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アルゼンチン

1 :日本は援助を受けてた:01/12/20 10:33 ID:???
南米最大級の大国、ブラジルに次ぐ国力、資源、農業に恵まれ、国民
の識字率も高い、そのような国が金融危機で公務員の給料も払えない
ような危機にあり、暴動も起きてしまい、再び国家破産の可能性も
ある、
戦後の趨勢では、日本よりよほど先進国入りすると見られていたのに
どうしようもなくひどい国になったアルゼンチンをどこまで語れるか
のスレです。日本の明日姿を見るような気がする。

2 :  :01/12/20 10:56 ID:Z6ysYYj3
正月に旅行を予定しているけど・・・・・
中止したほうがいいかな。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 11:01 ID:Shkp3APC
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3120/sub5html/tya/tyatto802.html
ん〜尻てー!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 11:08 ID:VZu5aLOs
アルゼンチンの国家の情報、経済、政治、歴史、外交、国民性、
などはみなこのスレで。やばいよね。

5 :失業率は16%:01/12/20 11:10 ID:saDlEkOI
今朝の朝日新聞の「私の視点」(石井陽一:神奈川大学名誉教授;中南米地域研究)によると

アルゼンチンの経済危機の主因はアメリカの圧力により、市場原理の尊重、規制緩和、自由貿易、そして民営化の政策を積極的に推進した結果である
民営化により国営企業への赤字補填がなくなり、また国営企業の売却による収入で財政は一時的に再建に向かった
だが収益が財政資金で使い尽くされると財政は破綻をきたした
大きなマイナス面として大量の失業者が生まれ、消費を萎縮させて景気はますます悪化してしまった

要するにアメリカの言いなりになっていると失敗するということらしい

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 11:24 ID:N48nSFqB
↑な〜る〜合点。
ビッグバーン、外資保険への大きすぎ規制緩和・・諸々。
「何故日本人はそこまで対応するの」って
米人のコメント(アメリカ人)読んだことが、ありますです。
富の還流・・他国→米国・・
シナリオありそうです・・(笑いなし)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 11:28 ID:???

        ∧ ∧  ブエノスアイレス
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)つ ))) 
  UU ̄ ̄ U       

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 11:35 ID:yPoitVeA
最大の輸出品はチェ・ゲバラ。

9 :MT:01/12/20 11:55 ID:???
>>5
 先進国の靴商人が、有る後進国に行って、ここの国民は、靴を履いている人が
ほとんど居ないのを見て。
1.靴を購入する無限の人たちの市場がある。
2.靴を履いている人が居ないので、この国で靴を売るのは無理。
と二通りの判断をする有名な寓話があります。
 また、アフリカで、それまでは、母乳で子供を育てる習慣であっ
たのに、それでは、栄養不良になると言って、粉ミルクを拡販した
企業がありました。その結果、現金収入が少ない人たちは、粉ミル
クの希釈率を下げて、子供に与えたため、栄養失調になって、病気
になったり、死亡する子供が増えた。
 アジア地区を中心として、グリーン革命と言われる、農業が一時
もてはやされた。その実体は、品種改良で、収穫が従来の2倍にな
るような穀物を開発した。それは、従来品より、密稙が可能で、確
かに、収量は上がるのであるが、それには、大量の、農薬と化学肥
料が必要であった。従って、土地の荒廃が進んだ。またその種子は
一代のみの変種であるため、常に、購入する必要がある。いずれに
しても、高費用になり、農民の収入はそれほど大きくなく、荒れた
農地が残った。この種子の開発会社は、農薬も肥料も売っていた。
 長々と書きましたが、アルゼンチンの例にも伺えるように、人間の
進歩とは何かを強く感がえさせらせます。
 視点を変えれば、米国が進めるグローバル・スタンダードに付いて
も同様なことが言えます。金持ちが更なる利潤(目先の)を追求する
だけでは、マズイのではないか。些か愚痴の類ですが。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:20 ID:QJj99lmc
W杯で優勝したらすごいことになりそう

11 :貨幣経済:01/12/20 12:26 ID:i60nR1rh
よく貨幣の流通を人体の血液に例えることがあるけど
そうなると利潤の追求って何なのかって考えてしまう
ましてどうしようもない経済格差や膨大な国家債務があるとなると、地球の一部が壊死しかかっているようでよろしくない
地球資源が有限であることや、人類が同一種の生物であることを認識するなら、市場経済の仕組みを考え直す時期に来ているような気がしますね

12 :同調:01/12/20 12:27 ID:BWsJcYgv
暴動が起きてるそうじゃん
預金封鎖の余波を見ておいた方がいいぞ

13 :国益・愛国主義者:01/12/20 12:52 ID:1lo1RB6+
俺も(出来れば来年)アルゼンチンに行きたいけど、誰か、観光情報を下さい。
これって、海外旅行版かな。

14 :アルゼンチン債:01/12/20 13:09 ID:mr3UaOv0
アルゼンチン暴動。いい映像だった。感動した!!
今後の展開が見物だ!!
ガンバレ民衆!!

