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北方領土いつまで無関心なんだ。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 00:52
国民は、なんで無関心決め込むですか?
ロシアに日本固有の土地が占領されつづけ。アメリカ企業も
手お付け始めているのに。なんで無関心でいらでれるの?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 00:56
厨房どもに突撃させろ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 02:07
もうすぐロシアが崩壊するからそれまで
待ちなさい。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 04:28
いらねーよ、あんな島。喜ぶのは、土建業者だけ。
北方四島領土より先行して、領海、及び経済水域の
変換を求めよう。

そうすればカニがたくさん捕れて、日本人は大方満足。

北方四島返還は、ロシア崩壊の日を待ってからでも遅くない。

5 :にゃは:2001/03/26(月) 04:45
ボルシェビキどもは早く崩壊してくれ そして無条件で早く返せ4島のどれかに石油があるかも
しれないよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 17:23
先にサハリン州知事をあぼーんしないと、、、


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 19:10
朗報ですよ。米の専門家によれば、ロシア人はエイズの蔓延、放射能汚染、経済の困窮などにより、2600年頃までに絶滅するそうです。そうすれば千島・樺太といわず、シベリアがまるごと手に入る。それまでしばしの辛抱だ。

8 :ロシアさん、はよかえしてーな。 :2001/03/26(月) 19:11
日ロ首脳会談 立脚点示せない政府の領土交渉
 国際的道理に立ってこそ解決に道
  千島の併合は歴史的な誤り  歯舞・色丹は北海道の一部
http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0326/210326_nitiro_kaidan_ryoud.html

歴史的責任認めぬロシア 日本側の譲歩が手を貸す
http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0326/210326_rekisi_sekinin_rusi.html


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 10:54
北方領土に無関心というより、ロシアに無関心といったほうが
実態にちかいんじゃないか?
軍事的に弱体化してくれれば、もうそれでいいとか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 11:40
まあ領土権主張すると妄言扱いして逆切れするカンコックに比べたら
領土問題が存在することを認めて交渉に臨んでくれるだけでもマシではあるんだが。

11 :洗濯屋ケンちゃん:2001/04/03(火) 09:08
外国の地図帳では日本とロシアの国境線ってどうなってるの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 09:12
北方領土は絶対必要。
領海がホントの目的だけど。
というのも、燃料資源・水産資源が豊富だからね。
ちなみに、「領海だけをくれ」といっても無駄。そんなこと不可能だよ。

13 :名無しさん:2001/04/03(火) 10:24
プーチンは2島返還を示唆したそうだな
やはりあいつはこれまでの酔っぱらいどもと違って信頼できそうだ
もっとも国内世論が厳しくもう一期大統領をやらないとダメと言ったそうだ
4島返還なんて言い出したら暗殺されるかもね
プーチン的には北方4島を日本に渡してでも日本からの経済援助や
大陸の中国と将来起きるであろう領土奪い合いで日本を見方につけることが重要
と考えたのだろう
でもロシア人の大部分は「実行支配してるから俺のもの」的思考んんだろうな〜

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 10:35
あのへんにもメタンハイドレードが多いからねぇ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 11:03
子供の頃からいろんなところにある
「返せ!北方領土」の看板、なんでかなぁと思ってたよ。
出身が北海道なので。

そんなに返還して欲しいのなら、
さっさと2島のみの返還でイケばいいのに。
って一方、返還の兆単位にのぼりそうなコストとメリットを勘案したら、
ロシアが軍事的に弱くなっているのであれば別にいらないんですけど。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 11:16
2島返還も日米安保強化でフルシチョフにナシに
された。

17 :洗濯屋ケンちゃん:2001/04/10(火) 08:29
■この間の日露首脳会談で露西亜側は色丹島と歯舞諸島を返還し、国境線を根室海峡にすることを最終的に決定したいとかいってたらしい。
露西亜国民の88%は返還に反対だそうで。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 08:45
>国民は、なんで無関心決め込むですか?

経済効率悪すぎ!小さい島への犬の小便ひっかけ競争に興味あ
るおっさんだけでしょ、中国人・韓国人みたいに。

石油のでる「樺太よこせ!間宮林蔵が発見した日本固有の島だ
!」ならわかるけど。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 09:51
露西亜国民いまだに植民地にしとこうと考えてるのか
領土奪った責任とかこれっぽっちもないんだろうな
外人は馬鹿が多くて困る

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 09:53
宗雄が全て悪い。
あの「主殺し」の宗雄のこと。
賢しらにも、2島返還の旗振り役。
宗雄や!露西亜スパイから幾らもらった!!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 10:04
水産資源は豊富らしいけど、それはロシア人に取らせた方が安上がりだしなあ。
いらんと思うよあんな不毛な島。東京の学者とかは観念的に返せとか言ってるけど
地震は多いし、気候も悪い。北海道からも人口流出が続いてるのに帰ってきたところで誰が住むの?
開発予算の金もないし、返還されたら北海道に編入しないで独立県に、特別区、東京に編入(小笠原より近いだろ)
でもしてほしい。

22 :名無しさん:2001/04/10(火) 10:53
北海道開発庁も廃止されたことだし
(国土交通省に編入されたんだったか)

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:21
2島返還が最終案 イルクーツクで大統領明言
 東シベリア・イルクーツクで行われた3月25日の日ロ首脳会談での北方領土問題に関するプーチン大統領の詳細な発言が9日、判明した。大統領は、1956年の日ソ共同宣言に明記された歯舞諸島と色丹島の2島返還がロシア側の最終案だとの見解を明確に表明していた。日ロ交渉筋によると、少人数会合の席上、森喜朗首相が4島返還が日本政府の一貫した立場だと主張したのに対し、大統領は「それは56年宣言の拡大解釈ではないか。宣言に国後、択捉のことは何も書かれていない。歯舞、色丹の返還が行われれば、ほかに何も問題はない、とロシア側は考えている」と明言した。これに対し、首相は「両国は4島の帰属問題を解決して平和条約を結ぶことを何度も確認している」と、93年のエリツィン大統領来日時の東京宣言などを例に引いて反論。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:26
不破委員長がCS放送で主張
2000年 9月 8日 (金)「しんぶん赤旗」
 日本共産党の不破哲三委員長は、七日放映のCS放送「朝日ニュースター」の収録番組で、日ロ領土問題の“二十世紀中の解決”が困難になった事態を踏まえて、「原点に立ち返ってどういう解決をするか、踏まえなおす必要がある」と強調しました。
 このなかで不破氏は、橋本内閣から森内閣にいたる領土交渉の経過について「相手がなんの変化もないのに、日本だけがどんどん譲って、仮に(領土返還で)合意しても施政権は当面(ロシアがもっていて)いいですよという(提案の)事実だけが残っている」と指摘。九八年に橋本首相(当時)が提案し、森首相もロシア側に示した「国境画定」論―国境が画定さえすれば施政権は当面ロシアがもっていてよいという譲歩案―だけが残ったことを最大の問題と批判しました。

 そのうえで不破氏は、領土交渉で原点に立ち返るうえで、(1)近代国家として平和的な話し合いで決めた領土が最終点だということをしっかり踏まえること、(2)領土問題は第二次世界大戦の戦後処理の間違いだということをはっきりさせること―の二つのポイントを指摘。領土交渉でも相手国にも世界にも通用する道理をふまえた交渉が大事だとのべ、「二十一世紀を展望するとき、国際的に通用する道理を踏まえた自主・自立の外交が、日本が新しい世紀に生きていくうえで存立にかかわる大問題だ」と強調しました。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:27
 「二〇〇〇年までの平和条約締結に全力を尽くす」とした「クラスノヤルスク合意」が破たんしたもとで、今回の日ロ首脳会談は、行き詰まった領土交渉の今後の道筋を話し合うものでした。しかし、日ロの領土問題を解決するためには、日本が何に立脚して領土返還を要求するのかを明確に示し、国際的道理にたって領土交渉をすすめるという外交姿勢を確立することが不可欠です。会談を通じて、日本政府の構えがそのようなものでないことが、改めて明らかになりました。

千島の併合は歴史的な誤り
 領土問題の始まりは、第二次世界大戦終結のさい、「戦後処理にあたって領土は拡大しない」という連合国の原則に反してソ連のスターリンが千島列島の引き渡しを米英に認めさせ、戦後まもなくソ連に併合したという歴史的な誤りにあります。

 こうしたスターリンの歴史的不正をただし、五一年のサンフランシスコ平和条約二条C項で千島列島を放棄したことを不動のものとしないという立場を明確にすることが、日本政府には求められます。

 今回の首脳会談で発表した「イルクーツク声明」は、「平和条約が締結された後に」「歯舞諸島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する」などとした、一九五六年の「日ソ共同宣言」を「交渉プロセスの出発点」だと確認し、日本側は今回の会談の“成果”としています。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:28
北方四島は要らないな。南樺太を返還して欲しい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:28
返還要求は継続すべき。
100年、200年かけても本土復帰を実現すべき。
ただ、あまり物欲しそうな態度は見せるべからず(もう、遅いけど)
外交のカードとして利用されるだけだから。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:28
歯舞・色丹は北海道の一部
 しかし、歯舞・色丹は歴史的にも北海道の一部であって、もともと千島列島には含まれません。スターリンの横暴によって併合されたもので、五六年の「日ソ共同宣言」にかかわらず、平和条約締結以前にも返還することは当然です。
 そもそも、南千島(択捉、国後)だけでなく、北千島を含む全千島列島が日本の正当な歴史的領土です。ところが、「イルクーツク声明」は、「九三年の日ロ関係に関する東京宣言に基づき、択捉島、国後島、色丹島および歯舞群島の帰属に関する問題を解決する」として、改めて領土交渉の対象をいわゆる「北方四島」に限定しました。
 日本側はこれまでも、四島について国境線画定だけの合意で平和条約を締結し、施政権はロシア側に残すという提案(「川奈提案」=九八年四月)をおこなっています。ロシア側にそれを拒否されると、対象を歯舞・色丹の二島にとどめるという譲歩案まで検討したといわれています。
 今回の「声明」は、こうした日本側の譲歩に譲歩を重ねた交渉姿勢の上におこなわれました。そうした姿勢のままで領土問題を解決できないことは、いまの交渉の行き詰まりですでに明らかです。(山崎伸治記者)
【日ソ共同宣言】五六年十月に鳩山一郎首相とソ連のブルガーニン首相らが署名。第九項で「歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する」と明記。日ソ間の「平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする」とただし書きされています。
【東京宣言】九三年十月に細川首相とエリツィン大統領が調印。第二項で「択捉島、国後島、色丹島および歯舞群島の帰属に関する問題について真剣な交渉を行った」として、日ロ間の領土交渉の対象を全千島ではなく、いわゆる「北方四島」に限定しました。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:31
歴史的責任認めぬロシア 日本側の譲歩が手を貸す
 2001年3月26日(月)「しんぶん赤旗」
 二十五日の日ロ首脳会談のイルクーツク声明では「平和条約締結後、歯舞、色丹を引き渡す」(第九項)と定めた五六年宣言を「法的文書」として確認しました。しかし、同宣言の解釈では双方に大きな食い違いがあり、領土返還交渉の前進といえるものではありません。
 「これで事実上、二島の帰属は解決した」とする日本側の解釈に対し、ロシアは「(宣言は)二島の返還を意味していない」と主張し続けています。
 ロシア側は、五六年宣言第九項には主権問題が絡んでいないとしており、平和条約締結の“お土産”で「二島の返還ではなく、引き渡すだけだ」としています。
 いずれにせよ、交渉の土俵を狭めようとしてきたロシアの姿勢に基本的に変化はありません。
 歴代自民党政権は、ロシア側の戦後処理の間違いをただすのではなく、「島をいくつ返すのか」「経済支援をすればなんとかなる」など、小手先の取引に終始するものでした。
 ロシアとしては当然、歴史的責任を不問にしたまま、自国にとって一番有利な解決方法を模索。
 日本政府が繰り返してきた「国境線画定だけで平和条約を締結し、施政権はロシアに残す」(九八年四月の「川奈提案」)といった一方的譲歩も、ロシア側に有利な条件を広げることになりました。
 実際、ロシア側は日本政府・与党内の「二島先行返還」「四島一括返還」といった亀裂に乗じようとしています。
 今回の五六年宣言をめぐる確認でも、ロシアが領土併合の歴史的責任を認めたわけではありません。
 今こそ、譲歩や取引の繰り返しでない、スターリンの領土併合主義の是正、国際的道理に立った交渉に立ち戻るべきでしょう。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:36
 日本とロシアの領土問題の交渉で重要なのは、「歴史的に正当な領土を他国が併合することは許されない」という国際法の根本原則にたって、日本とロシアの国民、そして世界の世論に堂々と訴える交渉をおこなうことです。
 ところが、日本政府の主張は世論を納得させる大義名分がないので、国民にも国会にもかくれて交渉をおこなうことになるのです。こうしたやり方では、交渉は進まず、結局、日本が譲歩したことだけが結果として残ることになります。
 日本政府は、第二次世界大戦後、サンフランシスコ条約二条C項で千島列島を放棄しておきながら、「択捉(えとろふ)、国後(くなしり)は千島ではない」という世界的にも通用しない主張を後から持ち出しました。そのうえで、昨年四月の日ロ首脳会談で当時の橋本首相は、ロシアに日本の案を秘密に提案。中身は、領土交渉の対象を南千島の二島(国後、択捉)と歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)島に限るというもので、しかも国境線の画定だけをロシア側と合意し、施政権は当分ロシア側に残すという案とされています。
 この案は、日本の正当な領土である北千島を放棄し、国境画定後も施政権の返還は求めず「セン在主権」に甘んずるなど、日本の主権にとっても重大な問題を残すものです。
 日本共産党は、全千島列島と、もともと北海道に属する歯舞、色丹島の返還を求めています。日ロ間の領土問題は、第二次世界大戦終結のさい、「領土不拡大」という連合国の公約に反して、スターリンが日本の歴史的に正当な領土である全千島列島の引き渡しを要求し、強引に併合したことからはじまりました。
 ですから、ロシアと交渉するときも、サンフランシスコ条約二条C項にこだわらないで、スターリンが犯した重大な誤りをただそうではないか、ということを堂々と交渉の正面に掲げるべきだと提案しています。〔1999・6・7(月)〕

