されたしな。


864 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/03/08 02:22 ID:???
>>863

■ こじき北朝鮮の飼い犬のヘタレ朝鮮総連の凶悪事件 ■

◆ ヘタレ朝鮮総連を中心とした戦後史の悪夢 ◆

戦後の騒乱期に在日朝鮮人のうじ虫は「殺人、強盗、放火、強姦、土地略奪」等、
凶悪な犯罪を繰り返して、弱い日本人を攻撃しつづけた。
戦後史の一大汚点として「日本人は決して忘れてはいけない」
在日朝鮮人の凶暴なる犯罪行為で、日本国内に大量の悲惨な日本人被害者が続出した。
戦後55年が経過しても、決して癒されるものではない。


◆ 「左翼系在日朝鮮人騒乱史」 ◆
 冷酷で凶悪なる在日朝鮮人の戦後犯罪の歴史、朝鮮総連犯罪史

http://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/crime.html

◇ ヘタレ朝鮮総連など、いまは「資金不足のこじき朝鮮総連」
◇ 在日朝鮮人系金融機関の破綻により「不正融資を金融機関に強要し」破綻に追い込んだ。
◇ ぶた野郎金正日への送金もままならず、資金不足の朝鮮総連は政治的プレゼンスはゼロ。
◇ ヘタレ朝鮮総連など恐れることは何もない、朝鮮総連はただの「ごろつき集団」
◇ 去年のヘタレ朝鮮総連への「ガサいれ」以来、在日朝鮮人の「赤い負け犬集団」

865 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/03/08 02:24 ID:PHT6tIez
>>863
◆ ヘタレ朝鮮総連の活動原則 ◆  嘘と詭弁で塗り固めた在日朝鮮人のうじ虫ども ◆

 ■ 朝鮮総連住所 ■
〒102−0071 東京都千代田区富士見2―14―15
  TEL 03(3262)7111



△ 朝鮮総連の活動原則 △

1)チュチェの原則

 チュチェ思想を指導指針としており、すべての活動を祖国と民族の利益を守る立場から繰り広げています。
運動の主人は在日同胞であり、運動を推し進める力も同胞にあります。また、
日本の中で民族性をしっかり守り、母語である朝鮮語を使い活動しています。

2)大衆路線

 大衆路線を貫くことを原則にしています。活動においては、同胞の利益をつねに最優先してそれを擁護し、
同胞に献身的に服務する立場を堅持しています。
活動家は同胞の中に入り、彼らの生活に密着して仕事をするよう心がけています。
そして、同胞の悩みや苦労などを真心をもって解決するために、日々努力しています。

3)内政不干渉

 祖国と民族のために貢献しようとする在日同胞の意向に沿って、主体的な立場で活動しているため、
日本の法律と政治、社会制度を尊重し、日本の内政には干渉しない立場を堅持しています。
しかし、総聯の自主的な活動と、在日同胞の生活に直接かかわる問題については、適時に対処します。

http://www.korea-np.co.jp/Chongryon/chongryon-inf.htm

 
 ● ヘタレ朝鮮総連の活動原則がいかに「虚偽と陰謀に塗り固めた」原則か、冷静に判断しましょう。 ●

866 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/03/08 02:24 ID:PHT6tIez
>>863
■ 悪の枢軸 北朝鮮の飼い犬こじき朝鮮総連の実態 ■

