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△隠居が問う―民があるじ△

1 :隱居 :2000/10/10(火) 13:51
国民は、その民度に応じた政治家しか持てぬ、という箴言は、今の日本を言い当てて、余りある。
戦後五十五年の今日、喰うことを武器に替えて戦ってきた日本は、今や世界に席巻して、その在り方が問われている。
現今の日本は、あらゆる機構、制度が腐食し、崩れ、破綻しつつあるも、一向にその責も問われず、腐食構造に、新たな普請を加えて、庶民はその下積みに灰燼化しようとしている。国家を維持し、国民に安寧をもたらすのは政治家の責任であり、使命である。果たして、今その政治家はその使命を果たして居るか。
改めて、「民があるじ」を、問うものである。

2 :隱居 :2000/10/10(火) 13:52
千代田生命が、破綻。生命保険会社の破綻としては、過去最大の負債額。まあ、今まで隠し続けて来た訳じゃから、額が大きくなるのは必然じゃろう。裁判所によって、千代田の財産保全命令がでる。

問題は、小口の組合員の保証を断ち切ることだ。財産保全が、掛け金を長く掛けてきた、弱者救済に廻されればいいが、全くその逆で、小口の人間を広く、多数切ることによって、少なくとも、大口借入先、詰まり銀行の負債返済に、充てていく仕組みだ。預金保険機構の金も、大和証券の倒産時に、ほぼ、底に着いているので、さて、どういった、処理が行われるか。

結局新たな、政府肩代わり保証で、税金で損益保証の、買い取りをアメリカの金融業者に売り渡すしかないじゃろう。政府の損失補填付き、保険金融業者の譲渡。なんじゃ、結局、銀行も、保険屋も、政治屋の持ち株会社、という事か(^o^)全く。

国民こそいい面の皮。よくも此処までコケにされるモノよ。自公で、こうして密室処理をする遣り方は、自民党の今までの遣り方を踏襲するモノで、表の顔と、裏の顔を認めてしまうことになる。詰まり、自民党という怪物は、社会党を食いつぶし、新進党を食いつぶし、更には、宗教政党の公明党を食いつぶす、という化け物なのだ。

その化け物に、50年以上も誤魔化されて、それでも、生き抜いていく日本国民は、まさしく強かであり、馬鹿なのか、利口なのか、と嘲笑を含めた、この文字に忸怩たる思いがある。しかし、全く、表面に取り上げられる事のない、多くの人々が、こうした、社会の狭間の中で、「どうして?」という思いの中で、暮らしていることを、忘れて貰っては、困る。


3 :お約束 :2000/10/10(火) 13:56
############終了!!############

4 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 13:57
あまり隠居をいじめるな。
切れて「ネオ麦茶」みたいに人殺しに走られても困る。



5 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:00
これだけ皆に嫌われ、憎まれているにもかかわらず、駄文長レスを
しぶとく繰り返す隠居はいったいなんなんだろう。
場の雰囲気が読めないただの馬鹿?



6 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:01
創価・公明板の学会員、アンチを問わず全てのビジターから
憎み、軽蔑され、嫌われた2ch史上最強のヒール>隠居

史上最強嫌われ者決戦
時間無制限一本勝負
隠居 vs 池田大作
ダブルノックアウトで決着つかず(ワラワラ
試合後ラブホで延長戦(ワラワラ



7 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:01
慌てて立てたのだろうか?「民があるじ」で途切れてるね(笑)
普通は「淫虚スレPART2」とかにして、過去スレ1にリンクさせるんだけどね。
ダメダメだね。こいつは(笑)
やり直さなくていいから…

$$$$$$$$$$$$終了!!$$$$$$$$$$$$

8 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:02
隠居が嫌いな人
手をあげて!?

9 ::2000/10/10(火) 14:02
はーい! 
  はーい! はーい! はーい!
 はーい! はーい! 

10 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:04
ニセ隠居の変態野郎は殺す

11 :隱居 :2000/10/10(火) 14:04
ワシを嫌わないで、オクレ。
女子高生のまんこいじりたいだけじゃ。

12 :隱居 :2000/10/10(火) 14:04
>10
HNを書き忘れた。
10はワシじゃ。

13 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:06
>10
ついでに「隠居の変態野郎」も殺してくれ(ワラ

14 :10 :2000/10/10(火) 14:06
承知した

15 :隱居 :2000/10/10(火) 14:08
いい加減にせい!悪目佐田。
オノレの、クソレスからは、腐臭しか、漂わん。破れ脳味噌が、行き詰まって、悲鳴をあげておるわ。この「痴れモノ」!

16 :隱居 :2000/10/10(火) 14:09
天皇陛下万歳!!!!

17 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:10
たった10分でもうこのレスかよ。
あいかわらず人気ものだな
>隠居

18 :隱居 :2000/10/10(火) 14:11
ひなひなのまんこいじいじ(ワラ

19 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:15
片山も中立派も佐田鬼薔薇聖斗も馬鹿にされて軽蔑されていたが
隠居ほど嫌われてはいなかった。

やつらは所詮笑いのネタだったが、隠居は違う。
隠居は正真正銘の卑怯者であり、極悪人。
創価公明板でここまで憎まれたキャラはいるんだろうか?

20 :隱居 :2000/10/10(火) 14:17
ひさしぶりに、地下鉄に乗って、女子高生の、まんこいじった。おとなしそうなムスメでの。下着に、手を突っ込んで、まめをいじってやったら、真っ赤な顔をして、うつむいとった。 気持ちよかったのか、まんこは濡れ濡れじゃった(^o^)

まだまだワシの、テクニックも、捨てたもんじゃないワイの(^o^)




21 :隱居 :2000/10/10(火) 14:17
んもーんもー

22 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:18
隠居がいつ削除板に走るか、注目!!
>ビジターALL

23 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:25
     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  隠居氏ねー
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)     
      > )ノ      
     (__)__)




24 :隱居 :2000/10/10(火) 14:27
この絵は、なかなか可愛いね。(*^_^*)
この位のハバなら、目の憩いになるよ。

25 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:30
隠居退治成功!!二度とくるな!
>隠居

26 :隱居 :2000/10/10(火) 14:32
生命保険会社の破綻は、ただ単に会社が「潰れて」と言うのとは、ちと訳が違う。生命保険の目的は、自らの死を以て「後顧の憂い」を免除するために、日常の中から、工面して、掛け金を預託したモノである。

その約束を「会社の都合」で、反古にしただけでも、「詐欺商法」である。笑うに笑えない話は、人の生命の保証を商売にして居る企業が、自ら自殺して、どうする。という事だ。人の死ぬのを待つより、自分の死を早めた方が、儲かる、とでも思ったのか。

保険会社を、維持してきた顧客は、個人で参加したモノだ。生命保険、学資保険、火災保険、或いは、退職手当保険など、ワシの近くでも、そういった個人的に被害を被る話を聞く。結局「泣き寝入り」という事になる。何とも「悔しい」と言う。

テレビの前で「潰れました、済みません。あとは財産管理人に任せます。さようなら」で、果たして済まされる問題なのか。黙って金を「置いていって下さい」で良いのか、という事じゃ。

人の生命の不安につけ込んで、金を集め、我が世の春とばかりに金を使って、博打をし、土地を買い漁り、政治屋に鼻薬を与えて、最後は、どうにもならんから、税金で、「めんどう見てよ、政治屋さん」。

政治屋も実は、こうなると、「知らぬ存ぜぬ」を決め込むモノの、鼻薬の効き目を僅かなりとも見せねばならぬから、国民には内緒で、損害を出来るだけ僅かに見積もって、「潰すわけにはいかぬ」と、自民党の有力者(いわばごろつき)に音頭をとらせて、税金投入。まあ、金銭感覚麻痺の一国奴隷集団。まして、そうした与党の都合の良いように、選挙制度を変えられるに至っては、歯モゲの口も閉ざせんわ。

27 :隱居 :2000/10/10(火) 14:54
人の命の保証をする会社が、自殺してどうする、と書いたが、今までたかって居った、政治屋は、コレもまた馬鹿にならない、「儲け口」。詰まり、庶民の「弱り目と、祟り目」に、食い込んで「待てば海路の日和あり」という事も見過ごしてはならん。
先にも、債務保証を付けて、アメリカの金融会社に、タダで、会社を譲渡した。それもコンサルタント料という、「おまけ」まで付けて。こうした、取引の中枢となって居るのが、大蔵官僚と、一分の財政通と言われる政治屋共だ。

詰まり国家にその「論功」売り込む、或いは破綻処理で目に見えないマージンを随所に約束させながら、党内に力を及ぼしていく、強かな、政治屋共の存在を忘れてはならない。まあ、いわば「事件屋」とでも言おうか。
「ワシに任せなさい」という手練手管の連中が、一分の政治屋と手を組んで、処理をする。許永中などもその一人であった。怪しげな自民党実力者の名前もチラホラして居った。

生命保険会社の最たる目的を簡単に、ぽしゃらせて、庶民を切り捨て、それが、また政治屋の仕事として、その周囲に利益をもたらす。一番馬鹿を見て、損をして、命の保証が、宙に浮く目を見ても、未だその責任を、どこに問うべきかを見いだせない、といった現今の成り行きには、ワシの歯モゲの口もフサガランわ。

28 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:57
>26,27

あぶり出し成功!
「遁走」とか「退治」とか書くとムキになって出てくんのな(藁)
想像通りの反応ありがとさん(藁藁)

29 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 14:58
隠居!
くせえぞ!!(爆)

30 :>隠居  :2000/10/10(火) 15:00
か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ
か・え・れ・っ か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ か・え・れ・っ か・え・れ・っ
か・え・れ・っ・・…

31 :隠居にレッドカード :2000/10/10(火) 15:01
     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  隠居氏んでしまえー
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)    
      > )ノ     
     (__)__)


32 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 15:03
隠居さん

いいかげん大人になって、自分の非を認めて謝ったら?
謝らないからいじめられるんだよ。きっと。

33 :隱居 :2000/10/10(火) 15:05
ワシが悪かった。スンマソン(ワラ
これでええカイの(^o^)



34 :隱居 :2000/10/10(火) 15:06
>1
ワシは、オマエの、卑しい根性の、カガミじゃ。
オマエがワシに言う言葉はすべて、オノレ自身に、問いかける
言葉と、心に留めよ(^o^)

ワシは、オマエ自身の、姿そのものじゃ(^o^)

35 :隱居 :2000/10/10(火) 15:07
女子高生のまんこいじいじ(^o^)



36 :隱居 :2000/10/10(火) 15:09
ワシは世界一の淫獣じゃあ。
ワシの恥ずかしい姿を見て見てもっと見てぇええええ(おぴょっ)

37 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 15:09
馬鹿の一人芝居が始まった。。。

38 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 15:15
陰虚が暴れると、熱帯魚や死人の声や、学会蚊がいなくなる
不思議なことだ

39 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 15:16
まぁいくらなんでも別人だとは思うけど隠居の一人芝居の可能性もあるしな(藁)


40 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 15:17
氏ね!隠居

41 :隱居 :2000/10/10(火) 15:20
「反省なら、サルでもする」と言うが、今の自公政権に、バブルの反省は出来て居るのじゃろうか?一連の金融破綻が始まって、その処理に、既に三年は過ぎて居る。腐った土台に「安普請」。公明党が自民党と寝床を共にすることで、地域振興券、或いは金融破綻処理機構、或いは、盗聴法、国歌国旗法、など、いかにも法案は成立した。
その間に、生命保険会社の倒産は、コレを安易に、金融破綻と同じ処理でやり過ごし、改めて今度の千代田の破綻処理を行うことになる。震災などで、現与党のリスク管理のいい加減さが、僅かばかりでも「反省された」様じゃが、国民主権に関する政治的危機は、選挙制度を我田引水と為す、愚かな「安普請」を積み重ねようとして居る事ぐらいに留まって居る。

政治屋が「庶民の立場に立って」、反省に基づいた法案づくりは、一向に成されていない。詰まり、腐った土台の上に胡座をかいて、仕事をこなして居ると、錯覚して居るような、政治屋集団が、自民党の体質であり、更には、その閨の伽をする、「庶民の党:公明党」という事だ。

今政治屋のやることは、こうした詐欺まがいの「生命保険会社」の政治的「紐」の関係を速やかに絶ち、個人の保険を全て、国が肩代わりし、保険金詐欺の経営者を刑事訴追し、且つ、コレに類似する、「責任無き企業」の根絶を計る法案を成立させることだ。

「サルでも出来る反省」が、何故今の自公政権に出来ないのか?それとも、政治屋をリストラできる感性を国民は持ち合わせていないと、読んでのことか。大概にして貰いたいモノじゃ。

42 :反省すらできない隠居(藁) :2000/10/10(火) 15:34
もう逝け。来るな(藁)

43 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 16:02
よそで熱い議論中は隠居は留守です。やっぱり。

44 :隱居 :2000/10/10(火) 16:09
参議院、選挙制度改革法案の審議委入りを、野党が拒否して居る。当たり前の事じゃ。
例えば、長島茂雄が、自民党で立候補すれば、「政治は、知らぬが、長島には入れる」という野球フアンは多い。野球フアンが長島を選んで、批判は出来ない。恐らく何百万票と入るじゃろう。個人名でも、党名でも、得票に比例して、自民党の名簿から、政治屋が選ばれる。

詰まり、一人の名で、自民党圧倒的多数が可能なのだ。選挙後、長島が、「私は政治に向かないから」と辞めても、比例に応じて、得た議席に何ら影響はない。
詰まり、人気投票で、党勢を決めるといった、一億総白痴状態の現出が、今自公で遣ろうとして居る、参院選挙制度改革なのだ。

自公は、与党が、審議に出てこないから、「民主主義」を自ら否定するモノだ、と言って居るが、委員会席で、突如、審議はおろか、いきなり、「賛成の方の挙手を願います」といった途端、委員長が雲隠れして、強行採決、といった手順は目に見えている。愚かな人気投票制度の発効となる。

凋落の自民党と組んで、その介添えに回った、公明党は、こうした、強行採決なり、或いは金権体質を批判して、有権者の支持を得てきた党である。その自民党が、都市部での凋落を阻止するために、我利我利で出してきた法案が、この人気投票制度。

自党の権力行使を計る上で、これ程、民主を踏みにじり、一党ファッショ化の傾向を持つ、選挙制度に、全く注文を付けない、前野党の公明党の変質ぶりは、「庶民の党」などと言って、支持を受けた国民に対する、裏切りの魔物である。

野党が、審議拒否をする事が、せめてもの、見せかけかも知れないが、「民主」への抵抗として、コレを「可」とするものだ。ただし、同じ与党内でも、公明党の議席確保は、同席ぐらいに収まることは間違いない。

民があるじを踏みにじり、蔑ろにしてきた、自民党の凋落を助け、なお次の世紀にこうした怪物を生存を、許す発端を切り開いたのは、何を隠そう「人権、福祉、平和」をうたい文句に、宗教団体をバックにした政党である事は、歴史的に忘れてはならない、事実である。

45 :指摘されて慌てて書き込む馬鹿隠居(藁) :2000/10/10(火) 16:25
逝ってよし

46 :眺めてたら :2000/10/10(火) 16:29
応援隊に「才蔵」ってお年寄りキャラが居たね。隠居の関係者?

47 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/10(火) 16:43
隠居様

いつもご苦労様です。
アンチによる妨害にも負けない言論、
これぞディスカスというものです。
私の偽者が登場していたので、少し
ここでのレスを控えておりました。
さて、隠居様に一つお尋ねしたいことが
あります。
それは創価学会の池田名誉会長が、
先日聖教新聞紙上にて教育基本法の見直しに
疑問を呈しそれによって公明党議員も
反対していることです。
今の日本の現状を見た時、私は教育基本法の
改正は必要不可欠だと思うのですが、この問題に
ついて貴殿はいかにお考えですか?
また貴殿のレスから推察しますと、自公連立には
反対の立場と見受けましたが、貴殿はどちらが
悪いとお考えなのですか?
自民党ですか?それとも公明党ですか?もしくは
両方ですか?
貴殿の率直なお考えを拝見したいと思います。

48 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 16:45
わああああ、疲れそうな自問自答!!

49 :始まったか独り芝居(藁) :2000/10/10(火) 16:47
隠居組逝ってよし(藁)

50 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 16:51
>隠居

うるせえ!!馬鹿!

51 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 16:53
万人に愛されるキャラクター>隠居

4 名前:政教分離名無しさん 投稿日:2000/10/10(火) 13:57
あまり隠居をいじめるな。
切れて「ネオ麦茶」みたいに人殺しに走られても困る。

5 名前:政教分離名無しさん 投稿日:2000/10/10(火) 14:00
これだけ皆に嫌われ、憎まれているにもかかわらず、駄文長レスを
しぶとく繰り返す隠居はいったいなんなんだろう。
場の雰囲気が読めないただの馬鹿?

6 名前:政教分離名無しさん 投稿日:2000/10/10(火) 14:01
創価・公明板の学会員、アンチを問わず全てのビジターから
憎み、軽蔑され、嫌われた2ch史上最強のヒール>隠居

史上最強嫌われ者決戦
時間無制限一本勝負
隠居 vs 池田大作
ダブルノックアウトで決着つかず(ワラワラ
試合後ラブホで延長戦(ワラワラ

52 :>隠居 :2000/10/10(火) 16:55
か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ
か・え・れ・っ か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ か・え・れ・っ か・え・れ・っ
か・え・れ・っ・・…



53 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 16:55
     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  隠居氏んでしまえー
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)   
      > )ノ    
     (__)__)




54 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 16:56
     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  隠居逝ってよし!
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)   
      > )ノ    
     (__)__)




55 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 16:57
隠居臭い、隠居ウンコ、きたなーい くるなー
くさーい うわーきたなーい くさいくさーい
おえーーーー

56 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 16:57
隠居さんってなんで嫌われてるの?
なんか可哀想。

57 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 16:58
くせえよ!
隠居!

58 :まわ氏さん@>47へ :2000/10/10(火) 16:58
以前「自民党はお嫌いですか?」て質問したら
「応ぜず!」つって答えてくれなかった。

それ以来隠居との議論どころか質疑応答さえもハナから成り立たんと思ってる。

59 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 16:59
隠居きらい

60 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/10(火) 17:00
小学生並みの嵐を行っている者がいる。
何も質がない、目新しいものもない。
馬鹿嵐をみるにつけ、人間への深い失望を
感じる。

61 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 17:01
2ちゃんでこれだけ嫌われるには、それ相応の理由があるのでしょうな。

62 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 17:01
>56
これを見てください。
嫌われるにふさわしい言動を取り続けた結果です。
私が当事者だったら殴ります。

602 名前:政教分離名無しさん 投稿日:2000/10/03(火) 12:12
祝 曝し上げ

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  | おめでとう!このスレが下記のスレに         |
 ( ´∀`)< 書き込まれたよ(藁                        |
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  ( ゚Д゚) < このスレは大人気だからな                   |
  /つつ  | ある意味永久ageだぜ、よかったな            |
        \____________________/

 ■■□■■急募!悲惨な1のいるスレ!■■□■■
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=968615808&ls=50

 (-_-) ワライモノダネ・・・・
 (∩∩)

314 名前: ID付き名無しさん 投稿日: 2000/09/26(火) 18:52 ID:eUQaFITY

創価・公明板より秋の夜長向きの超大作です。


1.はじめに
  隠居、おめおめ、佐田和成@本物。、佐田鬼薔薇聖斗、447 をキーパーソンとして
  (隠居スレ1号)をお読み下さい。(余裕があるなら2号も是非)
  面倒なら183の「おめおめ」の発言からどうぞ

  (隠居スレ1号) ▲隠居が問う:自公政権▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=963015010
  (隠居スレ2号) ▲隠居が問う:現政権の行方▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=967619872


2.本題
  隠居スレ3号 ▲隠居が問う:民があるじの政治▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969410859


3.参考
  大作試練の100番勝負
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=965900692

  The☆卑怯者
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=9695956244.現在進行中・・・
  △隠居が問う:民があるじの政治△
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969928216
315 名前: 314 投稿日: 2000/09/26(火) 19:00 ID:eUQaFITY

あら?変なトコで改行されてなかったか 申し訳ありません

4.現在進行中・・・
  The☆卑怯者
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969595624




63 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 17:01
>56
これを見てください。
嫌われるにふさわしい言動を取り続けた結果です。
私が当事者だったら殴ります。

602 名前:政教分離名無しさん 投稿日:2000/10/03(火) 12:12
祝 曝し上げ

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  | おめでとう!このスレが下記のスレに         |
 ( ´∀`)< 書き込まれたよ(藁                        |
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  ( ゚Д゚) < このスレは大人気だからな                   |
  /つつ  | ある意味永久ageだぜ、よかったな            |
        \____________________/

 ■■□■■急募!悲惨な1のいるスレ!■■□■■
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=968615808&ls=50

 (-_-) ワライモノダネ・・・・
 (∩∩)

314 名前: ID付き名無しさん 投稿日: 2000/09/26(火) 18:52 ID:eUQaFITY

創価・公明板より秋の夜長向きの超大作です。


1.はじめに
  隠居、おめおめ、佐田和成@本物。、佐田鬼薔薇聖斗、447 をキーパーソンとして
  (隠居スレ1号)をお読み下さい。(余裕があるなら2号も是非)
  面倒なら183の「おめおめ」の発言からどうぞ

  (隠居スレ1号) ▲隠居が問う:自公政権▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=963015010
  (隠居スレ2号) ▲隠居が問う:現政権の行方▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=967619872


2.本題
  隠居スレ3号 ▲隠居が問う:民があるじの政治▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969410859


3.参考
  大作試練の100番勝負
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=965900692

  The☆卑怯者
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=9695956244.現在進行中・・・
  △隠居が問う:民があるじの政治△
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969928216
315 名前: 314 投稿日: 2000/09/26(火) 19:00 ID:eUQaFITY

あら?変なトコで改行されてなかったか 申し訳ありません

4.現在進行中・・・
  The☆卑怯者
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969595624




64 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/10(火) 18:08
隠居様

無意味な嵐は無視して我々でディスカスしましょう。
この手の嵐は特に旧社会党、共産党支持者に多く、
旧態依然として建設的な意見は何もありません。
まずは私の>>47に対するご意見をお待ちしております。

65 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 18:11
>64
勘違いはいかんよ。
一番荒らしの多いのは公明党支持者だよ(藁)

66 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 18:14
>56
私が当事者だったら殺します(ワラ

67 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 18:16
>56
私が当事者だったら泣かせます(ワラワラ

68 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/10(火) 18:16
>>65
私は旧社会党と共産党支持者の荒らしの
非建設的な荒らしは知っていましたが、
公明党支持者にも荒らしがいるんですか。
なるほど・・・

69 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 18:17
>64
一人芝居に頼らねばならぬとは、おぬしも落ちぶれたものよのう(爆笑

70 :隠居の一人芝居は昨日今日はじまったのではありません(藁) :2000/10/10(火) 18:37
 

71 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/10(火) 18:45
隠居さんの一人芝居だと指摘している人が
いるようです。
どこからこういう訳の分からないレスをして
くるのか、その思考回路を疑ってしまいます。
またニュース板のヒロヒトさんじゃないけど
一人芝居がどうこうレスしている人へのレスは
「あっ、そぅ」ですね(笑)
どうせレスしている人は非建設的な旧社会党、
共産党支持者でしょう。

72 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 19:03
>71
あんたのその妄想癖なんとかならんのかい

73 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 19:08
隠居のスレが二つものこって、他の重要なスレは未だ復旧せず。
なんじゃこりゃあ。

74 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/10(火) 19:19
>>72
妄想?私は断定してませんよ。
「です」ではなく「でしょう」です。
それよりも私を隠居さんの一人芝居と
レスしている妄想癖をどうにかならない
のでしょうか?
妄想もいいところです。

75 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 19:39
>74
どっちでもいいから逝っていいよ(藁)


76 :そうか!学会か! :2000/10/10(火) 19:39
>74
もうそんなのどうでもいいじゃん……。

77 :隱居 :2000/10/10(火) 19:53
生命保険会社の破綻は、ただ単に会社が「潰れて」と言うのとは、ちと訳が違う。生命保険の目的は、自らの死を以て「後顧の憂い」を免除するために、日常の中から、工面して、掛け金を預託したモノである。

その約束を「会社の都合」で、反古にしただけでも、「詐欺商法」である。笑うに笑えない話は、人の生命の保証を商売にして居る企業が、自ら自殺して、どうする。という事だ。人の死ぬのを待つより、自分の死を早めた方が、儲かる、とでも思ったのか。

保険会社を、維持してきた顧客は、個人で参加したモノだ。生命保険、学資保険、火災保険、或いは、退職手当保険など、ワシの近くでも、そういった個人的に被害を被る話を聞く。結局「泣き寝入り」という事になる。何とも「悔しい」と言う。

テレビの前で「潰れました、済みません。あとは財産管理人に任せます。さようなら」で、果たして済まされる問題なのか。黙って金を「置いていって下さい」で良いのか、という事じゃ。

人の生命の不安につけ込んで、金を集め、我が世の春とばかりに金を使って、博打をし、土地を買い漁り、政治屋に鼻薬を与えて、最後は、どうにもならんから、税金で、「めんどう見てよ、政治屋さん」。

政治屋も実は、こうなると、「知らぬ存ぜぬ」を決め込むモノの、鼻薬の効き目を僅かなりとも見せねばならぬから、国民には内緒で、損害を出来るだけ僅かに見積もって、「潰すわけにはいかぬ」と、自民党の有力者(いわばごろつき)に音頭をとらせて、税金投入。まあ、金銭感覚麻痺の一国奴隷集団。まして、そうした与党の都合の良いように、選挙制度を変えられるに至っては、歯モゲの口も閉ざせんわ。

人の命の保証をする会社が、自殺してどうする、と書いたが、今までたかって居った、政治屋は、コレもまた馬鹿にならない、「儲け口」。詰まり、庶民の「弱り目と、祟り目」に、食い込んで「待てば海路の日和あり」という事も見過ごしてはならん。
先にも、債務保証を付けて、アメリカの金融会社に、タダで、会社を譲渡した。それもコンサルタント料という、「おまけ」まで付けて。こうした、取引の中枢となって居るのが、大蔵官僚と、一分の財政通と言われる政治屋共だ。

詰まり国家にその「論功」売り込む、或いは破綻処理で目に見えないマージンを随所に約束させながら、党内に力を及ぼしていく、強かな、政治屋共の存在を忘れてはならない。まあ、いわば「事件屋」とでも言おうか。
「ワシに任せなさい」という手練手管の連中が、一分の政治屋と手を組んで、処理をする。許永中などもその一人であった。怪しげな自民党実力者の名前もチラホラして居った。

生命保険会社の最たる目的を簡単に、ぽしゃらせて、庶民を切り捨て、それが、また政治屋の仕事として、その周囲に利益をもたらす。一番馬鹿を見て、損をして、命の保証が、宙に浮く目を見ても、未だその責任を、どこに問うべきかを見いだせない、といった現今の成り行きには、ワシの歯モゲの口もフサガランわ。


78 :隱居 :2000/10/10(火) 19:54
「反省なら、サルでもする」と言うが、今の自公政権に、バブルの反省は出来て居るのじゃろうか?一連の金融破綻が始まって、その処理に、既に三年は過ぎて居る。腐った土台に「安普請」。公明党が自民党と寝床を共にすることで、地域振興券、或いは金融破綻処理機構、或いは、盗聴法、国歌国旗法、など、いかにも法案は成立した。
その間に、生命保険会社の倒産は、コレを安易に、金融破綻と同じ処理でやり過ごし、改めて今度の千代田の破綻処理を行うことになる。震災などで、現与党のリスク管理のいい加減さが、僅かばかりでも「反省された」様じゃが、国民主権に関する政治的危機は、選挙制度を我田引水と為す、愚かな「安普請」を積み重ねようとして居る事ぐらいに留まって居る。

政治屋が「庶民の立場に立って」、反省に基づいた法案づくりは、一向に成されていない。詰まり、腐った土台の上に胡座をかいて、仕事をこなして居ると、錯覚して居るような、政治屋集団が、自民党の体質であり、更には、その閨の伽をする、「庶民の党:公明党」という事だ。

今政治屋のやることは、こうした詐欺まがいの「生命保険会社」の政治的「紐」の関係を速やかに絶ち、個人の保険を全て、国が肩代わりし、保険金詐欺の経営者を刑事訴追し、且つ、コレに類似する、「責任無き企業」の根絶を計る法案を成立させることだ。

「サルでも出来る反省」が、何故今の自公政権に出来ないのか?それとも、政治屋をリストラできる感性を国民は持ち合わせていないと、読んでのことか。大概にして貰いたいモノじゃ。

参議院、選挙制度改革法案の審議委入りを、野党が拒否して居る。当たり前の事じゃ。
例えば、長島茂雄が、自民党で立候補すれば、「政治は、知らぬが、長島には入れる」という野球フアンは多い。野球フアンが長島を選んで、批判は出来ない。恐らく何百万票と入るじゃろう。個人名でも、党名でも、得票に比例して、自民党の名簿から、政治屋が選ばれる。

詰まり、一人の名で、自民党圧倒的多数が可能なのだ。選挙後、長島が、「私は政治に向かないから」と辞めても、比例に応じて、得た議席に何ら影響はない。
詰まり、人気投票で、党勢を決めるといった、一億総白痴状態の現出が、今自公で遣ろうとして居る、参院選挙制度改革なのだ。

自公は、与党が、審議に出てこないから、「民主主義」を自ら否定するモノだ、と言って居るが、委員会席で、突如、審議はおろか、いきなり、「賛成の方の挙手を願います」といった途端、委員長が雲隠れして、強行採決、といった手順は目に見えている。愚かな人気投票制度の発効となる。

凋落の自民党と組んで、その介添えに回った、公明党は、こうした、強行採決なり、或いは金権体質を批判して、有権者の支持を得てきた党である。その自民党が、都市部での凋落を阻止するために、我利我利で出してきた法案が、この人気投票制度。

自党の権力行使を計る上で、これ程、民主を踏みにじり、一党ファッショ化の傾向を持つ、選挙制度に、全く注文を付けない、前野党の公明党の変質ぶりは、「庶民の党」などと言って、支持を受けた国民に対する、裏切りの魔物である。

野党が、審議拒否をする事が、せめてもの、見せかけかも知れないが、「民主」への抵抗として、コレを「可」とするものだ。ただし、同じ与党内でも、公明党の議席確保は、同席ぐらいに収まることは間違いない。

民があるじを踏みにじり、蔑ろにしてきた、自民党の凋落を助け、なお次の世紀にこうした怪物を生存を、許す発端を切り開いたのは、何を隠そう「人権、福祉、平和」をうたい文句に、宗教団体をバックにした政党である事は、歴史的に忘れてはならない、事実である。

79 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 19:56
ホント、この馬鹿だきゃあ、わからんぎゃあ(藁)
悔しくて、今更すごすご引退もできないんだろうみゃあ。

80 :隱居 :2000/10/10(火) 20:31
教育基本法の制定についてのお尋ね、或いはディスカスという事は、承知しました。近年の少年の、常軌を逸したというか、或いは、社会の生活層の反映というか、青少年に対する、考え方を改めさせなければならない、事件が続いた事は、憂える事じゃと思う。

人の痛みを我が痛みとして、捉えることの出来ない、我が儘な自由社会が、経済の束縛から解き放されると同時に始まって行くことは仕方がないにしても、賢人は「衣食足りて、礼節を知る」と言ったが、果たして、

礼も節も踏みにじって、社会も、個人も閉塞して、欲望の赴くまま、我が意の赴くままに、振る舞って、それを自由として「社会」が認容して居る風潮は、青少年の柔らかい脳味噌にどういった結果をもたらすかという事じゃろうと思う。

こうした風潮を助長した歴史が、今青少年の,結果として現れている。過去にも述べたが、腐った土台に、「安普請」の「教育基本法」の制定が、いかほどの効果を青少年に、もたらし、「堕落した社会を蘇生」出来得る能力を、青少年に期待でき得るものであろうか。

俗に言う、「朱に交われば、紅くなる」。子どもを善導する舵取りは、車外にあって、余所見はするわ、携帯は掛けるわ、窓の外から手で、クラッチに手を出し、ブレーキに手を出すような事で、子どもの乗った車が正しく、正しく軌道を走るばかりか、外から手を下す大人を安全に、目的地に誘導する、などという事は、あり得ない、という道理では無かろうか。

詰まり外に立つ社会が、酒に酔っぱらって、あたかも子どもの車を誘導し、あわよくば、その車の行き着く先に、至福を保証して貰おうといった、浅はかな、教育法の改正は、より子ども達の対応を複雑にさせ、且つ現場を混乱させて、その手練手管に走る余り、肝心の教育は、手段の選択にこそ、労力を惜しみ、肝心の人間教育は、「魂を入れない」玩具づくりにも似て、滑稽ですらある。

また、徐々にお話ししましょう。

81 :チンカス(人間主義の童貞) :2000/10/10(火) 20:37
徐々に話さなくても結構。
隠居の意味のない文章なんか、読んでも得は無し。

あんたなんのためにここでこんなこと書いているの?
「これからは教育だ!」って池田が去年から騒いでいたじゃない。
現行の教育制度を改革するには、教育基本法の理念から見直して
いろいろと自由に論議することが必要だろ。

池田の意向にあわせて、屁理屈考えなきゃならないんだから
創価も大変だよな。

ええ、どうだい、創価学会員の隠居さんよ。

82 :隱居 :2000/10/10(火) 21:10
創価学会の池田名誉会長が、
先日聖教新聞紙上にて教育基本法の見直しに
疑問を呈しそれによって公明党議員も
反対していることです。
今の日本の現状を見た時、私は教育基本法の
改正は必要不可欠だと思うのですが、この問題に
ついて貴殿はいかにお考えですか?

