5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

用交代氏を語れ、語れ

1 :名無し吹奏楽団:2001/04/30(月) 00:58
バンドトレーナとして名高い楊氏の情報求む。呼ぼうと思うんだが。

2 :名無し行進曲:2001/04/30(月) 01:11
最近はバンドクラッシャーとして名高いようですが(藁

3 :名無し吹奏楽団:2001/04/30(月) 10:37
まじっすか?たしかにあの人評判悪すぎ。武勇伝(悪伝)とかない?こんな人だ、とか〜。

4 :名無し吹奏楽団:2001/04/30(月) 10:39
だれか、楊氏の下で演奏したやつはおらんのか〜??

5 :名無し吹奏楽団:2001/04/30(月) 10:47
たのむ〜、どんな人なんだ??

6 :名無し行進曲:2001/04/30(月) 10:48
要交代?

7 :名無し吹奏楽団:2001/04/30(月) 10:54
ど、どういう意味?

8 :名無し行進曲:2001/04/30(月) 11:03
そう、要交代。
よって
:::::::::::終了:::::::::::::::::::

9 :名無し吹奏楽団:2001/04/30(月) 11:10
かってに終了さすんじゃない!!!!!!!!!


10 :名無し行進曲:2001/04/30(月) 11:11
そう、要交代。
よって
:::::::::::終了:::::::::::::::::::



11 :名無し行進曲:2001/04/30(月) 11:12
そう、要交代。
よって
|||||||||||終了|||||||||||||||

12 :名無し行進曲:2001/04/30(月) 11:13
そう、要交代。
よって
=========終了========



13 :名無し行進曲:2001/04/30(月) 11:13
そう、要交代。
よって
+++++++終了++++++++++



14 :名無し行進曲:2001/04/30(月) 11:14
そう、要交代。
よって
<<<<<<<<<終了>>>>>>>>>



15 :名無し行進曲:2001/04/30(月) 11:14
そう、要交代。
よって
!!!!!!!終了!!!!!!



16 :名無し吹奏楽団:2001/04/30(月) 11:25
本人?

17 :sage:2001/04/30(月) 12:55
チビ、ハゲ、デブ。

以上。

18 :17:2001/04/30(月) 12:57
↑sage間違えた。スマソ


19 :名無し吹奏楽団:2001/04/30(月) 16:38
あんまり評判よろしくねえな。うーん

20 :元M高生:2001/04/30(月) 16:46
あいつは最悪だ。言葉より先に手が出るからな

21 :名無し吹奏楽団:2001/05/01(火) 00:03
だれか情報暮れ。たのむ。

22 :元M高生 :2001/05/01(火) 00:12
あいつは最悪だ。愛撫より先に入れるからな

23 :名無し行進曲:2001/05/01(火) 22:37
評判悪いよね。特にカネと練習。
とにかくどんなことしてでもコンクールの結果が欲しい
ってのなら覚悟の上で呼んだら?

24 :名無し行進曲:2001/05/01(火) 23:56
>17
最近は牛乳瓶めがねかけ始めたぞ。

25 :名無し吹奏楽団:2001/05/02(水) 00:41
牛乳ビンめがねか…。しかも金と練習に難ありとは。

26 :名無し行進曲:2001/05/03(木) 15:21
そこは曲の頂きに向かって・・・・

27 :名無し行進曲:2001/05/04(金) 13:07
客演では良い人です。
少なくともウチで振った時は。

28 :名無し行進曲:2001/05/04(金) 22:21
常任で呼んだらわかるよ。ああ、恐ろしい。

29 :名無し吹奏楽団:2001/05/05(土) 22:24
恐ろしいのか〜。それって理不尽なこともあるのかしら?

30 :名無し行進曲:2001/05/06(日) 22:01
最近終了ねえな

31 :名無し行進曲:2001/05/07(月) 01:29
最近、愛知県の一般バンドを振っているみたいだが・・・。

32 :名無し吹奏楽団:2001/05/07(月) 01:57
愛知県の一般バンド?関西から離れたね。

33 :名無し行進曲:2001/05/07(月) 02:00
愛知県の課題曲講習会にも講師で来てた。

34 :名無し行進曲:2001/05/07(月) 10:23
見た目明るい・金離れよい・一生懸命指導する。
27>まではね。
28>になると自分の地位権限を要求してくる。
反対すると逆切れする、態度にすぐ出る、弱い者への攻撃が始まる。
表裏が激しくなる、うまくいかないのを人のせいにする。
音楽監督になる前は全国に行かせてやるというが、具体的な策なし、
結果が期待できないコンクールは振らない。
全て呼んでみないとわからない事だが呼べば1年以内に全てわかる。
20>一般バンドに対してはまずない
23>あり得る
17>確かにそうだがこういう場で言ってはならない

35 :名無し行進曲:2001/05/07(月) 20:33
明石北の定演でドンファン振ってたらしいね。
去年はアルプスだったか。

36 :名無し吹奏楽団:2001/05/08(火) 00:54
34>本人ぽくないか?それか昔、用氏のしたで吹いてたのか?

37 :名無し行進曲:2001/05/08(火) 01:44
プロのバンドディレクターなんてみんなそうよ。

学生同士だって身分とかあるじゃん。
おんなじことよ。

38 :名無し行進曲:2001/05/08(火) 13:34
37>悟ったように語ってるが。だからってどうよ、世間で通じるかい?
ひと時通じてもだんだん悪評が立って消えていくんだよ、そういう輩は。
問題ありありだからこういうスレになっていくんじゃねえか。
作曲家はもっと純粋な気持ちと感性で曲を作ってるぜ、その曲を怒鳴って
叱って何イメージさすよ・・奏者に。
音楽は叩かれながらするもんじゃねえよ。
それに音楽と身分どう関係があるよ。
答えてみな。

39 :名無し行進曲:2001/05/08(火) 15:58
>>38
私は37でも用氏でもないが、38も悟ったように語っているよ。
38は良い音楽家は「怒鳴られて叱られて叩かれると育たない」とでも思っているのかい?
38が音楽に対して不真面目に取り組んでいたから、怒鳴られたりしたんじゃないの?
単なる恨みだろう。

40 :名無し行進曲:2001/05/08(火) 17:45
>39
上手くなりたい人間が、音楽に対して不真面目に取組むかい?
みんなそうだったんじゃないの。
始めて楽器もった時からみんな自分なりに一生懸命なんだよ!
39君がそうだったんじゃないのか?
38のどこをどう読んだら恨みになるんだ?
それに37でも用氏でもないって断らなくても・・関係者かい?

41 :名無し行進曲:2001/05/08(火) 19:03
荒れる洋館・・・

42 :名無し行進曲:2001/05/13(日) 01:29
煮市尾市睡のY氏はどうなの?

43 :名無し行進曲:2001/05/16(水) 13:00
もう飽きられた・・洋館
まあ話題性が悪評しかないのも実際飽きる原因か?

44 :名無し行進曲:2001/05/17(木) 23:23
所詮素人。マジで呼ぶバンドが悪い。
福袋みたいに見る前は良い物が入っているんじゃないかとドキドキ、
見たらがっかり。
恥ずかしげもなく審査員したり、クリニックの講師したり、普通の素人は
請けないよ。(恐い・・)だから水槽はマニアックだって云われるのよ。
正直関西から消えて欲しい人だね。

45 :名無し吹奏楽団:2001/05/21(月) 01:03
ふむ。なんか良い噂はないもんかな。

46 :名無し行進曲:2001/05/21(月) 11:17
良い噂はないのか?
俺も誤解してるかもしんねえから教えてくれ。
本人出てきたら面白いけどその勇気はないだろね。

47 :名無し行進曲:2001/05/21(月) 19:37
予備拍無いから慣れてない(意識して無い)と吹きにくかった記憶が。

48 :名無し行進曲:2001/05/21(月) 23:45
>47だって指揮法も糞もないんだからしょうがないよ。
それでも転下のハマヤが指揮のレッスンに要交代氏を平気で使うんだから
ハマヤ自体を疑うよ。
ハァ〜彼を擁護する意見はないのか?(俺が言うのもなんだけどな)

49 :四季報:2001/05/22(火) 00:11
渡邊暁雄の弟子らしい。

彼を擁護するネタは‥‥
「飲んだ時は払ってくれる」
これは本当にありがたかったし、うれしかった。また、飲み会での話はとてもとても面白かったし、ためになった。

それ以外は‥上記の無数の書き込みのままに・・・

50 :名無し行進曲:2001/05/22(火) 00:19
>49渡辺暁雄の弟子って良くある騙りじゃないのか?
飲んだときに>以降は擁護するって言ってもやはりって感じ。ワラタ

51 :名無し吹奏楽団:2001/05/22(火) 03:12
ふうむ、今はどこでがんばってるのかしらね。今もバンドクラッシャー(?)の名を欲しいままに活動してるのかな

