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「なかった事になります。」すざけるな! PART 2

1 :素座蹴るな!:2001/05/29(火) 02:52
Part1はこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=990704160

2 : :2001/05/29(火) 03:07
すざけんじゃねぇぞ! ゴルァ!(゚д゚)

3 :長州:2001/05/29(火) 03:10
てkてkてーれーれーれー(゚д゚)

4 : :2001/05/29(火) 03:20
このスレなんなの?やたら上がってるけど。。。

5 :山師045:2001/05/29(火) 03:29
悪い前例つくるなage。

6 : :2001/05/29(火) 03:42
しかし、ふんころがしはもう来ない。

7 :山師さん:2001/05/29(火) 03:44
もう長い上髭を付けたスレです。
後は落ちて行くだけ。。。

8 :7:2001/05/29(火) 03:46
ーーーーーーーーー終了ーーーーーーーー

9 :  :2001/05/29(火) 03:52
(゚д゚) ウマー

10 :セガ信者:2001/05/29(火) 04:16
>>7
下げ方が上げ戻す前に嵌め込みでしょう!!
今日は絶好の押し目上げです!!
下げたところを上げましょう!!

11 :もう一押し:2001/05/29(火) 07:03
もう一押しで、
何かが、
変わる。
もうすこし、
追求。

12 :文藝春秋2000年5月号:2001/05/29(火) 07:28
長銀買収に関連して、リップルウッドを影で操っていたのは
ゴールドマン・サックスの元共同会長クリス・フラワーズと
言われていた。そして来年新生長銀が上場した際、400円
の値がつけば1200億の投資でキャピタルゲインが1兆円が
リップルウッドの懐に。しかもそれには、一切税金はかからない。
当時、長銀のファイナンシャルアドバイザーはゴールドマンサックス
で、この取引がそういう事実を含んでるのに、長銀側・日本
政府側に知らせることはなかった。

13 :きゃろるはうす:2001/05/29(火) 11:05
新スレ安芸

14 ::2001/05/29(火) 11:30
東芝クレーム事件も脅迫が原因で終わったんだよね?

15 :3流新聞:2001/05/29(火) 11:30
極東の島、日出ずる国、フジヤマ、ゲイシャといえば、お分かりだろうか。
チビで出っ歯の日本人のことである。
実は彼ら、黒船でやってきたGSからお金を巻き上げられている模様。
ジャパンマネーは魅力的だし、阿吽の呼吸、和の精神というか、彼らは
何をされてもおとなしいから、GSもさぞかし金儲けをしやすそうだね。
50年経った今でも中国、韓国からもお金を巻き上げられているようだし。

16 :山師さん:2001/05/29(火) 11:34
>>14
あれは本人も相当なイカモノだったことが判明したのが原因では。

17 :うるとらまん子:2001/05/29(火) 11:35
≫15
めがねとカメラが抜けてます。

18 :山師さん:2001/05/29(火) 11:43
ふんころがしは和解金(賄賂)を貰い、無かったことにしました。

19 :山師さん:2001/05/29(火) 11:52
>18
それはないです

20 :ってか:2001/05/29(火) 11:54
hike

21 :郷に従え!!!:2001/05/29(火) 12:15
GSの野郎!
日本人に詫びる方法を教えてやる!

Harakiri(切腹) Dogeza(土下座)

22 :山4:2001/05/29(火) 12:59
えひめ丸チャリティーで、GS復活(夕刊フジ)

一瞬何事かと思った。

23 :やっぱ本人の経過報告がないと盛り上がらないね:2001/05/29(火) 15:56
みんなすっかり冷めてしまった。

24 ::2001/05/29(火) 16:10
実は初めからふんころの文章なんか読んでなかった。
「すざけるな!」が面白かったから相手してただけ。何が起きたかも掴んでない。

儲けそこなったふんころが憤ってる事だけはわかる。

25 : :2001/05/29(火) 17:11
GSの文書より
>本来、インターネットを通じてオンラインで行われるeワラント取引は、
>マーケットメーカーであるゴールドマン・サックス・インターナショナル
>(「GSI」)の提示する自動的に算出された理論気配値を
>お取扱証券会社のコンピュータ上のお取引画面に表示し、
>お客様がコンピュータ操作で発注をしていただくと、
>自動的に応諾し、取引を行えるようにしたものです。
>しかし、今回はGSIの表示する気配値(204.69円〜205.99円)が
>本来あるべき理論算出価格(8.42円)と著しく異なる価格で
>GSIの気がつかないまま表示され、注文が受託されてしまいました。
>お客様からは、お取引画面上の値を気配値として注文を頂き、システム上、
>自動的に応諾の返信がなされました。
GSはこんなふざけたこといってるよ。
システムが勝手に応諾しただけで有効な契約じゃないって
どういう意味だ? オンライン取引すべてを否定しようっていうのか
すざけるな!

26 :きゃろるはうす:2001/05/29(火) 17:14
騒げ!ぶん取れ!つぶせ!追い出せ!

27 :山師さん:2001/05/29(火) 17:14
GSを国外追放すべし。

28 :これくらいは主張するか?:2001/05/29(火) 17:19
>>25
>システムが勝手に応諾しただけで有効な契約じゃないって
>どういう意味だ?

言葉足らずで申し訳ありませんでした。
当社の取引は、システムによる自動応諾による約定通知後、当社の利益が確定することにより
成立するとなっております。
今回は不手際により当社の利益が確定しなかったため規約により約定を廃棄させて頂きます。
あしからずご了承下さい。

くらいのことは言ってくれそうだな>GS

29 :つうか:2001/05/29(火) 17:22
これ、サイゾーあたりが取り上げてくれないかな?
こういうネタには食い付きそうなんだが。

30 :むかし気質:2001/05/29(火) 17:47
問題は「受け渡し」
明日か、明後日にははっきりする。
ところで売買報告書はどうなっているのか。
ビーンズから来ているはず。

この一件で株屋が投資家サイドではないことを若い人たちが知って
くれたことは怪我の功名というもの。

株屋はネコみたいなもの。かわいいもんだが、ちょっと目を離すと
すぐ鰹節に手を出す、そして全くもって罪の意識がない。
でも、追い出すこともままならぬ。困ったもんだ。

31 :山師さん:2001/05/29(火) 17:50
>>30
あんた言ってることは間違ってないとは思うが、独り言なら
一人で言っててくれんか?

32 :山師さん:2001/05/29(火) 19:08

けど、今回の事件で被害を受けているのは、ふんころ氏というよりは、カバードワラントをやっているandこれから始めようとしていた個人全員かもね。

GSが今後どのような対応をとったとしても、カバードワラントという商品の人気低下は避けられないだろうし、

市場規模が縮小していけば、GSがカバードワラントから撤退することもありえる。

つまり、GSはその気になれば、いつでもすべてのワラントの権利をゼロにできるわけだから、これは半端なリスクじゃない。

33 :山師さん:2001/05/29(火) 19:23
>>31
あんた言ってることは間違ってないとは思うが、独り言なら
一人で言っててくれんか?

34 :ゴールドマン・サクース:2001/05/29(火) 19:26
もちろん売値は高く、買値は限りなく0に近いのが公正な価格形成の目指すところであると理解しております。

35 :けこ:2001/05/29(火) 19:32
 自分の失敗を認めながらも、客に対してケツをまくるようなことは断じてしないのも、
GSの仕事の一つです。

36 :あああ:2001/05/29(火) 19:43
裁判したら?

37 :なるほど:2001/05/29(火) 20:04
>>34

投資の王道ですな。

38 :織り込み済み:2001/05/29(火) 20:17
>裁判したら?

39 : :2001/05/29(火) 20:19

 世の中にはカモる奴とカモられる奴の二種類の人間しかいない。

40 :x:2001/05/29(火) 20:35
ふんころが氏が撤退したので、GSの勝ちーーーーーーーってことで

ーーーーーーー終了ーーーーーーーーー

41 : :2001/05/29(火) 20:48
おそらくふんころが氏はお金をもらって黙っているのであろう。
GSも賢い選択をしたわけだ。
金でミスをもみ消し、残ったのは約定も取り消せるという
前例だけ。
ふん頃が氏は当初の目的を達成し、
残された2ちゃん連中は証拠もなにもないので
GSの悪口を言うだけ。
ふん転がしみたいに証拠があればいろいろできたが
俺らがなにを言っても貧乏人のひがみにしか聞こえない。

42 ::2001/05/29(火) 20:56
いくら貰ったんかな
俺の約定も取り消してくれ

43 :山師:2001/05/29(火) 21:00
おめこ

44 ::2001/05/29(火) 21:59
ていうかさぁ
約定取り消しの前例じゃなくて
取り消されたら金貰えるって前例じゃん

45 :ちがう:2001/05/29(火) 22:05
ちがう、取り消されたら金貰えるのではない。

取り消された。

すざけるな!!!

2ちゃんにスレたてる

弁護士と金融庁に電話かける

やっと金貰える

だ。

46 : :2001/05/29(火) 22:07
>>44
約定した瞬間に、その人のお金になるわけです、
取り消すということは、お金を取り上げていると同じことだ。

47 : :2001/05/29(火) 22:09

約定した

金入った

取り消された

金取られた

すざけるな!!!

48 :(゚д゚) ウマー:2001/05/29(火) 22:24
たぶん,シナリオ.

トラブル

約定

取り消し

裁判

GSが日本から撤退

(゚д゚) ウマー

49 :山師:2001/05/29(火) 22:27
もし金もらってたら,報告くらいするだろ.

あの金に汚いやつのことだ.

50 : :2001/05/29(火) 22:29
>>49
お友達ですか?

51 :いやあ:2001/05/29(火) 23:25
金もらったらだまるって言ってたんだから、報告しないでしょ。
お金もらったって報告したら、だまった事になんないから。

ところで、今日のSMBCの買い手口GSが突出してんだけど、
この件に関係あるのかな?ないよな。
http://markets.nikkei.co.jp/data/method/index.cfm?ref=2

52 :終了なのか:2001/05/29(火) 23:39
マジむかつく!

53 :山師:2001/05/29(火) 23:56
いつも使ってる証券会社にMMでもこういうことがあり得るか
そのときはどう対応するのか、聞いてみたいと思うのだけど
失礼にならないかな?
みんなも聞いてみたら?

54 :名前いれてちょ。。。:2001/05/29(火) 23:59
>>53
是非是非聞くべきだな
そして各証券会社ごとの回答をここに書くように

55 :山師さん:2001/05/30(水) 00:00
>>53
俺マジで聞いてみようと思ってた。
民族系最大手の野村としての公式見解を求む
って。
ってか口座ないんだけどね。

56 :山師さん:2001/05/30(水) 00:01
公開質問状
http://www.oxclub.co.jp/tatsujin/shitsumonnjyou.htm

各証券会社の回答
http://www.oxclub.co.jp/tatsujin/kaitou.htm

57 :まあとにかく:2001/05/30(水) 00:02
「GS」がふんころ氏との取引がどうなったか公表しないと
イメージダウンは免れないな。

58 :山師さん:2001/05/30(水) 00:03
東京三菱TDウォーターハウスは結構まともな回答をすぐに出しているな
ちょっと見直したぞ

59 :山師さん:2001/05/30(水) 00:04
ゴールドマンとセクースしたい?

60 :ふん臭い:2001/05/30(水) 00:10
なんだよ
ここまで盛り上げておりちゃうの?
裏で決着ついたのか?
もともと間違えをラッキーで使ったんだもんね。
見てたらなんか書いて。

61 :リメンバーすざけるな:2001/05/30(水) 00:31
まぁふんころがいなければこの事件は闇だったわけで

62 :MM:2001/05/30(水) 00:32
とりあえずは、「泣き寝入り」しなかったんでしょうね。
今回は、「あったことにします」ってなってればOKじゃないの?
精神的苦痛も大きかったろうから
そのぶんも貰ってれば成功といえるかも。
想像で考えるしかないのがちょっとむなしい・・・
これからは「泣き寝入り」せずにすむってことなんだろうか??

マーケットメイクの公正さには疑問がのこったままだなぁ・・・

63 :はっきりしろ:2001/05/30(水) 01:25
フンコロは正しかった
約定の取り消しが異常
説明しろ

64 :「なかったことに・・して」:2001/05/30(水) 01:28
できまへん。GSあんたが悪い。

65 :山師さん:2001/05/30(水) 01:29
まだ何にも解決してないんじゃないかな?
これから長丁場になりそうだからまあマターリいきましょう。

66 :ふんころがし応援団:2001/05/30(水) 01:42
よく考えてみよう

なぜ、ふんころがし、さんを悪く言うんだろう?
彼は個人で弱い
途中で脅迫も入っている。
この状態で彼を悪く言うのは
1)単なる煽り
2)GSおよびマメ関係者
である。
個人投資家として売り約定代金で即日銘柄を乗り換えている人々にとって
今回の約定破棄は「樹海逝き」を意味する。
なぜこのような危険に晒された彼を同じ個人投資家として非難することができるのか?
なぜ松井などのように日計り可能であることが売り物になるのだろうか?
とりもなおさず日計りを行いたいと思う投資家が少なくないからである。
今回は日計りではなく銘柄の乗り換えである。
GSが行い、マメが追認したような今回の事件が闇に葬られ
個人が泣き寝入りをするとしたら個人投資家は冷静でいられようか??
とてつもないリスクを背負っていることになる。

67 :ふんころがし応援団 :2001/05/30(水) 01:47
繰り返すが、ふんころがし、さんを悪く言うレスは
煽りよりも悪質なGSおよびマメのもみ消し工作である可能性が強いと考える
このBBSが匿名である以上情報操作は可能であるが、
それゆえに良識ある会社および従業員であれば疑惑が広がる前に
信頼あるHPなどで対応を公開するべきである
そうすれば、匿名BBSでの脅迫嫌疑や煽りも抑えることができる。

我々ができる事はいまだあいまいな態度を取るGSとマメ(日興ビーンズ)の
対応を注視し最終対応を明らかにさせること(既にマメは最終回答といっているらしいが)
いち早く我々を保護すると文書で回答した東京三菱TDウォーターハウス証券を
良識ある証券会社として応援することではないだろうか?

証券会社の選択に迷ったらGSやマメを排除し東京三菱TDウォーターハウス証券を利用すること
これが我々のできるリスク回避と抵抗である

68 :山師さん:2001/05/30(水) 01:52
東京三菱TDウォーターハウスをそこまで持ち上げることは無い。
別に当たり前のことしか言ってないんだから。

69 :ふんころがし応援団 :2001/05/30(水) 01:53
当たり前のことを他の証券会社は回答してきていない
同業をかばうあまり当然のことが出来ないことはよくある
その点を考慮すると東京三菱TDウォーターハウスのすばやい対応は
賞賛されるべきだと思う

70 :>ふんころがし:2001/05/30(水) 01:55
こっから先は微妙な問題だから、今までみたいに全部
経過報告しろとは言わないからさ、事後報告だけは頼むよ。

71 :よっと:2001/05/30(水) 08:38
>>67

賛成です。

これまでの発言から裁判を睨んだ展開になりそうなので、
対応を察知されるような発言ができなくなったというところでは
ないでしょうか?

何もそんなに性急に結果を求めなくてもいいのでは?

72 :山師さん:2001/05/30(水) 08:46
>東京三菱TDウォーターハウス証券を良識ある証券会社として応援することではないだろうか?

まったくないですぅ!!!!

73 :追加:2001/05/30(水) 08:47
「良識ある◎◎」という言葉が出た時点で
アウトですぅううう、感覚的に。

74 :ZETTON:2001/05/30(水) 09:27
出金・出庫ができた時点でないと安心できない
約定報告書も訂正通知が届くこともある
30のむかし気質翁の指摘は正論というより
有効な知恵だと敬意をもった。
ふんころがし氏がカキコを中止しても見てないと
いうわけじゃないだろう。

75 :ZETTON:2001/05/30(水) 09:49
ふんころがしのHNを他人が本人の振りをしようと
逆に彼がHNの変更をして参加しようと
俺にはどうでもよい。
証券側の対応を見る限り、当局からチェックに
腰をあげた事実と
見解の変化にこのスレを参考にしている感じが
するほうが気になる。
みんなどう思う?