<創価学会の池田名誉会長が、教育基本法も見直しに疑問を呈し、併せて公明党がコレに反対という立場>については、知っております。

かつて「革新」を看板に、「革命家気取り」で躍り出た公明党の議員が「気取り」であった、事の裏打ちを示したような出来事であると、ワシは思っております。

池田名誉会長が革命家を自認し、その弟子達が独り立ちして、政界に、或いは、法曹界に、或いは実業家として巣立っていった。詰まり、弟子達の時代になって来た。いかなる世界も、いつまでも、その師匠が前戦に立って、事にあたるという事はあり得ない。

そのこと自体不可能であるし、まして、思想的結実は、国家でさえ「百年の大計」と言わしめるものであり、まして、宗教的思想拡大の事業は、何世代ものタームを要するものじゃなかろうかと思う。

従って、池田名誉会長がその位置を、実践的な革命家から、思想家への道程を辿る事は、何ら不自然でない、とワシは考える。その思想家が、その弟子の思慮に対して、苦言を呈することは、何ら訝しいものでなく、自然の姿である。弟子の浅慮を戒めるのは、師匠の役目。

弟子も思慮の上、改めるのに何ら支障はない。如かしながら、そうした弟子の、行為行動というものが、一体どこに反映されるのかという事を考えると、浅慮な弟子の、行為行動に批判を受けて立つのも、また師匠の役目じゃなかろうか。

「日本は神の国である」と言って、何らその政治屋のセンスを疑う事のない、学者達の、机上の理論で、果たして、今の青少年に未来を託す、教育制度改革が、出来ようものであろうか?ワシも現状の教育制度改革は、疑問だらけである、という認識を持っております。

83 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 21:16
日蓮も日本は神の国だって言っているよ。
隠居さん、ご自分の家の本尊を見てみな。
諸天善神の名前が書き連ねられているだろうに。
天照大神もあったね。しかもど真ん中に。
「立正安国論」でも読み返せ。
日本をどういう国だって日蓮は規定している?

84 :嘘をつけ(藁)池田はあらゆる批判から逃げ回っているぞ(大藁) :2000/10/10(火) 21:17
馬鹿は逝ってよし!>隠居一派

85 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 08:26
隠居は勤務中でもろくに仕事がないのでオフラインでせっせこ駄レスを書きつづけ
折をみてネットに接続し下書きコピペしているというのは本当ですか(藁)

86 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 10:15
隠居 昨日爆撃されまくって重体の噂

87 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 10:25
今日もいぢめてあげるから出ておいで。
>隠居

88 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 11:07

%%%%%%%%%%%%終了!!%%%%%%%%%%%%

これからこのスレは雑談スレになりました。
何でもカキこんでね!!

89 :隱居 :2000/10/11(水) 12:00
<推察しますと、自公連立には
反対の立場と見受けましたが、貴殿はどちらが
悪いとお考えなのですか?
自民党ですか?それとも公明党ですか?もしくは
両方ですか?
貴殿の率直なお考えを拝見したいと思います。>

<自公連立には、反対の立場と見受けましたが、>
ワシの立場が如何であろうと、何の訳にもたたんが、一応問われて居るので、述べてみたい。勿論、詳細は、無理じゃが。

国の政所は、一日の遅滞も許されない。寧ろ、先手先手と国民のすすみ行く道を、明瞭に示し得てこそ、政治の謂いである。自民党の立場は、政権与党として、責任を果たすためにも、或いは逆に国民の信任を得て、国政を預かる以上は、目の前にある案件を処理しなければならない事は言うまでもない。

国会運営において、それぞれが国政に参加し、協力して仕事をするのは当たり前の事で、全く正反対の主義であるならば、いざ知らず、自公が組むことに、何ら異存はない。「行ってきた」処を見て、「行うところ」を見る。

従って、行うところから、批判して居るのであって、一連の宗教アレルギー、或いは、手段を選ばずに、排除するといった考えで批判をして居る訳ではない。それぞれ批判には「己の利するところ」に従って、批判を加えて居る強い傾向が見られるが、政治屋が「利己に走る」姿は、いうなれば「下の下」「厚顔無恥」。

敢えて、言うならば「民の利する」処において事にあたる、という事。自公連立が、民の利する目的を持って、組まれた事は、大儀として明らかな事で、政治屋が国家を失うために、組んだとは誰も思わない。いわば政治屋の「大局観」というものが、それを判断させて居るのであって、田舎ジジイの予見など、的外れもいいところじゃろうとは思う。

政策は民の上に君臨して、歴史の歩みとなる。自公が組んで、「民に利する」選択が成されれば、大いにコレに「同意する者」として、太平を享受できるが、行うところ、どう見ても、「放置政治」による「制度疲労」は極まって、この土台の上に「安普請」。安普請の家だけなら、笑ってみて居れるが、その打ち出される自己の政策を見て居ると、己の利する処と、民の利する処のバランスが、執れてオラン。
と、此処までにしようか。


90 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 12:09
########################THEEND########################

91 :雑談室のゴミ箱 :2000/10/11(水) 12:10
普通、これだけ露骨な成りすましを喰らえば自然と同情論が沸き起こって
くるものなのに隠居にはそれがない(藁)むしろ隠居叩きは以前にも増し
て激しくなっているかのようである。それは何故か。

・隠居は神風が吹くのをむしろ待ち望んでいると思われる。
・そもそも隠居組の自作自演で荒らしている可能性が高い。
・なにより隠居自身が自作自演で工作している可能性もある。
・元々隠居は嫌われ者なので同情論も起こらない。

こういった理由が挙げられるが、一番の理由はやはり

・本物隠居も偽者隠居も同レベルの馬鹿でしかない。

ではないだろうか(藁)2ちゃん住民の鋭い眼は、そのへんを見抜いて
いるのであろう。

92 :佐田和成@本物。 :2000/10/11(水) 12:46
今日もうっとおしい天気だね。

93 :隱居 :2000/10/11(水) 13:14
>91
よくぞ見抜いた(^o^)
その通りじゃ。



94 :隱居 :2000/10/11(水) 13:15
ひさしぶりに、地下鉄に乗って、女子高生の、まんこいじった。おとなしそうなムスメでの。下着に、手を突っ込んで、まめをいじってやったら、真っ赤な顔をして、うつむいとった。 気持ちよかったのか、まんこは濡れ濡れじゃった(^o^)

まだまだワシの、テクニックも、捨てたもんじゃないワイの(^o^)


95 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 13:15
     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  隠居氏ねー
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)    
      > )ノ     
     (__)__)


96 :隱居 :2000/10/11(水) 13:16
この絵は、なかなか可愛いね。(*^_^*)
この位のハバなら、目の憩いになるよ。



97 :>隱居 :2000/10/11(水) 13:17
か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ
か・え・れ・っ か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ か・え・れ・っ か・え・れ・っ
か・え・れ・っ・・…



98 :>隱居 :2000/10/11(水) 13:18
ぶぅ〜〜〜!
 ぶぅ〜〜〜〜〜! ぶぅ〜〜〜〜!
ぶぅ〜〜〜〜〜!
 Boooooooh!

99 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 13:19
隠居!
くせえぞ!

100 :ギャグ係 :2000/10/11(水) 13:22
あっ、また100GET! かな?
隠居さん、民があるじ、って民主党を支持したいということなの?

101 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 14:04
隠居様

まずは返事が遅れまして申し訳ありませんでした。
また、大変親切なご返答を頂き有難うございました。
>>80
教育基本法についてのご意見ですが、私は正直
申し上げまして、隠居さんが最終的に何を考えて
おられるのかが掴みきれませんでした。
隠居さんが現在の青少年に対し、大変憂慮されて
いるのは分かりました。
しかし、隠居さんのレスを見ておりますと、法改正には
反対のようですが、それはずばり隠居さんの言われる
「安普請」の「教育基本法」は、自公連立政権では
改正することが不可能だとお思いになっているのですか?
そうお考えであるならば、隠居さんは「安普請」の法すら
改正できない自公連立政権も「安普請」、また政権に
対してNOと言っているように感じます。
こういう質問をするのは僭越かと思いますが、隠居さんは
どの政党が政権を担当したら、教育基本法の改正に賛成
されますか?
もしくは、このままでいいとお考えなのでしょうか?

102 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 14:05
隠居様

>>82
まず、私は公明党があの自民党と連立した時点で失望いたしました。
昔の社公民の時から期待していましたから、まさかあの
自民党と連立を組むとは思っていなかったので、寝耳に水の
心境でした。
私は反自民・アンチ自民の政党が政権を担う政治を心から
期待し、またそのうちの一つでもあった公明党には大変
期待しておりました。
だからといって公明党に投票したことはありませんけど・・・
やはり「革新」の看板を降ろした時点で、公明党は変節した
気がしています。
また、池田名誉会長とその弟子達についてのお話ですが、
私はそれこそが「政教一致」と叩かれる一つの要因では
なかろうかと思います。
私は憲法学者ではありませんので、詳しいことは知りませんが、
やはり、師匠の池田氏に言われてコロっと考えを変えてしまう
公明党議員は怖いと思います。
盗聴法案の時もそうでしたが、公明党は不思議なことに
何か天の声があったかのようにコロっと変わるんです。
もちろん、神崎氏や冬柴氏は「党内で徹底的に議論した結果・・・」と
言いますが、それで全会一致で決まるなど、どう考えても
ありえないことです。
やはり、彼らにとっての池田氏は師匠と言えども神様です。
神様の声に歯向かう信者などいないでしょう。
この辺は公明党がなかなか大衆政党に脱皮できない要因の一つでは
なかろうかと思います。
また、普通の政党と言ったら誤解を招くやも知れませんが、
自民党でも民主党でも、どこでもそうですが、必ずどこかで
異論が出てそれがマスコミにも出たりと、何らかの反対意見が
出ます。
しかし、それが出ないのが公明党とあとは共産党です。
私は公明党が「大衆の側に立っている」と言いますが、実は
「池田名誉会長の側に立っている」のではないかと疑うのです。
大衆の側に立つ政党であるならば、必ず重要な問題が出れば
反対意見が出るはずです。
隠居さんの率直なご意見をお待ちしています。

103 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 14:05
隠居様

>>89
隠居さん、結論から推察しますと、やはり今現在の自公連立の
には反対であるということですか?
隠居さんの言葉をお借りますと、「利己に走る」これが今の
自公連立であるということでしょうか。
「民の処する」政治を目指しておられる隠居さんでしたら、
政権交代して「民の処する」政治をしてくれる政権を選択しても
いいのではないでしょうか?
私は隠居さんが自民党が嫌いだということは分かりますが、
公明党に対してどうお考えなのかがさっぱり見えてきません。
公明党はやはり「革新野党」に戻るべき、旧新進党のような
反自民連立政権を目指すべきとお考えなのか、それともこのまま
自公連立で、はっきりと「中道与党」として残るべきだとお考え
なのか、どちらがベターな選択だとお考えなのですか?
私も隠居さんと同じくアンチ自民なので、その心は同じなのですが、
私は公明党の連立参加を批判しつつも、ある面ではこれでよかったと
思っています。
今の自民党を見れば分かるように、もう彼らは自分の力で立てない
状態にあり、公明党なくして政権を担当できるだけの力を失いつつ
あります。
そのお膳立てをしたのが故・小渕首相と野中でしたが、裏でしっかり
公明党も役立って(?)くれました。
結果は見ての通り、自民党の支持率は昔のような圧倒的な数字を
出すことが出来なくなりました。
どれもこれで全て自公連立が原因だと思います。
あともう少しで私や隠居さんが嫌いな自民党が潰れるんです。
その尖兵として活躍してくれている公明党には参院選後も自公連立
政権として残っていて欲しいのです。
願わくば次の参院選で自公が過半数割れになって、一気に衆院選に
雪崩れ込んで自民党にトドメを刺して欲しいのです。
「革新」の看板を降ろした公明党が今できることは、内から悪鬼・
自民党を潰すことです。

104 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 14:19
なんだこいつは?>101〜103

どうでもいいが大変なことになっているな隠居。なんか見ていて
かわいそうになってきたぞ。おまえが「悪目佐田」なんつって
挑発しなければおれだけでも勘弁してやらんでもないがどうだ?

本音を言えばきちっとけじめをつけて非を詫びるくらいのことは
してもらいたかったがおまえがガキだということは充分過ぎるくらい
わかったからどうでもいいや。おまえが新たに喧嘩を売らない限りは
いじめないでおいてやるよ。かわいそうすぎるからな、今のおまえは。

105 :隠居組の自作自演見苦しいぞ(藁) :2000/10/11(水) 14:25
 

106 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 14:30
>105

残念ながら104は間違いなくおれ自身ですよ。101〜103は
知ったこっちゃねえけど(激藁)

107 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 14:40
そういえばここしばらく447くんは来てないようですね。
助けてやりゃあいいのに(藁)

108 :105です :2000/10/11(水) 14:50
ご心配なく。あなたに言ったのではありませんので>おめおめ氏
最近隠居組のミエミエの自作自演が板の大不評を買っているのですよ(藁)

109 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 15:01
隠居様

自作自演、自作自演と騒いでいる人がいますね。
前は一人芝居と騒いでいた人もいました。
挑発の仕方も何もかも全て定番になりつつあります。
こういう時は静観を決め込むのが一番いい方法です。
我々で建設的な意見のやり取りをしましょう。
旧社会党や共産党のような非建設的・ヤジ飛ばしは
もはや化石です。
旧社会党は建設的な意見が出せずに自滅しました。
共産党は社会党の二の舞になるまいと懸命に努力し
始めました。
もはや旧態依然のヤジ飛ばし的なやり方は時代に
取り残されつつあります。

110 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 15:12
>108
「隠居組」っておいおい、、、(藁)
やくざにでもなったの?隠居は。いつ旗揚げしたんだ?「隠居組」(爆笑)
たしかに鉄砲玉は強力だったな(激藁)

111 :隠居組逝ってよし(藁) :2000/10/11(水) 15:13
隠居様

自作自演、自作自演と正鵠を突く人がいますね。
前は一人芝居と見抜いていた人もいました。
事実の暴露も何もかも全て定説になりつつあります。
こういう時はおとぼけを決め込むのが一番いい方法です。
我々でキズの舐めあい的な意見のやり取りをしましょう。
公明党のような非建設的・ヤジ飛ばしはいまだに健在です。
公明党は建設的な意見が出せずに連立しました。
公明党は新進党の二の舞になるまいと懸命に努力し始めました。
もはや旧態依然のキンマンコ的なやり方は時代に
取り残されつつあります。




112 :隱居 :2000/10/11(水) 15:21
悪目佐田

クソバエ根性を発揮して、クソレスたかりに忙しいのう。クソレス造りも忙しそうじゃないか。

いつも言って居ろうが、クソバエは所詮、クソバエ。破れ三文脳味噌では、後がつづかんモノよ。

クソバエは、クソバエらしく、せいぜいクソレス塗りに励め!


113 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 15:28
>>112
あのう・・・隠居さん。
悪目佐田ってどういう意味ですか?

114 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 15:35
>112

はぁ〜、、、
やっぱり喧嘩したいのね、ボクチャン。
せっかく手打ちのチャンスをあげたのに。残念だねぇ(藁)

クソレス造りってのはなんだ?ここしばらくおまえさんの相手を
した覚えがねえんだが、また妄想か?(馬鹿藁)

大体おまえ、昔から「文を見る眼力」だの「見識」だの偉そうな
ことを言ってまだおれと他の書き込みの区別もつかねえのか?
社会にもまれて経験を積んでから出直してこい(激藁)


115 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 15:40
隠居様

ついでに質問なのですが、ここ数日、イスラエルとパレスチナの
間で戦争に近い状態が続いていますが、「平和」を党是とする
公明党として何かできることはないのでしょうか?
与党でもある公明党なら何かできることはあると思います。
しかし、戦争というのは酷いものですね。
でも、もし仮にどこかの国が攻めてきたら、私は武器持って
戦うと思います。
これはパレスチナ人と同じ思いです。
戦争になったら自殺するようなヤワな考えを持っている人とは
どうも価値観が違います。
隠居さんはどうですか?

116 :隱居 :2000/10/11(水) 15:50
ディスカスさん
ご意見、見ました。教育基本法が政治屋主導の元で書き換えられる、という事には、無理があるのではないか。という事です。国家の意図する教育ではなくて、社会が意図する教育を行う。それじゃあカワランじゃないか、と思われるかも知れんが、何というか、メガエジュケイションから、ミニエジュケイションとでも言おうか、例えば、骨子のみを国家が決めて、自治体ごとに、教育内容を決めていく、というような事で、とでも言おうか。

詰まり、安く、人手を掛けずに、メガ対応で、教育を均一化してきた、教育環境というモノを、もう少し社会に開き、更に、社会が関わっていく事が大事。昔、藩校というのが、在ったが、ここからは、なかなか有為な人材が出て居る。有為でなくとも、少なくとも、その地域を代表するような、見識を備えた振る舞いをそれぞれが行って居る。教育というモノが、隔絶された環境の中で、行われず、生活の中の知識を得るため、いわゆる補助手段であった。

社会人となる上での、総合教育が、其の年齢、成長に応じて、行われていたからじゃろうと思う。勿論、そのままでは、使い物にならんが、一括国家教育で、細部まで国家が関与し、且つその成長ぶりまで管理するような、教育に、子どもの側から拒否反応が出て居る。従って、今の政治屋主導の、学者の机上での教育改革は、抜本的に見直さねばならんし、第一、この教育制度改革の委員の存在は、コレを各自治体単位で選出し、自治体で、起案する位のことが必要じゃろうと思う。

ロボットが人間を生めないように、機械的なレールの上で、子供は育めない。盆栽も、立木も、同じ鎌では刈れない。教育には、金が掛かると同時に、実に手短な人間育成は可能であるのに、それに鎧を被せ、板を張り、複雑にすればするほど、出来てくるモノは、人間から遠くかけ離れた、怪物、という事じゃろうと思う。

たくさんの疑問点が述べられておりますので、徐々に書き込もうと思っております。

117 :隠居組、臭い小芝居やめなはれ(藁) :2000/10/11(水) 15:56
公明党議員団が創価学会員引き連れてイスラエルに逝け!

118 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 15:57
ディスカス VS 隠居

手の込んだ自作自演。いよいよ手が詰った隠居の起死回生の一手。
というよりもっと早くこの路線で逝けば良かったのにね。
ここまで来たらだれも信用しないと思うよ。


119 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 15:57
くせえぞ!
隠居!

120 :>隠居 :2000/10/11(水) 15:59
か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ
か・え・れ・っ か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ か・え・れ・っ か・え・れ・っ
か・え・れ・っ・・…


121 :>隠居 :2000/10/11(水) 15:59
ぶぅ〜〜〜!
 ぶぅ〜〜〜〜〜! ぶぅ〜〜〜〜!
ぶぅ〜〜〜〜〜!
 Boooooooh!




122 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 16:00
創価・公明板の学会員、アンチを問わず全てのビジターから
憎み、軽蔑され、嫌われた2ch史上最強のヒール>隠居

史上最強嫌われ者決戦
時間無制限一本勝負
隠居 vs 池田大作
ダブルノックアウトで決着つかず(ワラワラ
試合後ラブホで延長戦(ワラワラ

123 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 16:01
隠居が嫌いな人
手をあげて!?


124 ::2000/10/11(水) 16:02
はーい!
  はーい! はーい! はーい!
 はーい! はーい!



125 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 16:02
片山も中立派も佐田鬼薔薇聖斗も馬鹿にされて軽蔑されていたが
隠居ほど嫌われてはいなかった。

やつらは所詮笑いのネタだったが、隠居は違う。
隠居は正真正銘の卑怯者であり、極悪人。
創価公明板でここまで憎まれたキャラはいるんだろうか?



126 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 16:03
     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  隠居氏んでしまえー
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)   
      > )ノ    
     (__)__)




127 :隱居 :2000/10/11(水) 16:04
悪目佐田

オマエの三文破れ脳味噌の、(眼識)(見識)はそんなモンよ。じゃから、ワシが、悪目佐田のことを、(ヤブニラミ)というのじゃ。

おめおめ、と佐田が違う人物?笑わせるな。悪目佐田で結構なんじゃ。クソバエに、替わりがあるものか。

オマエの三文破れ脳味噌では、所詮その程度の(ション便レス)しか、書き込めんのよ。クソバエ根性で、クソレス貼りに励め、痴れ者!

128 :隱居 :2000/10/11(水) 16:05
ひさしぶりに、地下鉄に乗って、女子高生の、まんこいじった。おとなしそうなムスメでの。下着に、手を突っ込んで、まめをいじってやったら、真っ赤な顔をして、うつむいとった。 気持ちよかったのか、まんこは濡れ濡れじゃった(^o^)

まだまだワシの、テクニックも、捨てたもんじゃないワイの(^o^)


129 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 16:14
>127
てめえ、あくまでもこのおれに喧嘩を売るのをやめねえつもりだな?
あまりにもてめえが悲惨な状況にあるんで情けをかけてやったつもりだが
てめえは徹底的におれにいじめて欲しいわけだな(怒藁)

>おめおめ、と佐田が違う人物?笑わせるな。悪目佐田で結構なんじゃ。
>クソバエに、替わりがあるものか
だからおれは何十回も別人である物証をだして証明しているんだから
無責任にクソ説垂れ流すんじゃなくて、ちゃんと自分の意見に責任を
持って反証してみろって言っているんだよ。てめえを笑わしたところで
おれは一文の得にもなりゃしねえんだ!

てめえのその無責任な態度がこれだけ多くのビジターから嫌われる原因に
なっていることにいい加減気付けよ。マジで哀れだよ。今のてめえは。

130 :隠居の独り芝居は屁の臭い(藁) :2000/10/11(水) 16:16
118の一言に尽きるな(藁)

131 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 16:25
いい加減にしたら>ALL、いやだったら放置すればいいだろ。
久しぶりに真面目な学会員さんがきているのに迷惑だよ。
せめてsage打ちにしてくれ。

132 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 16:36
>>116

隠居様

ご意見、拝見させていただきました。
教育基本法改正についてですが、私は地方自治体に任せても、結局は
隠居さんの言われる「政治屋主導の元」で書き換えられると思います。
どんなに知識人や有識者を募って従っても、彼らには決定権はありませんし、
どんなにアホな政治屋であっても、最終的には彼らが法案を作り、議会に
提出して決めるものです。
これは国政であっても都政、県政であっても同じです。
また、私も貴殿と同じで学者の机上での教育改革はいけないとは思いますが、
今は他にいい方法が見当たりません。
社会が意図とする教育というご意見ですが、社会は国家に直結していると
私は思います。
国家という基礎が万全であるからこそ、社会も安泰であり得るのではないでしょうか?
社会の土台になる国家という概念を抜きにして、社会が成り立つとは思えません。
やはり最終的には、骨格にしても教育方針にしても、国家が決めていくことに
ならざるを得ないでしょう。
何しろ、地方分権によって教育内容のことまで権限を与えてしまったら、
その地域によってばらつきが出てしまう、東京の美濃部革新都政のような地域と、
今の石原保守都政では雲泥の差が出てしまいます。
これは国家の分裂を呼び起こすものに他ならないと思います。
おおまかなところで国家が教育を束ねる、その中から様々なものを取り込んでいく、
ハードは替えなくともソフトは柔軟に変えていく方向に持っていくことが
大切であって、地方分権で一気に環境を変えてしまうというやり方は、かえって
逆効果になるのではないでしょうか?
隠居さんからも藩校という斬新なアイデアが提案されていましたが、今は国際競争の
激しい社会になり、幕末でいう「藩」が一つの国家で、地球全体が「日本」ような
状態になってしまいました。
戦前を懐古する気はありませんが、やはり束になる何かは必要です。
戦争というものを除けば、昔の子供は実に活気に満ちていたと何かの本で読んだことがあります。
もう日本は過去の戦争については十分反省しているようにも思われますから、これからの
日本はもういい加減にマッカーサー、GHQの教育政策を改正して、正義に基づいた、
真摯な国造り、教育方針を作ってべきではないでしょうか。

133 :>131 :2000/10/11(水) 16:39
このディスカスってのがまともな学会員に見えるのですか?
修行が足りませんよ(藁)

134 :ひなひなスレ住人 :2000/10/11(水) 16:42
>131
いや、隠居はすぐにでも息の根を止めないとだめだ。
隠居一味がどれだけ一般ビジターに迷惑をかけたか忘れたわけでは
ないでしょ?ここで隠居組が息を吹き返したら真面目な学会員さんが
2ちゃんから去っていくことになる。放置したら隠居組の出来レースで
問答が始まり、再び隠居が市民権を得ることになる。ディスカスの狙い
はそこなんだから。

135 :ひなひなスレ住人 :2000/10/11(水) 16:46
ディスカスさん
もしあなたが人としての常識と理性をお持ちでしたら別スレッド
で、隠居以外の人とこの話題について議論してください。

隠居がこの創価板に存在することがどれだけ良識あるビジターの
迷惑になっているかを考えてください。まじめな議論をする人間は
いくらでもいます。隠居を呼び出すのだけはやめてください。

136 :131>133 :2000/10/11(水) 16:50
もちろん違います。そうか!学会か!氏と電波塔@創価氏のこと。
いかん、挑発に乗ってレスつけてしまった。たしかに修行が足りんかもしれん。

137 :隱居 :2000/10/11(水) 16:56
<池田名誉会長とその弟子達についてのお話ですが、
私はそれこそが「政教一致」と叩かれる一つの要因では
なかろうかと思います。>
創価学会と、公明党の「政教一致論」というモノは、「政治思想的無知」と「宗教的無知」と「為にする」者の持ち出した言葉ではないか、と思っております。戦中の「天皇が神である」と言って軍部が独走した、「政教一致」は、正確ではないと思っており、戦後に理屈づけられた、或いは、結果的にそう見ていい、というべきものであると思っております。

日本人は義務教育の中で「政治」と「宗教」に関しては、全く教わっていません。詰まり「知らしむべからず」といった国家の教育方針。ほぼ単一民族で、海に囲まれ、民族的な闘争の嵐を受けることが、タダの一度もなかった日本人は、国家と個人の関係、或いは多民族と国家、或いは個人などの関係を、利害、思想、政治、権力といったモノで、その考え方を深化する、土壌になかった。それは、江戸300年の「閉鎖国家」もまた、コレを助長して「開明の黒船」で、一気に「すれからし」が始まるが、先に言った、土壌は未だに、民族の精神の中には、整っていない。

まあ、ややこしく言ったところで、我説じゃから、理解にはほど遠いといわねばならんが、「行うところ、思想がある」訳で、思想的基盤が、仏教であり、就中、日蓮の教えを信奉して居る、団体が中心となって、政治団体を生み出しただけの事。
思想の信ずるところ、行動を起こして、何がいけないのか、人はみな思想によって行動を起こす者である。己の信ずるところに行為して生きていくのが人間である。その結果、その個人、或いは、その団体が、社会と如何様な関係にあるかを、評価し得ることは、何の不思議でもない。

商売人が、我が信条に従って、金儲けをする、或いは、商売人が我が信条によって、泥棒をする。泥棒をすれば、その本人がどんな信条を持とうとも、その社会の規約によって、裁かれる。
だからと言って、商売人を見たら、一律に「裁く」と言った無知は、笑い話にもならない。

その「質を問わずに瓶を問う」ような、「政教一致」論は、まさしく日本人の民族の特質を現して居る、いわば、悪い癖。詰まり、日本人の単一民族的精神のコンプレックス。その悪い癖を覆い隠すための、大げさな「政教一致論」は、日本人に受け入れられ易いことは事実じゃが、角を矯めて牛を殺す、詰まり、信教の自由に自ら、タガを填める、いつか来た道という事にもなり兼ねない、危険性も同時に含んで居るという事じゃ。また述べようと思う。

138 :隠居 :2000/10/11(水) 16:57
げきょげきょ

139 :隱居 :2000/10/11(水) 16:58
んもーんもー

140 :隱居 :2000/10/11(水) 17:01
ディスカスくん
きみは、政治と言うものが判っていない。このすけべぇなジジイと、一緒に、満員電車で女子高生の、まんこをいじれば、少しは視野も広がるであろう(^o^)


141 :133です。 :2000/10/11(水) 17:05
>136
ああ、それは失礼しました。確かにあの方たちは対話に値しますね。
てっきり屑ディスカスのことだと(藁)

142 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 17:22
>>135

ひなひなスレ住人様

私は常識と理性を十分に兼ね備えているなどと大言壮語する
つもりはありませんが、隠居さんは私の書き込みに対して
真摯に対応してくださっているので、このまま色々隠居さんの
考えをお聞きしたいと思います。
もちろん、隠居さんが創価学会の人であればあるほど、私は
学会員の人の意見を聞ける機会なので、突っ込んだディスカスを
したいです
他の人にとって、隠居さんは邪魔者に写るのでしょうが、私は
隠居さんかた邪険に扱われたことがないので、この話題について
議論していこうと思います。
また、私のは何の狙いだとか毛頭ありません。
ただ、141氏が「屑ディスカス」などと呼ばわっているのには理解に
苦しみます。
何か私が悪いことでもしたのでしょうか?
不思議で仕方がありません。

143 :隱居 :2000/10/11(水) 17:29
<教育方針にしても、国家が決めていくことにならざるを得ないでしょう。 何しろ、地方分権によって教育内容のことまで権限を与えてしまったら、その地域によってばらつきが出てしまう>

いわゆる、国家の為に人がいるのでなく、国民のために、国家を形成するという、原点です。従って、人がそれぞれ個性を持ち合わせているように、各自治体で、情報化の進んだ今日、様々な情報交換をしながら、小規模の教育を行っていく、事です。
一人の子どもを教育することは、引いては、国家を育てる事です。教育に、もっと肉親の情を以て、個性のばらつきを承知の上で、地域の特性、即ち、ばらつきをも覚悟することが、教育を受ける子ども達にとって、プラスになるという事。今教育の在り方が根本的に問われて居るわけで、子どもの教育を手元に引き寄せ、関わり、社会の肌のぬくもりを感じるような、距離に取り戻すことが、肝心で、その中から、必要に応じて、国際的視野を育てるといった、能力別な国家的サポート、というモノを築き上げたらいい。

世界のグローバル化に対応した、或いは、ボーダーレス、といったものに対応できる、人材の育成は、専門的であり、人格がある程度形成されてから後でも、充分間に合うし、まさしく、国家的人材の確保は、国としての重要な仕事である。コレは、また別の、制度づくりで、それこそ、文部省の大事な所轄と言ってもいいくらいじゃろうと思う。また述べます。

144 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 17:30
>隠居
おれからの情けだ。たまには人の言うことに耳を傾けろ。
耳には痛いかもしれんが、おまえにとってわりい話をしてるわけじゃねえぞ。

