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戦争好きのキリスト教とイスラム教、静観してる仏教

1 :ぽぽ:02/04/28 01:20 ID:LqpZ/LhA
歴史的にキリスト教、イスラム教圏って戦争ばっかしてませんか?
その点、仏教圏はそうでもない。
なぜ?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 01:21 ID:UgKDiq2Z
考え方の違いですよ

3 :名無しさん      :02/04/28 01:27 ID:wTyrd5ve
イスラエルの生き方って、昔の、TV番組の、子連れ狼、で出てきた言葉だけど、
仏教的に言えば、〃冥府魔道〃って言うんじゃないの?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 01:45 ID:XCWVXLnt
神(仏)に対する考え方の違い、神に対する契約の実行は絶対的なものと
考える、キリスト教、イスラム教、ユダヤ教等と仏陀も世界の構成要素の
一つに過ぎないと考える仏教の違い、更に日本では八百万信仰が根本
だからもっと遠いでしょ。
イスラエルにしろ、イスラムにしろ自分達の正義を具現化してると言う
所は宗教に対して忠実というか、まあ馬鹿ですな。
所詮同根ですよキリスト教、イスラム教、ユダヤ教、自分達の教義の
ためには人殺しも善であるという事では。

5 :名無しさん      :02/04/28 01:54 ID:wTyrd5ve
まさに、〃三途の川の乳母車〃、ですな、

仏教ではこういう場合には、「あきらめろ」と言う。
それから、「さい悩まされる者は自覚が足りないのだ」とも言う、

冥府魔道の意味は深く知らないが、恐らく、死後の冥土でも魔の道を歩む、
の意かも?あるいは、これ以上の魔の道は無い?の意か?

6 :神では、ケツも拭けない。:02/04/28 01:57 ID:K46UeeA1
http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
http://isweb35.infoseek.co.jp/photo/maquel/halfface02.htm
一度、明治神宮に行ってみると神というものの度し難い阿呆臭さが良く分かる。
ついこの前、100年ちょっと前に死んだ足の臭いイカレた只のジジイを「神様」とかいって祀ってある。
読売ランドの出来損ないのような品のない大仰な建物の全景が、
神というものの安っぽいインチキを見事に証明している。
こんな気が狂ったような大層な仕掛けを施さないとモたないんだよ、神というオッサンは。
神などというインチキUNKOに命を委ねるようなドっQン国家が崩壊するのは自明のことであろう。
タリバンも靖国神の国も"God Bless America" などと唱えながら
世界中で殺戮爆撃を正当化する甘ったれた国も、
「クソ臭い神」を嬉しそうに頭に乗っけて、人間様の住む世界とは益々、遠ざかるばかりである。



7 :ぽぽ:02/04/28 01:59 ID:LqpZ/LhA
一神教と多神教の違いもあるのですか?

でも神道は?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 02:00 ID:XCWVXLnt
>>5
いや彼ら(キリスト教徒、イスラム教徒、ユダヤ教徒)には仏教的な
思想は無いので神との契約に忠実なものが天国に逝けるのです。
其処には冥土魔道の考え方も異なりますから、神との契約に忠実でない
もの(例えばイスラエルの建国に忠実でない者や自爆テロをやらない者
;少し言い過ぎですけどね根本は此処にあるので)が地獄に堕ちるのです。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 02:02 ID:JC7ycCpM
仏教圏ってどこ?
タイ・ミャンマー・日本とえっと韓国?中国…なわけねえよなぁ・・・?
インドネシアはイスラムだし、ベトナム・ラオス・カンボジアは旧共産圏だし
インドはヒンズーだし・・・
チベット・ブータンも仏教圏か?うーん・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 02:07 ID:XCWVXLnt
>>7
神道とは自然を敬う事です、先祖を敬うことです。
貴方が日々口にする食べ物に感謝しそれを育んでくれたこの国土に感謝
することです、そして営々とこの国土を守り続けて発展させてくれた
先祖に感謝することです。
そして間違ってはいけませんけど、天皇とはそれを私たちに替わって
祭祀するそんな存在です。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 07:05 ID:tW9MgljF

       r^ヽ                               厨
       | |                              房
      i''^ ̄''‐-、                          駄  に
      L___ヒ\                        ス
      (´Д`ノ)\j                        レ
      ,イく ソ7ー、                     板  立
___ / i ̄    ノ_________       腐  て
____( 「|  //| __________      り  ら
____(^jこノ(__ノ ノ}__________          れ
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12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 07:09 ID:33nSELQc
東南アジアが貧しいだけだろ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 07:17 ID:33nSELQc
バンコクのマフィアなんかもロスチャイルド傘下だし、
東南アジアも紛争がないわけではないけどさ。
ただ、東南アジアから中国とかに軍を出そうとしても
国民がついて来ないわな。それどころじゃない人生だし。

14 :生後二ヶ月:02/05/06 09:42 ID:i3Yfh3da
仏教は思索を重視するが、セム系宗教は人が知恵の木の実を食う事を凶事として考える。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 10:30 ID:wL5T485V
門徒もの知らず