  ◆ 朝鮮総連組織図リスト ◆

―中央常任委員会

 議長、第1副議長、責任副議長、副議長、事務総局長および各局長、事務総局副総局長で構成。

 全体大会と中央委員会決定により朝鮮総聯の諸般の活動を組織指導します。ただし、監査委員会委員長もこれに参加することができます。

 中央常任委員会は随時、議長が招集します。

 中央常任委員会には事務総局と各専門局を設けます。

 議長は朝鮮総聯を代表し、総聯のすべての事業を主管します。

第18期中央常任委員会は次のとおりです。

議長 韓徳銖(ハン・ドクス)
第1副議長 徐萬述(ソ・マンスル)
責任副議長 許宗萬(ホ・ジョンマン)
副議長 朴在魯(パク・チェロ)
権淳徽(クォン・スニ)
呉亨鎮(オ・ヒョンジン)
金泰煕(キム・テフィ)※
副議長待遇 崔秉柞(チェ・ビョンジョ)
事務総局長 李沂碩(リ・ギソク)
組織局長 河泰弘(ハ・テホン)
文化宣伝局長 「真求(ペ・ジング)
統一運動局長 梁寿正(リャン・スジョン)
教育局長 朴点石(パク・チョムソク)
国際局長 南昇祐(ナム・スンウ)
経済局長 ゙冬煥(チョウ・ドンファン)
同胞生活局長 柳光守(リュウ・グァンス)
財政局長 康永官(カン・ヨングァン)
事務総局副総局長 鄭光壽(チョン・グァンス)
経済委員会事務局長 朴云承(パク・ウンスン)
祖国訪問事務所所長 金基普iキム・ギチョル)

※金泰煕副議長逝去

監査委員会委員長=洪仁欽(ホン・インフム)

◆ この中から、内部告発した人間やアメリカに亡命申請中がいる   ◆
◆ こじき朝鮮総連も内部崩壊寸前の低脳在日朝鮮人のごろつき集団  ◆

867 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/03/08 02:29 ID:PHT6tIez
>>863

ヘタレ朝鮮総連など、何ひとつ恐れる必要は無い。
こじき朝鮮総連には、政治活動もぶた野郎金正日への秘密送金も満足に出来ない「こじき集団」
日本に害毒を垂れ流す、破防法適用の「きちがい集団」
在日朝鮮人の赤い負け犬の「朝鮮ゴキブリ集団」である。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 06:38 ID:???
>>863
そんな拝外主義をともなった愛国心は
真の愛国心ではない!

それにとっくに時効だ。

ただし、論理的にも道義的にも史実的にも
通らない中国や韓国の主張や要求は
毅然と、かつまろやかに拒否する。

友好=唯々諾々
愛国=拝外主義

この日本人の頭に染みついた考え方を変えるべきだ。

869 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/03/08 11:54 ID:oaFwoc+X
>>868
なぜ日本の戦後の被害者が擁護されずに、周辺諸国の捏造された歴史に対して、
裁判を起こされ、「慰安婦問題、南京虐殺」等、に対して「謝罪や賠償」を繰り返す必要がある。
なにが時効だ、周辺諸国の「捏造された被害者に時効は無いのか」

お前は在日朝鮮人の売国奴。
戦後多くの日本人は在日朝鮮人により「殺人、強盗、強姦、不法占拠、土地略奪」の凶悪な犯罪の被害者。
泣き寝入りなどする必要はない。
日本の法制度の整備、売国奴議員の排斥等により、戦後被害の賠償請求は可能。
在日朝鮮人の「赤い負け犬根性」こそ、変えるべきだ。


870 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 12:51 ID:???
>>869
だってホントに時効@民法になって、
正式な権利者になってるもーん。

頭に血の上った愛国心は、
簡単に煽られて燃え上がり、
結果的な売国行為を生ずることもある。

その志はよし!
が、志を持ちたる者、すべからく冷涼なる頭脳をも持ちたるべし。

872 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/09 20:34 ID:???
>866
なんじゃぁーーーっ、このクリーンナップはーーーっ!?