52 :名無し行進曲:2001/05/22(火) 09:28
こんな悪評しかないスレ(人物に接するとわかりますが)面白くも何ともないし
反論がないのはとっても不自然。
よってただいまより要交代氏を擁護するレスのみ投稿しましょう。
(レスに対して反論ビシバシ入りそうで怖いが)
思うに>>49のようにそれ以外は・・上の無数の書き込みのままに・・・
のように、いくら良さそうに付き合ってる人も皆わかっているんだろな・・実際。
彼に出会う人は適当に付き合うか・離れるか・ただ酒目当てかのいずれかで本人
は非常に寂しいんだろね。

53 :名無し行進曲:2001/05/24(木) 11:05
JWR社から出ている関西の吹奏楽・ヴィンテージに入っている
90年御影時代のシェラザードは、上手い演奏だと思う。
(演奏までに至る過程は別として)
その頃は、2年連続で用氏が振ることのなかった時代。
個人レヴェルでは、当然関西にいけるだけの力はないのだが、
ただでさえ難しいシェラザードの細かいパッセージや、
用氏の抑揚をつけた音楽表現に必死についていこうとする奏者の
様子がよくわかる。そして、個人の音色の粗がバレないように
音量を出しすぎることなく、メロディーラインを上手く浮かび上がらせて
まろやかなサウンドに仕上げている。
上記の音楽表現において、同じヴィンテージシリーズに入っている
99年関学時代のガランタ舞曲を凌ぐ名演だと思う。
98年の関大の演奏は、どんなだったか知らないが。
(あくまで、演奏までにいたる過程を別にして)

54 :名無し行進曲:2001/05/24(木) 11:32
(演奏までに至る過程は別として)
その頃は、2年連続で用氏が振ることのなかった時代。>
なんで?

55 :53:2001/05/24(木) 21:47
>54
すみませんが知りません。いろいろあったんじゃないの。
ただ、平成に入って御影は
用氏が振った年 関西金賞
それ以外の年  県銀賞   
がずっと続いていたと思う。
(今では、地区銀に甘んじることもあるけど)
2年連続で用氏が振っていたなら、その頃も
2年目で御影は全国に行っていただろうと思う。

56 :名無し行進曲:2001/05/24(木) 22:02
あんま要交代タタカんほうがいいぞ。
あいつ訴えるからな。
そんなことやってて棒振るヒマあるんかね?
訴えられた方は踏んだり蹴ったりやな。
OBもさぞ無念であろう。

57 :名無し行進曲:2001/05/24(木) 22:21
裁判、裁判〜

58 :名無し行進曲:2001/05/24(木) 22:33
訴えるぞ〜

59 :名無し行進曲:2001/05/25(金) 00:38
契約違反?エ、そっちやろ??

60 :御影:2001/05/25(金) 00:43
高校生の時に用交代氏と きれいな愛人歩いてるの見たあるよ。ああいう大人になりたいあるね。それより 最近まで兵庫高でふってた 松井さんのこと気になるあるね。あの人もきれいな人連れてた。サックス吹きの兵頭某も

61 :名無し行進曲:2001/05/25(金) 02:08
>>56それはは本当です。
裁判にかけますが勝てません。
>>58どうぞ勇気があるなら訴えても結構じゃないですか。
裁判は相手の問題点をさらけ出し自分の正当性を訴え判決を待つが
反面自分の問題点も指摘されるので用紙の負け。
あんたの力説より涙を飲んだ人間のほうが説得力あるよ実際。
勇気があったら裁判にかけんかいヴォヶ
>>60感性樂陰の課題曲ビデオにも写ってるあの木管の人だろ。
いい加減な指導者はどこでもそうなんだ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=989851818&ls=50
これを見てみな。(まだ勇気があって良いよ)
でも用紙は最終的にはどこに行ってもいつも同じ評価を下されるんだ。
それは本人が一番感じているんだよ。

62 :名無し行進曲:2001/05/25(金) 02:33
彼はそのうち飲酒運転でつかまると思ふ。

63 :60:2001/05/25(金) 16:00
いや〜 ためになったす

64 :名無し行進曲:2001/05/25(金) 22:00
今年のパルスの課題曲ビデオはどうだい?

65 :65:2001/05/25(金) 23:52
ここもねた切れやね。高校のとき私も指揮法のセミナー行ったけど、ええ人やったよ。どうでも がつくくらいね。

66 :名無し行進曲:2001/05/26(土) 02:29
>>65確かに。全く専門的に習ってない人間がなんで指揮法のセミナーするかなぁ?
引き受けるほうも大概だけど、依頼するほうも大概だよね。素人をなめてるよ実際
まあ逆にいうとだまされるのが俺達素人なんだけどね。
プロは呼ばないプロは集まらない、似非プロはどうか知らないけど。

67 :名無し行進曲:2001/05/29(火) 01:20
ローカルスレ

68 :名無し行進曲:2001/05/29(火) 06:27
スコアが読めん(眺めてあれこれ奇想をねることはできるが、音はわからん。
よって曲を知るにはCDを聴くしかない)。
和声の感覚・知識皆無(演奏を聴けば分る人には分る)。

こんなんで燗岳1999年度指導料200万。どう?

69 :名無し行進曲:2001/05/29(火) 11:29
俺は3年契約の念300万って聞いたぞ。!
しかも1年で切られたんだろ?だから裁判なのか?
そこまでしなくてもって思うよな。実際・・・
3年が1年になるだけの理由があったんだろ。?よっぽどだぜ。
YOさんももっと太っ腹になれんかな。それこそトラブルメーカーだよな。
ゴタゴタが学生の負担にならないようにしてやって欲しいな。

70 :名無し行進曲:2001/05/29(火) 15:30
>>69 300万が正しいかもしれん。スマソ。現在、指導料約200万を請求中らし
い。これは残金だったか・・・。立て替え金を含め400万あまりの支払いを
要求中とのこと。
だいたい何で楽器購入金を立て替えるのかわからん。予算を無視し強引に
買っておいて、あげくのはてにすぐ払えと言っているのか?

1年で切られた理由。
過去と同様、反対派(耐えられん者がでるのは当然)の気配を感じると、け
つをまくり、指導を放棄して、遠隔攻撃を開始。内容は誹謗中傷、コンクー
ル出場妨害、恫喝、イタ電、脅迫メール。
「頃須ぞ」というのがあったらしい。
練習中の罵詈雑言で、退部者続出。脅迫行為で健康被害有り。報酬支払いの
ため部費増額。
当然契約解除したが、実際は今のところ訴訟は無し。双方が代理人(弁護士
か?)をたてて交渉中。

N吹を追い出されたのも、練習中のヒステリーと罵詈雑言、気まぐれの解釈、
ちゃんと楽譜が読めないのがばれた、女性団員に手を出した(当時は妻帯者
だった)などが理由。不満の声を感じると、指導放棄、あげくは練習停止で、
活動自体しばらく不可能に。そのあとは内部分裂(当然外からそれをあおる
よう工作。)
クラッシャーの名にふさわしいではないか。

はったりの楽想を除外して良く演奏を聴けば、しょせんしろうと丸出しである
ことが分るだろう。
音楽に於けるアマチュアリズム自体は大いに結構。しかしその程度の能力で
高額の報酬を要求するのはおかしい。

彼が指導をするとバンドが鳴らなくなるのは経験者の間では常識。そばで聴
くとうるさいが、離れるとさっぱりというサウンドに変身(これは録音では
分らんと思う)。
ヒステリックな指導(音痩せる)と、本人の音色感覚のせいであろう。入手
した証言資料によると高校時代はTRBとEUPを吹いていたが、「ペラペラ」の
音であった。本人はそれに気づいていなかった。

指揮は打点を押さえつけて示す棒なので、それに合わせようとして、
無意識に点を見てから吹くくせが付き、音の立ち上がりが悪くなる。
緩徐楽章では棒はねばり、演奏は脚を引きずる。

裏拍と表拍の区別がつかんのも彼の特徴。リズム感わるし。
パーカッションには当然何をいって良いかわからず抑える(あるいは高価な
楽器に換えさせる)のみ。
(1999年課題曲の市販指導ビデオを見よ。マーチなのにPERCに一言もなし)

71 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 00:23
楽器購入費立替って何?独裁者じゃないんだから普通は稟議にかけるでしょう。
立て替えて「はい」っていうのはどう見てもおかしい。
だからな>>61にもあるように訴訟する勇気は無いよ。自分の事もさらけ出てしま
うからね。
N吹もよく我慢してたよね。まあ一般は大人だからね。
音楽的には常任的に付き合うとすぐわかることだな。
ビデオの件もきっとわかるよ、そのうち物凄く恥ずかしいことをしてたって言うの
が、普通受けないよな素人が。
あの人はきっと幼児性の寂しがりやなんだろね。

72 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 00:29
>>70
>彼が指導をするとバンドが鳴らなくなるのは経験者の間では常識。そばで聴
くとうるさいが、離れるとさっぱりというサウンドに変身(これは録音では
分らんと思う)。

「鳴らなくなる」というよりも、用紙はその必要がないから(目指すサウンドが違う)
無理に鳴らさないようにしているように感じたよ。
あと、「そばで〜」以降は逆の印象。N宮市吹、K大、KG大、3団体とも用紙時代の方が
良いサウンドしてたと思うよ。録音、生(コンクールのみだが)両方聴いているが、
生の方が断然よかったよ。