76 :事情通:2001/05/30(水) 11:11
今後、ふんころがし氏を含め約定破棄された27人が
公の場所で発言することは無いですよ。

77 :塩爺:2001/05/30(水) 11:32
ま、よろしいやろ、このへんで。
ーーーーーーー終了ーーーーーーーーー

78 :やじうま:2001/05/30(水) 11:50
>> 76
結局「約定破棄」が結論なんだ。

79 : :2001/05/30(水) 11:50

終了と言いつつageてる77

すざけるな

80 : :2001/05/30(水) 11:53
とりあえず「すざけるな」という言葉だけは、あちこちで使ってやろう。
そうすれば、この言葉の出所を気にする奴がこのスレにたどりつく。

81 :ZETTON:2001/05/30(水) 12:28
76の論拠がしりたいな。
[おかえりなさい。ふんころがし]と
あげれる日をまってるからね。
むかし気質の言ってることは
商品相場に手を出した奴なら常識の
ことなんだけどさ、株屋もあるんだとわかったぜ。

82 :山師さん:2001/05/30(水) 12:35
自殺に見せかけた殺人か?
恐ろしい。。。

83 :やましい?:2001/05/30(水) 13:59
管理人は見た!
脅迫めいたあげは
裁判や交渉の際に
どっちにも不利てゆーか
2ちゃんにダメだしする
自慰行為です。

84 :山師さん:2001/05/30(水) 14:04
私はふんちゃんを悪くいう気になれん。

「生きてるよ〜」も書けないのかな。
まあ本物かどうか確かめられないけどね。
事情通さん、被害者というかユーザー側にとって、有利に展開してるんでしょうか、
それとも不利なんでしょうか。

あと、GSがてん末を公表すべきだと思う。

85 :おねがい:2001/05/30(水) 14:36
ふんちゃんに★ の確認を付けたり
part1を1000かきこしないよう
停止、復活の交渉を誰かお願いします。

86 :山師さん:2001/05/30(水) 16:45
生きてるか〜?

87 :むかし気質:2001/05/30(水) 16:54
あるいは「各個撃破」されたのかもしれない。この件に関わった者に対して
個別に和解条件を出す、同時に相互の連絡禁止を交渉条件に入れておく。
弁護士もその方がたくさん取れると判断するかも知れない。彼らも手数料商い
であることには代わりはないのだから。
で「あなただけは特別に対処しますよ」、とささやく
そして、最後に和解の条件として和解内容は一切口外しないという一文を加える。
かくて、セミの鳴く頃にはみんながこんなことさえ忘れてしまっている。
まあ、ふんころがし氏が相応のメリット得てさえいればこの世界では
上出来の終わり方といえるかもしれない。

88 ::2001/05/30(水) 17:08
俺でも黙るって。
今度は、俺の約定を取り消してくれ。

89 :山師さん:2001/05/30(水) 17:28
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ
ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ ふんころがし お金をもらって にんまりんこ 脅しがあっちゃ かきこめぬ

90 :  :2001/05/30(水) 17:44
俺の約定も取り消して〜〜

91 :よっと:2001/05/30(水) 18:21
まあしかし周知の事実になった以上ことは個人の問題ではなくなっているわな。

ふんころがしさんがGSとどういう条件で手を打とうがそれで彼が納得しているのなら外野がどうこういう
筋合いではないと思うが、約定した取引を取り消すというのはシステムの問題なので、我々が追求しても
問題はないと思われる。

92 :ガラガラ:2001/05/30(水) 20:51
http://www.kabuko.net/bbs2/minibbs.cgi?view=22621&page=22621

93 :山師:2001/05/30(水) 21:27

ごおるどまんさっくすに営業停止処分は下るのかな?

94 :営業停止しなくて:2001/05/30(水) 21:57
どうするの??

95 :個人投資家は:2001/05/30(水) 21:58
必要ないんだろうね。
国は。
誰が銀行の持合の受け皿になるの?

受け皿が欲しいならGS営業停止で本国へ帰せ

96 :山失さん:2001/05/30(水) 23:11
個人より受け皿の多い外資を締め出すわけにはいかん

97 :山師さん:2001/05/31(木) 00:36
マジでどうなってるのか気になる

98 :GS:2001/05/31(木) 01:25
晒し上げ

99 :東京三菱モナー:2001/05/31(木) 01:45
http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010530/bus/21474001_japan_40161_1.html
http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010530/bus/19064001_japan_40138_1.html

100 :山師さん:2001/05/31(木) 07:29
GSの経営理念
http://www.gs.com/japan/bn_pro.html

2. わが社の資産は人材、資本および信用から成る。このいずれをも欠くことはできないが、とりわけ信用に関しては、これをひとたび失うならばその回復は極めて困難である。このため我々は、法律、規則および道義の字義と精神を堅く遵守することを自らに課している。我々のさらなる成功は、この規範を忠実に守ることにかかっている。

笑かしてくれます。

101 ::2001/05/31(木) 08:19
>99
この程度の処分?不利益を被った投資家への補償はないの?
もっとも日本では訴訟をおこして勝ってたとしても
訴訟費用すら回収できないからね。悲しい国だ。

102 : :2001/05/31(木) 08:26
GS死ね。三茶事件の被害者がGSならわらえる。

103 : :2001/05/31(木) 08:30
GSなんて、詐欺みたい。

104 : :2001/05/31(木) 08:41
ムーントレードって、作為的に値段つけてる感じに思える。

105 : :2001/05/31(木) 10:19
確かにすざけるなスレで得るものは大きかった。
しかしやはり気になって眠れない(まだ朝だけどワラ)

106 :なめ猫:2001/05/31(木) 16:34
なめんなよ

107 : :2001/05/31(木) 18:47
すざけるな

108 :山師たん:2001/05/31(木) 19:19
このスレ自体が「なかった事になります。」

109 :1人の声:2001/05/31(木) 19:30
1人の声が、大勢の声になった。そして新聞記事になり行政を動かした。
なんか誇らしい
2chバンザイ

110 :でも:2001/05/31(木) 19:42
ある時突然「すざけるな」関連のスレ消えてなくなっていたら怖いな…。

111 :たとえば:2001/05/31(木) 20:10
GSより熱いメッセージ
「夜道は気をつけろよ!!」

112 : :2001/05/31(木) 20:20
三軒茶屋の被害者はJPモルガンじゃなかったっけ?

113 :山師さん:2001/05/31(木) 20:25
違う、チェースマンハッタンだよ。

114 :yama資産:2001/05/31(木) 20:28
チェースマンハッタン

115 :大いなる疑問:2001/05/31(木) 21:03
>>67

>我々ができる事はいまだあいまいな態度を取るGSとマメ(日興ビーンズ)の
>対応を注視し最終対応を明らかにさせること(既にマメは最終回答といっているらしいが)
>いち早く我々を保護すると文書で回答した東京三菱TDウォーターハウス証券を
>良識ある証券会社として応援することではないだろうか?
>証券会社の選択に迷ったらGSやマメを排除し東京三菱TDウォーターハウス証券を利用すること
>これが我々のできるリスク回避と抵抗である

この記事、気になる。これは、東京三菱TDウが立てかえるということか?

116 :おい:2001/05/31(木) 21:15
ちぇー素も「殺」対象だ
GS

117 :すざけるなファン倶楽部:2001/05/31(木) 23:33
定期AGE

118 :(・∀・):2001/06/01(金) 00:05
「すざけるな」と「ふんころがし」が流行語大賞の予感。

119 :yama資産:2001/06/01(金) 00:09
多分年末頃になって、そーいや今年の前半に、こんな事があったなぁ〜
と言う事でしょう。いい思い出です。

120 :nanasisan:2001/06/01(金) 00:11


121 : :2001/06/01(金) 00:11
すんころがしはよく痛みに耐えた!!感動した!!

122 : :2001/06/01(金) 07:21
とりあえずage

123 :すざけるな:2001/06/01(金) 07:47
某諜報員により口封じされました

ふんころがしくんの冥福を祈る

124 : :2001/06/01(金) 08:07
250万で口封じされました。

安いもんです。

125 :山師さん:2001/06/01(金) 11:47
まじでふんころがしは元気か?
無事にしてるか?
心配してるぞ

126 :山師さん:2001/06/01(金) 11:50
セガ株の流れ見てたらもう誰だったのかも忘れました。
すざけるな!の人だっけ?何で怒ってたの?

127 :>126:2001/06/01(金) 11:51
アホルダーは逝け

128 :山師さん:2001/06/01(金) 12:10
なんだよ、教えてくれたっていいのに。

へーんだ、粘着野郎!!
        ,, .: 。
   \( ゚´3゚)- = 。 ゚
   (   )` :: .
   ノ \


    オシリペンペン!  ☆
            /
       (`Д´)_
       (  )) 彡 −☆
       く  く






       ヽ(`Д´)ノ
         (  )  モウコネエヨ!!
         / ヽ

129 :山師さん:2001/06/01(金) 12:11
株板でこの話題知らないとこがいかにもセガホルダーですな

130 : :2001/06/01(金) 13:12
>>129
ワラタ

131 :山師さん:2001/06/01(金) 13:25
>>129 つか…君さ、他人の懐具合心配する前に自分の懐具合心配した方がいいよ。
マジで知らないと思ってるとしたら、相当近視眼的になってるってことだからさ。

132 : :2001/06/01(金) 14:06
>>131
もうしゃべるなよ。
お前の息、臭いから。

133 :山師さん:2001/06/01(金) 15:27
チャースマンハッタソ(ワラ

134 :山師さん:2001/06/01(金) 15:29
GSより粘着質メッセージ

「おまえらみんな、スー(告訴)してやる!!」

135 :山師さん:2001/06/01(金) 15:39
>>132 おまえもな。つーか腐臭がするわ、おまえ。

136 : :2001/06/01(金) 16:06
Kusosure up agenna boke!

137 :さすが:2001/06/01(金) 19:45
CWのスレだけあって、賞味期限後は完全なクソスレになっている(藁

138 :きゃろるはうす:2001/06/01(金) 19:47
粘着厨房カコワルーイ プップクプー

139 :age:2001/06/01(金) 20:59
age

140 :山師さん:2001/06/01(金) 21:14
セガ信者vs粘着なの?

141 :  :2001/06/01(金) 21:17
というよりも、粘着VSセガが上がったのでヒマになった煽りが正解

142 :山師さん:2001/06/01(金) 21:18
あーそうか、わかりました>>141

143 :GS:2001/06/01(金) 22:11
やぁ、島国のイエロー、こんばんは。
皆さんの気にしているあのイエロー(ふんころ)はもう手を引いた。
彼は大人の良い判断をしたと思う。
我々にとっても、君たちイエローの契約概念に対する認識の甘さが分かって幸いだった。
まぁ、踏みつけがいのあるサルだな。ハッハ。
君たちもはやくこの一件を忘れ、巨万の富を築こうではないか。
大いに我々の機関を利用してくれたまえ。
では、ごきげんよう。

144 :きゃろるはうす:2001/06/02(土) 00:09
>>143
死んで良し

145 :GSからの:2001/06/02(土) 03:28
正式な説明は無いのか
いい加減な会社なんですね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 04:13
おもしれーな

147 :就職戦線異状名無しさん:2001/06/02(土) 13:33
(゚Д゚)ハァ?( ゚∀゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?

148 :おさらい:2001/06/02(土) 13:51
ワラントはGSが胴元のギャンブル

出来高少ないブツを目立った買い方すると
対象の現物を売りor買い浴びせられて価格操作される(実際やられた)

出来高多く、かつGSの保有数が少ない株しか狙えないモナー

149 :恥を知れ:2001/06/02(土) 14:36
間違えたGSも恥だが、相手の明らかな間違いをいつまでも揚げ足とって、
金を取ろうとするふんころも、恥をしれよ。8で買ったものが、カンタンに
200になると思うか、おい。卑しいよなあ。たかりだよ。

150 :山師さん:2001/06/02(土) 14:37
>148
問題はGSの所有数が全くわからないことじゃない?

151 :山師さん:2001/06/02(土) 14:47
>>149
GS関係者さんです。恥ですなププププー

152 :山師さん :2001/06/02(土) 15:21

信用ゼロの証券会社、ゴールドマンサックス証券をよろしく。

153 :おさらい:2001/06/02(土) 15:37
>>150
分かる方法ない?あるわけねーか
でも大型以外の銘柄別手口とかも分かるサイトないんかな

154 :>>149:2001/06/02(土) 16:17
恥まみれ発見!

155 :>149:2001/06/02(土) 16:42
GSのパンフには、8で買ったものは200になりませんと書いていないぞ。

パンフの宣伝文句を信じれば、間違いだと思うほうがおかしいだろ。

156 :復活:2001/06/02(土) 18:38
http://oxclub.co.jp/tatsujin/
Aさんのケース

157 : :2001/06/02(土) 18:39
ふんころがしさんは200万で手を打ちました。


終了

158 : :2001/06/02(土) 19:15

>157
反対売買の損失補てんだけだろ。GSがやるといったのは。うざいよおまえ。

159 :山師さん:2001/06/02(土) 19:17
とにかくこれは伝説となり、永遠とGSはクズ証券として
語り継がれるのであった。

160 :しかし、:2001/06/02(土) 19:41
自爆だなGS。
これでEワラントの人気が一気に冷える。

161 :山師さん:2001/06/02(土) 19:56
156の直リンク
http://oxclub.co.jp/tatsujin/tokusyuu5.25/case1.htm

162 :山師さん:2001/06/02(土) 19:58
クイズ100人に聞きました。

GSはクズ証券だと思いますか?
Yes-100人

日本を撤退する必要がありますか?
Yes-100人

163 :ヤマシさん:2001/06/02(土) 20:20

まあ、あれだな。
こんな対応すれば、将来的に、会社(GS)に大きな損害が出るのはわかってても、
失敗の責任取らされる奴らにとっては、目先、こうするしかないんだろうな。
同情するぜ。
でも、カバワラという商品が死んだあとはどうするんだ?

164 : :2001/06/02(土) 20:57
発展性のない話題は下げてくんない?


ふんころがし以外あげんな

165 :>164:2001/06/02(土) 21:18
ヴァカ今日材料出ただろ。

166 :pikopiko:2001/06/03(日) 01:37
こんどはAさんか・・・
ふんころさんの場合とは少し違うなあ

167 :164は:2001/06/03(日) 04:39
GSの関係者だろう

168 : :2001/06/03(日) 04:59
売ってすぐに(GSのワラントでなく)
現物を買ったふんころがしはセンスがいい!

169 ::2001/06/03(日) 09:20
>>168

たかるには、手元に出来た金を取られにくい形に買えておいた方が良いって訳か。
出金して、不動産とか、貴金属にでもしとけば、もっと良かっただろうな。

170 :>169:2001/06/03(日) 09:33
恥塗れは黙れよ。うざいから。

171 :ちょっとさがってきたので:2001/06/04(月) 13:16
age

172 :a:2001/06/04(月) 23:33
ge

173 ::2001/06/05(火) 17:16
げとこうかね。

174 :174:2001/06/06(水) 05:58
e-ワラント終了。
日経225オプション開始〜。
勝てるよ。 マジで。

175 :f:2001/06/06(水) 07:22
外資系証券会社になめられる日本人
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c010515_4.html

176 :ああ:2001/06/06(水) 07:42
>174

俺もそうしようと思う。やっとeワラントが不利過ぎる(強調)
商品って気付いた。馬鹿だったな俺。

177 :age:2001/06/06(水) 16:17
>>156
http://oxclub.co.jp/tatsujin/
 ↑
それにしても、三菱TD以外の返事はまったくこんね。
個人投資家をゴミと見すぎ。ちょっとムカツキ。

178 : :2001/06/06(水) 17:46
三菱TDの返事、なんか良い感じだよね。
口先だけとはいえ、顧客重視って感じで評価できる。

179 :GS:2001/06/06(水) 17:47
ゴミをゴミと見て何が悪い。
オラ、ゴミは散れ、散れ!ここはもう終わりだ!