15 :名無し@尻たい:01/12/20 13:30 ID:9WmJBncr
>14
ちがうってば、この話「日本」すぐそこの話なの(w
現在、牛丼¥240円だとする・・・
¥24,000円〜¥48,000円になるかどうかを・・・
アルゼの例で調べた方がイイのですぅ。
こわ

16 :タンゴ:01/12/20 16:07 ID:WHYAJbEZ
明日の日本を見るようで、怖い。
でも、面白い。

17 :00:01/12/20 16:08 ID:JZxLuN3/
非常事態宣言がでた。
世界恐慌にならなければいいが・・・

18 :同調:01/12/20 17:05 ID:BWsJcYgv
>17
なし崩し的に逝ってしまうかも知れない
考えすぎ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:48 ID:???
アルゼンチン大統領、カバロ経済財政相の辞表を受理
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=468779
アルゼンチン大統領、超党派の協力を呼びかけ
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=45GLZ00FKBA1QCRBAEOCFFAKEEARMIWD?type=worldnews&StoryID=467597
アルゼンチン、暴動で「戒厳状態」宣言
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/12/20/argentina.riots/index.html
アルゼンチン「非常事態」、経済危機で略奪横行
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011220i514.htm
アルゼンチンに「非常事態」宣言、騒乱で5人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011220i203.htm
アルゼンチン経財相ら数人が辞任、デフォルトの恐れも
http://www.asahi.com/international/update/1220/012.html
商店の略奪相次ぎ、アルゼンチン政府「戒厳状態」を宣言
http://www.asahi.com/international/update/1220/006.html
アルゼンチン:民衆暴動広がる 全土で「戒厳状態」宣言
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011221k0000m030020000c.html
アルゼンチン:全土で「戒厳状態」宣言 暴動で5人死亡
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011220k0000e030054001c.html
デラルア政権最大の危機 デフォルト懸念高まる
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3522010
デラルア政権、最大の危機に=戒厳状態下で経財相ら辞任−アルゼンチン
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=011220153206X688&genre=int
全土に「戒厳状態」宣言=各地で略奪、4人死亡−アルゼンチン
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=011220114825X541&genre=int
アルゼンチン政府、全土に非常事態宣言
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20011220CF1I015020.html

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 03:16 ID:???
大変な状態にあるアルゼンチン国民を元気づけようと
サッカー選手たちは頑張っているよもん。

そういえば、日本がワールドカップで初めて対戦した国だな。
見事に洗礼を受けましたね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 03:58 ID:???
バディステュータあげ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 04:23 ID:???
チンあげ

23 : :01/12/21 04:48 ID:oNq93XNF
>>5
日本の場合と全く同じではないか!こうなってからでは遅すぎる!!
これ見て何とも思わない輩は自分の死すら気づかない愚か者&反日チョソだけ。
市場原理で淘汰、回復のシナリオなど存在しないことが証明されたんだよ。榊原さん。
これからアルゼンチンが出来ることといえば、再軍備増強、対米英戦争しかないだろ。
日本も早いうちGPS用衛星打ち上げとけや!!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 05:05 ID:???
アルゼンチンの内政(外務省HPhttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/argentine/data.htmlより)
76年から続いた軍政から、83年には急進党アルフォンシン政権へと民政移管が行われ
民主主義が回復したが、同政権は経済改革に失敗し、社会的経済的混乱を招来。
89年大統領選挙では、右混乱を背景にペロン党が勝利しメネム政権が成立。同政権は、
軍部との和解を進展させるとともに、自由開放経済政策を推進。特に、91年4月に発表された
兌換法により、経済の安定化を達成し、国民の支持が増加。こうした世論の支持を背景に、
ペロン党は野党勢力を巧みに取り込み大統領再選に道を開く憲法改正を94年8月に実現。
95年5月には、大統領選挙が新憲法の下で行われメネム大統領が再選、7月就任した。
第2期メネム政権は、メキシコ金融危機の影響を受けた景気低迷からは脱したが、
失業問題や汚職疑惑のため、支持率低下に直面し、97年10月の下院議員選挙(半数改造)で
ペロン党敗北、議席数過半数割れ。99年10月には大統領選挙が行われ、野党同盟候補の
デ・ラ・ルアが当選し、12月就任。2000年10月には贈収賄疑惑への対応を巡り、アルバレス副大統領が
辞任。デ・ラ・ルア政権への支持率が低下。2001年10月の国会選挙で与党は敗北