73 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 00:57
>>72君の言っている事も正しい。でもなだから音の出ないバンドに
なってしまうんだよ。解らないだろうけど。
それと氏のやってるプロの卵バンド聞いてみな、あれが彼の目指す
サウンドかい?
聞いたのがコンクールのみって貴方、何百回も練習したのを聞いた
だけで解ったように言うのは、どうかと思うよ?
逆に氏の音楽の良さってどこよ。君は無理に鳴らさない音楽「あれだけ
Tbがいてあの音量」それを指導しているだろう氏に感動してるだけの
ようにも聞き取れるが。
まあ練習を見ていない人には>>70の言ってることは解らないと思うよ。
金管・木管のバランスは誰でも取るだろ、それができる奏者の方が凄い
よ、だからそう言う奏者のいるN吹、K大、KG大は全国に行ったんだ
よ。(それとM高もな)
本当に氏の指導がそういうサウンド嗜好が基なら先に言ったプロの卵バ
ンドのようなことはないよ。

74 :70:2001/05/30(水) 02:18
要交代には音色感覚はない(ペラペラのはあるか・・・)。聴衆が彼の意図
したサウンドと思って聴いているのも、実は結果的にそうなっただけ。これ
はバランスの問題じゃなくて、音色ね。
>>72がそれを「よい」とおもうのは個人の趣味で構わないが、個々の奏者
の音が痩せ、そば鳴り傾向に陥るのは不幸。彼がいなくなってから、下手
に聞えるのはそのせいもあるだろう。

俺は要交代が必死にバンドを鳴らそうとし(練習中どなりまくって音量要求
するわけ)、なおかつ彼もそれが達成されたと思っている(指揮台ではそう
聞えるからな)にもかかわらず、大きなホールの後部席では、貧弱なサウン
ドにしか聞こえなかったという現象を知っている。本人は一生気付かん。取
り巻きも口にせんから。
どのバンドでのことかは言えんがな。

いい音を引きだすやり方をしらんので、とにかく欠点をなじってばかりいる
と結果的に>>73の言う「無理に鳴らさない」という感じになる面もある。
実際は「無理に鳴らさない」のではなくて委縮してるだけでもな。

75 :70:2001/05/30(水) 02:57
>>71だから、独裁者なんだって。あるいは新興宗教の教祖に近い。
某宗教で、エリート学生がころりとだまされて殺人に加担したように、関係
者はプロも含めだまされるやつは簡単にだまされる。

一旦取り巻きになると、報復・追放がこわくて逆らえなくなる。
信者になると金もとられるのでますますにてるな。

ビデオの件なども含めあいつが自己を反省するとは思えん。耐えかねた
バンドから「来ないで欲しい」と言われて追い出されても、結局次の機会で
は反省するどころか、権力保持に腐心するだけ。それの繰り返し。

「幼児性の寂しがりや」などという生易しいもんじゃないぞ。あいつに煮え
湯を飲まされるとわかると思う。確かに幼児的性格なのも寂しがり屋なのも
事実だがな。某教祖もテレビにでたりして、一見憎めないキャラ風だったが、
実際はどうだ。

あいつは口が達者だ、相手のどこを突けば落とせるか、よく知っているぞ。
その手練手管はすごい。
関係者諸氏よだまされるな。

独裁者なんで、自分以外は絶対にみとめん。某大の学生指揮者は不要といわれ
つぶされた。

76 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 09:03
知らぬ人が見ると。2chのありがちな内容だと思うだろうけど、実際
このスレはマジレスだから恐い。
報復・追放がこわくて逆らえなくなる>これも実際そうだろな。
取り巻きの奴等も陰でははっきり・思いっきり言ってるけど氏の前では
「何お前?」状態だもんな。
まあどちらにせよ、実際付き合えば本当にわかるよ。

77 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 09:15
>>70楽器購入費立替の件だけど、それって団体の決裁者の合意がなければ
「決裁書」とか「指示書」みたいなものがなければ、個人購入の付回しと
とられてもしょうがないよな。それを合算して要求している氏の思い込み
には笑ってしまう。よほど悔しいんだろな。
お金も自由に使えて、言いたいこともすき放題言えてそんなバンドは・・・・
日本全国どこ行ってもねえよ!
だからプロ卵バンドを自分で作ったんじゃないのか、続くとはお思わないけど

78 :御影人:2001/05/30(水) 16:56
楊鴻泰の恐ろしさがわかりました。

79 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 17:35
>>78俺たちが語ってるのは要交代についてだよ。

80 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 19:34
>>77「バーベキューセット」の立替購入金8万円(金額は違うかも)も請求
しているらしい。
まともな人間のすることとは思えん。
真珠会社の経営者として十分収入あるだろうにな。結局いやがらせか。
あいつ億単位の金動かしてるのにな。不動産もあるしな。
自分の罪を悔いていない証拠。悪いのはいつも相手というのが信念か。

貴重な青春時代の1時期を台無しにされた連中がかわいそうだ。
交代に制裁がくだらんかな。
とにかく一切呼ばんことだな。とりあえず。

81 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 19:43
>>78-79
ワラタ

82 :御影人:2001/05/30(水) 20:10
ありがとう

83 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 22:31
最悪最低のこのペ−ジに書き込んでる無責任な人間へ、お前等直接聞いたんか?
文句があるなら本人捕まえて言え。その勇気もないくせに。そんな人間は、本質が見えてない事にきずかない馬鹿なやつ等だ。

84 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 22:35
信者から電波が出てるYO!

85 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 22:52
信者から電波だと、その程度の事しか書けないのね、かわいそうに頭が悪いのね。。

86 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 22:54
関西大学・関西学院大学が結局どうなったよ。
よ〜く考えてみてね。だいたいここで書かれていることは真実だよ。

87 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 22:56
おーい、山田くん。
83=85の座布団全部持っていってくれ。

88 :山田:2001/05/30(水) 23:03
はい、かしこまりました〜。

89 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 23:04
K大の場合は、1年間の約束でK大に問題なし、でもK学は、相手に確認もせず首を切り金の返済プランも示してないこの意味がわかるかな?

90 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 23:08
つーかよ、素人だろ?そんな奴に指導頼んでる方もアホや。
問題噴出するの考えりゃわかるのに、後になってからぎゃーぎゃー言いやがって。

要交代じゃなくて、本当に誰もいなくてどうしようもない時の交代要員なんだからさ。

91 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 23:13
素人?じゃあ誰がプロ?どんな演奏がプロなんだい?90-は、当然聞き分けれるんだろうね。

92 :90:2001/05/30(水) 23:19
評判の良し悪しはあるが、サトマ、林紀人、A.淀、鈴木竹男、失踪とか。
交代はバンド好きの貿易商だろうが。

93 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 23:37
で、そもそもの1さんはどうするつもりだべ?

94 :名無し行進曲:2001/05/30(水) 23:42
素人ではなくてプロ扱いされているぞ。
過誤嶋県のコンクールで審査員もしたし、課題曲の講習ビデオも市販され
とる。

95 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 00:24
交代がどんなひどいことをやるかは、経験してみないと、信じ
難いだろうな。
「厳しい指導」くらいで、大量に退部者が出るか?健康被害が
発生するのか?想像を絶するものがあるのがわからんかな。
練習中もそれ以外でも。

契約したから何をされても泣き寝入りしなければならんのか?
子供に家庭教師をたのんだら、そいつが、暴行・虐待を繰り返し
てもだまって、月謝はらうのか?子供の不満げな様子を見て勝手
に来なくなったのに、後から、1年分の報酬と、勝手に買った
参考書と高価な辞書の費用を請求してきたわけだ。おまけに、
家計の入った財布から、無断で買い物しておったしな。

そういう悪らつなやつをこの場で告発してなにが悪い。

96 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 00:58
>>83>>90>>91>>94は本人か誰かの自作自演。
でもな、特に>>83言ってもええで!あいつにとっての天敵は世の中になんぼでもおるで。
逆に天敵には彼奴は愛想ええど。
>>89代理人同士話してしてるんだったらプラン最初に示すアホがどこにおんねん。
>>89二人の内どっちや?

97 :94:2001/05/31(木) 01:31
>>96「プロ扱い」されていると言いたかったのであり、本物の
「プロ」(職業かどうかではなく実力として)だと言いたかった
のではありません。ことば足らずでした。
もちろんあいつはエセ指揮者。素人以下。
ビデオは最低。審査員に呼ぶなんてキティガイざた。であります。

98 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 01:36
>>早とちりスマヌ

99 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 01:47
>>96あいつの天敵って、だれでしょうか?
権威筋にはへつらう(陰で悪口ざんまいだが)のは知ってますが。
ひょっとしてK野氏とかですか?