180 :age:2001/06/06(水) 19:09
age

181 : :2001/06/06(水) 19:19
結局ふんころがしは金貰って黙ったんだろ
こっから何をしたいんだ?>>180

182 :  :2001/06/06(水) 19:37
>>181 本尊が抜けた後に買うまぬけな奴は必ずいるってことで(w

183 :チェック!:2001/06/06(水) 20:40
ま、気長に行政処分を待ちますか。

http://www.fsa.go.jp/news/newsj/syouken/news_menu_s.html

184 :9984:2001/06/06(水) 21:33
hage

185 :山師さん:2001/06/06(水) 22:49
とりあえずゴールドマンサックスのeワラントはやめた
シティとソシエテジェネラルに限定した
あんなクソ証券会社のワラントなんて買えるか!
個人をなめたいい加減な態度ばかりしやがって

186 :GS永遠晒し上げ委員会:2001/06/07(木) 02:19
あげ

187 :むー、しかし。:2001/06/07(木) 09:04
>>183
気長にまってると、忘れ去られそうな気が。
それこそGSの思う壺かも。

188 :>178:2001/06/07(木) 10:48
三菱はこの前EB債で行政処分食らったところだよ。

189 :山師さん:2001/06/07(木) 14:28
処分処分!

190 :山師さん:2001/06/08(金) 21:01
age

191 :山師さん:2001/06/09(土) 01:09
age

192 :GS永遠の晒し上げ委員会 :2001/06/09(土) 03:41
age

193 :GS永遠の晒し上げ委員会 :2001/06/09(土) 21:27
age

194 : :2001/06/10(日) 06:52
結局200万くらい渡して、「いいね、わかったね。もう誰にも言うんじゃないよ。」ってことなのか?
もっと横(被害者同士)の連携強くして、集団提訴しなきゃねー。
こんなの全額取れるのに。
このまま日本人投資家はなめられっぱなしなの?

195 :>>194:2001/06/10(日) 10:59
日本人の危機管理の甘さが、問題の核なのさ!
あらゆる最悪の事態を想定して、事前に詰問すればこんな問題は起きない。
と思いませんか?

196 :GS永遠の晒し上げ委員会 :2001/06/10(日) 16:29
agew

197 :age:2001/06/10(日) 20:56
tokuyo

198 :晒し上げ:2001/06/11(月) 00:48
age

199 :>>187:2001/06/11(月) 10:45
もう忘れかけられている(W
だいたい日本人なんてこんなモンだよな。
ま、一応上げとくわ。

200 :きょうの弁当:2001/06/11(月) 12:15
カラage

201 :GS:2001/06/11(月) 20:18
みなさん、さらしあげはやめてください。

「なかったこと」にならないと、当社が潰れます。行政処分なんかも、もってのほかですよ。

みなさん、損するんですよ。いいんですか、それでも。

202 : :2001/06/11(月) 22:41


203 : :2001/06/11(月) 22:51
違いますよ、8のものも200になると煽ってるんですよ。
それにSGも仲間入りです。

204 :晒しあげ:2001/06/12(火) 00:26
なかなか200にならないぞ。
待っているのに...

205 :よっこいしょ:2001/06/12(火) 17:11
Bさんのご意見
http://www.oxclub.co.jp/tatsujin/tokusyuu5.25/case2.htm

すんころがし,生きてるか?

206 :もう:2001/06/12(火) 18:12
ふんころがしは用済み。

207 :定期あげ:2001/06/13(水) 00:29
あげとこうか

208 :すざけるな:2001/06/13(水) 00:37
定期あげー

209 ::GS永遠の晒し上げ委員会 :2001/06/13(水) 01:19
皆さんの協力に感謝
っていうか、
みんな怒ってるんだね

恥を知れGS

210 :206=GS関係者:2001/06/13(水) 01:19
恥を知ろうね
GS

211 :なまえ:2001/06/13(水) 03:37
>>194
>結局200万くらい渡して
たったの200万円?GSって会社の信用代金だぞ?
おれなら数百万程度なら事を公にするよ。
この方がまだ気が晴れるってもんだ。

212 :ななち:2001/06/13(水) 10:10
イートレで資料請求しちった

213 :行政処分じゃ!:2001/06/13(水) 23:15
営業停止だろ。当然。

214 :95 名前:暴落暴落暴落暴落 投稿日:2001/06/13(水) 23:10:2001/06/13(水) 23:21
95 名前:暴落暴落暴落暴落 投稿日:2001/06/13(水) 23:10
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落

215 :>211:2001/06/14(木) 02:42
だって糞なんだもん

216 :晒しあげ:2001/06/14(木) 12:37
GS逝ってよし

217 : :2001/06/14(木) 12:55
とりあえず、司法改革がもう少し早く行われていれば
GSは逝っていたかも。陪審員(正式名称忘れた)制度みたいのも
考慮されてるみたいだし。

いずれにしても、いまだ三菱以外の返事がかえってこんのもむかつく。
結局、このくらいは日常茶飯事だっていうことか?

218 :タオ:2001/06/14(木) 13:04
日銀 はやみ ダイオキシン

暴落。

219 :大塚家具開店〜:2001/06/14(木) 23:06
んで、結局は泣き寝入りかあ…

220 :山師さん:2001/06/14(木) 23:13
あげ

221 :行政処分:2001/06/14(木) 23:30
ボラティリティに行政処分の内容も
反映されそう
行政処分の直前に手を出したらやばい。
もっとも行政処分の時期が一般投資家はわからないが。

222 :コメント出せ:2001/06/14(木) 23:40
ビーンズとDLJがこの件で名前があがってるな
この2社くらいはコメント出してほしいよな
「個人はゴミ」が社訓か?

223 :もちろん:2001/06/15(金) 00:12
個人はゴミです
・・・・・・・失礼いたしました。
個人はゴミ以下 と訂正させて頂きます。

224 :こんなん:2001/06/15(金) 00:35
 カバードワラント約定通知遅延に関するご報告
6月13日(水)午後9時59分から午後10時27分の間、カバードワラント(ゴールドマンサックス社発行分)の約定結果の表示が遅延する障害が発生致しました。現在すべて復旧し、正常に表示されております。
ゴールドマンサックス社からの約定通知が一時的に停止したことが原因ですが、詳細につきましては、現在調査中です。分かり次第、ご報告させて頂きます。
ご迷惑をお掛けいたしました事をお詫び申し上げます。

225 :山師さん:2001/06/15(金) 15:58
定期上げ

226 :ageageage:2001/06/15(金) 22:48
age

227 : :2001/06/15(金) 23:01
やっぱりマネックス。
安心感は天下一品

228 :たのむ:2001/06/15(金) 23:37
5月初旬に調子こいて買い捲った株・・・全部無かったことにしてくれ・・

229 :譲渡損:2001/06/16(土) 00:41
譲渡損は税法上「なかったもの」とみなされます

230 :山師さん:2001/06/18(月) 00:02
どうやら、うやむやに葬られたような
定期あげしましょう

231 :逝ってよし:2001/06/18(月) 00:13
age

232 :山師さん:2001/06/18(月) 11:15
経済犯罪に「腰骨折れるくらい重罰を」 柳沢金融担当相

 柳沢伯夫金融担当相は熊本市で17日あったタウンミーティング(小泉内閣の国民対話)で、「経済の犯罪について腰骨が折れるくらいの(重い)罰を加えないとならない」と述べ、経済事犯の罰則強化を政策課題として検討する考えを表明した。米国などと比べ甘く、本来刑事責任を追及すべき人を逃しているとの批判があった。
 柳沢氏は「罰金額が米国に比べ100分の1ほどだ」と量刑の軽さを問題視。対話集会後の記者会見では量刑だけでなく「(どういう行為を罪として問うかの)規定自体もかなり甘いと感じている」とも述べた。
 経済事犯への対処の甘さは、特に破たん金融機関の経営陣について、90年代の米国で大量に逮捕・有罪となり多額の罰金を科されたこととの比較で国会などでたびたび批判が出ていた。時効の壁で、銀行に最も損害を与え破たんの原因をつくったバブル経済期の経営陣が罪を問われず、破たん直前に経営にあたっていた者だけが罪に問われたケースが相次いだだけに、金融当局自体も問題視していた。

http://www.asahi.com/business/update/0617/006.html

233 :<国際証券>全73店に3日間の業務停止処分 金融庁:2001/06/18(月) 23:54
金融庁やるじゃん。

234 :山師さん:2001/06/19(火) 00:28
GSの処分はまだかな?

235 :_:2001/06/19(火) 00:35
hage

236 :山師さん:2001/06/19(火) 23:17
あげ〜

237 :うんこ:2001/06/19(火) 23:40
粘着野郎はこんなとこに貼り付く前に損切れ


















暇だ

238 :うんこ=GSのまわしもの:2001/06/20(水) 02:47
いやだね、汚いね。GS
そうかウンコだもんな。GS

239 :山師さん:2001/06/20(水) 22:05
ゴールドマンサックス 三井住友銀行ワラントコール第2回に関する取引異常について
投資家Cさんのケース
http://www.oxclub.co.jp/tatsujin/tokusyuu5.25/case3.htm

240 :GSきたないぞ:2001/06/20(水) 23:53
age

241 :まったく:2001/06/21(木) 19:02
いつまでたっても質問状に返事をしない各証券会社も
まとめて罰したれ!!!
ホント、GS逝け!

だれか英語でもう一度アップして!ここに!

アメリカ証券監督
http://www.sec.gov/
http://sec.broaddaylight.com/sec/index.shtm

242 :円満解決済み:2001/06/21(木) 19:13
円満解決済み

243 :それにしても:2001/06/21(木) 23:21
不透明な世界だからしらばっくれてもおけ〜なのか。
取り次ぎの証券会社はなんとも思ってないってことなのかな。

244 :ななしさん:2001/06/22(金) 00:11
age

245 : :2001/06/22(金) 12:05
揚げ

246 :揚げ:2001/06/24(日) 00:17
ひとまず揚げ

247 : :2001/06/24(日) 17:47
そっか、円満解決か。

これで、GSも安心して退場できるね。

248 :_:2001/06/24(日) 22:42
GSすざけるな〜
揚げ

249 : :2001/06/25(月) 19:06
先週、SGの日本板硝子のコールを1.2円で買いました。
きょう、原株はプラスだったにもかかわらず、0.8円です。
どういうことでしょうか。

ザラ場800円くらいになったときでも40%近い下落。
なっとくいきません。

250 :山師さん:2001/06/25(月) 23:06
それがGSの公正な価格なのです

251 :山師さん:2001/06/25(月) 23:53
さらしあげ

252 :山師さん :2001/06/25(月) 23:57
>>249
そんなのばっかだよ

253 : :2001/06/26(火) 00:19
>>222
ぞろ目げっとおめでとう!
よわい30歳にもなって1千万円も投資できないのは「ドブ」
1億円以下でも「ゴミ」とかわいい店頭レディが逝ってたな。

254 ::2001/06/26(火) 00:21
その店頭レディはキチガイだな

255 :ドブ未満:2001/06/26(火) 00:31
ドブ未満の呼び方あんのか?

俺の名前じゃねえだろうな。

256 :249:2001/06/26(火) 00:45
GSでなくてSGです。
けっきょくどこも信用ならないということですね。

結論としては、カバードワラントなんかやってはいけないと。

たいした金額じゃないので簡単にあきらめられるが、それにしても卑怯だ。

257 :山師さん:2001/06/27(水) 00:00
なんでSGの話が?
まあ、あやしげということでは似たようなもんか。

258 :GS?SG?:2001/06/27(水) 00:12
さらし揚げ

259 :山師さん:2001/06/27(水) 00:24
さらしあげ〜

260 :.:2001/06/27(水) 05:34
全部ふんころがしの煽り。
煽られてんじゃねーよ。ヴァカどもが。

261 :山師さん:2001/06/27(水) 15:17
今、BridgeにSG証券とGS証券が金融丁に処分されるって出てたけどこれはここの件と関係あるんですか?

262 :山師さん:2001/06/27(水) 15:19
>261
どこよそこ?

263 :カス:2001/06/27(水) 15:21
>>255
クソの川

264 :261:2001/06/27(水) 15:24
×金融丁
○金融庁

265 :証券会社と言うよりも株屋。:2001/06/27(水) 15:27
とにかく、かってに投資信託を買ったT証券の赤羽、
N証券の担当が他の電話で出られなくって、女に
注文したら、売った株をこんどは、5円高く買い
馬鹿か、去年はそこから、儲けられなくなり
とうとう最初の儲けを使い果たした。

266 :山師さん:2001/06/27(水) 15:42
東京 27日 15:15 ロイ他ー
金融庁は、ソシエテ・ジェネラル東京支店とゴールドマン・サックス東京支店に対する行政処分について、午後4時15分に発表を行うと発表した。

267 :とにかく。:2001/06/27(水) 16:17
昔の株屋は、100万、200万と儲けるとねたむので

その妬みで、相場に影響した、今は、コールセンターや

インターネットで売り買いできるからいい。

268 :山師さん:2001/06/27(水) 16:22
金融庁=ソシエテジェネラル証券の行政処分、7月4日から 6日まで
金融庁=ソシエテジェネラル証券の行政処分、金融商品営業部の業務停止
金融庁=ソシエテジェネラル証券の行政処分、株式売買の受託も停止

だそうです。

269 : :2001/06/27(水) 16:22
[B] --金融庁=GS証券の行政処分、カバード・ワラントの売買業務停止
[B] --金融庁=GS証券の行政処分、7月2日から13日まで
[B] --金融庁=ゴールドマンサックス証券の行政処分、価格表示で誤解生じさせる行為


Jun-27-2001 07:20 GMT
Source B BridgeNews Global Markets

270 :山師さん:2001/06/27(水) 16:24
ワラタ

271 :山師さん:2001/06/27(水) 16:26
金融庁=GS証券の行政処分、7月2日から13日まで
金融庁=ゴールドマンサックス証券の行政処分、価格表示で誤解生じさせる行為
金融庁=GS証券の行政処分、カバード・ワラントの売買業務停止
金融庁=GS証券の行政処分、カバード・ワラントの新規募集なども停止
金融庁=GS証券の行政処分、カバード・ワラントの業務改善命令も出される

こんなんも出ました。

272 :271:2001/06/27(水) 16:27
かぶった。すまそん。

273 : :2001/06/27(水) 16:34
ほほうほう!!!
というか、カバード・ワラントなんてやってるのはバカだけでしょ。

274 :山師さん:2001/06/27(水) 16:39
このスレpart1から見ている人たちにとってはまさに
してやったりという感じですね。

275 : :2001/06/27(水) 16:40
金融庁:ゴールドマン・サックス証券東京支店の一部業務停止
日付 時刻:2001/06/27 16:15

日経はまだ見出しだけでした。

276 :すべてはここから始まった:2001/06/27(水) 16:42
314 名前:ふんころがし 投稿日:2001/05/25(金) 09:57
金融監督庁の人は、懇切丁寧に話を聞いてくれました。

 もちろん、その場で金融監督庁の人が結論を出すことは有りませんが、
直ちに、日興ビーンズ本社に連絡を入れ、納得のできる説明を行うように
言ってくれるそうです。

***
よくやった,ふんころがし。感動した。

277 :山師さん:2001/06/27(水) 16:42
>274
いやまあ確かにやってくれたって思うけど。
行政処分って結局顧客は守られないわけだし
金はもらえないし、罰金も無いわけだから
最終決着としては全く持って納得いかないなあ。
結局カバワラは何の進展も無いわけだし。

278 :糞株屋が:2001/06/27(水) 16:42
糞、大和が調子こいて株価維持なんてやってると
お前等も処罰対象になるぞ!死ね大和證券!