1.主要産業 農牧業(食肉、小麦、穀物、羊毛、皮革)
工業 (自動車、機械)

2.GNP 2,779億ドル(99年、世銀)
3.一人当たりGNP 7,600ドル(99年、世銀)
8.主要貿易品目 (1)輸出 鉱物、穀物、飲食料製品、輸送機器
(2)輸入 機械、化学製品、輸送機器、プラスチック・ゴム
9.主要貿易相手国 (1)輸出 ブラジル、米国、チリ、スペイン
(2)輸入 ブラジル、米国、ドイツ、中国
我が国の援助実績 (1)有償資金協力(98年度まで、ENベース)118.31億円
(2)無償資金協力(98年度まで、ENベース)57.14億円
(3)技術協力実績(98年度まで、JICAベース)339.11億円
主要援助国(98年) (1)日本(30.8%)(2)ドイツ(16.5%)(3)フランス(8.8%)(4)カナダ(1.1%)(4)ベルギー(1.1%)

25 : :01/12/21 07:02 ID:NRyUqN59
06:58 ★大統領が辞任表明 アルゼンチン政府筋

http://www.kyodo.co.jp/texthome.html

デフォルトどころか政府消滅!!

26 :同調:01/12/21 07:54 ID:0uw2WRz/
アメリカに飛び火するのか
週末だよ

27 : :01/12/21 08:14 ID:HmtROgEE
次誰か有力候補いるの?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 08:21 ID:7hccfCHS
>>19
>>24
サンクスゴクロウサマ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:36 ID:N8vdTvgD
たしかペロン政権時代にゲバラがまず自国で啓蒙してそのあとペロン政権は潰れた、と
記憶していますが、ゲバラは現代のアルゼンチンではどのように扱われているのでしょう?
英雄?反逆者?

30 :平和を願う名無スィさん:01/12/21 10:43 ID:N8vdTvgD
だっ、だいとーりょーまで辞任だよぅぅぅ!!!
まさに無政府状態。どーなる???

http://www.yomiuri.co.jp/top/20011221it02.htm

31 :ダイドコロ:01/12/21 12:03 ID:0uw2WRz/
暴動は鎮静化したのか

32 :平和を願う名無スィさん :01/12/21 13:09 ID:6FtZZXKi
(日経より)
12月1日 資金引き揚げやドル換金頻発に対し、政府が緊急措置発表。
銀行預金の引き出しは週当たり250ドルまで、海外送金は月刊1000ドルまでに制限。

こんな制限までしてたんだー。ちょっと想像つかないな・・・。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 14:25 ID:w49Q8Roc
僕の知り合いにはペルー人を皮切りにコロンビア人
ブラジル人ボリビア人メキシコ人ルーマニア人と
増えてきたのだがアルへンティーノが加わるな。

34 :つーか:01/12/21 14:42 ID:e29cBTdT
なんで日本はアルゼンチンになんか援助してるんだ?
近場のアメ公がやるべきだろ

35 : :01/12/21 17:41 ID:K4m8p/uV
>>34
アルゼンチンは、明治37年(1904)の日露戦争時に積極的な援助をし、多数の日本
人移民を受け入れ、太平洋戦争後の日本の食糧難時代には食料援助をするなど、対
日感情が非常に友好的です。

昔の恩義があるんだろ 日本人なら忘れちゃならん事だな

36 :nanasi:01/12/21 18:24 ID:Z05pJjED

     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、チリ人妻が羨ましい。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 18:25 ID:???
>>35
チョンもたまにはいいことをしたらどうだ
お前らが代わりにアルゼンチンに援助して見れ(w

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 18:29 ID:aJUjs0Zc
南米は救いがないからな。あんまり係わり合いにならん方がいい。

39 : :01/12/21 19:09 ID:K4m8p/uV
>>37
ここもハングル板住人に汚染されてるのか?
見当違いもいいところだな
チョンなんかと一緒にしてくれるな、バカがうつる。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 20:57 ID:KDbAzgXa
あと何年後に日本もこうなるの?おしえてちょーだい!
やっぱ東海大地震とかがだめ押しになるのでしょうか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 21:08 ID:zVcRISQ1
アメリカの裏庭って言われるけど
南米弱体が国益にかなうのか?