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 11:00 ID:f8zUGg3M
仏教だろうがイスラムだろうが、宗教に狂ったやつらが集まると
そこに富や権力が集まる
当然、富や権力には戦争は付き物
今、仏教がらみの戦争が少ないのは、狂ったのが少ないだけ
歴史上では結構戦争しまくってるよ

17 :幼稚園年少組:02/05/06 11:07 ID:ezUyInJs
もともとの仏教は高度に抽象的な哲学思想と言えるでしょう。
でも、小難しい話は理解者に恵まれないので、時代が下るにつれ、
「仏像を拝むと極楽に行ける」という水準にまで劣化。
現代ではセム系宗教と五十歩百歩という有り様ですね。
いつの世も賢者より愚者の方が多いので仕方ない事です。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 21:26 ID:fUyRQBoH
>>17そのとおり。
般若心経なんて現代語訳すれば弟子への手紙とも言え。
単なる呪文じゃないんですよね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:16 ID:A4By+lYZ
仏教の源流はウパニシャッド哲学で、「形而上」という概念を愚衆に
解釈しやすいように擬人化したのが仏教の神々。西洋哲学はその辺
妥協せず理論化を推し進めて行った結果、哲学が高度に難解になって
しまい哲学が人を選ぶようになってしまった。
そして、その難解な哲学を歪にはしょって国家のシステムに当てはめよう
とし起きたのが20世紀以降の共産主義の暴政だ。とかく宗教というのは
軽視されがちだけど、理論化を推し進めた結果と宗教がさして違わないと
いうのは興味深い事だ・・・

20 : :02/05/07 22:18 ID:mdoOI0xZ
>>17、18に同意。
御経:サンスクリット語→中国語→そのまま直接、日本に持ち込み呪文化。
だから、学の無い門徒にはわからない。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:24 ID:LsNluZ2+
皆がお互いを尊重しあって平和に暮らしたいと願ってるのは同じ筈なのにねえ。
知性を追求している筈の思想が皆の苦しみを生み出していると言うのは皮肉な話だ。
所詮人間の知的水準がその程度と言う事だろう。
ゴータマ・ブッダは始めて真の知性に到達する事に成功したようだが、彼の叡智を皆が理解できる訳ではない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:40 ID:A4By+lYZ
仏教最大の功績は「嘘も方便」という言葉を生みだした事だ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:53 ID:+rcVQvXM
>>22
本質を見失わない事の大切さを現している訳だが、君の認識は本質を捉えているのかな?
四諦という言葉を聞いた事は?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 23:09 ID:uGIyiPW9
>>23
あまり突っ込まれると”苦しい”です。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 23:30 ID:BIUiRtMu
四諦 したい [s:catur__rya_satya]
 _諦(satya)とは_真理のこと.
四つの真理で,苦諦(くたい)・集諦(じつたい)・滅諦(めつたい)・道諦(どうたい)の総称.〈四聖諦(ししようたい)〉ともいう.
_釈尊(しやくそん)が_鹿野苑(ろくやおん)における最初の説法(_初転法輪(しよてんぼうりん))において説いたとされる,仏教の根本教説.
〈苦諦〉は,_迷いの生存は_苦であるという真理.
〈集諦〉は,欲望の尽きないことが苦を生起させているという真理.
〈滅諦〉は,欲望のなくなった状態が苦滅の理想の境地であるという真理.
〈道諦〉は,苦滅にいたるためには八つの正しい修行方法(八正道(はつしようどう))によらなければならないという真理.
四諦の教えは,しばしば治病原理になぞらえられる.
すなわち,苦諦は病状を知ること,集諦は病因を知ること,滅諦は回復すべき健康状態のことであり,道諦は良薬であるとされる.

26 :アキラメ:02/05/07 23:43 ID:9s9Mocm2
オウム真理教は四諦を説きながら本質を見失った。
彼らは真理にもっとも身近に迫りながら、最も遠い所へ向かってしまった訳だ。
皆が待望している筈の世界とはナカナカ実現出来ないものだなあ・・・

27 :くにぴー:02/05/07 23:52 ID:T94B4owj
 >>1の方
 本題からそれますが、キリスト教は世界3大宗教の中で一番神の名の基に人を
殺した宗教です。
 別に僕自身はキリスト教に反感があるわけでもなく、アンチクリスチャンでも無い
のですが、歴史を見てみるとそういう結論を出さざるをえません。

28 :名無しさん@おだいじに:02/05/08 00:19 ID:K0e0lMZD
一神教で、他の神を認めない宗教は他の宗教に喧嘩腰で
多神教で、アラーもキリストもその一部じゃけんと思っている宗教の人は
「あなたたちの神もありよー」と思っているだけじゃないの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/20 16:41 ID:BTR1hdGO
結局どの宗教も「あなたの信じる事と私の信じる事は異なっているが、それぞれ尊重しましょう」と
考えれば済む問題です。自分だけが正しいと思う頭の固い連中が本来心の平安のためにある
宗教を捻じ曲がったものにしています。

30 :日本要核武装党:02/05/20 17:02 ID:5L59qUwY
>29
胴衣島っさ!
キリスト教が広まる前の古代ローマもそんな考えですよね。
それゆえ,ローマ側に立った視点から書かれている歴史文書はいかに
ローマがユダヤ人を寛大に扱ってきたかを強調するし,ユダヤ側から
書かれているモノはいかにユダヤ人が自由を奪われ迫害されてきたか
を記している。
ローマとユダヤの考える自由の概念には触れないので,永久にかみ合
うことはないだろう。
ネロ帝の頃にはまだユダヤ人に対して寛容だったのだし。

cf.ローマ人の物語X〜[ 新潮社 塩野七生著
手に入れ易いので.