279 : :2001/06/27(水) 16:42
公になったことで、賠償金を「すざけるなの糞ころがし」はもらえないだろうね。
「糞ころがし」はどうなるのかな???
それにしてもゴールド万、よりによって「糞ころがし」という名前の奴に負けたんだから、情けねえよな。
糞ころがしだぜ、糞ころがし!!

280 :山師さん:2001/06/27(水) 16:44
というかそろそろふんころがし出てこいよ
何してんだ馬鹿

281 : :2001/06/27(水) 16:44
ふんころがし、マンセー!!!
これでふんころがしは、株板の伝説となった。

282 :山師さん:2001/06/27(水) 16:45

                               --===========-
                            = :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::   -=-
                      / 《  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::           》
                   //  《  ;;;;;;;:::    ;;;;;;;;;;;;;;::::::               》
                  /   ‖ ;;;;;;;::    ;;;;;;;;;;::::::::::        o         ‖
                      《 ;;;;;;;:::  :::;;;;;;;;;;::::::::: o   ・         o     ‖
                     ‖;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::    ゚O                  ‖
                    ‖;;;;;;;;;::::::・::       o ゚ ガボグボ       ◯    ‖
                 ¥ ‖;;;;;;;::::::          ヽ(0,,0)      o           》
                 .非/ 《 ;;;::::::          <__GSヽ       ゚       ゚  :::: ‖
           コロロ   ミ(⌒)<‖;;::::    o       '<      へ 「 o゚        :::::: ‖
                ,ミ(⌒)≦‖::::     ◯      ′      GS _      :::::::: 》
                ミ(⌒)≦ノ‖:::::    ゚             /(0,,0)    :::::::;;;;;;;;: 》
             Å ,(⌒)∧_ 《 :::::        ・                :::::::;;;;;;;;;;;:: 》
            (゚ー゚ ))))\\   = :::::::::::          O      ::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::: =
   _ _ _       ノ ヽゝ < <    - == = =============---      _ _ _
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

283 :山師さん:2001/06/27(水) 16:46
おいおいおまえらこんな事でお茶濁されるなよ。

284 : :2001/06/27(水) 16:48
ふんころがし、マンセー!
でも、カバードワラントなんて、よくやるよな・・・。
ドキョソしかしないだろ、あんなの。

285 : :2001/06/27(水) 16:48
>>277
金取れるよ。
行政処分決定で、GSは裁判したら絶対的に不利な状況になったんだよ。
GSは和解に応じるんじゃないの?

286 :GS死ね:2001/06/27(水) 16:53
行政処分されたという事は犯罪行為があったという事だな。
死ねGS

287 :274:2001/06/27(水) 16:53
>>277
確かに、100%納得という決着ではないかもしれないけど…
でも、こう言ったことが公になったということを評価したいんですよ。
GSにしてみれば『どうせ日本人なんて泣き寝入りするに決まってる』って
思ってたんだろうし。
それを業務停止処分まで持ってった訳ですから。

もっとも、ふんころがしさんにしてみれば、本意ではなかったかもしれないですけど…
(金もらったら黙るって言ってましたしね)

288 :山師さん :2001/06/27(水) 16:54
金融庁はゴールドマン・サックス証券に対して7月2日〜13日までの間、カバードワラントにかかる売買業務の停止命令を行った

289 :ふんちゃん出てこーい:2001/06/27(水) 16:57
で,地所株はどーなった?

290 :山師さん:2001/06/27(水) 16:57
こっちも貼っとくか
http://210.150.209.72/ewarrant/admin/whatsnew/14.html

291 : :2001/06/27(水) 17:01
ふんころがしに負けた、ゴールドマン!
ギャグだな、名前だけ見れば。

292 : :2001/06/27(水) 17:12
Part1見たいんだけどリンク切れしてるみたい

293 : :2001/06/27(水) 17:18
1.http://members.tripod.co.jp/tatsu01/
 でDAT2HTMLを拾う。
2.http://yasai.2ch.net/stock/kako/990/990704160.dat
 でPart1のdatファイルを拾う。
3.1のツールで2をHTML化すればよろしアルよ。

294 : :2001/06/27(水) 17:21
ありがとう!

295 :山師:2001/06/27(水) 17:23
財務省、ゴールドマンサックス証券東京支店28-7月27日まで国債入札引受除外

また出ました。

296 : :2001/06/27(水) 17:36
すげぇ。
自分は1からずっと見てて何回か書き込んでたんだけど
なんかすごく嬉しい。やっぱり、泣き寝入りはしちゃ駄目だ。
マジで、なんかお祝いしたいところだ。

297 :ぎやん:2001/06/27(水) 17:45
GS証券東京支店に対し、7月2日〜13日までカバードワラントの売買業務を停止=金融庁

[東京 27日 ロイター]
金融庁は、ゴールドマン・サックス証券東京支店に対して、7月2日〜13日までの間、
カバードワラントにかかる売買業務の停止命令を行った、と発表した。

わらんと持ってる人はどうなんの!!(怒)
金融庁はアホか?罰金にしろ。なんで一般投資家の不利益になることをするんだ!

298 :山師さん:2001/06/27(水) 17:48
よく読まないでレスをつけると悲しいね
よく読まないでレスをつけると悲しいですね

299 :山師さん:2001/06/27(水) 18:07
[B] 金融庁=ゴールドマン・サックス証券に行政処分、カバードワラントの気配値誤表示

[ブリッジニュース 27日 東京] 金融庁は、カバードワラントの気配値を理論算
出価格の24倍に誤表示したうえで取引を受託したことが法令に定める禁止行為違反で
あるとし、ゴールドマン・サックス証券東京支店にカバードワラントの売買業務停止
12日、新規募集・売出し停止1カ月などの行政処分を命じた。ゴールドマンは、法令
違反の事実は認めているものの、約定は免責されると主張している。
***
「重要な事項で誤解を生ぜしめる表示」にあたると認められたのは、ゴールドマン・
サックス証券インターナショナルが発行した三井住友銀行株を対象とするカバードワラ
ント。5月24日午前9時から約30分にわたり、本来8.42円とすべき理論算出に
よる気配値が、トレーダーの誤入力により204円と表示され、情報ベンダーを通じて
ネット専業証券に配信された。この情報を参考にした28人の個人投資家が取り次ぎの
ネット証券を通じ取引を行い、ゴールドマンからは約定電文も得ていた。
カバードワラントの取引では、ゴールドマンがシェアの8割程度を占める大手で、実
質上、ゴールドマンが唯一のマーケットメーカーであり、取引相手でもある。金融庁は、
障害発生当日にゴールドマンから報告を受けるとともに、個人投資家からも情報を得て
いた。ゴールドマンは誤入力の結果によるものの、「法令違反行為については事実と相
違ない」との陳述書を提出している。

300 :山師さん:2001/06/27(水) 18:07
これに対し、金融庁では、唯一のマーケットメーカーとしての責任は重く、取引シス
テムにチェック機能があれば、防止できたとの認識から、7月2日から7月13日まで
カバードワラントの売買業務の停止、6月28日から7月27日までカバードワラント
の新規募集・売出しの停止を命じた。また、ゴールドマンの約定に関する免責規定の投
資家に対する説明が明確でないことも指摘したうえで、カバードワラントの価格情報の
公正・透明化、責任の所在明確化や取引監視システムの強化など再発防止策の策定など
の業務改善も命じた。
さらに今回の取引に関連し、投資家は合計1億5700万円の利益が期待できるのに
対し、ゴールドマンが免責扱いを主張していることから、適切な対応をすることをもと
め、7月27日までに金融庁に報告することを命じた。証券取引に伴う利害の調整は、
当事者間による和解や日本証券業協会による斡旋、民法上の和解、裁判などの方策が考
えられる。今回も、いずれかの形で処理されることになる。しかし、営業職員との相対
による取引については、過失割合に一定のルールが成立しているのに対し、インターネ
ット取引については事例がなく、今回のゴールドマンの対応が注目される。
(了)

301 : :2001/06/27(水) 18:19
>>300
合計で1億5700万か。
ふんころがしさん以外にも結構いたんだね。
今後が楽しみだ。

302 :最初からみてた一人です。:2001/06/27(水) 18:20
こりゃあ、まだまだ注目だねえ。
なんかできの悪い(失礼!)ドラマみたいだ。

303 :>300:2001/06/27(水) 18:20
おっ
しっかり支払い圧力かけてるやん
やるね金融庁
柳沢は頼りになるな

ふんころがしも一段楽したらまたでてこいよ。
そんでお前の金で株板オフ会しようぜ。

304 :山師さん:2001/06/27(水) 18:35
ふんころがしが勝った!
ふんころがしが勝ったんだー!

305 :誤入力:2001/06/27(水) 18:37
認めたね
パート1の236や341あたりの予見が見事的中してたわけだ
ミスに嘘,恥の上塗りGS

306 :山師さん :2001/06/27(水) 18:38
(^。^)/C□☆□D\(^_^)乾杯ー。
( ^^)/▽▽\(^^ )乾杯!
( ^_^)/□☆□\(^_^ )乾杯!
( ^^)/[□☆□]\(^^ )乾杯!

307 : :2001/06/27(水) 18:40
将来、この事件に関しては
「ゴールドマンとフンコロガシの件」
と呼称されるのだろうか?

308 :山師さん:2001/06/27(水) 18:41
感動した!
星の金貨最終回よりも!まだ見てないけど。たぶん。

309 :山師さん:2001/06/27(水) 18:41
        勝ったワッショイ
     \\  ワッッソイ         //
 +   + \\ ワッソイイ!!     /+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

310 :山師さん:2001/06/27(水) 18:46
おお、今日経のサイトじゃトップ記事になっとる!
http://www.nikkei.co.jp/

311 :やるね:2001/06/27(水) 19:17

ゴールドマンサックス日本支社の年表上は

‘2001年 ふんころがしカバワラ事件‘ と表示されるね!

312 :山師さん:2001/06/27(水) 19:21
>311
ワラタ
そのうち、社内では「ふんころ事件」と略されるのかな?

313 :ふんころさん:2001/06/27(水) 19:46
おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう!
おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう!
おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう!
おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう!
おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう!
おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! おめでとう! 

314 :山師さん:2001/06/27(水) 21:06
いまNHKでやってる。

315 : :2001/06/27(水) 21:07
ゴールドマン・サックス業務停止age

316 :きゃろるはうす:2001/06/27(水) 21:09
むー、うやむやになったかな?と思ってしばらく来なかったけど・・・。
正義は勝つんですねぇ。

317 :やましぃ:2001/06/27(水) 21:10
なんか嬉しいから記念かきこ

318 :山師さん:2001/06/27(水) 21:12
でも、金は返ってこないんだろ?
裁判起こしたほうが良いんじゃない?

319 : :2001/06/27(水) 21:13
まだだ、これはふんころがし伝説の序章に過ぎない。

320 : :2001/06/27(水) 21:22
当事者はともかく売買停止期間は他の関係の無いCW保有者も売買できないんですよね?
なんかとばっちりみたいですな。

321 :山師さん:2001/06/27(水) 21:23
一番よいのは金が慰謝料付で返ってくることだと思う。

322 :山師さん:2001/06/27(水) 21:24
 >>320 現在保有分の反対売買は業務停止の対象外だYO!

323 :山師さん:2001/06/27(水) 21:27
>320
何回も同じ質問するなあほうども。
ちょっとぐらい前のレスをミロ。
こういうやつらがカバードワラントやってるんだな。

324 :山師さん :2001/06/27(水) 21:31
>>322

なるほど。
でも新規の買いは駄目なのですよね?

>>323

すみません。
カバードワラントはやってません。

325 :名無しさん:2001/06/27(水) 21:34
>>300
これを見るとまだ被害者とGSに間で話はついてないのかな?
GSとしては行政処分決定後に被害者と交渉すると不利になるか
らもうとっくに和解しているのかと思った。

326 :すざけるな金融庁:2001/06/27(水) 21:42
取引の中断を命令するのは、イー藁だけにしてくれよ。
ポケ株が八つ当たりのように一緒に買えなくなるのは不自然な
陰謀だ。   金融チョウよ だれに頼まれたんだ。

327 :なんだかんだで:2001/06/27(水) 21:51
行政処分くらいやがりましたな(笑)
ま、ちと軽い気はすっけど。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010627CE2IEC0827.html

328 :ZETTON:2001/06/27(水) 22:00
さあ、貰える物はキッチリ貰おう。
処分に伴う不利益を押し付けられる
他の投資家をどう扱うか?
本国は知らないが、トケアイでもやりますか。
それとも・・・・

329 :山師さん:2001/06/27(水) 22:12
スプレッドで荒稼ぎした分で、軽く払えるのにね。

「悪銭身に付かず」

330 :山師さん :2001/06/27(水) 22:16
ふんころは
とっくに
ポアされました。

331 :山師さん :2001/06/27(水) 22:18
つうか
GSの後ろに何がいると思う?
闇政府だよ
勝てると思う?

332 :複雑屈折:2001/06/27(水) 22:20
GSの後ろに何がいると思う? >>331
ロックフェラーグループ だったかな。

333 :後ろは岩尺八団:2001/06/27(水) 22:24
米国で訴訟したら?

334 :山師さん:2001/06/27(水) 22:24
7月2日から12日間売買停止って事は
今持っているeワラントは今週中に売っておかないと
2週間後に価値が大幅に減少して大損するって事か??
その停止期間中に対象銘柄が暴騰しても売れない??
なんて事をしてくれるんだ!!

335 :334:2001/06/27(水) 22:27
スマソ、もう一方のスレに反対売買は可能と書いてあったね。
しかし、仕込みたいものがある場合は今週中に仕込まないといけないのか・・・
むづかしい。

336 :山師さん:2001/06/27(水) 23:13
ゴールドマン・サックス証券会社(社長:マーク・シュワルツ、本社:東京都港区)は、
弊社がオンライン専業証券会社を通じて取引サービスを提供しているカバードワラントの取扱い業務につき、
この度金融庁より、

1)本年7月2日から7月13日の間のカバードワラントの売買に係る業務の停止命令

2)本年6月28日から7月27日の間のカバードワラントの新規商品の募集又は売り出し
停止命令を中心とする行政処分を受けました。なお、投資家の皆様が保有するカバード
ワラントにかかる反対売買取引の受託業務は業務停止命令の例外とされ、又、その他の
商品にかかる業務については、今回の業務停止命令の対象とされておりません。

2001年5月24日午前9時寄り付きから、ボラティリティ値の誤入力及びeワラント取引の
価格計算システムにおける検知機能障害の為、取扱い銘柄の一つのeワラント気配値に
関して理論算出価格の24倍という大幅に乖離した異常な価格が提示されるという事態が発生し、
かかる異常価格に基づく投資家の方々からのご注文を誤って受託致しました。
当該異常値は約30分後に発見され、弊社はプログラム修正作業、また、再発防止のため、
異常値の監視体制の強化を即日実施致しました。なお、本障害については同日中に金融庁当局に報告致しました。

http://www.gs.com/japan/press.html

337 :GS逝ったの?:2001/06/27(水) 23:40
なんか処分が甘すぎるようだが、GSはきちんと対応するんだろうか。
なんか、汚い値付けやられそうでやだな〜。

338 : :2001/06/27(水) 23:43
ふんころがしの勝ち♪

339 :山師さん:2001/06/27(水) 23:59
ふんころがしさん、おめでとう。
あげ〜

340 : :2001/06/28(木) 00:24
GSはビビッてもうカバワラなんかやめるってんじゃないの。でも、それはいいことなのかなぁ…

341 :山師さん:2001/06/28(木) 01:22
CWの問題じゃなくて約定破棄が問題なのでは。
そこを反省しない限りCWに限らずあらゆる金融商品から撤退することになる。

342 :山師さん:2001/06/28(木) 01:25
開き直ってるように見える

http://210.150.209.72/ewarrant/admin/whatsnew/3.html

343 :山師さん:2001/06/28(木) 01:26
GSよ。ふんころがしに金を返せ。

344 :山師さん:2001/06/28(木) 01:31
>339
まだ終わっていないぞ。金が返ってくるまでは。

345 :(・∀・):2001/06/28(木) 01:44
すごいや、名スレになりました。

346 :俺も誉めてよぉ:2001/06/28(木) 02:09
漏れ下のスレの1ですけど。。。だめ??