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:37
 日ロ間の領土問題の解決をはかる上で大事なのは、まずロシアと日本の歴史的な国境線はどこかをしっかり踏まえて交渉する必要があるということです。千島列島は、十九世紀後半の日ロの平和的な領土交渉で日本への帰属が決まりました(南千島は一八五五年の日魯通好条約で、北千島は一八七五年の千島・樺太交換条約で)。ですから、交渉の出発点は、日ロの歴史的境界――千島列島全体が日本に帰属していることを示す――をしっかり踏まえることです。
 さらに交渉でとりわけ大事なのは、日本が第二次世界大戦の戦後処理の誤りを正すという立場でのぞむ必要があることです。今日の領土問題の大もとには、第二次大戦の戦後処理の際、ソ連のスターリンが、連合国の「領土不拡大」原則に反して千島列島の引き渡しを要求し、米、英がこれを認め、日本政府が、サンフランシスコ講和条約で千島列島の放棄を宣言(二条C項)した問題があります。ですから日本政府は、領土交渉に当たり、この誤った戦後処理を正面から正すという、国際法上も論拠のある道理ある立場でのぞんでこそ、世界もロシア国民も納得しうる、問題解決の展望をえることができるでしょう。
 ところが自民党政府は、交渉に当たり、国後(くなしり)、択捉(えとろふ)の南千島は「サ条約で放棄した千島列島には属さない」という、国際的に通用しない論を立て、もともと北海道の一部で千島列島に含まれない歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)と合わせて返還要求を四島に限定。北千島を最初から領土要求からはずす態度をとってきました。その上、四島についても、国境線を画定するだけで、施政権はロシアに残すという譲歩提案をするなど、一方的に譲歩を重ね、日本側の後退だけが既成事実として残るという事態になっています。
 この間の日ロ交渉の経過は、日本共産党の主張の重要さを裏づけていると考えます。〔2000・10・5(木)〕

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:39
 北海道根室半島のすぐ近くにある歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)は、地理的には千島列島に入らず、歴史的にも北海道本島の一部として扱われてきました。地質的にも、択捉(えとろふ)、国後(くなしり)を含む千島と異なります。
 一九五六年に合意した日ソ共同宣言の交渉のなかで日本政府は、二島が北海道の一部であることを主張。それをソ連側が認めたことから、宣言では、平和条約締結後という条件つきながら、「歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する」と規定されました。歯舞、色丹はサ条約二条C項で放棄した千島には含まれない島ですから、平和条約締結前にも必要なら中間的条約を結んで返還させるのが当然です。それを日本政府が放棄した択捉、国後と抱き合わせにしているために、問題解決を難しくしています。
 択捉・国後については、政府・自民党は「放棄した千島ではない。放棄したのは北千島だけ」という主張を繰り返していますが、これは国際的に通用しません。サ条約の批准国会(五一年)では、政府はサ条約の解釈を示し、「条約にある千島の範囲については、北千島と南千島の両者を含む」(西村条約局長)とのべていました。それを五五年になって択捉・国後は放棄した千島ではないといい始めました。これでは、ロシアにも世界にも説得力をもたず、問題はかたづきません。
 日本共産党は、日本の歴史的領土である北千島をふくめた全千島の返還を要求しています。そのためにも、領土不拡大の原則に反してスターリンがヤルタ協定で千島列島の引き渡しを要求し、米、英がこれを認めた戦後処理の誤りを正す立場に立ち、サ条約二条C項を不動の前提とせずに、国際的に通用する道理で問題を解決することを提案しています。 〔2000・11・4(土)〕

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:41
ご清聴、有難う御座いました。(W

34 :洗濯屋ケンちゃん:2001/04/10(火) 17:32
ヤルタの密約さえ無かったら、ここまでズルズルと来ることはなかったのに。
せめて南樺太だけにして欲しかった。

35 :名無し三等兵:2001/04/11(水) 00:24
いい太鼓とはよく分かるけど、ちと長すぎ・・・・あげ

36 :名無しさん@休憩中:2001/04/11(水) 01:25
TVの天気予報っていうのは、だいたい沖縄九州あたりから
始まって、太陽のマーク出して明日の福岡は晴れですとかやる。
だんだん北上して広島大阪名古屋東京仙台は晴れときて、
最後に北海道地図を出して、札幌は晴れ、根室稚内も晴れとやって終わる。
何故もうちょっと北上して択捉国後色丹歯舞も晴れですってやらんのかねぇ。
こういうところから国民の関心も向くというもんだ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 23:19
共産党の主張で正しいのは北方領土問題に関してのみだ(藁)
にしてもサ平和条約の樺太千島放棄条項は我が国と条約締結国との間で交渉し見直し・削除すればいいだけのことで、我が国の主権回復は十分に可能だ。
なんで我が国政府がそんな自国に不利な条項にとらわれ頑なに守り続けようとするのか、条約を守り続けることで国際社会に対しての義務を果たしているとでも思っているのか? 外務省にはアホしかおらんのか。部外者のロシアがこの条約を楯に自国の正当性を主張していることのおかしさもわからんのか。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 18:53
 日本共産党の筆坂秀世政策委員長と西口光国際局長は十三日、国会内で記者会見し、同党政策委員会と国際局連名の「日ロ領土問題と平和条約交渉について――森・プーチン会談と『イルクーツク声明』は何を示したか」と題する見解と提案を発表しました。
 見解と提案は、三月末にロシアのイルクーツクで開かれた森喜朗首相とロシアのプーチン大統領との日ロ首脳会談が、両国間の領土問題の解決にとっていっそうの困難をつくりだした事態を受け、そのゆきづまりを打開する道がどこにあるのかを明らかにしたもの。
 日ロ間の領土問題の原点がどこにあるのか歴史的経過をのべ、領土返還要求の大義をもたない自民党外交の誤りについて詳しく解明しています。
↓ ↓ ↓ ちと長いよ、(w
http://www.jcp.or.jp/akahata/20104/0414/210414_niti_ro_heiwakousyo.html

39 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 16:46
↑ブサヨク

40 :政教分離名無しさん:2001/05/01(火) 23:35


41 :名無しさん@お腹いっぱい :2001/05/16(水) 23:09
agemasu

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 23:15
共産党に論破されるようじゃ頭痛いな
もっとも交渉術がない事を世界にさらけ出した外務省は
これからももっと世界中になめられるんでしょう

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 03:46
ハバロフスクの知事が四島返還を主張。
自分とこの管轄じゃないと気楽なもんだな、投資目当てにしても。

44 :「話し合い」じゃ無理。:2001/05/17(木) 04:46
本気で取り返すつもりなら台湾の金門島や韓国の竹島みたく
軍事的にぶんどる戦略立てん限り永遠に戻ってこんよ。
ただ北方領土はロシア原潜部隊の聖域、オホーツク海と
関係あるから向こうも必死だろうね。

45 :他国への:2001/05/17(木) 11:09
根回しが必要。

46 :元祖名無しサン:2001/05/17(木) 20:17
日本が「北方領土返還」と叫べば叫ぶほど、全国紙のA紙は「軍国主義復活!」と言うもんなー。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:09
北方領土あきらめて、ロシアと対中包囲網作れない?
島を取り戻すという事は、そこに住むロシア人も受け入れるという事だろ?
事実上の植民地のようになるし、日本は植民地経営がへた。
北海道、沖縄、台湾、朝鮮、満州、どこも税金馬鹿食いしたじゃん。
島をプレゼントして、天然資源や安全保障の利益を受ける事のほうが
国益になる。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 11:15
age

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 11:53
>>47
米国とロシアが中国に対して手を組めば、
日本も否応なく対中包囲網とかに組み込まれる。

でもま、しばらくは米・中・ロはつかず離れずやってくだろう。
その間をウロウロするのが日本のサダメじゃ!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/23(水) 22:55
故意に、ウロウロしてるのか・・・・、
それとも、たまたま結果的にそうなっているのか・・・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 23:35
北方領土あきらめたらロシアは日本に感謝するでしょうか?
北方領土すら取り返せなかったら竹島、尖閣諸島、は完璧に
他の国にもっていかれるでしょうな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 12:27
してやったりでしょうな。 >ロシア

53 :age:2001/05/27(日) 13:59
age

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 19:06
自民・鈴木宗男氏、北方領土問題で外相を批判

 自民党の鈴木宗男元北海道・沖縄開発庁長官は27日のテレビ朝日の報道番組で、田中真紀子外相が北方領土問題をめぐり1973年の田中―ブレジネフ会談が原点との認識を示していることについて「まったく冷戦時代に戻ってしまう。旧ソ連は領土問題はないと言っていたが、ロシアになってあると言ってくれた」と批判した。
 今後の日ロ交渉の進め方について「段階的解決しかないから、お願いしたいと外務省の説明を受けている」と二島先行返還方式が望ましいとの考えを示した。
 北方領土問題や外務省人事をめぐり田中外相との対立が取りざたされていることについて「けんかをしたことも議論をしたこともない。(外相は)間違った情報で判断している」と強調した。
 また道路財源見直し問題について「橋本派の利権構造というが、知事や議会の要求を受けてやっている。公の仕事だ」と反論。見直しの在り方について「目的税の目的が終わったのなら、減税するべきだ。(減税分を)環境税に移すなり、時限的に都市整備税を作ってもいい」と述べた。〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010527CIII046727.html

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 14:12
age

56 :2島返還論者:2001/06/04(月) 20:04
歯舞諸島と色丹島はいらないので
国後島、択捉島を返してもらいましょう

57 :日本でもロシアでも:2001/06/04(月) 23:24
下記に挙げる地域は本来日本のものでもロシアのものでもなく
、アイヌモシリ(アイヌの土地)です

カラプトの南半分(シラヌシからライチシカまで)
クリール諸島全て(クナシリからシュムシュまで)
カムチャッカ半島の先端部(ロパトカからクリール湖まで)
北海道

したがっていわゆる「日本への返還」には反対

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/06(水) 22:40
そう言われると、そうだね。

59 :名無し:2001/06/06(水) 22:56
国家意識がないからだ。
国家意識は作るものだ。
全国民、祝日の国旗掲揚の義務化から入る。

60 :あびき:2001/06/07(木) 00:33
>>57
一部のサヨクが同様の主張をしているが当時のアイヌ民族が国家を形成していた
わけではないのを忘れてはいけない。
またアイヌ人らが独立国家を作ることを主張していることはないはずだが?

それにしても、「北方領土返還主張=右翼」みたいに思っている奴が未だに多いの
は困ったもんだ。
北方領土(に限らず領土問題)は国民全体の問題と思うが。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 00:38
北方領土問題は日本外交で一つに岐路になるのではないか?
北方領土問題解決は極東で日本がロシアと協調できる可能性をうむ。

62 :現実派:2001/06/07(木) 04:28
北方領土は、ロシアにとって、第2次世界大戦の戦利品なのである。

あの第2次世界大戦では、ロシアと言うより旧ソ連は、2500万から3000万人の戦死者
と引き換えに、領土を新たに獲得した。旧ポーランドの東部及びドイツ領東プロイセンの一部、
フィンランドのカレリア地方、そして日本のいわゆる「北方領土」なのである。

しかし、ソ連崩壊によって、ヨーロッパ方面の領土はベラルーシとウクライナに帰属することと
なったため、ロシアに残されたのは、北方領土となけなしの旧東プロイセンの一部のみとなった。

さらに、ロシアは戦勝国にも関わらず、日本やドイツのような敗戦国に経済で大きく劣っている。
現時点では、ロシアは一番あほらしい立場に立たされている。

このような背景を考えると、ロシアが簡単に北方領土を返還するとは思えない。もしそうすれば、
第2次大戦の戦利品が全くなくなってしまうも同然だからだ。

法的には、私はロシアが北方領土を占領しつづけるのは違法だと考えるが、ロシアという国は、
それが金になるかどうかとか経済的に採算がとれるかなどということは考えないのである。
あくまでも<国家の威信>を重んじる国である。その点が今の日本とは正反対である。
それを理解せずにただ「返せ」の一点張りでは埒があかない。私も北方領土の返還を願って
やまない人間だが、前の戦争による複雑な経緯がある以上、ロシアが自国のメンツが立つ
形でなければ返還は難しいのではないか、と思う限りである。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 09:38
となれば当面の日ロ外交の根幹はロシア弱体化政策だな。
やつらが北方領土を返してもいいと思うほどに国家の威信が回復しすることは不可能だし、
やつらが国家的に破綻して極東のちっぽけな島なんて気にしてられないというとこまで追い詰めるが得策

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 10:50
>>62
>あの第2次世界大戦では、ロシアと言うより旧ソ連は、2500万から3000万人の戦死者

そうじゃないだろ。ドイツとソ連がリッベントロップ・モロトフ外相会談で
ポーランド分割の密約を結び、ドイツとソ連が東西からポーランドに侵攻したのが
第二次世界大戦のきっかけだぞ。その後、ドイツとソ連が仲間割れして
ソ連が連合軍側に寝返ったから、ぬけぬけと戦勝国の顔をしているだけ。

これは常識的な話だけど、日本ではサヨクエセ学者や教師のせいで
なぜか日本の教科書では余り教えられていないが、騙されるな。

65 :現実派:2001/06/07(木) 21:56
>>64さん

私の記述が誤解を招いたとしたら御免なさい。ソ連が戦勝国となった経緯については
わたしも理解しているつもりです。ただ私は外形的な事実のみを書いたつもりでした。
また、そのような経緯は今のロシア人は「関係ないよ」くらいしか認識していないでしょう。
ただ戦死者がべらぼうに多かったのも事実でしょう。今のロシア人にはこちらの方の
想いが強いので、被害者意識から領土返還に消極的なのだと私は勝手に思っています。

66 :現実派:2001/06/07(木) 22:03
またロシアがおとなしく領土を返還すれば、>ドイツとソ連がリッベントロップ・モロトフ外相会談で
ポーランド分割の密約を結び・・・・の事実に対して自分の非を認めることに
なるのではないか?と恐れているのではないだろうか。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 03:07
まぁいいからとりあえず4島返せや

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 04:13
マスコミ板でこういうの見つけました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=991440994
の101発言。


本日の産経新聞の記事で・・・

****************************************
米政府安保研究機関報告書
領土確保重視へ転換

中国人民解放軍 「尖閣」「台湾」に準備

 米国政府の安保研究機関「米国平和研究所」(リチャード・ソロモン所長)は6日、中国人民解放軍の新たな軍事理論についての研究報告書を発表し、中国軍が国際的な階級闘争理論を完全に捨て、民族国家としての領土保全や主権を最重視して守るという思考へと転向したという見解を明らかにした。

その結果、中国軍は日本の尖閣諸島をも含む周辺諸国との領土紛争を原因とする地域戦争の準備へと重点を移しているという。
*********************************************************

 いまさらこういう報告が上がったことを考えると、中国がらみの緊張はますます高まっているようですね。

 一方、現代版ローマ帝国(EU主流 + ロシア)は中国を支援(経済協力)しつつ米国の力をそこにひきつけて、中東の権益を奪取したい意向のようです。(北朝鮮と中共は捨石というわけですね。)

 それに対応して、米国では無理に中東方面にしがみつくよりもそこからの原油の依存度の低減を考えている模様です。(昨今の米国での原発建設計画や日米などでのエネルギー関連企業の株価高騰は、この事態を予見した誰かさんが動いた結果でした。)

