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私がドキュンヴァカで甘かったのでしょうか?

1 :糞T親子:2001/04/18(水) 12:38
では始めます。ネタではありません。

2 :@真・弁護土:2001/04/18(水) 12:42
はぁ?

3 :糞親子:2001/04/18(水) 12:46
私は昨年の夏に個人預金+嫁貯金を取り崩し自動車用システムソフトを
開発する株式会社法人を設立しました。
そして、以前から知り合いだった某欧州製輸入車の日本代理店を業務
としている会社からその欧州車純正に搭載されているカーナビのCG
用映像の制作とインストールを依頼されました。
思わぬ大きい注文にドキュンな私は見積もりを出すのも忘れてしまい
制作を進めてしまい完成時に請求書と製品を手渡しました。
請求金額は400万円です。担当の事業部長は最初は驚きましたが経緯
を話した所なっとくしてくれて「期日までにきちんと支払います」という
口頭の約束を取り付けました。
入金が近くなったときに私はその事業部長に「入金大丈夫ですか?」
と聞いたところ大丈夫ですという返事でした。
しかし期日には入金されず・・・ 続く

4 :糞親子:2001/04/18(水) 12:52
そこで上司を出してくれ!と言ったら常務というのが出て来て
そんな金は払えないと言われてしまいました。
途中経過の話をすっとばしてしまいましたが、その常務も事業部長も
制作途中のCGのラフも観て気に入ってくれていました。
また輸出元にもこの日本代理店からサンプル版も観ており制作許可を
出していて気にってくれてたのですが、いきなりです。
そして私は単独輸出元メーカーを尋ねた所、大変気に入っている!と
賞賛されたのですが、後にこの日本代理店からあることないことを言われ
輸出元は私のこれまでの経緯を聞く事なく「勝手に商標を使われたから
訴える!」とまで言われてしまいました。
現在、弁護士を挟んで内容証明郵便を先方に送付しましたが回収出来るか
不安です。こんなドキュンヴァカに救いのアドヴァイスを・・・

5 :糞親子:2001/04/18(水) 12:54
追加情報です。
相手会社の事業部長はイリーガルなことが社内で発覚した為懲戒免職
になったそうです。(現在)
今回の一件とは関係ないみたいです。

6 :@真・弁護土:2001/04/18(水) 12:56
書き込み中だと思うけど、割り込んでみました。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 12:58
1さん、既に弁護士先生を頼んでらっしゃるんですよね?

となると素人衆は出番がありません。

>>6の弁護士先生のご意見をお待ち下さい


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 13:00
最初のだね、「制作とインストールの依頼」については
文書とかメールとか残ってないのかい。契約成立の根拠
はまずそこだね。

それと、貴方が納品したものを相手方は現に使用しているのかい?

9 :@真・弁護土:2001/04/18(水) 13:00
>>7
うんこぷりぷり。
これでいい?


10 :糞親子:2001/04/18(水) 13:05
>>8
文章、メール供残っていません。ただ先方に手渡した請求書とは別に
こんな金額になりました・・・という事でFAXで請求書を送ってて
その請求書を相手方は観て「支払います」ということを話しました。
でもその当人は懲戒解雇。
納品したものは一旦引き上げましたが、サンプルのCD-ROMは輸出元
が持ってて返してくれません。しかも完全版を寄越せ!と輸出元に
言われています。その理由はそんな物を作っても良いという許可は
与えていないからだ!!!!!というむちゃくちゃな理由です。

11 :@真・弁護土:2001/04/18(水) 13:05
>>6の弁護士先生のご意見をお待ち下さい

だれのこと?


12 :8:2001/04/18(水) 13:07
>10

ううむ、ということは、「依頼」はどのような形であったのかな。

13 :糞親子:2001/04/18(水) 13:11
追加情報・・・
懲戒解雇された事業部長とお前は何取引してるんだぁ〜!!!!
とまで輸出元に言われ、今の心境は輸出元ではなく日本代理店の方を
殺してやりたい気分です。しかも、後から判明したこと・・・
輸出元と日本代理店は書面による代理店契約はしておらず口約束だけで
15年取引きを続けていることがわかりました。
専門誌などを見ると雑誌が「真のインポーターだ」という見出しを見て
あきれてしまいました。

14 :@真・弁護土:2001/04/18(水) 13:13
そこが素人の浅はかさというものだにゃー。

15 :糞親子:2001/04/18(水) 13:14
>>12
私が最初に絵コンテを描いて持ち込んでその担当事業部長が、
「じゃあ話を進めてくれ」という具合です。また、課長や係長じゃなく
そのブランドに関しての専門の事業部長です。つまり現場トップがOK
出したなら普通信じませんか?
それともやはり私はドキュンなだけでしょうか?

16 :@真・弁護土:2001/04/18(水) 13:18
なんだ。生越かあ。つまんないの。普段の方が面白いよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 13:54
 思うに、>>1は技術者出身で、「商売」のことが何も解っていなかったのね。
 「お金をきちんと回収する」というのは、本業の仕事(ソフト開発)以上に
大変なのよ。

18 :8:2001/04/18(水) 14:10
「現場トップがOK出したなら」信じてもいいと思うけれど、
互いに相手のことを知らないんだから、evidenceは取って
おかなきゃ。。。なんてことを今更言ってもしょうがないな。

事業部長の意思表示は十分会社の意思表示として主張できると
思うから、日本代理店と交渉するしかないね。輸出元と交渉
する意味はあまりないのでしない方がよいかと。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 14:57
>>18
>>17
そうなんです。商売は楽しくも辛いということを忘れていたような気が
します。なんかの本で読んだことを思い出しましたけど、「技術屋は
社長にはなれない」という言葉を・・・
今30前半なのでやり直しは出来そうな気はしますが出だし早々辛酸
はかなりきつい。
現在、自称日本代理店と交渉に入ろうとしている所ですけどね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 16:23
ほんで?

21 :渡りプログラマー:2001/05/22(火) 16:51
法律は素人なんで、ソフト業界から見た見解
>懲戒免職になったそうです。
何処に行ったか調べてみ、系列の会社に格付け上がって座ってる何て事有りうるゾ
そいつ、”潰し屋”か”悪党職人”の可能性もある、なぜが人当たりがいい奴多いが)
(手口からして”輸出元メーカー”大体想像が付くなぁ)

>カーナビのCG 用映像
と有るから、何らかのOS(モドキ)とナビコントロールPG&ハードがある筈
其れを担当した会社が入れ知恵した可能性も有りうる

紙に残した契約書(注文書)を作らないとダメ

>最初に絵コンテを描いてとあるから。。。
多分、要求仕様書も無いでしょ、もう一寸手の込んだ奴の場合は
納品しても”仕様と違う”といって難癖つけて金を払わない(検収しない)奴もいる(良くても、法外な値切りをする)
若しくは仕様書も「とりあえず暫定で」といって、何回もアップデートさせられ(最後には最初と全然替わってる)
後のメンテまで引きずり込まれる(払う金額は、初期の見積り額のみ)

まず、要求仕様を書けないような奴と付き合わないこと

ソースは、渡していない?バイナリ−のみ?
ソース渡してると、貴方が忘れた頃にそのソースを利用して外から見える部分(GUI)
だけ替えて他の外注に渡して使いまわしする可能性ありますよ(他所に売り飛ばすとかも)

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