873 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/10 23:00 ID:???
みんなが好きなアメリカの物は何だ。
俺は、映画とメジャーリーグだ。

874 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

875 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

876 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:44 ID:???
age

878 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

879 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/15 15:25 ID:???
そろそろ始まるね、第5次中東戦争が。

880 :杜綱 悟:02/03/16 00:34 ID:???
うしお殿は自分はアメリカに頼っていたといっていた。アメリカなしでも強くなりたいと。
でもそれは思い違いだ…うしお殿はただアメリカを十分に使いこなしていなかっただけだ。
巨大な敵、中国北朝鮮はアメリカでしか戦えぬ。
そして、それを振えるのは うしお殿、君だけなんだ。
そのアメリカから離れるのではなく、そのアメリカとともに強くなってゆくことこそ、正しい道なんだよ。

881 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

882 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/16 14:10 ID:???
これっ、赤軍Z、もうやめろや。アモイさんもトルファンサンも逃げてしまったではないか。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 22:22 ID:RjmIyFkl
途中までは良いスレだったんだけどなー。
なんか都合の悪いことでも書いてあったの?

884 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

885 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/18 10:15 ID:???
>>883
どのへんまで。

886 :◆DIuuYAIU :02/03/19 12:27 ID:izvAKYxB
>>883
もう荒らしの常習犯は居なくなったらしいから、そろそろ再開しましょう。
とりあえず、>>879に戻ってみよう。



887 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/20 22:14 ID:???
スマン、>>886は俺だ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 22:39 ID:Huu7+DM+
>593
>600
>612

うーん、タイムリー。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 22:48 ID:Huu7+DM+
【国際/経済】[3/20]米鉄鋼セーフガードに対し、日本政府はWTOに提訴
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016623701/

アメリカ、自滅への道へまっしぐらか?
選挙を意識すると小回りきかなくなるからナー。

890 :頑張れハト派モナカ ◆rqQ7z3WI :02/03/20 23:15 ID:iRzF7KY5
>>882
それは枢機郷氏の絨毯爆撃。。。。。。

891 :じゅうぶん:02/03/20 23:39 ID:???
砂?

892 :名無し:02/03/21 08:57 ID:HadrcRRo
>>889
アメリカがセーフガードを打つのはそれほど特別な事じゃないですよ。
また提訴されて敗訴するのは目に見えていますから、のんびり構えていて
いいと思います。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 09:08 ID:2AEF1ZrV
>>892
選挙まで保てばいいってか。
というより、これを口実に
世界中の先進国がアメリカへの報復を
大々的にできる希有なチャンスだ。

EU、日本が口裏を合わせて
有効な報復措置をとれれば
ある米国産業の弱体化をねらえる。

自由貿易を強要しておきながら
都合が悪いと保護貿易というやり方が
いかに世界をなめたものだったかを
思い知らせてやる良い機会だろ。

894 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/21 09:15 ID:???
>893
ホントに思い知らせる事が可能なのかな。アメリカは京都議定書を自分で提案しながら、批准しなかった国だよ。
様々な手段を使って逃げそうだけどね。

895 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/21 10:52 ID:LA8bqO+e
もう、シンガポール逝ったのかと思った。>エラワンさん
シンガポールはねえ、インドネシアから逃げてきた嫌われ華僑が
いっぱいいるけど、どうする?
って煽ってみたりする。

896 :892 ◆9gdw8A2o :02/03/21 14:16 ID:cs6efaaz
>>893
まぁ、報復と言っても、GATT19条とセーフガード協定における手続き及び
範囲に従った事しかできないから。あとは、報復対象による。
つまり、素材産業に対して報復した場合、国内の調達価格が上昇して、
日本の製造業の製造コストを上昇させるおそれがある。
よって、製品に対して関税引き上げを行うことが考えられる。
でも、関税引き上げとはいえ、全品目に行うことは無理。
よって、米国産業の弱体化までは不可能だね。
また、一応、説明しておくと、セーフガードは自由貿易促進に友好であり、
WTO協定でも認められた締約国の権利である点に注意ね。当然、日本も関税定率法、
外為法、輸入貿易管理令等の政令に基づいて発動できます。
ただし、アメリカの場合、発動用件を満たしていない疑いがある、
よってまずい、という点に注意。念のため。
この辺は専門だから、何かあったらどうぞ。
米国通商法、通商政策はある程度分かります。