いいか、隠居。なんでおれとの対話がここまでこじれたか振りかえって
考えてみろ。こっちが真面目にレスを返しているのに「猿」だの「4回戦ボーイ」
だの言って愚弄をしたからその点を指摘して一言非を認めろ、と言った。
おまえはその問いかけに対し罵倒と愚弄で返した。

その後おまえはどこぞの馬鹿がおめおめ=佐田説を垂れ流したら、その
尻馬に乗ってはしゃぎまくり、一緒になって人を愚弄した。今も愚弄を
続けている。それに対しておれははっきりと物証をもって自分の身の
潔白を証明し、具体的な反証を求めた。しかしおまえはただの1文字たりとも
根拠を示さず愚弄レスを書き続けた。

挙句の果ては自分の体制が不利になるとみるや徹底的に逃げ回り、
荒らし、妙な一味を利用して他のスレに迷惑をかけてまで自己保身
に走った。

ここ数日のニセ隠居荒らしがおまえかどうかはおれは知らん。しかし
なんでおまえがここまで創価板の住人から嫌われ、憎まれているのか
自分の言動を振り返って考えてみろ。おまえがほんのわずかでも自分の
非を非と認めて、大人の対応を取っていればおまえの言動を信じる
人間が出てくるはずだ。少しでも自分の言動に責任を持って誠実に
人の問いかけに答える誠意を持っていればおまえを援護(馬鹿荒らし
じゃねえぞ)する人間が出てくるはずだ。

おまえのしぶとさ、絶対に頭を下げない頑固さはよくわかった。よく
わかったが決しておまえにとってその態度がプラスになるとは思えない
ことを指摘しておく。おれのレスを大人として受けとめて態度を改める
か、反省の色ゼロで同じことを繰り返すかはおまえに任せる。今のおまえは
とにかく哀れすぎだ。

おまえが大人であることを期待するぞ。喧嘩売るならいつでも買うが
少しは損得勘定もしたほうがいいぞ。

145 :かかし@一周年 :2000/10/11(水) 17:32
ディスカス(民主主義の要諦)氏にもホンモノ、ニセモノがいるようです
ので、見ていて混乱します〜。

146 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 17:33
>144の省略部分
おまえのしぶとさ、絶対に頭を下げない頑固さはよくわかった。よく
わかったが決しておまえにとってその態度がプラスになるとは思えない
ことを指摘しておく。おれのレスを大人として受けとめて態度を改める
か、反省の色ゼロで同じことを繰り返すかはおまえに任せる。今のおまえは
とにかく哀れすぎだ。

おまえが大人であることを期待するぞ。喧嘩売るならいつでも買うが
少しは損得勘定もしたほうがいいぞ。




147 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 17:33
隠居様

いまだに私と貴殿が一人芝居をしているかのような
書き込みをしている人がいます。
私は一向に構わないのですが、隠居さんは相当困って
おられる事と思います。
また、やはり私が言ったように、ヤジ飛ばしと中傷の
含んだ書き込みしかありません。
まさに旧社会党や共産党と同じです。
よく彼らは言っていたものです。
「戦争始まったら自殺する」「侵略国に占領されても
平和ならそれでいい」等々。
どうしてそのような人たちが国を憂いているのか、
どうして掲示板に熱心に書き込んでいるのかが全く
理解できません。
国がどうなってもいいのなら、公明党が政権に参加しても
心配する必要がありません。
何があっても無関心、ただただ国が潰れていくことを
願っていればいいのです。
もし、公明党の政権参加によって国が潰れると思うなら、
公明党の政権参加は彼らにとって万々歳なはずです。
こういった本末転倒な思考回路を組み込んできた教育を
今こそ変えるべきではないかと考えるのであります。

148 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 17:36
>145
すくなくとも今日のディスカス氏はまともに見える。
幾日か前の同一HNはきちがいとしか思えなかった。だから今回の
ディスカス氏も「隠居の神風」だと思った。
同一人物なの?>ディスカス氏

149 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 17:46
>148
ディスカス氏については本家となりすましが存在します。
なりすましは中立派型のレスを返す癖が有ります。

150 :隱居 :2000/10/11(水) 17:47
<隠居さんが創価学会の人であればあるほど、私は
学会員の人の意見を聞ける機会なので>

申し訳ないが、ワシは学会ではありませぬ。悪目佐田などの「クソバエ」が、そういった「レッテル」貼りに勤しんで、ワシのレッテル貼りも、行ってきて居るわけです。
所詮、三文破れ脳味噌の考えることは、そんなモンです。

貴殿が、「レス」を書いた時も、「隱居の自作自演」などと、クソバエらしい、解釈をしておりました。また、彼方此方のレスに、ワシの名前で、登場しては、いかにもワシの文字をまねて、クソレス塗りに勤しむ、といった具合です。

「隱居に、仲間はいない、自作自演」と言いつつ、ワシの名前でクソレス塗りをするといった、クソバエ。

それはそうじゃろうと思う。クソバエの自作自演は、やがて疲れて、見てと居る人は、そのどこに、真実があるか、賢く見抜いて居る、そういう事も気づかずに一人で踊って居る、クソバエ相手は、こうした、暇な老人が一番じゃと思うて、気が向けば、相手にしております。

恐らく、クソバエは、クソレス被って、狂うまで、身の程知らずの行為を遣るでしょうな。相手にしないで、クソレス眺めるのも、また趣のあることです。

151 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 17:59
>150
それがおまえの答えだな?

152 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 18:05
隠居さん

>いわゆる、国家の為に人がいるのでなく、国民のために、国家を
>形成するという、原点です。

この点が私と隠居さんの根本的な違いだと思いました。
私は国民のために社会を形成するのは当然のことだと思いますが、
隠居さんはまずは国民ありきで国家を語っておられますが、私は
国家ありきで国民があると思うのです。
長年にわたる文化、歴史等全てのものに囲まれて、いくら不景気とは
いえ、世界でも有数の先進国たるこの日本「国」で我々は生まれ、
国籍も日本「国」になるわけです。
まず最初に「国家」があるから我々は「国民」になるわけです。
中国に生まれれば、その「国家」を土壌に「中国国民」になって
いくわけで、やはり土台なるものは国民ではなく国家に帰結します。
そう考えます時に、やはり国民が国家を育てるのも勿論ですが、
やはり、生まれた時、最初の時から我々は「国家」のよって育まれ、
そして、国家を作って後生の育成に励んでいくものではないかと
思います。
私はこう考えていますので、やはり情報化が進んでいるとはいえ、
土台は国家にあると考えるのです。
また、隠居さんは小規模な教育を提唱されていますが、私は
ハードがしっかりしていれば、提起されたことはいくらでも
できると思います。
その点で、地方自治体はまだまだ遅れていますし、もっとも
彼らに任せるのは、ベースの主体を国家から彼らに移してしまう
ことになり、国家の溶解を促すものに他ならないのではないかと
憂慮するのです。
私は個性のばらつきも承知します。
もちろん地域の特性を活かす教育も重要だと思います。
しかし、その地域社会や個性も国家があるからこそ成り立っているのだと
いう基本を忘れるわけにはいかないのではないでしょうか?
国際社会が進めば進むほど、国家の問題が出てきます。
国家の何たるかを知れば、国際社会にも通用すると思います。
元赤軍派の塩見孝也氏が、サンデー毎日で民族派宣言をした際、
彼が「インターナショナリストは真のナショナリストで、インター
ナショナルはナショナルなものをつなぐ意味」という言葉を
言っていましたが、まさにその通りだと思います。
(私は赤軍派でもなんでもありません。またヤジが飛ぶのも嫌なので
お断りしておきます)
どんなにインターナショナルな社会になっても、ナショナルを
忘れない教育のあり方を模索することが重要だと思いますが、
隠居さんはどう思われますでしょうか?

153 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 18:07
>147のディスカス氏
日本語の判る人らしいので日本語で指摘しておく。

>また、やはり私が言ったように、ヤジ飛ばしと中傷の
>含んだ書き込みしかありません。
>まさに旧社会党や共産党と同じです。
旧社会党や共産党はおれも嫌いだ。だが彼らは間違った思想が根拠
であっても、多少なりとも論理的な対話は出来る。
野次と中傷がもっとも悪質で見るに耐えないのは公明党を支持する
創価学会員とその一派だ。自画自賛も結構だが批判に耐える、非を認める
と言うことの出来ない、自浄能力がないと社会と調和出来ないぞ。
→その自浄能力が欠落した最たるものが「隠居」という人間だ。



154 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 18:10
>152のディスカスどの

あなたに149の指摘にあるようになりすましがいるようです。
ビジターも不思議がっているのでこの点答えて頂けないでしょうか?

155 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 18:11
>>148

おめおめ@本物。様

貴殿のおっしゃる通り、私の名前を勝手に名乗る人が
いるようです。
しかし、一々相手にしてもどうしようもないので、静止
していました。
隠居さんと私は同一人物ではありませんし、私の名前を
悪用している人の書き込みも、私でないものがあります。
ここでは何ら証拠に該当するものがありませんから、私の
名前を語って書き込みされても、私としては防止策も何も
ありません。
あとはここの掲示板に来ておられる、皆様の一人一人の
真贋に頼るだけです。

156 :名無し :2000/10/11(水) 18:11
>153
お前もそのうちの一人だよ。
人の振り見てナンとやら。

157 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 18:21
隠居様

委細承知しました。
隠居さんが学会でないという事を前提に、ディスカスして
いきたいと思います。
ただ、「悪目佐田」「クソバエ」という言葉使いはいかがな
ものでしょうか?
それこそ隠居さんが書き込んでおられる「レッテル」貼りと
いうものではないでしょうか?
隠居さんの実に真摯な書き込みを拝見し、私もディスカスを
楽しんでいたので、、「悪目佐田」「クソバエ」「三文破れ脳味噌」
等の言葉にはショックを受けました。
貴殿にも申し上げましたが私は「隱居の自作自演」などと書き込み
されても、じっと辛抱していました。
インターネットの世界ですし、ましてや証拠の確保のしようのない
ところで、一人芝居や自作自演といわれても、それは水掛け論に
なってしまいます。
これは双方に言えることですが、もうそろそろ矛を収めてはいかがな
ものでしょうか。
お互いに罵倒しあっても、何の意味もないと私は思うのですが・・・

158 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 18:25
>156
おまえサナダ虫か?(ワラワラ
雑魚虫は雑魚虫らしくどぶねずみにでも寄生しとれ(馬鹿ワラ

159 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 18:25
>>154

おめおめ@本物。様

私の名前を語って書き込みをしている人がいるのは事実です。
誰がやっているのかは分かりません。
私は恨まれるような事をしたつもりがないので、不思議で仕方が
ありません。
今日は創価学会名誉会長の池田氏について批判めいたことを
書き込んでしまったのであとが心配です。

160 :名無し :2000/10/11(水) 18:29
>158
おっしゃる通り、君に寄生しようかな(^^)
常連ドブネズミの君にね(^^)

161 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 18:32
>157
なんども言っているように隠居が大人の人間として非は非と認めて
理性のある言動を取っているならいくらでも矛を収めるんですがね。
いい加減疲れたし。隠居が喧嘩を売りつづけて事態を収拾しようという
誠意がないんですから仕方がないと思いますよ。黙って矛を収められる
ほど生易しい侮辱じゃなかったんですからね、隠居の侮辱は。
物事にはけじめというものがあります。といっても隠居にはわからない
と思いますが。

ところで隠居に聞きたいのだが、あんた矛を収めようとか事態を収拾
しようとか前向きな発想は最後の最後までないのかい?
おれはこのまま喧嘩を続けていても痛くも痒くもねえけど。

162 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 18:34
>>153

おめおめ@本物。様

私は旧社会党や共産党の人たちの真摯な姿勢は賛成です。
しかし、間違った思想を頑なに持ってきた経緯は納得できません。
確かに、彼らは論理的な対話は出来ます(特に旧社会党)
一方で目を転じて公明党を見てみますと、ヤジの中に含まれる
中傷が酷過ぎます。
創価学会員の人たちも国民の八割から九割の人たちから、どうして
あんなに嫌われるのかを考えるべきです。
批判には仏教徒(公明党の党員のほとんどは創価学会員でしょう)と
して真摯な態度で答える、非があればそれを認めて素直に謝る、
これらの行動は当然の事です。
それが出来ないのであれば、いつまでも公明党の好転はまずありえない
でしょう。

163 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 18:35
>160
ふーん。あっそ。
寄生虫の存在がわかっているだけマシだからお好きにどうぞ。
ただし、最近はばたばたしとるからおまえさん自身は楽しめねえんじゃ
ねえか?(ワラワラ 今日はたまたまゆっくり出来たが、明日は多分
丸潰れだろうしな。

164 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 18:37
>162
対話が出来そうな人で安心しました。


165 :隱居 :2000/10/11(水) 18:38
<隠居さんはまずは国民ありきで国家を語っておられますが、私は
国家ありきで国民があると思う>
いかにも、立つ位置によって、言葉上どちらがあるかという事で、何れもその本質は変わりないと思う。手のひら、と甲。国家からの働きかけによって、社会が構築されるか、或いは、社会からの要請によって、国家が形成されるか。

いかなる国家に生まれようとも、両方の意思に疎通を欠いた場合は、その回復手段として、国民、社会からのアプローチが健全では無かろうか。、市民社会化の制度が、国家というものの経緯であることは言うまでもないが、歴史上は、国家が、強権を持って国民を示威した事が殆ど。従って、「政治を大衆に取り戻そう」という運動が繰り返し行われてきた。

<インターナショナルな社会になっても、ナショナルを忘れない教育のあり方を模索することが重要だ>

何れにしても、国家として、ナショナリティが通用する、インターナショナルな人材確保は、国家の仕事。最初に制度を固めるのでなく、人間に服を合わせる柔軟性に、今の教育制度は欠けて居る。従って、合わない服を着せられて居る、子どもに、如何にデコレーションしようとも、歪な人間形成となる道理では無かろうか。

何度も挙げるが、詰まり、もう一度、教育を、親、地域、社会、と言った、服の調整がすぐに出来やすい環境に取り戻さなければ、ならないと考えて居るわけです。
また述べます。

166 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 18:48
隠居さんよ。
>161
に答えてくんねえかな。こっちゃ大人になって歩み寄ったら
クソ投げつけられて頭に来てるんでな。
何度もいうがおまえさんが大人の対応さえしてくれりゃこっちゃ
矛を収める用意はあるんだぜ。けじめもつけずにうやむやにする
つもりはねえがな。

いい加減あんたの相手より価値のある対話相手もぽつぽつ出て来て
いるんでな。

167 :名無し :2000/10/11(水) 18:53
>166
価値ある相手が隠居とレスして、妬いてるのかな(^^)


168 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 18:55
>167
いつ変身するかな(ワクワク

169 :名無し :2000/10/11(水) 18:58
俺もワクワク(^^)
しかし、お前にはまともなレスをする奴はいないね(^^)

170 :おめおめ@本物。 :2000/10/11(水) 18:59
>隠居

逃げたきゃ逃げろ。名無しくんも援護射撃してくれるぞ、よかったな。

さ、今日は結婚記念日だ。パンパシのスイートでワインでも飲むかね(ワラワラ
じゃあな


171 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:03
やたら顔文字を使いたがる・・・似ている・・・

172 :名無し :2000/10/11(水) 19:04
>170
アニバーサリーイベントの直前まで2chかー。
良くやるネーこの人(^^)

173 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:05
>172
オマエうざい!

174 :名無し :2000/10/11(水) 19:06
>171
>やたら顔文字を使いたがる

じゃなくてー、使ってます(^^)

175 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/11(水) 19:06
>>137

隠居様

政教分離に関する書き込み、他の方々の書き込みに追われて
お尋ねする機会を逸してしまいました。
私もタイピングをするのが遅いので、ご了承ください。

さて、政教分離の問題については、私も詳しいことを
知りませんので、明日改めて書き込ませていただきますが、
まずは隠居さんにお尋ねしたいことがあります。
それは、創価学会名誉会長の池田氏に対する、私が長年
抱いてきた疑問についてであります。
まず、池田氏がよく行っているものに有名人との対話というものが
あります。
昔、池田氏がゴルバチョフ元ソ連書記長と会談したのを何かの機会で
知ったのですが、その際、池田氏は相当のギャラをゴルバチョフ氏に
払ったと聞きました。
真実はどうか知りませんが、世界中に名が知れているゴルバチョフ氏と
会うのは相当の事がない限り不可能です。
私は池田氏が相当額のギャラを払っていただろうと推察しています。
しかし、お金の力で面会したものを、あたかも「池田先生の人徳の・・・」と
聖教新聞などは記事にするのですが、果たしてそれが本当に池田氏の
人徳の証明になるのかという、私の素朴な疑問であります。
やはりお金で買ったものはお金で買ったものでしかなく、池田氏の人間性
とは何ら関係のないものです。
私にはお金持ちの宗教家が、銭でゴルビーと面会した、創価学会員の人たちには
失礼かもしれませんが、つまりこの程度なのです。
そもそも、本当に素晴らしい人は出向いたりしません。
マザーテレサが銭を払って有名人に会いに行ったでしょうか?
逆に世界の有名人がマザーテレサに会いに行きました。
本当の人格者はマザーテレサのように、人が寄ってきます。
この点一つを見ても、やはり私は池田氏の一挙手一投足に疑問を感じます。
隠居さんはいかが思われますか?

176 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:06
>171
私もそう思ってました。「名無し」は間違いなく隠居組。
いやもしかすると隠居本人の可能性大です。

177 :名無し :2000/10/11(水) 19:07
>173
ありがと(^^)

178 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:07
なんで学会員って自画自賛するんだろう

片山友一といい
松戸末楠といい
岡田啓志といい
すかたんといい
美鶴といい
舞雨 寛といい
中村俊基といい
あどべといい
完全といい
あぱといい
掃徒といい
らんほうといい
D・グレイといい
神尾一郎といい
のりまきといい
高来三郎といい
佐武誠といい
まみむといい
みきえといい
めぐみといい

自我自賛して罵倒する、こいつらキティガイなのでしょうか。

179 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:08
>171
隠居ならやるよ。自分を守るためならどんな卑劣な手でも平気で
つかう奴だから。

180 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:10
>「名無し」くん
頑張れ!
きみが頑張ってくれると隠居の糞スレが荒れる。
もしかしたらきみはアンチか?だったら仲間だ。ウエルカムだ。(笑

181 :名無し :2000/10/11(水) 19:10
>176
ははははっ(^^)
それがお前の精一杯の考えで、お前のつじつまが合うのならそれでいいんじゃないの(^^)

182 :名無しさん :2000/10/11(水) 19:11
隠居組に入れてもらって光栄だね(^^)

隠居と一緒に女子高生のまんこでもいじってやろうか?(^^)



183 :名無し :2000/10/11(水) 19:12
隠居組に入れてもらって光栄だね(^^)

隠居と一緒に女子高生のまんこでもいじってやろうか?(^^)



184 :名無し :2000/10/11(水) 19:13
はははっ。
来た来た。寄って来たぞ(^^)
類は友を呼ぶってか(^^)

185 :雑談室のゴミ箱 :2000/10/11(水) 19:14
みんな隠居組の自作自演にダマされるなよ(藁)もうこんな手しか残って
ないんだから。

186 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:14
なんで学会員って自画自賛するんだろう
池田大作といい
片山友一といい
松戸末楠といい
岡田啓志といい
すかたんといい
美鶴といい
舞雨 寛といい
中村俊基といい
あどべといい
完全といい
あぱといい
掃徒といい
らんほうといい
D・グレイといい
神尾一郎といい
のりまきといい
高来三郎といい
佐武誠といい
隠居といい
まみむといい
みきえといい
めぐみといい
本城勇治といい
自我自賛して罵倒する、こいつらキティガイなのでしょうか。

187 :名無し :2000/10/11(水) 19:22
おまんこ

188 :名無し :2000/10/11(水) 19:23
     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  隠居氏ねー
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)    
      > )ノ     
     (__)__)




189 :隱居 :2000/10/11(水) 19:24
この絵は、なかなか可愛いね。(*^_^*)
この位のハバなら、目の憩いになるよ。



190 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:25
                  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /   このスレは無事に  /
                 /  終了いたしました    /
                / ありがとうございました  /
                /                /
               /                /
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
        ∧_∧  /                /∧_∧
       ( ^∀^) /                /(^∀^ )
       (    )つ               ⊂(    )
       | | |                   | | |
       (__)_)                  (_(__)




191 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:26
世界一の嫌われ者
隠居

192 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:26
>191
オマエモナー

193 :名無し :2000/10/11(水) 19:29
生命保険会社の破綻は、ただ単に会社が「潰れて」と言うのとは、ちと訳が違う。生命保険の目的は、自らの死を以て「後顧の憂い」を免除するために、日常の中から、工面して、掛け金を預託したモノである。

その約束を「会社の都合」で、反古にしただけでも、「詐欺商法」である。笑うに笑えない話は、人の生命の保証を商売にして居る企業が、自ら自殺して、どうする。という事だ。人の死ぬのを待つより、自分の死を早めた方が、儲かる、とでも思ったのか。

保険会社を、維持してきた顧客は、個人で参加したモノだ。生命保険、学資保険、火災保険、或いは、退職手当保険など、ワシの近くでも、そういった個人的に被害を被る話を聞く。結局「泣き寝入り」という事になる。何とも「悔しい」と言う。

テレビの前で「潰れました、済みません。あとは財産管理人に任せます。さようなら」で、果たして済まされる問題なのか。黙って金を「置いていって下さい」で良いのか、という事じゃ。

人の生命の不安につけ込んで、金を集め、我が世の春とばかりに金を使って、博打をし、土地を買い漁り、政治屋に鼻薬を与えて、最後は、どうにもならんから、税金で、「めんどう見てよ、政治屋さん」。

政治屋も実は、こうなると、「知らぬ存ぜぬ」を決め込むモノの、鼻薬の効き目を僅かなりとも見せねばならぬから、国民には内緒で、損害を出来るだけ僅かに見積もって、「潰すわけにはいかぬ」と、自民党の有力者(いわばごろつき)に音頭をとらせて、税金投入。まあ、金銭感覚麻痺の一国奴隷集団。まして、そうした与党の都合の良いように、選挙制度を変えられるに至っては、歯モゲの口も閉ざせんわ

194 :>193 :2000/10/11(水) 19:31
名前にちゃんと「隠居」と書かないとダメでちゅよ

195 :>193 :2000/10/11(水) 19:35
>194
それじゃ隠居の自作自演の罠にならないでしょ。

196 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:38
なんで学会員って自画自賛するんだろう
池田大作といい
片山友一といい
松戸末楠といい
岡田啓志といい
すかたんといい
美鶴といい
舞雨 寛といい
中村俊基といい
あどべといい
完全といい
あぱといい
掃徒といい
らんほうといい
D・グレイといい
神尾一郎といい
のりまきといい
高来三郎といい
佐武誠といい
隠居といい
まみむといい
みきえといい
めぐみといい
本城勇治といい
ディスカスといい
中立派といい
自我自賛して罵倒する、こいつらキティガイなのでしょうか。   

197 :??? :2000/10/11(水) 19:40
なんかここまでミエミエの自爆されると、裏に何かあるんじゃないかと
深読みしちまうよなぁ(´Д`)⇒実は裏は何にもなくていつものお約
束自爆だったりして(大藁)

198 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 19:43
>195
うまい!!
隠居の自爆を装ったアンチになりすまして巧妙に「隠居の多重HN」
疑惑を沈めようとする隠居組のタイミングいい仕掛け!

193は確かに仕組まれた自爆に見える。このままほっておけば良かったが
194、195のタイミングが良過ぎた。惜しいね。やりなおし(笑)
最初の自爆は本物だと思うよ。隠居は間違いなく多重HNをやっている。

199 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 20:11
虚言の血脈ー波木井、(大爆笑)、 name: 法太郎、 date: 8/19 20:59 以下の記事は、東光寺・オカマ坊の富士研での投稿である。御覧戴きたい。(笑)

*********************************************
○○さんは、創価教育学会が北山の門を叩いていたことをご存知ですか??
Wednesday@` 24-May-2000 01:24:09

Message:
210.141.2.65 writes:

創価教育学会の初代会長は、その思想的源泉に国柱会の影響が
強いと言われる。正宗に入信する前は、本門佛立宗や 国柱会にも
興味を持っていたらしいののですね。

しかし戸田会長は、実は、石山に行く前に北山の門を叩いた。

どういう経緯かはわからないが、戸田会長は北山を第一に選択した。
だが北山は戸田会長率いる創価教育学会の入講を拒んだ。

断られた戸田会長は、しかたなく石山を選択するしか余地が
残されていなかった、という事実をご存知でしたか??

歴史に”もし”はない。だが許されるのなら、もし創価教育学会が
北山に入講していたなら、日蓮宗と創価学会は、間違いなく昭和30年代
に天下を取っていた。

石橋湛山を首班にし、国立戒壇もできていたでしょう。

歴史というのは実に皮肉です。あのとき、北山が創価教育学会の入講を
認めていれさえすれば・・・・・・・・・。

波木井坊竜尊

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****************************************

以上である。(笑)、此の虚言は、なんぼなんでも異常である。ブラフも通り越しており、たんなる
虚言にしかすぎないものだ。創賊でさえ鳩目になっているだろう。(笑)、

謗法による頭破作七分の所作であることは確実である。戸田大宣院居士が出獄後に中野の歓喜寮の日
淳上人にお詫びに上がったのは周知の事実である。しかるにこのオカマ坊は何故にこのような虚言を

弄したのであろうか。私のカヌー仲間の精神科医に以上の症状を聞いてみた。病名『コルサコフ病』。
れっきとした精神病である。厳密に云えば『虚言癖を伴うコルサコフ病による脳障害』である。

長いこと不思議であった東光寺のオカマ坊の.虚言の原因が解って、すっきりしている。(笑)、ヤツ
は、たんなるビョーニンだったのだ。(笑


200 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 20:12
隠居組もない知恵絞ってあれこれ大変だね(藁)
しょせん浅知恵だけどな。

201 :隱居 :2000/10/12(木) 11:17
<私は池田氏が相当額のギャラを払っていただろうと推察しています。しかし、お金の力で面会したものを、あたかも「池田先生の人徳の・・・」と聖教新聞などは記事にするのですが、果たしてそれが本当に池田氏の人徳の証明になるのかという、私の素朴な疑問であります。>

池田名誉会長の側近しか、解ら無いような質問ですな。従って、一般的な事しか言えません。「見てきたようなウソ」が流行る、2ちゃんですが。
金を払って人に会う、という常識もあります。人に接見したいと思うとき、相手に応じて、様々な手段が、選ばれなければならない事は、周知のことです。詰まりは土産物、この土産物には、もっとも相手が喜ぶ土産物に配慮しますわな。

詰まり、相手の欲するものに応じて、目的を叶える、事ですから、金も、モノも、或いは、中国では、娘を送って、それを成した事もあります。相手を観て贈り物を考えないと、成せません。池田名誉会長が、ギャラを払って、世界の指導者に、在った、或いは合うことに成功した、とすると、政界の指導者は金亡者の奴ばかり、という事も言えますわな。

ワシは、あらゆる組織の指導者たる器は、そんな、下品な誘い出しに、ウッカリとは載ってコンと思うのじゃわの。相手も、指導者として、会う相手を観て取るのに「聡い」、だから、一国の指導者なり、或いは、組織の長となれるのじゃわの。ギャラの多寡を気にして居るような、小心者を、一国の指導者に頂く国民は、「民度」が低い、と言うか、そんな下卑た応対にうつつを抜かして居る,指導者というのは、ワシの見方では、探すのに苦労する、と思うのじゃ。

そういった、小手先での「応対辞令」は寧ろ、品位の無いモノ、と捉えるのが、大概の指導者論じゃと、思っております。仮に、ワシが、指導者なら、下手に大金を積んで、媚びへつらう、人間には近づきません。逆に、ワシを「乞食」と間違えて居るような人間は、軽蔑したい気分になるわの。

コレは、長たる者の苦労と、そのセンスを必要としない人間には、解らぬ感性かも知れんわの。寧ろ、そうした事が気になって仕方がないような人間は「下司の勘ぐり」とワシなら、部下に言う。人間は、鍛えられると、同じモノを観ても、違った捉え方をするのは、どの世界でも一緒だわの。

ワシも随分、色々な長の下で働いたが、大会社の長たるモノは、自ずと感じられる徳分があるし、何かしらの輝きがある、魅力もある、同じモノを観ても、見るところが違う。そういったモノを、感じられない人物に会ったとき、結構落胆するモノじゃ。

従って、そういった、風評には、ワシは、余り価値を見いだせません。

202 :隠居はさすがに自問自答は慣れたものだ(藁) :2000/10/12(木) 11:32
 

203 :政教分離名無しさん :2000/10/12(木) 11:58
>201
たかが新興宗教の親玉風情のくせに、外務省に便宜を求めるのはおかしい。
そういう目的で外務省に学会員を送り込んでいたのか?
証拠だ。http://www.liberal-shirakawa.net/criticize/interp/interpel_1_mat1.html#1

204 :政教分離名無しさん :2000/10/12(木) 12:47
見てきたようなウソが流行る2ちゃん、とかほざきながら2ちゃんに
書き込みを続ける隠居っていったい・・・(苦笑)

205 :かかし@外野 :2000/10/12(木) 13:38
>204
文責を問われないところだから(と思っている)からでしょう。

206 :no :2000/10/12(木) 13:52
>205
さすがフンドシ担ぎ!

207 :かかし@外野 :2000/10/12(木) 14:02
>206
久々だな。佐田アレルギーか?
もしそうなら、おまえが俺に言ったのは「太鼓持ち」のほうだろうが。
間違えんなよ(わら

208 :淫虚は乞食 :2000/10/12(木) 14:06


209 :政教分離名無しさん :2000/10/12(木) 17:10
殷墟もかなり崩れてきちゃったね。

210 :ディスカス(民主主義の要諦) :2000/10/12(木) 17:52
>>201

隠居様

ご返答いただきましてありがとうございました。
私の質問についてですが、池田名誉会長の側近しか分からないような質問でしたでしょうか?
私は一般人が素朴に感じている疑問を、ただただ書き込んだだけです。
隠居さん、私は池田氏が有名人と会う段取りの中で、その全てを側近任せにしているとは
考え難いと思います。
やはり宗教家として、信者の皆さんからのお布施を使って有名人と会われるのですから、誰と
どこであって、どれだけのギャラを出すかぐらいは当然、池田氏自身も承知しておかねば
ならないと思います。
もし、池田氏がそのことすら知らず、ただ側近が大金を払って決めた有名人と会うだけでは、
まるで池田氏には自主性なるものがない様に見受けられます。
また、私のような貧乏人は、どんなに逆立ちしても、池田氏が会われている有名人とは
会うことすら適いません。
一般人の出来ないことを池田氏は出来る、それはなぜかと言えばお金持ちだからです。
人徳とかそういう問題ではない、お金の力で会っているにすぎません。
それに、私が仮にお金持ちで、有名人と対話したら、それが即ち「人徳のある素晴らしい人」に
なってしまうものなのでしょうか?
外国に飛んで勲章を山ほど頂いたら、それが「人徳のある素晴らしい人」という証になるので
しょうか?
こういう点がさっぱり私には理解できないのであります。
大金を払って有名人と会うぐらいなら、もっと国内に目を転じて、池田氏自身の「素晴らしい
格言・名言」を一般庶民に伝える為に使うとか、ボランティアにもっとお金をつぎ込むであるとか、
もっとそういったお金の使い道があるでしょう。
だから私は書き込んだのです「池田氏は大衆に目がいっていない、自分自身に目がいってしまっている」と。
不景気もあってか、厳然として貧しい人は沢山います。
池田氏が本当に心有る宗教家ならば、有名人との対話にお金をつぎ込むのではなく、そういう人たちに
対してお金を使うべきです。

211 :おめおめ@本物。 :2000/10/12(木) 19:06
隠居
てめえの宣戦布告は確かに受け取ったぞ(藁藁。てめえの希望だ、後悔するなよ。
てめえに対する人情はさっきダストシュートに残らず捨てたよ。
いつまでてめえが持つか知らんがあっさり死ぬなよ。腰をすえててめえを本性を
さらけださせてやるよ。人類史上例を見ないほど醜い卑劣で、臆病なてめえの
本質をな(挑発藁)

212 :名無し :2000/10/12(木) 19:34
>211
お前もそうとう卑怯な臆病者だな(苦笑

213 :>212 :2000/10/12(木) 21:10
名無しが何偉そうに言ってんだよ馬鹿(嘲笑)

214 :政教分離名無しさん :2000/10/13(金) 14:07
祝 曝し上げ
今、話題の隠居の全てが解る!!!