69 :政界のサカタ:2001/06/10(日) 04:29
ふざけるな!
ボクは関心あるぞ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 04:52
とりあえずは4島は即時返還せよ。
そのかわりロシアにはインドを与える。
俺が認める。

71 : :2001/06/10(日) 08:00
y

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 10:43
付属議定書
独ソ不可侵条約の調印に際し、両国全権代表は東欧での双方の利益範囲の
境界画定問題を極秘に討議した。その結果次のような結論に達した。
一、バルト諸国(フィンランド、エストニア、ラトビア、リトアニア)
  に属する領域の領土的・政治的変更の場合、リトアニアの北部国境が
  ドイツとソ連との境界となる。これに際し、
  ヴィルナ地域に関するリトアニアの利益を両国は承認する。
二、ポーランド国家に属する領域の領土的・政治的変更の場合、
  ドイツとソ連の利益範囲の境界はナレフ、ヴィズワ、
  サンの各河の線にほぼ沿うものとする。
   独立したポーランド国家の保持が両国の利益にとって望ましいかどうか、
  また、この国家の境界はいかなるものかという問題は、
  今後の政治的発展の流れの中で最終的に明確になるだろう。
   いかなる場合も両国政府はこの問題を友好的な双方の合意によって解決する。
三、東南ヨーロッパに関してはソ連側からベッサラビアに対するソ連の利益が強調された。
  ドイツ側からこの地域に政治的関心を全く持っていないことが表明された。
四、この議定書は両国によって極秘に保持される。

  モスクワ、一九三九年八月二三日
       ソ連政府全権ヴェ、モロトフ
       ドイツ政府代表ヨハヒム・リッベントロップ

#参考 「独ソ不可侵条約」(斎藤治子 新樹社)

73 :嗚呼〜〜天皇陛下!!!:2001/06/10(日) 12:20

北方領土よ、帰れっ!!!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:01
ageま〜す

75 : :2001/06/12(火) 17:18
>>68 なるほど、アメリカの原発政策はそういうことだったのか。
とすると日本も原発重視の流れは必然だね。
アカシックレコードはまた1つ予測をはずしたな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 10:47
北鮮国交正常化と外交利権
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1388/ronso/68gaiko.html
政府がなす経済支援やODAの大前提として、国交のない国にはODA援助をなす
ことができません。したがって、現段階で北鮮に大々的な経済支援をなすことは
できません。(今やっている支援は、人道上の支援。したがって、あくまで例外的な
支援に過ぎません。)ODAなどの外交上の支援では、プロジェクトを受注した企業
が、その国への外交上のパイプをもつ政治家に対して、謝礼として10ないし数%の
バックマージンが支払われることが、隠れた慣習とされています。すでに外交関係が
確立しているところには、すでにパイプを持っている政治家が居ますので、新規参入
をしたい政治家は、まだ、外交関係が正式に確立していない国との国交正常化を画策
することになります。ここであげられる国としては、いまだ平和条約を結んでおらす
戦争状態と同じ「ロシア」と、国交正常化すらない「北朝鮮」とがあります。両国共
に、キチンとした外交関係が結ばれれば、社会インフラ整備などの名目で、総計10
兆円規模の経済支援が想定されます。(さきほど、野中が「ロシアとの平和条約締結の
ため、北方領土解決を前提とせず」という発言も、これを見込んでのことでしょう。)
概算で数千億規模の政治資金が見込まれましょう。

最中の仲間のムネヲは、北方領土二島返還で国民を納得させ、ロシアへのODA利権を
手に入れようとした。真紀子はその策謀を読んで、四島返還に固執を見せ、左遷された
四島返還論者のロシア課長の英国公使転出を凍結し、前職に呼び戻した。ODA利権を
真っ向から潰す積りか?そりゃ、外務省患部は抵抗するに決まってる。真紀子さん、
命がいくつあっても足りない...がんばれ。

77 :大日本帝国万歳:2001/06/14(木) 14:57
ロシア極東の市長は、北方領土はあきらかに日本の領土だといっているよ!ロシア的にも日本に返還した方がメリットでかいよ。プーチンそこんとこよろしくたのむわ。マジで。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:08
真紀子も、たいがいだな。 >国際線チャーター

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:13
ムネオです。北方領土問題は私に任せて下さい。
必ず、儲けてみせます。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 21:30
>>79
本当に迷惑しています。
何かにつけて「よくしてやるから、金よこせ」って
態度はやめてください。金のために政治家でいることに
固執しないでください。道東の人間みんな恥とおもっています。
お願いだから新でください。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 08:45
>>79 ムネヲちゃんこんな所に居たの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/19(火) 15:52
国益を守れ!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 15:56
北方領土は我が国には必要有りません。領有権を確認するだけでよい。
自然に恵まれた、北方領土を日本の乱開発が待っています。美しい国土を
保全しましょう。漁業も禁止しましょう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/19(火) 16:10
>>82
そうだそうだ!あの島は、日本のもんだっ!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 19:45
姦国が北方領土問題に割り込んできました!

■韓国、日本に無断操業へ
北方四島水域 露と合意「主権の侵害」抗議

http://www.sankei.co.jp/html/0619side001-000a.html

86 :名無しさん:2001/06/19(火) 19:48
国際的にも苦しくなりそうだな。
北方四島の帰属を韓国に認めて貰う代わりに、いくらか援助しようよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 19:52
あきれたな、韓国がここまでデリカシーない国家だなんて…。
ここで日本が平身低頭に韓国に金出したら、それこそあっちの思うツボだと思うよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 00:34
日本にたかってる貧乏国家南朝鮮がまた余計な事をしでかしたようだな。
文句があるならODAの受け取りを拒否してみろ 南朝鮮貧民共和国

89 :名無的発言者:2001/06/20(水) 15:12
「韓国政府が遺憾の意「撤回求める」 日韓漁業摩擦
三陸沖での韓国船の操業を認めない方針を農水省が打ち出したことに対し、韓国政府は19日、「極めて遺憾で、早急な撤回を求める」との声明を発表した。声明は、北方四島沖での韓国船の操業について「純粋に漁業に関する事項であり、日ロ間の領土紛争とは無関係。国際法や国際慣行にも合致している」と主張している。」

しかし、外交って奴はなにやら難しいな。
中国の自動車などの対日輸入に対する関税引き上げも、日本政府は野菜びセーフガードに対する対抗措置ではないと認識している、
とか言ってたけど。
これが高度で微妙な外交交渉ってやつか?
それにしてはたいした成果をあげていない日本外交の悲しさ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 15:38
北方領土も竹島も尖閣諸島も全部取ろうと
するからだめなんじゃないか?

北方領土と竹島はもう長い間占領されてるんだし
あきらめて尖閣諸島だけにして
韓国に協力してもらえばどうだ?

91 :倉田まゆみ:2001/06/20(水) 15:46
>>85
っていうか産経新聞は右翼だから信用できませんよ。考えが主観的過ぎる。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 15:53
領土的野心は捨てろ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 15:55
>>91

主観的じゃない新聞って何処かあるか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 16:14
>>91
どうでもいいが、北方領土問題って社会党が作り出した外交問題なんだが、それを理解した上で言ってます?
沖縄返還の絡みで、「社会党が政権を取ればソ連は北方領土を返還するだろう」とか抜かしたんではなかったかな?
ソ連は社会党との会談で、「アメリカが沖縄を返還するならソ連も北方領土を返す」と言ったが、心の中では(アメリカが返す訳ねーだろ)と思っていた。
が、アメリカが沖縄を返還すると、「日米安保がある間は返さない」と手の平を返した。
しかし、普通に考えればポツダム宣言を受け入れて千島列島を放棄したにも関わらず、後から返せって言うのもおかしな話。
実は、ソ連(今はロシアだが)との間に平和条約(というか、講和条約)が締結されてないのは社会党の所為。
わかってんのかな?

95 :倉田まゆみ:2001/06/20(水) 16:17
〉〉91
そうだったのですか。そのことは初耳です。
けれど「社会党」と「社民党」はまったくの別物ですよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 16:20
ライバルのまみが来てるぞ(w

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 16:20
>けれど「社会党」と「社民党」はまったくの別物ですよ。

おいおい。幾らなんでも詭弁が過ぎる。党大会で名前を変えただけじゃんかよ。
英語ではどちらも Social Democlatic Party だろう。(つづりは自信なし。誰か補完すれ)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 16:21
>>95
ワラタ どこが違うのか教えてくれ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 16:22
>>96
まみたんは極右みたいだぞ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 16:25
>>95
君みたいのが支持者と知ったら、土井たか子はとても悲しむだろうな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 16:27
北方領土いらない。
ロシアにあげよう!

102 :94=97:2001/06/20(水) 16:46
まさかと思うが、終戦直後の鳩山社会党のことを言ってるのか?馬鹿すぎだよ。(苦笑
鳩山は確かに社会主義者じゃないしな。(レッドパージされたから社会主義者と勘違いされてるが、鳩山兄弟も泣いちゃうよな)

まぁでも、この社会党の主張に煽られて、右翼も中道も「返せ返せ」の大合唱。
今では「北方領土は日本固有の領土」というのは日本全体のコンセンサスとなっている。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 16:57
>>95
やはり まゆたんは社民党だったのか

104 : :2001/06/20(水) 18:04
>>95 何処がちがうのか是非教えてくれ。
逃げるなよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 20:43
日本政府、北方領土の仇を三陸沖で討つ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=992929745&ls=100
韓国、日本の北方領土領有権を否定
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992931367&ls=100

↑韓国がらみになると必ずくだらない煽り野郎が出てくるな。
批判をそらしたいのかなんなのかは知らないがかなり邪魔くさい。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/20(水) 22:24
北方領土なんていまさら要らない。
かわりにカニみついでくれや

107 :こばか:2001/06/20(水) 22:46
おめーのもんか?

108 :カニも大事:2001/06/21(木) 01:13
自衛隊よ 今すぐわが国領土を奪還せよ

109 :106:2001/06/21(木) 01:14
>>107.ムネヲです。

110 :クリル諸島:2001/06/23(土) 17:15
■全島返還でなきゃ納得できんな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 10:58
北方4島返せ
竹島 尖閣も日本のものだ。

利益云々というよりも国家としての日本の威厳に関する。
つまり日本人の威厳に関係する。
ここで折れたらなめられまくり。

日本がアジア中で唯一植民地支配を受けなかったのはなぜか?
大和魂を守り抜いたからだ!!!

112 :名無的発言者:2001/06/25(月) 11:14
明治政府の元勲は能力が高かっただろう。
でも大和魂を吹聴した奴らは???とても尊敬できたものではないが。

113 :クリル諸島:2001/06/25(月) 18:09
基礎講座(↓)

http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-hrtsk/hp/history.htm

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 19:54
〉113
これを読むと巧みな外交と言えるのは千島樺太交換条約までだね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 19:56
>>112
大和魂云々って大正以後の話じゃねぇのか?

116 :これは重要な問題:2001/06/27(水) 00:49
北方領土問題は日本の外交において非常に重要。
日露関係の改善は極東において両国のプレゼンスを高めるだけでなく、中国の一辺倒な反日政策に自制をもたらす。

でも、手放す事によって解決するのはどうだろう。
領土における弱腰外交は日本外交の印象を悪くする。
さらには尖閣諸島問題や竹島問題でも交渉が不利になる恐れがある。
二島返還で手打ちか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 00:43
全部返してもらわないと大和魂に傷がつく!
だいたい、愚かな国3つともがめちゃくちゃな領土主張するんだから
妥協するなんておかしい。
最後まで主張するべきだ。
それが日本男児のあるべき姿!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 00:20
 北方領土は安くは上がらないと思う。先ずロシア政府が北方領土の帰属を 日本に認めるには、その見返りに多くを要求するだろう。

 だが本当に高く付くのは返還後だ。北方領土に多くのロシア人が居住していることはグラスノスチ(orソ連崩壊)以後に広く知られることとなった。
 家主が変わったんだから居住民は出て行けというのは人道的にも国際的にも許されない。立ち退かせるとして彼等に幾ら補償金を払うのか、或いはそのまま居住を許すのであれば二重国籍を認めるのか。
 そういったガイドラインを完備すれば、国際社会からの承認が得られ、ロシアとの交渉に有利に働くのではないだろうか?
 甘い?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 14:15




      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたぁない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |
   

 

120 :Maschinen電波。:2001/08/09(木) 21:51
>>1 蟹が高くなるからだよ。きっと。(笑)
   日本人が捕るより、ロシア人から買った方がずっと
   安くつくからね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 22:04
まあ、国自体がテロリストみたいなものだからなぁ・・・・
こちら側が一歩でも譲歩すれば、向こうは百歩でも踏み込んでくる、
そう考えた方が無難だね、・・・・・っていうか、日本の場合他国
をとやかく言う前に国内左翼がとにかく足を引っ張るからなぁ
もし、将来日本が壊滅的になったら間違いなく辻本とかは処刑
だろうな・・・・合掌

122 :日本は G-8 group:01/08/28 23:34 ID:Ja3Y/FAc
ロシアは北方4島を日本に返還しろ!!!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 00:31 ID:q5m/CJ/I
対露平和条約を結んで歯舞色丹返還実現を先にせよ。
残りの国後択捉はロシア滅亡後にもらうことにする。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 02:53 ID:l7NWmHtw
こらこら。>>123
それじゃシベリア出兵と同じじゃないか。

125 :DRX:01/08/29 03:13 ID:fa8RZ85I
他のスレにも書いたけど北海道を「アイヌ国(仮)」として独立させる。
同時に樺太と全千島列島をロシアよりアイヌ国(仮)へ併合させる。
でもって三国間でEU的な経済共同体を結成。右や左の旦那様に邪魔
されたくないからこうするんだけどアメリカが牽制して来るなら沖縄
も独立させてから4箇国共同体にする。場合によっては台湾も仲間に
入ってもらう。ベトナムとインド迄参加してくれればチベットを
支那からひっぺがすのも可能になりそうな気がするがそれは別な物語。

126 :日本の北方領土返還要求は不当…タス通信:01/09/08 23:17
日本の北方領土返還要求は不当…タス通信

 【モスクワ7日=瀬口利一】東京発のタス通信は7日、サンフ
ランシスコ講和条約で日本が「千島列島」を放棄した以上、「い
かなる領土要求も不当」とする論評を伝えた。ロシア外務省は
今月4日、同条約の「普遍性」を認め、旧ソ連時代を通じて初
めて同条約を評価する姿勢に転じた。タス論評もこうした露政
府の方針転換を反映したものとみられ、領土問題での対日強
硬姿勢を改めて示した。

 同条約では日本が放棄した「千島列島」の範囲に明確に言
及していない。過去の領土交渉で旧ソ連政府は「4島を含む」
と主張してきた。今回の論評もそれを蒸し返したものだが、日
本政府は「調印していない国が条約を根拠にするのは不適
当」と反論してきた。

(9月8日02:07)

ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20010907id28.htm

127 :千島列島全島奪還ヲ望ムァ:01/09/09 02:33
だから宗谷海峡トンネルを建設し対露貿易を活発化しロシア極東への投資を倍増させる事によりロシア極東経済を日本依存型にするゥそーすればそれを楯にして強硬姿勢に出れば北方領土を奪還できるよゥでも返還後に住む人いるの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 02:37
戦争でとった領土を返してたらロシアは領土なんてなくなるでしょ。
固有の領土なんて概念持ってるのは日本だけでしょ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 02:41
>>128
なくなってもいいと思うが何か?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 02:46
おまえはな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 02:47
いずれにしても、今後も続くであろうロシアの政情不安な状況で
ウラル山脈以東の広大な領土を維持するのはそもそも無理があり、
いずれ更に分裂すると思われる。
それが起こるのは、果たして近い将来なのか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 02:58
結局害夢症がヘタレだから取り返せないってことだね。(w

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 03:19
昔のアホな総理が返せとか言ったから、アホな国民とマスコミが
返してもらうのが妥当であると思いこんでしまっただけで、
外務省は本気で返還させようとしていない。彼らが尽力しているのは
どうやって国民に納得してもらうか。この一点につきる。
国際慣習上戦争による割譲領土の返還は特殊な例である。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 04:24
実効支配すればいいのにな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 13:10
≫134戦争になるよ。
だいたい北海道の北なんてどうでもいいだろ?
寒そうだし。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 13:15
北方領土はロシアに譲る方がいいと思う。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 13:20
>>135
経済支配を徹底的にやるとか?こっちの方が日本らしくていい。
でも、あそこに工場進出とかなぁ。気候が厳しいからなぁ。
ニッスイとかの缶詰工場か?