42 : :01/12/21 21:48 ID:4LivJyvJ
アメリカにどの様に影響するかが興味深いね。

43 :New_Face:01/12/21 22:52 ID:???
>>36
アニータさんは、マジで美人ですね。
税金で彼女に援助した青森県民は凄い。

>>41
南米諸国は、基本的に親日だし、
日系人との交流を通して日本が発展する
わけなので、大切にすべき存在なんだよ。

44 : :01/12/22 03:26 ID:k0OQFz/w
>>43
なにげに日本の弱体化をねらってますね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 03:28 ID:???
結局へたすりゃ金だけ目当てと言うのはアニータだけじゃないね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 06:58 ID:???
ニュースによると、アルゼンチンの債権はアメリカとスペインが大部分だそうで
これらの国々が考えれば良いことだ 日本弱体化工作の謀略に騙されるな
日本は自らの構造改革で大変なのに、関係ないことに首を突っ込むべきではない

47 :(゚Д゚)?:01/12/22 09:15 ID:FbAXwftK
>46
いやこれからアメリカの財布 日本にしわ寄せが。。。

48 :HIPAインフレ:01/12/22 11:02 ID:???
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008893659/

アルゼンチンに決定した。これから商店をしている方は命がけの時代だ。


日本で暴動OKとの日銀のサインだ。TIMEに署名の話ではなくなった。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 16:42 ID:???
アルゼンチン、臨時大統領にロドリゲス・サア氏確実
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011222i404.htm
【ブエノスアイレス21日=本間圭一】アルゼンチン国会の最大多数党、正義党は21日、
所属議員らによる会合を開き、デラルア大統領の辞任に伴う後継選びで、同国中部サンルイス州の
アドルフォ・ロドリゲス・サア州知事(54)を候補者に擁立する方針を決定した。

同党は上下両院で多数派を占めており、両院が22日夜に開く審議で、ロドリゲス・サア氏が、
大統領選までの臨時大統領に選出されることが確実となった。正義党は、来年3月3日に
大統領選を実施したい意向だ。
ロドリゲス・サア氏は、臨時大統領選出後、経済改革プランを発表する予定だ。
巨額債務の一因となっているアルゼンチン通貨ペソとドルの間の1ペソ=1ドルの「ペッグ制」
に関連して、同氏は21日、「為替切り下げはあり得ない」と明言した。
一方AFP通信は、正義党筋が、ロドリゲス・サア臨時大統領が率いる新政権が、
対外債務のモラトリアム(返済停止)を宣言するとともに、ペッグ制を廃止する
との見通しを語ったと伝えた。

(12月22日13:53)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 17:29 ID:???
>>2 >>13
ここで聞いてみれ
<一般海外生活>南米情報交換しましょ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1001863832/
<海外旅行>★☆★ 中南米総合スレ ★☆★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003986020/
<危ない海外>南米の女
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1001148431/

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 22:22 ID:jLmjt1Mu
21:57
対外債務支払いの停止宣言。債務超過陥ったアルゼンチン。
暫定大統領に就任したばかりのロドリゲス氏が発表した。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 22:29 ID:jLmjt1Mu
22:24
ペッグ制の維持を表明。アルゼンチンのロドリゲス暫定大統領。
通貨ペソの対ドル連動を維持し、ペソ切り下げせずと。

53 :アルゼンチン代表:01/12/25 18:56 ID:bA6kW7Yx
次のサッカーワールドカップは
国の威信をかけた戦いになります。
なんとしても優勝しなくては国に帰れません。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 21:52 ID:aRXjqjDL
今の日本人に失政に反発して暴動起こして
首相を追放する度胸と根性はあるか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 22:34 ID:n6m5aG63
小泉を批判し、日本を弱体化する中共の犬を駆逐する為ならあるよ。>>54
暴動を勧める人間にろくな奴はいない。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:52 ID:3GNXVadt
アルヘンチーノとかいう新通貨は響きがマヌケだ。
今回のことは邦銀への影響はあまり大きくないのが救いか。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 21:37 ID:QfSnOHVs
W杯イングランドvsアルゼンチン戦、、
札幌は主戦場になると思われ、、、というか、サポーターが
こられんか、、、誰か金だしてやれ、、、

58 ::01/12/26 22:37 ID:WT6+MeNh
バカ小泉のデフレ政策で不良債権処理は逆行し、日本がアルゼンになるのは
時間の問題だ。 バカが辞め、景気対策をとれば助かるがもう時間はほとんどなーい!

59 : :01/12/29 08:51 ID:J/0PMQfQ
アルゼンチンがドルとの等価交換を保証しない新通貨を発行する案を出したせいで、
新通貨の価値が実質暴落してる模様。
株も急速に下がりだして終値は前日比−7%超!

ハイパーインフレの始まり始まり。
漏れ的にはオルテガとC.ロペスとクレスポ辺りが帰国せずに亡命してくれたりなんかしたら・・・と。

60 : :01/12/29 08:53 ID:J/0PMQfQ
シメオネとバティストゥータ辺りも欲しいし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 12:13 ID:Wg0YppFA
アルゼンチンコ
ウルトラマンコ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 14:31 ID:???
新大久保のマリア・ナカムラ、寒いけどガンバってる?

