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「荒らし」行為はホントに捕まるの??

1 :無責任な名無しさん:2001/07/02(月) 20:49
荒らし行為や荒らし依頼って犯罪だから捕まるってよくきくけど、
それって本当ですか?そんなことでわざわざ警察が動くんですか?

2 :無責任な名無しさん:2001/07/02(月) 20:52
荒らしの定義は?

3 :無責任な名無しさん:2001/07/02(月) 21:36
荒らしが犯罪にあたることをすれば、当然捕まる。

4 :無責任な名無しさん:2001/07/02(月) 22:03
犯罪に当たらない荒らしは絶対に捕まらない。
しかし、公務員が職権を行使して、犯罪に当たらない
荒らし行為を妨害したら、職権乱用罪に当たる。

5 :無責任な名無しさん:2001/07/02(月) 22:35
>>4
バカ?
それは犯罪っていうんだよ。

6 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 01:10
人の掲示板にいっぱいいらんこと書き込むとか、
文句いっぱい書いて、その管理人困らすとか、そうゆうのでも
捕まる?

7 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 01:12
程度による

8 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 01:12
よく掲示板に荒らしは警察に通報しますとか、この間、うちの掲示板
を荒らしていたやつが捕まりました、とか見かけるけど、あれって
ほんとなのかな?

9 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 01:13
犯罪にあたらない荒らしってどんなん?

10 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 01:20
>>8
だいたい嘘
>>9
管理人が悪事をばらされたり批判されたりしてるだけなのに
相手を荒らしだと称する場合など。

11 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 13:31
つーか、海外の匿名プロクシ経由ならほとんど捕まらない
と思うけど、生IPで荒らしたり、日本国内の匿名プロクシ
とか使って荒らしたらば、ちょっとやばいね。

まぁ、ヤバイことはなるべくやらない方がいいと思うよ。
下手すりゃ、人生台無しだからね。

12 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 13:37
あとは、相手にもよるでしょ。

レンタル掲示板借りてて、個人で小さくやってるようなところは、
警察に通報されても、警察もめんどくさがって動かないけだろう
けど、団体で運営されてて、結構アクセス数が多くて、比較的社会
的影響の大きな掲示板なんかを荒らすと、警察も見せしめに動く場合
があるかもね。

前に、石原都知事と、長野の田中知事にエッチ画像をメールで送りつ
けて、捕まったやつがいるけど、あれと同じだな。
友達にエッチ画像メールを送っても捕まらないだろうけど、相手が、
結構でかい組織だと捕まることがあるってことだね。

13 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 16:16
>5
荒らしは刑法のどの構成要件に該当するのか?
馬鹿呼ばわりする前に、答えてみろ。
馬鹿啓二。

14 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 16:19
公開の掲示板において、書き込み内容を元にして、
表現の自由を抑制することは不可能じゃないか。

名誉毀損罪に該当するのならともかく、一般的には
無理だよ。

15 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 16:19
確かに、2チャンネルだよね。

16 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 16:20
インターネット上において、警察は自分たちに
不都合な書き込みを抑止するため、脅迫しております。

17 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 17:09
掲示板荒らしても チャット荒らしても犯罪にはならないよ
刑事から聞いたもの

って言うか それが何の罪になるんだ?

18 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 17:12
しかし お前等ってのは 本当に素人だな

荒らしが犯罪だの どうだのって言うより しなけりゃいいんだろ
って 言うか そんなものが 犯罪になるかよ

19 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 17:12
>16
してねーよー

20 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 17:13
>12
捕まってねーよー

21 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 17:13
威力業務妨害罪。ただし、親告罪

22 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 17:17
>21
だから 威力業務妨害なんて適用できないっての!(笑)
一度や二度で捜査するかよ!(笑)
あと 六法でも読め。

勝手に刑法を出してきて 弁護士ぶるな!(笑)

23 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 17:17
ネットでは 不正アクセス防止法くらいしか刑法がないのよ。

24 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 18:01
君子危うきに近寄らず。

25 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 19:03
>23
電気通信事業法104条

26 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 19:51
>>1
ところで、何でこんな質問するんだ?
理由を言ってみなさい。

27 :1:2001/07/03(火) 20:22
あるHPで書き込みしたら、荒らし扱いされてむかついたからほんとに
荒らしたらどうなるのかなーと思って。
私が書き込んだ内容はいたって普通だったんだけど、どうも管理人が
気に食わなかったらしい。ほんで、その書き込みだけじゃなくて前に
書き込んだやつも問答無用で削除された。

28 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 22:35
そんなHPにはもう行かない!っていうのが一番いいと思われ。

ヘタに荒らして、もめたりすると、その方が余計めんどくさい。
最近のHP管理人にも、変なのがいるからなぁ、、、
管理人側が辺に技術とか詳しかったりすると、やばいよ。

そういや、知り合いが生IPで掲示板荒らしてたら、プロバイダから
警告が来たっていってたね。
別に逮捕はされなかったけどね。

29 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 22:42
>>22
そもそも一度や二度で「荒らし」と呼べるのかな?