138 : :01/09/09 13:22
>>134
魚介類がたくさん採れるんだよ>>135

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 00:16
今と同じように魚介類は買えばいいだろ?
チョウザメをロシア人がとりまくっても国際的にそれほど非難はされていないが、
同じ事を日本人がやったらどうなるかわかるだろ?>138

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:08
>>139
>今と同じように魚介類は買えばいいだろ?

そのコストはオマエが払えよ。
オマエの収入はその為に全額天引きでOKだな?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:17
>140食いたい奴が負担するんだよ。
お金ってなんだか知ってる?

142 :139:01/09/10 01:31
>>140
自慢じゃないが俺は失業中で無収入なのだ。
マイッタカ!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:35
韓国のようにロシアも経済を日本に依存するような経済体制に
しない限り、やっぱり返還させることは難しいかなっと。
だから強引に日本に依存するような状態にするための裏工作を
積極的にやらなきゃダメなんだ。
日本版CIAの創設をぜひキボーン。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:39
142は139の名を語る嘘吐きだ。漏れが139だぞ謝罪しろ。

145 :139:01/09/10 01:48
>>144
ふざけるな!俺はチョンじゃねえぞ!チョンは氏ね!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:44



         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        <丶`∀´>< スカトロはウリが起源ニダ!!
        /,   つ  \_________________
       (_(_, )
         しし'
      ( ●
      ) ) : :
     (  ●:  ) ブリブリ
      ●●: (
.


147 : :01/09/13 03:28 ID:???


148 : :01/09/14 04:55 ID:???


149 : :01/09/16 03:55 ID:???


150 : :01/09/16 23:19 ID:???


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 22:39 ID:???
age

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 18:50 ID:???
ロシヤは、アフガンから手をひいた、そんなに粘ばっこく無いのでは?
北方4島は、交渉次第、相手のメリットをかんがえると、樺太も附けて
くれるかも?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 19:05 ID:9fSG/Xss
北方四島も竹島も尖閣諸島もぜんぶ日本固有の領土です。
なんで国民はもっと怒らないのかね?
先例ができちゃうと、もっと取られちゃうよ。
みんな日本人みたいにおひとよしじゃないからさ。
交渉が難しいとか見返りになにかやるとか、
相手の顔色ばかり窺うクセはやめようよ、
害務省みたいに卑しく見えるからさ。
外交族議員の国賊はみんな逝ってよし!

154 :屁の草さ:01/09/23 19:12 ID:AApjd3Po
国賊一度やったらもう抜けられん。
ロシア国民5000人をディズニーシーへご招待!ミラコスタ一泊つき
これで手をうってもらおう。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 19:13 ID:lEWiyOWY
正男なら乗るかも…

156 :真っ赤だなぁ〜♪:01/09/23 20:46 ID:???
>なんで国民はもっと怒らないのかね?
べつに俺の土地になるわけじゃねぇもん。。。
そんなことも分らんのか!>153。
それより、近所迷惑な米軍基地なんとかしてくれ。

157 :なな士さん:01/09/23 22:05 ID:qO2TDdgY
北方領土問題も基本的にはパレスチナ問題と同じなんだよね。
パレスチナを他人ごとのように思っているが、自分らのおかれた立場が実はパレスチナ人と同じだということにまる
で気づいてないんだよな日本人て。領土とられてニコニコしてるんだから、ほんと奇妙な民族だと思う。そのうち国を失うよ日本は。

158 :誰か助けてくれ(w:01/09/24 03:24 ID:igWbXJ/Q
http://www.hns.gr.jp/t5.htm

竹島の話だけど
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
http://www.strategy.co.jp/text/sokuhou4.htm
http://www.shinmai.co.jp/news/1997/05/31/013.htm

159 :愛国者A:01/09/24 03:33 ID:OW2or99E
左翼のボケた奴らには、一度えらい目に遭わしたらナあかん。
たちの悪いのは、自分が左なのが分ってないやつらだ。
日本の物は、日本の物じゃ。

160 :  :01/09/24 05:42 ID:CDDf9t5Q
とりあえずおれにくれ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 09:38 ID:???
age

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:03 ID:???
age

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 09:18 ID:???
age

164 :ソ連崩壊10年:01/10/01 12:26 ID:???
特別講演会はなかなか興味深かった。

領土問題については、大問題だが相互理解を深めて解決に近付けなければとか
お互いを補完し合えればよいパートナーシップを築けるとか言っとりました。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 13:52 ID:???
売れねーの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 14:46 ID:???
要るの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 16:06 ID:???
死者10万人の東京大空襲、広島と長崎の原爆投下など対日空襲作戦を指揮したアメリカ空軍の
爆撃兵団司令官カーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授与した日本政府。1964年のことである。

カーチス・ルメイ曰く、
「原爆を落とすまでもなく太平洋戦争は実質終わっていた」
「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民
家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを
作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたの
だ。これをやっつけて何が悪いのか…。」

ちなみに授与理由は「航空自衛隊の育成に尽力した」ことによる。

1945(昭和20)年1月7日 グアム島に到着 以後、対日戦略爆撃を指揮
 2月15日 名古屋空襲
 2月18日 硫黄島空襲
 3月9日〜10日 東京大空襲
 3月16日〜17日 神戸空襲
 3月27日 沖縄発空襲 以後、5月まで空襲を続行
 8月6日 広島へ原爆投下    
 8月9日 長崎へ原爆投下
1964(昭和39)年12月8日 勲一等旭日章受勲            

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 10:54 ID:OlrzBau.
日本のようにブ左翼自虐史観を極東ロシア人に植えつければいいさ。
いくらなんでも、ソビエト流愛国教育に洗脳されてなければ、
ヨーロッパ人が日本の上にすんでいるのを正当かできないだろ。

ロシア人はある程度の知識人でも外国がまったく見えていない人が多い。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 12:29 ID:8EOwbiHI
ロシアンルーレット!!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 12:32 ID:JZj4jo8E
利権がらみの二島返還論、国民は認めねぇぞ。
タァコ!
てめえの領土を乗っ取られて半分返してくださいはねぇだろっ!

171 :打倒ソビエト帝国主義!! :01/10/06 16:56 ID:tghG627Q
北方領土全島返還!!つ〜よりもロシアは千島列島全島返還しやがれ!!
ソビエト帝国め!!大日本国をなめるなよ!!

172 :枢機郷:01/10/06 17:36 ID:zajbBR4Y
  日本人の皆さん、グッドニュース。
■ 北方四島沖さんま漁、来年以降、第三国に認めず ■
  ● 日露政府が合意 ●

○ ロシア政府は「チョンに対する北方四島のさんま漁を本年限り」
○ 小泉総理のプーチン大統領への親書により、日露関係が冷え込む事を配慮。
○ 小泉総理のプレゼンスも多大だけれど、プーチン大統領の親日ぶりはありがたい。
○ ロシア側も漁期も終了し、来年以降の操業許可を出さないとの事。
○ 来年度は日露共同で「密漁対策」もやる予定。

「ざまーみろ、どろぼうチョン」「三陸沖の操業も停止、ざまーみろ」

「追伸」、2ちゃんに、うじ虫在日チョンの「トンケ」が日本人の新人に罠をかけて、
「個人メールアドレスを表記させました」「取り返しのつかない新人さんは困っています」
皆さんも「朝鮮ゴキブリのトンケには、注意か無視」お願いします。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 18:39 ID:???
あのー、右翼の方。いつもながら、「在日」だの「チョン」だの
「うすらバカ」だの・・・民族差別や、弱小民族にたいしての暴言、
攻撃的な発言をなさってるようですが・・・・言われた側のショック
や心の痛みが解らないのですか?・・・。私は日本人として、同国に
あなたのような人間が存在していることを非常に残念に思います。
  ・・・・・・・。
私はあなたのような人間に対して“アボ―ン”しますよ。

                             。 *         ・
     __                   : \  ((  从⌒从 )) /   ;
      l/ ―/―| | ―― ヽ /  ・     ((  ((    ・)) * ζ /
      /  // |        /     \ 煤E  ((  ∵  ))    )) / ・
  ________            \  (( :   ))   ((  从  ))ζ
  |   ∧.∧  :|□l//        ・    煤@ 从⌒从 ε (( ∵    )) ̄*
  |   (,,゜Д゜) :|□l 三三三三三三三三三三三 *     。((  ⌒ )) ζ
   ̄ ̄l ニ⊃/ ̄ ̄ヾ\          /  煤@((     ・  从 从 ))  \
    〜(_ヽ               *  / (( 从⌒从 )) (( : ζ  \ 
    ⊂  U                      (( W (( ・W )) *
      /|
  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ↑
 ひゃっほーッ!!枢機郷!!            枢機郷
 ――――――――――――――

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 18:59 ID:???
先日、FBIに枢機郷のプロファイリング頼んだんですが、、
中間報告が来ました。...

【枢機郷】
  出身地 = 九州、orその近辺。
        今は関東南部(京浜近郊で10年以上生息確認情報も・・・)
  体型 = 皆さんの想像とは違って、中肉中背orちょっと痩せ気味(170cm前後)
  年齢 = 35〜40歳
   顔 = ちょっと浅黒い、目がギョロっとしている。
その他...
  幼少の時から残虐性あり(小動物虐待、野良犬殺し・・と当時の噂入手)。
  父親は右翼、国粋主義者の可能性大。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:55 ID:???
返してくれないんだったら武力で占拠するっつーのはダメなの?

176 :返せ!!(北方領土:01/10/08 10:08 ID:???

定期age
忘れられちゃやだかんねー

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 10:21 ID:???
長い間マターリ続いてるので週1回ぐらいageます。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:05 ID:???
姦コックは基地外だな ヴァカちょんは氏ね
ヴァカちょんは北方領土を無視したサンマ漁で日本人の怒りを買ったのに
反省するどころか逆上しているじゃないな ヴァカちょんには一銭も援助するな

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011013ia24.htm
首相訪韓、サンマ問題が最大の懸案に
 歴史教科書問題や首相の靖国神社参拝問題に加え、日韓間では北方四島周辺水域のサンマ漁問題が火種として急浮上している。日露両政府が10日、来年以降、ロシア政府が第三国に操業を認めないとの基本方針を確認し、
ロシアに入漁料を支払って操業していた韓国漁船は締め出されることになったからだ。
 韓国の韓昇洙外交通商相は11日夕、田中外相に電話し、「日韓関係に悪影響を及ぼし得る」と述べた。その後、首相官邸で開かれた訪韓勉強会で野上義二外務次官は「訪韓の最大の懸案は、教科書でも歴史認識問題でもない、
サンマです」と首相に説明した。
 実際、韓国の与野党国会議員3人が来日し国会内で記者会見(12日)し、〈1〉北方四島周辺水域での韓国サンマ漁船の操業排除の中止〈2〉歴史教科書の再修正〈3〉首相の靖国神社参拝に対する謝罪――などを要求、
その上で「我々の正当な要求を拒めば、小泉首相の訪韓は決して歓迎されなくなる、と厳重警告する」と語った。
 小泉首相は15日にソウルを訪問するが、韓国の空気は厳しさを増している。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 17:48 ID:???
ちょんは氏ね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 19:33 ID:ZobUTSdy
>>173
枢機卿は、折れが韓国への工作機械の輸出の停止と、葬化の宗教法人剥奪を唱えたとき、
折れのことを「ちょん」扱いしたぞ。どう考えても日本人デモナイズをはかる朝鮮/韓
国人だと思うが?

まあ、ちょんだのヨボだのと呼ぶ必要はないんだけどね。
韓国人は在韓日本人を韓国が扱うようにすればいいんだし、朝鮮人は在北朝鮮日本人を
北朝鮮政府が扱うように扱えば・・・殺すしかないようだから、特別に韓国人並みに厚
遇してやれば良かろう。

はっきり書くが、在日朝鮮/韓国人団体はどう考えても対日テロリスト&その予備軍。
さっさと解散させるべきなんだけどね。
それに、韓国/朝鮮人の犯罪を書くと差別だと喚く性根自体が腐っている。
日本人が彼らを差別するのであれば、原因はほぼ100%彼らの側にある。戦後のどさ
くさに紛れてやりたい放題やり、いかなる国の在留外国人よりも優遇されながら、日本
政府&日本人をレイシスト扱いする。
おまけに犯罪をやれば日程36年だかと叫んで正当化するし、海外で悪さをすれば、
I’mJapanese!!