63 : :01/12/30 05:22 ID:JT3tnQME
アルゼンチンピンチ!!臨時大統領がトンズラ

04:59 アルゼンチン内閣が辞意表明。ブエノスアイレスでの騒乱を受け、ロドリゲス大統領に辞意を表明した。

64 : :01/12/30 05:25 ID:???
スマソ、内閣がトンズラだった。ウツダシノウ

65 : :01/12/30 05:37 ID:lPNaC3Mb
初の無政府国家誕生か?!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 10:22 ID:G6XN1Ht/
どうなっちゃうんだろう?
アルゼンチン滅亡ですか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 10:29 ID:o6laM4pP
国家統合しよう。
治安状態が超危険なコロンビアを除き、
メキシコからチリの南端、あるいはガラパゴス諸島に到るまで
南米はひとつだ!
ソ連は崩壊したが、「ア連」が誕生するのだ。
これでアルゼンチンの経済不安もウヤムヤ(w

68 : :01/12/30 13:12 ID:???
うはは、すげー、ブラジルが併合するのか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 13:12 ID:AAVUy5AL
>>67
馬鹿。
日本の市町村合併がうまくいかないのと同じで、
失職する為政者や官僚たちが絶対に阻止するね。
逆にアルゼンチン解体→地方自治体独立のほうが簡単。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 14:24 ID:WqB9hf80
>>69
いや、それぞれの国はかつてのソ連邦内の共和国のような
存在として残すんだ。
ただ、外交と軍事の権限だけは召し上げてア連軍を創設
する。
北米やNATO軍とも対峙できるぞ(笑)

71 :70:01/12/30 14:28 ID:WqB9hf80
忘れてた!
経済統合や通貨統合はしないと意味ないよね。
かつての古代文明の栄光をよみがえらせることを
祈念して、通貨の単位は1インカ。あるいは1マヤ(w

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 14:39 ID:+Jj//KPU
アルゼンチンって嫌いな国だったので、基本的にザマーミロだけど、
貧乏な人たちがかわいそうかも。
金持ちもマフィアも上手に逃げたんだろうな。

73 :                :01/12/30 16:51 ID:A2MjATN9
やはり政治がひどくなるといかに資源と土地に恵まれた好条件の国家でも三流国に転落するんだな。

日本も政治が麻痺したままなら、膨大な金融資産も国民の高い知的能力も意味が無くなって経済崩壊を起こすよ。

アルゼンチンが失敗したのは国民の責任で自業自得でもある。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 17:49 ID:pkeh3l3T
アルゼンチンの大臣辞めたいって言っているらしい。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 22:15 ID:tfrAvU95
友だちがアルゼンチンに行ったまま、帰ってこないよー。
無事かなあ・・・。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 23:47 ID:17uOhmkN
アメリカは単独ではアルゼンチンを支援する気はないそうだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/02/20011229i112.htm
日本も見習いたい態度だね。支援しても自国に得にならないような☆★民主主義人民共和国や大〇民国への支援なんかいらないよ。

77 : :01/12/31 12:33 ID:nqH4gH5N
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011231-00002041-mai-int
IMFの言う通りにしたら国家財政が破綻した。
それなのに、アメリカさんは「これからもIMFのいうことを聞け」という
いったいどうすりゃいいんだよ。
暫定大統領も辞めたくなる気持ちがわかるよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 12:54 ID:ROFk1VY4
アルゼンチンの暫定大統領が辞任を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011231-00000003-yom-int

内閣も無い、大統領もいない。
完全な無政府状態に。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 14:08 ID:8LOhF03c
>78
軍部の動きはどうなんだろう?
まだクーデターの動きはないのか?

80 :_:01/12/31 15:17 ID:???
>>77
IMF=米国
こいつらは融資した国を自分達に都合の言い国にし、その国の経済
をかき乱し、そのうえで安くなった企業などの資産を安く買い叩く
と言う行為を繰り返している。
現在日本も小泉主導でそうなりつつある。

81 :              :01/12/31 17:33 ID:LVyNqAq9
今更、軍部が権力握ったところで、経済的混乱がどうにかなるわけでもないことは軍部にも解っている。
むしろクーデターを起こすと、民主主義国からの支援が無くなり、経済的に停滞すると思われる・

82 :名無:01/12/31 17:40 ID:zt7BQf5C
アルゼンチンの友人たちは嘆いている。でも予想の範囲内の出来事であり、比較的冷静である。間もなくバケーションのシーズンだからその前に金を借金してでもかき集めなくてはならんのだ。借金してもでも遊ぶ。日本人とは生きる哲学が違う。

>>29

まったくの事実誤認。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 19:49 ID:05b7ncic
>>82
混乱により踏み倒される可能性は非常に高いように思われるのだけど、誰が金を貸すの?
金は天下の回り物みたいな考えなのだろうか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 02:16 ID:oGNJdi1h
泥棒とお祭り精神 

85 : :02/01/01 06:13 ID:gsaxKNHT
>>82
どこの国にも無関心自己中ヴォケ売国奴はいる。
あんたのアルゼンチンの友人はその類。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 06:23 ID:aKM2WKJ+
でもさ>>85どこの国もって言うけど
ラティーノの国々はその色合いがつよい
国内では税金はお祭りの為にっていう考も強いし

87 : :02/01/02 21:32 ID:BvSgb8P3
アルゼンチン大統領辞任演説で通過切り下げを容認。

ハイパーインフレ(・∀・)イイ!!

