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♀ 両建てってどうよ ♂

1 :両刀使い:2001/08/25(土) 00:34
買いと空売りを両方入れる
それじゃ プラスマイナス・ゼロ 意味ないじゃん

何のために両建てするの??

2 :みほ17さいCカップ:2001/08/25(土) 00:37
したいから・・・

3 :女専門:2001/08/25(土) 00:39
俺は好きじゃねえな。
漢なら片建て勝負だろ。

4 :山師さん:2001/08/25(土) 00:42
男も女も好き好き

5 :1:2001/08/25(土) 00:46
男女の話はいいから株についておしえてくれい!!

6 : :2001/08/25(土) 00:46
上か下かわからない時に一息つくためや
様子見て現引きするとき。

7 : :2001/08/25(土) 00:50
どう考えても損だ。
勧めるのは証券会社の回し者だろう。
両建てで瞬間往復ビンタだってありうるし。

8 :山師さん:2001/08/25(土) 00:50
買った現物を手放さず持ちつづけたいが、一時的な(と思われる)
下落基調での損失をチャラにしたい、いわゆるツナギ売り

9 :1:2001/08/25(土) 00:51
>6 7 8

本来なら利食いか孫切りすべき局面で
判断がつかないから
空売りしてたら現物を買っておくということか

10 :4661で多かったね:2001/08/25(土) 00:51
権利確定時にディズニーシーの株主招待があったから
両建てする事で、配当金はチャラにして弁済しなくて
いい招待券は手に入れるってセコテクだ。
(他の物をくれる銘柄でも可能)
権利確定後は下がるのが普通なので、現物は投げて
売り玉は1日以上ディレイ付けて利食うって訳だ

ただし、4661では確定後も随分上がってしまっ
て失敗した奴も多い様だ。
買い一本で権利取ってから、タップリ利食った奴が
買った。(さらにドテンした奴は、天才だったろう)

11 :1:2001/08/25(土) 00:55
>10
はじめてきいた.勉強になったよ
株主優待-手数料×2がノーリスクで儲かるんだ

12 :山師さん:2001/08/25(土) 01:03
100円で現物買い指値入れておく、
105円で信用売り指値入れておく、
両方約定すると、現渡するだけで利益になる
約定の順番に関係なく成立する
値動きの激しい銘柄で、出会い注文しとけばOK
という方法もあるのじゃ

13 : :2001/08/25(土) 01:05
なにより精神の安定にとても役立ちます。

14 :1:2001/08/25(土) 01:07
>>12 また勉強になったよ!
2ちゃんもためには ためになるな(笑)

ただ値動きが寄り付き=高値100円 安値=引け90円だと
100円買いだけが約定 -10円になるけど
そういうときは失敗ってわけだね

15 :リスクはあるって:2001/08/25(土) 01:12
松井なら手数料は変わらないかもしれんが
・売り注文と買い注文は本当に同時に入れられない(2証券使う?)
差を付けて建てる場合
・買いで入って、権利間近で上がってきたら売りを入れるので
 相場が逆に動いたら損

金銭以外の株主優待が手数料に勝った場合は使ってもいいかもな
配当金は貰えないのは理解してるよな?


あと、ある銘柄の好材料と悪材料を知ってて手放したくない場合
に両建てして、どっちかの振れた髭当りで片切するって手もある
な・・・ ドコモで沢山の奴がこれに近い手使い、前に大相場に
なったな・・・・

16 : :2001/08/25(土) 01:13
寄り付き105円、安値100円でも、
寄り付き100円、高値105円でも、目論見通りになるって
とこがポイント

17 :1:2001/08/25(土) 01:24
>>15,16

>配当金は貰えないのは理解してるよな?
それはわかるよ

>寄り付き105円、安値100円でも、
>寄り付き100円、高値105円でも、目論見通りになるって
>とこがポイント

なるほど 一定のボックス圏をうろうろしてる株なら
かんたんに設けられそう
来週 みずほ あたりで試してみようかな

このスレにレスしてた人はすごい親切な人たちだ

18 :山師さん:2001/08/25(土) 04:43
クシダメソッド・・・

19 :omigotodesune:2001/08/25(土) 11:04
>17
>このスレにレスしてた人はすごい親切な人たちだ

この1行から、1は、このスレがクソスレになることを期待していたように感じられる。
不愉快な奴だ。

20 :1:2001/08/25(土) 11:35
>この1行から、1は、このスレがクソスレになることを期待していたように感じられる。
>不愉快な奴だ。

そんなことないよ.上のカキコは本心
タイトルに♂♀が入っていたからネタと思われたのかな(苦笑)