これで日本人に友好的であれと言う方が狂っているがね。在日朝鮮人韓国人が、正
面切って大々的にこういうカスを叩いた例を寡聞にして知らないよ。自作自演でチ
マチョゴリ着るのが関の山。連中はカスと同類と考え、扱うのが日本人の防衛手段
だろうよ。友好なんざあり得ない。

181 :枢機郷:01/10/14 22:35 ID:WC37k0Iz
費用対効果を考えると、ロシアに対して「北方四島返還に対する見返りは、相当な資金援助、ODAが必要」
それに対して「北方四島周辺の漁業資源価値」とを、充分に精査する必要あり。
乱獲された漁業資源もだいぶ乏しい。
年間漁獲高とロシアへの援助を、「秤」にかけなくては、無駄になってしまう。
ちょっと打算的すぎるけど、単に自国領土へのノスタルジーだけではいけない。

>>180
うじ虫茶々丸「同じコピペばっかりの、朝鮮ゴキブリ」

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 02:15 ID:???
北鮮のテロに気を付けろ 先制して生物化学兵器工場を殲滅すべきだな
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3201410
生物、化学戦部隊新設へ 米韓が計画
 【ソウル14日共同】韓国軍の合同参謀本部は14日、米韓両国が生物、化学兵器戦に備えた連合部隊の新設と、対テロ作戦計画づくりを進めていることを明らかにした。韓国の通信社、聯合ニュースが伝えた。
 部隊新設と合わせ、米韓両軍の生物、化学戦に関する共同訓練も強化する。韓国軍によれば、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は現在、2500−5000トンの化学兵器と炭疽(たんそ)菌など10種前後の生物兵器を保有しているとみられる。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 10:59 ID:???
ちょんの分際で北方領土でサンマ漁しやがって糞は氏ね

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 11:23 ID:???
>>183
心配ご無用。
日露合意が成立。
来年度から第三国への、操業権を売買しない。
日露で密漁対策も合わせて協議中。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 11:26 ID:a2zKeNpD
ホント、チョンは単純で生意気よね。
私が、「チョンとニグロの金隠し」(朝鮮人と黒人はゴールドの為なら犬のウンコでも食う)って言ったらマジ切れてたわ〜。
笑える、笑える。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 12:10 ID:???
>>185
オカマ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 15:35 ID:???
日鮮首脳会談でサンマ漁の話はどうなったんだ?

188 :名無しさん:01/10/15 15:50 ID:???
>>169
それで決めよう。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 16:01 ID:???
>181
国家の外交はその個々の事象における費用対効果で決まるのではない。
例えば領土問題はその後のロシアあるいは他の外国の日本に対する外交姿勢に影響を与えるであろう。
直接的なところで日本は中国・韓国とも領土問題を抱えている。

あるいは国防・戦略的観念からも考える必要がある。
オホーツク海は現在のところほぼロシアのクローズドシーである。北方四島が返還されることによりこの地域のロシア海軍の動きをけん制できる。

で、君の言う費用対効果で考えた場合、北方四島を手放して何が得られる?
今のロシアの経済状態では日本からの投資はきちんと回収できるか不安がある。はっきり言ってもう少しロシア経済が安定するまで経済的旨味はないだろう。
今のまま。北方四島返還を求める主張を続けたほうがいい。
ロシアの経済情勢が好転して日本による投資需要が増えてきた時までは譲歩する必要なし。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 16:31 ID:???
口先で謝っておいて日本は現実問題では譲歩しなかったようだな
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011015i304.htm
 米同時テロについては、首相がテロ対策特別措置法案の内容について説明し、自衛隊の役割について理解を求めたのに対し、大統領は「理解し、異論はない」と答えた。
そのうえで「アジアの懸念に基づいて是非、平和憲法の枠内にしてほしい」と要請した。
 北方4島周辺水域でのサンマ漁問題については、大統領が「日本とロシアの間では領土問題がかかわっていると聞くが韓国にとっては商業的問題だ」と述べた。
これを受け、両首脳は日韓でハイレベルの実務者協議を行うことで一致した。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 21:40 ID:???
朝鮮日報でもサンマ漁問題は完敗だと見ているようだ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/15/20011015000038.html
 南クリル列島のサンマ操業問題の解法も明確ではなかった。両国はいずれにせよ、今年は事実上終わったサンマ操業が再開されるのは来年8月にならなければならないという点を勘案し、高位外交当局間の協議体を作って議論することにしたが、
既に日露間に第3国排除交渉が固まり、来年度の入漁条件に対する交渉まで終わった状況で、どんな代案を準備できるか疑問だ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:24 ID:???

サンマあげ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 10:50 ID:???
明石屋さんま

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 00:20 ID:???
売国奴社民に比べると共産はまともだな

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011016ia24.htm
共産党、海上保安庁法改正案に“異例”の賛成
 共産党は16日の衆院テロ防止特別委員会でのテロ関連法案採決のうち、海上保安官の武器使用基準を緩和するための海上保安庁法改正案に賛成した。同党が安全保障関係法案に賛成するのは異例。
同党の志位委員長は同日、「(領海での)日本への主権侵害に対応するのは海上保安庁だ。その機能を充実させることは必要だ」と述べた。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 11:23 ID:???
ちょんのサンマ漁は終了
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011017k0000m030121000c.html
サンマ漁:北方4島での韓国の操業認めず ロシア外務次官
 16日のインタファクス通信によると、ロシアのロシュコフ外務次官は15日、北方四島周辺水域での韓国への操業許可について、今後は「対日関係の発展」も考慮すると述べ、日本の反発回避のため来年以降、
韓国の操業を認めない方針を確認した。韓国海洋水産省の洪承湧次官との会談で明らかにした。
 ロシアは今年、商業ベースで韓国など第三国に同水域でのサンマ漁を許可したが、北方領土交渉への影響を憂慮する日本側が反発。対日関係に悪影響が出たため、ロシア側は外交上の配慮を優先する方針を明確にした。(モスクワ共同)

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 11:29 ID:???
>>195
やった〜!
「NO!」が言える日本であるべきだと痛感します。ロシアにも聞く耳あり。
>>195
共産党が賛成したとはね。驚きというか、やっと自立した政党に歩みだした感が有る。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:01 ID:???
“[社説]ロシアにだまされ、日本には突っぱねられ” 東亜日報(韓国の新聞)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2001101283828

ここまで行くとなんかかわいそうだな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:16 ID:???
いい加減にしろよ姦コック そのうちに屈服させないといけないな
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001101710629&genre=real&spgenre=int
竹島の国立公園化を検討=韓国
 【ソウル17日時事】日韓双方が領有権を主張している竹島(韓国名・独島)について、韓国政府が国立公園への指定を検討していることが17日、明らかになった。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:27 ID:???
>>197
日韓首脳会談で、未来に向かって前向きに取り組むのなら、近海の海洋環境を
検討しながら漁獲漁を両国間に限り、柔軟に対応してもいいと思う。
詰らないツッパリをやめれば、未来は開けると思うよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:42 ID:pKff38k3
返せよ〜!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 18:32 ID:???
>>199
ちょんに都合のいいことを抜かすなヴォケ
竹島を撤収してから言え!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 13:29 ID:???
北方領土を返還するまでは露助に援助することは以ての外
竹島から撤退するまではちょんに援助することも以ての外

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 16:24 ID:UgEnZcXx

>>198
意地悪く、"南クリル列島"って使ってやがる
初めて聞いたぞ

204 :枢機郷:01/10/22 23:04 ID:5N1p/KIw
「APEC」における、日露首脳会談で小泉総理は、森路線を継承して「二島返還、二島帰属、並行協議」提案。
プーチン大統領も「事務レベルの協議を開催」で、両首脳合意。
これでやっと「イルクーツク会談のレベル」に戻った感じで、二島返還だけは前進した。
ただ「二島返還で決着」なんて心配はあります。
更にプーチン大統領は、さんま漁の問題も「日露関係の妨げにならないよう、政治化は避けたい」

いずれにしても、北方四島返還までは、時間がかかりそうです。

205 :プー珍:01/10/23 21:22 ID:???
経済優先でとりあえず2島返すか!
MAKIKOがミヤゲ持ってトンで来るだろうな?

206 :枢機郷:01/10/23 23:35 ID:l1mlTP9Q
>>205
お願いしますよ、プーチン大統領。
田中外務大臣が「ロシア訪問を早急に」で、事務方と調整中とか。
本日の記者会見より。

207 :プー珍:01/10/25 20:55 ID:???
枢機郷とやら、君もMAKIKO夫人に附いて来たまえ!
ミヤゲの返礼として《アガシ》や《クーニャン》にも勝るとも劣らない、
本物の白系炉スケを用意しておこう! きみも'好き’じゃて!

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 21:20 ID:jLG9eApK
ムネヲです。
二島返還。

209 :ナナシ:01/10/26 00:55 ID:EHM8jUua
豊原復興!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 01:51 ID:Q4aDrPJG
なんだかんだ言っても、韓チョン野郎に比べりゃあ、ロシアの方が
話は通じるだろ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 02:11 ID:???
210
言えてる。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 02:11 ID:dBx4ZI9/
>>210
直情的な厨房よりのらりくらりでかわす老獪さのほうが上だろ。

213 :枢機郷:01/10/26 02:25 ID:6knMO1D+
>>207
「プー珍」殿、宜しく。
白い肌のロシア女性は興味深々。 (藁・(ワラ・(w
プーチン大統領の閣僚会議を聞いていると「大会社の社長の今年度の実行方針」
なかなか「テキパキして数字に強く、施策で具体的で大物実業家」って、感じでしたね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 02:30 ID:3UkCT4Ns
もともと、日本人とロシア人との間には、反目しあうような原因となるもの
は何もないんだ。過去に日露戦争という事件があったが、終わってみれば
大した事件ではなかった。現在の日露関係がこじれている原因は、スターリンだ。
スターリンによる、日ソ中立条約破棄→満州・千島列島侵攻→北方領土占領
が諸悪の根源だ。スターリンはロシア人じゃあない。グルジア生まれで、ユダヤ
人の血を引いているという説もある。だから、1人のよそ者のために日本人と
ロシア人との関係がこじれていることのばかばかしさに、両国人とも早く気づく
べきだ。日露両国は、本来うまくやっていけるはずだよ。

215 :枢機郷:01/10/26 02:37 ID:6knMO1D+
>>214
同意。
戦後55年も経って「日露平和条約」が、まだとは二国間の不幸。
経済的に苦しいロシアは、日本が頼りのはず。
プーチン大統領も「昔のソ連へのノスタルジィは強いみたい」ですが、実利主義者のイメージ。
日本もロシアと友好を深めて「メリットの多い」外交を展開して欲しい。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 02:46 ID:dBx4ZI9/
明治から昭和にかけて恐れられてた東アジアにおける「ロシアの南進」。
かのマカーサーもそれを感じたと聞く。

北方領土はなんとかできるうちになんとかしておくべきだよ。
まあ外交は美味くやってくに越したことはないがね。

217 :名なし:01/10/26 04:45 ID:???
あんな荒地いらねぇ〜〜よ!いつまでもこだわるな!!

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 04:53 ID:ybd1ddhe
>>217
一応同意
北方領土にこだわるのは面子でしかない。
それども俺はこだわるよ。

219 :ななしさん:01/10/26 07:35 ID:yrM9Y65m
>>214

なら即千島は返すべきだろう。返さないならロシア人はスターリンと同罪ではないか。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 08:12 ID:cfVWZ62E
>>218
というよりも、明らかな侵略による領有の容認を認めるわけには行かないから。
でもそこに住もうとする日本人はいなさそうだし、国際会議を開いてもらって
ロシアの領有を否認して千島列島と南樺太でアイヌ人国家を。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 13:29 ID:HVTYEy9t

>>218
面子も大事ですよ、
他の国から、日本はごねればナントカなる国と思われてしまう。

でも行き過ぎると韓国みたいになってしまうけどね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 13:49 ID:???
>>214
嘘八百を言うな
日本は古来から蝦夷地は収益が上がらないので直轄地にはせずに
朝貢で済ませたり松前藩に任せていた
ところが、江戸後期になってロシアの南下で危機感を強めて
多額の国費を使って、国家防衛のために蝦夷地に駐留した
その後も極めて不利な千島樺太交換条約や、日清戦争後の三国干渉、
国家存亡を掛けた日露戦争、ロシア革命でのシベリア出兵、
ノモンハン事件、ソ連が不可侵条約を破って満州・樺太・千島に乱入し
ポツダム宣言受諾も無視して、大量虐殺・暴行・拉致。シベリア強制労働と
極悪の限りを尽くしたわけで、日本とロシアの150年余りの関係は波乱に満ちたものだぞ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 01:15 ID:???
露助はクズだな

224 :枢機郷:01/10/27 02:00 ID:pU6BvFvi
>>222
まあまあ「過去は水に流して、チョンやシナと同じかい?、日本は違うはずだよ」
未来志向で「ロシアと友好」を深めなくっちゃ。
日本は地政学的に「南チョン、北チョン、シナ」最悪の隣国ばっかり。
せめて、ロシアとは「日露平和条約」を早期締結に努力しよう。
取り合えず「二島返還」で早期締結を目指そう。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 06:14 ID:PEHxp++j
そうだよ、隣国とのトラブルは洋の東西を問わず、どこにでも見られるものだ。
チョンとの友好を図ってもクソの役にもたたないどころか害ばかりなので論外だが、
ロシアとは今後の展開次第だ。それは日本の外交手腕にかかっているといっても
いい。過去の軋轢ももちろんあるが、乗り越える努力をしないとね。222さんよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 02:41 ID:LSJGZ9Mz
ロシア脅威論は、日本人の血と金でロシアを叩かせようとした
欧米列強(特に英米)の陰謀の産物。だまされるな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 03:03 ID:???
>>226
ヴァカか、世界中で露助のために酷い目に合った国はたくさんあるぞ
日本も日ソ不可侵条約違反からシベリア抑留とかまさにそうで
ロシア脅威論はリアルそのものだ お前こそ露助の工作員だろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 03:03 ID:hmmPECaD
>225でも関東軍特別演習演習がらみで悪者にされているしね
でも中国や北チョン本気で組んで対立姿勢に出ることは無いよ
四島は絶対返さんと思っているよロシア国民
よほどの不況になってさらに苦しくならないと買い取れないよ
でも四島を抑えると浦塩の潜水艦隊は太平洋に出て来れなくできるからね
さらにメタンハイドレート、択捉島の火山から出る希少元素
買い取る価値はありそうだね

229 :226:01/10/30 03:29 ID:vwx7zbJI
>日ソ不可侵条約違反からシベリア抑留とか
俺のいってることとは時代が違うような。それはソ連時代、
スターリンの仕業だろうが!!スターリンはロシアとは関係ないんじゃ!!
また、ロシアが簡単に領土返還に応じないのは、日本とロシアとの間で領土
というものに対する考え方が違うからだ。それを理解したうえで外交しないとだめだ。

>世界中で露助のために酷い目に合った国はたくさんあるぞ
そりゃあ、どこだよ。日本も相当過酷なことをやってきたぞ。
自分だけが被害者だと思っているようじゃ、どうしようもないね。

別に俺はサヨじゃないよ。むしろ右寄りだと思っている。チョンやシナと仲良くする
かロシアと友好を図るか、どっちを選ぶ?俺なら後者だな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 03:40 ID:???
>>229
どちらも選ばない アメリカ・台湾・東南アジア諸国・インド・トルコなど