30 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 22:43
電子計算機損壊等業務妨害

31 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 22:57
>28−30
荒らしというのはどういった内容ぞい。
ホームページの管理人じゃなくて、
プロバイダーというのは、何でよ。

単に、書き込んでるだけだろ。

32 :28:2001/07/03(火) 23:44
>>31
生IPで掲示板に悪口とかさんざん書き込んでいたら、

掲示板管理人
  ↓
IPチェック
  ↓
該当プロバイダ判明
  ↓
掲示板管理人プロバイダに苦情
  ↓
プロバイダよりユーザに警告

ってなったんだって。

この場合、
荒らし=相手の誹謗中傷をたくさん掲示板に書き込む。ってこと

33 :無責任な名無しさん:2001/07/03(火) 23:54
仕事関係の掲示板とかだと、威力業務妨害になるんじゃない?
あと、内容で、名誉毀損とか脅迫罪とか

34 :無責任な名無しさん:2001/07/04(水) 00:00
中傷は名誉毀損罪
コピペ荒らしは業務妨害罪
IP抜きは不正アクセス。

管理人さんに嫌われてる人が来ることは
罪じゃないです。

35 :無責任な名無しさん:2001/07/04(水) 00:12
>>27
自分に都合の悪い事は「荒らし」という厨房管理人もいるんだよね。
1さんの事例もこのパターン?
私が実際にリアルタイムで目撃したこのパターンの実例では、
そいつはそのレンタル掲示板を無断使用していたのが発覚し
鯖管理人から追い出されたってオチの事件もありました。

1さんもレンタル掲示板とかWebスペースの規約を調べて、
違反しているようならそこを突っつくというのはどうでしょうか?

36 :弁護士:2001/07/04(水) 12:18
何だ 何も知らない奴ばかりか・・・・

37 :無責任な名無しさん:2001/07/04(水) 12:20
>>34
ネタだよね?

38 :無責任な名無しさん:2001/07/04(水) 13:57
あきれるな。

39 :名無しさん@あたっかー:2001/07/04(水) 16:09
>>36-38
じゃ、法律的にどういう解釈になるか言ってみてよ

40 :無責任な名無しさん:2001/07/04(水) 16:19
名誉毀損に関しては文句つけるつもりはない。

>コピペ荒らしは業務妨害罪
はぁ?
もちっと詳しく書いてくれ。
まさか要件も知らないで書いてるんじゃなかろう。

不正アクセス。
これも同様。
条文読んだことあるのか?
IP抜きったって、管理者がログからプロバに通報するするだけだろ、ここで出てきてる話は。

どっちも「法律的な解釈」なら不可罰だよ。
荒らしに関してなら、刑事罰考慮するより民事上の不法行為を追及するだろ。

41 :無責任な名無しさん:2001/07/04(水) 17:56
有名な事件だけど、コナミの掲示板にブラクラを張り付けて
偽計業務妨害で書類送検された馬鹿がいたなぁ。

42 :無責任な名無しさん:2001/07/04(水) 19:06
ブラクラなら「偽計」って解釈できるけどな。

43 :名無し:2001/07/05(木) 03:00
人の電話番号とかはやばいよね 無断で 荒らしだってそいつの態度にもよるだろ
http://www4.jp-board.com/0008/1007/rzone.html
ハイ ここ 勝手に人の携帯電話もらしています 皆さんも知ってる人なんですがね

44 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 03:47
>>40
コピペ荒らしなどで掲示板の運営を妨げているのならば
プロバイダから業務妨害として訴えられる可能性がある。

IP抜き。
荒らしが行うIP抜きの話。
不正アクセスなくして可能ではない。
管理者がIPを知ることは抜くとは言わない。
そもそも管理者が荒らしってなんだよ(笑

どっちも法律的解釈なら可罰。
実務上いちいち捕まえるかどうかは別だけどな。

45 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 06:16
>>44
>そもそも管理者が荒らしってなんだよ(笑
あい。
納得しておきます。

>コピペ荒らしなどで掲示板の運営を妨げているのならば
>プロバイダから業務妨害として訴えられる可能性がある。
こっちだけ説明して。
>>44じゃなくてもいいから。
「虚偽の風説を流布し、または偽計を用い」た場合に限定されるでしょ。

>コピペ荒らしは業務妨害
っていうことの根拠を教えて。
あ、34と違って「可能性がある」ってつけたしてあるな。
そりゃ可能性はあるわな。

46 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 06:31
コピペ荒らしが業務妨害なのは争いはないと思うけど。
掲示板運営という業務を妨害してるんだから。
レンタル掲示板なんかだと確実だよね。
広告入ってれば関わる会社も多いし。

なにつっかかってきてんのこの人?