897 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/22 14:31 ID:???
>895
俺、知ってるよ。インドネシアから来た華僑がシンガポールにいっぱいいるって事。ま、それはそれとして彼女と一緒に観光で行って来ます。

>896
アメリカが貿易摩擦の時、伝統の宝刀として良く使う奴で、スーパー何とか条とかいうのがなかったっけ?
名前は忘れたけど。




898 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/24 21:18 ID:???
ちなみにシンガポールに行くのは来月中旬です。

899 :1000:02/03/24 21:20 ID:+4CPbWYm
こーうい

900 :1000:02/03/24 21:20 ID:+4CPbWYm
あひゃひゃ

901 :1000:02/03/24 21:21 ID:+4CPbWYm
あひゃふひゃひゃうふい

902 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/24 21:23 ID:???
>>899-901
君、1000が欲しいかい?
欲しかったらあげるよ。その代わり次スレ(親米感情をお持ちの方U)を立てちゃ駄目だよ。
もうやるつもりはないから。

903 :892 ◆WJCJvHFQ :02/03/25 08:33 ID:rE+iH0aM
>>897
スーパー301条ですね。
1974年通商法301条では、USTRが相手国の不公正貿易慣行を調査し、
通商協定違反であれば強制的措置として、協定違反でなくとも米国通商に
負担をかけるものであれば任意的措置として制裁措置を発動できます。
ただし、このための調査はUSTRの裁量によるもので、手続き上脆弱である
とされてきました。そこで、1988年包括通商・競争力法では310条
において手続き規定を強化した。これが俗にスーパー301条と呼ばれているものです。
具体的にはUSTRに不公正貿易にあたると思われ、除去する優先順位が高い優先慣行、
優先して交渉すべき優先国を特定し、議会に外国貿易障壁報告書に記載した形で
提出します。これらに該当する行為・国家に対しては自動的に交渉が始まり、
それが決裂した場合に制裁措置が発動されます。


904 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/25 22:03 ID:j9TRdfDW
そうだそうだ、スーパー301条だ。思い出した。アメリカはいつも都合が悪くなるとあれを使うよな。


905 :動画配信:02/03/26 08:16 ID:OjxxlowK
ウォーナー・リストの戦後
Warner list nhk19700515 60kbps.avi
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この人の作成したリストで日本の文化財は空襲から免れた。
http://www43.tok2.com/home/hon/index.html

906 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/26 20:59 ID:3nAfqJeF
>905
何が言いたい?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:52 ID:UTFCo6vA
ここで嫌いな国投票してるよ。

アメリカは今2位です...

みんなも清き一票投じてね

よかったらコメントも入れてね
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/992060320/l50


908 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/29 16:30 ID:???
そういえば「うひょ」さんは最近どうしたんだろうね。
最近忙しいのかな。

俺は中国板で今、袋叩きにされているところだ。


909 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/30 21:31 ID:oL8Ek6jI
このスレもう900超えたんだね。
たいしたもんだage

910 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/03/30 21:38 ID:???
アモイさんとトルファンさんのおかげです。
貴方達のような常連客が居なければこのスレはとっくに糞スレ化して倉庫入りしてたでしょう。
感謝します。それにしてもトルファンさんは最近来ないね。
赤軍Zのせいだな。


911 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/04/04 19:35 ID:???
そろそろアメリカは中国包囲網を完成させる頃だね。


912 :h:02/04/04 22:39 ID:ps05yOt2
今朝のCXにてローズウッドが舞台のノンフィク映画を見て、
アメリカ人が理解できた。
現代の表面を取り繕った彼奴らの底流には非白人は人にあらず
ということらしい。

913 :トルファン ◆egRh9IgQ :02/04/07 13:55 ID:ojNIdUME
どうも、おひさしう。
こうなったら、エラワン氏がシンガポールへ行くまでにこのスレを1000にまでまともに持っていこうではないか。