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 04:21 ID:mRV7JtEe
北方四島は古来から日本固有の領土です。
なんとポツダム宣言受諾後4日目に
旧ソ連が侵略し、奪取した島々です。
まさに火事場泥棒というべき無法さで
奪われた北方四島を取り返そう!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 02:23 ID:Ax/VqpRq
>>230
アメリカ以外は大して頼りにならないね。でもアメリカもいつまでも
アジアの黄色い猿に気を遣って守ってくれるとでも思っているの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 02:34 ID:???
>>232
ぷぷぷっ、露助の手先が必死だな
日英同盟を頼りに、日露戦争に勝利した実績もあるし
9条を破棄すれば、日本の軍事力は本領を発揮するだろうから、十分に睨みを利かせられる

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 02:49 ID:Mkuk0VZZ
うひゃひゃひゃ
日英同盟だって!実績だって!日本の軍事力が本領発揮?
どこにその軍事力があるっていうの?真性基地外だな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 02:56 ID:???
>>234
日露戦争も知らないお前はチョン総連か(w

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 02:59 ID:Mkuk0VZZ
222=227=230=233

あんたの露に対する考え方は、チョンやシナ公の我が国に
対する態度と同じだよ。恥ずかしい限りだ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 03:09 ID:TvRlCWDe
>>235
はあ?てっきりお前の方が在日だと思ってたがね。日本とロシアが離反
すればチョンが勢いづくし、チョンとロシアが組めば日本を包囲できるしな。
まあいい、俺も暇じゃないからこれが最後だ。せいぜい妄想でもぶちまけて
いろよ。在日かアメかぶれか知らんけど(W

238 :茶々丸コロリ:01/11/01 09:41 ID:???
>>234
>>237
ワッハッハッハーー、在日チョンの「うじ虫茶々丸」のうすらバカ。
下らない低脳児カキコの連発、ガキレベルのカキコばっかり。
お前は相変わらず頭の悪いおっさんだね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 11:43 ID:???
>>237
露助と敵対しろとは逝ってないぞ 連帯するには信用できない連中だから距離を置く
徹底的に抑えつけるべきなのは、反日帝国主義中共とドキュソ反日チョンだ
超大国アメリカや、親日的な東南アジア諸国・インド・トルコなどと友好関係を強化すべし

240 :ショーコー:01/11/01 11:49 ID:dV901PBF
何年か前 大地震が あったよね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 12:24 ID:onxlj++M
ところで、なんで一括返還にこだわるの?
半分ずつでもよくない?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 12:55 ID:0Z0nx3Al
それだと半分は返還、半分はロシアのものでいいですよって
認めることになってしまう。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 13:05 ID:onxlj++M
「歯舞・色丹は間違いなくうちのもの、国後・択捉は継続協議」
ってことではどうかと。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 21:46 ID:???
返還と漁業協定と貿易協定を平行して独立した条約を結ぶべし。

245 :枢機郷:01/11/01 22:09 ID:jby7s8q6
>>241
>>243
上海のAPECの時の、日露首脳会談で小泉総理は四島一括返還を軌道修正した。
二島返還協議と同時に、残り二島の帰属協議を並行して実施する。
プーチン大統領も前向きに了承した。
従って歯舞、色丹は早めに返還される可能性はあるが、残り二島はかなり難しい。
ロシアの本音は「二島返還で終わらせよう」かも知れない。
日露平和条約が早期に締結出来るかは、ロシアが残り「二島の帰属を日本」と承認するかが大きな問題点。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 16:52 ID:???
救済あげ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 16:59 ID:???


248 :嗚呼〜〜天皇陛下!!!:01/11/21 20:33 ID:X3Xb9PBo
北方領土よ、帰れ!!! 竹島よ、帰れ!!!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 20:57 ID:???
>>248
おい、チョンのエセ右翼「嗚呼〜〜天皇陛下!!!」よ
お前がチョンであることは完全にバレている
謀略工作をするなら、日本語をもう少し勉強してから出直し(w

[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)
10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。もち
ろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送したのを見たんだが、
最後にBBCの女性リポーターのコメントがあった。内容は大体以下の
とうりだが、的確だよ。
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」とさ。

250 ::01/11/21 22:31 ID:BpoHHaFw
択捉国後島は日本国が認めた旧ソ連領です。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 22:37 ID:???
250
妄想ではなく本物のソースを出してご覧よ。妄想でないならあるでしょ。(藁)

252 : :01/11/21 22:46 ID:J19duQlc
北方領土はあげてしまっていい。
代わりに軍事技術や宇宙技術をもらえばいい。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 22:54 ID:???
>>250
ていうかぁ、それは日本がサ条約で放棄した南千島でぇす。
さっさと二島返還で日露国境問題は解決してしまいなさい。

254 ::01/11/21 23:26 ID:BpoHHaFw
>>253
だからそれをソ連領だと日本は認めたの。
いやだったろうが無かろうが条約にサインをしたのは日本政府。
それに放棄=ソ連領を認めた事に成る。
実質ソ連が統治してたのだから。
反対だったというのなら全面的平和条約を結ぶべきだった。

255 ::01/11/21 23:29 ID:BpoHHaFw
第一北方領土などどこに存在したのだ。
そんなのは白痴な日本政府の頭の中でだけだろう。
みんなその病気に感染してるみたいだな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 23:59 ID:V1Ie18nt
既にロシア人のお墓とかあるわけだし、実質彼らの土地でしょ
何年経っても平行線のままだし
日本との共同開発という方向にもって行った方が現実的なんじゃないの
財政上の問題から彼らだけでは開発できないし
放っとくと他の国と共同開発されそうじゃん
前回の北方領土周辺海域で韓国漁船に操業させた例もあるし

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 00:07 ID:aHwc0R7d
四島は千島列島には含まれまれていないそうな。

北方領土問題はどうして起こったのか?
http://www.aurens.or.jp/hp/chishima/d.htm

条約から見た北方領土
http://www.aurens.or.jp/hp/chishima/e.htm

根室市の返還運動
http://www.hoppou.go.jp/undo/keii/frameset.html

終戦直後のソ連の行動が如何だった良く考えくれ、おのずと不法占拠だった事が解るだろう。

258 ::01/11/22 01:18 ID:aFEX8Yw2
>>257
四島は千島列島には含まれまれていないそうな。
そうだよ。僕もそれが違うとは、言ってない。
ただ択捉国後は千島列島だし歯舞色丹も北方領土でもない。
もしそうなら戦前の文書に北方領土とあるべき。
それにうこの4島よりも北にある千島列島全体が日本領土だったのに北方領土と言う名は
それ自体矛盾する名である事であることからも明らか。

259 :訂正:01/11/22 01:20 ID:???
>>258
もしそうなら→もしそうでないなら

260 :253:01/11/22 02:39 ID:???
>>257
吉田サ条約調印全権は調印日に「国後択捉は南千島」
といっております。
さっさと二島返還でケリをつけなさい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 15:05 ID:DzrpSyvL
北方領土四島返還するつもりは毛頭ないみたい

http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20011122/fls_____detail__002.shtml

>択捉島に新空港建設へ
>プーチン戦略の一環か
>モスクワ21日共同】21日のロシアの国営ラジオ「ロシアの声」によると、
>ロシア極東サハリン州の運輸行政当局者は、北方領土4島のうち最大の面積を持つ
>択捉島に新たな空港を数年内に建設する予定だと述べた。
>空港建設は択捉島の領有権を現状のまま固定し、平和条約締結後の歯舞、色丹の2島返還を
>うたった1956年の日ソ共同宣言に基づき2島返還だけで決着させようとのプーチン政権の
>戦略の一環とみられる。
>同ラジオによると、同じ千島列島のパラムシル(幌筵)島にも新空港を数年内に建設する予定。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 16:06 ID:djawiKT+
極東ニュース板から
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/asia/1001931382/58

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:50 ID:6fCoTI1U
こうなってしまってはますます全島返還の道は遠のいて逝きますな
へっぴり外務省はなんらかのリアクションを起こしたのでしょうか
黙認ですか?
4島どころか2島も返還されないに10000000モナー

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:08 ID:???
使えない自衛隊をバックに
領土問題を抗議してもダメなんじゃあ?
一番わりぃ〜と思ふのは政府や外務省に
返還要求の強い意志が感じられないこと。
かなちぃ〜

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:18 ID:6fCoTI1U
日本は北方領土以外にも韓国との間に竹島、中国との間に尖閣という
領土問題を抱えてる
北方領土問題に無関心でいれば日本は竹島にも尖閣にも熱心ではないという
誤ったシグナルを両国に送ることになるな
すでに韓国に占領されてる竹島は置いておくとして
近い将来、尖閣も中国に取られるに20000000モナー
どーするよ外務省!!

266 :BIN:01/11/22 22:32 ID:s91Pb3/D
日本政府は四島返還の見かえりを、どの程度腹をくくっているのだ。
何度かチャンスはあったと思う。
冷戦も終わっているのに、見かえりがかなりセコイものしか用意しなかったからだろう。
やるなら先見の眼をもち、壮大な構想策略をもって要求しろ。
根室市レベルの事を国がやっているのなら、構想練り直した方がよい。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:00 ID:FE8z2dOp
>何度かチャンスはあったと思う。
過去にチャンスはあったんだよ それを不意にしてしまった政府、外務省
国民は歯がゆい思いをしてる
こうまでの日本の外交おんち、対外的戦略性のなさは
戦後50余年にわたり米国の下で庇護を受け続け、ぬくぬくとして
外交らしい外交をしてこなかったつけかね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:49 ID:M5nFu/r2
まずは外相更迭から始めよう

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 14:50 ID:xza/uI4j
「北方領土返還後のコストを調査 外務省が専門家に委託」
外務省が、北方領土の返還後を見据えた経済的な影響調査を外部の専門家に委託していたことがわかった。仮に日本の元島民らが北方領土に戻った場合、生活基盤の整備にどのくらい費用がかかるか、といった点を試算する。
領土交渉は停滞が続いており、現実の外交交渉に直結した研究ではない。関係者は、中長期的な「様々な政策シミュレーションの基礎資料」に位置付けたいとしている。

http://www.asahi.com/politics/update/1124/002.html

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 13:50 ID:???
むねおが必死になってるってだけで個人的には萎え〜

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 10:55 ID:lyg0YEoV
樺太・千島・北方領土関連スレまとめ(検索に引っ掛かったものすべて)

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272 :鉄槌:02/02/11 12:15 ID:1yJo5ufR
>>269
文春新書に確かいい本ありましたよ。

273 :名無し:02/02/11 14:18 ID:gpuK5BOC
>1
北方領土のひとつは竹島だ。
韓国が占領している。
どうする?


274 :名無しさ:02/02/11 16:21 ID:VEdpHLU6
「返還すべき」が26%に上昇!
凄いって(w

275 :北方領土だあ?:02/02/11 19:31 ID:j0PUwg9u
おいおい敗戦国日本はロシアに千島列島は放棄するって言ったんだよ。
それを今更返して欲しい?
子供の漫画の貸し借りじゃないんだから(笑)


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:22 ID:???
今、北方領土が返還されたとしたらムネヲあたりが「北方領土開発」と称して
ますます利権をむさぼることになりそうだな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:35 ID:???
>>271
すれちがいだが、やっぱり2chの秘境シミュレート板は凄いな。
2000年の9月にできたスレが、まだ存在して、しかも18レス。

国に例えれば、ギニアビサオみたいなところか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:42 ID:???
MD構想が順調に進み、核兵器を装備し、対ロシア経済に圧力をかけた上で、
現在未定の南樺太、千島の国境を交渉すれば良い。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:41 ID:???
重複スレッドですので、こちらに移動してください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006050009/


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 06:34 ID:???
重複スレッドですので、こちらに移動してください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006050009/

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:27 ID:???
>>279-280


>削 除 ガ イ ド ラ イ ン
>6. 連続投稿・重複
>重複スレッド
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
                                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 01:44 ID:???
>>281
ここは、話題が北方4島だけに限定されてしまう。
一方、「樺太と千島列島」のスレは樺太千島問題全般なので、話題の許容範囲が広く、類似スレ乱立防止の観点から言っても、「樺太と千島列島」を残すのが妥当です。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 02:52 ID:???
>>282
キミの立てたスレには2chガイドラインは適用されないってワケですね。
なぜガイドラインが適用されないかというと、スレを立てたのがキミだからでしょ?


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 03:03 ID:???
>>282-283
何でもいいけど、お前等しずんでた糞スレをあげんなよ!

285 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/02/16 03:20 ID:48OJWpHu
>>284
いいじゃないの「あぽーん」されるまでマターリ楽しみなさい。
スレ削除されるまで、結構時間がかかるから、気楽に気楽に。
「あぽーん」されたら、またスレ立てればいい。 (藁・(ワラ・(w

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 03:23 ID:???
>>284
何でもいいけど、その「しずんでた糞スレをあげ」たのは誰がどう見ても、
282や283ではなく、271だぜ。日本語読める?

>270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/27 13:50 ID:???
>271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 10:55 ID:lyg0YEoV



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 03:27 ID:???
>>286
スマソ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 03:49 ID:???

各板に「樺太・千島」スレがあります。
それぞれの板でそれぞれの立場から、この微妙な問題を扱っています。
他の板の「樺太・千島」スレも覗いてみてはいかがでしょうか?

日本史板http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1000906688/
世界史板http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/992100437/
地理学・人類学板http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/990245475/
国際情勢板http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006050009/

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 04:04 ID:???
>>283
ガイドラインを厳格に適用したら削除対象になってしまう人気スレも2chには山ほどあるのも事実だがな。
あんた、削除依頼板でガイドラインを持ち出して熱弁をふるってる人だろ?
そんなにあのスレを削除したいのなら何でスレがあまり育たないうちに依頼を出さないの?