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=990799246&ls=50

347 :空売りさん:2001/06/28(木) 02:24
>>346
えらいぞ、この野郎!

348 :.:2001/06/28(木) 05:27
マンセー!!マンセー!!マンセー!!マンセー!!マンセー!!
白ブタ企業に勝ったー!!

349 :うん:2001/06/28(木) 05:44
>なお、海外では合理的な理論価値から20−25%程度乖離した場合を異常値としておりますが、
>我が国における異常値の業界基準については、現在他マーケットメーカー及び取扱証券会社と策定中です。
http://210.150.209.72/ewarrant/admin/whatsnew/3.html

GS、全然反省の色が無いな。
「けっ、まともな基準さえ無い未開の島国だったから、
やりたいようにやっただけよ。他の国じゃ、オレらのやり方が当然なんだよ、このdo人が!」
てな風に聞こえて仕方ありません(ワラ

しかし、ふんころがし、がんばったね。監視委員会も、きちんと仕事、できたよ。
処分理由が「証券業の信用失墜にあたる」というのも、
CワラントのMMだけでなく、約定の一方的な破棄に対するものとも解釈できるので合格。
もっと直接的な言及があってもよかったよね。
いずれにしろ、「約定の重み」が、ネット上の取引についても再確認されたのは、
当然のこととはいえ、これからのネット取引にも貴重な前例になって、安心感につながるね。

350 : :2001/06/28(木) 07:14
GSの意見は相変わらず、理論価値から著しく乖離していたから約定は
無効だということだが、こいつら本気で言ってるのかな?

後になって、「理論価値が8円だったから200円はウソでーす」て
もっとましな言い訳しろっつーの。

投資家は、GSの理論価値なんか知らんよ。

仮に約定前に理論価値が知らされていたとしても、気配値がGSの理論
価値の25%の範囲内にあるかどうかについてなんかチェックしねえよ。
そんなもんの面倒まで投資家がみなきゃいけないなんて、いくらなんでも
無茶だろう。投資は自己責任、じゃなかったか?

351 :マンセー!:2001/06/28(木) 08:03
白豚の機関紙の一つフィナンシャルタイムズ(アジア版)で一面だ!
Goldman Sachs pays heavy price for Tokyo misquote
へヴィーじゃねえや、こんな処分。

それにしてもふんころがし氏は痛みにたえてよく頑張ったョ。
(・∀・)イイ! 感動した!

352 :GSには甘い処分だ!:2001/06/28(木) 09:44
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
【本日の一言】「市場の掟は守るべし」
証券取引では、約定報告後の取り消しは認められない。
この掟が守れない証券会社はマーケットから退場されたい。
・ゴールドマンがカバードワラントのマーケットメイクで顧客とトラブル。たとえ
現実的な値段ではないにしても、「顧客の同意が得られなければ、約定報告後の
取り消しは認められない」のが市場の掟。
・「市場の掟」に従うか、「市場の掟」を嫌って日本から去るか、ゴールドマン
自身が決めること。まさか日本から去るとは思えないけれど。
「株式投資・今朝のレッスン」No.63(2001.06.28)
 執筆 東保裕之(とうぼ・ゆうじ) より転写
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
DLJも今後次第で手を引く位の、対応をしろよ!
夜間取引もGS以外のマーケットメーカーを立てるべし!

353 :pikopiko:2001/06/28(木) 11:32
ふんさん、よかったね。

354 : :2001/06/28(木) 11:48
ふんは正義のために戦ってたのか?金のためだろ?生きてるかどうかも分からん奴だからどうでもいいけどね。

355 : :2001/06/28(木) 11:56
べつに正義のために闘ってたわけでなくても、なにも
問題ないだろ。
そういえばこの事件のせいか、イートレは日計りには
デフォルトで追加入金させるようになったな。

356 :山師さん:2001/06/28(木) 12:00
理論値と乖離しているというのなら最初から理論値を表示しとけ!>GS

「同意なくして約定取り消しはなし」、そのとおりだ!
すざけるなGS!よく覚えておけ!

357 :山師さん:2001/06/28(木) 12:02
>>354
ふんころがしの勝利を妬む奴まで出てきたぞ!

358 :GSは:2001/06/28(木) 12:03
 業務停止で損した分は、CWのスプレッドを大きくして
 すぐとりかえすと思われ
 

359 :なまえ:2001/06/28(木) 12:06
>>355
元々同一銘柄買売での売却時資金は拘束されてたでしょ?
違うのか?

360 : :2001/06/28(木) 12:16
ふんがGSの処分で勝利したと思ってる奴がいるとすりゃホントに馬鹿だな。金だよ、金。

361 :山師さん:2001/06/28(木) 12:46
>>360
バカはおまえだ。

362 :みす:2001/06/28(木) 13:00
アングロサクソンには負けねえぞ

363 :山師さん:2001/06/28(木) 13:42
すこし溜飲がさがった。

364 :山師さん:2001/06/28(木) 18:22
俺らが見れるのは「気配値」だろ?
そもそも「理論値」ってどこで見るんだ・・・・・?

365 :なまえ:2001/06/28(木) 19:37
>>364
見られません。
理論値=ひ・み・つっ!
気配値=理論算出価格を大幅に乖離した異常な価格

それが嫌ならCWやるなゴラァァァァッ!って事だろ(w
まさに『すざけるな!』だな。

366 :山師さん:2001/06/28(木) 19:48
理論値は本源価値+時間価値だ。
本源価値は誰でもわかるが、時間的価値はボラティリティなどを
どう設定するかによって変わってくる。
ここで、時間的価値を通常のオプションで用いる値より大きく
設定しておけば、保有期間の減少幅が大きくなるので、GSの
利益率は上がる。
日経225のオプションと、連動CWの価格を比べてみればわかる。
スプレッドは分かりやすいが、ここは素人にはわかりにくい部分だ。

367 :山師さん:2001/06/28(木) 23:14
理論値を表示すべき、に賛成。
なんだかわからんものから乖離したっていわれても
そりゃ屁理屈というものです。
まともなマーケットメーカーが現れれば、すぐに淘汰されるだろうけど...
他社よりGSの方がまともに見えるんだからしょうがない(げろ)

368 :GS逝ってよし:2001/06/28(木) 23:43
>>358
それはちょっと、かんべんしてほしいぞ

369 :口座操作:2001/06/29(金) 01:23
個人の口座を、その人の意思表示なくして操作できるのか?
DLJ!ビーンズ!
おまえ等GSが「xxx氏の口座から銭抜けや!」といわれて
ホイホイ口座操作しやがって、
この行為が許されるのか?金融庁に言いつけるで!

370 :やつらも??:2001/06/29(金) 01:32
じゃああなに? かね抜いたやつも同罪か?

371 :アハーン:2001/06/29(金) 01:45
重要なことをちょっと書いておく。GSの肩を持つ気はないのだけれども。

◎本来の価値から極端に乖離した価格で売買をすることは利益供与にあたる恐れがある
だからといってGSの行為が許されるわけではないと思うけど、この事象が起こった時点で約定するとそれはそれで面倒になってたかも。

◎某国内証券の株の飛ばしでの営業停止は3日間だった
つまりGSに対するペナルティは重いということね。NとかDとかの真の巨悪も暴いて欲しいぞ、金融監督庁。

372 :がんばれ投資家C:2001/06/29(金) 19:41
被害者の会結成するの?
GSが頭を下げるまでがんばって!
http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/oxclub.html

373 :山師さん:2001/06/29(金) 20:31
>>371
は?利益供与ですか???見当違いに思えるのですが。。。

何に対する利益供与なのですか?
その利益供与は特定の者に対してなされたものですか?
あなたのいう利益供与にあたるとどのようなことが問題となるのですか?

株主たる地位に対する利益供与や大口顧客への利益供与はそれぞれ禁止される趣旨があるんですよ。
あなたのいう利益供与で侵される法益を説明してください。

374 : :2001/06/29(金) 20:49
>>373
このスレとは違う話だけど

>株主たる地位に対する利益供与や大口顧客への利益供与はそれぞれ禁止される趣旨
>があるんですよ。

禁止されてるからわからないような方法で利益供与するんだよ。
禁止されてても金ほしけりゃ誰でも利益供与してほしいよ。

375 :やましさん:2001/06/29(金) 20:58
そりゃそうだ。
俺にも誰か利益供与して〜〜〜〜〜〜〜〜〜

376 :ちょっと待って、金融庁:2001/06/29(金) 21:50
金融庁のhttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/syouken/f-20010627-3.htmlで「C価格情報の理論値からの乖離、システム障害等による免責条項等、取引に係る重要事項の見直し及び当該事項の投資者への説明の徹底。」って書いてるけど、これって、「なかったことにします」はいいけど、ちゃんと俺達にもでも分かるように説明しとけよ、ってこと?

377 :山師さん:2001/06/29(金) 22:59
金融庁もへたれってことか

378 :山師さん:2001/06/29(金) 23:46
なかったことにします」は、まずいだろう
一体、何を監督してるんだか

379 :山師さん:2001/06/30(土) 00:19
確かあまり変な値段で有価証券等を売買すると、贈与とか利益供与
とかになって高率の税金が発生するんじゃなかったっけ。

380 :ここにメールを送れば?:2001/06/30(土) 00:33
funkorogashi@lycos.ne.jp

381 :GSが撹乱作戦実行中!:2001/06/30(土) 00:50
どうやらここのスレで










を行っています。

過去に書き込みされた方はお気づきだと思いますが、過去の書き込みが大量にコピペされ、話の流れをわかりにくくしています。
各自
ゴールドマン・サックスの




に注意してください

382 :ZETTON:2001/06/30(土) 14:27
あっちのスレでも荒氏出捲くり、スレ潰し狙いか800を
超えてる。愉快犯にめげずまた立て直して欲しいな。
371の指摘はパート1の時に安芸たが、むしろ今回の
真似をして利益供与の手段にされないようSECがキチンと
監視するべきことだ。
G・Sが強行手段に出た今回は大した争点にならないよ。

383 : :2001/06/30(土) 16:03
>>382
あっちのスレに比べてこっちがおとなしいのは、タイトルに
「金万作」が入ってないから、気付いてないのかな。
いずれにしても、あっちには明らかにGS関係者が混じってるね。
もしむこうが潰れたなら、こっちでしっかりと議論を続ければ
いいでしょう。ま、こっちまで潰されちゃったらまた、
新しくスレ立てればいいしさ。とにかく、この件に関しては、
風化させずにしっかりと最後まで見届けていくことが
大切だね。ちなみに、GSに限らず、欧米の証券会社は
日本の法律の甘さを利用して、随分荒稼ぎしてるね。

384 :383:2001/06/30(土) 16:09
あれ、俺なにやってんだ。
間違って、メアド欄に引用番号入れてた。
特に意味はないので無視して下さい。
っていうか、すいません。>ZETTONさん
あと、上げてスマソ。

385 :コレが全て。市場のルールに私情はない!:2001/06/30(土) 16:40
【本日の一言】「市場の掟は守るべし」
証券取引では、約定報告後の取り消しは認められない。
この掟が守れない証券会社はマーケットから退場されたい。
・ゴールドマンがカバードワラントのマーケットメイクで顧客とトラブル。たとえ
現実的な値段ではないにしても、「顧客の同意が得られなければ、約定報告後の
取り消しは認められない」のが市場の掟。
・「市場の掟」に従うか、「市場の掟」を嫌って日本から去るか、ゴールドマン
自身が決めること。まさか日本から去るとは思えないけれど。
「株式投資・今朝のレッスン」No.63(2001.06.28)
 執筆 東保裕之(とうぼ・ゆうじ) より転写

386 :別スレの1:2001/06/30(土) 17:07
一応書いて警告をしておきました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

注意 ゴールドマンサックス証券 業務内容不適格

820 名前:1 投稿日:2001/06/30(土) 17:04
アラシのみなさまありがとうございます。

別スレではGS関係者の妨害との見方が広がっています。
アラシに関しましては処分が出た日に管理人にIP保存を依頼済みです。

このスレは結果として行政処分が行われたGS(ゴールドマンサックス証券)の行動に対し
事実の確認とそれに対する議論し、健全な個人投資家に注意を促すために立てました。

このスレにおいてこれ以上のアラシが出る場合には
後日IPを確認後”金融庁”に連絡する可能性があることをお伝えします。

また、別スレにおきましてもGSの”不正”発生後に
怒りを表明した「ふんころがし」氏への脅迫めいた内容が書き込まれていました。

この事実から行政処分後には意図をもった者が本スレに対し
一連の嫌がらせをする可能性があるものと考えてIP保存を依頼しています。

一旦事前忠告をさせていただきます。

387 :ZETTON:2001/06/30(土) 17:11
OK!384さん
同意を得る際に、同意しなければ取引に
支障が出る。
例えば出金、受注拒否も問題のカバワラ
以外まで口座凍結を匂わせるとう
恫喝・強要された為の同意ならば
被害者として刑事告発も出来る。
勿論同意の取り消しも裁判で争うことで
約定代金の請求も可能
つまり市場の掟程度でなく
欧米法にも明文化された市民社会のルール
に反する行為だ。
これは証券業界の社会的地位を
自ら貶めるという愚行だと
外資ども、早く気付け!

388 : :2001/06/30(土) 17:15
>>386
お、なんだかカッコいいぞ。
やっぱり、たとえ2ちゃんでも必要な時には
こういう毅然とした態度で望むのがいいね。
最初っからこれらのスレに書き込んでるものとして
うれしいよ。
っていうか、これで、嵐がピタリと止んだり
IP調べたら、GSの会社からアクセスしてたりなんて
ことになったら相当笑えるね。

389 :山師さん:2001/06/30(土) 23:42
>>388
笑えるっていうか、笑えないっていうか
まあ、そうなんでしょうね。
他に、荒らす理由があるとは思えないし。

390 :388:2001/06/30(土) 23:45
>>389
実際、荒らし止んでるよね、あっち。
今頃一人、部屋でビクビクしてるのかね。

391 :山師さん:2001/07/01(日) 00:19
やっぱしね〜

392 :>>373:2001/07/01(日) 02:32
371ですが。

ちょっと考えればすぐわかることだと思いますが、この場合、時価より不必要に高い値段での約定ともとれなくないので、
GSが特定の顧客(ふんころがし氏ほか)に時価よりも明らかに高い値段で買い上げることで利益を供与したと解釈できなくもないということです。
むろん、こういうことを言い出しそうなひとはそのときに約定できなくて悔しがってるようなひと、ということになります。

利益供与という言葉が誤解を招いたようならすみません。

393 :山師さん:2001/07/01(日) 03:06
>欧米法にも明文化された市民社会のルール
>に反する行為だ。

欧米でも無い極東の土民たちにルールが必要なのか?

394 :373:2001/07/01(日) 03:09
>>392
前はきつい書き方ですいません。
利益を供与したとしても何が問題なのかあなたの主張ではわからなかったのです。
今回は参加機会の公平性が損なわれているわけではなく、課税がちゃんとされれば、法的に問題となることはないと思ったのですが。
議論めいてしまってすいません。

395 :モー娘:2001/07/01(日) 03:32
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396 :山師さん:2001/07/01(日) 03:56
あのねぇ、コンビニで店員がレジ打ち間違えたのと同じやないの。
ごねるなって。まっとうに儲けたらどうよ。

397 : :2001/07/01(日) 04:25
>>396
お前みたいなバカには理解できない話だろうな。

398 ::2001/07/01(日) 05:06
>お前みたいなバカには理解できない話だろうな。

まったくだ。
逝ってよし!

399 :山資産:2001/07/01(日) 13:00
>>396

バーコード登録がないものを、店員が値段言ってレジ打って精算して
コンビニから帰ったら家まで追いかけてきて、勝手に財布からお金を
もっていったとしたら、同じ事いうか?