それにしても、アメリカの仲介を事実上拒否したイスラエルはどこまでやるつもりなのだろうか。
今回、あっさりアメリカの面子をつぶしたけれども、
これも実はアメリカとイスラエルの猿芝居だとしたら....なんて余計なことを考えたりする。

914 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/04/08 14:51 ID:Je+5dZWz
>913
今までありがとうごさいました。このスレがここまで繁盛したのはトルファンさんとアモイさんのお陰です。
貴方達のような常連客がいなければこのスレはとっくに糞スレと化していたでしょう。

時事直言はもう見ました?
下手をするとアラファトが殺されるかもしれませんね。




915 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/04/09 14:36 ID:IzLvbK0p
シンガポールとタイへ行くのは13日〜23日までです。それまでカキコ出来ないかもしれませんね。(現地のインターネットカフェで出来たらする。)
現地でガールフレンドとマターリしてきます。

916 :トルファン ◆egRh9IgQ :02/04/09 16:08 ID:i048x9S4
>>914
時事直言を読む限りでは、どうも、米国とイスラエルの猿芝居と言う気がしてきますね。
米国はイラクをたたくための前段階、もちろん、イスラエルは徹底的にパレスチナの反イスラエル勢力たたく。

そういえば、今日からイラクが石油輸出を止めましたね。
石油価格がじりじり上昇しています。

917 :氏ねトルファン :02/04/10 12:01 ID:uObs6Ydd
度重なる中国擁護発言と脱税、こいつを生かしておくわけにはいかない。

918 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/04/10 14:13 ID:nczlfjF1
>>916
イスラエルとアメリカの政治は見事だ。



919 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/04/12 02:58 ID:N3KcduCj
新スレができました。今度はこれまでのスレとは違います。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1018511300/l50

920 : :02/04/12 03:59 ID:aXonKlhi
キリスト教 キャピタリズム
デモクラシー 三位一体。
これ最高。まんせ。

921 :常識:02/04/16 18:33 ID:m6ALk5l5
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/05/20020416i505.htm

↑アメリカの民主主義ってやっぱりネタだったんだね。
廚獄の官製デモと同レベル。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 08:01 ID:srNyoO1+
私も6:4位の割合で親米。
米人もうちょっとヒトの意見も聞いてホスィ。

923 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/04/25 21:35 ID:yvkh2kLs
age

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 21:55 ID:Fm1DVWle
>>921
ブッシュって本当に親日っぽい。親日って言うか知日っていうか。
日本人のように、世界の為に自国民に血を流させようとしている。
残虐な事をして利益を上げても、その時楽を出来ればそれでいいだろうに。



925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 21:55 ID:Fm1DVWle
ブッシュ、アメリカのガンジー?
わけわからん

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 21:56 ID:Fm1DVWle
暗殺されるかも?
そして下手したら数百年くらい、こいつは最悪な奴だと言われつづけるかも?

927 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/04/25 22:04 ID:yvkh2kLs
>>924
親日であるとは思えないが、日本重視政策をしているのは確かだろうね。
親日なのはパラオの前大統領であるナカムラクニオ氏が有名。彼は日本に来た時、「パラオを日本に編入してください。」と言ったらしいけど、もちろん、あれは半分は冗談だろう。
しかし、残りの半分は恐らく本音だろうと俺は思うけど、間違いですか?
みなさんの意見を聞きたい。

でもパラオはメチャメチャ親日だよ。世界一の親日国でしょう。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 03:23 ID:qrYyc2Xr
>>1 リアル中学生ハケーン

929 :ボランティア:02/04/27 12:43 ID:2NwNNKRX
sage

930 :ボランティア2:02/04/27 21:49 ID:uzHhGVhT
sage

931 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/02 17:05 ID:2xGvG5es
親米親米親米親米親米親米親米親米親米親米親米親米、アメリカ万歳!