ところで今まで2chの情報はうさんくさいと思っていましたが、
このスレは、自分も事情を知っているだけに、真実がちゃんと
書かれることもあると分り、この掲示板の認識をあらためました。

要交代の悪事は事実です。
被害者の皆さん証言をよせてください。

100 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 06:45
>>95
分かりやすい例えだ。

101 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 08:58
99-100等は、どうせ馬鹿な応援団なんだろうね、頭のいい人もいるが
こいつ等馬鹿だ用氏に当然問題があるが大人なんだから理屈で勝負しなさい。
だいたい92など馬鹿の見本だぞ、素人素人ってお前が書き込んだ人間で
指揮の勉強を本格的にした人間がどこにおるねん。水槽の人間らしい
意見でだから馬鹿なんだよね、本人の実力を批判・告発するのは、結構だけど
現実に結果出してるからね。音楽の内容は人それぞれ価値観がちゃうけどな、
1は、どうすの?頼むにしても頭が悪かったら嫌な目にあうよ。

102 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 10:11
>>101の現実に結果出してるからね。>
俺は氏を見てるとその結果に疑問を感じる。
結果よければOKかなぁ、やはりプロセスが非常に大事なんだよ
そのプロセスに問題があるからこうしたレスになって行く。
大人である一般バンドだったからこそあの結果があったんだと思うよ。
連続して取るって云う事は決して一人の力では無理だよ。(まぁこれが
少しでも解ってるとまだ氏も救われるけど)
でも氏は自分の力だけで行けるって勘違いしてしまったんだろな。
一昔前の中・高生指導だったらいいかも知れないけどな今はそうじゃな
いよ。ましてや大人になりかけの学生や一般では同様の結末になると思
うよ。一発屋って云う観点では今後も好意的に考えるとあるかもね。
でも同一団体で連続などの結果は無理だろ。
氏もこのスレにむかっ腹立てるんじゃなくて(人一倍感情的な氏は畳を
掻き毟るほどむかっ腹立ってるだろうけど)今後に活かせばどう?

103 :hima:2001/05/31(木) 14:10
本人は2ちゃんねる知っとんのか?

104 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 14:25
知ってて参加してたりして。

105 :hima:2001/05/31(木) 14:39
aitu yattara yarikanenn

106 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 14:39
>>103
知ってるよ。教えておいたからね。

107 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 14:49
>>101はコンクールで金賞が良い演奏の証拠と思っているのかな。
バンドの涙ぐましい努力の結晶としては十分価値があるが、だからといって
鳥人間コンテストで優勝したら、設計者は戦闘機がつくれるのか?
それから、頭が良かったらよけいいやなめにあうんだよ。うそといんちきが
見抜けるからな。おまけに分っていながら逆らえない、あるいは加担するし
か生きる道が無いという地獄を体験する訳。
要交代と接していやな目にあわない人間がいるのかな?
今良い思いをしているというやつは本物の馬鹿か、意図的に乗せられてい
な。でも、どうせいずれ切られるぞ。交代は他人は信用しないし使い捨て
にして平気だからな。
結婚詐欺師みたいなもんだよ。真実を知るのが怖いから、無意識が現実を
見据えることを抑圧する。知ると自我が崩壊するからな。

要交代の親友という人間がおったらお目にかかりたいな。
ひとりもいないはずだ。取り巻きはいてもな。想像で言っているのではない。

108 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 14:51
みなさ〜ん!
K野氏の信者やKG大OBの勝手な言い分を信じちゃいけないよ。
あと要氏は書き込んでないよ。(本人に確認済み)

109 ::2001/05/31(木) 14:57
太鼓の木田野か!いらんこと書かすなよ

110 :hfgぉ:2001/05/31(木) 14:58
楽器が上手い人はエッチが上手い

111 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 15:22
>>108>>109こんなこと書かされて書くかい!
K野氏を知らんやつも書いてるで。
KG大参加以前のレスよく読まんかい!
お前らはその人のせいにして溜飲を下げるんだろうけどな。
ヴォケかお前ら!
さすがに氏の取り巻き。同じやな言う事が。

112 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 15:27
>>111本当に何でも人のせいにする奴やな!
K野氏のせいにしたいんやろな。あきれるのぅ!
108・109>ひょっとして本人ちゃうか?

113 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 16:19
すいませーん、チェンジお願いしまーす。タクシー代2回までタダだったよね?

114 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 17:12
>>83
文句があるなら本人捕まえて言えば(藁

115 :名無し行進曲 :2001/05/31(木) 20:20
恐いよ 恐いよ ほんとに怖いよ

116 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 21:40
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6724
わたし可愛いわよ。遊びにきて下さいね。

117 :名無し行進曲:2001/05/31(木) 22:35
で、1さんはどうすんのさ

118 :名無し大王@元M鴻生:2001/06/01(金) 00:19
カネはともかく(とはいえワラシもここまでとは師らなんだが)
練習はヤバい。部員なり団員の1割が発狂しても可笑しくは無い。
完全コンクール至上バンドにのみ超!オススメ。じゃなきゃ絶対やめるべし。
私も下で吹いていたが、部員たちが洗脳されていくのを目の当たりに出来た。
音楽に対する観点は一言でいえば「異常感覚」(悪口ぢゃないゾ)、
コンクールが覆面方式なら全国金か地区銀のどっちか?

>>53
>用氏の抑揚をつけた音楽表現に必死についていこうとする奏者の様子がよくわかる。
笑え…ない。

>>54
市民バンドは知らないが、私の時は
シンパ→アンチ→クズ扱い→シンパ…の学年ごとのサイクルがあったために
用氏が振る→頼まない→頼めない…のサイクルがあった、みたい。
オレ?モチのロン「クズ扱い」のクチ(ワラ

>>70
>練習中の罵詈雑言で、退部者続出。脅迫行為で健康被害有り。報酬支払いの
ため部費増額。
練習中の云々はそんなに生易しいものじゃない、なにしろ退部させないし。
脅迫行為抜きでも健康被害有り。
確かに年毎に部費が違ってました。

>>74
>大きなホールの後部席では、貧弱なサウンドにしか聞こえなかった
実際の練習ではホールを借りて後ろの方にOBを置いて音を聞いて貰っていたが、そのOBがシンパだから何もいうワケがなく、結局「これが正しい」と持っていくやり方。

>>75
>某大の学生指揮者は不要といわれつぶされた。
それ、多分K大のMさん…オレあのヒトの指揮好きだった…

何せ気に喰わないOBの苛め方がハンパじゃなかった。
OBさんが合奏やってる最中に「ブロックが飛んでくる!」はないだろ。


でも、部員の楽器を勝手に使おうとしたというハナシ(ホンマかどうかは知らん)が一番アタマに来た。

私は用氏のシンパに毛嫌いされてたためにあまり情報が持てなかったんですが、しってるコトはこれくらいです。あと、ハタから聞くと暴言でしょうが、
私は「シェヘラザード」より「スパルタクス」の方がよかったです。


1>>
どうします?

119 :名無し吹奏楽団:2001/06/01(金) 00:38
1です。みなさん、本当に色んな書き込みアリガトウ御座いました。ただ、過激すぎ
て、とうとう氏を中傷するスレッドとして成り下がってしまいました。結果的に、氏
には迷惑をかける結果ともなってしまいました。申し訳御座いません。スレッドの削
除依頼も提出させて頂きました。よく「呼ぶのか?」という質問もよくありましたが、
結果としましてはわからない状態です。ただ、このスレッドがこんなにも荒れた状態
になるとは、予想だにしておりませんでした。私は一般バンドで演奏しており、さら
なる上達を目指し、指導者としてあがったのが用氏でした。そこで、この2chとい
う媒体を使用し、皆さんに意見を求めてまいりました。それが、こんなにも特定の実
在人物を非情なまでに叩き付けるものとまでなってしまったのは、2chの怖さであ
り、またこんなスレッドを立ちあげた私自身の責任でもあります。
マジレスになってスイマセン。ただ、削除依頼を出すまでに至った今、氏を中傷する
スレッドは、もうヤメにしたいんです。皆さんに御願いです。
この私のレスも叩かれることを承知です。ですから、もうこんな内容になったスレッド、
もうやめにしてください!!

