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解雇or自己責任

1 :名無しさん:01/09/02 15:38 ID:1FcZlnHQ

年棒制や半期棒制の企業に勤めている正社員が、
更新交渉時に給与の減額を提示され、
「この数字でハンコを押さなければクビだ」と会社側に言われた。
それを社員側が蹴った場合、解雇でしょうか。自己責任退職でしょうか。

2 :無責任な名無しさん:01/09/02 15:48 ID:r70z8Rek
会社側は条件を下げることにより雇用を続ける
意志はあるのですから、自己都合退職でしょう

3 :ななしさん:01/09/02 15:59 ID:umDsYO6Q
下げ幅に関係なく?

4 :ななしさん@クビ:01/09/02 19:05 ID:LdTsJXTA
会社が「この金額でないと雇用しない」と言い張り、
社員が「現状維持でないと勤めない」と言い張り、
会社側から「じゃあ、クビだ」と言ったら解雇で、
社員側から「じゃあ、やめてやる」と言ったら自己都合とか。

そうなると言った言わないになるから、はっきりしませんね・・・。
法律的に明確な線はないものですかねぇ。

5 :1です:01/09/02 22:40 ID:NGrxvoXk
いま、実際にそういう場面に遭遇しているのです。

解雇だと失業手当てがすぐ支給されますから、
なんとか次の職が決まるまで生き延びられますが、
自己都合だと3ヵ月後からの支給になってしまいます。
入院してる家族とかいて、これだと生活ができないんです。

なので、かなり深刻なんです。

6 :荒木の娘の死体のクビ・ゴロゴロ首切断:01/09/02 22:46 ID:vz9InKKU
こんなとこに聞かなくても
同僚と話すんだよ普通の人は、きちがいちゃん♥
・・と、荒木は友達いないから別か。
・・荒木を殺す為とはいえネット上でかかわりを持つとは・・いやだな、キモッ

7 :無責任な名無しさん:01/09/02 22:51 ID:4yhXuAs6
>>5
現在の生活資金が必要なら、会社に残っている方が得じゃないの?
再就職できる当てもないのだろうし、失業保険なんて半年程度で
終わりでしょ?

しれと、会社都合退職にしてくれといえば、
ほとんどの会社はしてくれると思うけど、
よほど気に入られてないのかな?

8 :荒木の娘の死体のクビ・ゴロゴロ首切断:01/09/02 22:52 ID:vz9InKKU
おいおいキチガイZ!!
そんな事は社会常識だからオマエミタイナネットオタクの電気課ちゃん♥
みたいなキチガイは別として、普通のサラリーマンは当然普通に知っているんだぞ!! バーカ

9 :荒木の娘の死体のクビ・ゴロゴロ首切断:01/09/02 23:19 ID:YRuPrr/w
荒木はクビでいいんだよーーーーーー。

10 :無責任な名無しさん:01/09/03 00:05 ID:FOjIPu.g
契約期間満了で円満退社しとけ

11 :確認:01/09/03 05:53 ID:uBrlWyKc
契約満了なら自動更新規定があっても
会社都合になるの?
もし自己都合なら>>10の根拠は
労働条件がらみだと、よくいるんだよね、
無理やりなあなあにしようとする人…

12 :無責任な名無しさん:01/09/03 15:07 ID:v0tgn00A
>>1

契約はあくまでもあなたの自由意志です。したがって、職を失うものと錯誤して
交わした新社員契約は無効であるとの判例もあります。

しかし、あなたの契約が期間の定めのない契約で、しかも度重なる更新がない
場合は契約終了となることも考えられます。契約更新が単なる給与の評価だけ
のものであれば、給与の減額を受け入れなかったことを理由として解雇の正当
事由とはならないものと思われます。

ようするに、簡単にいうとよくわからないということです。もう一度、契約内容
をチェックしてください。

13 :無責任な名無しさん:01/09/03 19:33 ID:QxNRlOfk
http://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/

14 ::01/09/05 15:40 ID:I9wFRUMM
みちのく銀行裁判
というのが有名な裁判です。
つまり、賃金を下げるということを会社側から提示されても
本人が同意していない限り、賃金をさげることができないということです。
(もしくは彼が所属している組合などの同意が無ければ)
もし、同意を拒否したことを根拠にして解雇をすれば
整理解雇の四要件を満たしていないので、無効な解雇となります

15 :無責任な名無しさん:01/09/05 17:05 ID:iITQLMOM
↓「稲垣メンバー」言論統制に不毛の抗議をする2ch前線本部はこちら

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=999584752&ls=50

2chの知識・法律板の皆様〜、お手すきの時に是非マスコミ板当スレへ!

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