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 04:13 ID:JSAa/T8V
>>285
さすが、枢機郷。「あぼーん」には詳しいな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 04:27 ID:???
>>290
この板、初心者なんですが、枢機卿ってなんですか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 04:28 ID:0MvCE7QB
樺太・千島・北方領土関連スレまとめ(検索に引っ掛かったものすべて)

日本史(mentai) 樺太と千島列島を考える(179)(2001/09/19 22:38:08)
世界史(mentai) 樺太と千島列島について(466)(2001/06/10 00:27:17)
地理・人類学(ton) 樺太と千島列島(697)(2001/05/19 13:11:15)
国際情勢(yasai) 樺太と千島列島(184)(2001/11/18 11:20:09)
ニュース速報+(news) <社会>北方領土返還反対キャンペーンを展開=サハリンのネットマスコミ(100)(2002/02/08 01:42:32)
ニュース速報+(news) 【国際】ネットで北方領土返還反対運動 サハリン州[2/9](43)(2002/02/09 21:40:21)
ニュース速報(choco) 【露発言】敗戦国は戦勝国に従え【北方領土問題】(209)(2002/02/08 01:50:12)
ニュース速報(choco) 【投票】北方領土返還は是か否か【敗色濃厚】(29)(2002/02/11 07:47:10)
ニュース速報(choco) 【ロシア】北方領土返還反対のネットアンケート展開(34)(2002/02/11 08:44:08)
ニュース議論(kaba) ぶっちゃけ、あいつら北方領土返す気ないだろ?(138)(2002/02/02 22:56:25)
ニュース議論(kaba) 北方領土問題ってなんれすか?(´ε`)(2)(2002/02/10 15:32:58)
ニュース極東(tmp) 千島樺太奪還!!(129)(2001/10/01 19:16:22)
ニュース極東(tmp) 【北方】北方領土は日本固有の領土です【領土】(175)(2002/02/02 11:44:18)
ニュース極東(tmp) サハリンでネットを利用し北方領土返還反対運動(21)(2002/02/09 03:46:06)
マスコミ(natto) 「北方領土は日本固有の領土です」(3)(2002/02/02 22:46:35)
マスコミ(natto) 祭★ 北方領土返還アンケートに参加しよう ★祭(6)(2002/02/09 22:17:12)
シミュレート(mentai) 千島樺太を取り返す方法(18)(2000/09/09 20:39:24)
日本史(mentai) 南樺太は日本の領土だ!PARTU(78)(2001/09/09 12:31:30)
日本史(mentai) サハリンって、いつからロシア領?(66)(2001/10/27 07:00:30)
国際情勢(yasai) 北方領土に逝ったことある人いる?(54)(2001/11/06 21:08:37)
国際情勢(yasai) 北方領土返還反対キャンペーンを展開(8)(2002/02/09 21:05:01)
国際情勢(yasai) 北方領土いつまで無関心なんだ。(270)(2001/03/26 00:52:18)

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:28 ID:???
>>286
たぶん、>>284のレスは「>>281-283」の間違いじゃないかな?
>>271が書き込まれて、確かにこのスレは1回ageられたけど、>>278以降はまた3日半くらい沈んでいた。
それを再びageたバカは>>281だから。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 23:04 ID:???
外務省: 鈴木宗男氏に答弁書示し事前了承得る 職員同行問題 
2002.02.14

 鈴木宗男・前衆院議院運営委員長の外遊に外務
省職員が頻繁に同行していた問題をめぐる国会答
弁内容について、同省が事前に鈴木氏に知らせ、
了承を得ていたことが13日、分かった。外務省は
「事実関係確認のため」としているが、答弁は職員
の職務、出張という省内で把握できる内容だった。
NGO(非政府組織)排除問題をきっかけに、鈴木氏
をはじめ政治家との関係を見直す同省改革論議の
最中の鈴木氏への「配慮」で、外務省の体質が改め
て問われることになった。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 23:05 ID:???
外務省: 鈴木宗男氏に答弁書示し事前了承得る 職員同行問題 

 この職員は国際情報局の佐藤優・主任分析官で、
12、13両日の衆院予算委員会で鈴木氏との関係
が取り上げられた。外務省資料によると、鈴木氏
は、橋本内閣以降、ロシアを中心に36回外遊して
いるが、小町恭士官房長は、このうち19回に佐藤
主任分析官が同行したことを認めた。「国内出張扱
い」の北方領土訪問4回も含まれている。

 関係者によると、外務省は野党議員から質問通告
を受けて10日、担当職員が休日出勤して答弁書を
作成した。その後、同省職員が鈴木氏に答弁内容
を見せて、了承を得たという。小町官房長は「(鈴木
氏に)事実関係の確認には行ったと思う」と話してい
る。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 23:06 ID:???
外務省: 鈴木宗男氏に答弁書示し事前了承得る 職員同行問題

 しかし、13日の予算委で小町官房長は、鈴木氏
の外遊について「公の目的に出張していただいてお
り、外務省から(外遊を)お願いしている」と答弁して
おり、同省が鈴木氏の外遊の事実関係を改めて確
認する必要はない。外務省内では「これでは外務省
と鈴木さんの関係は変わらない」と嘆く声が上がって
いる。

 佐藤主任分析官は、私立大大学院で神学を専攻
したノンキャリア外交官。87年に在ソ連大使館に赴
任し、95年4月に在ロシア大使館から帰国したロシ
ア関係の専門家。現在はロシア、中央アジアなどの
情報分析を担当している。

 00年12月に鈴木氏がロシアのイワノフ安全保障
会議事務局長と会談した際は、同行した局長や大
使を外し、佐藤主任分析官だけが同席した。この点
について小町官房長は「先方の要請により、小人数
ということで、佐藤分析官が通訳として同席した」と
答弁している。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 23:07 ID:???
外務省: 鈴木宗男氏に答弁書示し事前了承得る 職員同行問題

 複数の外務省幹部によると、佐藤主任分析官は9
4年ごろに鈴木氏と知り合い、重用されるようになっ
た。ある幹部は「主任分析官というポストも、鈴木議
員の影響力で設けられたと受け止めている。対外的
には課長補佐」と説明する。来日したロシア関係者
との懇談の場にも頻繁に顔を出す対露関係の「実
力者」という。

 鈴木事務所は「選挙区から11日夜、羽田に到着
後、外務省より海外出張の件で確認したいと連絡が
入った。午後8時45分に面会し、私の出張に佐藤
分析官が同行した回数を教えてほしいとのことで、
記憶の範囲で答えた。それ以上のやり取りはない」
と文書で答えた。

[毎日新聞2月14日] ( 2002-02-14-03:01 )


298 :日ロ外相、北方領土「並行協議」を確認:02/02/16 23:09 ID:???

NIKKEI NET
日付:2002/02/03
日ロ外相、北方領土「並行協議」を確認

 川口順子外相は2日、来日中のロシアのイワノフ外相と会談し、日
ロ平和条約の締結交渉について「歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)両
島の返還条件」と「国後(くなしり)、択捉(えとろふ)両島の帰属問題」を
分離して並行協議する方針を確認した。3月中旬にモスクワで次官
級協議を開き、実質的な議論を開始することで合意した。

 会談は都内の外務省飯倉公館で約3時間半に及んだ。領土交渉
は田中真紀子前外相時代には政府内に方針の乱れもあって停滞し
ていたが、今回、並行協議の実質議論に踏み出すことで、本格的に
再開することになる。ただ4島返還を求める日本側と、歯舞、色丹2
島引き渡しで決着させたいロシア側との間の溝は深く、交渉はその
枠組みが整ったにすぎない。  イワノフ外相は「日本がこれまでの
路線の継承性を持って進めることが重要。交渉では相互に受け入
れ可能な解決策を模索していくべきだ」と指摘。川口外相は「4島の
帰属の問題を解決して平和条約を締結する。4島の主権が日本に
あることが確認されれば、その返還のタイミング、態様については
柔軟に考える」と述べた。
     

299 :国後島に「ムネオハウス」北方領土の援助施設に呼称:02/02/16 23:14 ID:???
ttp://www.asahi.com/politics/update/0213/012.html
国後島に「ムネオハウス」北方領土の援助施設に呼称

 日本政府の援助で北方領土につくられた施設などが、現地では
自民党の鈴木宗男衆院議員の名前をかぶせて呼ばれている−
−。13日の衆院予算委員会で、共産党の佐々木憲昭氏がこんな
話を紹介しながら、「税金の私物化、援助の私物化だ」と追及した。
小泉首相は「個人のお金で寄付したならともかく、今言われている
ような形で使われているとしたら、よく調査しなければいけない」と
答弁した。

 佐々木氏によると、日本政府が4億1685万円を出した国後島の
「友好の家」が、現地では「ムネオハウス」と呼ばれているという。ま
た、工事を受注した業者が鈴木氏の中標津後援会の会計責任者
をつとめており、政治献金もしているという。

 ほかにも、色丹島の診療所が「鈴木宗男診療所」、92年に日本政府が贈った四輪駆動車
が「ムネオ号」と呼ばれているとして、「国民の税金で援助が行われているにもかかわらず、
なぜ個人の名前がこんなに出てくるのか」と指摘した。

 鈴木氏は13日、朝日新聞の取材に対して「ムネオハウス、宗男診療所は私が(名前を)つ
けたのではない。(現地の)彼らは信頼を込めて言ったのであり、個人的功績に置き換えられ
ては困る。政治資金は法に基づいて届け出ており、何もやましいことはしていない」と話して
いる。(00:20)

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 23:20 ID:???
NIKKEI NET
日付:2002/02/11
政府、安保対話を加速・中韓など再開

 政府が昨年9月の米同時テロ後で大きな変化を見せる地域情勢を
にらみ、外交・安全保障分野での2国間「戦略対話」を加速させる。
今月4日に韓国と協議したのに続き中国とも近く安保対話を再開。
米国と初の外務次官級協議を始めるほか、北方領土問題を話し合
う来月の日ロ外務次官級協議は安保問題もテーマに取り上げるこ
とが固まった。

 安保対話はすでに主要国との定期会合があるが、昨年は小泉純
一郎首相の靖国神社参拝や歴史教科書問題などで中韓両国との
対話が中断。田中真紀子外相時代の外務省の内部対立なども影を
落とし、日本外交は十分に機能していない。流動的な朝鮮半島や中
東情勢など、関係国と地域情勢を綿密に話し合う必要があるとの認
識が政府内で強まっている。1年2カ月ぶりとなった外交・防衛当局
による先の日韓安保対話。ブッシュ米大統領がイラク、イランととも
に「悪の枢軸」と名指しで非難した朝鮮民主主義人民共和国(北朝
鮮)について「対外政策を相当注意深く見守る必要がある」など議論
が集中し、当初の予定終了時刻を越えて、5時間に及んだ。

301 :鈴木氏主催の慰労会に課長らが出席:02/02/16 23:28 ID:???
鈴木氏主催の慰労会に課長らが出席


 外務省の上村司・南東アジア2課長は15日の衆院予
算委員会で、アフガニスタン復興支援国際会議へのNG
O(非政府組織)排除問題が国会で取り上げられた先月
24日夜、外務省に圧力をかけたと指摘されている鈴木
宗男前衆院議院運営委員長が主催した「同会議の慰労
会」に出席したことを明らかにした。河村たかし氏(民
主)の質問に答えた。同夜には鈴木氏と外務省の重家
俊範・中東アフリカ局長と小町恭士官房長が別の酒席
で同席していたことがすでに明らかになっている。

 上村課長の答弁によると、慰労会は東京・赤坂の日本
料理店で開かれ、総務課職員、国連関係者らも参加し
た。24日夕に誘いがあり、飲食代は鈴木氏が負担し
た。杉浦正健副外相が23日に大臣室に幹部を集め、軽
食程度の正式な慰労会を行ったことを紹介すると、河村
氏は「外務省ではこそこそやって、本当の慰労会は特定
の議員が主催している」と批判した。

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200202/16-03.html

302 :鈴木氏主催の慰労会に課長らが出席:02/02/16 23:29 ID:???


 一方、重家局長は鈴木氏と同席した酒席について「シ
リアの臨時代理大使との会合」と説明。河村氏は会合の
内容、出席者などをただしたが、外務省側は「相手国に
迷惑がかかるので言えない」と詳しい説明を拒んだ。ま
た小町官房長は、鈴木氏は上村課長、粗信仁審議官、
谷崎泰明総務課長らとともに合流したことを明らかにし
た。慰労会のメンバーがそのまま移動したとみられる。

 自民党は(1)シリア大使館から建物をめぐる裁判につ
いて相談を受けた自民党の松岡利勝衆院議員らがセッ
トした(2)外務省からも事情を聴くため重家局長らを招
いた(3)シリア側の関係者(民間日本人)2人も同席した
――との文書を予算委理事会に提示した。

[毎日新聞2月16日]

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200202/16-03.html

303 : :02/02/18 03:47 ID:???
重複スレッドです。移動してください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006050009/


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 12:02 ID:H9f/VQ12
                          
         

北海道でのアイヌ語の第二公用語化は是か非か?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/997585596/l50


                      

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 13:09 ID:8q0VeWbK
       
                          
         

北海道でのアイヌ語の第二公用語化は是か非か?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/997585596/l50

               
            
                                 

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 13:42 ID:jvK+YBEN

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  /ロ二二ロ二/■\二/■\二二二二/■\二/■\二l
  (´∀`∩  ∩(´∀` ) (´∀` )    ∩(´∀` ) (´∀` )
┌〔〔 〔〔V)  ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ   ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
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ムネオワショーイ    ムネオワショーイ
     ムネオワショーイ    ムネオワショーイ
          ムネオワショーイ    ムネオワショーイ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 13:43 ID:jvK+YBEN
              __-==≡≡≡≡=-__
            /彡           ミ
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           ∩'''  ≡≦⊇ ::  ::⊆≧≡|
           |(        :: ..      ||
          . し      /( __ ,._)\  |    __________
            i   :::__./    ̄  ヽ_ |   /
             、    i <三.三> /  < 自民党にね、族議員なんていないんですよ
             ヽ           / /    \__________
               \  \     /                 
                |        |
  /ロ二二ロ二/■\二/■\二二二二/■\二/■\二l
  (´∀`∩  ∩(´∀` ) (´∀` )    ∩(´∀` ) (´∀` )
┌〔〔 〔〔V)  ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ   ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
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   (__)     (__)   (__)       (__)   (__)
ムネオワショーイ    ムネオワショーイ
     ムネオワショーイ    ムネオワショーイ
          ムネオワショーイ    ムネオワショーイ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 13:50 ID:6iw91JUr



       ムネオワッショイ!!でも
    \\  本人が本気で支持されてるとか //
 +  + \\   誤解されたらマズー  !!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)




309 :ムネヲハウス:02/02/28 13:54 ID:???
 o  ゚ o  。゚ o  。  。 o o ° o  。゚ o  。  。 o   o °
  _____o___o___ o   ゚ o  。゚ o  。  。 o   。
o/     ムネヲハウス     \゚  o  。  o    o  。    o
┗━゚━━━━━o━━━゚━━━┛ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄|o
|| 。| ̄o .| ̄||| ̄ ̄ ̄||| ̄o ̄ ̄o ̄o | 鈴木さんはみんなの友達です| 。
|| ̄ ̄| ̄o ゚.|||  o   .|||o. | ̄ ̄|。  ゚|// o  。 ゚     。    o |
|| ̄|o ゚̄_|_ _|||    o|| 。|o. _|  ゚ |o ∧_∧ ゚  。 ゚ ∧∧  o   .|o
||。 ̄|o _||| I o ゚ |||    ̄o  o 。|  (*゚ー゚)U o ∪(゚ワ゚*)   /|
||_o|三三|。_.|||.    o ||| o  o  。 | ||( o つl====l⊆ 。_)|| 。.//|°
||o_|三三| o|||    。 |||  |[[[[[[[[[[| o| 。||  ̄ || || o ゚||。|| ̄||// o |
|| 。|| ||o   |||゚ 。  |||。 ゚/.―――ヽ└――――――――――――┘。
.o. ̄|| || ゚̄/ ̄ ̄ ̄ ̄\||. ̄ ゚̄ ̄.|| ゚ ̄。 ̄ ゚̄ ̄ ̄ ̄。 ̄ ゚ ̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄
^~^^:  ~^^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..~^^^;^;~^~ ;^^..~^ ^;^;^~ ^;^~^. ^~ ^~^..~^ ^;^~^;.^~^^
.~^ ^:^: ^..:^..~^ ^^~ :^..~^ ^:^:^~^.~^.~ :^^~^ ^^~^.~^^.~^~^^ ^^~^.~^^.~^~.^ ^~^

