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ヒッソリと西洋コンプレックスを語るスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 06:03
中学まで北米で育った者だけど。
小学校でも多少人種コンプレックスみたいなものはあったけど、
大学生になってからヨーロッパ旅行するようになって、改めて日本人でいるのがちょっぴり辛くなってきたよ。

日本から出たことのない人間の脳内では
白人>=黄色人種>>黒人
みたいな図式があるみたいだけど、みんなが思ってる以上に黄色人種(モンゴロイド)は気持ち悪いと思われてるよ。

それと日本や中国には欧州にもひけをとらない文化の伝統があると信じてる人も多いけど、
俺、欧州旅行いくたびにその自信失ってくよ。
白人なんて十六世紀頃にはすでに立派な大学作ってて、国際的に人材集めてて、
しかもその大学がいまも建物ごと現役で利用されててニュートンの生論文が収蔵されてたりするんだぜ。

コンプレックス持ってる俺に言わせて貰えれば、
大多数のコンプレックス持ってない日本人は危機感なさすぎるような・・・
きっと日本人が西洋人と肩を並べて久しいと思ってるんだろうね。
経済力で勝ってるってだけで西洋人に勝ったつもりの論調とか見てると、
日本人はもう一度、明治維新のころみたいに西洋コンプレックス持ったほうが
いいんじゃないかと思えてくる……
知力・体力・文化、どれをとっても日本(人)って欧米(人)に勝ててないじゃん。

正直、欧米に滞在して西洋コンプレックス持たなかった奴、いる?

491 :Fack Mouse:2001/08/04(土) 20:40

         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
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       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
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            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    /
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/    | ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
             /|::::/( |\__●::/   <  ぐだぐだいってると原爆落とすぞ!
            / |:://\\ +  |::::/_    |  ゴルァ!
            ̄\○   \\_|/:::::...\   \
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 20:44
>>491

VAKA煽りのために上げるVAKAそれはあなたです!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 21:04
>>489
でもね、同じ神社に中国人の役人連れていったときいわれたよ。

「日本人は歴史的な建物をとても大事に保存している。歴史はと
ても重要だ。中国も歴史をとても大切にしている」ってね。俺は
「うるさいわい」と思ったけれどね。

494 :はいはい下げてね:2001/08/04(土) 21:08
>>493
ぷぷ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 02:22
481にとって思いつく限りの西洋コンプレックスの典型が
「髪染めたり」「やたら英語を使った模様をこのんだり」なのか・・・
髪染めるなんてのは白人もやることだし、国際化が進めば英語なんて話せるのが当
たり前になって特別かっこいいものではなくなります。
このスレでの議論が理解できなかったからって自分に身近な低レベルの話を持ち出さないでください。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 03:11
国際板に巣くうコンプレックスの塊のドメオちゃん達が
必死で下げてるから、上げておこう。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 03:39
>アメリカ人に歴史自慢は嫌がられるぞ。
>彼ら歴史がないからコンプレックスがすごい。

アメリカ人が歴史のない事にコンプレックスを持つのはヨーロッパに対してのみ。
日本みたいなアジアの歴史なんて何千年あろうが屁とも思ってない。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 03:48
>>497

アメリカ人の友人を持ちなさい。日本の歴史が長いことを言っては
いけないことだとわかるよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 04:33
 /:::::\  /:::::\
 |::::::::::::::|_|::::::::::::::|
 \_::::___::::::/
   |/\,;、/ \:\
   ||(・)(・)  |::::::|
   ●__/| );;  <>>498ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
  .∩ ヽ +  / /     もっかい原爆おとされてえか!!
   | |  \_//
 (|^ ^^)
  ⊂二⊃

500 ::2001/08/05(日) 05:31
ユダヤ鼠はガス室へ逝ってください。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 05:53
アメリカ人にとってヨーロッパと対峙するときはアメリカvsヨーロッパって意識だけど、
アジアと対するときは欧米vsアジアって意識になるみたいだね。
でも歴史コンプレックスが全くないわけではなくて、
やっぱり欧州人よりは日本の天皇家のことを特別視する傾向もあったりする。
幕末の開国後も、アメリカ人使節のほうがイギリスに比べて幕府の権威を尊重してたという話もあるしね。