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  | おめでとう!このスレが下記のスレに         |
 ( ´∀`)< 書き込まれたよ(藁                        |
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  ( ゚Д゚) < このスレは大人気だからな                   |
  /つつ  | ある意味永久ageだぜ、よかったな            |
        \____________________/

 ■■□■■急募!悲惨な1のいるスレ!■■□■■
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=968615808&ls=50

 (-_-) ワライモノダネ・・・・
 (∩∩)

314 名前: ID付き名無しさん 投稿日: 2000/09/26(火) 18:52 ID:eUQaFITY

創価・公明板より秋の夜長向きの超大作です。


1.はじめに
  隠居、おめおめ、佐田和成@本物。、佐田鬼薔薇聖斗、447 をキーパーソンとして
  (隠居スレ1号)をお読み下さい。(余裕があるなら2号も是非)
  面倒なら183の「おめおめ」の発言からどうぞ

  (隠居スレ1号) ▲隠居が問う:自公政権▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=963015010
  (隠居スレ2号) ▲隠居が問う:現政権の行方▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=967619872


2.本題
  隠居スレ3号 ▲隠居が問う:民があるじの政治▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969410859


3.参考
  大作試練の100番勝負
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=965900692

  The☆卑怯者
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=9695956244.現在進行中・・・
  △隠居が問う:民があるじの政治△
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969928216
315 名前: 314 投稿日: 2000/09/26(火) 19:00 ID:eUQaFITY

あら?変なトコで改行されてなかったか 申し訳ありません

4.現在進行中・・・
  The☆卑怯者
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969595624



215 :政教分離名無しさん :2000/10/13(金) 16:17

|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯●●●怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯●●隱●●怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯●隱居隱●怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯●●隱●●怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯●●●怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者








216 :政教分離名無しさん :2000/10/13(金) 17:13
隠居は名無しで大暴れか?今日は(藁

217 :隠居組は"サクラ"組を越えた(藁) :2000/10/13(金) 17:29
隠居は最終手段もコケて手負い状態です。
あまり挑発するとまた変身して大暴れし始めますよ(藁)

218 :政教分離名無しさん :2000/10/13(金) 17:33
佐田鬼薔薇出現は御遠慮申しあげたい。

219 :でもな :2000/10/13(金) 18:11
あれだけ学会の評判を下げれば、隠居としても本望じゃないか?

(こういう文なら引っ掛かるかな? ワラ)

220 :政教分離名無しさん :2000/10/14(土) 09:26
馬鹿隠居

221 :ギャグ係 :2000/10/16(月) 10:33
なんだ?
隠居は居なくなったの?
いや、こられても嫌なんだけど、、、、

222 :名無し :2000/10/16(月) 10:49
>221
嫌と言いつつ誘いをかけるギャグ係。勝てもしないのに。

223 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 10:50
隠居は自殺したらしい。中京新聞に載っていた。

224 :ギャグ係 :2000/10/16(月) 11:06
>222
おめーめてぇーな奴には、絶対に喧嘩なら勝てると思うんだけどな。
盗聴魔学会員なら、何度も泣かしてるぞ。
口でなく拳でな。

225 :ギャグ係 :2000/10/16(月) 11:07
あら、
おめーめてぇーな→おめーみてぇーな

(恥ずかしい)


226 :名無し :2000/10/16(月) 11:18
頭で勝てない馬鹿が拳に頼る。隠居に勝てない奴等の特徴

227 :ギャグ係 :2000/10/16(月) 11:26
おぃおぃ「隠居に勝てない奴等」がどこに存在するんだよ (ワラワラ

確かに卑怯さと厚顔無恥さで競えば隠居は無敵だろうけど。
学会はそういうのを「勝つ」と教えるのか?

228 :ギャグ係 :2000/10/16(月) 11:29
隠居へ

もう落ちるから相手出来ない。ゴメソ。
これからまた現実の「学会対策会議」だよ。トホホ。昼飯食わして欲しいよ。

229 :名無し :2000/10/16(月) 11:43
>228
お前が相手にされてないのでは?
よーく考えてね(苦笑

230 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 11:45
>229
ご隠居さまのお出ましぃ〜(ワラワラ

231 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 11:51
>230
お前も隠居のファンか(苦笑

232 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 11:56
>231
「名無し」さん
多重HNお疲れ様です。今回はHN入れ忘れですか?(ワラ
いろんなところで撹乱、茶々入れごくろうさまです。

ところで効果はありましたか?逆効果なんじゃないでしょうね?(ワラワラ

233 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 11:59
>232
効果か?
お前が引っかかったことかな(苦笑

234 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 12:03
>40
多重HNでの撹乱を自白。
隠居組の破壊工作確定。
引っかかってくれてありがとう(ワラワラ

235 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 12:05
「名無し」での破壊工作に忙しくて「隠居」での書き込みに手が回らない
らしい(藁)多重HN常習犯>隠居

236 :名古屋章 :2000/10/16(月) 12:30
「名無し」=「隠居@本物」かどうかはわからんけど、隠居に
とっては悪い話じゃないはずだからなぁ(笑)
少なくとも「名無し」=「隠居@偽物」であることは間違いな
さそうだし。

237 :隱居 :2000/10/16(月) 12:32
オマエらの、クソレスは、目にカレクソじゃ。破れ脳味噌の三文レスの、
おかげで、ワシは、ますます、輝く存在に、なった(^o^)



238 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 12:36
>237
お前はそんなに人の物がほしいのか?
オリジナリティーが考えられない馬鹿なおつむが嫌でしょ(苦笑

239 :ギャグ係 :2000/10/16(月) 13:12
会議終わった〜〜  こうして遊んでいるのがバレて
非組織の「学会対策班」に選ばれてしまった〜

>アンチの皆さんへ。
ここや他の学会系HPで得た知識を実社会で生かす術として、
私みたいな方策も一手段だと思いますよ。参考までに、
私のところでは「あからさまに学会系企業との取引を中止
するのには、社内組織上の問題もあるし、嫌がらせをされ
るのも嫌だから踏み込めないが、変な構成員が居る事は分
かった。距離を置いて接する事にしよう」てな感じで話が
進んでいます。

他に具体的で危なくない現実的な活動策がありましたら
教えて下さい。

(やっと昼飯が食える)


240 :東京21区は大勝利の予感 :2000/10/16(月) 13:19
>239
誰この人?(藁

241 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 13:22
>240
あんたよりはるかにまともそうな人に見えるけど?

242 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 13:26
>240
なんだ?こいつ(ワラワラ

243 :東京21区は大勝利の予感@アカ撲滅 :2000/10/16(月) 13:32
>242
あんたは佐田和成ですか?(藁

244 :創価学会は世間の”垢” :2000/10/16(月) 15:29
 

245 :ん? :2000/10/16(月) 16:00
上手いジャン! >244さん
sageなくてOK!(sageの使い方で笑われて、来なくなった一男子部
さんは今いずこ)

246 :隱居 :2000/10/17(火) 16:24
参議院選挙制度改革が、いよいよ、大詰めとなってきている。どう考えても、改悪だ。国民の基本的権利である投票権を、与党の都合の良いようにねじ曲げて、政権交代の手続きをなし崩しにし、政党ファッショにつながり兼ねない、暴挙を自公政権はやろうとしている。

現象として不思議なのは、こうした大事な国民の負託行為に対して、国民が、声を挙げない、マスコミが殆ど、その改悪の根を問わない事だ。そして、野党が審議拒否をして対抗することを逆に「議会制民主主義の破壊」という、すり替え責任の存在を論う、自公に利する世論誘導がある事も、異常なことだ。

事態の本質を見極めないで、マスコミと、世論が雪崩現象で、とんでもない法案が成立しようとしている、鈍感さ。一国を挙げて「欲しがりません、勝つまでは」と言った時に、全く贅沢ではない日用品、或いは生活に困るほどの、物資の貧窮が、日本一国、竹槍で機関銃に対応しなければならない、現実をめくらにして、大政翼賛した。

選挙制度の改革は、もとより、政治屋が立案するモノでも無いし、もしこの制度を変えるならば、国民投票を必要とするぐらい大事な案件であることを、国民は認識していないのじゃないか。泥棒の犯した罪を問うのに、泥棒に遣らせてどうする?まして、潰れかかって居る自民党が、我田引水の、法案を持ち上げてくることは、当然のことで、世論、マスコミを無視して、寧ろ、その代わりとして、宗教政党の公明党の援助を受けている事に、今度の自民党の選挙制度改悪は、力を得ている、と判断しかねない状況だ。

公明党の神崎が、1944年から、参議院選挙の現制度を、「表裏するまで遣る」事は決めてあった事だ。と言うが、反対の中を、自民党が、数を頼りにごり押しして決めただけの事で、こういう遣り方が、如何に民主主義の本質をなし崩しにして来たか、公明党が野党の時に感じて来た筈ではないか。

政治屋のあり方を問うのに、潰れそうな自公政権の存続を強く意識した法案が、手前味噌で通る。如何に決めた事であっても、民主の本質を問われ、且つ、国民の不利益になる法案を、負託の責任の重大さも省みないで、コレに助太刀する事は、百歩譲っても、公明党が、「大衆政党」などとは、言えまい。

247 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 16:27
満を持して出てきやがったな>隠居
もう少しほとぼりをさましてからのほうがよかったんじゃないか?
お仲間が暴れマクっているからなんとかしろ。

248 :アンチ隱居 :2000/10/17(火) 16:33

|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯●●●怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯●●隱●●怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯●隱居隱●怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯●●隱●●怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯●●●怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者








249 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 16:36
     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  隠居氏ねー
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)    
      > )ノ     
     (__)__)




250 :隱居 :2000/10/17(火) 16:37
この絵は、なかなか可愛いね。(*^_^*)
この位のハバなら、目の憩いになるよ。




251 :竹入義負@仏罰 :2000/10/17(火) 16:38
>248、249
佐田は自作自演をやめんか!(藁藁

252 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 16:39
>247
満を持してというわけでなく、自作自演に忙しくて隠居名で書き
込めなかっただけです(藁


253 :佐田氏に成 :2000/10/17(火) 16:39
オレの自作自演は2chの名物だ(藁

254 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 16:41
>251
今日は忙しいですね、隠居さん(藁藁

255 :隱居 :2000/10/17(火) 16:43
ひさしぶりに、地下鉄に乗って、女子高生の、まんこいじった。おとなしそうなムスメでの。下着に、手を突っ込んで、まめをいじってやったら、真っ赤な顔をして、うつむいとった。 気持ちよかったのか、まんこは濡れ濡れじゃった(^o^)

まだまだワシの、テクニックも、捨てたもんじゃないワイの(^o^)


256 :>隱居 :2000/10/17(火) 16:44
か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ
か・え・れ・っ か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ か・え・れ・っ か・え・れ・っ
か・え・れ・っ・・…



257 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 16:45
あ〜〜〜〜また始まった・・・

258 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 16:45
隠居、くせえぞ!

259 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 16:47
>業務連絡
隠居を追い詰めないように。
切れると「ネオ麦茶」みたいに人殺しを始めます(藁

260 :佐田鬼薔薇聖斗 :2000/10/17(火) 16:50
隠居さんお久しぶりです。荒らしに負けないで頑張ってください。

261 :隱居 :2000/10/17(火) 17:07
参議院選挙制度改革が、いよいよ、大詰めとなってきている。どう考えても、改悪だ。国民の基本的権利である投票権を、与党の都合の良いようにねじ曲げて、政権交代の手続きをなし崩しにし、政党ファッショにつながり兼ねない、暴挙を自公政権はやろうとしている。

現象として不思議なのは、こうした大事な国民の負託行為に対して、国民が、声を挙げない、マスコミが殆ど、その改悪の根を問わない事だ。そして、野党が審議拒否をして対抗することを逆に「議会制民主主義の破壊」という、すり替え責任の存在を論う、自公に利する世論誘導がある事も、異常なことだ。

事態の本質を見極めないで、マスコミと、世論が雪崩現象で、とんでもない法案が成立しようとしている、鈍感さ。一国を挙げて「欲しがりません、勝つまでは」と言った時に、全く贅沢ではない日用品、或いは生活に困るほどの、物資の貧窮が、日本一国、竹槍で機関銃に対応しなければならない、現実をめくらにして、大政翼賛した。

選挙制度の改革は、もとより、政治屋が立案するモノでも無いし、もしこの制度を変えるならば、国民投票を必要とするぐらい大事な案件であることを、国民は認識していないのじゃないか。泥棒の犯した罪を問うのに、泥棒に遣らせてどうする?まして、潰れかかって居る自民党が、我田引水の、法案を持ち上げてくることは、当然のことで、世論、マスコミを無視して、寧ろ、その代わりとして、宗教政党の公明党の援助を受けている事に、今度の自民党の選挙制度改悪は、力を得ている、と判断しかねない状況だ。

公明党の神崎が、1944年から、参議院選挙の現制度を、「表裏するまで遣る」事は決めてあった事だ。と言うが、反対の中を、自民党が、数を頼りにごり押しして決めただけの事で、こういう遣り方が、如何に民主主義の本質をなし崩しにして来たか、公明党が野党の時に感じて来た筈ではないか。

政治屋のあり方を問うのに、潰れそうな自公政権の存続を強く意識した法案が、手前味噌で通る。如何に決めた事であっても、民主の本質を問われ、且つ、国民の不利益になる法案を、負託の責任の重大さも省みないで、コレに助太刀する事は、百歩譲っても、公明党が、「大衆政党」などとは、言えまい。

262 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 17:07
腐ったにおいが漂っていると思ったら、やっぱ隠居か(憤

263 :>261の隱居 :2000/10/17(火) 17:09
か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ
か・え・れ・っ か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ か・え・れ・っ か・え・れ・っ
か・え・れ・っ・・…

264 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 17:09
臭い隠居

265 :名無しさん :2000/10/17(火) 17:10
この口臭は特撮オタ?

266 :お約束 :2000/10/17(火) 17:10
############終了!!############



267 :お約束 :2000/10/17(火) 17:11
############終了!!############




268 :お約束 :2000/10/17(火) 17:11
############終了!!############



269 :お約束 :2000/10/17(火) 17:11
############終了!!############



270 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 17:12
馬鹿荒らしと隠居って同じ時間軸にいないよなー
隠居が現れた途端、荒らしが一斉に消える・・・ (その逆も)

271 :お約束 :2000/10/17(火) 17:12
############終了!!############



272 :お約束 :2000/10/17(火) 17:12
############終了!!############



273 :お約束 :2000/10/17(火) 17:13
############終了!!############



274 :隱居 :2000/10/17(火) 17:14
なんで、ワシを、いじめるんじゃ。いじめないで、オクレ(^o^)

275 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 17:15
隱居。
輝いているか?(藁藁

276 :名無しさん :2000/10/17(火) 17:20
さもしい奴じゃのう。こういう、臆病で、而も陰湿で、人の名前を語るしか、自分の言いたい事、それも下卑た、文字しか書き込めぬようなクズ。

こういう奴は、自分をマトモに曝したら、その醜さ耐えられない、精神の腐った奴。他人のHNを、盗むしか、自分を表現できぬ奴。哀れで、可哀想な、人間。、而も、そういった醜い根性を、見下げられて居ることも、、盗んだHNに掛かって居ると、思い込んである、卑しさ。

そうも自分の、卑しい根性をさらけ出したいか。哀れで、卑屈で、小心者で、オマエの醜さ。

277 :シラケ川負彦 :2000/10/17(火) 17:22
>276
反創価の馬鹿コピペ(藁

278 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 17:28
>277
身内のクソぬぐいは大変だな(藁藁

279 :大発見!!シラケ川は隠居だった!! :2000/10/17(火) 18:13
>277
一瞬でコピペと見抜く(文体のマネでなく過去レスのコピペを)
わずか2分(実質は1分以下)で。ということは277がオリジナル
を書いた本人(つまり隠居)であることの証明。そう言えば隠居の
レスとシラケ川のレスは一度もかぶったことがない。

結論
シラケ川負彦=隠居 の多重HN荒らしが判明。
これは致命的だね(笑

280 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 18:28
やっぱり隠居は多重HNやってたんですね

281 :2ch爆走列車@佐田駅通過 :2000/10/17(火) 18:36
佐田が「自作自演してません!」と弁解して
一体誰が信じるんだ?
誰も信じちゃいないし誰も信用しようとも
思ってない。
ひろゆきがレスしてたけど、この板に昼夜
問わずレスしているヤツが1人いるらしい。
無職の馬鹿佐田しかいないよ。
オレが言わなくてももうみんな分かってんだけどね。

282 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 18:43
>281
岡田さん。お元気ですか?お久しぶりです。

283 :にせ隠居 :2000/10/17(火) 19:34
隠居って何歳なんだ?

284 :中立派 :2000/10/17(火) 19:41
岡田だかシラケ川だか知らないが不知恩極まりない発言の数々
先生の弟子ならばけしてできない事である!
反創価の成りすましのシラケ川、貴様の謀略はすでにばれている。
仲間同志の自作自演はやめなさい!

285 :政教分離名無しさん :2000/10/17(火) 19:46
>284
お約束だが     オマエモナー(藁)

286 :中立派 :2000/10/17(火) 19:53
何度でも言う!私の過去の発言等たいした問題ではない!
問題なのは今なのだ!
私は悟ったのである!妙観や統一教会を操り謀略に走る
山崎正友の企みを!学会と反創価の正義と悪の戦いの前に
まず最大の悪、真の悪を倒さねばならん!
皆気づくのだ!

287 :傍観者 :2000/10/17(火) 19:56
ずいぶんキレまくっているね。
夢中になるのは結構だけど・・・

288 :かかし@一周年 :2000/10/17(火) 20:26
そう言って一日で消えていった中立派4代目(不発のため未公認)もいたなあ。
ま、よろしく頼むよ。

289 :隱居 :2000/10/18(水) 08:43
参議院選挙制度改革が、いよいよ、大詰めとなってきている。どう考えても、改悪だ。国民の基本的権利である投票権を、与党の都合の良いようにねじ曲げて、政権交代の手続きをなし崩しにし、政党ファッショにつながり兼ねない、暴挙を自公政権はやろうとしている。

現象として不思議なのは、こうした大事な国民の負託行為に対して、国民が、声を挙げない、マスコミが殆ど、その改悪の根を問わない事だ。そして、野党が審議拒否をして対抗することを逆に「議会制民主主義の破壊」という、すり替え責任の存在を論う、自公に利する世論誘導がある事も、異常なことだ。

事態の本質を見極めないで、マスコミと、世論が雪崩現象で、とんでもない法案が成立しようとしている、鈍感さ。一国を挙げて「欲しがりません、勝つまでは」と言った時に、全く贅沢ではない日用品、或いは生活に困るほどの、物資の貧窮が、日本一国、竹槍で機関銃に対応しなければならない、現実をめくらにして、大政翼賛した。

選挙制度の改革は、もとより、政治屋が立案するモノでも無いし、もしこの制度を変えるならば、国民投票を必要とするぐらい大事な案件であることを、国民は認識していないのじゃないか。泥棒の犯した罪を問うのに、泥棒に遣らせてどうする?まして、潰れかかって居る自民党が、我田引水の、法案を持ち上げてくることは、当然のことで、世論、マスコミを無視して、寧ろ、その代わりとして、宗教政党の公明党の援助を受けている事に、今度の自民党の選挙制度改悪は、力を得ている、と判断しかねない状況だ。

公明党の神崎が、1994年から、参議院選挙の現制度を、「表裏するまで遣る」事は決めてあった事だ。と言うが、反対の中を、自民党が、数を頼りにごり押しして決めただけの事で、こういう遣り方が、如何に民主主義の本質をなし崩しにして来たか、公明党が野党の時に感じて来た筈ではないか。

政治屋のあり方を問うのに、潰れそうな自公政権の存続を強く意識した法案が、手前味噌で通る。如何に決めた事であっても、民主の本質を問われ、且つ、国民の不利益になる法案を、負託の責任の重大さも省みないで、コレに助太刀する事は、百歩譲っても、公明党が、「大衆政党」などとは、言えまい.

290 :アルフ :2000/10/18(水) 08:54
なんだか、文体が変わりましたね。気分を変えたから?(笑)

291 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 08:58
>289
>百歩譲っても、公明党が、「大衆政党」などとは、言えまい.

公明党の支持者が特定の大衆グループなのは昔から。
そして公明党が政治的ノンポリなのも昔から。
なにも世の中変わっちゃいませんぜ>隠居

292 :隱居 :2000/10/18(水) 08:58
<佐田が「自作自演してません!」と弁解して
一体誰が信じるんだ?
誰も信じちゃいないし誰も信用しようとも
思ってない。
ひろゆきがレスしてたけど、この板に昼夜
問わずレスしているヤツが1人いるらしい。
無職の馬鹿佐田しかいないよ。>

そのとおり!悪目佐田ぐらいしか、クソバエはヤランよ。遣れば遣るほど、本性丸出し。馬鹿なことに凝って、ネット中毒はオサマラン。
哀れな、自家中毒症状。

それでも、固定で、ワシにモノを言ってくれば、その根性を認めてヤランでもないが、多重でコソコソ彼方此方に飛び回って、クソバエ丸出しじゃ。
所詮、クソバエは、最後までクソバエで終わる。
哀れなモンよの。

オレが言わなくてももうみんな分かってんだけどね。

293 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 09:08
>292
>多重でコソコソ彼方此方に飛び回って、クソバエ丸出しじゃ。

まさにおまえのことじゃんかよ(笑)。
俺も名無しだから隠居その他のことは言えた義理ではないが。

294 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 10:43
>292
おまえ本物か?おまえのお友達が暴れてくれちゃっているから板の流れ
がめちゃくちゃでよくわからん。

おれと佐田さんの区別もつかないようなガラス玉しか顔につけてない
おまえがなにをいったところで誰も信用も共感も同情もしないんだよ。
いい加減気付いたら?

なんども言うようにおれはおまえが哀れで仕方が無いから少しでも非を
認めて謝罪するなら和解してやっても良いって慈悲を与えてやっている
だろ?おまえの相手はもう飽き飽きしているんだよ。うやむやに終らせる
つもりがないからタマに相手してやっているだけだ。今月は忙しいんだ。

いまさらおれがおまえを叩かなくてもおまえの化けの皮がはがれて
いることがビジターの大半に理解されていることがわからんのか?
なんで叩かれているのか自分を振り返って反省することもなく、都合の
悪いことは全部敵の陰謀だとしか考えられないおまえを心底哀れに思い
軽蔑するね。

どうでもいいがまだおまえはおめおめ=佐田説に対するおれの反証(物証付き)
に1文字も答えてないよな。おまえの多重疑惑についてまともな反証すらも
してないよな。人に多重疑惑かける以上はなんかしらの根拠や推論が
あるんだろうな。

おまえのような人間を世間では「卑怯者」と呼ぶんだよ(呆哀藁)

295 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 11:00
>294
ここで特定の者の中傷・誹謗してる君も相当な卑怯者だと何故自覚できない?
君の何かが欠落してるのか?しつこすぎるその性格は何が取りついてるのか?

296 :コテハン無用 :2000/10/18(水) 11:13
>隠居
 佐田さんの自作自演を信じてるのはお前だけだよ。いい加減妄想世界に
遊ぶのはやめようね。

297 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 11:17
ここでのレスの多くは妄想ではないですか?

298 :そうなんだよねーー :2000/10/18(水) 11:35
ここでのパワーを実社会アンチ活動に繋げたいんだよねー

なんか良い案なーいー? >297

299 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 11:44
>295
おまえさん、いままでのやりとりを全部見た上でその意見を言っているのか?
だとしたら素晴らしいバランス感覚だから治療することを薦める(藁
しつこいのは認めるが卑怯だとは思わないぞ。彼の中傷誹謗に対して
すべて根拠をあげて反証し、彼の反証を求めているだけだ。彼が素直に
馬鹿の尻馬に乗ってデマをばら撒いたことを認めて謝れば矛を収めると
何度も言った。しかし彼は謝罪するどころか1文字の反証もないまま
誹謗中傷を繰り返してきた。挙句の果ては馬鹿荒らしと結託して、人の
死んだ親まで愚弄した。おまえさんの国ではこういうのは卑怯だとは
言わないのか?こういう卑怯な振る舞いに対して訂正と謝罪を求めること
を「卑怯者」と呼ぶのか?どんなでたらめ三昧でもやられた方に忍耐を
求めて、やる方はフリーパスでいいのか?

人間社会には「けじめ」というものがある。
正直隠居がここまで2ちゃんねるで嫌われ、憎まれている状況には少々
哀れみを感じる。しかしそれは本人の態度次第でいくらでも回避できる
ことだ。世間ではこういうのを「自業自得」という。哀れみを感じている
がなんのけじめもつけないまま隠居を許すことは出来ない。きちんと
けじめをつければ矛を収めるとこっちが歩み寄っているんだから、
おれを批判するよりも隠居に「大人になれ」と語りかけるのが「普通の」
人間じゃねえのか?

名無しだからわからんがあんたは447か?(論調が似ている)

そんなに自分の非を認めて謝ることがいやなのかなあ>隠居

300 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 11:51
>298
なんだ「実社会のアンチ活動」ってのは?(藁)
おれは別に活動家じゃねえぞ(爆)
創価が大っ嫌いで身の回りの友人に創価の危険性をタマに話す、
投票は公明党の対立候補に入れる、身近に学会の毒牙にかかりそうな
人間がいたら身を挺して止める。実社会でやることっていったら
この程度のモンだ。

おまえら2ちゃんのアンチが共産党や民青みたいに組織化されて
破壊工作でもやっていると被害妄想にかかっていないか?そう思いたい
んだろうが一般市民が自然に、常識的に「創価学会、公明党」を嫌って
いるのであって「アンチの活動」があって嫌っているわけじゃねえぞ。
嫌われたくなかったら社会と調和して人に迷惑かけなきゃいいんだ。
簡単じゃねえか。なんでこんな簡単なことができねえんだ?>創価


301 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 12:08
<創価の馬鹿ビジターに関する私見>
「今に見ていろ、創価だって・・・!」という実社会に対するコンプレックスと
怨念みたいなものがあるんじゃないかな。
つまり一般人とは対等の立場に立てない痛さを深層的に自覚しており、政党を作
って数々の選挙違反まで犯して非社会的な行為までやらかすのは、なんとか社会
に認められた存在になりたい!という足掻きみたいなもんじゃないかと思う。
それが全く逆効果になっていると気づいてか気づかずか・・・

302 :>300 おめおめ@本物。 さん :2000/10/18(水) 12:18
298はアンチです。紛らわしくてすいません。
アンチのネットワーク化を妄想する者です。

303 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 12:50
アンチのネットワーク化も創価被害の減少に役立つかもしれませんが
ま、それは有志にまかせますわ。ただ2ちゃんをROMするだけでも
創価に対する警戒感が喚起されて効果的だと思います。私もただのカルト
嫌いだったんですが、創価は危険性(なにせ政権政党に名を連ねている)
と言う点では世界のカルトのなかでも別格でしょう(オウムの危険性の
比ではない。統一教会ですら創価と比較するとヒツジに見える)少なく
ともこの板に参加するようになって認識を深めました。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 12:59
>オウム、統一教会ですら創価と比較するとヒツジに見える
激しく同感!!!!
万感をこめて賛同!!!!!!

305 :隱居 :2000/10/18(水) 14:29
悪目佐田
ワシが、おめおめ=佐田じゃと、いう根拠について、説明をしない、と悔しがって居るが、この2チャンネルでは、疑いを晴らすことは無理じゃ。
おめおめ、と書いたかと思うと、すぐに佐田が出てくる。「卑怯者」と呼ばわりながら、「名無しで、スレを立てる」。

悪目佐田がやって居ることをみな真似して遣って居るだけのことじゃ。証明もクソも、クソレス書きには通用せん事ぐらい、悪目佐田は気づかないのか?
ワシの名前も随分、多用されて、他のレスに迷惑を掛けて居る。

悪目佐田、しかし、如何にクソレスのたまり場とはいえ、己の襟度というモノは、ワシにもあるぞ。「他のスレに入り込まない」「隱居を固定」「ワシに対する、クソスレには、顔を出さない」。
もう一点、「必ず、相手を指名する」

従って、今のところ、「悪目佐田以外には、批判文字を入れていない」。

その「ヤブニラミ」の眼でよく読め。

ワシが、おめおめと佐田を分離してみる基準は、おめおめが、佐田のクソレスに、自分のポリーシーでキチンと、批判する事じゃ。
兎角「メダカは群れたがる」。佐田とは、個性が異なることを、ハッキリと示したら如何じゃ。

佐田の腰巾着、佐田の刀持ち、佐田の小姓で、良いというなら。ワシも相変わらず、「悪目佐田」じゃ。個性を使い分けることは、並の人間なら、疲れ切ってしまうはずじゃからの。
佐田の低脳でクソバエ根性は、恐らく直らん。クソバエと共に、ネット中毒で、世迷い言を書き続けるつもりなら、それもよし。

今度は、オマエに其の、判断を迫ろう。如何じゃ、悪目佐田。

306 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 14:36
何言ってんだコイツ?(藁)とうとう狂ったか?
意味のわかるように書き直せ。待っててやるから。

307 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 14:47
こいつ等につける薬は無いな。

308 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 14:50
もはや隠居レスなど犬の遠吠えに過ぎぬ。
まず勝手に10回吠えさせておいて、
それから1回相手してやるくらいで十分じゃないかな?
暇なときだけおもちゃ代わりに遊べばよろし。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 14:53
もう隠居の挑発レスなんか無視すればいいのに・・・
また反応してれば調子に乗って挑発してくるよ。
レスする方、それに反応する方、両方とも荒らしと
変わらないんじゃないの?

310 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 14:56
>309
全くその通りですね。

311 :隱居 :2000/10/18(水) 15:00
悪目佐田
<何言ってんだコイツ?(藁)とうとう狂ったか?
意味のわかるように書き直せ。待っててやるから。>

相変わらず、オマエの「フヤケ頭」は直らんのう。クソレス書きに忙しそうじゃのう。ワシの「紹介状」は役に立ったか。オマエ、クソレス書きの、クソスレ横槍で「なんぼ」になって居るのじゃ。
オマエがの、幾ら他の「クソスレ」でしおらしい事を書き込んでも、誰も信用セン。
所詮オマエは、「三文破れ脳味噌」。ネット中毒で、世の中から、置いてけぼりにされる、哀れな奴よ。っま、オマエの励みも所詮「煙」と消えて、空しい、横レスよのう。

「解っちゃいるけど、病められねー」のよさ、だから、三文破れ脳味噌、行く末は、分裂病で、檻の中。中毒は、怖いモンじゃのう。

312 :佐田和成@本物。 :2000/10/18(水) 15:10
308&309に同意します。
もうね、この馬鹿の相手してやってるのは俺とおめおめさんぐらいしか
いないみたいだし(苦笑)
すでに勝負付けは終わったみたいだし、もうレスやめます。
今までも時々あったけど、今後隠居関連で出てくる佐田がいたら成り
すましと思って下さい。

313 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 15:10
あーあっ。駄目だこいつ等。

314 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 15:10
あいも変わらず反省という言葉を知らぬ御仁だね。ちゃんと反証するから
「まともに」答えてね。長いから分けるぞ

<パート1>
>悪目佐田
>ワシが、おめおめ=佐田じゃと、いう根拠について、説明をしない、
>と悔しがって居るが、
悔しがっているんじゃなくて、明確な物証を持って別人であることを
「証明責任が無いにもかかわらず」こちらから証明したんだから隠居が
おめおめ=佐田説に固執した書き込みをする以上、おれの立証を覆す
反証をしろ。と言っている。なんか間違っているか?