400 :何度も言うが:2001/07/01(日) 13:38
約定は絶対だ!

401 : :2001/07/01(日) 18:19
>>400
同意。その一言に尽きる。

402 :ZETTON:2001/07/01(日) 21:25
かつて南蛮人どもが黄金の国ジパングに辿り着いたとき思い知ったのは
南米ともシナとも違う文化的封建社会であった。
つまり土人どもから簒奪を狙ってみたら既にルールが存在していたわけだ。
武力を以って恫喝をかける外なく自分達白人のルールを崩せば他の白人
どもと揉めねばならないから、もう少し我々庶民にご奉仕しなさい。

403 :山師さん:2001/07/01(日) 23:28
GSってコンビニができたら、そんなことも起こりうるかな。

404 :山師さん:2001/07/01(日) 23:30
そんで、主な顧客層は396型ってか

405 :山師さん:2001/07/02(月) 00:31
396だけどよ。
俺なら家まで来ても、レシートとが有ればちゃんと金返すね。
だいたい今回の件は家まで帰ってからじゃなくてつり銭を客の手のひらに
乗せた時点で店員が気が付いたわけでさ、しかも1000円を50円って
打ったくらい大きな間違いなんだぜ。
そらぁ今まで大損こいてりゃ冗談じゃないつう奴もいるだろうけど、紳士
的じゃないよな。
まともに予想をあてて稼げよ。
競輪場で払い戻しでモメて騒いで火つけるやつらと同じ精神状態なんだろ、
ここでワイワイ言ってる連中は。

406 : :2001/07/02(月) 00:39
>俺なら家まで来ても、レシートとが有ればちゃんと金返すね。
金手に入るなら紳士的じゃなくても俺は絶対返さない。

407 :山師さん:2001/07/02(月) 00:47
100円だと思って買って飲んでしまったジュースを
後から10万円だと言われても払ってやるんだな?

408 :山師さん(396):2001/07/02(月) 00:55
>407
だめだ。
まったく話が理解できとらん。

409 :灯油:2001/07/02(月) 00:59
俺もワラントではひどい目にあってるが、
今回の件で、約定成立をGSに求めるのは、酷だと思うぜ。
20倍くらいあったんだろ?

410 : :2001/07/02(月) 01:20
>>408
コンビニのレジ打ちで理解してもいいけど、
ちょっと条件が違うよ。
あのさ、今回の場合はまず、そのコンビニにある
商品は全て時価で売買されるもので、その価格は
時間によって刻々と変わってるの。で、たまたま
商品棚を見たら、普段は1000円で売ってるものが
その日は何とたったの50円。もちろん、ちょっと
不自然なくらいに安いけど、案外そのコンビニでは
ない話でもない。1000円位のはずのものが、平気で
7000-8000円で売ってたりするようなこともあるから。
でも、まぁ、その辺は自分では判断しかねるから、
とりあえず、試しにレジに持っていってみた。
で、レジスターを注意してみてると、なんと、自分が
商品棚で見たとおり、50円って打ち込んでる。
一応、レジの店員さんに確認してみると、確かに
その値段でいいと言う。で、これは言うまでもなく
すごくラッキーだから、速攻で買う。もちろん、
店員さんが自ら打ったレシートもしっかりと証拠として
持っておく。

もう少し続くけど、ここまでで何かおかしいところある?

411 :>灯油:2001/07/02(月) 01:21
お前はGSでバイトしてるんだろう!!
GSの論理に染められてるんだよ!!
馬鹿!!!たれ!!!

412 :どうよ?:2001/07/02(月) 01:23
9時から3時まで取引してその後夜間取引してその後米株取引してるやついる?

413 :410:2001/07/02(月) 01:24
>>405
410を読めば分かると思うけど、自分の認識では
店員は客の手の上にお金を乗せた時点では
まだ気付いてない。気付くのは、もう少し後だよ。

414 :灯油:2001/07/02(月) 01:59
まぁ、例えなんかを出すな。
つまらん論点を増やしてもしょうがねぇじゃねーか。

とりあえず、俺は金融庁がGSに顧客への支払い状況の
報告を求めているという報道は意外だった。
 払えといってない(らしい)ところは役所らしいな。

 俺は、ふんころの主張は
とおらんと思っていたが、証券取引法とか俺の知らない法律や、
この世界の商慣行なんかに基づいての金融庁の処分だったんだろ。

 後は、示談か突っぱねるかだろ。だけど、GSもこれだけ公になると全ての件の
示談をまとめるのは大変そうだ。平等にまとめないと、またやられるからな。

415 :山師さん (396):2001/07/02(月) 02:00
>410
コンビニじゃないけどスーパーとかで弊店間際に値段張りなおすよね。
でも、1000円のステーキに50円って張ってあったら解かるよね。
正直言って、しめしめ、レジでも気が付かなかったと思ったのではな
いかな?

>1000円位のはずのものが、平気で
>7000-8000円で売ってたりするようなこともあるから。

ないない、上は2000円くらいは有るけど下は500円くらいだろ。
超初心者でオプションの理論が解かっていない人はそう思うか
も知れないけど。
どの世界にも話しても納得しない人間はいる訳で、ゴネるとす
こしは貰えそうだが、自分ではそこまでしないと思うだけ。
今後、目を皿の様にして値付け間違いを探していてくださいな。

416 : :2001/07/02(月) 02:15
>>396
刻々と値段が変わるような商品を、時間が経ってから「値付け間違えました」と一方的な理由で約定まで破棄できたら、それこそ市場が成り立たない。
金融商品を扱うには、非常に高い注意義務が求められる。
そんなの当然なことだろ。
近所のスーパーが100円1000円の商売してんのと違うんだからよ。

417 : :2001/07/02(月) 02:29
そりゃあ、発売元のGSが自らe-ワラントはハイリスク・ハイリターン
で値動きが激しいって言ってるんだから一瞬で0になろうが数百倍にな
ろうが投資家が知ったこっちゃない。

約定は約定だ。
その上人の買い付け余力を盗んでいくんだから困ったもんだ。

418 : :2001/07/02(月) 02:36
なーんか妙に物分りのいい人たちがいるけど、
ちゃんとpart1を読んでいるのか????
読んでない人はpart1を読んでね。

変な喩えすると話がややこしくなるので要約。
(1)ワラントの売注文を出して約定した。
(2)(1)の約定した金で購入可能になった株の買い注文を出し、約定した。
証券会社曰く、
(a)ワラントの約定は無効としまーす。
(b)(2)の件は、一度約定したものは取り消せませーん、
だから指定日までに不足分を入金してね。

(b)については後日、取り消すという妥協案を提示してきたようだが、
相手側の都合で、しょっぱなからこう通告されたら、
やっぱ、「ふざけるな」じゃなくて「すざけるな」でしょう。
改めて思うが「すざけるな」は名言だ(^^;)。

今回の問題の本質は「約定」、どんな理由があるにせよ、
「一度約定したものが相手の同意なしに一方的に破棄できる」なんて、
どう考えてもおかしい。
ワラント、理論値、異常値云々はその次。

419 :マジレス:2001/07/02(月) 02:36
ドラゴンボール集めてシェンロンに相談してみる?

420 :>418:2001/07/02(月) 02:40
禿げしく、禿げしく、同意。

421 : :2001/07/02(月) 02:40
シェンロンは民事不介入だから意味なし

422 :410:2001/07/02(月) 02:49
変な例を出して話をややこしくしてスマンね。
自分でも、この例だと、買いと売りが逆になるし
ちょっとおかしいかな、って思ってた。
まぁ、396さんのように考える人もいるんだろうけど、
それは、396さんがその立場になった時にそのように
考えればいい事であって、ふんころがしさんの
行動を責めるのはおかしいでしょう。
納得がいかないことが在ったら、とことん自分が納得
するまで詰めていく。これも、一つの自己責任の
在り方だと自分は思うよ。

423 :山師さん (396):2001/07/02(月) 02:57
>422
>ふんころがしさんの
>行動を責めるのはおかしいでしょう。
そうだね。その事については反省。

424 :灯油:2001/07/02(月) 03:06
お前ら、夜中だし、暑いし、論点を絞れ。

(経緯)
1 昨日までの価格の20倍の価格で約定した。
2 片方(GS)はそれが錯誤による取引だから無効を主張
3 片方(ふんころ)は、約定成立を主張

(論点)
 1の約定(=通常の20倍の価格)が錯誤によるものと
GSが主張できるか否かということだ。

425 :>GSのイヌ=灯油:2001/07/02(月) 03:15
約定破棄が許されるかが第一の論点。

次はMMがGSであり論理値を公表していない以上
投資家には提示された価格が異常値であると判断する根拠がない。
これが第二の論点。
もし異常値を言うなら理論値算出式を公表し、過去の値付けが
妥当であったことを証明する必要あり。
GSがこれをできるものならやってみろ!!

なぜ事前にストップ幅を設定していないか?
これが第三の論点。
自分達がMMでありストップ幅を設定していない以上
投資家側は異常値であることを認識できないし、
そもそも欠陥商品!!!なんだよ!!!

馬鹿も休み休み言え!!
馬鹿餓鬼!!

426 :終了:2001/07/02(月) 03:16
-------------------------終了-------------------------

427 :わかったか!!:2001/07/02(月) 03:18
GSのイヌ=灯油

428 : :2001/07/02(月) 03:19
>>426
そう来たか。
じゃ、お約束ってことで、

!!!!!!!!!!!!!再開!!!!!!!!!!!!!!!!

429 : :2001/07/02(月) 03:21
You are not right.

430 : :2001/07/02(月) 03:21
Your logic is not valid.

431 : :2001/07/02(月) 03:22
It is better to leave early, before the weak investor who is here knows shame. And he forgets.

432 : :2001/07/02(月) 03:23
-------------------------closed-------------------------

433 :>GSのイヌ=灯油:2001/07/02(月) 03:26
都合が悪くなると矛先を変えるのは
自分が論理的説得が不可能と悟った時だよ。
人というのはね。

それで、スレを終了させようとするのは
いかにも負けイヌだね。

はっきりとみなの質問に答えたまえ!!!!!

434 :?????:2001/07/02(月) 03:32
Why don't you reply this issue in Japanese ?
Are't you Japanese ?
Why did you write your opinion in Japanese so far?
Why did you write the res. 429 - 432 in Englishi ?
What does this mean ?

435 : :2001/07/02(月) 03:35
灯油ってみっともねーな。

436 :家の牛がぁ。。:2001/07/02(月) 04:41
20倍位異常値でもなんでもないだろ、ギアリングだってあるんだし
SBやヤフーなんて、ITバブルの頃はギアリングも無いのに超以上値
だったぜ?  GS使ってSBで大損した人は、
「あの時の株価は異常値だったから、SBに関する約定は全部無効!」
って言ってみたら?

437 :灯油:2001/07/02(月) 08:06
おい、
>>424
の論点に関して俺は次のポイントを考えて結論が出すべきと思う。
ただ、それぞれのポイントのことを深く追求してないので、
し、する気もないので、俺にも
結論はわからん。朝で出かける前だからはしょるので許せ、

・そのWについてGSは事実上の唯一無二のMMであること
・Wの目論見書、GSとふんころとW関係の規約の承諾書
・GSが発行する住友三井?の他のWの値動き
・Wの商慣行
・関係法規

 まぁ、ようは
 20倍Wをふんころが異常値と判断出来きる環境だったかと
いうことだろう。

438 : :2001/07/02(月) 09:37
>>437
ワラントに値幅制限がない以上、異常値というのは
存在しないと考えていいと思う。

439 :かぶこー:2001/07/02(月) 12:17
http://www.kabuko.net/bbs2/minibbs.cgi?view=22621&page=22621

440 :_:2001/07/02(月) 13:23
錯誤無効っていっても
GSに重過失あると思われ

441 :値幅:2001/07/02(月) 13:53
日曜の夜中って金より理屈が好きな人が多いんですね。

442 :アヒャヒャ:2001/07/02(月) 15:28
今一番笑えるゴールドマンサックス証券

1.MMを理解できず、自ら基地外じみた値を提示
2.証券業務を理解できず、自分達が損したと見るや一方的に約定破棄、顧客の損害も顧みず
3.2ch厨房並みの屁理屈で自らの正当性を主張、あらゆる常識人の嘲笑を買う
4.頃合いを見計らって自サイトからこっそりと関連情報のみを削除、まさに厨房的な姑息さ
5.屁たれ金融庁から当然のごとくの営業停止命令、一生懸命こさえた屁理屈にはろくに触れられず、問題の要所を捉えていないことを晒される


他スレとはいえこんなに分かりやすく書いたのにみんなこの事件の経過がわかってないな。金融庁の発表を読み直せ。
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/syouken/f-20010627-3.html
GSが死に体の言い逃れを画策したために発生時とは事件の認識が変わってるんだよ。

今回の事件で第一に問題にされたのはGSが自らも認める「異常値」を表示したこと。第2が、その異常値で(少なくとも投資者から見て)約定させたこと。

さらに、証券業界の常識から見れば明らかな約定破棄を一方的に行い、それを正当化するために、そのようなトラブルに対する約款の不備を自らの都合のいいように解釈して、約定がそもそも成り立っていないなどと言うお笑い的な論理を展開したわけだが、これらについては「触れられてない」。
普通なら異常値の表示自体はミスに過ぎないとしてそれ以降(特に約定破棄)が問題にされそうだが、なぜか?

つまり、約定破棄の問題にされると勝ち目がないと思ったGSが約定不成立の問題に持ち込もうとしたので、約定うんぬん以前にお前らマーケットメーカーとしてお話にナット欄!よって業務停止!てこと。

もはや約定問題以前の問題。
GSのマーケットメーカとしてのあり方、カバードワラントという商品のあり方の問題であって、GSに約定うんぬんについて語る資格無しってことだ。

単にミスに因る問題だったら、利害もなければワラントなんぞに何の興味もない漏れがこんなに喜んで揶揄せんよ。

ちなみに被害者らが満額もらえる保証はないが、GSには「欠陥だらけの商品をふざけた体質で売り付け、自身のミスに起因して彼らに利益を得たかのようなぬか喜びをさせたこと」に対する反省やお詫びの心を形でも示す必要はあるだろうね。
業界の常識で絶対的な効力を持つ約定の成立ととれる行為を行ったのだから、被害者が満額を要求するのはまあ当然だわな。まあ現実的にはGSのいう正常値の数倍程度で和解すんじゃねーの?