88 : :02/01/02 21:45 ID:VJIaQ5ke
>>87
最後っ屁ってやつだね。
で、どこに亡命するつもりなのかしら?

89 : :02/01/02 21:48 ID:CHmMiip6
もう一回やり直せば良いだけの話じゃん。
街中が空爆された訳でも無いんだし。

90 :            :02/01/02 23:20 ID:YhrTbG4s
アルゼンチンの大統領が辞任したことで、いよいよ文民政権の存続が危うくなってきた。

混乱収拾のためにクーデターが起きるかもしれない

91 : :02/01/03 00:10 ID:sqymlKcJ
軍政にしてもどうしようもねえじゃん
経済制裁なんかされたら南米のロシアとなる。

92 : :02/01/03 01:13 ID:VgWxZWv9
つーか、軍人だってクーデターしたくねーだろ。
誰もババを掴まされたくないしぃ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 02:15 ID:OeNc77wg
でも今までの彼等の歴史はそんなのばっかッでショ?
たとえば、国の借金は、軍事先制時代に膨れ上がった負の遺産だし
それが今まで受け継がててきた。今の状況は中国じゃ無いけど
ぞうはんゆうり と言う言葉が上手く合致する。いま民衆の力がうごめいてる
かなり不透明だよ 意見がまとまって無い所が凄く伝わってくるよ

94 : :02/01/03 06:06 ID:oRf4hDAx
あわれアルゼンチン。反米でも盛り上がれない国の末路はこんなもの。
ただあたふたして死ぬだけ。これで米英以外は空爆か経済破綻にさらされることが確定した。
アフガンとアルゼンチンはその典型的なモデルにすぎない。

95 : :02/01/03 06:45 ID:???
日本もアルゼンチンを笑ってられない

アルゼンチンの破綻の遠因は地方へのばらまき政治・大量の族議員の
悪行もあると聞いた。

アルゼンチンを反面教師にせねば

96 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/01/03 07:06 ID:???
アルゼンチンはキチンと札幌に来れるのかナァ?

97 :                         :02/01/03 16:09 ID:PYgsIuoB
アルゼンチンの新しい大統領が議会で与野党を越える超党派で速やかに可決された。
文民政権の継続が決定したことで、軍人主導による行政措置が執られる可能性が少なくなった。

民主主義はその社会にいったん根付くと容易に覆すことは出来なくなる。
新しく就任した大統領は市場原理主義を一貫して否定してきた。
ようやくアルゼンチンも混乱の収拾に向かう可能性がでてきた。

98 : :02/01/03 19:24 ID:gnvrO1/X
アルゼンチンに民主主義なんかあったっけ?

99 :82:02/01/03 20:14 ID:cRUJKVuo
>>85

わたしのアルゼンチンの友人たちが売国奴でないことだけは反論させていただきましょう。
 UCR支持者の多くの思いは複雑だし、ゲバリスタの連中は血気盛んだが、
国民の大多数の当面の目標はとりあえずバケーションを楽しむことだ。 

100 :    :02/01/03 21:04 ID:gnvrO1/X
新大統領の政策は亀井静香のそれじゃん。
景気優先の放漫財政で、本当に世界中の国から見捨てられるぞ。
それと内戦のどちらが先か、だな。

だめだ、アルゼンチン…

101 : :02/01/03 21:12 ID:A4+jRe1p
どうなるんだろうね。混乱が激しくなったらババ引かされるの覚悟で
軍部が政権掌握するしかねーだろ。

102 : :02/01/03 22:23 ID:smQ8tUWE
Don't Cry For Me Agentina♪

103 : :02/01/04 03:37 ID:ZLUa+iKx
>>99
だけど、今バケーションを楽しむということは、
外国資本に対して「私たちはお手上げです。国を丸ごと安く買い叩いて下さい。お願いします」
と言ってるようなものだろ。これは文字通りの売国では?