スレ立てた理由は某売り天掲示板に両建てのことが書いてあったけど
よくわからなかったからです.

21 :  :01/08/28 09:33 ID:BN7x/b8E
商品取引でプロの一部が取る手法。
トレンドが確定したのち、損失側を手仕舞うのだが,それまでの期間が両建てになる。
初心者がやったら損失につながるのは間違いない。

22 :合掌:01/08/28 09:40 ID:MYqock2Q
プロのトレーダーは両建てなんてしない。
スリッページ手数料、2倍損することになる

単なる証券会社のお得意様になる
又は
精神安定

この2つのどちらかだ

23 :むらたのおっちゃん ◆KovXywc2 :01/08/28 09:47 ID:yk2FJdP2
はっきり言って、生まれてこの方一度も両建てなんてした事無いよ。
実は、俺もどうしてこんな方法をとる奴がいるのか知らなかったのはナイショだ。(笑

24 :  :01/08/28 10:22 ID:Q3whW25U
魔術師達の本を読むけど両建てしているやつの本に会った事がない・・・
ヘッジでもしたいのかい?ヘッジは利益を狙うものではない、物の価格等の暴騰暴落に対処するために、
リスクを無くすためのもの

トレーダーがやっても意味がない、むしろ損で終わる
証券会社にだまされない方が良いぞ

25 : :01/08/28 11:03 ID:4YlA33sg
俺もわからんなぁ。
トレンド確認して損失側を手仕舞うぐらいなら
鼻から確認後に全額つぎ込むほうが効率いいだろ。

26 :  :01/08/28 22:32 ID:HYzqzbAA
21番です。
商品取引には限月があるんで、そのような要素もあるんでしょう。
その要素には、それ以外にもたとえば農作物等にはシーズン、天候、他商品でも季節要因があります。この当たりの事も絡んでくるようです。
それからプロではなくて,プロの一部です。これらの事は書物にかかれていた事です。
私も商品取引は必要に迫られて勉強した事があるだけです。
株では普通やらないのでは。

27 :  :01/08/28 22:35 ID:eyZD/RlQ
意図的にでなく、結果的に両建てになることはよくある。

28 : :01/08/28 22:43 ID:E1uIVdng
買いもしくは売りを入れておいて、利食おうと思ったときに、
そのまま手仕舞ってしまうと、銘柄に対する集中力が切れるよね。
両建てするとその集中力を持続させることができる側面もあるんだ。
だから両建ては、同じ銘柄で、買いもしくは売りの一方向でなんどもとりたい人向けの手法だね。

29 :あるハゲ社長:01/08/28 22:48 ID:fNfqJW/6
帳簿上は持ち合いの関係で売れないんだが
裏からカラ売りかけてますが何か?

それで、相手が死にそうになった時に吸収
しちゃいますが何か?

まじめに
配当金外の優待が欲しい場合はやりますが

30 :1:01/08/28 23:45 ID:1dFwm51k
>>21-29 どーもです.まとめレスすま祖.商品の本は読んでもよくわからないです
俺の中の両建てのイメージはこうなんだけど おかしい?

ある株を1000円で買う
いきなり900円に値下がり
ただ中長期的には上がるが短期的にはもっと下がると予想
800円になったときに買いもちのまま空売り
このままだと相場がどっちにいっても200円の損失
株価が800→700→600→700と推移
600円が底だと判断して700円で空売りを買い戻し
(実現利益800-700=100円 評価損1000-700=300円)
1200円になったときに買った株を売る 実現利益1200-1000=200

どんなに相場が乱高下しても評価損を200円に抑えて
買いと売りで300円の利益が出てウハウハ
(何もしないと最大評価損は300円)

31 :やまし:01/08/30 20:12 ID:7lGK.olI
両建てしておいて、空売り禁止になってから、現物をうるのはどうでしょう?