120 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 01:02
>とうとう氏を中傷するスレッドとして成り下がってしまいました

過去レス読めや。最初っから氏への悪口ばっかじゃん。

121 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 01:03
そうですね1サンの判断が一番正しいと思います。人の悪口を浴びせる人間がこんなにいたことを勉強できたのでは、ないでしょうか?
そんなやつらの意見が本人を含め色々な人に迷惑が掛かってるのが分からない馬鹿がたくさんいて
悲しくなりますよね。ただ私は、用氏で問題ないと思います、問題があるなら話し合いをすれば
必ずわかってくれる人ですよ。

122 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 01:05
>>1
このスレのレスを信じるかどうかはもちろんあなたの自由なのですが、おそらくお読みになればおわかりかと思います。細部の誤差はあっても、ここのレスはほとんどマジレスです。
ちなみに、他のスレでは個人を避難するようなことがあっても、根拠のないおちょくりだとかいったものも多く、いわゆる「煽り」とか「荒らし」といったものもすぐわかるのですが、このスレの場合、洒落になってない。
音楽面でのことは好みやそれぞれの人の主観の差もあるかとは思いますが、上の多くの書き込みのほとんどについて裏をとることが可能です。
ああ、生半可にいい演奏をするだけに始末が悪い。。。
いちばん印象に残ったのはM高校での「シェヘらざーど」の練習中、とある奏者のチューニングが違う!と切れてたのですが、実は彼のチューナーの基準ピッチが違ってたということ。(部員は442だったのに、彼のチューナーは440になってて、それと目盛りが合わん!とキレた)

123 :名無し吹奏楽団:2001/06/01(金) 01:10
>120
確かにそう思います。あまり良い評判も聞きませんでした。
でも、ホントに特定人物がこんなに責められるなんて…。
はやくこのスレが削除されることを望みます。

124 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 01:11
>>1 このスレッドはありがちの2chじゃなかっと思うよ。
途中で誰か言ってたけどほとんどマジレスだと思う。
君を叩くことは恐らくこのレスに来た人はしないだろうよ。
他のスレはここまでやらないだろ、それだけ苦しんだ人達がいたんだよ。
ウソのようだが本当にほとんどマジレス、本当だったら>>108>>109のようなレスが
頻繁に出てくるだろ!本当にもう終わろうね。
要氏の取り巻きの方、ちゃんと君らがイエスマンにならずちゃんと補佐する必要
があるよ。顔をそむけて見ないフリしないで。
本当はここに参加した人達は要氏の事なんかどうでも良いんだけど>>1を見て
同じ思いをさせたくないからカキコしたんだと思うよ。

125 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 01:23
氏は、絶対音感の持ち主です。1さん122などは、人から聞いた話で体験談でありません。ちゃんと話せばわかってくれる人です。もし嫌な思いをすれば正面から当たって行けば問題ないと思います。

126 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 01:27
>>125どうでも良いけど本気で言ってんの、どこが絶対音感やねん。
正面から当たらすのは良いとして。そうすれば解るからな

127 :122:2001/06/01(金) 01:31
>>125
御影公会堂でこの目で見てこの耳で聞いたんやって(わら

>もし嫌な思いをすれば正面から当たって行けば問題ないと思います。
なるほど、その場ではそういう納め方をするかもしれへんな。

128 :名無し吹奏楽団:2001/06/01(金) 01:32
すいません、再び1なんですけど。
もう書き込みやめてください。良い意見も、そうでないのも。
じゃないと、ホントにずっと続いちゃうので‥。勝手な意見、
モウシワケナイ。
***********終 了*************

129 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 01:34
soredake negahukai

130 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 01:41
彼がK大の指揮を受けた経緯もやばいな。それまでプロ打楽器奏者が振ってたのだが、それを押しのけて彼が振ることになった。その打楽器奏者は怒髪天をついていた。怖かった。
こんなこと、素人だからできるんやな。これで最後にしますわ>>1さん、ごめんね。

131 :er:2001/06/01(金) 03:36
age

132 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 04:33
分りきったことだが>>119他のこのスレを潰そうとする1は偽物。
もし本当に呼ぶ気があれば、「語れ、語れ」なんてタイトルにするかね?
要交代のシンパがスレ潰し工作に出ただけ。
削除依頼の文面からの一部引用
「いつもこの2chを楽しんでまいりましたが、吹奏楽板にて、特定の実在人物を
非情にも叩き付けるというスレッドを発見しました。」
これで>>119>>1でないことが分るだろう。
同じく、「実際本人もこれを目にし、 心底悩んでいるご様子です。」
だって。取り巻きのひとりやな。
>>125は大うそ。「ちゃんと話せば」ってなんや?具体的に言ってみろ。
意見されて、バンドに暴虐の限りをつくすの辞めたことあるのか?
意見すると、その場では「そうか、そうか」と聞く場合もある(相手と状況
によるが)しかし、その意見が気に入らないものだったら、意見したやつは
復讐される。スタッフからはずされるとかな。
「絶対音感」もあろうがなかろうが関係ないが、あるというのは真っ赤なうそ。
>>122は本当。いままで振ったバンドのシンパ以外の連中に聞いてみろ。
>>118指揮者が潰されたのはKG大も。振らせない。定演交代ひとりで振ったやろ。
要交代とそのシンパどもめ、罪のむくいじゃ。
特に要交代。おまえに泣かされた人間のうらみを知れ。
このスレのアンチ交代の意見が誹謗中傷かどうか、文章を読めば分るはず。
過去の被害者の「被害をくいとめたい」という気持ちがにじんでいる。
俺もそのひとりだ。
血友病患者にエイズ被害がでだしたころ2chがあったとして「非加熱血液製
剤はあぶない」と書き込みするのと同じこと。

133 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 04:56
>>127だが、普段は部室で練習しているのに、わざわざ「御影公会堂」と
書いているのが>>127が関係者で>>122の情報が本物の証拠。たまに公会堂を
借りて練習することがあったのだ。

いびりの対象者になるのは決まって不器用なやつやったな。あるいは調子乗り
のやつな。お気に入りの部員は、いい加減な吹き方しても、あんまり怒られ
へんかった。見た目がかわいいとか、口のうまい愉快なやつはかわいがって
いた。

134 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 09:05
N市吹が週3でそんな厳しい練習なのに4年も5年も持ったのは、
メンバーに今津OBがたくさんいて、厳しいのに慣れてたから?

KG大は、格下と思ってたK大が全国金とったので慌てて呼んだの?
たしかKG大の出身なんですよね、彼は(吹奏じゃないけど)。
応援団系のハードなクラブなのに2年持たなかったって、それだけでも
どれぐらいムチャやったかわかる。

私が彼のウワサの中で一番えぐくて驚いた、京都のHブリットの件の
真偽はどうなのでしょう?

135 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 09:12
>>137Hブリットの件って、どういう風に聞いてる。
事務局長がどうのこうのって言うやつでしょ。
はっきり知らないから教えて。

136 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 10:21
>>134 N市吹はK野支配体制のところへ、当時はアマチュア指揮者だった彼が
指導陣に加わったので(この時点で報酬を取る指揮者になった)、遠慮もあり
好き勝手にはできなかったのです。
後に彼の「マネージャー」となる人物と共にK野氏を追放してから、独裁体制
が確立。その後は急速に団員との関係が悪化したものです。
ですので、数年も体制を維持できたと言うことはありません。

要氏は不満をいだく人々と向き合うことはせず、いつも責任を放棄
して逃げ出し、外から、反対分子への批判・中傷を繰り返すのです。
M高、N吹、KG大などいずれも同じです。

単に「厳しい」だけなら、ここまで問題視されないでしょう。
人間性に根本的な欠陥があるから、続かないのです。
「厳しい」のではなくて、無茶苦茶なのです。誠意というもが全くありません。

137 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 10:31
136さん、私はN吹の関係者です。K野氏と用氏の問題ですが、当人どうしの問題の色が強いので、それと誤解をこの問題は、受けやすいのでN吹についての書き込みを控えて頂けたらと思います。

138 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 19:00
>>137さん。私も当時は関係者でした。あんまり内幕を暴露するのも
良くないですかね・・・。ご迷惑掛けてすみません。
私はあの人に耐えられず、辞めたものでつい・・・。

139 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 22:04
>>125
絶対音感は持っていないよ。125は用氏の指導うけたことないのね。

140 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 23:07
相対音感も悪い。

141 :名無し行進曲:2001/06/01(金) 23:25
「結婚詐欺師」という例えのレスもあったが‥
実は、これ、洒落になってない。初婚の時、相手の(当時)在籍する短大が学生結婚ということに難色を示したため、大学に圧力をかけた。

142 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 00:44
シンパ(にせの1)が削除依頼にこう書いていた。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991321936&ls=50
  削除されるのはいつなんですか?実在人物が心を病んでます。
  削除屋さん、御願いします。

あせっとるな
心をヤン、もとい、病んどるのは昔からじゃ。それともこれネタ?

143 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 04:07
141>本人以外のプライベートに繋がる用なカキコはやめような。
氏はとんでもない奴だけど、前嫁はいい子だぜ。

144 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 04:28
用氏の擁護者のみなさ〜ん!もっと説得力のある擁護をしてくださ〜い。
絶対音感があったらどうなの?
K野氏の信者がどうしたの?
KG大OBがどうしたの?
そんな子供みたいな擁護レス入れるくらいだったら、用氏にこのレスをちゃんと
見せて諭しなさ〜い。!ヴォヶ!

145 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 05:07
>>143そうやな。俺も良く知っているが、彼女には何の罪もない。同情する。

146 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 05:15
>>144 諭してもむだ。20年以上、あるときは「来ないでください」とまで
言われても、おんなじことを続けているのだ。指揮者やめて、この世界から
去るしかない。あいつの病気は治らん。取り巻きもいずれ報いがくるぞ。

147 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 09:30
144、そこまで自信満々なことに感心するよ。お前誰?用氏のこと恐くないんだろ、
自分から名前だせよ、しょせん中傷してる馬鹿は、無記名だから書けることなんだよね。
そんな根暗オタク馬鹿の話誰が信じるの?悔しかったら記名してみろ。無責任な能無しの集まりにしか感じないぞ。

148 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 09:39
147は能無し

149 :名無しさん:2001/06/02(土) 10:07
>>147
>悔しかったら記名してみろ


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)<オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

150 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 10:56
あのね理屈がわからない?人を中傷するなら正々堂々してみろ。
148・149などは、結局そんな度胸がない用氏のことを無茶苦茶書き込めても
自分のことになると恐いんだろ?私は、それが嫌だから人を中傷しないぞ。
当然分かっていると思うけど中傷と批評は、違うぞ。頭悪いから分からないかな?