>この2チャンネルでは、疑いを晴らすことは無理じゃ。
だから2つも物証を提示しただろ。疑いを口にする以上はこれに
反証をしろ。立証責任はあんたにある。

>おめおめ、と書いたかと思うと、すぐに佐田が出てくる。
レス時間が近接していることを根拠にしているようだが、これに対する
立証は既にしたよな。そういうダボラはその立証を覆すに足りる反証を
してから言ってもらいたい。



315 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 15:11
>312
本当ですか。
見なおしました。

316 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 15:12
>314
は、全く駄目だ。

317 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 15:13
<パート2>

>「卑怯者」と呼ばわりながら、「名無しで、スレを立てる」。
これの根拠はなんだ?立証責任はおまえにあるぞ。おまえに関する
スレは何度となく立てたが少なくともおれが立てたスレは全部おれの
HNで立てているはずだが。

>悪目佐田がやって居ることをみな真似して遣って居るだけのことじゃ。
おれも佐田氏もやっていないと言っている。どんな分析でも良いから
ちゃんとおまえが立証してから言え。ついでに言うと「みんな真似して」
と言っているということはおれや佐田氏本人がなりすましで荒らして
いないことをちゃんと判っているということか?だとしたらわずかながら
だが成長だ。褒めてやる。

>証明もクソも、クソレス書きには通用せん事ぐらい、
>悪目佐田は気づかないのか?
なに言っているんだ?狂ったか?証明してみれば通用するぞ。
だから証明してみろよ。おれは証明したぞ。

>ワシの名前も随分、多用されて、他のレスに迷惑を掛けて居る。
ほう、ちゃんと自覚はしているようだな。



318 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 15:15
<パート3>

>悪目佐田、しかし、如何にクソレスのたまり場とはいえ、己の襟度と
>いうモノは、ワシにもあるぞ。「他のスレに入り込まない」「隱居を
>固定」「ワシに対する、クソスレには、顔を出さない」。
>もう一点、「必ず、相手を指名する」
これとて2ちゃんねるで疑いを晴らすのは困難なんじゃないのか?
おまえの多重HN疑惑に対してはかなり具体的に指摘されている以上
(ダボラの言いがかりでない以上)反論する必要があるんじゃねえか?
おまえ自身のレスで多重HNを裏付ける証拠が出ていることをお忘れなく。
したがっておまえが上にあげた4点を実際に守っているとは思えない。

>従って、今のところ、「悪目佐田以外には、批判文字を入れていない」。
??????????
明かにおれや佐田氏以外が書いたレスに対してまで「悪目佐田」なんて
批判しているんだから確かにそうだな。しかし悪目佐田以外で理性的に
おまえを批判した人間に対しても批判文字を入れているぞ。物証をお見せ
するか?

>その「ヤブニラミ」の眼でよく読め。
視野の狭さと、偏見と、真実を見極める能力のないあなたに言われる
筋合いはないと思うが。

>ワシが、おめおめと佐田を分離してみる基準は、おめおめが、
>佐田のクソレスに、自分のポリーシーでキチンと、批判する事じゃ。
ふ〜ん。別に佐田氏の意見に批判する要素はあまりないと思うぞ。無理に
「佐田のばぁ〜か」とれもやれば別人だと思ってくれるのか?なりすましの
ニセ佐田はしらんがな。

>兎角「メダカは群れたがる」。佐田とは、個性が異なることを、
>ハッキリと示したら如何じゃ。
いままで散々示して来ただろうが。なにが不満なんだ?今もって
おめおめ=佐田なんて真顔で言っているのはおまえとおまえの一味の
糖尿カルト馬鹿どもだけだぞ。

>佐田の腰巾着、佐田の刀持ち、佐田の小姓で、良いというなら。
>ワシも相変わらず、「悪目佐田」じゃ。
おれはおれだから佐田氏の刀持ちなんかした覚えもないし、信条的に
も佐田氏とは一線を画しているぞ。自分に違いを見極める能力がない
ことを人のせいにするな。




319 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 15:16
<パート4>

>個性を使い分けることは、並の人間なら、疲れ切ってしまうはず
>じゃからの。
疲れるんだろうねえ。おれは個性の使い分けなんかやってねえから
疲れねえぞ。馬鹿相手の口調とまともな人相手の口調の使い分けくらい
はしているが、どっちも「おれ」だから疲れもしねえや。

>佐田の低脳でクソバエ根性は、恐らく直らん。クソバエと共に、
>ネット中毒で、世迷い言を書き続けるつもりなら、それもよし。
ま、おれはそうとも思わんが佐田氏に言いたいことがあったら佐田
氏に言いな。

>今度は、オマエに其の、判断を迫ろう。如何じゃ、悪目佐田。
なんの判断を迫っているんだ?判断するのはおまえだぞ。
このままずっと喧嘩を売り続けるのか、非があるところは認めきちんと
けじめをつけるか。どうするんだ?隠居。

正直おれはこれ以上おまえを叩くのは哀れだと思っているし、飽き飽き
している。しかし、おまえが今までやってきたことをうやむやにした
まま見逃すつもりはない。だからお互い大人になろうやと呼びかけて
いるのだが、そんなに自分の過ちを認めるのが怖いのか?

おれに非がゼロだとは思っていないぞ。しかし非という点では
圧倒的におまえ側にある。きちんと筋道立てておれの非を問うならば
きちんと筋道を立てて問うてみろ。おまえに理があって反省すべき
ところがあればおれは認めるし、謝るべきところがあれば謝る。

おまえは大人か?それとも骨の髄まで子供なのか?性根を据えて
レスを返してみろ。おれは対話のテーブルについているぞ。



320 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 15:17
>318
この人は全く判ってない。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 15:21
もう・・・このパターンが一番隠居を喜ばせるんだよね。
またおめおめさんのレスに調子に乗って挑発レスして
またも泥試合になるんだよね。
隠居レスは相手にしないで無視することが一番いいよ。

322 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 15:22
>315,316、320
隠居の腰ぎんちゃくか?おまえは。
単発馬鹿レスじゃなくて筋道立てて話してみろ。さぞかし物事が「良く判って」
らっしゃるお人だろうから。

323 :淫虚 :2000/10/18(水) 15:23


324 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 15:28
>321(隠居じゃないのは判っているけどレス引用)
喜んでいるのか?隠居。
だとしたら救いようのない馬鹿だから放置に賛成だ。喜んでいるのか
答えろ>隠居

あんまりおまえが叩かれているんで哀れに思って「けじめをつける」
ことを条件に矛を収めようと提案したんだが、叩かれて喜んでいるよう
なら、わざわざ手間ヒマかけておまえを喜ばせるのもシャクだからな。

で、おまえは対話の意思はあるのか?


325 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 15:28
ありゃりゃ?
噛みつくなよ(苦笑)
それともここのルールか何かに単発レスは馬鹿がやる事ですので・・
云々の規則でもあるのかな?

326 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 15:36
>325
噛みつかれるにふさわしい発言をしたから聞いたの。
で、なにが「判ってない」んだ?おまえは「判ってて」茶々入れているのか?
おれがどれだけのことを隠居及び隠居の手下にやられたのか知っているのか?
軽々しくこの問題に茶々を入れるな。

327 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 15:38
実害は無いでしょ。たかが匿名ネットの掲示板で(苦笑)

328 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 15:40
>326
おいおい。
今度は開き直りか?
だめだコイツ。

329 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 15:50
>312(佐田さん)
そういえば旧隠居スレで最初に撤退宣言したのはおれだったな。
人が隠居スレに書き込まないことをいいことに口を極めておれを
誹謗し中傷し愚弄し尽くしたのが隠居だった。スレ変わりを機に
再び隠居とやりあうことになったがいつまでたっても「ワシが悪
かった」といえない人間だった。最初のマジレスに「ニホンザル」
「チンパンジー」「8回戦ボーイ」と書いて愚弄したことを軽く
一言「いや言い過ぎた、ワシが悪かった」と言ってりゃここまで
こじれることはなかった。謝るどころかおめおめ=佐田自作自演
なんて馬鹿説に尻尾を振って侮辱し、あまつさえは手下を使って
人の死んだ親にまでクソをなすりつけた。それでも対話の機会を
与えている。この男に「人の情」という概念はないのかな。
これで考えを変えずにいつまでもクソをなすりつけてくるようじゃ
見放すしかないね。人間として。

330 :隱居 :2000/10/18(水) 15:52
おめおめ
うん、今までの反証とは熱がこもって居って、可成り頷ける。オマエが、佐田でないことをいう、熱意は、認めてあげよう。。しかし、「佐田本物、おめおめ本物」というのを認めるのは、五分五分じゃのう。クソバエは、彼方此方飛び回るので、訳がワカラン、それと一緒で、ワシが、「固定」じゃと言ったところで、実にクソの蓋にもならん。
もしオマエが、自身に問うて「クソスレ」立てたことがない、「いう事や、内容が、佐田と違う」と自信を持って居るなら、、また今後もじっくり見させて貰おう。

所詮クソバエ根性というモノは、いつの間にか出てくるモノじゃからの。ワシは前回に言った、事に己自身に恥じないから、敢えて、偽が出ようと、他のクソレス書きにワシの名前で迷惑を掛けようとも、反応しないのじゃ。
クソバエ根性で、何を書き込んでも、結局は、クソバエに集られるだけ、それはこの板の宿命じゃわの。

己の所存を書き込んで、己の恥じぬ処を言う。

佐田が、この場所に出てこぬ、と言って居るが、果たして、此処でワシが一言書けば、まさか、並んで出てくる事はあるまいの。
もし、おめおめが、ワシの文字を見て、些か腑に落ちぬとあらば、堂々と、モノを言って来い。

多重など使って、ワシを揶揄しても、遠回りをするばかりじゃ。単刀直入に、「隱居、如何」とすれば、良いことじゃないか。
「偽だろう、多重だろう」などと面白がって居る奴に、一々、反応して居ってはの。



331 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 15:53
>329
おあいこですよ。

332 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 15:54
>327
実害が無ければなにをやってもいいわけね。あんたみたいな
人間が平気で人の親の死を踏みにじることが出来るわけだな。多分。
さぞかし情にあふれた素晴らしい人間だろうから自分の信念に従って
素晴らしい人生を送ってくれ。但し一般人に迷惑はかけるなよ。
>328
これが創価だね。

333 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 16:00
>332
被害妄想だな。
医者には見てもらったか?
まだなら精神科に行くと良い。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 16:04
>333
そーゆーのが「人を侮辱」しているのだが?

335 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 16:40
>330

だから、おれが熱弁したかったのは「おめおめ=佐田」じゃないって
ことじゃなくて(こんなもんはまともなビジターなら小学生でも判る)
自分の非を非と認めて詫びるべきところは詫びたら?って。
いつまでも自分が高いところにいるような見下すような書き込みしても
解決になんねえぞ。
おれが100%正しいなんていわねえよ。挑発に乗って失礼な発言も
あったかもしれん。おれは正しい指摘で、改めるべきところがあれば
改める。ただ最初に喧嘩を売ったのは間違い無くあんたで非の大半も
あんたにあることを自覚しろ。
今尚もって
「ワシは1%も悪くない。非は全部悪目佐田じゃ。ワシは100%
正しいんじゃ」なんて本気で考えているとしたらあんたは正真正銘の
馬鹿者だ。あんたに自分の非を認める男気と誠意が残っていることを
期待する。ダメなら、、、仕方ねえな。

336 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 16:45
>333
実際におれの死んだ親を愚弄し尽くした馬鹿者が隠居の取り巻きの
学会員の中にいて、筆舌に尽くしがたい誹謗をやってくれたんだが。

100%事実でレスも残っているぞ。目、ついてる?

337 :ギャグ係 :2000/10/18(水) 17:12
>336 おめおめ@本物。さん
お久しぶりです(覚えていてくれてます? なかなか来れなくて)
わたしもあの件ではかなり呆れ、憤りました。
それまでは「学会興味有り」派でしたが、すっかりアンチになりました。
人として言っては行けない事、危険な思想があることを
話の判らない学会員に訴えて行きましょう。

338 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 17:29
>337 ギャグ係さん
覚えておりますよ。今年末には日本に帰りますからそのうちオフ会
をやりましょう。ギャグ係さんほどではないかもしれんが元格闘家ゆえ
少々「マッチョ」ですわ(笑)

しかしあの時は本気で呆れましたわ。ああいう価値観の人間を生み出す
創価学会っていったいなんなんだろう?ってね。もちろん隠居をかばった
だけで隠居本人でないことを信じたいですが(あんな非道な書き込みが
出来る奴だったら対話もくそもない)、あれをたしなめもせず放置して
自分の保身に走ったとしたら間違いなく軽蔑の対象ですな。

隠居も多分どこかで自分の非を感じていると信じたい。行きがかり上
ここまでヒートしたら非を認めづらいとは思うが。しかしそれが出来て
初めて大人の人間としての対応になるんだからうやむやにするつもりは
ない。ここできちんとけじめをつけてきっぱりと詫びれる人間だと
したら見なおすのですがね。どっちにしろどういう態度に出てくるか
楽しみにしていましょう。これ以上人間というものに絶望したくは
ないんですわ、ほんまに。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 17:33
>338
嫌なことを思いださせて悪いかとも思いますが、
創価学会には学会員以外の死者の尊厳などこれっぽっちも
思いやる気がない人もいることは事実です。
これを畜生といわずして何を鬼畜というでしょうか。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 18:02
>338
ところでかあちゃんのおめはどんな味だった?(ワラワラ
実母を自殺に追い込んで楽しいのか?>おめ

341 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 18:03
>338
期待と言う代物は己自信が創り出すもの。
自分勝手に創っておいて相手がそれと違う言動に出たからと、
それを裏切られた如く絶望するのは一人よがりと言うもの。
まして相手のせいにするのは利己的過ぎる。
期待はすれど表に出すものではない。

君は相手に「人間社会」だとか「大人」或は「ケジメ」等の薀蓄を語っているが
君が社会人として立派な大人と自負してるならば、こんな匿名掲示板で何の
結果も出ない繰り返しは止めればどうだ?
君が止めても常識人の誰もが君の非とは思わない。
むしろそれでもやり続ける相手(隠居)に呆れることだろう。

外野の私の声も聞けずやはりまだ君の要望を相手に求め、君が考える「ケジメ」
を付けたいのなら、ここで無く実社会人らしくまた君が良く言う男らしく
実像同士で膝を突き合わせながらの話し会いをしてはどうかな?
ここでは同じ繰り返しになり、それぞれの応援団がまたいらぬ野次の応酬になるは
必定。

上記レスにはoff会とやらの構想も言ってるし、隠居に問いかけてはどうか?
君は隠居と会うのは憚らないだろう。問題は隠居か?
君が言うところの相当な卑怯者ならば隠居が会うのを拒むかな?

いずれにせよ君らの影響力はもはや否定できず、君らのレスによりスレテーマが
有らぬ方向に至るも多々有り、迷惑が掛かっているのも事実。
それを双方のどちらかが自覚してもらわなければ、一部の馬鹿な荒らしは収まらないでしょう。
少しでも理解頂ければ、収集を結するも立派な社会人の行いではないでしょうか?

342 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 18:05
やっぱりそうか、おめ(ワラ
かあちゃん地獄で待ってるゾ(ワラワラ

343 :341 :2000/10/18(水) 18:07
>340
根も葉もない中傷をして楽しいのか?
それともフォーカスよろしく証拠写真でも有っての言葉か?

344 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 18:08
>342
みたいな奴が、ただのくそ野次馬か、創価か、アンチの創価なりすましか
単におめおめ氏のアンチか、わからないんだよなあ。
いずれにしろ 342は鬼畜だ。

345 :さすらいの2ちゃんねら〜 :2000/10/18(水) 18:15
>おめおめ君
私は340@`342のような輩が学会員だとはどうしてもおもえないのだが。

根拠はないがアンチが面白がって悪ノリしているとおもうのだが。

それからこれは水掛け論にしかならんから、議論する気はない。 あしからず。 

346 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 18:16
>341
あなたのいうことももっともだ。これで完全に逃げ切られるのも悔しいがな。
誤解しないで欲しいのはあくまでも隠居の実情に同情して収拾の手を差し伸べて
いるのはおれのほうからだ。あなたの忠告も「隠居に言ってもわからんが、
おめおめなら話はわかるはずだ」という意味でおれにだけ向けられたものと
解釈しておく。(いままではあまりにも不公平な=創価 連中が一方的に
隠居をかばうんで反発していたがそれすらも疲れた)とりあえずあなたが
公平な視点を持っていることを信じてみよう。

あとはせっかく収拾に向かいつつあるこの状況下で隠居サイドから
「悪目佐田、クソレスのクソバエが三文脳味噌で、、、」とやらない
ことを期待しよう。そこまで馬鹿じゃねえよな>隠居

何度も言うようだが売られた喧嘩は買うが、わざわざ喧嘩は売らねえぞ。


347 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 18:21
>345
おれもわからん(笑
ただ学会員説を完全否定してアンチの仕業と決めつけるつもりは
ないんだよな。学会員のほうが動機としては濃厚だしな。
ま、これこそ水掛け論だね。どっちでもいいよ。クズはクズだから。

348 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 18:22
342はおれの自作自演(ワラワラ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 18:24
日蓮を侮辱するおめおめは日蓮主義者全員の標的さ(藁)

350 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 18:26
>348創価は引っ込んでろ馬鹿(ワラ

351 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 18:27
私は実母とはめはめしました(ワラワラ
冥土の土産にちんぽをくれてやったらよろこんでいた(ワラワラ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 18:30
342、348のような馬鹿は撲滅すべきだ
アンチ、創価に限らず、まともな人は、アラシ撲滅に協力しよう!

353 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 18:33
俺は異常者だよ(ワラワラ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 18:34
>351
おまえは、ここに来てはいけないよ!
馬鹿なんだから。

355 :おめおめ@てめえらいい加減にしろよ :2000/10/18(水) 18:35
>348、350、351
楽しそうだな(怒)

>349
こういう馬鹿どもを生み出す仏法だからこき下ろすんだよ。
てめえの態度で正しさを主張してみろ!!!

言動で主張できるまともな信者がいるから最近は口に出さねえよう
にしているんだ!てめえらみたいな信者が言動をもって日蓮を侮辱
していることにさっさと気付け!てめえらの言動が日蓮にクソを塗り
付けていることにさっさと気付け。謗法者はてめえら自身だ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 18:36
>349
そういうことなのかな?実は?
それなら理解できる節もあるよ。

357 :352・354 :2000/10/18(水) 18:37
>353
相手をしてほしくて、書きこんでるの?
他人のハンドル語るんじゃないよ。
中学生だろきみは?

358 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 18:40
おめおめ氏を日蓮宗全体の的にして、攻撃しようとのどこかの教団の
意図でしょう。
乗ってはなりません。

359 :352・354 :2000/10/18(水) 18:41
>356
どちらにしても、この語り野郎がこのばんのガンだよ。
排除すべきだ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 18:41
>355
激しく同意!

361 :352・354 :2000/10/18(水) 18:43
>358
そういう揶揄したような言い方はするのはどうかな?
どちらにしても、迷惑な存在だ。

362 :隠居氏の意見が聞きたい :2000/10/18(水) 18:45
隠居氏はこういう親を侮辱するような荒らしをどう思っているんですか?
「おめが相手ならナンデもあり」とはいいませんよね。

363 :341 :2000/10/18(水) 18:46
>346の本物さん
やはり理解のある方でよかった。恐縮です。
351の様な者は仏法に全く縁の無い奴であろうと思う。ただの馬鹿ガキです

もしオフ会を開催されるなら私も是非参加致したく思います。
351も来ればいいのに?

364 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 18:46
俺は大聖人をコケにした現罰でインポになりました(ワラ

365 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 18:47
かあちゃんのおめに飽きたから次は妹でも孕ませようかな(ワラワラ

366 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 18:48
オフってヲタクっぽいな(ワラ
俺のティムポなめるオフか(ワラワラ

367 :352・354 :2000/10/18(水) 18:55
皆さん、この馬鹿ガキが出たら無視して、このスレからはなれましょう。
一人で、遊ばせとくのがよいでしょう。

368 :341 :2000/10/18(水) 18:58
>366
どんな顔してキーボード叩いてるのやら(呆)
小使いやるからオフ会にこいよ(笑)

369 :352・354 :2000/10/18(水) 19:01
>368
相手をすると喜ぶだけじゃないでしょうか?

370 :おめおめ@てめえらいい加減にしろよ :2000/10/18(水) 19:05
>365
残念ながらな、実妹はいねえんだよ。
かみさんの妹はいるがロスに住んでいるんでまだあったことはねえがな。
モデルやっているから美人だぞ。TVにも出ているしカレンダーにもなってるぞ。
せいぜいひがんでろ(藁

371 :隱居 :2000/10/18(水) 19:31
<隠居氏の意見が聞きたい 投稿日:2000/10/18(水) 18:45
隠居氏はこういう親を侮辱するような荒らしをどう思っているんですか?
「おめが相手ならナンデもあり」とはいいませんよね。>

ワシの意見を聞いて、何になると言うのか、特に、ワシは、こうした荒らしについては、唾棄すべき奴等として、「クソバエ」と呼んできた。取るに足りない、いじめのスレについては「クソスレ」と呼んできた。
ところが、そういうところが大好きな、クソバエが多いこと、多いこと。こういうクソバエに、親も、友情も、誠意も、無いからこそ、「畜生の遠吠え」、そこが此処の宿命じゃろう。

まともな事で、貶されるならまだしも、そんな矜持など、無いのが此処のクソバエの集まりじゃ。舌の根の乾かぬ内に「名無しで、唾を吐き掛ける」コレが、今までも言ってきたが、ワシの「クソバエ」に対する意見じゃ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 19:44
>371
そういう荒らしとつるんでやってきたあんたはどうよ(藁)

373 :隱居 :2000/10/18(水) 19:58
おめおめ
ついでじゃからもう少し言葉を付け加えておこう。オマエの悪い癖は、すぐに「決め込み、思い込み」をそのまま書き込むことじゃ。
例えばの「あ、創価だ、馬鹿だ、」詰まり最初にも言ったが、落とし所を最初から、決め込んで居る。それでは自分のスケールでしか、相手を計れん。詰まり、押しつけることは良いが、あくまでも、オマエの範疇で判断したことじゃから、ワシが文字を書いた上で、後の戻って、言い訳をしないのを良いことに、決め込みの言葉を投げかけるから「文字をよく見よ」と言い返して居るのじゃ。

論理の決着を、自分の考えとして、相手に押しつける癖は取らねばならぬ。そういった意味では、おめおめと、佐田の目的はまるきり違う。佐田は、論理とか、筋とかそんなモノはどうでも良いのじゃ。「創価の不利益になること」なら、どんな情報でも良いし、どんなデマでも良いし、どんな相手でもイイのじゃ。従って、飛び回って、横からちょいと、口を出すのじゃ。そういった事では、強かであるし、その目的であるが故に、己を主張することはない。佐田の目的は、あくまでも「反創価」の尻馬に乗って、見え隠れして、攪乱することにある。
いわば「反創価」のプロと言ってもいいじゃろう。始末の悪い根性で、「猫のネズミを窺うが如し」じゃ。

そういった意味では、佐田の方が、おめおめよりも遙かに老練で、クソバエ根性をよく心得て居る。而も、そうしたネタで佐田は、食いつないでいくのが、佐田の目的。
おめおめ、ワシの文字を如何と思うなら、単刀直入に、多重など、姑息なことはやらずとも「隱居、如何」と言ってこい。

内容によっては、キチンと応じようじゃないか。

374 :とうとう開き直ったか隠居(藁) :2000/10/18(水) 20:04
 

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 20:12
佐田よりおめおめの方が、それだけ純朴ということでしょう。
佐田はすれているが、おめおめは、生真面目なところもある。
人間としては、おめおめのほうが、苦労を知っているという
ことでしょうな。

376 :政教分離名無しさん。 :2000/10/18(水) 20:19
隠居さんさぁ。今頃になって、そんなこと言っても、遅いんじゃないの?
あんたこそ何度も好機を見送って、姑息に逃げ回ってたように見えたよ。
相変わらず、アンチの多重がどうとか言ってるし(苦笑)自分たちはど
うなんだかね。

377 :政教分離名無しさん :2000/10/18(水) 20:22
>376
>自分たちははどうなんだかね。

自分「たち」ってところがミソだね

378 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 22:10
時間がねえから1点だけ

>おめおめ、ワシの文字を如何と思うなら、単刀直入に、
>多重など、姑息なことはやらずとも「隱居、如何」と言ってこい。
まだあんたおれが多重HNやってると思っているのか?
今までずっと「単刀直入」に「隠居、如何」というたやろが。まだ
わからんのか?


379 :おめおめ@本物。 :2000/10/18(水) 22:17
すまん
もう一点。
>おめおめと、佐田の目的はまるきり違う。
あんた公式見解として「おめおめ=佐田説」は間違いだったことを
認めるんだな?この点ははっきり決着をつけてもらいたい。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 23:01
おめおめというハンドルと、佐田というハンドルでは
目的が違うからこそキャラクターを分けているんだよ。
アルフとArexというハンドルを使い分けている野口○一クンと
おなじことだな。(笑)
精神分裂しているから多重ハンドルを演じやすいのだろう。
あああ、反創価ってこんなのばっかり。

381 :アルフ :2000/10/18(水) 23:22
おめでたい人が世の中にはいるのね。(笑)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 01:23
おーい、SF研の学会員諸君。
応援隊でおまえらバカ学会員の事をバカにしていた
学会員が数名いるぞ。内紛してこい。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 01:45
応援隊ってどこですか

初心者向けにSF研リンク
http://www.sfken.com/shinanomachi/

384 :政教分離名無しさん :2000/10/19(木) 01:56
>383
創価学会応援隊
http://www19.big.or.jp/~sunshine/soukagakkai/ouen-01.cgi

385 :隱居 :2000/10/19(木) 09:13
379
おめおめ
オマエのモノの書き様は、「決めつけと、思い込み」が多いから、と言ったわの。先回の、佐田とオマエの文字の書き方について、その目的と、立場が違うと言うことは、明らかに述べて居る。何故嵩に掛かって「間違いを認めるのだな」と念押しをするのか。それがオマエのディベートの悪い癖じゃ。手を取るように言わねば、相手のことが斟酌できない。
「男は黙って、サッポロビール」、はちと無理かも知れんが。

おめおめ、ワシは、オマエと、佐田を決めつけた事はない。遣ることと、言う事と、更には、佐田が上手にお前の後を追うので、そうかも知れんとは、思っていたことは事実だが、このクソバエ繁盛な2チャンネルで、いわば、幾らでも気分を変えて、名を替えて、遣って居る風情は、並の世界ではない、という事に気づいたわけじゃ。
悪目佐田は、同一基軸に立ち、同一判断を持ち、而も、出てくる時間も実に、佐田の上乗りが上手かった。じゃから、同じ罵倒を一緒に投げかけただけの事で、「俺は佐田でない」というなら、実にお前らしい、文字を書き込めばいいだけのこと。

「自ずと、己は現れてくる」。お前と、佐田が同じ人物であるかを言って居るのではない。悪目佐田は人は変われども、クソバエであるという事を言いたかった訳じゃ。

お前はよく、「証明して見せろ」という。いいか「悪事も、悪性も、自ずと現れて」くる。他人に自分の悪事を証明して貰わずとも、自ずと、長い間見つめて居れば、現れてくるのじゃ。
もう一点、此処のクソバエ共が、「隱居じゃ、偽隱居じゃ、隱居組じゃ」などと、他のスレで散見されるが、まあ、こんな事は余分じゃが、ワシはまだ、加勢をして貰うほど、老いぼれてはオラン!

成る程、「隱居。お前のいうとおりじゃ」という事は別に、断ることでもない。

386 :隱居 :2000/10/19(木) 09:51
参院の選挙制度改悪は、放置できない。自公の我利我利、就中、自民党の次期選挙の遣り方が露骨すぎて、「良識の府」どころか「自民我利の府」である。

野党議員が欠席する議会で、国政、特に選挙制度を変える法案が、半数を超える議員のストライキの中で法律として通ることは異常じゃないか。而も、政治屋の身分保障に関わる法案を、その国民の代表の半数が欠席する中で、「採決」するという。

反対意見の皆無の中での採決を、果たして採決と呼べるか。「独断にして、押しつけ」の法律であり、民主主義の名を借りた「専攻」である。国民に対して「自公が下す託宣」である。一方で「神の国」を押し付け、一方で「仏教の慈悲」を言う、自公の寝床は、まさしく「神にオカマを掘られた、仏の愛の子法案」とでも言おうか。

まさしく、国民も泣く「破廉恥、神仏国会」である。もし、創価学会が、日蓮の「立正安国」に恥じない議員を押して居ると言うなら、まさしく今、寝床を共にする、自民党に対して、公明党から「諫行」させるのが、支持団体の所以ではないか。「仏の慈悲は、遍く、民のために」在るのではないのか。

民を利する宗教団体の使命があるのではないか。我利我利与党の片割れとして、今自民党にこうした暴挙を諫める力を持たねば、日蓮を神髄とする政治団体の「立正安国論」は、後世に「失笑暗黒」の基となったのは、創価学会の出した公明党という、政治屋共のせいだと笑われ、それは、仏の顔に泥を塗る事になるのではないか。

民衆の支持無き改悪法案に、国民の足を引っ張ることよりも、無益で無能、政治屋職業団体の参議院、そのものを解体させる方が、余程、国民の為になる。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 10:30
>>386

隠居さんは参院の選挙制度改悪が、どうやら許せない様子ですね。
私ももちろん賛成できませんが、6月に国民の審判を受けて自公保が
過半数を制してしまった以上、私は自公保が選挙制度を変えても
しょうがないと思います。
数の力で押し切る、与党の横暴云々は、あまりにも稚拙な発想です。
議会制民主主義ですから、議会で多数を獲得した政党が自分達の都合の
いい政策を推し進めていくものです。
自民党が政権を握れば、自民党のいいように政治をやるし、仮に野党の
民主党が政権を握れば、これまた民主党のいいように政治をやるものです。
今の自公保のやり方が気に入らなければ、次の選挙で自公保を政権の座から
引きずり下ろすしかありません。

388 :おめおめ@本物。 :2000/10/19(木) 10:53
はぁ〜。もうこれ以上泥沼にしたくはねえんだが、、、

>おめおめ、ワシは、オマエと、佐田を決めつけた事はない。
だれがどう見てもおれじゃないとわかるようなレスに対して
「悪目佐田」と言ったりするのは常識的な第三者が見れば「決めつけ」
以外の何者でもないんだが、あなたの世界では違うわけだ。
おれ以外のなにものでもない文字を書いてきたつもりだったが見えなかった
わけね。。。はいはい。もう結構ですよ。好きにしてください。

最後の最後でこれじゃあね、、、結局あなたは自分が世界の価値観の
中心的な存在で、自分は現在過去未来とも間違ったことは1ppmも
なく、周りで自分を非難する人間が100%間違った絶対悪だと。
そういうことですな。絶対的に正しいあなたが他人をくそみそに
貶すのは天賦の権利で非難される筋合いもないと。

それだけの絶対的な確信を元に1オングストロームの罪悪感もなく
侮辱や愚弄の出来る神のごとき素晴らしい人間が存在することを
初めて知ったよ。それだけご自分に自信と信念を持って人を侮辱して
省みもしない人に下界の常識や人の情を説いたおれが馬鹿だったという
ことだ。

最後の確認だがあんたは自分には億に1つの非もなく、反省も、謝罪も
する意思がないということだな。長レスはいらん。○×でいいよ。
答えてくれ。この質問を最後にあんたとは関わり合いを断つから。

389 :おめおめ@本物。 :2000/10/19(木) 10:57
最後だと言っても挑発されたらすぐに復活するよ〜ん(ワラワラ
俺はうそつきでしつこい性格異常者だから(ワラワラ

390 :おめおめ@本物。 :2000/10/19(木) 10:58
もう隠居さんには勝てません(ワラ
隠居さんのちんちんなめさせてください(ワラワラ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 11:06
>にせおめおめ=隠居組
くだらないことはやめろ。だから嫌われるんだ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 11:15
>387
あなたは議会制民主主義を理解していませんね。
あなたの理解が正しいとすると、野党になったら国会に出席する
必要は皆無ということになります。
多数決はあくまで「最終手段」です。議会制民主主義とは
あくまでも代表者を送り込む手段であって、多数決を行うため
の手段ではありません。基本は議論をきちんと行うことにあります。


393 :お約束 :2000/10/19(木) 11:17
######################このスレは終了しました####################

394 :お約束 :2000/10/19(木) 11:18
######################このスレは終了しました####################

 

395 :お約束 :2000/10/19(木) 11:19
######################このスレは終了しました####################
 


396 :お約束 :2000/10/19(木) 11:19
######################このスレは終了しました####################
      


397 :隱居 :2000/10/19(木) 11:21
悪目佐田、いいカゲンに、せい!