っていつも仕手株を見るたび思うのだが。

32 :1:01/08/30 21:06 ID:ehVY2kKo
>>31 なるほど 売り金になって下がり始めたら
現物売り 下がりきったところで 空売り買戻し ですね

33 :7j:01/08/30 22:03 ID:gn7k7/rM
>31
いつも思ってるならなぜやらないの?

34 :  :01/08/30 22:07 ID:lEkJGMtg
両たては、値動きの激しい、売買数の多い銘柄、
今日の東急不動産なんかでは、確実に儲かる!しかし 大きくは、
稼げない。 あと 優待券欲しさに 特定の日 一日だけやる
だが逆日歩 注意だ!

35 :bbb:01/08/30 22:13 ID:Jq3FPVf2
両建ては裁定取引用と思ってます。
確実に儲けられるのですが、売りと買いの両方で2倍の証拠金が必要です。
かなりの資本がないと儲けが少ないので個人ではどうかな?

36 :ゴミ投資家:01/08/30 22:38 ID:TF6lH/7Y
純カラではどうしても心理的な負担が高いので、両建てにすることにより
空売りに対する恐怖心をなくすことができます。

37 : :01/08/30 22:39 ID:C9dbZv/M
それじゃ儲けもなくすでしょ

38 :1:01/08/30 23:05 ID:ehVY2kKo
両たては、値動きの激しい、売買数の多い銘柄、
今日の東急不動産なんかでは、確実に儲かる!

39 :1:01/08/30 23:09 ID:ehVY2kKo
>>38はカキコしようとしたら送信してしまった スマソ
>両たては、値動きの激しい、売買数の多い銘柄、
>今日の東急不動産なんかでは、確実に儲かる!
確実に儲かるのか!!?? マジかよ
確実に儲かるなら儲けが少なくてもいいよ
寄り付きで買い空売り両方約定させて
すぐにプラスマイマス5円の注文
両方約定して2つで10円分の儲けだ
しかし寄り付き=高値または安値だと・・・

40 :ゴミ投資家 :01/08/30 23:15 ID:TF6lH/7Y
>>37
なくなりません。
現物買いは、安い値段で買っておいて、高値と思われたところで、つなぎ売りをする。
そして、また値が下がってきた所で買い戻す。
そして、また値が上がればつなぎ売り。
これの繰り返しです。

41 :1:01/08/30 23:25 ID:ehVY2kKo
>>40 だったら安く買っておいて,高くなったら単純に現物を売る
下がったらまた現物かって上がったら売りというとは
どこがちがうの?
たしかこういう繰り返して コストゼロの株をつくるって本あったね
「株のゼロ戦」絶版だけど 株で1億とかいう本で絶賛されてた

42 :ゴミ投資家:01/08/30 23:41 ID:TF6lH/7Y
>>41
僕が読んだのは林輝太郎の本でした。
同じコストダウンについて書かれてました。
>下がったらまた現物かって上がったら売りというとは
>どこがちがうの?
それについて違いはないです。
しかし、株は買うよりも売る方が有利なようです。
空売りに対して心理的圧迫から解放させるには、有効な手段だと書かれてました。

43 :だめ!:01/09/05 16:07 ID:qQt1K2YM
やっちゃダメ!!!!

44 : :01/09/11 19:12
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   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
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| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
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 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |  あげ
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '

45 : :01/09/11 19:18
両建てをするならよほど資金がないとね。
ヘッジをするという意味だったらワラントの方が現実的。
株を保有しているなら、まちがってもコールは買うなよ!
いまのところ、プットの方が値段が高くなってるから少なくでも5万くらいかかるけど。

46 :N:01/09/11 19:24
馬鹿ばっか
裁定のわけないじゃん
ヘッジは正しいけどワラントなんて公募はほとんどないよ
現物買い、先物売ならわかるけどね。
少なくとも先物とオプションとワラントと信用の違いくらいは
勉強してから議論すれば?