502 :あほクサすれっど:2001/08/05(日) 06:32
1のコンプレックスなんてどうでもいい。

503 :ちんこ:2001/08/05(日) 06:50
自分ができないのを国とか民族のせーにしてんじゃねーよ
ば〜か

504 ::2001/08/05(日) 06:52
とりあえず下げて下さい。

ここのスレは既に終了しております。===============

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 07:37
>>497
会話の場でそれはない。
日本人に自慢げに話されたらムカつくと思うよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 08:50
アメリカ人って、国の歴史よりも、自分の家系とか家族の歴史
を大切にしてるし、語りついでいるのじゃないかなあ。中国人
もそういう側面があると思うけど。欧州は未だに貴族が堂々と
残っている。

結局国にさんざんな目にあった連中の子孫だから、国に対して
は一歩距離を置いている気がする。京都の古い住民なんかもそ
ういうところあるね。

日本の場合、国にひどい目にあった歴史が、最近では過去一回
だけだし、案外、国=共同体に対する抵抗が小さいのだろう。
また、キリスト教がしっかりと根を生やしているため、ろくな
家系を持たない庶民でも共同体に入りこめたんじゃないか?

今の日本人の大半は小作人の子孫で、ろくな家系、家族の歴史
を持っていないから、国や新興宗教に頼りたがる傾向があるの
かもしれない。

507 : :2001/08/05(日) 08:55
なんか不思議なんだが、なんで日本の文化と西洋(特に欧州)全部の文化を比較しようとするんだ?
規模が違いすぎると思うのだが、人口とか国土とか。。。それで日本は×なんて言ってもねえ

508 : :2001/08/05(日) 11:08
↑どういう意味?
日本ってでかいよ。国土、人口も。
アメリカに次ぐ大国なのは、でかいからかなと思ってるけど。

509 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 12:00
西欧だけでも3億人いるぞ。面積もフランスだけで日本より広いぞ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 12:19
ああーダメ2チャンネラが上げ続けている。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 12:20
どうせなら理想の日本・・・の方に書けよ。
その方が健全だよ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 12:20
別に日本・欧米の比較じゃなくて、アジア・欧米の比較でいいんじゃない?
スレ途中まではそういう話の流れだったし。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 12:24
>>511
理想の日本スレの1ですか?
それは荒らしてる奴に言ってやってください。
ここを「洗脳スレだ」とかいって荒らしまくる暇があるなら自分たちの主張を語るスレ立てればいいのにねぇ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 12:27
お前が上げ続けるから上からスクロールする時に必ず目に入るんだよ!
コンプレックスやろう!

515 :1へのプレゼント:2001/08/05(日) 12:29
劣等感、劣等感、劣等感、劣等感、劣等感、劣等感、劣等感、劣等感

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 13:13
なんか「悲惨な荒らしのいるスレ」と化してるな(藁
といいつつage荒らしていく俺(藁藁

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 13:26
1は一生コンプレックスのうんこに埋もれて早く氏んで下さい。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 16:41
少数の西洋の天才VS多数の日本の凡人を比較して
コンプレックスを感じてもねえ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 17:59
>1

こらー嫌なことを言うなー!
そんな話信じないもんねー。
信じない〜
信じないもん 信じません
もう目をつぶっちゃうもんねー。ウフフ

ハイこれで見えなくなった。


どうだまいったか

520 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 18:31
オレが西洋人の大多数が算数できないことをカキコしたせいで、
このスレ大繁盛だな。うぉーほっほ!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 18:39
わざと上げるな在日クン

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 18:49
十字軍がイスラムの抵抗に苦しんでいた時、当方にはキリスト教徒の強国
があり、今に助けてくれると信じたローマ法王。
かわいそうに、プレスタージョンだって?
そいつらはあらん限りの殺戮を繰り返したチンギス・ハーンの軍団でした。
モンゴロイドを甘く見るなよ!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 18:51
>>522
ゴテゴテのモンゴロイドはお前だけ!
中国人は中国で暮らそうね。

524 :小夜ちゃん:2001/08/05(日) 19:15
>>523
と言っても、生まれたときに蒙古斑があるのは
モンゴル人と日本人だけ。なぜだ?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 19:20
>>524
残念ながら俺にはなかったyo!