104 :           :02/01/04 21:08 ID:BGTaN0Qu
国民の生活保障が第一。

投資家の債権など不履行にしてかまわない。

国民生活を無視して、投機優先の経済政策を行ってきたツケが今の状況を作り出した。
社会と経済は共にバランス良く発展していくべきだ。
急激な高度成長を達成したブラジルは、貧富の格差が拡大し、アパルトヘイトのような構造をした都市がいくつも生まれている。
リオデジャネイロやサンパウロでは、広大なスラム街が出現し、犯罪発生率はニューヨークの10倍にもなる。
今日の新聞にブラジルの刑務所で暴動が起こり10人あまりが死亡したという記事が掲載されていた。
暴動の理由は刑務所がすし詰め状態で、受刑者の生存を保障するような状況ではないためだといわれている。

市民社会の基盤が未成熟な発展途上国がIMF流の自由主義経済を採用すると、途端に腐敗が生じ、貧富の格差が拡大する。
社会の病んだ面を批判する報道の自由が確立していないため、不平等はあらゆる面で発生してくる。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:31 ID:j/oqeiS8
sage

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:38 ID:xzvQs4KU
hage

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 23:16 ID:S6N1Aqbl
良スレage

108 : :02/01/05 00:29 ID:3t9bJ+yh
>>104
それって国内問題では?
貧困層への支援などは、税制などでうまく分配すべきだろう。
日本では、所得累進課税や相続税でバランスを保ってるよね、
総中流なんて批判もあるけど。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 23:56 ID:???
アルゼンチンでは通貨切り下げは当然の手段と見られている=新大統領
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=businessnews&StoryID=493693
アルゼンチン政府、金融システム改革権限の付与を議会に求める
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=businessnews&StoryID=493736
アルゼンチン、対国際金融機関債務の再交渉と履行を目指す=政府筋
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=businessnews&StoryID=493733
IMF第1副専務理事、アルゼンチン経済財政相と会談へ
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=businessnews&StoryID=493738

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 00:25 ID:???
特集:アルゼンチン経済危機、混乱続く(日経)
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt18/

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 02:14 ID:kQbKEkqy
でさ、あれだけの借金何に使ったんだろ

112 : :02/01/06 05:09 ID:e7d/bjQx
>>111
結局、99が暗に言ってるように個人資産に化けたんじゃないの?日本と同じく。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 08:50 ID:XIENz/9L
>>112
それじゃあ、日本でも起こりうるってことか

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 11:10 ID:KrIhGvj2
>>113
うんにゃ、起こらんよ。
対外債務問題だから。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 12:53 ID:WHkNer37
しかしすごいことになってんなあ
おれには関係ないけど、、

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 14:15 ID:5cnkuC1U
>>115
間接的には関係あるよ。
アルゼンチンの債券が紙切れになるんだから。
日本も相当債券買い込んでるんだから。
日本経済における新たな不良債権(回収不能分の不良債権)の発生。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 16:16 ID:Ko6qF21H
え、どれくらいの額の債券を買ってるの?

118 : :02/01/06 17:48 ID:zFZWOpMm
>>117
日本の場合はリラ建て債はあまり問題ではなく円建て外債の方が問題。
サムライ債は2000億円弱(約15億ドル)
アルゼンチンの対外債務は約1500億ドルだから1%ぐらいだね。

この影響を強く受ける国は
ブラジル、米国、チリ、ドイツ、スペイン、中国辺り。

119 : :02/01/07 09:00 ID:Z3WdGk8q
良スレage

120 : :02/01/07 10:22 ID:QvNPVbi1
債務の問題では日本とアルゼンチンは全然違うが、
債務が発生した原因は似ている。
アルゼンチンも与党が地方に金をばらまきまくったのだ。
日本もこうならんといいが・・。

121 ::02/01/07 11:22 ID:Fn3Qx2vS
2ですが、やっぱアルゼンチン行ってきました。
日本で報道されているほど現地は混乱してなく、銀行に長い列が
できていることを除けば、平穏な光景でしたね。
ペソ切り下げが迫っていることから、ドルを使う客がいると喜ぶ
みたいで、1週間で800ドルほどばら撒いてきました。
国が深刻な経済危機に直面しているにもかかわらず、本来、楽観的
な国民性なんでしょうね。国民の表情はやけに明るいんですよね。
悲壮感なんてまったくなし。
今回始めての訪問でしたが、アルゼンチンは豊かな国ですね。イン
フラ整備、車の保有率など他の南米諸国とは段違い。ただし、イン
フラの面では、せっかくの道路や施設も、メンテナンスするだけの
体力はないみたいで、各所で荒廃が目立っていた。それに、一方
で高速道路にETCシステムが導入されているかと思えば、地方では
未舗装の道路もまだ多くあって、先進的な部分と後進的な部分が混
在している奇妙なアンバランスさも感じましたね。
道路や施設の荒廃には、かつての先進国も政策を誤るとこうなるの
かと、日本の将来を見る思いがしたのも事実。
だけど国民の暮らし振りや表情をみると、この国は、イタリアみた
いに意外に「国貧しく民豊かな」国の一面を有しているのかも知れ
ませんね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 17:57 ID:+ZnVr5gQ
イタリアからの移民多いじゃん。スペイン人より多い。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 23:11 ID:GdXXCGXY
>>121
いや今は夏で、しかも収穫期が一周していないからみんな呑気なの。
このままだと大変なことになるよ。いくらもしないうちに
大量の餓死者か外国への不法移民が出るよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/08 22:25 ID:CKfbbeRe
あそこは餓死者は出んと思うな
ウシはいっぱい、小麦もいっぱい