31 :日本要核武装党:02/05/20 18:16 ID:5L59qUwY
×ネロ帝→○クラウディウス帝

因みに,
ローマの考える自由;
軍事力によって保障された平和と,法によって保証される秩序のもとで,
各人がやれることをやる
ユダヤ人の考える自由;
ユダヤ教の神権政体を樹立させること

32 :よく判らないや君の言っていること:02/05/20 19:31 ID:uVtASq9/
仏敵なんていう言葉つかってる連中って・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 22:53 ID:viLUAti+
>>32
日蓮系くらいです

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 23:59 ID:Jt24CSTO
夷スラム狂徒はすべて仏敵です

35 :キリスト教と禅宗:02/05/21 04:58 ID:ihN+QjJW
キリスト教では「人を殺すな」とあっても、「神のために」人を殺す行為もある。

その背後には「どんな罪をも打ち消す救い」があるから、こういう矛盾もやってしまう。

このような「矛盾の救いにおける統合」は少し「絶対矛盾的自己同一」とかいう
禅宗にも近いのかも。その昔武士は禅宗を信じながら人を殺していたしね。

36 :宗教とことわざ:02/05/21 05:06 ID:ihN+QjJW
>>35

結局歴史のある宗教はとにかく「生きる」ためのものでもある。
その目的のために、大きな矛盾があったりする。

その矛盾は「生きる知恵」をあらわしたことわざにも似ている:

「君子あやうきにちかよらず」vs「穴(危険な穴?)にはいらずんば虎児をえず(だったってけな?)」
(必要に応じてどちらかが使われる)

37 :_:02/05/21 05:22 ID:o4THA0po
少なくとも宗教こそが憎悪と殺戮の源泉であることは
歴史的に見ても明らかだね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 06:07 ID:9sVuksFh
同じ一神教でも、キリスト教とユダヤ教が偏狭な価値観に基づく蒙昧で野蛮な宗教であることは間違いないが、イスラム教は元々寛容でモダンな宗教だったはず。
どこで道を間違えたんだろう?

39 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/21 14:09 ID:uDxbcE7j
>38
イスラム教が攻撃的になったのは西洋社会の植民地支配を受けてからです。植民地支配に
対抗するイデオロギーを探したらイスラム教に行き当たったという事。イスラムが元から
攻撃的なら東南アジアにまで広がらないよ。あと現在地球上で一番入信する人が多い
宗教はイスラム教です、特にアメリカの貧困層が「入れば皆兄弟」な思想に惹かれて
入信するのが多いようです。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 14:22 ID:bvVi6ALY
やはり元凶はキリシタンか!
パレスチナ問題だってキリシタンのユダヤ教徒迫害がなければ・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:20 ID:ZRjPH0OL
つーか、宗教そのものがイカン。
為政者が民衆を操るための道具に過ぎないだろ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:23 ID:ZRjPH0OL
くそ〜っ!微妙に頭に来るIDだ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:40 ID:tB24viXR
何が為政者の道具に過ぎないだ。一面的な事で決め付けるな。
本来の仏教はかなり厭世的だぞ。
何せ一国の王子が地位を捨ててまで追求して得た答えなんだからな。
その答が四諦だ。
四諦とあh早い話、あらゆる苦しみの原因が欲であるという真理だ。
四諦を説く仏教のどこが民衆を操る為の道具なんだよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:41 ID:ZRjPH0OL
まぁ、仏教はヨシとしておいてやろう。

45 :イスラム教は遅れている:02/05/21 22:17 ID:QJMSxGIR
イスラム教はモダンではないよ。イスラム教からの改宗は禁止されているし。

欧米型の自由な文化を嫌悪している。対戦前の日本のように。

イスラム教は完全におくれてしまっている。

46 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/22 01:45 ID:ixqYbBeC
>45
>欧米型の自由な文化を嫌悪している。対戦前の日本のように。
イスラム教は完全におくれてしまっている。
あのね、世の中には宗教中心に生活が成り立ってる社会もあるのよ、チベットなんか
ダライ・ラマが宗教・世俗の権利を掌握して完全なる祭政一致の国だったのよ。そういう国でも
その国なりに上手くいってた訳で「宗教に依存してる社会=遅れた社会」ていうのはバチカンやチベット・
イスラム国家に対してムチャクチャ失礼ですよ。だいたい我々の現在の社会体制だって後の人々から
みたら「なんであんなあほな事やってたんだ」と揶揄される存在かもしれないんだよ。




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