151 :148:2001/06/02(土) 11:02
いや、俺は用なんとかって人知らないんだけど。
第三者から見て147=150は電波君だなって思っただけ。

152 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 11:19
>>150
2ちゃんでこれほど勘違いしている意見も無いな(ワラ

153 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 11:28
このレスすべて中傷でなし。
>>147そんな根暗オタク馬鹿の話誰が信じるの?>お前が自分のこと言ってる
のかと思ったぜ。

154 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 11:33
そうだよ。誰も用氏のことは中傷してないよ。











147を哀れんでるだけだって。

155 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 11:52
>>154
同意。中傷じゃなく事実を書いてるだけだからな。












それにつけても147はヴァカ。

156 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 12:08
>>147
だったら2chに来ないで下さい。








とりあえず>>147はアホという方向で。

157 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 14:32
交代擁護派は、
具体的にどこがどう事実と反するのか論ぜよ。出来ないだろう。

158 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 14:37
用交代は要交代。














>>147はアホということでファイナルアンサー。

159 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 15:10
で、Hブリッドではなにがあったのですか?ぜひ情報を寄せて下さい。

160 :er:2001/06/02(土) 20:29
用交代は架空の人物?

161 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 20:36
>>160
さあね〜 (´ー`)y-~~

162 :名無し行進曲:2001/06/02(土) 22:01

馬鹿満載。お前等生の音楽がすきなんだろ?そしたら147のいい分も分かるけどな。

163 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 00:05
ところで、Nオ吹の方読んでますか?

164 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 00:12
>>160架空にきまってます。最低最悪の無能下劣漢のことを
想像しているのです。
実在するとしたら、神がゆるさんでしょう。

165 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 00:46
このスレをお読みの、要交代を直接知らない方へ。
彼への批判が誹謗中傷でないことは、文面からくみ取れると思います。
ここで公開すれば彼への不利益になるような個人情報も、いくらでもにぎって
いるのは私に限らないでしょうに、そういう書き込みもありません。
真剣に批判しているからだと思います。
吹奏楽と音楽を愛するものとして彼をゆるせないから、こういう状況になる
のです。
それにひきかえ、擁護派ときたら・・・。

166 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 01:26
うわ〜、ここまで書いちゃったの。
ま、いつかはこうなるとおもっとったけど。
ついに関西外まで情報が出たか。

167 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 03:55
>>163
1がそのものぢゃないのか?

168 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 07:26
悪評を全国に広めましょう。被害者の会ができんかな。
吹奏楽界の向上のためにもなるぞ。

169 :神戸:2001/06/03(日) 09:10
ただの謎の中国人ってことでいいやないっすか

170 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 10:57
中国の不思議な真珠商か?
リビドー丸だし

171 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 20:23
もういいいでしょう。168の気持ちもわかりました。

172 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 20:48
>>168.ほっとけばいいやん、皆このスレのような経験をして見ないと解らん。
でもなどっちみち最終的にこの世界からは消える人だよ。
よほど本人が根性入れ替えないと絶対に消え去るって!

173 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 21:15
もう悪口にあきてるんだよね、消えるか知らんけど、次元の低い悪口やなど事実・真実であっても書き込んでる奴は、人間も楽器も三流に感じるけどな。

174 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 21:32
>>173 ageるなヴォケ

175 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 21:38
ハイハイそうですね。汚い言葉を使って育ちが悪いんでしょうね。
用氏は、口は、悪いが汚くないよ。お里が知れるますね。

176 :名無し行進曲:2001/06/03(日) 23:01
低次元なのは、>>173>>175だと思うが。
>>172消え去るのはいいが、それまで、正体を知らずに呼んで、痛い目に
ある連中がかわいそうではないかなあ。放置しておけば良いというのは、
ちと消極的すぎないか。語るのが苦痛なのはわかるが。
このスレような情報を事前に目にしていたら、呼ばなかったのに、という
人もいるのでは?
反面教師として、指導者のあり方を考える材料にもなるしな。

177 :名無し行進曲:2001/06/04(月) 00:59
そのとおり!

178 :名無し行進曲:2001/06/04(月) 02:35
交代氏は4月、九州の一般バンドフェスでかなりもてはやされたという噂。
真相を知ってる人、情報きぼーん

179 :名無し行進曲:2001/06/04(月) 09:57
そういえば、昔、要交代指揮のN市吹の演奏会(N市での)を九州の市民バンド
の人たちが何人か、わざわざ聞きにきていた。ファンらしい。
目を覚ませよな。
>>178同様俺も情報希望。それからHブリッドの件もな。

180 :名無し行進曲:2001/06/04(月) 10:15
氏の名前でYAHOO検索したら出てくるけど。
Hブリッドの件はあまりに悲惨だから、出て来ないだろう。

181 :179:2001/06/04(月) 12:15
>>180 九州の件は内幕がしりたいわけなんだ。反発はなかったのかとか。
その「悲惨」な話しをぜひ教えて欲しい。たのむ。

182 :名無し行進曲:2001/06/04(月) 23:07
無記名っていいですね。恐いもん知らずだから。147なんか最悪個人のプライバシ−を公表したらまずいよね。それを批判せず自分の書き込みたいことだけ
書いてたら馬鹿丸出し。2chのル−ル違反だぞ。批判は、本人や皆のためにいいと思うけどな。

183 :名無し行進曲:2001/06/04(月) 23:51
あたかも斎藤指揮法を理解しているかのような口ぶりで、
ハヤマの高校生対象の指揮法教室でも指揮法教程からの
パクリの自作テキストを使って教えていたが(僕も
そこでレッスン受けた)、その後、僕ももっと勉強し正
式の先生についたりしたら、実は氏は脱力も全然出
来ていないし、予備運動と打点の関係が無茶苦茶とい
う根本的欠陥があるのがよくわかって、がっかりした。

別に運動としての指揮法が出来てなくてもいいけど、
語るのはやめて欲しかった。だまされたじゃないか。

184 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 00:51
UWA! そうだったのか!!!
俺も以前、彼に指揮を習ったことがあって、かなりトーサイ指揮法について細かく教えてもらってけど、しか〜し。彼が振るのはかなり無茶苦茶だった。
いや、棒の技術と音楽が必ずしも結びつく訳ではないが。まあ、よくいえば「巨匠」の棒ですな。

おれが教えてもらったときは口頭でのアドバイスのみだったが、>>183さんはテキストがあったのだろうか。。。それって、、、こわい。

185 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 00:58
でも本当にめずらしいよねこんなスレ。誹謗・中傷であろう他のスレでは
ほとんど1行か2行で終わるレスが多いのにマジレスのせいかここは長文だもんね。
つじつま合ってるし。
しかも反論がほとんど無いって言うか、実際取り巻きも反論出来ないんだろうね。
誰までが取り巻きかは知らないけど、頭悪いよ参謀と言うのなら君達。
しかも要氏はこのレスに参加しているし。

186 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 01:02
どーでも良い話だが、要交代指揮『中国の不思議な役人』にはワラタ、っていうかまんんまやん.。ooO(~ペ/)/ひゃ

187 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 01:22
>>183>>184でもなそれをハマヤ神戸が金とってやってるんだから
これ本社に知れたら普通は問題でしょ。幾らなんでもありのハヤマでも
リーダー的楽器製造メーカーが末端になるとこれだモンな。
まあ販売会社だからいいけど、少しは考えて欲しいよなヤハマも。

188 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 01:25
どこで斎藤指揮法学んだか教えてくれ。専門教育受けてないのに。
保○先生の愛弟子とも言ってたな。
そこんとこどうよ、保○先生のお弟子さんたちは。

189 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 01:39
どうせビデオとかLDとかDVDみて独自解釈って云うやつだろうよ。
きっと反論も無いから当たってるとは思うけど。

190 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 01:41
どこで指揮法学んだかなんかどうでもいいよ。
別に独学でもいいのと違うかな。
人間性はわからんが、あの人の指揮と音楽性は好きだよ。

191 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 01:47
>>190君はあの指揮で実際に吹いたことないだろ。
あったとしたら九州地区の人だな。もしそうならこれから氏をよろしく。
指揮と音楽性が好きなら引きとって下さい。
1年後にまたここで会おう君の変化を楽しみに……

192 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 01:54
>>191さんご忠告ありがとう。
1年後どう変化しているか楽しみだ。