398 :A :2000/10/19(木) 11:24
参院選選挙法の改正の決め方には異論がある。勿論、その内容にも。
しかしそれ以上に「大衆のための政党」等と謳っている公明がこれに
ストップも掛けられないところに大いなる憤りを感じている。
そしてこの公明を支持し、多いに政治に関わっている学会員達が
反論しないでいる事に学会員の無知さを感じる。
釈迦仏法を実践し大聖人の哲学を教学とするのは多いに結構だと思う。
しかし何が何でも組織の方針事項に従う学会員の無知さには呆れてしまう。
今や組織も過渡期に来ているとは思わないのか?
少しでも「これはおかしいな?」と思えば反論することが今大事なのではないのか?


399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 11:28
>>392
私は野党が国会に出席する必要は皆無だなんてレスは
してませんけど・・・
私は野党の場合は議論する前から、委員会の出席を
拒んでピケ張ったりしたでしょう。
第一、あれはどう考えたっておかしいでしょう?
自公保連立3党は、委員会の設置もしたし、委員名簿の
提出についてもしっかり対応してましたよ。
それでも野党は、委員会の開催を妨害したりしました。
そのこと自体、議会制民主主義を踏みにじる暴挙です。

400 :>隠居 :2000/10/19(木) 11:32
今ごろこんな言い訳してらぁ〜(藁)ばかだねぇ。

401 :隱居 :2000/10/19(木) 11:43
おめおめ

<だれがどう見てもおれじゃないとわかるようなレスに>

誰が見ても、おめおめで無いと解ることは難しい。特に短い文字で、過去からの関係を現して居ったりすると、見分けるというのは難しい。而も、レッテル貼りが得意なクソバエは、実に、ワシにも、お前にも、合ったような文字を書き込む。ワシが言うように「誰にも解る」と言った、お前の「決め込み」は当たって居るじゃろうか。この2ちゃんで。
状況から見て、短いレスで、過去との繋がりが在れば、例え名無しでも「あいつに違いない」という、混乱を、誘うモノの方が、固定で出るモノより多いではないか。お前の言う「誰でも解るような」というのは、お前の一方的な見方であって、なかなか難しいぞ。

<絶対的に正しいあなたが>常識的に見て、そんな人間が居ない事ぐらいは、君も承知の上で、書いて居るのじゃろう。だからコレにワシが、一々ぶら下がって、君に説明をしなかった訳じゃ。分かり切って居ることを皮肉で言って、それを否定しなかったから、「お前は絶対正しいと言った」と言って、更にまあ、仮にじゃが「、神、仏の隱居」と決め込んでくる事は、些か、論法の稚拙じゃないか、と言うたまでの事。

<反省も、謝罪もする意思がないということだな。長レスはいらん。○×でいいよ>

君の文字の書き方は、いつもこうじゃ。自分の「落とし所」に至らないときは、君の思い込むところで、白黒の話を迫る。で、ワシがそれに乗って「反省とは何を言うのか?」と言うと、君のレスは「サルにも劣る隱居」ぐらいの名前を付けて、結論じゃ。

ワシが、君に「決め込まれて」一々、それに対して、分かり切ったことに、文字を加えない事に、苛立つのは、君が若いせいかもしれぬ。

<自信と信念を持って人を侮辱して> 君の自信溢れる、ワシに対する「決め込み」に、ワシが少し強力に、反駁し、応じた訳であって、ワシは、五分五分じゃと思って居る。

しかしワシは、ワシのスレの中で、君に応じて居る。君のように、クソスレ立ち上げて、同意者を募ったり、数を頼んで、正当性を披瀝したことは一度もない。もし己に恥ずかしい部分が在るとすれば、それを直ちに止めることが、潔い態度だとワシは思って居るから、少なくとも、そうしたことはヤランようにして居る。
従って「恥知らず、卑怯者」と、他人が言おうとも、それ程の痛痒は、自身にない。



402 :ギャグ係 :2000/10/19(木) 11:51
またまた近場レスを読んだだけの思いつきカキコ〜

なんか、学会の人が言う民主主義と言うのは、目的ではなくて言い訳の為に
使うワードなんじゃないのかな?  自己を正当化する為のネ。
つまり「悪を叩くため」に機関紙で対立者を罵倒する、「他人の幸福のため」
の折伏、「世界平和」のための広域流布、「日本をよくするため」のビラまき。
つまりマインドコントロールへのバックボーン、キーワードなのかも。

こういう観点からすると、理解不能だった隠居の行動も、彼等なりの意味があるのか?
と少し理解へ進むような気がした。(考察無しの駄レスだったかな)


403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 12:01
>399
今国会は非常に混乱しています。
その責任はもちろん野党にもあるでしょう。でも、事の発端は与党が強引に
この法案と押し通そうとしたことにあるのは、あなたももちろんご存じの
ことかと思いますが。
私が言いたいのはそんなことじゃなくて、過半数を制した与党の都合だけで
法案を成立しても良いというあなたの考え方が間違っていると言うことです。
おわかり頂けましたでしょうか?

404 :おめおめ@脱力、がっかり、、、 :2000/10/19(木) 12:09
>397
まだそんなこといっているのか、、、
>401
相変わらずよくわからん回答だがとにかくあなたがおれに対して
ただの1ミクロンたりとも罪悪感を持たずにおれを侮辱し続けて
きたことが良く理解出来た。もちろん謝罪の意思など屁ほどもない
こともね。あなたは正しいよ。すくなくともあなたの世界ではね。
所詮生きている世界が違うと言うことだったんだな。

ありがとう隠居。本当に「良い勉強」をさせてもらったよ。
いろんな人間がいるんだな、世界には。改めて良く理解出来た。


405 :隠居の最後のお願い :2000/10/19(木) 12:12
もう今更何を取り繕ったって無駄無駄(藁)隠居は終わってます。

$$$$$$$$$$$$$$$  終   了  $$$$$$$$$$$$$$$$$$

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 12:16
>>403
与党が強引に法案を押し通そうとした?それは違いますよ。
しっかり委員会も開催する準備をして、野党にも出席を呼びかけて
ましたよ。
それでも野党が「許せん」ということでピケ張って暴力的な行為に
まで及んだのです。
議会の掟をしっかり守って、委員会まで準備した与党のやり方を、
野党は元から議会を無視して欠席して無視したわけですから、
与党だけで法案についての議論をしても文句をいえないでしょう。
あと、過半数を制した与党の都合だけで法案を通してもよいというのが
おかしいと言いますけど、だったらあなたはどういう方法がいいと
思っているんですか?独裁?それとも全ての法案を国民投票で決める?
国民の審判で与党は過半数を制したわけですから、与党が自分達の
都合のいい法案を提出して、法制化していこうとするのは当然です。
どんなに自公保が嫌いでも、与党である以上はしょうがないです。
それでも与党の決め事に許せないと言われるなら、議会制民主主義とは
別のやり方を提示してください。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 12:25
そのとおりです。あんなへっぽこいんちき連立でも事実上与党は与党。
とっとと解散して選挙やり直さないと、大変なことになります。
有権者は寝てばかりいずに立ち上がらなきゃ駄目ですね。

408 :第7の外道 :2000/10/19(木) 12:28
外道のちんぽをいじってくれませんか>隠居

409 :隱居 :2000/10/19(木) 12:34
おめおめ君
更に一言。他人はいざ知らず。

<1ミクロンたりとも罪悪感を持たずにおれを侮辱し続けて
きたことが良く理解出来た。もちろん謝罪の意思など屁ほどもない>

また、「決め込んで」居る。ワシは、五分と五分じゃ、と書いて居るじゃろう。君の皮肉から転じた、言葉の用いようが、どうして「五分と五分が、1ミクロン、」という話になるのじゃ。

ワシは、文字で表して居るぞ。

「世の中にはいろんな人がいる」という、書き方も実にワシに対して、侮蔑を含んだ皮肉じゃ。まあ、それは別にカマわんがの。五分と1ミクロンは、「思い込みによる、筋違え」な、話の持って行きようじゃ、とは思わぬか?
こともね。

410 :名無し :2000/10/19(木) 12:35
>408
馬鹿がPC持つとこれだ!
馬鹿を規制するIT法は作れないものか?

411 :名無し :2000/10/19(木) 12:42
馬鹿にちんぽいじってもらえる法律は作れないものか?(ワラワラ

412 :どうでもいいが :2000/10/19(木) 12:43
隠居=逃げる逃げる(藁)もう逃げる場所もないのにな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 12:46
>409
なんで「スマン」の一言が言えないんだか…

414 :真面目OL :2000/10/19(木) 12:47
あのね隠居さん。謝ることは恥じゃないのよ。むしろりっぱなことだと
思いますけど。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 12:49
>407
その通りです。有権者が真剣に政治を考えないで寝てばかりいるから、
こういう結果になるんです。
有権者の目が厳しければ厳しいほど、与党は次の選挙の事も考えて、
ヘタな法案など出せなくなるのです。
寝てばかりいる一部の有権者のせいで、政治家もダメな奴しか出て
こず、国民の意思とは裏腹の法案だってまかり通ってしまうのです。
80%以上、いや90%の有権者が投票したら、今の自公保連立など
ひっくり返ってしまうでしょう。
でも、自公保連立は、6月の選挙で今までの実績(?)、今後の4年間(一応)の
国民の審判を受けて、与党になってしまったのです。
自公保が嫌なら、まずは投票に行くことです。
投票にいかないくせに、外野から叫んでいる有権者ほど愚かなものは
ありません。
とどのつまり、投票にいかないということは、どこが勝ってもいいと
いっているに過ぎないのです。
魅力のある政党がないというのも分かります。
どこに日本の未来を任せていいか、真剣に悩む有権者もいるでしょう。
でも、投票は憲法で定められた「義務」の一つなんです。
一番最良な選択が出来ずとも、今一番ましと思える政党に投票する
行動ことが大切です。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 12:52
隠居さん。いらっしゃいましたら私の>>387の質問にお答え
願いませんでしょうか?
おめおめさんのお相手も結構ですが、隠居さんが問われている
問題について、若輩者の私ではありますがレスしました。
まだか、まだかとお待ちしています。

417 :341 :2000/10/19(木) 12:54
おめおめさんは活字言語感覚のある体育会系の感じがします。
いや、文化系気質の体育会系かな?
まっ、いずれにしても常識を持ったさっぱりとした男の様に思う。
だから隠居さんオフ会に出てきたら?
おめおめさんはオフ会があれば出てくるでしょう。
隠居さんはオフ会があれば如何する?
そこの違いが貴方方の正と偽の決め手になる様な気がします。

「クソバエの言う事を気にもしていないワシが何故にオフ会など出る必要がある?」
等ともし言うのなら、我関せずでクソバエにレスを返さ無くても良いのでは?

418 :隱居 :2000/10/19(木) 13:01
>341クン
人には、人の、生きる場所がある。なぜワシが、おめおめ君の視線にまで、自分を下げねばならん。身のほどを知れ、とは言わんがの。4回戦ボーイにメインを、張れというのは、酷なことじゃと、ワシは思うておる。

419 :隱居 :2000/10/19(木) 13:08
国会審議の野党ストライキに、一切の国会機能が停止して居る現状は、与党にも理があり、野党にも理がある。従って、「良識の府」としての議長提案が、比較的公平な立場から示された。内容の如何はそれぞれ有って、不調に終わった。

詰まり、国会における民主主義手続きにおける、「リスク管理」というモノが問われて居るのであって、議長裁定までで、乗り越えられた民主国会というモノは、今まで機能して居ったが、政党ファッショ的、危機が招来した場合、民主主義的手続きを如何いった形で、コレを乗り越えていくのかという、民主というモノの「根本的理解が徹底されて居らない、馬鹿政治屋共の醜態を顕して居ると言っていい。

こうした「民主のリスク管理」詰まり、政権と、民権の明瞭なる、戦いに経験の少ない「封建国家」の日本は、こうした事態を、国民が深刻に受け止めるチャンスもなかった。政治屋が、「民主主義だ、大衆政治だ」という側から、選挙向け用語であることが露呈して居る。

与、野党に「理」は有る。如かしながら、何れの政治屋も、「国民の利する」ところに従うという、民主主義の鉄則に戻り、その目的のために、国会を捉えれば、所詮「国民の使徒」が、こうした我が儘放題の、政治屋稼業で居られるはずがない。

利党、利与党の我利我利、押しつけでは、結局「数が民主主義」と言った、屁理屈しか付けられない、事に帰着するしかないじゃないか。要は、己の利する処に、数多く、民の利する処に「おこぼれ行政」。破廉恥政治屋共の、国会で、踊るのを見よ!

420 :403 :2000/10/19(木) 13:13
406さん、あっという間にレスが上の方へ...急がねば。
今更私が言うことでもないですが、選挙制度は議会制民主主義の根幹であり、この制度を
ある特定の政党の都合に合わせて変えていいわけではありません。従って、選挙制度は
いきなり委員会審議とするのではなく、全会派による審議会での十分な審議を経て委員会送致
となるのが常識です。今回の与党のやり方はこのルールを全く無視しており、この点が強引だといっているのです。
普通の有権者であればみんな知っていることだと思いますが。
それと、議会制民主主義についてですが、「安定多数」「絶対多数」を握っている与党が有利なのは当然ですが、
あくまでも、有利であるだけであって、何でもかんでも押し通してしまっては議会の意味がないでしょう。
基本は「議論すること」である、ということに異論があるといわれるのでしょうか?

421 :おめおめ@本物。 :2000/10/19(木) 13:17
>341さん
ありがとう。おれは体育会体質が嫌いで学生時代は自分でプロレス
サークル作って馬鹿やってたが体育会気質に見えるかなあ。会社では
例え先輩でも馬鹿には馬鹿というし、後輩でも尊敬できるやつは尊敬
するよ。隠居とのオフ会はわざわざやりたいとも思わないし、物理的に
無理だ(日本にいないんでね)。万が一隠居が本物の年よりだったら
恐縮しちまうよ(笑)

>418
いくらなんでもこれはニセモノだよな。ここに来てわざわざ喧嘩を売るとは
どうしても思えないんだが。取り巻き連中(隠居が意識しているかどうか
はわからんが)はまだおれと隠居は喧嘩して欲しいらしい。おれはもういいよ。


422 :おめおめ@本物。 :2000/10/19(木) 13:19
隠居は卑怯な痴れ者(ワラワラ

423 :おめおめ@本物。 :2000/10/19(木) 13:19
隠居のちんちんなめさせろ(爆

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 13:21
>>419
与党にも理があり、野党にも理がある?
与党の法案について、私は個人的には利があるとは思いませんが、
一応議会制民主主義の手段を経ていますよ。
今の世論では与党の方に非があるように言われてますが、私は与党の
法案には反対だけれども、議会の進め方、やり方には特別問題はあったと
思われるふしはありません。
逆に、国民の税金で給料もらっているにも関わらず、主務たる国会出席を
拒否している野党の方がおかしいです。

425 :佐田和成@本物。 :2000/10/19(木) 13:23
与党の尻も野党の尻も両方おれのちんぽでつついてやるわ!

426 :隱居 :2000/10/19(木) 13:28
<18 名前:隱居 投稿日:2000/10/19(木) 13:01
>341クン
人には、人の、生きる場所がある。なぜワシが、おめおめ君の視線にまで、自分を下げねばならん。身のほどを知
れ、とは言わんがの。4回戦ボーイにメインを、張れというのは、酷なことじゃと、ワシは思うておる。>

こういった、なりすまし。こういうクソバエには、反応しないようにして居るが、まあ、2チャンネルの宿命よの。而も、こうした、煽りだけで、クソレスを盛り上げようとして居る、職業人も居ることじゃから。致し方なしか。
「年寄りの歯くそにたかる、クソバエは、俺がお前か、お前が俺か、破れ脳味噌自ずと拾え」ぐらいのところじゃの。

427 :隱居 :2000/10/19(木) 13:38
<与党の法案について、私は個人的には利があるとは思いませんが、>
現在における民主主義の手続きを踏んだという、自公の言い分にも「理」があり、野党にも、このまま行けば「押し切られる」から、今野党にやれることは、あんな事ぐらいの手段しかないといった「理」が在るという事。

しかしながら、本当に政治屋が今考えて、行動する原点にしなくてはならないのは、国民の「利」という事。



428 :名無し :2000/10/19(木) 13:45
隠居さん
おめおめ退治お疲れ様でした。あの卑怯者が遁走して、隠居さんの
スレッドが元の活気あるものになることをお祈りします。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 13:52
結局おめおめは隠居さんに歯が立たなかったね。隠居さんの完全勝利

430 :かかし@外野 :2000/10/19(木) 13:57
煽り無用
*****************おしまい*****************

431 :406 :2000/10/19(木) 14:00
>>420
私も議会制民主主義の根幹である選挙制度を安易に変えるものでは
ないと思いますし、自公保のいいように変えていいものでもありません。
しかし、審議会を開くというのは、憲法で定められた義務ではありません。
委員会を設置し、議論するのは当然の事ですが、審議会を開くというのは
あってもなくてもいいことなのです。
これこそ「普通の有権者であればみんな知っていること」だと思います。
もし、審議会の設置が憲法で定められていることであるならば、与党は
憲法違反を犯しているということですが、何も問題にはなっていません。
よって、審議会を全く無視しても、何も問題はなく、例え与党の手法が
強引であっても、いきなり委員会で審議してもOKということになります。
また、何でもかんでも押し通してしまっては議会の意味がないのは当然です。
しかし、議会の進め方について、与党のやり方には憲法上には何ら問題もなく、
逆に議論することを拒んだ、野党にこそ非があるということになります。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 14:02
>429
おめおめは自分から和解を求め、事態を収拾して男を上げた。
隠居は最後まで謝らずに逃げまくって男を下げた。

どっちが最後に勝ったのか見れば解るだろ?

433 :406 :2000/10/19(木) 14:06
誰かが勝ったとか誰かが負けたとか・・・
はぁ・・・何だか見ている方が嫌になってくるレスばかりで
疲れますね・・・(苦笑)

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 14:09
>433
隠居組のナイスフォロー。
もうだまされないよ(ワラ

435 :406 :2000/10/19(木) 14:12
>>434
あなたが誰だか知りませんが、そうやって勝手に煽っていなさい。
何をレスされても動じたりはしませんから、どうぞ風説でもデマでも
あなたの好きなように、自由にレスしなさい。

436 :406 :2000/10/19(木) 14:16
隠居さん。せんずりも結構なんですが逃げないで答えてください。

私も議会制ちんぽ主義の男根である選挙精子を安易に変えるものでは
ないと思いますし、痔肛ホモのいいように変えていいものでもありません。
しかし、おまんこを開くというのは、性法で定められた義務ではありません。
慰安所を設置し、おめこするのは当然の事ですが、慰安所を開くというのは
金がなくては出来ないことなのです。
これこそ「普通の強姦者であればみんな知っていること」だと思います。
もし、慰安所の設置が性法で定められていることであるならば、与党は
性法違反を犯しているということですが、何も問題にはなっていません。
よって、慰安所を全く無視しても、強姦には何も問題はなく、例え与党の
手口が強姦であっても、いきなりおめこにぱこぱこはめるとしてもOKという
ことになります。
また、何でもかんでも処女膜貫き通してしまってはラブホの意味がないのは当然です。
しかし、ラブホの入り方について、与党のやりまんには性法上には何ら問題もなく、
逆にセックスすることを拒んだ、まんこにこそ非があるということになります。



437 :隱居 :2000/10/19(木) 14:18
<おめおめは自分から和解を求め、事態を収拾して男を上げた。
隠居は最後まで謝らずに逃げまくって男を下げた。>

そのとおり!おめおめ君も自分に恥じないと思って居る。それ以上何があるのか。そういった論いに執着して居っては、己が、小さくなるだけじゃ。おめおめ君の潔さを、褒めるべきじゃないか。
そういった、応酬を、高見して居って、ああじゃ、こうじゃ、とクソレスを書く根性を「クソバエ根性」というのじゃ。そういった行為を、人の名を借りてやれば、もっと恥の上塗り。臆病者の、痴れ者のやることだと、腹に据えることが、男。

438 :403 :2000/10/19(木) 14:22
>406さん
406さんのいっていることは、いわゆる「極論では正論」ですよね。
確かに、憲法で審議会の設置を義務づけているわけではありませんし、
今の議会の進め方が憲法に違反しているとはいえないでしょう。
しかし、憲法で違反していなければ何でもOKなのですか?違いますよね。
大切なのは、きちんと審議・議論を尽くすこと。これが無くては国民の
理解を得ることができるわけありません、たとえ憲法違反していなくてもです。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 14:23
>437
あらあらどんな風の吹き回しかしら(笑
あなたがおめおめを褒めるなんて似合いませんことよ。
おめおめはあなたの不倶戴天の敵。「クソバエの破れ脳味噌」と
煽るのがあなたの本性ですことよ(ウフフ

440 :隱居 :2000/10/19(木) 14:25
参院の選挙制度改悪は、放置できない。自公の我利我利、就中、自民党の次期選挙の遣り方が露骨すぎて、「良識の府」どころか「自民我利の府」である。

野党議員が欠席する議会で、国政、特に選挙制度を変える法案が、半数を超える議員のストライキの中で法律として通ることは異常じゃないか。而も、政治屋の身分保障に関わる法案を、その国民の代表の半数が欠席する中で、「採決」するという。

反対意見の皆無の中での採決を、果たして採決と呼べるか。「独断にして、押しつけ」の法律であり、民主主義の名を借りた「専攻」である。国民に対して「自公が下す託宣」である。一方で「神の国」を押し付け、一方で「仏教の慈悲」を言う、自公の寝床は、まさしく「神にオカマを掘られた、仏の愛の子法案」とでも言おうか。

まさしく、国民も泣く「破廉恥、神仏国会」である。もし、創価学会が、日蓮の「立正安国」に恥じない議員を押して居ると言うなら、まさしく今、寝床を共にする、自民党に対して、公明党から「諫行」させるのが、支持団体の所以ではないか。「仏の慈悲は、遍く、民のために」在るのではないのか。

民を利する宗教団体の使命があるのではないか。我利我利与党の片割れとして、今自民党にこうした暴挙を諫める力を持たねば、日蓮を神髄とする政治団体の「立正安国論」は、後世に「失笑暗黒」の基となったのは、創価学会の出した公明党という、政治屋共のせいだと笑われ、それは、仏の顔に泥を塗る事になるのではないか。

民衆の支持無き、改悪法案に、国民の足を引っ張ることよりも、無益で無能、政治屋職業団体の参議院、そのものを解体させる方が、余程、国民の為になる。

441 :隱居 :2000/10/19(木) 14:28
国会審議の野党ストライキに、一切の国会機能が停止して居る現状は、与党にも理があり、野党にも理がある。従って、「良識の府」としての議長提案が、比較的公平な立場から示された。内容の如何はそれぞれ有って、不調に終わった。

詰まり、国会における民主主義手続きにおける、「リスク管理」というモノが問われて居るのであって、議長裁定までで、乗り越えられた民主国会というモノは、今まで機能して居ったが、政党ファッショ的、危機が招来した場合、民主主義的手続きを如何いった形で、コレを乗り越えていくのかという、民主というモノの「根本的理解が徹底されて居らない、馬鹿政治屋共の醜態を顕して居ると言っていい。

こうした「民主のリスク管理」詰まり、政権と、民権の明瞭なる、戦いに経験の少ない「封建国家」の日本は、こうした事態を、国民が深刻に受け止めるチャンスもなかった。政治屋が、「民主主義だ、大衆政治だ」という側から、選挙向け用語であることが露呈して居る。

与、野党に「理」は有る。如かしながら、何れの政治屋も、「国民の利する」ところに従うという、民主主義の鉄則に戻り、その目的のために、国会を捉えれば、所詮「国民の使徒」が、こうした我が儘放題の、政治屋稼業で居られるはずがない。

利党、利与党の我利我利、押しつけでは、結局「数が民主主義」と言った、屁理屈しか付けられない、事に帰着するしかないじゃないか。要は、己の利する処に、数多く、民の利する処に「おこぼれ行政」。破廉恥政治屋共の、国会で、踊るのを見よ!


442 :あしたのためその1 :2000/10/19(木) 14:30
・淫虚のカキコミは裏にえぐりこむようにまわすべし!

443 :406 :2000/10/19(木) 14:42
>>438
403さん。審議・議論と仰いますが、それではあなたの言われる
審議・議論というのは一体どこまですればいいものとお考えですか?
与党が審議会の設置を蹴っても、それは全く問題のないことであり、
野党が審議・議論を尽くしたければ、しっかり委員会と国会に出席
することです。
もし、この問題に対し、国民が与党のやり方にNOを突きつけるならば、
来年の参議院選挙にいって、今の自公保政権にNOを叩きつければいい
問題です。
逆に私が指摘しているのは、駄々っ子のように委員会をボイコット
している野党なのです。
特に民主党は、前にも「もう一つの国会」なるものをやっていましたが、
あれほど国民を愚弄したものはありません。
もし、鳩山民主党が政権奪取を狙っているなら、理路整然とした真剣な
議論を国会で展開してもらいたいです。
国民もマスコミも、与党の動きにせよ、野党の動きにせよ、しっかり
見ているものです。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 14:42
淫虚のせんずりに付き合ってられましぇーん

445 :だからもう終了でいいって(藁) :2000/10/19(木) 14:50
いまさら泣きを入れようが、すりよってこようが(藁)隠居はもう終わってんの。
かまうと図に乗るから放置すべし。

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 終  了 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

446 :まゆちゃん :2000/10/19(木) 14:54
隠居はんをいじめんであげといて。この人ホンマにエエ人や。
悪いのは全部アンチやよって、だまされたらアカンよ。

447 :341 :2000/10/19(木) 14:59
おめおめさん達と隠居さんは一応の収拾はついた物と思います。
後はそれぞれの理論的対話を期待しましょう。
煽り屋や成りすましは別スレを創り御互いを罵倒し合えば良いのではないですか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 15:03
>447
それではなりすましの意味がありません。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 15:04
>447
おめおめさんと隠居さん「達」
の間違いでは?

450 :そうか!学会か! :2000/10/19(木) 15:06
>448

やばい、面白すぎた……。
いや、これはかなりの真実ですね〜。
もう、死ぬ……。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 15:16
結局どさくさ紛れに2ちゃん市民権を得ようとする隠居(藁)
あつかましい奴だ。

452 :おめおめ@本物。 :2000/10/19(木) 15:18
>447
ば〜か、だれが収拾したっていうんだ?おれは隠居をぶっとばすぜ(ワラ

453 :403>443 :2000/10/19(木) 17:14
かきこみ送れましてスミマセン。
繰り返しになりますが、選挙制度に関しては、審議会で十分な議論を経た上で
委員会送致が原則です。いきなり委員会送致では、最終的には数の論理しか
働かなくなる危険があるのでこのようなルールがあるのです
(私が決めたことではないのでもちろん主観がかなり入っていますが)。
数の論理で選挙制度を押し進めてはいけないと言う危機意識は自民党にもあります。
危機意識があるからこそ、斉藤参議院議長はあそこまでがんばったのではと、私は
評価しています。
しかし、今回の紛糾についてはこのルールを全く無視し、審議なしに採決を行おうとしている
ことが問題だといっているのです。
まずは、全会派による審議会が行わなければなりません。

454 :406 :2000/10/19(木) 19:44
>>453
原則、ルールという言われ方をされますが、与党が違法行為を
していない限り、与党が審議会をせずにいきなり委員会送致を
してもやむなしでしょう。
別に「審議会を開催せねばならない」と憲法で定められている
わけでもなく、それが我々の目に議論なしと写っても、何ら
法的に問題のない以上は、与党に採決されても仕方がありません。
そういう与党を選んだのは、他でもない日本国民ですから。
私も審議会をやるべきだと思いますし、与党は随分と横暴な事を
していると思います。
しかし、審議会を開催せずに法案を通しても、何の問題もないので
あれば、法案を通されても仕方がありません。
選挙制度改正のときに、審議会を開くことを前提としたいならば、
法制化するしかありません。
また、原則やルールを無視し、審議なしで採決してしまった与党と
いう言い方は野党の物言いです。
与党からすれば、「何にも法的には問題がないし、こっちは国民から
信任されて与党になったんだから、審議会開かずに法案通したって
いいじゃないか。日本国民は私達に4年間(一応)の政権運営を任せたの
だから」です。
この問題は、公明党の政教一致問題と同じようなものです。
私は公明党は政教一致だと思いますが、原則、ルールに照らして
問題ありきと言われても、現に公明党は政権に入ってしまっている。
憲法には憲法第20条があっても、それでも公明党が違法となった
事例もなく、ずるずると既成事実化が進んでいます。
しっかり日本国民が投票行動を起こして、実のある議論が出来る
国会にするために、審議会開催を憲法で定めるとか、憲法20条を
強化して、公明党を違法政党として、国会から追放するであるなど、
法を厳正化していく以外に手立てはありません。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 20:02
>454
賛同です。
選挙民はもっともっと危機感を持たないと、創価公明がのさばるだけです。


456 :403 :2000/10/19(木) 20:08
>>453
だんだん平行線を辿っているようになってきたので手短にレスします。
国会は裁判所ではないので、違法行為をしない限り何でもOKという場所ではありません。
国会は議論をする場所です。多数決だけで決めるのであれば国会などいりません。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 20:19
>456
おそらく453氏は逆説的な表現をしているのだと思いますが。

458 :403 :2000/10/19(木) 20:35
>457さん
そうですね、私もそんな気がしてました。
非拘束名簿方式も参院を通過したようですね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 21:19
ん!?