932 :超級王八蛋@ (* ̄▽ ̄)y-~~~~ ◆WANGBAeg :02/05/04 01:50 ID:+msb+KFW
ハロー

933 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/04 01:59 ID:2Z/uNJp4
わっ、いつのまに来られたのですか?
でも、たった2人でやるのもね。(w
それに、2人だけだったらなかなか1000まで行かないし。


934 :超級王八蛋@ (* ̄▽ ̄)y-~~~~ ◆WANGBAeg :02/05/04 02:09 ID:+msb+KFW
ここで100げっとの練習させていただきやす。

935 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/04 02:31 ID:2Z/uNJp4
もう寝よう。おやすみ。

936 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/05/04 23:12 ID:KSsJzZcx
1000get参加

>>927
いやたぶん本気だと思われ・・
ああいう国は良いよね。
歴史的には親日の国は結構あったはずだが、戦後が問題だよね。日露戦争で
初めて白人に勝ったアジア人の国となり日本はすごいと思われ、太平洋戦争
後はいまだに半占領状態国に成り下がってしまったからね。私は基本的に親
米だが、まず憲法改正と日米安保の破棄からはじめないとこの国は未来永劫
アメリカの友人という名のぱしりとかしてしまうような気がする。自分の国
は自分で守るという気概が無い民族は誰にも相手にされないだろうね。

愛国心や日本人であることの誇りは決して右翼ではないんだが、それを言うと
右翼といわれるこの国のおかしさときたらもう笑うしかないね(w

937 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/05 21:22 ID:rfnab08i
sage

938 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/05 21:27 ID:rfnab08i
>>936
レスをサンクス。
続きは下記のスレへどうぞ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1018511300/l50

939 :ボランティア1号:02/05/05 21:29 ID:X+bXJxIM
>>937
かわいそうに
「糞スレあげんな」ってレスが欲しいんでしょ?

かわいそうだからレスしてあげる。

でも俺のレスにレス付けても無駄だよ  シカトするから。

せいぜい頑張ってね カマッテ君

940 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/07 21:01 ID:Dr+TisTu
ところで、世界で一番アメリカマンセな国ってどこだろう?
恐らく、日本かフィリピンだろう。

941 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/09 16:57 ID:NZNQS61P
誰か、4月18日現在、サイパンに待機中だったはずの米軍の補修船3隻が
今どこにいるかわかる人はいるか?
もうじき(もうしてるかも)ガルフ湾に向けて出航するはずなんだけど。
そうすればいよいよ始まるね、第5次中東戦争が。

942 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/05/09 18:42 ID:i2wuKLZr
このスレもなかなかしぶとい(w
中東戦争はかろうじて踏みとどまると思うが...

943 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/09 19:22 ID:hKc3pOiC
時事直言を読んでないんですか?
それが正しければ絶対に起きるよ。

それと、今日の読売の夕刊に日本航空アモイ就航記念で格安ツアーが出てた。
そこでは、アモイの人々は陽気だと紹介されているけどホントですかね?


944 :宗家愛国者 ◆UDY9dFJs :02/05/09 21:16 ID:yCGAQCJX
記念カキコ

945 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/09 22:53 ID:fdTBzVXU
>>944
おい君、一体何者だ?
わざわざここまで追ってきたのはなぜだ?