47 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 06:56
>>46
なんで争いないと思うの?
>掲示板運営という業務を妨害してるんだから。
それは法益侵害があるだけでしょ。
そもそも構成要件に該当しないんじゃないかって指摘をしてるつもりなんだが。

48 :べんきょ〜中:2001/07/05(木) 09:47
>>47
「威力」にはあたりませんか?(自信なし)

49 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 12:31
相手のサイトによるよ。
小さくても、政治団体とかならかなりヤバい。
もしもそこでビデオなんか発売してたらこれはもうアウトだね
それはネットも一般の生活も同じ。

50 :検察官:2001/07/05(木) 12:55
法益侵害ねぇ
意味解ってないな全員>藁

51 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 15:10
>50
うんこ

52 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 15:12
51は1か?
そんなに不安なら教えてやろうか?それと下げろ

53 :1:2001/07/05(木) 16:29
>>52
下げるので教えてください。

54 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 17:04
>>52

お前実はネタだろ?
ネタじゃないってんなら具体的に書かないと解らんぞ(藁
嵐と言ってもピンからキリまでだ。

55 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:08
>>48
あたりません。
ってか、自信ないなんて書いちゃダメだよ。
他のレス読んでごらん。
いいかげんなことを自信まんまんで答えてるでしょ(藁

56 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:31
>>55

荒らしたサイトによる。
例えば、厨房の溜まり場だと非常に微妙だとは思うが。
それが何らかの団体のサイトや、会員を募ったりしてるサイトだと結構危ない。
どういうサイト?

57 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:36
1は、どういう嵐をしたんだ?
その内容にもよるぞ。
例えば、死体画像を貼り付ける うーん何だろう
バカと言う→ 侮辱罪
名誉を傷つける → 名誉毀損罪
淫猥な情報を書き込む → 淫猥罪
他にも、色々ある。ブラクラとか貼ったの?何したのさ、結局。

58 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:37
>>56
だからいい加減なこと書くなって。
なんでサイトによるんだよ。
「業務」の意味わかってるのか?
厨房の溜まり場でも基本的には一緒だよ。
そうじゃなくて、そもそも不可罰なんだってば。
可罰的だという輩は、まず「コピペ荒らし」の実行行為性を論じてみてくれよ。

59 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:38
スマン。
こんな面白みもないスレ間違えてあげちゃった。

60 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:41
ああ、ごめんね。
業務妨害にあたるって言うやつがいるから、今はそれを論じてるところなんです。
他の罪名についてならまた別ですよ。
もう少し若いスレから読んでいただければわかるかと思います。
>>57

61 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:41
だから、例えば書き込んだ内容で
サイトの菅理人の名前を出して 相手を殺す小説とか極端だけど
載せたらどうなるか?それで相手が弁護士つけてきたりしたら解んないよ。
それと、小泉のサイトとかあってそこでイタズラするのと厨房サイトじゃ全然違うよ
そんぐらい理解しろタコ

62 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:43
そういえば1はなんでそんなに焦ってるの?
なんかヤバイサイトでも荒らしたのか?
厨房サイトなら弁護士なんかまずつけないから安心。
組織力のあるサイトなんかはヤバいかもね。

63 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:45
>>61
それは「偽計」にあたると解釈可能な場合の話でしょ。
そもそもの発端は「コピペ荒らしは業務妨害」って発言なんだってば。
>理解しろタコ
は君に返しておくよ。
横から出てくるならスレ全部読んでからにしろ、タコ。

64 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:47
ハァ?
コピペ嵐も何も、嵐は嵐、
立派な業務妨害。問題は、そのサイトが「業務的」であるかどうか。
ビジネスサイトや団体だったりするかどうか。
63よ、あぼーんされてこい(笑)

65 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:48
>>1
は既にいなくなってるんじゃない?

66 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:49
>>64
馬脚あらわしちゃったね。
「業務」の意味調べてから出直しといで。

67 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:49
>>65

ところで、1はなんでこんな風に焦ってるの?
相手は厨房だろ どうせ。

68 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:50
ゴメン。
本当にすっとぼけてるだけ。
悪気はない。
下げです、下げ。
2回も繰り返しちゃった。

69 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:50
64のレスを読み返せ

70 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:51
業務妨害は、相手のサイトが営利的だったり(何らかの販売活動などをしていたらアウト)
または政治団体や何かの会、そういう団体だと当てはまるんだよ。

71 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:52
>>67
多分ね。
だからそんなにマジで議論する価値もないとは思うけどね。

72 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:53
893や珍走のサイトなんかあるけど、
あれと同じで身元が特定されなきゃいいんだよ。
但し特定された時は・・気をつけよう。

73 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:53
>>70
だからそれは何を根拠に言ってるの?
基本書確認してみな。
かなり恥ずかしいこと言ってるよ、君。

74 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:55
ごめんなさい。
頭冷やしてから出なおします。
3回も上げちゃってるよ、俺。
暑さのせいだな。

75 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:55
>>73

お前はこの板に来てどれくらいだ?
なんていうコテハン?

76 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:56
ていうか荒らしにコピペ嵐も タグあらしも関係ないと思われ。

77 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 18:57
そういえば最近、弁護土のヤマダはどうしたかな。

78 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 19:06
警察よりも厨房にボコられる方がやだな、俺としては。
前珍走やったから、ちと心配。

79 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 19:17
>>78

弘中のサイトはやった?