526 :522:2001/08/05(日) 19:50
当方じゃなく東方ね。
レスありがと!
ちなみに西はポーランドどまり、東は・・・今夜8時。
                (NHK番組宣伝部)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 19:53
中国人困りますねー
http://www.saganet.ne.jp/KENBOHAN/newpage110.htm

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 20:29
>>527

ほとんど全部アジア系の犯罪ですね。
敵は周りに居るということですね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 21:45
粘着攘夷派がいなくなってようやく話しやすくなったねぇ。
>>518
完全な誤解。西洋の天才と日本の凡才を比較してるわけじゃないぞ。
早い話がトップ同士を比べたとき、圧倒的に世界を動かしてるのは西洋の天才ってことだよ。
アジア圏では理論面で功績を残す天才が圧倒的に少ない。
また、天才が出てきてもその一代限りで進歩が止まってしまい「家元化」という形の停滞が生じてしまう。
んじゃ、その差は何によるものなのかねぇって話だったのよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 21:52
十字軍の時代は少なくとも軍事的には東洋と西洋が互角だった印象があるな。
兵隊の質ってことじゃ、モンゴル騎馬軍団のほうが西洋の騎士よりスペック高かっただろうし。
でも絶頂期のローマと絶頂期のモンゴルが戦ったら作戦能力の違いでローマが勝ちそうだな。
(歴史軍事に強い人間の反論求む。っても前提が無意味と言われそうだが・・・)

531 :1:2001/08/05(日) 21:54
          まゆタン、ハァハァ・…
          |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧∧∧
      Σ(;´д`) _ ,,> ハニャーン
   パコパコ/   つ   |
      (((ヽ  ノ /U
       U UU

532 :笑うしかないね。あっはっは。:2001/08/05(日) 21:55
まだやるの?

533 :おい1!!:2001/08/05(日) 22:16
「日本は西洋に何百年たっても追いつかない」
とかいう主張はどうした?
「日本人は西洋にコンプレックスを感じて鬱になれ!!」
とかいう主張はどうした?

↑上記2つを認めない奴は低学歴ドキュンなんだろ?
もっと煽れや。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 22:32
>>529
なんか・・このスレの状況を見ていてもニュー速板とか見ていても
最近の日本はどうも・・おかしい

ジャパンアズナンバーワンの時代に物心ついた我々の宿阿なんだろうか。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 22:35
明治の頃の人間はそれこそ必死でこういう問題に直面したんだろうな。
その必死さがあの奇跡を産んだ。

日本語でロックが出来るか、とかの近い問題系かなぁ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 22:40
>>534

1980年から1990年代までがおかしかっただけ。
最近の雰囲気は1970年代以前に戻ってきた感じ。
朝日新聞とか全共闘世代が一生懸命、おかしな世論を形成してきたんだけど
元の木阿弥になりつつあるだけですね。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 22:53
>>536
そのストーリーも、一定の説得力は有るんだけど、
そこに居直ってしまう偏狭な人間が多数居ることも事実なんだよ。
いわゆるJ回帰というやつだ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 23:05
だからね・・・
おかしなモノが正常化する、っていう話自体なんかおかしいって気づこうよ。
おかしなものが別なおかしなとこへ逝くだけなんだよ。現実ってのは。

正常、と認定しているのは誰か。ということが問題になるわけで。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 23:18
>>537

左翼の浅田彰としてはどうしてもこういう流れに疑義を呈したいから
J回帰と言う名前を考えたんだろうけど。
いつの時代でも右でも左でも胡散臭い考えで世間を引っ張ろうとする勢力がいる。
逆に純粋な右あるいは左への志向と言うものがあるのか疑問だ。
浅田彰の言わんとすることは無いものねだりように感じる。