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 00:15 ID:UGi9Zrjr
      ,,,,,,,,,,,,,,
     [,|,,,★,,|]     ∧_∧
.    _( ´∀`)    (´∀` )
 三(⌒),  Z ノ⊃   ( >>1  )   糞スレは
    ̄/ /)  )      | .|  |
   . 〈_)\_)      .(__(___)
      ,,,,,,,,,,,,,,
     [,|,,,★,,|]  ∧_∧
    (  ´∀) (´∀` )
   ≡≡三 三ニ⌒)    .)   上げるなって
.    / ./)  )  ̄.| |  |
    〈__)__)  .(__(___)
      ,,,,,,,,,,,,,,
      [,,, ,,,,,,|] ,__ ∧_∧
     ( "" ´)ノ ):;:;)∀'''')
     /    ̄,ノ'' バ  )   言っただろうが
    C   /~ / /   /
    /   / 〉 (__(__./
    \__)\)

    ,,,,,,,,,,,,,,    ヽ l //
   [|,,,, ,,,,,](⌒) ―― ★ ―――
..  (  "" ) /|ll  // | ヽ   ヴォケー!!
..  (/     ノi|ll/ / l  ヽ
   (O  ノ:彡''   /  .l        
  /  ./ 〉
  \__)_) 


947 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/15 22:11 ID:8p7Vb8P1
>>146
荒らしでも何でもいいからそろそろこのスレを終らせて1000ゲットしてくれ。


948 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/15 22:12 ID:8p7Vb8P1
>>946だった。

949 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/17 13:19 ID:M3uFYBf9
シアトルでの親日感情とイチロー効果はどのくらいか知っている人はいるか?
シアトルでイチローの試合を見に行って現地の人と雑談をした人はいるか?



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:03 ID:RjlIsyI+
アメリカに行きたがる輩は総じてダメ人間が多い。

951 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/17 22:16 ID:oC2kMcOd
そういう偏見が日本を駄目にする。

952 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/19 11:06 ID:ePkc/0xV
>>949は?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 13:00 ID:e4t6vfWu
誰か、もう荒らしでもなんでもいいからとにかく
何かカキコしてこのスレ終らせてくれ。
せっかく1000近くになったから途中で終らせないで最後まで行きたい。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 21:20 ID:O15XiaOg
>>936
>愛国心や日本人であることの誇りは決して右翼ではないんだが、それを言うと
>右翼といわれるこの国のおかしさときたらもう笑うしかないね(w

ところが欧米人からは、非常に愛国心の強い国民だと思われている。
何故だろう?

955 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/05/20 13:53 ID:KTb6I1K1
>>854
>ところが欧米人からは、非常に愛国心の強い国民だと思われている。
>何故だろう?
そうなんだ。戦前のイメージがあるからじゃないかね?



956 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/20 14:54 ID:Rn3Wyr2m
戦前の日本人の愛国心は文句無しで世界一。
反論は?

命と引き換えに敵の軍艦に体当たりをする
行為はただ軍国主義・天皇絶対主義だったでは説明がつかない。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 21:44 ID:0Pe/hNT9
>>955
日本人は絶対的な安心感を持って国を愛しているからこそ
国を愛しているなんて言うことをいうのはかえって恥ずかしい。
恥ずかしさのあまり、勢い余って
共産主義者になってみたりする人もいる。

アメリカを見てみろ。
国を愛することは義務であり
非愛国者は排除されてしかるべきだと
認識されている。
奴らは頭で国を愛する。
だからこそ愛国愛国やかましいんだよ。
その実、だれも身のうちから湧きいづる愛国心なんかもってない。
だから、やつらは世界の片隅から
わかりやすい敵を見つけて
なぶり殺しながら恍惚として
愛国心を確認するという祭りを
定期的に必要とする。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 00:55 ID:BdiMOg4e
958

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 12:13 ID:8pfSZEFT
959

960 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/21 14:41 ID:efcP4WXn
960

961 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/05/21 16:30 ID:RDpO6QXZ
>>957

>日本人は絶対的な安心感を持って国を愛しているからこそ
>国を愛しているなんて言うことをいうのはかえって恥ずかしい。

先のカキコするにあたってこの点も考えてみましたが、どうも結論が出ませんでした。
したがってそうであったら良いのですがとしか書きようがない(w




962 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/05/21 16:33 ID:RDpO6QXZ
>>956
なぜあえて反論を求める(w
それがデンパを引き寄せる原因だつーの(w