80 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 19:37
1は逮捕されたか?

81 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 19:52
東京都北区赤羽北2-31-16-1311
   西村博之
090-9840-9821 さんへ

あなたは、サイトの管理者でありながら、
誹謗中傷のレスの削除依頼を、受け付けないのは、
サイトの管理者としては、不適切ではないか?

82 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 19:54
>>81
なんか、また訴えられたみたいね。
ラジ@で切込隊長も言ってたけど、2ちゃんもそろそろやばいってさ。

83 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 19:58
つまり、1もやばいのか?

84 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 20:04
1は結局何したのかな。
せっかくだから聞いておきたい気もするぞ
逮捕されたら手紙書いてやる(藁

85 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 20:09
ニッセイももう今イチだしね。

86 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 22:20
1はいないの?

87 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 22:35
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン

88 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 22:44
夏!

89 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 22:48
ココナッツ!

90 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 22:48
愛!

91 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 22:48
ランド!

92 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 22:49
夏!
1よでてこいいやなことは忘れて、夏だ!

93 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 22:55
夏と1と私!

94 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 22:57
>>1はなにもしてない。
>>27が本当の1なら。
で、結局業務妨害は適用できるケースまれだろ。
はやく>>70
の珍説が聞きたいんだが。

95 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 22:59
うるさいな、夏だぞ!
1もでて来い!

96 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:06
おっととっとなっつだぜ

97 :70 ではないけど:2001/07/05(木) 23:15
良く分からないので、教えてプリーズ

掲示板運営は、業務にあたる余地なし?(>>58
それとも、まれではあるが、業務性のある場合もある?(>>94

98 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:24
業務性のある場合、例えばそれは、
テレビに出るような有名人とか、そういう公共電波に出たことがある人が
ウェブオーナーならその可能性は大いにあるよ、まじれす。
あとはサイトが、大きさよりも団体とかグループとかそういうのの集まりだとレッドゾーン。

99 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:27
>>97

とりあえず1が来たら又ね。
スレ主がおらんとつまらんから。

100 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:36
逮捕者も一応いるみたいだけどね。悪質だとちょっとね。

101 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:37
「業務」
人が社会生活を維持する上に反復・継続して従事する仕事をいい、
必ずしも経済的に収入を得る目的であることを要しない。

業務上過失致死傷罪における「業務」と基本的には変わらないが、
人の生命・身体に対する危険を含む業務または危険を防止すべき業
務であることを要しない点で異なる。
ほかにも若干の違いはあるけど。

掲示板運営はほとんど例外なく業務。
問題にしているのは、行為態様。
業務妨害は、
・虚偽の風説の流布
・偽計
・威力
に限られている。
「虚偽の風説を流布する」とは、事実と異なった内容の噂を、
不特定または多数人に伝播させること。
「偽計を用いる」とは、他人の錯誤もしくは不知を利用し、または
欺罔、誘惑の手段を弄すること。
「威力を用いる」とは、人の意思を制圧するに足りる勢力を使用する
こと。

で、上記の場合に相当しない限り業務妨害になり得ない。
威力業務妨害は性質上考慮できないので、「虚偽の風説の
流布・偽計」を用いた場合しか業務妨害にならないでしょって言ってる。

102 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:41
でも迷惑禁止条例とか幾らでもあるからね。
というか、民事訴訟になって賠償求められたら
全国にバラまかれたりしてね、住所とか色々。
ある意味それの方が痛かったりする。
アラシの内容にもよるが、政府にハックして捕まるのと
児童ポルノのサイトで捕まるのではハズカシさに差がありすぎ(藁

>101
知ったかぶんなって
今は警視庁ハイテク対策センターとかネットだけをやってる部署が幾らでもあるだろ。
とりあえず民事で色々晒されるのは止むをえまいと思われ。

103 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:41
問題は「コピペ荒らし」が「事実と異なった内容の噂」を流してるのか、
「他人の錯誤もしくは不知を利用し、または 欺罔、誘惑の手段を弄」して
いるかどうかだが、こればかりは少なくとも内容がわからないと判断できない。
でもさ、「コピペ荒らしは業務妨害」とは言えなくなるでしょ。
後半からやり取りしている人はすくなくとも「可能性がある」に変化してる。
それならなんの異存もありません。

104 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:45
>103

コピペ荒らしの中に、そのサイトとかのコテハンだとか或いは実名、
そういうのを使ってなければね。使ってたらキツいかも、侮辱罪他あるし。
後は、刑事よりも民事の心配した方がね。
ハクならともかく、「意味も無く荒らしました」とかいってバラまかれたら社会的
に終りよ(藁
つか、103=1? 99も実は1さん?