193 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 02:20
別に独学でも良いんだが、打点の予測の難しい棒なの
に無理やり棒に合わせさせようとするので、こまる。
出だしを飛び出すのが怖くて、息を殺すような奏法に
なるのだな。どなられるからな。
それと、やっぱり、人に指揮法教えるのは問題では。
あの人はなんでもさも権威があるかのような教え方に
なる。自信のなさの裏返しだろうが。
だから、すぐ切れるのだろうな。本当は自信がないん
だよ。音大に行かなくったって、勉強はいくらでもで
きるのに怠ってきたからな。
古いが、カール・ベームだって音大には行かず法学博士だ。
指揮法、スコアリーディング、アナリーゼ、和声法、対位法、
等々基礎からちゃんと学ぶことは努力次第で出来るだろうに。
ピアノだって習えよな。フルスコアみてピアノ鳴らせんと
不便だろうが。演奏者をどなりつけて練習させるなら、
自分だって、それくらい苦労して身に付けたらどうだ。
素人なら、それなりにやっていればいいのに、先生風をふかす
のが良くないんだよ。医者なら、医師法違反なんだがな。
ほんとうにプロ指揮者としての資格があるなら、一流の
プロオケを振ってみれば?できるかい。
例のプロの卵バンドの人たちも気付よな。氏がどれほどの
ものかを。
擁護派のひとたちも、ここのスレに「馬鹿」とか書いていな
いで勉強してくれ、そうしたら、分るから。

194 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 02:43
あのひと音大行きたかったんとちゃうか?
でも指揮科には通るわけないし、作曲科も無理、器楽もあかん、
声楽も駄目では、あきらめるしかないなあ。
俺はコンプレックス感じるな。
その反動でひといじめとるんや。

195 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 08:47
氏は、ハンガリ−のR音楽院に留学してました。そこで学ばれました。
これは、事実です。

196 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 09:11
リストか。
で、何を勉強したのかね。

197 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 10:03
>>195はてさて・・・・それは言っちゃいけなかったなぁ。
誰が言ってたよそれ。!
経歴紹介にそんなこと書いてなかったしな、恥かくよ。
もし事実でもそれであれかい状態だし、失笑してしまうよ。
氏は絶対音感の持ち主ですって言ったり、氏は、ハンガリ−
のR音楽院に留学してました。そこで学ばれました。
これは、事実です。 ってカキコしたり、なんか情けねえよな。
擁護してんだか、自信のなさを権威って言うかすぐばれるような
経歴で(詐称とは言わないけど)笑わせようとしてるのか?

198 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 13:50
>>195リストはLisztやんけ!と突っ込んで欲しかった?

199 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 14:00
留学した、じゃなくて留学してしまったって・・・

200 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 14:05
それがどう違うの?

201 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 17:21


202 :名無し行進曲:2001/06/05(火) 19:40
東大コンプレックスの空中浮揚で話題になった某宗教の教祖と
音大コンプレックスの指揮者を較べて下さい。
要交代信者の人たちよ、外から見たら、あんたらもあいつらと一緒さ。

203 :名無し行進曲:2001/06/06(水) 09:40
>>202それらしきものも感じるな、確かに。
氏も取り巻きも典型的な自己満足・自己陶酔型人間だからな。

204 :名無し行進曲:2001/06/06(水) 23:45
しかしそれにしても、ギャラをもらってよばれた大学で、
いい歳をした大学生に、常識では考えられないような
罵詈雑言を練習中浴びせ続けるというのは、まともな
精神構造の人間のすることとは思えん。
若気の至りではなくて、40を越したおっさんがだぞ。
典型的な自己満足・自己陶酔型人間というのは確かにそう
だが、氏の場合はそれを通り越して、「病的な」自己満足・
自己陶酔というべきではないだろうか。

205 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 00:28
禿げしく同意!

206 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 02:19
あの人がM高校を指導していた時期は、幹部の生徒は、毎晩彼に電話すること
を要求されました。練習が有った日でもです。電話を掛けると、長時間に
渡って詰問され、説教を聞かされます。うかつなことを言おうものなら、
ことば尻をとらえられ、攻めたてられ、しまいには烈火のごとく怒りだすの
です。でもそれに耐えて、なんとかお願いして、あやまって、やっと、次の
日も来てもらえることになるのです。今から考えると、本当は来て欲しくな
んかない、といいたくなるはずですが、あの人の話を聞いていると、洗脳さ
れてしまい、ひたすら従うしかなくなってしまっていたのです。
彼はよく、(そういうことが)「社会に出てから役に立つんや。教育したっ
とんのんや」と言っていましたが、いざ社会人になってみると、あんなのは
単に異常者に無理やりつきあわされていただけで、役立つことなんて、あり
ません。
当時はことあるごとに、「もうやめる」と言われおろおろしていましたが、
あんな人ぬきで、自分たちでやっていれば、コンクールで勝てなくても、
はるかによかったと思います。

207 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 03:48
クラッシャーというより、バンドレイピストだな・・・。

208 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 04:43
削除依頼がまた出た。
80 名前:名無し吹奏楽団 投稿日:2001/06/05(火) 14:45 ID:wTXh1KDY
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=988559914&ls=50
削除希望のURLは上記のものです。削除希望理由としては
(1)実在特定人物に対する中傷的発言、プライバシーの侵害
(2)実在団体に対するプライバシーの侵害
(3)(1)にある特定人物の精神困惑を考慮して
以上があげられます。早期の削除をお願いよろしく申し上げます。

被害者の人権はどうなるのだ。中傷であることを証明してみろ。
こそこそ削除依頼せんと、堂々と反論してみたまえ。できないだろう。

影響力の大きさからすると、公人では?。

209 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 09:37
公人って?

210 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 09:46
>>208
自分は脅迫メール出すくせに、「精神困惑」(変なことばづかいだな)
とはね。
他人には何をしてもよい。自分への攻撃・干渉はゆるさない。そういう
氏の性質がよく出ている。

211 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 10:04
>>209ここに載ってるよ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

212 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 12:12
>>210他人には何をしてもよい。自分への攻撃・干渉はゆるさない。>
全くその通りだな。
実際このスレを見て少数の人が思っているのではないと云うのがよく
わかる。色んな団体・個人が参加している、それだけ重い事なんだよ
罵詈雑言に関しても今○中の○津先生は言っても必ずフォローがあった
しな(愛情の上に成り立っていたんだな)、だから愛され慕われたんだよ。
淀○の丸○先生も同様にな。だからどの先生も未だに愛されているだろ。
結局人間性なんだよ。

213 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 12:36
そうそう。人間性だよね。
○津氏も丸○氏も反感を買うこともあっただろうが、それを
受け止めるだけの覚悟・度量があるのだと思う。
音楽的にどうこうはさておき。
尿交代のようにまずいことは何でも他人のせいにするような姑息
なやつはだめだ。

214 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 15:48
ついに包囲されたか。日頃の行いの報いやな。

215 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 15:49
ついに包囲されたか。日頃の行いの報いやな。

216 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 17:09
来週16日(土曜日)西宮アミティホールにて例のプロの玉子楽団の
演奏会だな。誰か行って報告してくれ。

217 :御影:2001/06/07(木) 17:17
1992年 M高定期演奏会を前に部長のH田氏は亡くなりました。

218 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 17:44
おいおい!9年前かどうしたんだ?

219 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 17:53
Hブリッドも同様その手の話は原因が特定できないので、やめよう!

220 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 19:19
>>217その件はこのスレとは何の関係もない。

221 :名無し行進曲:2001/06/07(木) 23:01
プロ玉子バンドに異変は無いのか?

222 :名無し行進曲:2001/06/08(金) 00:29
玉子バンド情報きぼーん

223 :名無し行進曲:2001/06/08(金) 02:06
吹奏板には、個人(中にはタイトルがもろ実名も)について語る
スレ他にもあるが、ここほど、真剣に非難・批判が寄せられている
ことはないよな。人物・音楽の両面が否定されているのも特徴だ。
よほどのことがある証拠だな。
被害者よ立ち上がれ!

224 :名無し行進曲:2001/06/08(金) 03:37
>>219 Hブリッドの件と>>217の件は全然性質がちがうぞ。後者
は要交代とは無関係。ここで語るべきことではない。

しかしHブリッドの情報は寄せてくれ。

225 :名無し行進曲:2001/06/08(金) 05:49
Hブリッド関係者はいないのか?

226 :名無し行進曲:2001/06/08(金) 14:29
>>217の件って、本当に関係ないんだよね?
小・高と一緒だったんだよ、彼と。
M高ではブラバンに入ってなかったから詳細は知らないんだけど。
関係あったら、かなりショックや・・・。

227 :名無し行進曲:2001/06/08(金) 15:11
>>226 >>217の件は要交代とは一切関係ありません。
このスレとは無関係だしプライバシーに関わるのですが、書かないことで
憶測を呼ぶのは避けたいのであえて書きます。>>217の件は>>206に書かれて
いるような状況のあった時期(複数あります)とは別の時期の出来事です。
持病によるもので、要交代ともクラブとも無関係です。

228 :226:2001/06/09(土) 00:01
>>227
ありがとうございました。なんだか、ちょっとほっとしました。

229 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 01:45
>>228
どういたしまして。ご冥福を祈りましょう。

230 :神戸市民:2001/06/09(土) 15:53
ここにいるのは 美陰 漢学 寛大 爾志翠 の人ばかり?