443 :山師さん:2001/07/02(月) 15:40
灯油はなんでとっくの昔に終わった議論を蒸し返してるんだ?
「約定してもこっちの都合で取り消します」なんて約款があるわけないだろう。
自分のeワラの約款読み返してみろよ。ばーか。

444 :山師さん:2001/07/02(月) 15:49
とりあえず灯油の約定を破棄してやれ。
全部とは言わん。儲けが出た約定だけでいいぞ。
灯油が勝てるのはおかしいから、そういうのは全部異常値だ。

445 :山師さん:2001/07/02(月) 15:58
ミスならミスで、GSの偉いさんが菓子折り持ってふんころがしの家に
行って頭を下げ、「こういう事情だったので、なんとか儲けの半分で
手を打って約定を取り消していただけないでしょうか」と頼むんなら、
まだわかるんだよ。たぶんそういう態度なら丸く収まっただろうし。
そりゃミスったことで多少信用は落ちるかもしれないが、ミスに対
して誠実に対処したという面では評価を得られただろうし。

自分のミスのくせに全部なかったことにしてもみ消そうとするから許せんのだ。

446 : :2001/07/02(月) 16:42
>>445
GSとしてベスト選択だったのは、素直に非を認めた上でたとえミスから付けてしまった「理論値と乖離した値」でも、約定した以上、GSは履行します。
ってやれば、逆に信用を増すことができたし、株に全然関係ないとこでもかなり話題に上ったと思うんだよね。(←もちろんいい話題として)
宣伝費と考えれば安かったはずだ。

自らの重過失で生じた1億5700万の支払いを「約定破棄」などという最も乱暴な方法で隠そうとしたために、信用低下、ワラントの売買停止、国債引き受けの除外、どれだけの損失を被ったのか・・・

447 : :2001/07/02(月) 17:08
>>442

 本件カバード・ワラント取引に係る投資者への適切な対応。

「適切な」っていうのが微妙な表現ですね。
糞のGSですから、どんな対応をするのか見物です。

がむばれ、すんころがし。

448 : :2001/07/02(月) 17:08
>>447

間違った。がむばれ、ふんころがし。

449 :懲りないGS:2001/07/02(月) 18:34
>>442
GSはそういう風には受け取っていないと思われ。

2001/6/27以降の取引に関しては、俺たちはやりたい放題だぜ、
と言っているとしか思えないんだが。

>2001/6/27
(中略)
> また、システム障害その他理由の如何を問わず、合理的な
>価格から著しく乖離した価格(異常値)で取引がなされた場
>合には、証券市場の公正性、取引の健全性が損なわれる恐れ
>があるため、一旦成立したかに表示された取引であっても無
>効となります。
(後略)

(全文はこちら http://210.150.209.72/ewarrant/admin/whatsnew/3.html) 

450 :アヒャヒャ:2001/07/02(月) 19:15
>>449
だからこそ私ゃ処分発表後もああやってお笑いGSを讃えてあげてるんですって。

451 :おじさん:2001/07/02(月) 19:35
まぁなんだ。少なくとも約定をひっくりかえすような所に金は入れられん
というコトだけは間違いない。

452 :山師:2001/07/02(月) 21:10
議論は無意味。
監督官庁からすでにペナルティは与えられた。
罪を憎んでGSを憎まず。
あえていえば業務停止よりも50億円ぐらいの罰金の方がよかったと思うが。

453 :>>452:2001/07/02(月) 22:50
GSが反省すればの話ね。
でも、今の態度じゃダメそう。

だいたいGSでパシリにアホ「灯油」が昨日も騒いでるくらいだからね。
GS内部は反省してないと思われ。

454 :山師さん:2001/07/02(月) 22:58
>>452
それはいくらなんでもちがうだろ。
まあ、業務停止よりも罰金の方がよかったってのには同意だけどね。

値付けのミスを認めるか認めないかってのは別として、一方的な約定破棄
が問題だってことじゃないの。
上にも書いてあったけど、そのまま認めればGSには良い宣伝になったと思う
けどね。eワラントの人気も異常値を示すかもしれなかったのに残念なことで。

455 : :2001/07/02(月) 23:18
>>452 >>454
けっこうあちこちで、罰金にしたほうがよかったって
意見を聞くんだけど、今回の業務停止期間の実質的な
金銭の損害ってどんくらいになるんだろう?
今まで、自分が勝つようにやってきたと思われる
ワラントだから、結構な稼ぎにはなってたと思うんだけど。
誰か、概算でもいいから数字出せる?

456 :灯油?ガソリン?:2001/07/02(月) 23:34
晒しあげ

457 :山師さん:2001/07/02(月) 23:49
20倍くらいで異常値ってのはおかしいんじゃ。
値動きが激しいのが売り物なんだろうからね〜。

458 :アヒャヒャ:2001/07/03(火) 00:52
>>454
わからん連中だな。今回の事件を約定破棄で詰めていった場合、灯油の言ってることはそれなりに筋が通ってるんだよ。つまり異常値の異常性(?)が問題になってくる。実際に被害者とGSの今後の交渉ではそこら辺が問題になるんじゃないの?
で、その判定の結果がどうなったところで第三者の俺達になんの利益があるの?GSにしてみりゃ問題をそれだけにしてくれた方が嬉しいに決まってるだろ。思うつぼってやつだよ。
仮にはじめからGSがすんなり満額払ってたとしても、それでよろこんでたら俺達第三者が将来の潜在的な被害者になる可能性は残ったまんまだろ?

金融庁は今回の事件について、GSには約定とか以前について問題があると公認したんだよ?
GSの体質や商品に問題があることを内外に知らしめて、その被害、不利益が今後自分達に及ばないようにすることが俺達第三者の利益じゃないの?もちろんこれは業界全体の引き締めにつながるわけだし。

>>452
実際にこのスレに来ている連中も、当のGSも、問題をいまいち理解してないと見える辺り、議論が無用とはとても言えないと思う。ペナルティが与えられたからといって、それが今後に活かされないのでは我々第三者にとって何の意味もない。

459 :山師さん:2001/07/03(火) 01:23
体質や商品に問題があるということに異論があるわけではないけれど
今回の処分で、それを改善するように求めたとはどこを見てもわからない。

今回の被害者が儲かるか損するかは、直接おれらには関係ないだろうけど
値付けがブラックボックスな以上、取引の結果なかったことになります、
なんて言われるのではもはや成り立たないのではないかと。

460 : :2001/07/03(火) 01:41
あのさ、この件について一つまったく違った観点からの
話をしてみていい?
今回のこのふんころがしさんのケースってどのくらいの確率で
起こり得たんだろう? 数多くのeワラント商品がある中の
一つが異常値?を示して、それにたまたま?気づいた、
ふんころがしさんが或る程度まとまった額のお金を一時的とは
いえ、手に入れた訳だけど、なんか、ふんころがしさんの
今回の一連の行動って、自分からすると、あまりにも
手際がよすぎるんだよね。もちろん、自分は未熟な
投資家だからそう思うんだと思うけど、ここにいる、熟練した
投資家の皆さんはもし自分が同じ立場だったら、
ここまでの行動をとれたと思う?
最近、自分はふんころがしさんが何か得体の知れないすごい
人物のような気がしてならないんだけど。

461 :山師さん:2001/07/03(火) 02:18
>>460
彼は日本人ではありません。
実はユダヤの商人だったのです。
だからここまでこじれているんです。
日本人だったら、とうの昔にGSに丸め込まれてます。

462 :460:2001/07/03(火) 02:29
>>461
あのさ、ここは、それなりにまともな議論をみんな
してるところだから、そういう下らない書き込み止めてくれないかな?
それと、書き込む時は>>386の内容についてもよく考えようね。

463 ::2001/07/03(火) 10:02
目くそ鼻くそ

俺はCWやってないが,朝イチで自分の持ち玉の相場見るぐらい当たり前だろ。
で,どう見てもエラーとしか思えない値が付いてたらダメもとで即売っ払うわな。
それとも「もっと騰がるまで待とう」ってか?
ま,その後即効で現株買ったのはたしかにすごいけど。

ところでみんな>>386なんて真に受けてるんかいな(w

464 :アヒャヒャ:2001/07/03(火) 12:43
>>459
>今回の処分で、それを改善するように求めたとはどこを見てもわからない。

どこを見てるんだ? >>442をリンク先までちゃんと読め。金融庁の公式発表だ。

465 :しろうとだけど:2001/07/03(火) 22:40
仮にGSのいいぶんが正しかったとしても、
口座の残高って勝手に減らしていいものなの?
だって「預かり金」っていうくらいだから、
財布みたいなもんでしょ?

例えば、会社が給料の振りこみをひとけた間違えたとして、
差額は会社のものであることは誰が見ても当然だけど、
銀行がその口座から本人の了解なしに引き出せるものなのか。
本人の同意がなかったら、会社VS本人の裁判が確定しなくちゃおろせないだろ。
裁判の結論が出る前に銀行が勝手に金を動かしたら、
何かの法律に違反するんじゃないの?

豆のやったことの是非ももっと論じてもらいたい。

466 :既出ならすまん:2001/07/03(火) 22:48
そういや、豆の対応はどうなったの?
DLJからは事の顛末の書かれたメール来たけど。

467 :呑んべぇさん:2001/07/03(火) 22:50
酷いな。

468 : :2001/07/03(火) 22:57
>>465
実際口座に金が移動したわけじゃないんだよ。
決済は約定ついてから4営業日後でしょ。
約定により、日興豆の「買い付け可能金額」が増えただけ。
もちろん約定取り消しとは問題が別だけどね。

469 :  :2001/07/03(火) 23:00
>約定により、日興豆の「買い付け可能金額」が増えただけ。

問題は他社の指示に何故豆が勝手に従ったか。

470 : :2001/07/03(火) 23:11
>>469
だから日興としては、約定=4日後の決済、ってのが前提にあるから、口座の買付け可能金額増やしたわけでしょ。
GSが「金は口座に入れません」って言ったら自分でかぶるわけにはいかないじゃん。
GSのHPにも、わが社の責任であって、取り扱い証券会社の責任ではない旨、最初から明示してあったよ。

471 :465:2001/07/03(火) 23:46
泥棒の口座だって、銀行の判断で金おろすことはできなくて、
当局の命令書が必要なはず。
株屋でも現金の扱いは銀行と同じだから、
全ての取り引きに法的な根拠が必要だと思ったんだが、
そうか、入金はしてなかったんだ。
「口座の買付け可能金額」って奴が現金に準ずる扱いなら
おもしろくなりそうなんだけどね。

じゃ、豆は今回の顛末をどうやって帳簿につけるの?
800万円の入金と直後の現物株の売買とその反対売買。
それから、800万円の出金を全部記帳するのか。それとも
帳簿上からも、これは全て「なかったこと」になるのか。
「なかったこと」にして法的に問題はないのだろうか?
金融機関だから、「常識的に言って正しい」じゃなくて
法的に正しくないとだめなんだと思うけど。

472 :灯油ふぁん:2001/07/04(水) 00:05
2chはIPを取ってました。完全匿名掲示板などというのは
真っ赤なウソです。ちなみに削除人もIPを観覧できるらしいです。

関連スレ

おい、これ何だ!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809

★2chが常時IP取ってる証拠?★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317

削除された”証拠”(だれかが削除前に保存していたらしい)
http://www.dragoncity.ne.jp/~skgjdekd/dat/

473 :税金:2001/07/04(水) 00:38
カバワラの儲けは総合課税。ふんころは1000万以上の利益を得ているので
給料と合わせて課税所得1800万を超え、夢の最高税率、所得税37%、住民税13%が
課される。納税額1000万になったら高額納税者として公示されるね。

474 :灯油:2001/07/04(水) 00:39
今回の件の
入出金についての事実関係は俺は把握してないが、

例え、誤って自分の口座に入金があったときは、
その金は返さざるをえない。まー、当然だけどな。
一般的には、銀行が菓子折かなんか持っていて、
円満に解決するんだろーが、法的にも民法にいう不法利得
に該当するだろうから、裁判になっても負けちまうからな。

>>471
裁判所の命令書が必要になるのは、当事者が返還を拒否
したときだろう。
 俺は法律は詳しくないから、違ってるかもしれねぇがな。

475 :>灯油:2001/07/04(水) 00:54
日曜深夜のレスに対する答えは??
さっさとシロよ!!

伝説くらい馬鹿灯油さんよ!!

476 :山師さん:2001/07/04(水) 01:01
類似例で言うと、間違った相手に借金を返済してしまった場合その人には返却する義務はない
道義的には返すのが筋かもしれんが、誤送金は重過失によるもので返す法的義務はないぞ
そもそも不当利得って公序良俗に反して得た利益の事じゃ?

477 :山師さん:2001/07/04(水) 01:12
(不当利得)
第七〇三条 法律上の原因なくして他人の財産又は労務に因り
利益を受け之が為めに他人に損失を及ぼしたる者は其利益の
存する限度に於て之を返還する義務を負う

(灯油)
馬鹿

478 : :2001/07/04(水) 01:23
>>476-477
ちゃんと灯油さんの発言読まないと、

> 俺は法律は詳しくないから、違ってるかもしれねぇがな。

したがって>>474の発言は約定していませんので、なかった事になります。

479 :灯油:2001/07/04(水) 01:24
>>476
不法利得じゃなくて、不当利得だったな。
俺は、法的にというか、裁判になったときは
誤受領者に『返却しろ』という判決がでると思っていた。
つーか、今でも思っている。
 ただ、判例を見たわけでもないので、正確にはしらん。

 返済先を間違えたのが、銀行か振込依頼人か、
また、個々の振り込み手続きから、振込先の間違いが重過失となるのかどうかで違う
で違うと思うが、裁判所の判断というのは、秩序の維持を考慮して出される
だろうからな。


 

480 : :2001/07/04(水) 01:26
>裁判所の判断というのは、秩序の維持を考慮して出される
>だろうからな。

それは表向きの解釈で、実際は似たような判例を参考にして出される
ほうが可能性が高い。

481 :灯油:2001/07/04(水) 01:27
>>477
の「法律の原因なくして他人の財産により利益を受け」
に該当すると思っていたわけだ。

482 :山師さん:2001/07/04(水) 01:44
その前に約定があるだろ
「異常な高値の表示」により約定を破棄するならば、
錯誤があったことをGSが立証しなければならない。
しかし「異常な高値の表示」はそもそも重過失にあたるため
GSは錯誤による無効を主張できないさ

483 : :2001/07/04(水) 02:24
>>482
灯油は、今まで何人もの人が約定について言及してるものの、
全然理解できてない。

484 :アヒャヒャ:2001/07/04(水) 03:21
だからさ、なんで今さら約定破棄にこだわるわけ?

GSは約定破棄の汚名を逃れるために約定の不成立を主張して、結果としてもっと根源的なレベルでの問題を金融庁に指摘されてるんだよ?

約定破棄の問題なんていくら詰めたところでたかだか当事者同士の問題じゃん。金融庁の発表前ならともかく、今や第三者の俺達にも利害が出てきたってのに、仮にGSが約定破棄の非を認めて今回の被害者に満額が支払われればそれで満足ってこと?アホちゃうか?

俺にゃ未だに約定破棄にこだわってる連中はGSのまわし者に見えるよ。ハッキリ言って迷惑だ。

俺達がすべきなのは
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/syouken/f-20010627-3.html
こんなはっきりとした命令が出ているにも関わらず、見当はずれの約定不成立をメインに言い逃れを計っているGSを晒して追求することだろうが。

485 : :2001/07/04(水) 03:30
>>484
なに興奮してんだよ。
お前一人だけ議論噛み合ってないよ。

486 :山師さん:2001/07/04(水) 03:47
GSの社員が絶対ここにいるな。

487 : :2001/07/04(水) 08:04
豆は*裁判所の判断が出る前に*ふんころの金動かした。GSの指示でふんころの
意思に逆らってだ。結果的に裁判所がGSを全面支持したとしてもこれは違法だ
ろ。違うという奴は法的な根拠出してみろ。

488 :山師さん:2001/07/04(水) 14:54
灯油はまず自分がバカだということに気づけ。

489 :山師さん:2001/07/04(水) 20:34
>>488
本物の場化は自分が場化であることに絶対気付けないので無理です

490 :山師さん:2001/07/04(水) 22:41
約定破棄が問題なんじゃないの?

491 :  :2001/07/04(水) 22:44
age

492 : :2001/07/04(水) 23:16
>>489
正にそれが場化が場化である所以そのものだからね。
もちろん場化は他人による指摘も理解出来ないし。
まぁ、自分は灯油が場化なのかどうかは知らないけどさ。

493 :山師さん:2001/07/04(水) 23:39
あげ

494 :_:2001/07/05(木) 00:19
age

495 :逆に考えれば:2001/07/05(木) 00:53
今回はGSが買い手。「間違って買っちゃたから、代金返してね。」
で、顧客の意思を無視して、買ってに返してしまった証券会社があった。

ということは、今度は、オイラが買い手で
「間違ったから代金返してね」と、取次ぎ証券会社に連絡したら、返し
てもらえるということか?

もちろん、その後は「約定の破棄はダメだ」と売り手から裁判起こされ
る可能性も有るが、取次ぎ証券会社は、そんなことはお構いなしに、お
金を返してくれる。4日以内ならOK?

496 :おいおい:2001/07/05(木) 00:58
まだトラブッてるのか?

497 :灯油:2001/07/05(木) 01:05
俺には関係ない問題なのでどうでも良いが、
寝る前にレスしてやろう。俺も漢だ!!