>命と引き換えに敵の軍艦に体当たりをする
>行為はただ軍国主義・天皇絶対主義だったでは説明がつかない。
家族を守りたいって感情が一番強かったんじゃないのかね?
そういう意味ではイスラム教徒の自爆テロとは違うよね、彼らはそういう理由もあるだろうが
死ねば天国にいけるわけだから。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:54 ID:tcbRKgcz
>>962
解ってない人だね。
カマッテ君は議論したいのではなく、論破したいの。
聞く耳を持たないから「俺はこう思う」は通用しない人なの。
餌を撒いておいて「それは違う」がいいたい人な訳。

建設的な議論を望まない、共闘しない人はすべて敵、批判相手は厨房呼ばわり、
荒らすくせに自分の立てたスレッドは荒らし厳禁、自己厨と虚栄心の固まり。

時折見かけるコテハンなんだから、気づかないかなあ。

964 :蒼天 ◆1NnKGOB. :02/05/21 17:06 ID:RDpO6QXZ
>>963

まーまーそういいなさんな(w
そういう対話が楽しい変わりものもいるんだよ。なるべくage無いようにやるから。
ある意味私も同類かもよ(w

965 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/21 18:55 ID:kvegILUH
いや、荒らしたいなら好きなだけどうぞ。
荒らしで1000まで一挙に逝けば上出来だ。
そろそろこのスレは終らせるぞ。

966 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/21 19:04 ID:kvegILUH
963のような煽り屋はなんでわざわざこういうレスをつけるんだろうね?
俺が聞く耳を持たないんだったら何を言っても意味無いのに。
ま、馬鹿にしたいなら好きなだけ馬鹿にしてくれ。
とにかくこのスレは煽り(罵倒)でも荒らしでもいいから
とにかくレス付けて1000行って終らせよう。


967 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/21 19:11 ID:kvegILUH
(通りすがりさんへ)
一人1つづつ、何でもいいからカキコしてこのスレを終らせましょう。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 22:51 ID:x/Tp1Mik
賛同する

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 22:51 ID:x/Tp1Mik
969

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 10:42 ID:Uxj2pC7O
970


971 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 13:10 ID:ymbAUxd/
971

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 13:26 ID:aLXU5Ppl
祭りですか?

973 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 13:48 ID:ymbAUxd/
1000取り合戦だ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:05 ID:y6m/jKAP
しょうがねえな
やたら上げられると迷惑だから始末してやるか

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:06 ID:y6m/jKAP
 

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:06 ID:y6m/jKAP
  

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:06 ID:y6m/jKAP
   

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:09 ID:y6m/jKAP
       

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:11 ID:y6m/jKAP
           

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:14 ID:zfnm/ykW


981 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 21:14 ID:kbj1ouEO
>>974-979
Thanks.

978get!

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:14 ID:zfnm/ykW


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:15 ID:zfnm/ykW


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:16 ID:zfnm/ykW


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:16 ID:zfnm/ykW
                

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:17 ID:zfnm/ykW
             

987 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 21:18 ID:kbj1ouEO
誰だか知らんが感謝する。
1000取り合戦、行くぞー。

988 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 21:19 ID:kbj1ouEO
988

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:19 ID:vcnQqVJv


990 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 21:19 ID:XwwM5UGH
989

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:19 ID:vcnQqVJv


992 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 21:20 ID:Z04sBiGX
991

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:20 ID:vcnQqVJv


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:20 ID:vcnQqVJv


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:21 ID:vcnQqVJv


996 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 21:21 ID:Z04sBiGX
ssffs

997 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 21:21 ID:Z04sBiGX
6じゅじゅえ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:21 ID:vcnQqVJv
                              

999 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 21:21 ID:Z04sBiGX
1000?       

1000 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/05/22 21:22 ID:Z04sBiGX
1000?        



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このスレッドは1000を超えました。
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