460 :406 :2000/10/21(土) 13:33
#国会は裁判所ではないので、違法行為をしない限り何でもOKという場所ではありません。
#国会は議論をする場所です。多数決だけで決めるのであれば国会などいりません。

403さん、私が何度もレスしたように、あなたの仰る通りなんです。
しかし、私が何度もレスしましたように、法律で何にも規制がなければ、審議会なしで
法案を通されても、こちらは何も言えないんです。
最近、特に自公保政権になってからというもの、議論をするというのは建前論となって
しまい、与党が本音ばかりを前面に出して、強引に押し通るケースが増えてしまいました。
今までの与党は、田中自民党でも中曽根自民党でも、全ての政権が建前を尊重してきたの
ですが、自公保になってから、その建前が一気に崩れ去りました。
簡潔にいえば、「自公保がいくら前例、建前を踏みにじるファッショ与党でも、法的に何ら
問題がなければ、強引といわれてもやってしまう」という時代に突入したよと宣言したのが
自公保連立政権です。
そして、今度は永住外国人への参政権の問題に焦点が移るでしょう。
公明党はこの法案の成立に全力を挙げていますから、自民党を恫喝してでも押し通すことでしょう。
また、この法案の場合は自公保ファッショのみならず、野党までも賛成していますから、
野党もも含めた、まさに全会一致、万歳三唱、ドイツのヒトラー暗黒時代を彷彿とさせるような、
ファッショ国会が見られることでしょう。
自公保は「ワッショイ、ワッショイ」と森神輿を担ぎながら、「ファッショ、ファッショ」で何でも
押し通しますが、その神輿の中身たるや、今回の参院選比例代表制への非拘束名簿式導入しかり、
定住外国人への地方選挙権しかり、全て池田公明党の思うがままの政策でしかありはしないのです。
今回の臨時国会で、今の憲法がいかに貧弱なものか、ファッショが強引に、しかも容易に、自分達の
法案を推し進めることができてしまうということが、明確になりました。
議論をせずとも、数だけで押し切れてしまう、しかも、それが違法にはあたらないという異常な
立法府を変えるためにも、一日も早く自公保ファッショを選挙で落として、新たな議会のあり方を
模索する時です。

461 :お蝶夫人 :2000/10/21(土) 13:35
ひろみ!ここの人達ってマジでかき込みなさってらっしゃるのかしら?
もう少し笑いのスピリッツ学んでいただきたいわね。2ちゃんの精神が
なくなってただのウソつきバカの集まりになってましてよ。おかわいそ。



462 :おかわいそな片山 :2000/10/21(土) 16:16
 

463 :403 :2000/10/22(日) 00:42
406さん。(やっと)あなたの意見に同意します。自公保は今回の選挙制度改定でその本性を
表し、国民に牙をむきはじめました。今後ますます国民不在の法案が乱立されることが
十分予想されます。でも、有権者の多くはそんなに馬鹿じゃないはずです。今回の件で
今まであまり政治に関心がなかった人も、「これじゃだめだ」と思い始めた人も
多いのではないでしょうか。「悪」は必ず滅びるとウルトラマン世代の私は確信しています。

464 :創価板の総意 :2000/10/24(火) 12:37
さすがの隠居も息の根がとまったみたいだな。
あぁせいせいした(大藁)

************* 隠居および隠居組撲滅につき終了 ***************

465 :隱居:2000/10/25(水) 12:22
恥を知らぬ、と言っても、どこまでが恥か、という事が解らなくなって居る。
官房長官が、給料を貰って、月々150万の手当を、愛人に渡す。どこが批判される事なのか、明瞭に、指摘できない。

同じような、レベルの話が、彼方此方で、というより国中で拡がって居る。

総理が、国家の民を連れ去られて、相手を名指しで言えなくて、「何処かに、落として居って貰いたい」、拾った事にするから、といった努力をしている、どこが悪いのか。

政治屋が、企業からの政治資金を貰って何処が悪いのか、向こうから出してくれるというモノを。銀行が潰れると、預金者が困るので、これに税金を投入して何処が悪いのか。

自公政権が、自分達の都合で選挙制度を、民主的に変えて、何が批判されるのか。金まみれで政権を維持してきた、自民党を、宗教政党の公明党が、政権にくみできる様になって、自民党と組んで政治をするのに何処が悪いのか。

公共事業で、不景気な所に税金をつぎ込んで、そこにある山を削る仕事を与える、何処が悪いのか。魚が居なくて、生活できなくなった人の生活保障をする事、の何処が悪いのか。

世の中が、狂ってきて居るのではないか、といってもその規範が、誰からも示されず、誰も其の規範を言う者も居ない。社会規範の堕落どころか、司法までが、法律文字のままごと遊び。モラルも、襟度も、節度も、正義の拠り所も失って居るミレニアム。

規範の逆説が、肩で風を切って歩いて居る。どうするのか、此の体たらく。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 12:25
>隠居さなへ
親や兄弟が学会活動をされると家族との会話もなくなり
子供の教育上もよくないと思うのですが、どうお考えでしょうか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 12:26
もう出てくるなよ隠居。お呼びじゃないんだよ。

<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 終  了 >>>>>>>>>>>>>>>>>

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 13:33
隠居!くせえぞ!

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 13:35
     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  隠居氏ねー
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)    
      > )ノ     
     (__)__)



470 :隱居 :2000/10/25(水) 13:36
この絵は、なかなか可愛いね。(*^_^*)
この位のハバなら、目の憩いになるよ。




471 :>隱居:2000/10/25(水) 13:38
か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ
か・え・れ・っ か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ か・え・れ・っ か・え・れ・っ
か・え・れ・っ・・…



472 :>隱居:2000/10/25(水) 13:38
ぶぅ〜〜〜!
 ぶぅ〜〜〜〜〜! ぶぅ〜〜〜〜!
ぶぅ〜〜〜〜〜!
 Boooooooh!



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 13:40
隠居が嫌いな人
手をあげて!?


474 ::2000/10/25(水) 13:40
はーい!
  はーい! はーい! はーい!
 はーい! はーい!




475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 13:42
祝 曝し上げ

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  | おめでとう!このスレが下記のスレに         |
 ( ´∀`)< 書き込まれたよ(藁                        |
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  ( ゚Д゚) < このスレは大人気だからな                   |
  /つつ  | ある意味永久ageだぜ、よかったな            |
        \____________________/

 ■■□■■急募!悲惨な1のいるスレ!■■□■■
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=968615808&ls=50

 (-_-) ワライモノダネ・・・・
 (∩∩)

314 名前: ID付き名無しさん 投稿日: 2000/09/26(火) 18:52 ID:eUQaFITY

創価・公明板より秋の夜長向きの超大作です。


1.はじめに
  隠居、おめおめ、佐田和成@本物。、佐田鬼薔薇聖斗、447 をキーパーソンとして
  (隠居スレ1号)をお読み下さい。(余裕があるなら2号も是非)
  面倒なら183の「おめおめ」の発言からどうぞ

  (隠居スレ1号) ▲隠居が問う:自公政権▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=963015010
  (隠居スレ2号) ▲隠居が問う:現政権の行方▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=967619872


2.本題
  隠居スレ3号 ▲隠居が問う:民があるじの政治▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969410859


3.参考
  大作試練の100番勝負
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=965900692

  The☆卑怯者
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=9695956244.現在進行中・・・
  △隠居が問う:民があるじの政治△
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969928216
315 名前: 314 投稿日: 2000/09/26(火) 19:00 ID:eUQaFITY

あら?変なトコで改行されてなかったか 申し訳ありません

4.現在進行中・・・
  The☆卑怯者
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969595624


476 :隱居 :2000/10/25(水) 13:43
ひさしぶりに、地下鉄に乗って、女子高生の、まんこいじった。おとなしそうなムスメでの。下着に、手を突っ込んで、まめをいじってやったら、真っ赤な顔をして、うつむいとった。 気持ちよかったのか、まんこは濡れ濡れじゃった(^o^)

まだまだワシの、テクニックも、捨てたもんじゃないワイの(^o^)


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 13:49
純然たる隠居ギライと隠居組の撹乱が混じり合ってるように見えるぞ。
いずれにしろ放置スレ決定(藁)

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 14:05
)))))))))))))))終了(((((((((((((((

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 14:56
隠居さんは身延だって本当ですか?

480 :406:2000/10/25(水) 15:02
>>465
隠居さん。お久しぶりです。
隠居さんの久しぶりのレスを拝見して、率直に驚いています。
森首相の発言、中川官房長官の疑惑はもう隠し立てが出来ない事だと思いますが、
他のレスは・・・今までの主張とは180度違いませんか?
自公保政権を批判し、自民党をあれだけ忌み嫌っていた隠居さんが、どこで
お考えを180度変えたのか、まるで旧来の自民党員のようなご意見、自民党員の
私ですら、目を白黒させて見てしまいました。
何か心境の変化でもあったのでしょうか?

481 :名無しさん@片山がいっぱい。:2000/10/25(水) 15:07
終了だって言ってんだろうが(藁)
隠居に何かききたきゃ阿修羅にでも逝け。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終  了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@

482 :406:2000/10/25(水) 15:09
>>481
阿修羅とはどこですか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:09
@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終  了 @@@@@@@@@@@@@@@

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:10
)))))))))))))))終了(((((((((((((((




485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:11
隠居さんは顕正会って本当ですか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:11
隠居さんは妙観講員だって本当ですか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:12
隠居さんが痴漢だって本当ですか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:12
隠居さんが人殺しだって本当ですか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:13
隠居さんがホモだって本当ですか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:14
)))))))))))))))終了(((((((((((((((

だっつってんだろ!ゴルァ!!


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:14
おまんこおまんこぉ〜

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 15:15
片山ウザイ!

493 :406:2000/10/25(水) 15:35
すごいですね、これは・・・(^^;

494 :名無しさん@隠居は結構人気者?:2000/10/25(水) 16:18
>493
あげちゃ、いかん(藁)終了なんだから。

495 :隱居:2000/10/26(木) 09:31
<お考えを180度変えたのか、まるで旧来の自民党員のようなご意見>

読んでの通り「恥」というモノの、ボーダーレスが何処まで進んで居るかという事の逆説です。官房長官が、愛人を持って、歳費を上回る金を渡して居る。いろんな見方があって、そういった人間でも、官房長官を遣れる、といった事は果たして如何なモノか、とワシは思って居るのだが。前文の以下の、用いようも、同じ事を言って居るのです。

誰が一体、「カエルの顔に、水」なのか、今野党が追求して居るのは、国民の政治家に対する、政治屋の在りように対する「政治感覚」。
これ程、国民を馬鹿にした、総理も居なければ、官房長官も居ない、と思うのじゃが、誰も言い挙げない。

政治が「人気投票まがい」にまで落ち込んでいっても、それで政治がなっていくという「政治感覚」。
堕落の上塗りをこのまま続けていく事への危機感が、国民にない。

従って、出てくる法律などは、「公平、平等」が損なわれた上に、安直で、彼方此方ですぐ錆の現れるモノとなる。
サルに与える「朝令暮改」。

一方では、「少年法」「年金法」「社会保障」など、「弱者」に対して、その蛇口を締める、強硬な意見が、堂々と言われて、
過酷で、熾烈な処置が「強者」から行われようとして居る。

守るべき立場の人間の倫理観や道徳観や、哲学が、まさしく「強者の病的」力を弱者に対して振りかざしていく。
それは、あたかも幼児に対して、親が対等に、折檻して居るような振る舞いで、その親の、行為を正す説得力を、何処にも見いだせない、今の日本。

「強者の論理」がそのまま、まかり通る程、今日本に賢者が居ない。という事を嘆いて居るのです。

496 :406:2000/10/26(木) 14:40
>>495
隠居さん。レス頂きましてありがとうございました。
「恥」をいうものの、ボーダレス化が進んでいるとのこと、私も大変心配して
います。
やはり「恥」とは、今の自公保政権ではないでしょうか?
森首相、中川官房長官始め、野中幹事長も亀井政調会長も「恥」をしらない。
勿論、彼らを支える公明党、保守党も自民党に付随して「恥」を支えています
から、彼らも「恥」を知らないのでしょう。
私は、「○○をして、一体何が悪い」と、今の政治家がどこかで開き直って
いることが怖いです。
今は亡き小渕首相が、「公明党と連立をして何が悪い」と開き直ってから、森首相、
中川官房長官らも、開き直るようになりました。
「今は強風が吹いているが、時期に収まるであろう」と、日本人の国民性を熟知した
上で、半ば開き直っているのが、今まで政治に携わってきた者として、手を
取るように分かります。
政治家の開き直りほど、性質の悪いものはありません。
それではこの開き直りをどうやって止めさせるか、これは簡単なことで、
「選挙民が審判を下す」こと以外にありません。
次の参議院選挙、やはり自公保「開き直り」政権に審判を下すしかありません。

しかし、「隠居さんが問う」ではなく、「隠居さんに問う」のですが、
#一方では、「少年法」「年金法」「社会保障」など、「弱者」に対して、その蛇口を締める、
#強硬な意見が、堂々と言われて、 過酷で、熾烈な処置が「強者」から行われようとして居る。

私はこの意見には少々疑義があります。
やはり、手におえない少年には厳罰をもってあたるしかないでしょう。
今の犯罪青少年は、少年法に守られることを知りつつ事件を犯すケースが
あります。
これに対しては、色々な意見があるでしょうが、やはり罰を与えることが犯罪
の抑止につながることになるのではないでしょうか?
そして年金法、社会保障問題、もはや日本の財政は火の車です。
弱者救済にあたることは、政府としては当然でしょうが、ここまで膨れ上がった
財政赤字を減らすには、やはり社会保障から手をつけていく決断をしなくては
なりません。
勿論、公共事業も大幅に減らすしかなく、財政再建を始めるためには大きな
出血、二つや三つの内閣が潰れる覚悟で望まねばなりません。
お年寄りの皆さんが、「オラに皺寄せを」と言うでしょうが、今の結果を生んだ
のは、そういうお年寄りがしっかり日本の将来を考えなかった結果です。
今までの国民が、老人や弱者に優しい、将来の財政を考えずに、福祉については
何でもバラマキ型の政権を選んできた結果です。
この先の日本を考えた時、このまま税金を沢山とる手厚い福祉の政府でいいのか、
それとも税金は取らない国民一人一人の自助努力に任せる政府がいいのか。
こういうことも頭に入れて、次の政権を選択するべきです。

497 :隱居:2000/10/26(木) 15:40
<「隠居さんに問う」のですが、 #一方では、「少年法」「年金法」「社会保障」など、「弱者」に対して、その蛇口を締める、  #強硬な意見が、堂々と言われて、 過酷で、熾烈な処置が「強者」から行われようとして居る。
私はこの意見には少々疑義があります。>

厳罰で少年に臨むのは、少年非行の減少に効果が有るか、という事に対して、効果なし、と言いたい。「恥を知らない、大人社会」にその責任はある。少年法で厳罰に処する事によって、少年法の狙いである、「目には目を」と言った考え方がそもそも破廉恥である、のであって、まず、少なくとも政治家が、テレビの前でウソ八百を、言って言い逃れるような、破廉恥行為を社会が、糾弾してこそであろう。

少年を見て居ると、その危弱な精神は、今の社会の、情報化、就中、道徳とか、倫理とか、そういったモノの洪水と、処理能力に欠けて居る。当然の事であって、テレビで、殺人、破壊のストーリの中、一方では、分別のある社会性を集団の中で植え付けられながらも、見聞きするモノは、エログロの環境の中で育っておる。

危弱な精神は、こうした洪水の中で耐えられずに、閉鎖的な、いわば自分の中のモノに頼るようになってくる。正義とか、信頼とか、外からの刺激によって、育てられるモノが信頼に足りないまま、成長すれば、誰でもバランスを失ってしまう。

完成した「破廉恥」をも省みない大人が、強者で少年を厳罰に処することで、少年達の悲惨な行為を押し込めようという、馬鹿学者共に対して「破廉恥の、能無し野郎」という言葉を贈りたい。破廉恥な政治屋が「不真面目な態度」で造ろうとして居る少年法にワシは「唾を」吹っ掛けてやりたい。

国家の財政問題と、社会的弱者の問題とは、その根は一緒であるが、解決手段に大きな誤りがある事であるが、長くなるので、また述べようと思います。まあ、一言で言えば、失政のツケを必ず弱者に廻すといった、事が、未だに強面で、堂々と論議されて居る、この学者共と政治屋の「破廉恥、破れ脳味噌ども!」と言いたい。

498 :406:2000/10/26(木) 16:11
>>497
隠居さん。
非行少年に対して、厳罰で臨むのはおかしいとのこと、それにはまず嘘八百の政治家を社会が糾弾
することが重要とのことですが、非行少年への厳罰と、嘘八百の政治家への糾弾は、全く別の問題
ではないでしょうか?
勿論、子供は大人から多大な影響を受けるものですが、だからといって全ての責任は政治家にある
というのはおかしいと思います。
政治家は国民の代表ですから、しっかり選挙という審判を受けてから、晴れて政治家になれます。
その過程において、政治家を選ぶ段で、その腐れ政治家を選んでいるのは全ての選挙民、全ての
大人です。
言い換えれば、政治家を選ぶ腐れ大人を、まず先に糾弾しなくてはならなくなります。
国民が何を好んでか、腐れ政治家を選ぶからこそ、問題なのです。
しかし、そのことと非行少年の犯罪はまずは家庭に問題があるのであって、政治家云々は別の問題です。
私は、ほとんどの家庭は多かれ少なかれ問題があっても、きちんと子育てをしていると思いますが、
中にはほんの少数、ずれた教育をしてしまう親がいます。
そのずれた親の被害者たる子供が、例えば人を殺してしまったとすると、これは親にも責任が
ありますが、殺すという暴挙に出た子供自身にも責任があります。
少なからず人を殺傷した場合、政府なりが罰するしかありません。
それをしてはいけないというならば、他の対案を出すべきです。
例えば、復讐してもいいと認めるとか、殺されても泣き寝入りしろというか、そうなってしまいます。
やはり、国民の代表たる政府が、被害者に代わって罰するしかないと思います。
隠居さんは、犯罪を犯した少年に対して、どのような方針で臨むべきだとお考えなのですか?
やはり、能無し政府や政治家、政党にはおさらばを告げるしかありません。
特に、「大衆の党」を装った、「弱者を弱者のままとどめておく」「謀略ビラを撒いて何が悪い」と開き直る、
欺瞞の某宗教政党には鉄槌を下すしかありません。
無能な政治家や政党を選ぶのも国民なら、有能な政治家や政党を選ぶことが出来るのも国民です。

499 :406:2000/10/26(木) 16:14
>>497
#読みづらいので訂正しました

隠居さん。
非行少年に対して、厳罰で臨むのはおかしいとのこと、それにはまず嘘八百の政治家を社会が
糾弾することが重要とのことですが、非行少年への厳罰と、嘘八百の政治家への糾弾は、
全く別の問題ではないでしょうか?
勿論、子供は大人から多大な影響を受けるものですが、だからといって全ての責任は政治家に
あるというのはおかしいと思います。
政治家は国民の代表ですから、しっかり選挙という審判を受けてから、晴れて政治家に
なれます。
その過程において、政治家を選ぶ段で、その腐れ政治家を選んでいるのは全ての選挙民、
全ての大人です。
言い換えれば、政治家を選ぶ腐れ大人を、まず先に糾弾しなくてはならなくなります。
国民が何を好んでか、腐れ政治家を選ぶからこそ、問題なのです。
しかし、そのことと非行少年の犯罪はまずは家庭に問題があるのであって、政治家云々は
別の問題です。
私は、ほとんどの家庭は多かれ少なかれ問題があっても、きちんと子育てをしていると
思いますが、中にはほんの少数、ずれた教育をしてしまう親がいます。
そのずれた親の被害者たる子供が、例えば人を殺してしまったとすると、これは親にも
責任がありますが、殺すという暴挙に出た子供自身にも責任があります。
少なからず人を殺傷した場合、政府なりが罰するしかありません。
それをしてはいけないというならば、他の対案を出すべきです。
例えば、復讐してもいいと認めるとか、殺されても泣き寝入りしろというか、そうなって
しまいます。
やはり、国民の代表たる政府が、被害者に代わって罰するしかないと思います。
隠居さんは、犯罪を犯した少年に対して、どのような方針で臨むべきだとお考えなのですか?
やはり、能無し政府や政治家、政党にはおさらばを告げるしかありません。
特に、「大衆の党」を装った、「弱者を弱者のままとどめておく」「謀略ビラを撒いて何が悪い」と
開き直る、欺瞞の某宗教政党には鉄槌を下すしかありません。
無能な政治家や政党を選ぶのも国民なら、有能な政治家や政党を選ぶことが出来るのも
国民です。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 16:15
>497
恥をしらないのは、そこのアナタ。破廉恥なのもアナタ。
典型的な悪文かつ駄文を性懲りも無く書いて恥ずかしくないの?
頭の中がメルトダウンしていないと これほどひどい文は書けない。
論旨、文脈、文法、滅茶苦茶や。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 16:24
もうお願いだから逝ってほしい。>隠居
本物だろうが荒らし偽者だろうが関係ない。こいつの駄レスは
一文の価値もなし。

502 :406:2000/10/26(木) 17:36
非拘束名簿式制度が今日、衆議院で可決されましたが、この異常
事態は一体何なんでしょう?
某宗教政党が政権に参画して以来、強権政治がますます跋扈する
事態になったと思うのは、私だけではないでしょう。
今そこにある危機は、じわりじわりと我々の自由を侵食し、
最後は池田によって食い尽くされる可能性があります。
その池田を陰に陽に支える、森首相や野中幹事長などの自民党
執行部は、自民党員の私の目から見ても政治家の資格なしと
判断します。
私はこの異常事態を打開すべく、ここに集う有識ある皆さんに、
国民的倒閣運動と、併せて公明党政権離脱推進運動を呼びかけたいと
思います。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 17:47
>>500-501
いいんじゃない?こういうスレがあっても。
ここの(本物)隠居も406さんも、まともなレスしてると思うよ。

504 :406:2000/10/26(木) 17:56
今の自公保政権に対する、私の率直な感想

「なぜ自民党がこうなってしまったのか全く不可解。場合によっては
池田公明党創価学会が勝手に入り込んだかも知れないし、ある意味
では衝撃だ」

ですね。
そう思いますよね、中川官房長官殿!!

505 :隠居を信用するな(藁):2000/10/26(木) 18:50
>503
でもさ。隠居だぜ。あの糞レスが、いつ出てこないとも限らないんだぜ(藁)
406は、なんで今更隠居に対話を求めるのか理解不能。
単に物好きなのか(藁)或いは何かたくらんでいるのかも。

隠居が今後、まともなレスをし続ける場合に限り存続してもいいけど。


506 :503:2000/10/26(木) 20:13
>>505 隠居の本物と偽物がいるんじゃないの?それともどっちも本物なの?
そこらへんがよくわからないなあ。

507 :505の名無し:2000/10/26(木) 21:38
>506
下ネタ垂れ流して板の顰蹙を買っていたのはニセ隠居。
ただし本物隠居とつるんでいたという説あり(藁)
隠居は、ひとりごとをダラダラ書いてるうちはなんでもないけど
アンチにいろいろ突っ込まれて、狼狽ぶりをさらけ出し、クソレ
スをぶちまけ出した頃から馬鹿だというのが判明してるからさ。

だいたい、2ちゃんで「隠居」なんてHNを名乗り余裕ぶっこい
たような書き込み垂れ流す(藁)時点で尾張名古屋です。ぷ。

508 :隱居:2000/10/26(木) 22:08
<犯罪を犯した少年に対して、どのような方針で臨むべきだとお考えなのですか?>
少年が犯した犯罪を、大人の分別を以て裁くべきであって、大人に成りきっていないと言うか、大人なのだが、どう見ても大人の振る舞いを出来ない社会、そうした「破廉恥社会」を形造って居ることに本当の「根っこがある」と言いたい訳で、あんたいう事も全くその通り、まず世の大人から、反省をせねば、法律を幾ら作って、それに実行を警察や司法に任せたところで何ら少年の非行は減らない。

少年法の見直しをすることは結構かも知れんが、「破廉恥社会」の教科書の中から、出てくる、大層で無責任な法案が、果たして、見直したと言うだけの価値のあるモノかどうか、今のまま行けば、まあ、よくてアメリカ並み、警察官の立ち会いの元で,人間教育をしなければならないような事になる。

破廉恥社会人を生み出した、日本の人間教育観、或いは国家の経済観、或いは、国家観、などというモノが、戦後の経済施策の中で、何処か狂ってしまった。顕著な事は「金に狂った」日本民族。とでも言おうか。更にその上に「似非民主」の教育は、それに輪を掛けてしまった。「おかしいぞ!」と気づきながら、無責任と、エゴと、破廉恥が蔓延ってしまって居る。

まともな感性では恥ずかしいような選挙戦を遣り、当選した政治屋は、まともな感性では恥ずかしいような国会論議に明け暮れて居る。正直者ほど、無知で、貧乏で、強者に虐げられ、虐げられて居ることが、まるで、正直者の責任のように取り扱われて、一向に恥じない「破廉恥社会」。

邪で、強欲で、我が儘で、人を騙して金を儲けて、強者になったモノは、ますます、無知で、貧乏な正直者を虐げて、己の利する処に弱者を利用し、弱者にツケを廻す。
少なくとも、こういったさもしい連中が、今の日本のリーダーシップを自認している辺りを見ると、算数を教えることは出来ても「人間教える」事は無理な話。
こういう破廉恥人間主体の国家教育から、教育をもっと身近に取り戻す必要があるのじゃなかろうか。とか思っております。

姑息な話じゃが、犯罪を犯した少年は、何処までも犯罪者扱いでなく、「教育未習者、或いは、教育不全者」として「教育的指導環境」の中に扱うべきであって、「償い」を主体とした法的な取り扱いは、全く、未熟な者を取り扱う大人の態度ではない、という事をワシは言いたい。被害者の立場になれば、「仇討ち」も止む無しという究極の結論も導き出しかねない、勢いがあるが、精神文明の上からも、そうした主張は通らないことは明らかであるから、これこそ、国家がそうした社会的責任を背負う事である。加害者の責任と、賠償を追及するのみの国家の立場は、こうした社会的な不利益に対して、充分其の少年加害者に代わって、被害者を救済する手だてを持ってこそ、司法の論理と責任にかなうモノである。


509 :結局隠居は・・・:2000/10/26(木) 22:59
何をいいたいんだろうか(藁)
レスは、長けりゃ、いいってもんじゃない。
くどい言い回しをせずに、適度に切ることも肝要。

少年法の見直しは必要だろう。教育だなんだって後ヅケのことじゃ
なく犯した罪の清算は必要じゃないのか。
国家が社会責任を背負うってのは、具体的にどんなことなんだ。
被害者への手立てって何だ。
結局隠居ってのは、「何も言ってない」のと同じなんだ。
この程度のレス、高校生にでもできる。藁。

510 :隱居:2000/10/27(金) 09:31
中小企業主が加盟する団体からの党費肩代わり、政治資金やら、企業による党費肩代わりなど、全く金まみれの自民党に、現在も過去も変わりがない。森の片腕である、官房長官が、国会答弁でウソ八百。其れでもなお、擦り寄り公明党は自民を「支える」と言って憚らなかった。

中川は、今までと全く変わらない手法で、逃げ切るつもりだったのだろうが、まさか「捜査情報」のリークが入ったテープまで突きつけられるとは、思っていなかったじゃろう。これは明らかな「捜査妨害」で、犯罪ではないか。而も「麻薬取り締まり」に関してである。罪は重い。自公で盗聴法を通したが、これには麻薬捜査も含まれる。

テープの持ち込み先が、こうした警察による盗聴結果ならいう事はないが、もしそうでないなら、森の側近からこうした「麻薬に関する犯罪」の疑うべき根拠が出たのであるから、中川周辺に対する「盗聴」を行うべきである。面白いじゃないか。

政府の高官から「捜査情報」が漏れる、といった不備は警察の失態である。失態続きの警察が、威信を取り戻すいいシャンスじゃないか。ついでに、森の買春捜査記録もリークしたら如何じゃろか。下ネタ国会と、人気投票国会で、自公政権の「閨房国会」は、ますます、艶っぽいモノになるのではないか。

年寄りの首を絞め、少年の目を塞ぎ、己に利する選挙改悪、更には、官吏の金まみれと、閨房話で、国会が揺れる。こんな「破廉恥」、自公の亡国国会の兆しは、今眼前にある。

そういえば、公明党を支える創価学会にも、大寒部から「こそ泥」が出た、という事らしいの。まあ、学会にとっては、2億円とかいって居るが、大した金ではないわの。過去にも数千万金庫に忘れておって、ゴミに出した位じゃから。金の使い所の無い信者が、寄付した中のはした金じゃろうから。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 10:33
隠居の作戦は、いよいよ総仕上げにかかったようだ。
荒らし隠居が姿を見せなくなり(藁)サクラを駆使(?)してまで、自らのイメージアップを図り
シナリオを完結させるつもりなのだろう。

これで周りの目を欺いたつもりらしい(大藁)

あほあほあほあほあほあほあほ  終了だよーん  あほあほあほあほあほあほあほあほ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 11:53
     ∧_∧
   /@`( ´∀`)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  隠居氏ねー
      〉  @` レ〉   \___________
     (~~▼~|)   
      > )ノ    
     (__)__)


513 :隱居 :2000/10/27(金) 11:54
この絵は、なかなか可愛いね。(*^_^*)
この位のハバなら、目の憩いになるよ。


514 :>隱居:2000/10/27(金) 11:56
か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ
か・え・れ・っ か・え・れ・っ
 か・え・れ・っ か・え・れ・っ か・え・れ・っ
か・え・れ・っ・・…


515 :>隱居:2000/10/27(金) 11:57
ぶぅ〜〜〜!
 ぶぅ〜〜〜〜〜! ぶぅ〜〜〜〜!
ぶぅ〜〜〜〜〜!
 Boooooooh!



516 :隱居:2000/10/27(金) 11:58
ひさしぶりに、地下鉄に乗って、女子高生の、まんこいじった。おとなしそうなムスメでの。下着に、手を突っ込んで、まめをいじってやったら、真っ赤な顔をして、うつむいとった。 気持ちよかったのか、まんこは濡れ濡れじゃった(^o^)

まだまだワシの、テクニックも、捨てたもんじゃないワイの(^o^)

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 12:01
隠居が嫌いな人
手をあげて!?



518 ::2000/10/27(金) 12:02
はーい!
  はーい! はーい! はーい!
 はーい! はーい!


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 12:03
祝 曝し上げ

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  | おめでとう!このスレが下記のスレに         |
 ( ´∀`)< 書き込まれたよ(藁                        |
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  ( ゚Д゚) < このスレは大人気だからな                   |
  /つつ  | ある意味永久ageだぜ、よかったな            |
        \____________________/

 ■■□■■急募!悲惨な1のいるスレ!■■□■■
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=968615808&ls=50

 (-_-) ワライモノダネ・・・・
 (∩∩)

314 名前: ID付き名無しさん 投稿日: 2000/09/26(火) 18:52 ID:eUQaFITY

創価・公明板より秋の夜長向きの超大作です。


1.はじめに
  隠居、おめおめ、佐田和成@本物。、佐田鬼薔薇聖斗、447 をキーパーソンとして
  (隠居スレ1号)をお読み下さい。(余裕があるなら2号も是非)
  面倒なら183の「おめおめ」の発言からどうぞ

  (隠居スレ1号) ▲隠居が問う:自公政権▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=963015010
  (隠居スレ2号) ▲隠居が問う:現政権の行方▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=967619872


2.本題
  隠居スレ3号 ▲隠居が問う:民があるじの政治▲
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969410859


3.参考
  大作試練の100番勝負
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=965900692

  The☆卑怯者
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=9695956244.現在進行中・・・
  △隠居が問う:民があるじの政治△
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969928216
315 名前: 314 投稿日: 2000/09/26(火) 19:00 ID:eUQaFITY

あら?変なトコで改行されてなかったか 申し訳ありません

4.現在進行中・・・
  The☆卑怯者
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=969595624


520 :516は消えろ。:2000/10/27(金) 12:05
お前は邪魔なんだよ。消えろ馬鹿。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 13:44
>520
てゆーか全部516じゃねーか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 13:46
>520
どっちにしろ同情狙いの隠居組。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:05
>522
そのようで(藁)

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:26
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ /
           / 自作自演なら負けぬぞ /
           / 佐田鬼薔薇聖斗 /
          / 447・aisomeはワシじゃ /
          /                /
         /   ヤブニラミ隠居    /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 ( 隠居 )つ             ⊂(THE☆卑怯者)
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)




525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:26

「クソレスには漢字質問攻めじゃ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=965900692&st=193&to=213&nofirst=true

「むっ まだ懲りんのか? これでも食らわしてやる か〜っ ぺっ!」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=965900692&st=361&to=392&nofirst=true

「クソレスを懲らしめてやっと静かになったの お〜おネコかのどかな風景じゃ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=967007833&st=477&to=488
「広宣流布さえすれば世界もこの版のように平和になるのじゃが」



526 :406:2000/10/27(金) 15:30
>>508
隠居さん。
大人の振る舞いを出来ない社会で、そうした破廉恥社会を変えて
いかなければ、非行少年は減らないとのことですが、それでは、
隠居さんはどのようにすればそういう大人を減らしていけると
お考えなのですか?
私は、大人の問題よりも、今の子供の凶悪犯罪をいかに罰するかを
問題視しているのであって、政治家が悪い、大人が悪い、いや教育
が悪いは二の次の問題だと思います。
今の非行少年は、少年法に守られすぎて、犯罪に対する罪悪感が
希薄すぎます。
ここは、少年法を改正して、非行少年を罰することによって、
彼らに対して罪の意識を植え付けることが重要です。
それ以外に何か方法があるのであれば、やはり対案に相当するものを
示すべきではないでしょうか?
これ以外に、私が問題視したい隠居さんのレスは、「国家が責任を
負え」というくだりです。
どうして国家が非行少年の犯罪の責任を負うんですか?
国家ぐるみの犯罪ならば、私も国家が責任を負うべきであると
思いますが、加害者の非行少年の尻拭いまで国家がやれとは、
私は暴論に近いと思います。
国家が殺人を犯したのではなく、非行少年が殺人を犯したのに、
その責任を国家に転嫁してしまったら、犯罪少年はいつまで
たっても犯罪少年のままです。
やはり、被害者に代わって国民の代表たる国家が罰してやる
ことが、一番最良の手段ではないかと、私は隠居さんに問いたい
のであります。
また、「邪で、強欲で・・・」のくだり、欺瞞の某宗教政党そのものです
「邪で、強欲で、我が儘で、人を騙して名を上げて、強者になった
公明党は、ますます、無知で、貧乏な正直者を楯にして、己の利する
処に弱者を利用し、弱者にツケを廻す」のです。
私はよく、いきつけの床屋の店主と井戸端会議ならぬ床屋談義で、
政治の話をしますが、そこで店主がいつも公明党の文句を言うん
です。
「○○さん、うちの前の市営住宅ですけど、あそこって低所得者しか
住めないんです。でも、私なんかよりもいい車乗り回している
お金持ちが居座っちゃっている。ほら、あのあそこのうち、公明党
のポスター貼っているでしょ。」
政治の力を利用して、本当の弱者には手を差し伸べないけれど、
自分達の有力な支持者の学会員か、もしくは貧乏人にはいい思いを
させているのが、「大衆の党」ですか?
この胡散臭さこそ、欺瞞の某宗教政党こと公明党の実態でしょう。

527 :隱居 :2000/10/27(金) 15:40
>406
ワシの孫のような406クンにワシのケツを掘って欲しい。
ジジイの恥ずかしい姿を見てミテェ見てェ〜モットモッとmttオォオオオm%!!!