310 :ムネヲハウス:02/02/28 13:55 ID:???
     ∴∵∴∵∴
   /彡           ミ
  /:::彡    ___    ミ
  |:::::彡  .,,,,,,,     ミ
  |::::::彡  ''''''''''    |ミ
  ∩'''  ≡≦⊇ ::  ::⊆≧≡|
  |(        :: ..    ||
 . し      /( __ ,._)\ |
   i   :::__./    ̄  ヽ|
    、    i <三.三> / これは調べてもらえれば分かる話ですから。
    ヽ           / /
      \  \     /
              

311 :ムネヲハウス:02/02/28 13:56 ID:???
     ∴∵∴∵∴
   /彡           ミ
  /:::彡    ___    ミ
  |:::::彡  .,,,,,,,     ミ
  |::::::彡  ''''''''''    |ミ
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  |(        :: ..    ||
 . し      /( __ ,._)\ |
   i   :::__./    ̄  ヽ|
    、    i <三.三> / そのような一方的な決め付けは
    ヽ           / /いかがなものかと思いますよ!
      \  \     /

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 13:02 ID:???
              __-==≡≡≡≡=-__
            /彡           ミ
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           ∩'''  ≡≦⊇ ::  ::⊆≧≡|
           |(        :: ..      ||
          . し      /( __ ,._)\  |    __________
            i   :::__./    ̄  ヽ_ |   /
             、    i <三.三> /  <むねoh!

             ヽ           / /    
               \  \     /                
                |        |
  /ロ二二ロ二/■\二/■\二二二二/■\二/■\二l
  (´∀`∩  ∩(´∀` ) (´∀` )    ∩(´∀` ) (´∀` )
┌〔〔 〔〔V)  ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ   ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
(_ノ〈 ||_|  (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|    (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|
   (__)     (__)   (__)       (__)   (__)
ムネオワショーイ    ムネオワショーイ
     ムネオワショーイ    ムネオワショーイ
          ムネオワショーイ    ムネオワショーイ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 13:05 ID:???
         |   |
         !   !-==≡≡≡≡=-__
         |.  !イ          ミ
         ./::|  .!イ     ___   ミ
       |::::l.  |イ   .,,,,,,,    ,,,,,,,   ミ     ムネオ〜〜
       |::::|  |彡  ''''''''''    ''''''''''  |ミ
       ∩!  !'  ≡≦⊇ ::  ::⊆≧≡|       スッズ〜キ!
       |( ! .l       :: ..      ||
          しl  !      /( __ ,._)\  |
           l  !   :::__./    ̄  ヽ_ |
           ! .!、    i <三.三> /
         .l. ! ヽ           / /
          .| |,/ \  \     /
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、
   / ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、    ノノ ヽ、_ \V/   ヽ
  /        ! .|    i ` ー 、 〃    `丶、/ .⌒ ヽ
. / '  ̄   .! .|ヽ  | ヽ  `´、       `丶、  .ヽ
/ / 二 .rー} .|,...、 .!  ヽ  ヽ` 、       ` .、⌒ヽ
 // 三 ,f`-i .!| {          ヽ  ヽ          ` ヽヽ.
 {{    fヽ二二:}         ヽ   ` 、         ヽ
 | { 〃i {ヽ.二二:}   ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ` 、       ` }
 ヽヽ ヽ `ー '    | 、v/l.! !.i 、ヽ.| .! ! 、ヽ|ヽ ` 、    〃

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 13:05 ID:???
          /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
         /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
         i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
          !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
          ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
           !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
            i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
            :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
            ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
               i   ::::/::    `''''       i::::    |
佐藤優主任分析官、ロシアに行くぞ、早く準備したまえ。

315 :枢機郷 ◆wiSZ9y22 :02/03/15 02:55 ID:VRh8ksr6
鈴木宗男のお陰で、ロシアは次官級交渉で「すべて白紙撤回」
二島返還論など吹き飛んだ。
また振り出しに戻って「四島一括返還論」へ、逆戻り。
四島の帰属問題を解決して「とりあえず二島が帰ってくる」と思っていたが。
ロシア世論も二島返還は、相当に反対論が強いようだ。

50年も経って、また振り出しとは「日本外交はうんざり」
まさに「害無能省」
もう外務省は解体して「内閣府の外交部」を創設しろ。



316 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

317 :宗男:02/03/16 02:27 ID:???
別に北方領土なんて要らないんです。

318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:44 ID:???
age

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 06:21 ID:ZOKrwKu9
!!!!!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 08:45 ID:gp76cKWu
4島だけでなく樺太の返還要求せよ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 07:39 ID:QPKYo1a2
アイヌ、オロッコ、ギリヤーク人の領土でしょう?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 23:32 ID:Lr4ZifRG
重複スレなので、こちらに移動しましょう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006050009/l50

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:28 ID:X6Di4E6J
政治ニュース - 5月7日(火)23時1分


<鈴木宗男議員>「辞めろと言われても理由がない」強気の姿


 連休明けの国会は7日、北方領土支援事業に絡んで公設秘書が逮捕された鈴木宗男衆院議員の問
題を中心に与野党攻防が続いた。しかし、鈴木氏本人は「辞めろと言われても理由がない」などと語り、
強気の構えを示しているという。関係者は「諦めていない」と証言。議員辞職で早期決着を目論む与党
のシナリオを狂わせている。(毎日新聞)
[5月7日23時1分更新]


325 :大日本千島列島奪還解放戦線:02/05/14 15:49 ID:Df2Vu2nB
大日本民族の固有領土である千島列島全島をロシアは返還しろ!!

326 :スミ共不動産:02/05/16 06:26 ID:FhyXnJYU
ムネオちゃんに
ウチの代理人として
買占めお願いしてます

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 08:59 ID:soiXxJ7q
北方領土なんていらねーよ
いらない!いらない!

ロシアにめぐんでやれ!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 09:26 ID:h68lMaPu
>>327
お前いっぺん死ね。

329 :ははは:02/05/16 11:31 ID:HiSL3bBo
サンフランシスコ条約さえなければ、全千島及び南樺太は日本のもの。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 12:10 ID:jo7a/OF2
ロシアは樺太、千島の帰属先が明記されなかったのでSF条約調印を拒否
だからロシアには一方的に領有する権利はない。
ロシアの侵略はあきらかだから、国際法廷で白黒つけて日本に返すべきだ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 13:20 ID:yQqu5rNh
大日本民族の固有領土である千島列島全島と南樺太を返せ!!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 13:46 ID:g2W3EGfd
ロシアは、千島列島全島及び南樺太を大日本国へ返還しろ!!


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 15:04 ID:YbeOuA/K
ロシアが北方領土を返還しないのは明らかだよな。
ペレストロイカ時代ならまだしも可能性はあったかもしれないが。
マジで北方領土問題はしばらく日露間で
問題の存在を確認しつつも保留しとくしかねぇべ。
それよかNATOとロシアが接近してるとかどうとか言ってるし
極東の勢力範囲について合意をつくっておきたいところだな。
つーか、対中政策。

334 :赤松マーク2:02/05/16 15:26 ID:kT7EVmad
おめーらなにをはなしてんだかかってこいよーーーーーーーーーーーーーー



335 :鉄腕アトム:02/05/16 15:58 ID:NDiuDh7m
普通、自分の領土を侵略されてればね
普通の国家なら軍隊を派遣して追っ払っているよね。
樺太だって日本の領土なはずだよね。

別に無関心なわけではなく、今、論議するのは
不利になるし、ロシアのヘタレが臍曲げてるから。
もう、少し待て。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 17:24 ID:lWXCwrEa
>>335のお茶の水よ
待てだと?
今言わなかったら風化して永久に大日本に返ってこないと思われ
あんまくだらね〜事言ってんじゃね〜ぞ!!ボケが!!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 19:39 ID:PRE9HwNG
>>336は正しい。
今言わなくていつ言うんだろ〜ね
今言わなきゃ永久に返還されんのにね〜

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 18:53 ID:ie9mjo+/
いや、今いっても返還されねぇだろ。
ロシヤは戦争で負けるとか革命が起こるとか以外では
領土を手放したことは一度もない。
要するにロシヤともっぺん戦争して勝つか
国際政治上でロシヤが非常に追い詰められているときに取引するか
まず理屈だけでは返ってこないってのは明らかだろう。
それにロシヤとは中国との関係をどうするかで協調すべき余地がある。
日本としては領土返還問題の存在を確認しつつ、
極東での勢力関係上の合意事項を形成しなきゃいかん。
返せと言って返ってくるもんではない以上、他にやることもある。
日本は北方領土のみで生きるにあらずだ。

339 :大日本千島列島・南樺太解放戦線:02/05/17 19:46 ID:II68FxZf
でも言い続けなきゃ駄目だろ!!
千島列島全島及び南樺太は、大日本民族の古来からの土地であり、大日本国の固有領土である!!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 20:01 ID:Hzuo/FRR
現在ウラル以東のロシア陸軍は4万〜5万。ソ連時代に比べりゃ貧相に
なったものだ。今なら軍事的に圧力をかければ効果はあると思う。
まずソ連参戦8月9日に宗谷と根室で大演習をやる。勿論、敵前上陸演習
も含まれる。露助は伝統的に力しか信用しない。軍事的圧力のもとに
小さな北千島と広大な樺太を交換させられたのだから、今度はこちらが
圧力をかける番だ。
ブッシュ政権は日本のあらゆる国境問題にコミットすると宣言している。
最悪、日本が千島・樺太に上陸を敢行してもアメリカの圧力でロシアは
核は使えない。そろそろ実力行使も視野に入れよう。
北方域(樺太・千島)の原状復帰を実現させよう。

341 :大日本千島列島・南樺太奪還解放戦線:02/05/18 01:50 ID:bgwzWDVk
日本はシベリアへ経済侵略すべき!!
宗谷海峡トンネルを建設してシベリア鉄道と連結
北海道は対欧貿易の玄関となり、シベリアの魅力ある資源を日本資本が独占開発する
ロシアにも金が落ちて対日依存を深めさせりゃ〜解決するよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 02:30 ID:hcBsUXng
>>339
でもなあ、北極圏独立構想ってのをきいたことがある。
シベリア連合クリルタイってのがさ。

すくなくとも、ヤマトの土地ではないし、ロシアの土地でもないよな?


343 :大日本千島列島・南樺太奪還解放戦線:02/05/18 03:13 ID:4cnLNuwy
>>342
お前勘違いしてね〜か?
アイヌ・大和・琉球の三つの民が結集したのを「大日本民族」と言う!!
大和の土地では無いから固有領土では無いってホザくのは、アイヌを差別し、大日本民族の一員・同志として認めてない証拠!!

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 14:18 ID:h0PqBMc1
>>343
全くその通り
大日本民族とはそ〜ゆ〜ものであり、342はアイヌを差別し、同じ大日本民族・日本人として認めてない

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 15:56 ID:jxzFUVac
大日本民族の神聖な土地である北方領土を奪還しよう!!

346 :名無し三等兵:02/05/18 17:29 ID:onMzVzjQ
(;´ー`)y-~~返還されるとしても現在の住民の処遇はどうなるのだろう?

347 :日本要核武装党:02/05/18 18:03 ID:UPohvJWT
平和裏に事が運んだと仮定とするなら,委譲の時点でロシア本土へ戻る
かの意志表示を求めて,何らかの保証を与えてロシアへ行って頂く。
残る人には,日本の行政サービスを受けられるように(日本国民になる
わけだし)インフラ面の充実と教育などのサービスの整備がいるでしょう。

軍事的な占領に関しても… 多少の保証はするでしょう,ゲリラになっ
てもらっても困るし。

いずれにせよ新たな公共事業が… ムネヲ復活の日!?


348 :頑張れハト派モナカ ◆rqQ7z3WI :02/05/20 11:28 ID:LP9+iDHC
北方領土関連スレも妄想厨の増大による駄スレ化は避けられないな。
アメリカと軍事的圧力なんてアメリカに相当の利益を供与しない限り無理だろう。
もはや冷戦ではないのだよ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 15:50 ID:Mn4YvGAu
海外ニュース - 5月17日(金)11時3分


尾身北方相が国後島訪問の意向


 尾身幸次北方担当相は17日午前の閣議後の記者会見で、25日から27日まで北方領土ビザなし交
流事業が実施されるのに合わせて、国後(くなしり)島を訪問する意向を明らかにした。尾身氏は「国会
の状況が許せば、現地の実情を向こうの人に聞いてみたい」と述べ、支援事業や交流方法について意
見交換する考えを明らかにした。
 また、北方領土交渉について尾身氏は「北方4島の帰属の問題を解決した上で、日ロ平和条約を結ぶ
という基本的な方針に変わりはない」との立場を強調した。
 現職閣僚の北方領土訪問は、1998年6月の鈴木宗男北海道開発庁長官(当時)、2000年9月の続
訓弘総務庁長官(同)に続き3人目。 


(時事通信)
[5月17日11時3分更新]

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:58 ID:LyKtQaks
政治ニュース - 5月17日(金)23時2分

北方支援の「希望丸」修理へ=「移動困難」と疑惑指摘の業者
に−外務省

 外務省は17日、北方4島支援事業をめぐる鈴木宗男衆院議員の入札関与疑惑で話題となった国後
(くなしり)島向け自航式はしけ「希望丸」の修理(スクリュー交換)を行うと発表した。作業は、同船を建
造、保管している北海道根室市の根室造船に随意契約で発注。費用はスクリューの製作と搬送・交換
作業を合わせ約146万円で、支援委員会から支出する。
 根室造船は、一連の疑惑で鈴木氏との関係が指摘された地元企業。同省ロシア支援室は「批判も考
慮したが、希望丸は根室造船に陸揚げされており、移動だけで数百万円を支出するのは不適切と判断
した」と説明している。 (時事通信)
[5月17日23時2分更新]

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:49 ID:HaWe5skc
この際モスクワを爆破すべし

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