47 :名無し:01/09/11 19:26
ワラントってコールだけじゃん。

48 :47:01/09/11 19:26
わかった。カバードワラントだ!!

49 :聞く前に:01/09/11 19:31
1度両建てやってみそ。心理的な動きがわかって、なるほど〜と
思うかも。

50 ::01/09/11 19:33
はぁ?>47
もうちょっと勉強してから書けば?

51 :名無し:01/09/11 19:34
http://www.finac.net/kouza/410stock.html

52 ::01/09/11 19:39
>51
CBとワラント混同してるね

53 :51:01/09/11 19:40
ワラント(債)って書いてない?

54 :山師さん:01/09/11 19:43
ワラントは割らんと(プークスクス

55 ::01/09/11 19:55
はぁ?>51  意味不明すぎ
CBとワラントって全く違うよ?
もうちょっとまともなところ探せば?

56 :7資産:01/09/11 19:56
両建と両刀って違うの?

57 :51:01/09/11 20:00
 55 名前:? 投稿日:01/09/11 19:55
 はぁ?>51  意味不明すぎ
 CBとワラントって全く違うよ?
 もうちょっとまともなところ探せば?
逆に質問。何でそうなるの?

58 :51:01/09/11 20:02
ワラント債は、株式を手に入れる際に新たに資金が必要です。
株式を手に入れた後に、社債が手元に残っている点が転換社債との違いです。
ってことじゃないんですか?

59 : :01/09/11 20:11
玉操作で利益を出したことが無い奴には、
両建ての意義は一生わからない。

買いだけ、売りだけ、の奴はいつか死ぬ。

60 :51:01/09/11 20:16
もしかして
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/w/warrant_02.html
これ?

61 :51:01/09/11 20:21
55さん
いっその事おしえてよ!!

62 : :01/09/12 00:25
これで少しは両建ての必要性がわかった?>みんな

63 : :01/09/12 00:26
>>62
そうそう。冷静に喜べる部分を残している。

64 : :01/09/12 01:11
逆日歩には気をつけろよ。

65 : :01/09/12 07:53
両建するやつはチキン

66 :?:01/09/12 09:15
両建てするのはよくあるのはインカムゲインの確保。
または、現物ヘッジの先物売。
株式には基本インカムは無いのでヘッジ+投機
わかる?

67 :1:01/09/12 10:37
なあ こんな日こそ両建てなのか??
識者の意見きぼーん!

68 :  :01/09/12 11:15
  

69 : :01/09/12 11:53
両建ては下がりそうだな?と、思った時にするから有効なのであって、
下がってから繋いでも損をするだけで意味はないよ。

70 :がっはっははっはっは。:01/09/12 12:26
こんな日は、寄り成り買いで、今日中に手じまいだ。
がっはっははっはっは。

71 ::01/09/13 00:33
両建てだ 両建てだ こんな地合は両建てだ

72 ::01/09/13 00:33
ところで 両建てって何だろう?

73 :ゴミ投資家:01/09/13 00:39
暴落前から繋いでいたので、テロが起きた時、
はっきり言って底を付けるいいチャンスだと思いました。

74 :爆死寸前投資家:01/09/13 00:57
条件
両建て銘柄の相場に影響を与えられるだけの資金力を持っている
貸借倍率が低くて売り禁になる可能性が高い
売り禁後、踏み上げが期待できる

実行
売り禁になり踏み上げ後、買いを手仕舞い(この時点で売りをした事と同じ)
買いの手仕舞い売りでバブルを自らの手で破裂させる(急落に狼狽、売りが売りを呼ぶ)
下がった所で売りの手仕舞い(がはははっ)

って使いか他動よ?

75 :ちゃれんじゃー:01/09/14 10:11
しまった丸善新規売り停止。(DLJ)
両建てしときゃよかったよ。

76 : :01/09/14 17:07
限月間でサヤの開き方が異常になるときがあるので、それを狙って仕掛ける。
しばらくたつと、サヤの異常乖離が修復されるので、利益が出る。

225Fなどでは頻繁に用いられる手法。

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