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:41
>526の406
善良な書き込みを装った自作自演はいい加減ヤメロ!
>隠居組

529 :隱居 :2000/10/27(金) 15:44
今日のおもちゃはワシじゃ。
いじめてぇ〜いじめてぇ〜
すけべぇなジジイの恥ずかしい姿をみてぇ〜


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:44

|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯●●●怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯●●隱●●怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯●隱居隱●怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯●●隱●●怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯●●●怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者
|卑卑卑卑卑卑卑怯怯怯怯怯怯怯者者者者者者者







531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:44
>406
隠居に問いただす?よそでやれ、よそで(藁)

????????????? 終了だっつってんだろうがゴルァ!(藁) ????????????

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:45
sageろよこんなクソスレ!!!!

533 :隠居組=自作自演で善玉ぶるな(藁):2000/10/27(金) 15:48
さっさと逝け(糞藁)

534 :名無し:2000/10/27(金) 16:05
こいつ等は隠居のような理屈がないから嫉妬してるんだろうな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:11
>534
隠居に理屈がある!!?!
面白い見解だな(ワラ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:14
>534
一行レスの隠居組。
HN消すと返信してエロレス馬鹿レスで大暴れ。
はぁ〜みっともないみっともない(ワラワラ

537 :名無し:2000/10/27(金) 16:14
価値観の違いだよ。sageくん。

538 :氏ね!隠居親衛隊:2000/10/27(金) 16:17
おまえだおまえ!
>名無し

539 :名無し:2000/10/27(金) 16:19
HNを隠してsageレス。
これもみっともないぞ。(苦笑

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:21
隠居に理屈があるとしたら、上に「屁」の1文字が要るよ(藁)
隠居組の名無し=406かもな。逝ってくれ(藁)

541 :名無し:2000/10/27(金) 16:21
>538
536に言われてるぞ(苦笑

542 :名無し:2000/10/27(金) 16:23
>540
価値観のちがいだって(苦笑

543 :406:2000/10/27(金) 16:24
>>540
私は隠居さんとは何も関係ありません。
誤解を招くレスは止めてください。

544 :名無し:2000/10/27(金) 16:30
>543
奴等は自分は正しいと思い込んでる蛙ですので無視・虫。

545 :ひなひな:2000/10/27(金) 16:31
あたしは隠居さんのちんぽがしゃぶれればそれでいいの。
406さんも名無しさんも一緒に逝こうよぉ〜。
舐めてぇ〜舐めてぇ〜!あたしのいやらしいまんこを舐めてぇ!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:32
406さんは、隠居氏の書き込みに、対話の価値を見出したのですね。
一連の馬鹿レスはこの際無視で。

>名無し
あなたの価値観ってなんですか。

547 :406:2000/10/27(金) 16:33
>545
つまらない細工だな(苦笑

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:34
545の馬鹿は、隠居組の仕業ではない、ということですね。
一体どこの馬鹿が、やっているんでしょう?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:35
547の406さん。「名無し」と口調がそっくりですよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:36
>548
どう読んだらそうなるの?隠居組以外の何者でもないでしょ?

551 :名無し:2000/10/27(金) 16:38
>546
俺の価値がどうのこうの話ししてもしょーが無いでしょ(笑)
世間には色んな価値観がある。それを否定できないと言う事ですよ(笑)


552 :406:2000/10/27(金) 16:39
どうして、このように邪魔する人がいるのでしょうか?
私は隠居さんと何も関係がありませんし、ただ、あの人の
意見を見て、疑義に感じたことをレスしているだけです。
それが、いつの間にか隠居さんのグループにいるとか
言われるのは、大変心外です。また>>547は、私ではありません。

553 :名無し:2000/10/27(金) 16:41
>549
好きだねー。当てずっぽうが(爆笑)
>550
よっぽど隠居がきらいなんだねー(苦笑)
どうしても隠居のせいにしたいのね。

554 :406:2000/10/27(金) 16:45
誰が邪魔をしているのか知りませんが、私は全く興味が
ありません。
哀れに感じながら、正視しているだけです。
私は、創価学会並びに、公明党の関係者が見たら気分を
害するであろうレスはしていますが、他のレスについて、
他の人に文句を言われるものではありません。
ただただ、私が隠居さんとレスしあっているのが、邪魔に
感じている人か何かでしょう。
勝手にやりなさいとだけ、申し上げておきます。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:45
>552の406
善良なビジターを装って隠居のイメージ回復に腐心する卑怯者。
あれだけ板をめちゃくちゃにしておいてよくしゃあしゃあと書き込める
ものだ。547の自爆言い訳もくせえぞ。>名無しくん

556 :名無し:2000/10/27(金) 16:45
>552
言えば言うほど奴等に遊ばれますよ(笑)
匿名だから相手を思いやる気すらなく。
暇と自己の心理に潜む憎みの本性の表われですので、無視しましょう(笑

557 :名無し:2000/10/27(金) 16:48
>555
それだけ感が悪ければ賭け事は止めたほうが良いね(苦笑

558 :406:2000/10/27(金) 16:49
>>555
私のレスの、どこが隠居さんのイメージ回復に
なっているんですか?

>>556
「奴等」とは、一体誰ですか?

559 :名無し:2000/10/27(金) 16:49
ところでsage君は居なくなりましたね(?)

560 :名無し:2000/10/27(金) 16:51
>558
貴方が不快に思ってる奴等ですよ。

561 :406:2000/10/27(金) 16:55
>>560
公明党創価学会のことですか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:56
>406さん
では質問です。
1.隠居スレ関係は全て見た上で「対話の価値あり」という判断をされたの
  ですか?学会員でなくそういう判断をされたとしたらあなたの目は節穴です。
2.なぜ隠居がこれだけ創価板のビジターから嫌われているのか考えたことが
  ありますか?
3.隠居はこの板にいてはならないキャラです。なぜなら「隠居組」と呼ばれる
  馬鹿荒らしを率いて一事この掲示板をめちゃくちゃにし、多くの人を傷つけた
  罪人です。なぜ隠居に利する書き込みを妨害にもめげずに続けるんですか?
  隠居フォローの(あるいは隠居の自作自演)疑惑をみなかけています。
  それだけ隠居には全員迷惑しています。

563 :名無し:2000/10/27(金) 17:01
>561
それはわかりません。
>562
質問です。
貴方はおめおめさんですか?
人の価値観にイチャモンを突ける貴方はゼウスですか?
良いじゃないですか。406さんがそう言ってるのだから(笑)

564 :406:2000/10/27(金) 17:08
>>562

1.隠居スレ関係は全て見た上で「対話の価値あり」という判断をされたの
  ですか?学会員でなくそういう判断をされたとしたらあなたの目は節穴です。

「対話の価値あり」と判断したとのことですが、彼の社会問題に対するレスは問題が
あるとは思えませんから、ただ疑義に感じることをレスしているだけです。
私の目が節穴であるというならば、私のレスで節穴と感じる部分を列挙して
ください。

2.なぜ隠居がこれだけ創価板のビジターから嫌われているのか考えたことが
  ありますか?

URLを貼っておられる方がいたので、それを見ました。
それぞれ、色々なお立場があるでしょうから、嫌いな人もいるでしょう。
これは私の問題ではありませんので、ノータッチです。
また、私は隠居さんに、これといった思い入れはありません。
ただ、彼のレスに疑義に感じたことをレスしているだけです。

3.隠居はこの板にいてはならないキャラです。なぜなら「隠居組」と呼ばれる
  馬鹿荒らしを率いて一事この掲示板をめちゃくちゃにし、多くの人を傷つけた
  罪人です。なぜ隠居に利する書き込みを妨害にもめげずに続けるんですか?
  隠居フォローの(あるいは隠居の自作自演)疑惑をみなかけています。
  それだけ隠居には全員迷惑しています。

「隠居組」とは一体何者ですか?
私は隠居さんに利するレスをしたことはありません。
あなたがどこのレスを見て、私が隠居さんに利するレスをしていると判断したのか、
全くもって理解できません。
私は、隠居さんをフォローするつもりでレスしているのではありません。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:10
名無しは406の代弁者か?(ワラ

566 :岡田啓志@ジョルトコーラ(藁):2000/10/27(金) 17:14
 

567 :名無し:2000/10/27(金) 17:15
>565
いえいえ。価値観の押し売りお断りのただのいっちょ噛みですよ(笑

568 :406:2000/10/27(金) 17:20
この前、公明党創価学会の人間と思われる人からいわれなき
中傷レスをされたと思いきや、今度は隠居さんを嫌悪する人間と
思われる人から中傷レスを頂戴しました。
ここの複雑な人間関係が、頭の中で整理できるようになってきました。

569 :名無し:2000/10/27(金) 17:24
>568
ここは匿名板。
リアルでは出来ない悪戯や中傷が出来るとこです。
軽くうけとめてください。
責任あるリアル社会じゃーストレスが溜まっている者の憩いの場なのです(笑

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:30
>568
人間関係なんか、別にないと思うけど。
要は、どういうことを書き込むか、だろう。
たとえばあなたが、隠居関連でこんだけ荒れに荒れてる現状をよそに、
隠居にまともなことを問い掛けてるのが、変。
そして、ときどき出てくる、「名無し」ってのは、隠居組の一員とされ
る馬鹿、もしくはただの野次馬創価馬鹿なので(藁)怪しまれてるんじ
ゃないのかな。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:34
>563
562です。残念ながら私はおめおめさんではありません。結構好きな
キャラでしたが最近は忙しいのか、馬鹿荒らしに呆れたのか2ちゃんから
撤退されているようなので残念です。おめおめさんを2ちゃん離れに
させたとしたら原因はあなたたちでしょうね。私はただのロムですよ。

572 :406:2000/10/27(金) 17:37
>>569
ここは匿名の掲示板ですから、いわれなき中傷は、私も軽く
受け流しています。
概ね、真剣なレスがしている方々ばかりなので、大変勉強に
なります。
時折、信じられないような下品なレスも見受けられますから、
これを「自由」といっていいものか、考えてしまう時もあります(^^;
しかし、ここにある自由を踏みにじろうとしている輩がいます。
例えば、欺瞞の某宗教政党の代表代行です。
インターネットに規制をかけろと言っています。
自分達に都合の悪い情報は全て踏み潰さんと、虎視眈々と狙って
います。要注意です。

573 :名無し:2000/10/27(金) 17:41
>571
はははっ。原因があるとしたらそれは本人ですよ(苦笑)
誰のせいでも有りません
(苦笑)

574 :406:2000/10/27(金) 17:44
>>570
#たとえばあなたが、隠居関連でこんだけ荒れに荒れてる現状をよそに、
#隠居にまともなことを問い掛けてるのが、変。

どうしてまともに問い掛けていることが変なんですか?
私は当事者ではないので、荒れている現場に介入しない、
無視しているだけです。
あとは、全て当事者間で処理してくださいという思いだけです。
また隠居さんは、私のレスに対してはしっかり返してくれるので、
それに反応しているだけです。
私は政教分離の問題について、政治の視点からここでレスしています。
創価学会や日蓮宗、日蓮正宗の教義等、宗教上のことは専門家の
方々にお任せしています。
私の入り込む余地はありません。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:45
>406
アンチのようですので隠居組とは別物と察します。
まじめな議論なら他のスレでいくらでもできるのでそちらに行かれたら
どうでしょう。隠居に市民権を与えることはこのスレッドでは歓迎されません。
隠居の罪には罰で報いないと正義と言うものが立ち消えてしまいます。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:49
>406
だからさ。なんで「わざわざ隠居」なのか、わからないのよね。
以前、447っていう怪しい奴がいたけどね(藁)


577 :そうか!学会か!:2000/10/27(金) 17:50
>575

私もよくその辺の理由がわかっていません。
誰か詳しく説明できる人がいればお願いしたいです。

578 :562:2000/10/27(金) 17:52
>573
そうするとあなたは執拗に繰り返された「実母近親相姦ネタ」での陰湿で暴力的な
誹謗を正当なものと認める感性をお持ちなんですか?目的のためなら手段を選ばな
いあのやり方に腹を立てたのは当事者だけではありません。私もあれで
隠居組の卑劣さに憤りを感じました。

おめおめさんは乱暴で一部下品な(すみません)ところもありますが
あんな誹謗が許されるようなひどい人ではないと思いますよ。

579 :406:2000/10/27(金) 17:53
>>575
ご理解いただけたようなので、今日はこの辺で失礼します。
(電話代がバカにならないので・^^;)
残りのレスについては、コメントはありません。
当事者間で穏便に解決してください。
私は公明党創価学会は嫌いですが、他の件については、特に
これといった悪い感情を持っているわけでもありませんので。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:54
隠居がなぜ、406だけに馬鹿丁寧なレスを返すのか。
善意で考えれば、隠居なりに、406は「話せる相手」と見なしたのだろう。
佐田・おめおめ・かかし・その他アンチには糞を投げつけておきながら(藁)

しかし。よく、考えてみよう。こんな「都合のいい展開」が、あるものなの
かを(藁)

581 :406:2000/10/27(金) 17:56
>>576
#だからさ。なんで「わざわざ隠居」なのか、わからないのよね。

わざわざ隠居?そんなことはありませんよ。
ただ彼が社会問題について、色々レスを返しているから、私も
社会問題という自分の興味の範囲で、レスしているだけです。
もう今日はこれでいいでしょうか・・・

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:57
>577
おめおめさんに直接聞かれたらどうでしょう。私も途中からしか見ていませんが
あれで怒らない人間はいないだろうというくらい隠居と隠居組の中傷誹謗、挑発、
荒らしは凄まじいものがありました。挙句の果ては自爆隠しの撹乱の為に
良質スレを荒らしまくり2ちゃん住人の怒りと憎悪を一手に集めていましたからね。


583 :名無し:2000/10/27(金) 17:57
ホントに馬鹿らしいですねここは(笑)

584 :406:2000/10/27(金) 18:00
>>580
きちんとレスすれば、隠居さんもそれなりに返してくれますよ。
隠居さんにとって、私のレスは耳障りかも知れませんが、
それなりにレスすれば、しっかり返してきます。

585 :名無し:2000/10/27(金) 18:01
ここを去った直接意は本にあると言う事。
だれのせいでもないよ(笑)
たかが匿名板。ストレスに疲れた弱者の憩いの場です(笑

586 :名無し:2000/10/27(金) 18:01
ここを去った直接意は本人にあると言う事。
だれのせいでもないよ(笑)
たかが匿名板。ストレスに疲れた弱者の憩いの場です(笑

587 :名無し:2000/10/27(金) 18:03
>585
そうです。そういうことです。

588 :406:2000/10/27(金) 18:05
どうして私が色々指摘されるのか、全く理解できません。
挙句の果てには「隠居組」などといわれる始末です。
白川先生のところにあれだけ自公保連立に対する
批判メールを送って、白川先生、平沢先生、森田先生鼎談の
テーミスに、私の造語「売党奴」が出たぐらいなのに、どうして
こんなに叩かれるのでしょうか?
まさに奇怪といわざるを得ません。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:06
>585−587
なにやってんだ?おまえ。
自作自演か?

590 :名無し:2000/10/27(金) 18:07
ここは自分の都合でレスできるとこです。
それが嫌ならここに来なければ良いこと。
選択権は自己にあるのだからね(笑

591 :そうか!学会か!:2000/10/27(金) 18:08
>582

おめおめさんのは見ました。
あれについては理解します。
(これまで関わらなかったのはあれに理由はある)
でも、その前から隠居は嫌われていたような気がする。
私はここの板の歴史が浅いので前のことがいまいちわからない。
前後が判らないから本当にわかんないんですよ。
それだけです。

592 :名無し:2000/10/27(金) 18:10
>588
隠居を嫌う連中は”坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い”の理屈なんでしょう。

593 :406:2000/10/27(金) 18:16
>>592
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いですか。
私も袈裟と思われているようですが、それはファッショでしょう?
隠居嫌いにならないと、お前の邪魔をするぞと、陰に陽に脅しを
かけているようなものです。
もういいです、私は自分に対する弁明はしましたので。
あとは、ここにレスされている各自の判断に任せます。
ということで、今日はこの辺で。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:16
>588
隠居は取り返しがつかないくらいにボロを出しました。ナニを発言しても
みな呆れて真面目に見ないのが普通の反応です。隠居が次にナニをやるか
といえばほとぼりをさますことと、まじめレスを増やしてイメージアップ
を狙うこと。とビジターが読んでいたところに406さんがタイミングよく
来ちゃったわけです。今更隠居にとって都合の良いレスをするのは隠居組
の馬鹿学会員だけですから。またこれだけ妨害されても意地になって
隠居にこだわるところも疑われたんでしょうね。意地になってしぶとい
のが隠居+隠居組の特長です。

406にお聞きしたいのですが
あなたは「ディスカス(民主主義の要諦)」さんですか?
結果的に真面目レスで隠居フォローしているのはあなたとディスカス
氏だけですから。名無しはただの野次馬でしょう。隠居本人かも知れません。
どちらにしろ隠居へのスタンスがあまりにも不自然なので皆あなたを
疑っています。

595 :名無し:2000/10/27(金) 18:21
>594
御互いただの野次馬ですからその辺で良いじゃないですか(苦笑)
406さんもそれで良いと言ってんだから(笑)

596 :406:2000/10/27(金) 18:23
>>594
私がタイミングよく来てしまったとのこと、全く両者の事情を
把握していなかったので、タイミングが悪かったんだと思います。
しかし、私は隠居さんに都合のいいようなレスは一切していません。
今までのレスをご覧ください。
また、私はディスカス(民主主義の要諦)の名で、以前レスしていました。
これも過去のレスを見れば分かるように、しっかり叩かれたので
使うのを止めました。
何度でも言いますが、私は隠居さんのフォローはしていません。
フォローしている節があるなら、指摘してください。
私の、隠居さんへのスタンスが不自然だと思うなら、それは
594さん、あなたの思い込みだと思います。
私は決して、隠居さんをヨイショするようなレスはしていません。
(もう今日はこれで勘弁してください・・・)

597 :594:2000/10/27(金) 18:24
>595
それもそうですね。
いやならこなきゃいいんですから(藁

598 :594:2000/10/27(金) 18:27
>596
はい。わかりました。
「ディスカス」もなりすましがいたので若干混乱を招いてあらぬ疑い
をかけられたのでしょう。しかもなりすました「ニセディスカス」という
のが創価板でも屈指の馬鹿学会員でしたので(藁 とんでもない奴に
目をつけられたというところでしょう。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:27
なりすましとか、勝手に決め付けるな。
バーカ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:33
             


              終了!!!!!!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:40
おまんこおまんこおまんこぉぉおおお〜〜〜〜\

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:41
どうでもいいけど終了だ終了だ!常連アンチは飽きたのか(藁)みんな
去ったぞ!

############ 永 遠 に お し ま い ############

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:41
>599
あんたがなりすましの犯人=中立派=片山ね。

604 :名無し:2000/10/27(金) 18:47
>601
興味が出てくる年頃か。
いいなーばかいって。じゃ無く、わかいって(笑

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:49
ということでめでたく

############ 永 遠 に お し ま い ############

606 :隱居:2000/10/27(金) 18:58
406さん
とうとう、クソバエに「味」を訊ねましたな。彼らの目的は「腹一杯になれば」いいのですから、味を訊ねてはいけません。一度味を訊ねると、「まずい、喰えない、二度と、オマエのクソレスなんか喰うモノか」と、クソ文字で腹を満たした事も忘れて、罵り始めるのです。こうした、クソバエ根性に一々構って居ると、我が身さえ、臭くなります。
問われたことには、また後ほど、応えようと思っております。一寸風呂まで。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 19:02
しかし、隠居の勘違い度はすごいよ・・・まだ自分に2ちゃん市民権が
あると思ってるよ(藁)
自分の垂れた糞でも喰ってろ(藁)馬鹿隠居。

608 :隱居:2000/10/27(金) 20:25
<今の非行少年は、少年法に守られすぎて、犯罪に対する罪悪感が希薄すぎます>考え方の違いがハッキリしてきて、論点が明瞭になったことを喜んでおります。

例えば、5歳の子どもが、家庭で虐げられて、不憫にも、おじいちゃんの「お宝の花瓶を壊して」注目を浴びる、といった行為に対して、この子どもに自分の遣った事が、如何に財産を失ったか、おじいちゃんの生き甲斐を無くしたかという事を解らせる手段として、どんな大人の選択があるかという事。

14歳の少年に対して、犯罪に対する罪悪感というモノがどれぐらい解って居るかという事に対して、大人社会は感情で処分する事の危惧を考えて、法的にこうした弱者を保護して居る。これは少なくとも、完全な大人として、認めるには危ういからであって、保護される事は、少年の天然の権利である。従って、罪悪感に対する感性も未完成であるのであって、その足らざる所を、法律で保護して居るのであるから、天然に要求されて居る保護を断ち切ることは、いわば、幼児に接ぎ木の足を加えて、大人と同じ加重を加える事になる。其れは、少年の破壊につながる。

犯罪者の少年も、普通の少年も、そういった天然より要求されて居る保護に対しては、平等でなくてはならない。いわゆる不利益を与えた少年に対してノミ、無理に大人の格好を、お仕着せて扱う、という安易な処分を行うべきでない。まして、少年法で軽く扱われるから、何をしても良いのだと考えるような未熟な成長を来した少年は、病的精神成長を来した者と、見なすのが健全であろう。

豆腐を切るのに、大鉈で叩けば、砕け散ってしまう。ケースバイケースの事もあろうが、未熟な少年の天然に要求される保護精神を、狭めてまで、少年法の年齢引き下げ、更に、刑事罰を以て、その人間に反省を促す遣り方は、安直にして、稚拙である。という事を思っております。

609 :隱居:2000/10/27(金) 20:55
<加害者の非行少年の尻拭いまで国家がやれとは、私は暴論に近いと思います>

国家は国民の負託を受けて、国家を運営して居る。暴論に近いと仰るが、一般的で日常的に行われておりまする。いわゆる、会社の「引責辞任」、「犯罪者の近親者の道義的責任」などと言われております。国は、国民との間に、契約を結んで居ります。憲法を始めとして、法律を作り、国家を維持するために、国民にこれを順守させる、国民はこれに対して、税を払い、その保障、保護を受けております。

個人の責任能力を超える事項が生じた場合、これを後見して、保障保護するのは、国家の責務じゃと考えます。大人としての人権を持たない少年が、殺人を犯した、どう見ても償いようの無い事をしでかした。迷惑を掛けた国民も、掛けられた国民も国は放置するモノではありませぬ。迷惑を掛けた国民に対しては、国があらかじめ定めてある法律によって、少年法に基づき、いわば負の保障、保護を加える。一方、迷惑を掛けられ国民に対しては、国家としてその管理監督の不備を、保障を以て、加害者と共に、贖罪する。といった、国家と、国民の契約です。考え方です。
例えば、日本人が、ヒマラヤの奥地で行方不明になったとします。日本国政府は、国民を見捨ててはいけません。大使館を通じ、或いは、現地に役人を遣わして、日本人の安否を尋ねることは、国の責務です。国民と、国家との契約による、国家賠償です。その為に、一生税金を払って、日本国で暮らす事になっております、これがワシの暴論です。 

610 :街角の年寄り:2000/10/27(金) 21:49
>隠居
じゃあ、大人の犯罪ならどうなんじゃ?
凶悪犯罪に、大人も子供も、ないとは思わんかの?
おぬしの主張は、現実的では、ない。甘い。
そんな、「夢見心地」の認識では、おぬしの程度もたかが知れたものよのぅ。
「隠居」を名乗るとは、片腹痛い(藁)
明日からは、ワシが、おぬしに成り代わり、隠居を名乗ってもよいぞ。

611 :偽エロ隠居はSF研の すぅ だった:2000/10/28(土) 00:46



612 :406:2000/10/28(土) 14:16
>>608
隠居さん。5歳の子供がおじいちゃんのお宝の花瓶を壊した話ですが、それは非行少年が他人に
危害を加えた話とは別物です。
5歳の子供はおじいちゃんの花瓶を壊したのであって、誰かを殺傷したのではありません。
隠居さんは、非行少年は罪悪感に対する感性が未完成であると仰いますが、私は殺人を実行する
時点で、精神的な病を持っている少年以外、それだけの決断をできるということです。
私は“それだけの決断をできるのなら、しっかり罰を負ってもらいましょう”という立場です。
もはや「子供だから許してやれ」という概念は、崩壊しつつあります。
最近の子供は、殺人を犯しても終身刑にならないことも、ましてや死刑にならないことも知って
います。
殺人を犯すほどの決断を出来るのなら、年齢に関係なく罰してやるべきです。
>>610さんが“凶悪犯罪に、大人も子供も、ないとは思わんかの?”とレスされていますが、
私も同じ観点です。

>>609
隠居さん。国家は国民の付託を受けて国家運営しているのは確かですが、今の腐った国家ですら、
殺人犯を育てるような教育はしていませんよ。
これが、かの有名なナチスドイツのヒトラー・ユーゲントのように、国家が管理して“立派な
アーリア人”を育てるというのと、日本の教育システムが同じなら話は別ですが、そんなことは
一切していません。
私は、やはり最終的には教育は家庭にあると思います。
国家に子供の教育の全てを預けた場合にのみ、国家へ非行少年の責任を問えないはずです。
例えば、三田佳子の息子がまた覚せい剤で逮捕されましたが、以前、三田さんの息子が未成年
だった時、三田さんのご主人は「国家のせい」とはいいませんでした。
当たり前です、国家の責任などあるわけもなく、責任があるとしたら事件を犯した子供と、監督
責任のある親の責任です。
国家あっての国民、国民全ての集合体が国家ですから、国家が謝罪するということは、国民が謝罪
することになります。
当時未成年だった三田さんの息子さんも、もちろん国民の一人ですが、三田さんの息子一人が罪を
犯してどうして国家が謝罪、責任を負わなければいけないのでしょうか?
また、ヒマラヤの奥地で行方不明になった人の例え話ですが、日本国政府はその人たちを助けるのは
当然です。国家は国民の生命と財産を守るものです。
今回の話は、非行少年への処罰に対する話であって、ヒマラヤで行方不明になった人を助ける話とは、
全く別の問題です。

613 :406:2000/10/28(土) 14:20
読みづらいので訂正します。

>>608
隠居さん。5歳の子供がおじいちゃんのお宝の花瓶を壊した話ですが、それは非行
少年が他人に危害を加えた話とは別物です。
5歳の子供はおじいちゃんの花瓶を壊したのであって、誰かを殺傷したのではありません。
隠居さんは、非行少年は罪悪感に対する感性が未完成であると仰いますが、私は殺人
を実行する時点で、精神的な病を持っている少年以外、それだけの決断をできると
いうことです。
私は“それだけの決断をできるのなら、しっかり罰を負ってもらいましょう”という
立場です。
もはや「子供だから許してやれ」という概念は、崩壊しつつあります。
最近の子供は、殺人を犯しても終身刑にならないことも、ましてや死刑にならない
ことも知っています。
殺人を犯すほどの決断を出来るのなら、年齢に関係なく罰してやるべきです。
>>610さんが“凶悪犯罪に、大人も子供も、ないとは思わんかの?”とレスされて
いますが、私も同じ観点です。

>>609
隠居さん。国家は国民の付託を受けて国家運営しているのは確かですが、今の腐った
国家ですら、 殺人犯を育てるような教育はしていませんよ。
これが、かの有名なナチスドイツのヒトラー・ユーゲントのように、国家が管理して
“立派な アーリア人”を育てるというのと、日本の教育システムが同じなら話は
別ですが、そんなことは一切していません。
私は、やはり最終的には教育は家庭にあると思います。
国家に子供の教育の全てを預けた場合にのみ、国家へ非行少年の責任を問えないはず
です。
例えば、三田佳子の息子がまた覚せい剤で逮捕されましたが、以前、三田さんの息子が
未成年 だった時、三田さんのご主人は「国家のせい」とはいいませんでした。
当たり前です、国家の責任などあるわけもなく、責任があるとしたら事件を犯した
子供と、監督責任のある親の責任です。
国家あっての国民、国民全ての集合体が国家ですから、国家が謝罪するということは、
国民が謝罪することになります。
当時未成年だった三田さんの息子さんも、もちろん国民の一人ですが、三田さんの息子
一人が罪を犯してどうして国家が謝罪、責任を負わなければいけないのでしょうか?
また、ヒマラヤの奥地で行方不明になった人の例え話ですが、日本国政府はその人たちを
助けるのは当然です。国家は国民の生命と財産を守るものです。
今回の話は、非行少年への処罰に対する話であって、ヒマラヤで行方不明になった人を
助ける話とは、全く別の問題です。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 16:26
隠居さん。もうやめましょうよ。
往生際が悪いですよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 23:54
&&&&&&&&&&&終了!!&&&&&&&&&&&&&

616 :隱居:2000/10/29(日) 17:59
<5歳の子供はおじいちゃんの花瓶を壊したのであって、誰かを殺傷したのではありません>
年寄りにとって、かけがえのないモノを壊した、といった点、詰まり被害者の立場で、掛け替えのないモノを失わされた。と言う積もりでありましたが、
少年が人の命を、ことも無げに奪うことは、すでに尋常ではない。「理由無き殺人」といった、行為は既に精神病理的なモノをその子が持って居る、とワシは考えております。
教育というモノが、家庭を中心として行われるべき事は、子を持つ親として、当然の事であるが、なお以て其れが、不完全にならざるを得ない、社会環境というモノがあると。子の教育に親として当然の義務があり、子の犯した罪を「国家のせい」という事は、子の教育を、生まれたときから放置した人間ぐらいしか、言えまいと思う。人間として教育を受けた、親の社会的責任上、言えた事ではありません。

<それだけの決断>が其の少年に在ったかどうか、実に疑わしい、と思います。
その子の、教育成果、或いは人間形成上、未だ完成度の低い状態にある、従って、一般的に考えられる、<それだけの決断>、人の命を奪う事は如何なる重みがあるのかといった、思慮が働いて居るとは、とても思えない。

<国家が謝罪、責任を負わなければいけないのでしょうか?>
こういった考え方は既に実行に移されておって、「被害者救済法」として、既に機能をしております。以前、犯人検挙に至らなかった「通り魔殺人」について、被害者を被害者のママ放置しないで、国がその被害者に対して、片側の保障を制度化しております。

未完成の少年を厳罰主義の法の権威で、押さえ込み、其れを以て、あたかも贖罪が成される、という考え方は、一時、感情的勝利感は味わえるかも知れないが、被害者にとっても、加害者に関わる人間にとっても、決してその犯罪が「贖罪」されたとは、言えないものじゃと思うし、両方の「不幸」は救われない。寧ろいつの間にか、当事者を差し置いて、国家の形式的な判断ばかりが優先され、被害者の知らない間に「絞首刑」になって居った、という事もあり得る。

少年という苗を育てる田圃の質を問わずして、ひねた苗を焼き殺せば、自ずと、健全なる苗が生えてくるような、合理的錯覚は、今のように社会病理的根源の多様多種なる社会には、特に警戒を要する事項であると、思う。
特に教育問題には、特別の、思慮、配慮、と慎重さが要求される。少年法、そのものの見直しは、必要じゃろうとは思うが、年齢を引き下げ、刑事罰の対象としての重きを為す、改法には、ワシは反対であります。

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