105 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:46
てか、弁護土山田ことえいたろはどこいった(笑

106 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:49
だからさ。
刑事、民事ともに名誉毀損の方が問題だって当初から言ってるの。
でもさ、「業務妨害だ」ってこだわるからさ。
そんなんやっちゃダメなのは当然の話。

107 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:53
ていうか、民事でやられたらね・・。
UGでバラまかれるのも必死。
案外、訴訟とか示談とか一切抜きで、ネットで晒される方が遥にイタイよね。
金で済むことは金で済ます、これ鉄則。

106はこだわるね・・。どうでもいいけどね。
1がもう少しレスしてくれば進展もあるのだが(藁

108 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:55
ごめんね。
もう言いたいこと言いきったからこだわるのはやめます。
土扱いは勘弁してください。
そっちの方がよっぽど怖いです。

109 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:57
>>101
本を見たら、「食堂に蛇を撒く」とか「引出しに猫の死体を入れる」も
「威力」にあたると書いてあったけど、
掲示板への書きこみというのは、これらと違って"勢力"にあたらないから
「威力」にも当たらないという理解で良いですか?

いまひとつ、「威力」のイメージが掴めない……

110 :無責任な名無しさん:2001/07/05(木) 23:58
誰も土扱いなんてしてないよ(笑)

ついでに1へ。

お前が荒らしたプロバイダってどこ?
というか1自信のプロバイダ。
プロバによって対応が大分違うから、それを言えば多少アドバイスできるかも。
これから荒らしはするなよ(藁

111 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:00
だから、掲示板への書き込みでも
1くくりにして言えないんだって。
具体的にどういう事を書いたか解らないと、こっちとしてはアドバイスのしようがない。
例えば中傷なのか、ポルノなのか、或いは脅迫なのか、意味不明文なのか、
まずはそれを示されないとさ。

112 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:02
あと24時間後には七夕か・・。

113 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:09
>111

荒らししてないんじゃないの?
1の証言によると。
ま、この際だから1よ
もし荒らしてしまったならお兄さんたちに真実を告白しなさい(藁
懲役何年か、あるいは賠償何万か、一応それなりに検討してやるぞ ( ̄ー ̄)ニヤリッ

114 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:24
1はこれから荒らすんだろ(藁

115 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:26
ごめん上げちゃった

116 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:38
掲示板運営は業務か?

yes yes yes

連続書き込みで掲示板の機能をなさなくさせることは威力か?

yes yes yes

法益侵害はあるか?

yes yes yes

ということは?

guilty!

oh no!

117 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:40
>102
違法サイトや誹謗中傷サイトを運営してて
訴えられると訴状を公開すれば相手がひるむと思ってる
「個人情報公開フェチ」の生越昌己さん、いらっさい。

118 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:41
とりあえず1でてこいよ(笑
荒らしぐらいで御用じゃちと同情する。
次からの更正を(笑) 誓うなら、量刑を軽くするアドバイスをしてあげよう。
とりあえず下げで、やってしまった罪を告白しなさい あーぼん

119 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:42
>>117
は人違いじゃないのか?
誰?UGの人?マジレスキボン。

120 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:47
1いないんじゃつまんないね。
他の荒らし事件とかなんか知らない?
>ALL

121 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:55
>>119
ほっとけ。今後一切かまわないほうがいい。
突っつくと「ちょんちょん」わめきだしたり
意味不明なコピペを貼りまくるから。

122 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 00:58
1放置するな!
なんかネタ振れ!

123 :なおぞう:2001/07/06(金) 00:59
あげちゃうよ?

124 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 02:17
結局あらーしは
合法です。

125 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 12:46
誰か >>109 につき教えて

>>109 に挙がっている例からすると、掲示板への書きこみも「威力」に
あたりうるように思える(>>116 と同意見) けど、
>>101 では、掲示板書きこみという行為の性質上、「威力」にあたる余地は
ないとされているみたいなので。

威力 = 「人の意思を制圧するに足りる」「勢力」(>>101)を前提に
「勢力」 = 有形力の行使(??)と考えるのなら、
掲示板書きこみがこれにあたらないというのは分かるんですが、
そういう理解で良いの?

126 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 14:51
「威力」=被害者の自由意思を制圧するのに足りる程度の勢力。
だから、性質上あたらないは言いすぎた。
お詫びと訂正。
申し訳ない。
「勢力」 = 有形力の行使ではないです。
通説通りの理解でいいです。
威力業務妨害にあたりうるケースもある、に訂正しますね。

・「他人の錯誤もしくは不知を利用し、または 欺罔、誘惑の手段を弄」している場合
・「被害者の自由意思を制圧するのに足りる程度の勢力」を示している場合
には、業務妨害になり得ます。
具体的には、連続書き込みで掲示板の機能をなさなくさせることは威力か?
これは威力でしょうね。

127 :125:2001/07/06(金) 17:29
>>126
なるほど〜。ありがとうございます。

128 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 18:21
125は小泉のBBSでも荒らすのか?