540 :小夜ちゃん:2001/08/05(日) 23:30
コンプレックスがあると認めている人間の方が正常だな。
日本マンセーを叫んでいるやつらにも、実は欧米コンプレックス、恐怖心が潜んでいるぞ。
それを認めないから、反動でアジア蔑視が湧き出してる。
ここで中国、韓国人に対する民族的偏見を煽っているやつの何と多いことか。
日本人は歴史から何も学んでないな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 23:41
つーか歴史上韓国に痛い目にあわされたことないし

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 23:42
というかアジアといえば中国韓国しか思い浮かばないのか
義務教育受けてる?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 23:45
>>539
無い物ねだりでもいいんじゃないですか。

思考停止して仕舞ったらおしまいです。

544 :  :2001/08/05(日) 23:53
>コンプレックスがあると認めている人間の方が正常だな。
>日本マンセーを叫んでいるやつらにも、実は欧米コンプレックス、恐怖心が潜んでいるぞ。

また何の根拠もないことを。。。これはあなたの主観にすぎない。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 23:57
>>544
主観に過ぎない、ってのは反論にすら成ってないよ
怯えしか表さない。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:02
日本マンセーな連中でも
欧米側のある種の優位性に気づいている連中とそうでないのがあり

気づいてない連中でも敏感な奴ならこれから気づけばいいし
気づいてない連中でも鈍感な奴らはどうしようもない

うすうす気づきつつその恐怖を散らすために言ってる連中というのが
もっとも困るわけだ。チョンウザイ!とかね

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:04
>>546

”チョンウザイ”は関係ないでしょう。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:07
>>547
同根の物だと思うよ。
名誉白人日本人の伝統的なポジションじゃん。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:13
>>548

朝鮮からの寝ぼけた要求がイライラの原因であってコンプレックスは
関係ないよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:22
>>549
なぜそこにフォーカスが当たってしまうか、ってことよ。
それに、明らかに過熱してると思うがね。速報板なんかみれば。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:33
>>550
速報板の連中が半島から連日、大出力で放送されるデムパで冷静で
いられるわけ無いじゃん。

552 :小夜ちゃん:2001/08/06(月) 00:39
例えばだぜ、アメリカが広島・長崎への原爆投下はなかったとか言い出してみろよ。
日本人はどう反応する?

あるいは、まあ、今でも言ってるけど、原爆投下は正当だったとか。
ここで中国・韓国の内政干渉がどうのこうの言ってるやつどうよ。

同じことだってこと、わからんか?
厳しい反発があって当たり前だろうが。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:43
>>552
そういう例えは大抵話を混乱させるのでやめれ。

554 :小夜ちゃん:2001/08/06(月) 00:49
あのな、「我が身に置き換えて考えてみよ」ってのは基本だろ。

アメリカに35年間、植民地にされて、天皇制は廃止、公用語は英語、
名前はスミスに強制改名、教会に無理やり行かされて、拝まされる。
 で、感謝しろって?アメリカの安全保障上、仕方がなかった?

こういうこと言い出されて、どう思う?

555 :おい1!!:2001/08/06(月) 00:52
カンサンジュンが喜びそうな展開だな。

556 :いや下手すると:2001/08/06(月) 00:56
>>554
俺達はアメリカ人
アメリカ サイコー万歳なんて言ってたりして

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:57
>>554
どう思うと正解なの?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:58
ていうか今別に実質植民地だしな。自治区みたいなもん。

559 : :2001/08/06(月) 01:07
>>554

その後アメリカが勝っていればアメリカマンセー。
負けてたら、謝罪と賠償。。。だろうな。


創氏改名は強制じゃないよ。歪曲はいかん。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 01:18
>>559
負けても半世紀以上もうだうだ言わないって

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/06(月) 01:26
日本人は外国でビクビクしながら歩くのはやめなさい。
すぐに分かりますよ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 01:34
>>536