 >>483は「約定破棄」について俺が理解してないといっているが、
俺が言いたかったのは次のことだ。

 一度、売買が『約定』してもその約定を無効にする原因がある場合には、
その約定は無効になってしまう。今回のケースでいえば、『錯誤』がその原因と
なる可能性があるだろう。GSが錯誤を主張できるか否かについては、
>>437の要素が判断材料となると思う。
 そして、裁判等で錯誤と判断された場合には、その約定によって得た利益は
『不法利得』になり、返済命令が出るだろう。

 念のために、書いておくが、俺は証取法も、ワラントの約款も今回の状況
も正確に把握してないので、今回の約定が錯誤になるかどうかはわからん。


 

498 :灯油:2001/07/05(木) 01:09
また、間違えた。
>>497の「不法利得」は「不当利得」だ。
法律は勉強したことないから、合ってるかどうかわからん。
俺は簿記3級持ってるけどな。

499 : :2001/07/05(木) 01:23
>>497
今回の件に関しては錯誤であろうとなかろうと、
金融庁から、[本件カバード・ワラント取引に係る投資者への適切な対応。」
をするように求められてるんだよ。で、その対応については、
7月末までに金融庁へ報告することも求められてる。
だから、今後の取引については、錯誤による取引は無効であるとするに
しても、今回の件については、それに係わらず、なんらかの
適切な対応をするように、と言われてる訳。
その辺、ちゃんと分けて考えてほしいな。

500 :山師さん:2001/07/05(木) 02:45
だから錯誤による無効なんか主張できるわけねぇだろヴォケ
注意義務って言葉知ってるか?

501 :山師さん:2001/07/05(木) 04:46
ええと、錯誤だから無効、ってことはないと思うな。

過失はGSにもあるんだから、錯誤だと認識できなかったふんころの
過失と相殺されて、ある程度金返す、とかその程度じゃないの?

502 :灯油:2001/07/05(木) 07:02
>>500,>>499

 錯誤であるかどうかっていうのは、要は。
客がその単価が明らかに異常だと認識できた(=錯誤)
かまたはできなかった(=錯誤は主張できない)かということで
判断されるんだと思う。
 もちろん、GSの過失度合いによっては、客に生じた損失を
賠償する責任を問われることはあり得るだろう。

 それと、GSが金融庁から処分をくらったのは、GSの過失により
ワラントの価格表示を間違えた(=証取法違反による行政処分)から
であり、客との契約約定に錯誤があったというのは、別の話だ。

 だから、金融庁ははっきり金を払ってやれって命令せずに、
投資家保護?の観点から、GSの自己判断で「適切な対応」
(客を、納得させるか示談するか、全額払うか)
をし、金融庁に報告するようにしてるんだろ。

503 :灯油:2001/07/05(木) 07:32
>>501
錯誤=無効だと思う。
だから、錯誤になるかどうかが焦点となる。

だが、例え『錯誤』であった場合にも、
GSの注意義務違反を客が主張し、民事で
損害賠償を求めることは可能なのではないかと思うがな。

504 :灯油:2001/07/05(木) 07:33
昨日スロットで600回転ハマリをくらって、
肩が痛い。
もう、車粗いに行って来るわ。じゃーな。

505 : :2001/07/05(木) 07:36
灯油に一つきいていい?
>>502で「客との契約約定に錯誤があったというのは、別の話だ。 」
って言っておいて>>503で「だから、錯誤になるかどうかが焦点となる。」
ってのはどういうことなの?

506 :  :2001/07/05(木) 07:48
>>504
待て待て、灯油君。これ読んでから洗車。
錯誤による無効を主張できるのは「重過失がない場合」でしょ。
金融監督庁のHPだと、「価格に対するチェック機能があれば簡単に防げたこと」って書いてあるじゃん。(表現ちょっと違ったかも知れんが)

つまり、金融監督庁はGSに重過失があり、錯誤による無効は主張できない、と言ってるんだよ。

そんで、金融監督庁は裁判所じゃないから個々の取り引きに対しての支払い命令はできないんだよ。
んでも行政処分によって裁判に多大な影響を与えられるわけ。

507 :小役人:2001/07/05(木) 18:28
あげ

508 :小役人 :2001/07/05(木) 19:48
金融監督庁→金融庁 です。

509 :小役人 :2001/07/05(木) 19:51
なぜか多いですね。昔の名前で呼ぶ人。改名しない方がよかったのかなぁ。

510 :山師さん:2001/07/05(木) 20:57
そもそも「理論値」なんて概念があるぐらいなら、自動計算にしとけばいいんだよね。
計算式を公表した上でね。

511 :_:2001/07/05(木) 23:42
age

512 :  :2001/07/05(木) 23:47

お前しつこいよ

せっかくマックスレ上げたのに・・・

513 :山師さん:2001/07/05(木) 23:49
GSって、手計算で値付けしてんの?

514 :_:2001/07/06(金) 00:01
age

515 :灯油:2001/07/06(金) 00:11
誰だ、執拗にあげてんのは、このタコがぁ、
>>506
 金融庁は証取法違反(=価格表示の誤り)を原因に行政処分
したのであって、GSと客との間の約定が錯誤により、無効と
なるかどうかについては、判断しない。

 その判断をするのは、お前のいうように、裁判所だ。
 もう、寝る。じゃーな。

516 :福岡:2001/07/06(金) 14:35
月〜金の毎日、夕方4時〜5時で生放送している経済情報番組「ルック@マーケット」
(BSジャパン)のディレクターです。BSデジタル放送なのであまり認知されていないかも
しれませんが、そのぶん角度の入った(タブーを排す)番組だと自負してます。
GS問題には興味があり、ふんころがしさんのみならず、被害に遭われた方に直接お話を
うかがえないかと考えてます(もちろん番組で)。
まずはご連絡いただけないでしょうか? メール、電話、携帯、いずれでもOKです。
よろしくお願いします。
メールアドレス look@soken-inc.co.jp
Tel 5777-5457、福岡携帯090-1125-8548

517 :  >513 :2001/07/06(金) 14:37
自分の懐と感情で値付けしてます

>516

がんばってください。外資の悪態をゆるすまじ

518 :きゃろるはうす:2001/07/06(金) 14:38
急展開の予感・・・・・。

残念ながらふんころがしさんはもう来てないみたいだけど・・・・。

519 : :2001/07/06(金) 14:41
>>516
GSからのメルボムとイタ電にお気を付け下さい。
っていうか、もうメールは開かないのが懸命です。

520 : :2001/07/06(金) 14:45
こりゃ、見逃せない。

521 :相場もGSも急展開:2001/07/06(金) 14:49
ふんころがし(仮名)さん,出演熱烈キボン

522 :このやろー:2001/07/06(金) 14:55
すざけるな!!

523 : :2001/07/06(金) 14:59
>>516
メアドと携帯を2ちゃんに載せるなんて・・・
無知なのか無謀なのか悪戯なのか、はたまた・・・

524 :山師さん:2001/07/06(金) 15:06
身を危険にさらしてまでネタを拾おうとしておる。
プロとして見事な姿勢である。その意気やよし。

525 : :2001/07/06(金) 17:18
>>516
番宣?
この番組よりこのスレ見てる人の方が多かったりして(スマソ

http://oxclub.co.jp/tatsujin/
↑の管理人さんと連絡とって見たら?
今回の関係者、何人か知っているみたいだから仲介してもらえるかも。
既に連絡入れてたらスマソ2

526 :福岡:2001/07/06(金) 19:19
無謀な福岡です。スマソありがとう。
さっそくやってみます。

527 :yamasisann:2001/07/06(金) 22:22
すごいね
BSでも結構頑張ってる番組あるんだ。

528 :山師さん:2001/07/06(金) 23:51
タコ上げ〜晒しあげ〜
このくそが

529 :_:2001/07/07(土) 00:07
age

530 :山師さん:2001/07/07(土) 00:32
タイトルはやっぱし「すざけるな〜」ですか?

531 :見たいけど:2001/07/07(土) 00:45






















イグルミでやれ

532 :省略されました:2001/07/07(土) 00:48
それも面白いかも

533 :やるなら:2001/07/07(土) 01:04
当事者双方の討論やれ!欠席裁判はいかん。
司会者:田代まさし
できまりじゃ。

534 :山師さん:2001/07/08(日) 23:05
あげー

535 : :2001/07/08(日) 23:21
荒らしへ。2chは匿名じゃありません。あまり恥をさらさないように。
http://yasai.2ch.net/ex/kako/992/992928505.dat

536 :定期:2001/07/09(月) 21:35
age

537 :山師さん:2001/07/09(月) 23:23
定期あげ

538 :携帯:2001/07/09(月) 23:37
age

539 :_:2001/07/09(月) 23:42
age

540 :不定期:2001/07/10(火) 01:34
通りすがり上げ

541 :定期:2001/07/10(火) 23:49
あげ

542 :山師さん:2001/07/11(水) 00:33
んで、GSは処分が終わると何か改善されてるのかな?

543 :ぎょうざのたれこみくん:2001/07/11(水) 00:40
はははは

544 :_:2001/07/12(木) 00:21
改善されてるわきゃねえな

545 :山師さん:2001/07/12(木) 00:56
あげ

546 :ヤマシサン:2001/07/13(金) 15:47
長期戦

547 :山師さん:2001/07/13(金) 23:34
てことは、またなんかやらかす
のか?

548 :_:2001/07/14(土) 00:10
なかったことにしようと(笑

549 :GSGSGSGSGS:2001/07/14(土) 00:23
ヒヒヒ月曜から取引再開♪
もうこのスレも忘れろおおおおおおおおおおおお

550 :山死さん:2001/07/14(土) 22:34
再開晒しあげ

551 :さらしさん:2001/07/15(日) 00:30
〜〜〜〜〜△〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜T(;´Д`) タスケテ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

552 :GS:2001/07/15(日) 00:38
がんばるぞぉ〜〜

とりあえずは今までの空白をどうやってスプレッドで取り返すかだ!

553 :山師さん:2001/07/15(日) 23:09
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   Λ Λ < 反省の色が見えん・・ってな!
   (メ゚Д゚,)  \__________
  / ⊃/⊃ Λ   ζ  ヒヒヒヒヒ
 /   / (メ゚Д゚,)y─┛ ミ
./| ∩ | /∪~⌒~)      ミ
 U UU  |  .|         ヾ___  どぼ〜ん!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      (  ) )
            |        |  | |
            |  ヽ 、, (≡=○=);‘ ’〃 ´
            |   \ヾ; (    );〃’/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヾ~~~~~~~~~〃〜〜〜〜〜〜〜〜〜

554 :山師さん:2001/07/16(月) 00:13
さらし揚げ

555 :山師さん:2001/07/16(月) 00:46
月曜から取引再開で、今度はまともになる?

556 :_:2001/07/16(月) 01:43
晒し揚げ

557 :ヤマシサン:2001/07/16(月) 20:43
取引再開のため、さらしあげ。

558 :山師さん:2001/07/17(火) 00:03
改善されてないやんけ〜

559 :_:2001/07/17(火) 00:30
どういう指導がされたんだか

560 :山師さん:2001/07/17(火) 00:58
思いっきり不透明な商品には手出し無用だよん

561 :_:2001/07/18(水) 00:29
eワラの流通量はどれくらいになったんだろう?
この事件で撤退した人も多いかな。

562 :uu:2001/07/18(水) 22:02
yuy

563 :cw:2001/07/18(水) 23:16
紙くずだらけ

564 :山師さん:2001/07/18(水) 23:34
紙はないんでないかい

565 :_:2001/07/19(木) 00:29


566 :cw:2001/07/19(木) 23:25
暴落したのも、なかったことにしてくれるのか?

567 : :2001/07/20(金) 20:25
aaa

568 :山師:2001/07/21(土) 02:14
今夜はなんだか重いな
夏厨がおしよせてるのか

569 :さらしさん:2001/07/21(土) 02:45
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  (/)(´∀` ) < 早く改善されますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ )   \_____________
  |_|_|_I(/)_|_|_|__
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|

570 :投資家C:2001/07/21(土) 22:26
改善してほしいですね

571 :山師さん:2001/07/22(日) 00:13
同意

572 :_:2001/07/22(日) 01:08
今夜はなんだか重いぞ
夏厨がおしよせてるのか

573 : :2001/07/26(木) 01:15
今日4697買えなかった(売れなかった)人は
すざけるな!って思わないのかねぇ

板がおかしなことなってるけど

574 :_:2001/07/26(木) 01:19
?????

575 :山師さん:2001/07/26(木) 01:47
>>573
ほんの一部の人だけだね

576 :山死さん:2001/07/26(木) 01:49
何か不正でもあったの?

577 :山師さん:2001/07/26(木) 01:51
引け板が変になってました

578 :ほんとだ:2001/07/26(木) 02:07
売 気配値 買
2 78,500
1 77,900
2 77,800
78,800 3
76,800 2
76,100 7

すざけるな!

579 :山師さん:2001/07/26(木) 02:12
78,800の買いは77,800を打ち間違ったと思う。
優秀なNJシステムが注文ミスと判断して取引停止したのだ。

やるなNJ

580 : :2001/07/26(木) 02:12
引け直前の値段から著しく乖離した値段だと約定しないんだよ。
寄りで特別気配って5分後とに更新されるような幅以上だと、引けでも約定しない。と思った。

581 :_:2001/07/26(木) 02:12
ぺてんだ。

582 :山師さん:2001/07/26(木) 02:15
>>580
そうなら板も100円ずつ上がっていくのでは?

583 :山師さん:2001/07/26(木) 02:17
579の説明なら納得できる
やるな>>579

584 :緊急特集:2001/07/27(金) 07:13
5/24ゴールドマンサックス 三井住友銀行ワラントコール第2回に関する取引異常について(2001/5/25)
http://www.oxclub.co.jp/tatsujin/houdou.htm

585 : :2001/07/31(火) 18:50
今度はSGだ。 マーケットメイカーは何をしても許されるのか?

586 :_:2001/08/02(木) 00:33
さらしあげ

587 : :2001/08/02(木) 16:51
>>580
特別気配は15分ごとそれ以外はほぼ合ってる
5分ごとだとあっという間にストップ

588 :損してジェネラる:2001/08/03(金) 00:54
まさに、GS以下。
逝ってよし。

589 :山師:2001/08/03(金) 23:54
今日の新聞に、2日に日本証券業協会がGSに法令違反で500万円の罰則金を課した、って記事があったよ。
やっぱ法令違反なんじゃん、GSは。

590 : :2001/08/04(土) 00:37
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|     >  そのとうりなーのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ       \__________
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |

591 :あいうえお:2001/08/09(木) 00:30
GSの件、調停での和解が1件成立したそうですよ!
どのような結果だったのでしょうか?

592 :かきくけこ:2001/08/09(木) 00:35
すざけるなは、ふざけるなの、更に「意」が強い表現で
「かなり怒ってます」と言う意味なのがGSに理解してい
ただけた。

593 :o-ha-:2001/08/16(木) 23:31
訴訟!!!!!っ訴訟!!!!!

594 :手525:2001/08/25(土) 19:58
あげ

595 :山師さん:2001/08/25(土) 20:00
このスレまだあったのね。

596 :定期:01/09/01 22:57 ID:jh8zEaA.
あげ

597 :山師さん:01/09/01 23:58 ID:qxjYpkyY
業務内容は改善されたのか?
SGよりはマシくらいでは「すざけるな」って言われるよん。

598 :山師さん:01/09/02 00:58 ID:2BsKjPGU
2ちゃんがなかったら、こんな事件知らずに過ごしていたよ。

599 :アンチGS:01/09/02 21:43 ID:s/BqeD5g
その後どうなったんでしょうか?

600 :600:01/09/04 01:30 ID:wNSS6iBw
600ゲット あんど 定期あげ

601 :現実:01/09/04 03:01 ID:nJiJlXXA
http://www.asahi.com/national/update/0901/038.html
まだ見てない人のために
動画
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7217/clip.mpg
3497,620バイト
音声
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7217/clip.mp3
142,026バイト

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