129 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 18:36
>>128
いや、純粋に良く判らなかったので、聞いてみただけです。

130 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 19:13
>>121
生越さん、いらっしゃい。

131 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 19:46
お前ら 勝手に法解釈して 盛り上がってろ!(笑)

132 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 20:46
生越さん、いらっしゃい。

133 :無責任な名無しさん:2001/07/06(金) 21:39
>>129 >>132
だれそれ?
あなたがちょんちょん言っていた人なのですね?
邪魔なので消えてください。

134 :nakasuji:2001/07/06(金) 21:44
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=994392269
良かったら俺にアドバイスください,スレちがいですみません。

135 :無責任な名無しさん:2001/07/07(土) 01:27
ちょんさん、いらっしゃい。

136 :無責任な名無しさん:2001/07/08(日) 12:18
アノニマイザとかでも
完全匿名じゃないんだよね。有料の会員はそれに近いらしいけどね。
無料のアノニは実は結構ログ取ってるんだってサ。出す場合もあるこたあるとか。
犯罪の場合は動けないと駄目らしいからね。警察から、言われてるんだっけか?
いっそのこと、これで海外の匿名串を通しまくって鯖落しまくってサイバー戦争と言うのは
どうだろうか? (藁

137 :無責任な名無しさん:2001/07/08(日) 12:21
>136


つまんない。
串神話なんて古いのは知ってるが、初級ネットにでも逝ってくれ
板違い。 そもそもさり気なく上げるな (w

138 :無責任な名無しさん:2001/07/08(日) 12:45
137は脳味噌が荒れている

139 :無責任な名無しさん:2001/07/08(日) 21:14
こういうのって素直に認めるのと認めないでは罪の重さとかやっぱ結構変わるの?

140 :無責任な名無しさん:2001/07/09(月) 05:03
情状は悪くなる

141 :無責任な名無しさん:2001/07/09(月) 11:51
>>136-138
串なんて使ってたって、別ポート接続やられたら、
一発で生IPばれちゃうよ。

142 :あほ:2001/07/09(月) 17:24
荒らしが犯罪なら 2ちゃんねる自体が犯罪だろ!(笑)

143 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 03:11
菅理人の対応次第ですな。
違法行為に間違いない・・。

144 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 03:46
今はハイテク犯罪対策センターがあるからな・・。
不正アクセス自体の数が少ないから、割と荒らしも取り扱ってくれるらしい。

145 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 04:44
裁判所から令状降りたら有料アノニでもログ公開するし、
UG厨房が勝手に使ってる匿名プロクシなんて
メール1本で教えてくれたりする

146 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 05:47
というか警察より民事とかの方がタチ悪いよ。
個人情報も公開されるし、何より堂々とネットで晒される。
個人の示談ならその心配は無いけどね。金銭で処理するのが安全かと。
てか、アノニって結構実はログ取ってるっぽい?
ガブリ使ってたけどね、前。

147 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 11:20
2chってホントにIP抜けるの?
抜いたやつは違法な事したわけじゃ無いのかな??
IP抜かれて個人を特定されたとしてバックレる事できますか?

148 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 15:23
確かに裁判所の礼状があれば サーバー内のログは取れるけど
それは サーバー内だけのログだけであって
サイトの管理者にまで連絡が行くのではないよ

でも 犯罪と関係あるものしか礼状は取れないよ
荒らしって言っても 取り締まる法律はないし  迷惑だってだけでしょ?

149 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 15:33
荒らしって何ぞ。
警察のデマゴーグにはうんざり。
日常的なマスコミへのリークをやるか。

150 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 23:27
バックれるも何も、
荒らしてUGでバラまかれても文句言えないだろ(笑)
示談とか民事を断ればそうなるんじゃない? というか、どっちにしても菅理人の
機嫌が戻らなければ何されても文句言えないんじゃない? 個人情報の公開って合法だよね。
この人が荒らした人です、って言って住所とかバラまかれても犯罪にはならないらしい、迷惑行為どまり。

>>148

確か、荒らしが犯罪とかじゃなくて「迷惑行為」だとか「営業妨害」とか現行法に当てはめていくってだけだろ。
そんな事言ってたら殺人でも何でも殺し方によって新しい法作らな。。
とりあえず、ダイヤルアプで抜かれただけならIPが解るだけでそれ以上相手に特定される事は無いでしょ、一応。

151 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 23:29
因みに、アノニは有料は固いらしいが
無料は結構あっさり出すらしい。荒らしをするならC言語かunix覚えないとダメだろ(笑)

152 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 23:48
いい加減このスレやめれ。
下げ

153 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 23:49
>>147
スレッドに自然流れで解析付きのURL貼って置くと
結構踏む奴多いよ。

>>150
>個人情報の公開って合法
同僚の電話番号書いたとかで逮捕されてる奴は
一応刑法の方の名誉毀損で受理されてるらしいけど

154 :無責任な名無しさん:2001/07/10(火) 23:59
>>150

もうやめようよ、このネタ(藁
旬はもう過ぎたよ。電話番号書いた時に「援助交際しましょう」とか書いたら名誉毀損。
情報の公開自体は犯罪行為を構成しない。

============================終了========================

155 :無責任な名無しさん:2001/07/11(水) 01:19
誰かエロ画像くれ。
いいのない?えいたろがセガBBSにいたというのは本当だろうか?