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 01:39
そりゃ日本一国で西欧と対決すれば勝ち目ないわな。
でも日本も大したもんだと思うが。
高尚な科学哲学では負けるけど、低俗な庶民文芸の質は圧倒的だと思う。

それに、西欧人の残虐さはついていけんと感じる事が多いけど。
黒人奴隷の扱いとか、異教徒虐殺とかアウシュビッツとか。
まあこれは中国もそうだな。

もしも日本が無かったら、現代世界はどうなっていた事やら。
白人でキリスト教徒じゃなきゃ近代化できない、
なんて固定観念がまだのさばっていたかもしれん。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 01:42
まあ、それは尤もですな。
日本なかりせば、ってのは大事だ。

ただ、それをつくる会的にアピールするのはどうもね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 01:48
>>563
たしかにな〜。
20世紀の世界史は、日本抜きでは語れない。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 01:54
日本がなかったら世界中が白人の植民地になってたね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 01:56
でも、時間は掛かってでもどこかからは打破されていったと思うんだけどな。
ひとつの幸運ではあったが。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 02:00
20世紀、アメリカの台頭よりも日本の存在の方が、
後世の歴史家は大きく考えるだろう。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 02:37
>20世紀の世界史は、日本抜きでは語れない。

外国ではほとんど評価されてないのが悲しいな。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 03:45
>>536
日本文化のうちサブカルチャーってやつは世界の文化に影響与えることが多いよな。
浮世絵とかマンガ・アニメとか。
逆にサブカルチャーでないと勝負できないってとこが現在問題になってると思うが。
高尚な科学哲学でも西洋に負けないように体質改善してかないと結局世界を動かすのは西洋社会という現実を変えられない。

>20世紀、アメリカの台頭よりも日本の存在の方が、 後世の歴史家は大きく考えるだろう。

そこまでいくとただの電波発言。
戦後日本が事実上アメリカの属国になってる現実に目を向けようぜ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 04:20
>>561
それってあやしいプレイ中…

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 06:38
>>540
バッカか?まともな白人の友人はそんなに悪くないつーの。黒人の方が人の女でもやろうとするから信用できねーよ。
まぁ小夜には友人も居なさそうだからわからんだろう。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 06:40
>>540
それに目暗のキミには3国系の日本での犯罪率というものが全く見えていないようだね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 06:43
小夜VACAは自分と同じダメ人間だけと話をしたいようだな。
自分が白人と対等に付き合えないので、他の奴もそうだろうと思い込んでいる。
哀れな奴。

575 : :2001/08/06(月) 06:58
西洋思想って、なんか血で贖われたものって印象がある。
民族虐殺なんかもさ、行き過ぎた本質論や原理追求?のせいでしょ?
のほほんと現世肯定@江戸時代のようにはいかないものなのかな。

576 :小夜は:2001/08/06(月) 07:21
サヨは中共工作員

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 07:40
>>572-576
粘着君ひとり早起きして頑張りました。小夜タンに論破されたのが悔しかったNO?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 08:30
>>577

このスレでなんか論が立っていたっけ?
無いものは論破できないぜ。

579 : :2001/08/06(月) 08:52
>>577
小夜たん発見!

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 09:09
>>577
はぁ?
論破とか言ってるよ、電波だね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 09:12
劣等人間は自分が支持されているとでも思っているのだろうか?
sageレスやっている人が多いというのに。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 09:24
資本主義の落ちこぼれ、早く出ておいで。

583 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 10:51
小夜クンは、帰化手続きのとき苛められたのを今だネに持っています。

584 :小夜ちゃん:2001/08/06(月) 13:57
おいおい、荒らすなよ。
俺のことは置いといて、スレのタイトルに添って、レスしろよな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 14:00
>>584

六四。そして放置。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 14:04
とりあえず中韓に政治カードとして「歴史認識問題」を利用させないという国民的合意は固まりつつあります。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 14:16
>高尚な科学哲学では負けるけど
哲学の勝ち負けっていったい?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 14:26
哲学ペテン下げ

589 ::2001/08/06(月) 17:06
アイダヨ、アイ

590 :[ここ壊れてます](4):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
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