125 :123:02/01/08 22:54 ID:sSE4JJrH
>>124
いや漏れも実際は後の方がありうると思うが、経済のセオリー的には
悪くすれば前者もありうるよ。
小麦や牛のような農産物は放っておいて勝手に商品として
育つわけじゃない。
外国から必ずいろんなものを輸入してそれを与えて初めて生育するわけだし、
世話をしたり製品として出荷したりするための経済のシステムも
また必要だ。たとえば、農業機械のスペアパーツや燃料は
農業自給自足経済では流通しなくなる。食い物を作るためにも
先立つものは全てゼニなんだよ、現代は。
現在のウクライナの惨状なんかいい例だ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/09 00:07 ID:IQr0kQNp
あそこはなぁ、放ってあるんだよ
ノラ牛やノラ馬さえいるんだよ
毎日毎日ステーキを食うんだよ

127 : :02/01/09 17:36 ID:j2P6TzdF
年率5000%のインフレでも人口は減らなかった。

128 : :02/01/15 23:54 ID:J9QZ5DgO
NHKでアルゼンチンやってるじょ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:19 ID:???
サッカー?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:07 ID:/b/ugWQ0


市民がサンサルバドール支店銀行で窓ガラスやATMの破壊行為を講議行動で進行中

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 01:39 ID:???
高原大丈夫かな?心配だ。

132 : :02/01/17 05:28 ID:???
パタゴニアとアコンカグアがあるんだよね
銅が120万トン金が30トンだっけ採れて
いいものアルゼンチンか

133 : :02/02/05 07:00 ID:2QyeYefJ
日本のアルゼンチン化、予想より早かったね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 08:12 ID:???
>>133
サッカーの話かい?(藁)

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 12:30 ID:???
荷駄荷駄

136 :影樹:02/02/05 23:45 ID:???
日本人はアルゼンチン人を見習わなければいけません。

理想の高さとか、個性の尊重とか、プライベートな時間の楽しみ方とか、
ストをやるスタミナとかね。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 08:32 ID:???
アルゼンチンの大統領が辞任したことで、いよいよ文民政権の存続が危うくなってきた。

混乱収拾のためにクーデターが起きるかもしれない


138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:56 ID:???
アルゼンチン,日本の反対側,ブエノスアイレス、南米のパリ、 バンパ,
暑い暑いクリスマス,.  あなたは、アルゼンチンという国をご存じです
か?きっと知らない人もいると思います

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:00 ID:zsYga52D
>>273
なんでそんな余計なことを書く?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:01 ID:???
誤爆しちまった

142 :影樹:02/03/19 00:02 ID:???
フォークランド諸島はアルゼンチンのものだ。
英公、アルゼンチンに返せ。


143 :影樹:02/03/24 00:36 ID:???
アルゼンチンの女最高。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:39 ID:swnkNs10
でもアルゼンチンで借金でクビがまわらなくなってた人はラッキーだよなあ。


145 :もう聴いた?:02/03/24 08:28 ID:onwoJJzL
ニュー速+
<国際>アルゼンチンで「島唄」が大ヒット=サッカーW杯代表応援歌に
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016658841/
【国際】アルゼンチンで「島唄」が大ヒット=サッカーW杯代表応援歌にPart2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016801542/
アルゼンチン人の人が歌ってる。騙されたと思って聴いてみな。   

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 16:40 ID:q2X8DEyu

2002/05/04−08:42



4月のインフレ率、10%前後に=アルゼンチン

 【サンパウロ3日時事】アルゼンチンのラバニャ経済財政相は
3日、記者団に対し、4月の物価上昇率が前月比で10%前後に
なるとの見通しを示した。経財相交代に伴い解散した前経済チ
ームからの情報として語ったもので、1月に通貨ペソのペッグ(連
動)制を廃止して以降のインフレ率は、20%に達したとみられ
る。 

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020504084227X476&genre=int


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:14 ID:E2XJFooq
わたしのアルゼンチンの友人たちが売国奴でないことだけは反論させていただきましょう。
 UCR支持者の多くの思いは複雑だし、ゲバリスタの連中は血気盛んだが、
国民の大多数の当面の目標はとりあえずバケーションを楽しむことだ。 

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