156 :web板:2001/07/11(水) 04:03
515 名前:腹立った〜〜〜〜(怒)投稿日:2000/12/07(木) 23:54
今回ひどい荒らしにあい一時閉鎖することを決めた者です。

ただここで泣き寝入りする管理人でもなく
しっかりと警察に動いてもらうことになりました。
今はこういうネット犯罪について警察もかなり実績作りたいそうで
(実は同級生が警察官・・しかも知り合いが弁護士の卵)
調べてくれるそうです。
多分ここに来てる人も少なくとも一人か二人は荒らしにあった人もいるでしょう。
そして泣き寝入りの人も少なくないと思うのです。
これは自分のためだけでなく、今まで泣き寝入りした人達のためにも
「こういう事をしたら絶対しっぺ返しが来るんだ」と教えてやりたいのです。

荒らしにあった皆さんに一言・・・
絶対泣き寝入りしないで下さい。
最近の警察は頼りないと言われてますが
ネット犯罪についてはかなり真剣になっているようです。
いつか悪いことしたやつは絶対ばれるのですから・・・

157 :無責任な名無しさん:2001/07/11(水) 11:12
天網恢恢疎にして洩らさず。

158 :ゾマホン:2001/07/11(水) 14:31
ネット警察? なにそれ? お前等テレビの見過ぎなんじゃないの?
通信記録ってのは サーバーに残っているログだよ
もしかして サイトからホスト通って 発信元を調べるとでも思っているのか?

お前等 六法でも見て 勉強しろよな!(笑)

159 :無責任な名無しさん:2001/07/11(水) 15:33
>>158
あんたはテレビに出過ぎ。

160 :テリー伊藤:2001/07/11(水) 22:33
IP抜かれれば意味ナイト思われ。

161 :RICAKO:2001/07/11(水) 23:21
ゾマホンは六法など読めないであります!!

162 :無責任な名無しさん:2001/07/11(水) 23:50
http://www.zakzak.co.jp/top/top0711_3_05.html
漫画喫茶を経由して捕まった奴

163 :無責任な名無しさん:2001/07/11(水) 23:58
162は余裕で捕まるだろ(藁
荒らしとは無縁だな。

164 :ゾマホン:2001/07/13(金) 11:34
結婚するまでセックスしてはいけません

165 :ゾマホン:2001/07/13(金) 11:36
>160
IPなんて抜けないし 抜いたら違法

IPは変わるしよ。

166 :無責任な名無しさん:2001/07/13(金) 16:24
IPは足跡みたいなもんんだから違法じゃないでしょ

167 :無責任な名無しさん:2001/07/14(土) 00:39
足跡取るのに人んちに侵入したら違法なんだよ。

168 :無責任な名無しさん:2001/07/28(土) 01:47
掲示板に連続書き込みしても、
[緊急避難につき、業務妨害には当たらない。]
とか言ってる電波発見!

法律の素人しかいないので、誰か教えてやってくれ
不毛で的外れだ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=995076040&ls=50

169 :無責任な名無しさん:2001/07/28(土) 02:37
そーゆーときはレス番をピンポイントで指定するか
反論すべきレスをコピペするか、ここに誘うか
してくれんかね。

170 :少年犯罪板:2001/07/28(土) 03:04
>>169
ご迷惑おかけしました。山ほど法律の勝手な解釈で争ってるので
ピンポイントで指定しますね。

171 :少年犯罪板:2001/07/28(土) 03:32
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=995076040&st=324&to=329&nofirst=true
>管理責任というよりも間接的に加害者を幇助していたので幇助犯となります。
>早くから警告があったにもかかわらずその書き込みだけ消していたのですから。

転載者注(掲示板管理者が書き込みを消さなかったことが犯罪だと主張)

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=995076040&st=346&to=346&nofirst=true
>緊急避難につき、業務妨害には当たらない。

転載者注(掲示板に連続書き込み&2chのログを大量に貼り付けた理由らしい)
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=995076040&st=361&to=363&nofirst=true

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=995076040&st=361&to=363&nofirst=true

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=995076040&st=368&to=36&nofirst=true
転載者注(小規模掲示板だと管理者の責任追求可 大規模だと不可と主張)

172 :少年犯罪板:2001/07/28(土) 03:35
リンクミスです。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=995076040&st=368&to=368&nofirst=true
転載者注(小規模掲示板だと管理者の責任追求可 大規模だと不可と主張)

173 :無責任な名無しさん:2001/07/28(土) 07:39
前後の詳細が解らん。

つか、なんで少年犯罪板?

174 :少年犯罪板:2001/07/28(土) 09:44
ひっきー櫻井「戒莉」を弁護し、TRPGNETと卓上ゲーム板を糾弾する
       少年犯罪板の固定ハンドル。理由動機関連は不明。
TRPGNET掲示板管理者が不作為犯?で幇助罪?
      「戒莉」に対して行なわれた発言が
      名誉毀損罪や脅迫罪に当たると主張している。

戒莉(カイリ) 掲示板TRPGNETに、連続書き込みを行なった人物。
       少年犯罪をネタにしたゲームを作りたかったらしいが…。
       生死不明。卓上ゲーム板とTRPGNETの固定ハンドル。
       ひっきー櫻井との関連は不明。
       戒莉=ひっきー櫻井説もある

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=980212409&st=6&to=6&nofirst=true
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=980212409&st=20&to=20&nofirst=true

175 :少年犯罪板:2001/07/28(土) 09:50
>>173
ひっきー櫻井が、少年犯罪板をホームにしているためだと考えます。
アウトロー板やちくり板や法律板などで立てたスレッドでは、
削除されたか過去ログに行っています。

お気づきの通り、掲示板管理者と荒らしの話であり、
少年犯罪とは無関係です。板違いとの指摘も、出ていますが、
関連があるからと本人は気にしていないです。

176 :少年犯罪板:2001/07/28(土) 10:04
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=995076040&ls=50
386 名前:ひっきー櫻井 投稿日:2001/07/28(土) 05:19
>>287
> ご丁寧に証拠を増やしてくれているんだから、キレる訳がない。
裏返せば、カイリさんの書き込みが法に触れると偽り脅していることになります。

387 名前:ひっきー櫻井 投稿日:2001/07/28(土) 05:22
>>287
さらに、常識的に考えて本人に伝わるであろう方法で本人の安心感を害した場合脅迫になります。

390 名前:ひっきー櫻井 投稿日:2001/07/28(土) 06:15
>>289
> 親から数百万円巻き上げて、運営資金の足しにしようよ。
カイリさんが向こうに何かを払う理由がないのに、巻き上げて、という脅迫口調は何ですか?

177 :無責任な名無しさん:2001/07/28(土) 17:20
全然わからん

連書きが緊急避難になるかどうか?
ならない。

管理者が犯罪的書き込みを放置した場合?
不作為による幇助は成り立たないことはないが判例なし。
民事での賠償責任を認める判例はあり。

178 :少年犯罪板:2001/07/29(日) 22:36
>>177 アドバイスありがとうです。
緊急避難って、掲示板の書き込みで脅迫された時に、
掲示板に書き込むとかじゃないですよね。

179 :少年犯罪板:2001/07/29(日) 22:39
ひっきー櫻井さんの反論?が下記です。

433 名前:ひっきー櫻井 投稿日:2001/07/29(日) 16:32
>>432
名誉という保護法益を守るため(中傷をやめてもらうため)なので当たります。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=995076040&st=432&to=434&nofirst=true

180 :少年犯罪板:2001/07/29(日) 22:45
えーと、「名誉毀損は過剰防衛により減刑」ってことはあるのでしょうか。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=995076040&st=441&to=443&nofirst=true

181 :マジレス:2001/07/30(月) 02:40
>>179
「保護法益を守る」=「乗馬に乗る」だね
ちょっとはずかしい。

緊急避難とは、相手に能動的攻撃をすることではない。
その危険から「逃れるために」最低限の違法行為が許される。
つまり、敵から逃げる時に人を突き飛ばすとか、他人の家に
飛び込むとか、そういうもの。

相手をうち倒すことで危険から逃れるのは「正当防衛」という。
しかしこれも、相手の攻撃をやめさせるに最低限の抵抗しか
許されていません。
「やむをえずしたことで害を受けた者の被害が自分が受ける
可能性があった被害を越えない場合に限り罰しない」のです。

ただし、過剰な場合は情状により減軽出来るけども、
過剰防衛の減軽をにらんで無謀な反撃をしたのなら
それは減軽の対象にはなりません。

というか、掲示板で煽り帰すことはどちらにも当たらない。

182 :無責任な名無しさん:2001/07/31(火) 01:06
気に入らないホ−ムペ−ジの記述などを「コピ−→ペ-スト」としてさらに面白おかしく書き換えた上で他の掲示板に書き込んだ。
念のためにばれないように
自分のIPアドレスを抜いて(いわゆる串抜きというやつだそうです)
いかにもだれがやったかわからないようにした。

まず内容のコピ−>ぺ-スト(原文が似ていても)
が知的所有物の無断侵害となりアウト
自分のIPアドレス等を隠すということで「確信犯」としての立件ができることが確定
(ハイテク捜査課様の話によると隠しても無駄だそうです。OSを偽っても同様だそうです)


…ということですけど、ホンマですか?
言ってるそばからコピペしてきてしまいましたが。

183 :無責任な名無しさん:2001/07/31(火) 11:08
だから そんな法律ないっての!

184 :無責任な名無しさん:2001/07/31(火) 14:46
>>182
作家でもなんでもない馬鹿の文章のちてきしょゆうけんを
守るために一生懸命闘ってくれる弁護士がいればいいね。

185 :無責任な名無しさん:2001/08/01(水) 00:05
ブラクラに関してはどうよ?

あきらかに悪意がある場合はブラウザの仕様の問題ですまないと思うが

186 :無責任な名無しさん:2001/08/01(水) 00:21
>>185
ブラクラ、ウィルスの貼り付けは完璧有罪ですよん。

187 :無責任な名無しさん:2001/08/03(金) 23:08
荒らしage

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