231 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 16:08
>>230
違うな。

232 :神戸市民:2001/06/09(土) 16:11
dokono hito aruka?

233 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 16:27
>>230美陰 漢学 寛大 爾志翠 の人ばかりだったら、やっぱりって
思いたいのか?
俺が思うに氏が関わったほとんどの団体がきてると思うよ。
氏は学習能力がないから何処でも同様の事をやってるからな。
君が氏に聞くとそれらの名前が出るんだろうな。(思い切り悔しい想い
してるんだろうよ、それらでは)
特にその一般バンドだけだからな氏の実績といえば。(俺が全国に連れ
て行ったんだって思ってし自慢できるのもその時代のことだけだろう)

234 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 17:19
交代には学習能力が無いよな。
関係した団体で、彼を支持するのは、ひいきされたやつくらい
なものだろう。音大生・音大卒は(上手いからではなく、コン
プレックスから)いじめんから、取り巻きになりやすい。
取り巻きの連中もいい気になっていると、交代に裏切られるぞ。
自分以外は絶対に信用せんやつだからな。自分を基準に考えるか
ら、人間はみんなうそつきということになっているのだ。
それから、あいつの音楽がインチキということに気付いていない
のは、耳と頭の悪い証拠だぞ。音楽家なら、それは3流の証明だよ。
はやく足を洗いなさい。

235 :名無し~3.EXE :2001/06/09(土) 19:03
そういうあなたは一流なの?

236 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 19:06
このスレ、マジスレやな。。。

237 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 19:09
彼はマジで干されるぞ。もう少し学習能力があったら。。。もう、遅いか。

238 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 19:11
エセの割りには良くもった方やん。

239 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 19:14
こうして、化けの皮がはがされていく・・・

240 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 21:07
>音大生・音大卒は(上手いからではなく、コンプレックスから)
いじめんから、取り巻きになりやすい。

あああ、そうだったのか。謎がとけた。彼のN吹時代(特に後期)の流れのつじつまが合うよ。

しかし、要「先生」は片腹痛いわ。ヴォケ。

241 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 22:11
age

242 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 22:18
西宮は甲子園の近所に岡本という阪神・阪急の乗換駅がありますが、
ここの大学の吹奏楽部はハード・トレーニングで何度も全国制覇しました。
指揮者の用交代はもう亡くなりましたが、学生が泣いても泣いてもお構いなく、
ガラミアン教授だったかの「今泣いて、将来笑って暮らせ」をなんちゃって大学生相手に
実践した人でした。 早朝から夜遅くまで同じ音ばかり吹かされた学生は、
やがて「習うより慣れろ」…自然に、その曲だけにはプロ顔負けの技量を
持つようになったのです。
1990年ごろは彼らの全盛期で、数々のオーケストラ曲からの編曲物を
コンクール全国大会の録音として残していますが、BRAIN MUSIC
というところから上記の名演集(すべてが同校の演奏)が手に入ります。
聴かれた方は、これが本当になんちゃって大学生の演奏かと、きっと驚かれるに違いありません。
収録曲は他に「ローマの謝肉祭」「トッカータとフーガ」「エル・サロン・メヒコ」
「ダッタン人の踊り」「ショスタコービッチ交響曲第5番終楽章」など9曲。
このCDは値段のつけられない宝物です!
●くわんせい学院大学吹奏楽部(BOCD−0721)です

243 :名無し行進曲:2001/06/09(土) 22:47
>>242
>BOCD−0721

ワラタ。

244 :Tp@3:2001/06/09(土) 23:53
名無し~3.EXE

245 :名無し行進曲:2001/06/10(日) 00:29
>>243
「オナニイ」。(「イ」の字がポイント。)
「ナ」と「ニ」にアクセントをつけて読むと小学生っぽいね。

246 :名無し行進曲:2001/06/10(日) 01:48
おいおい!よそのを引っ張てきて貼り付けるなよ。>>242>>243しかも自作自演だし嚢
西宮は甲子園の近所に今津という阪神・阪急の乗換駅がありますが、
ここの中学の吹奏楽部はハード・トレーニングで何度も全国制覇しました。
指揮者の得津教諭はもう亡くなりましたが、生徒が泣いても泣いてもお構いなく、
ガラミアン教授だったかの「今泣いて、将来笑って暮らせ」を中学生相手に
実践した人でした。 早朝から夜遅くまで同じ音ばかり吹かされた生徒は、
やがて「習うより慣れろ」…自然に、その曲だけにはプロ顔負けの技量を
持つようになったのです。
1970年ごろは彼らの全盛期で、数々のオーケストラ曲からの編曲物を
コンクール全国大会の録音として残していますが、BRAIN MUSIC
というところから上記の名演集(すべてが同校の演奏)が手に入ります。
聴かれた方は、これが本当に中学生の演奏かと、きっと驚かれるに違いありません。
収録曲は他に「ローマの謝肉祭」「トッカータとフーガ」「エル・サロン・メヒコ」
「ダッタン人の踊り」「ショスタコービッチ交響曲第5番終楽章」など9曲。
このCDは値段のつけられない宝物です!
●今津中学吹奏楽部(BOCD−7122)です

247 :名無し行進曲:2001/06/10(日) 04:58
二誌尾吹での評判はどうなのでしょうか。コンクールは振るの?
今年も九州の審査委員に呼ばれるのでしょうか?

248 :名無し行進曲:2001/06/10(日) 08:45
これが有名な裏猫連か?(藁

249 :名無し~3.EXE:2001/06/10(日) 11:34
こんだけレスが増えるっちゅうのは 皆様が酔う交代氏を愛しているということですな。

250 :名無し行進曲:2001/06/10(日) 22:23
揚げ鴻泰

251 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 00:18
>>235お前は特にな!

252 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 02:26
>>247
振らないらしいよ。

253 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 10:00
これだけのレス見て、まだ氏を呼ぼうってとこあるのかな?
氏を呼べば全国大会に行けると夢見てしまうのだろね。
実際全国行くって言うのは指導者の力だけではまず無理だからね、実際行けばわかるけど。
もう関西では氏を招聘する団体は恐らくないね。
九州地区・中京地区の皆さん氏をよろしくね!

254 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 10:10
核廃棄物をよろしく。
半減期は半年で、一年以内に臨界期を迎えるよ。
彼一人で2年もったバンド、知らないなぁ。

255 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 10:29
ある!N市吹。
あのバンドで大いなる勘違いをしてしまったのね用氏は。

256 :247:2001/06/11(月) 10:42
>>252
情報ありがとう!
ひょっとして、もう行っていない?

257 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 11:00
氏は全国に行けそうな時と行けそうな団体しか振らない。
そう関西地区の審査員の先生に言われるんだと。
せめて関西で駄目金取れるくらいじゃないと・・・・。
県大会金くらいじゃ君の価値が下がり駄目と云う事らしいな。

258 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 11:26
いまさらながら最低のやつだな。そんな審査員もくだらんやつ
だ。そういう馬鹿な審査員どもがヤツを高く評価してつけ上が
らせたのだ。

259 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 11:48
YO氏は平気でそういうこと言うからな。
しかもその審査員の名前なんか実名でポンポンでるし。
まあ旧知の仲って云いたいんだろうけど。

260 :名無し~3.EXE:2001/06/11(月) 15:07
だりゃー?その審査員は?唾貴とかか?

261 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 18:03
>>1
九州地区の人?中京地区の人?

262 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 18:04
自分でも言っていたが、審査員の一部となーなーだからな。そういうことで
審査が左右さる結果、正統派の好演が落とされ、度派手ないかがわしいのが
(全部がそうとはいわんが)全国へ行く。この構図が要交代をのさばらせ
た一因ではないか。

263 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 18:20
>>259
この際だから晒してしまおう。

264 :神戸高校あげ:2001/06/11(月) 18:52
スペシャルあげ

265 :sugoi:2001/06/11(月) 20:33
すごいなここは

266 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 22:10
マスコミの人読んでますか?被害者を取材してルポルタージュ書いて下さい。

267 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 22:12
>>266
一部の人間しか読まないよ。

268 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 23:27
>>255
K野氏が出てから、2年もってないよ。N吹。
まさにターミネーター、向かうところ敵ナシ。

269 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 23:30
消せ

270 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 23:31
奴を常識の海に沈めよ

271 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 23:46
>>268それじゃK野氏がYOをN吹でもたせてたようなものだな。
それにYOは常識が無いので常識の海に沈めようもない野郎だぜ。

272 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 23:54
>>271
たしかに、すぐつぶれたな、N吹。
奴は結局K野氏の庇護の元を離れたら、こわっぱよ。

273 :名無し行進曲:2001/06/11(月) 23:55
このスレに、もっと光を!!

274 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 00:00
K野氏に頭を押さえつけられていたので、暴虐の限りを尽くす
訳にもいかなかったのだ。当然、用は煙たがっていた。
M高でも自分より年上のOBは出入りしないよう、高校生を使って
画策していたのだ。(これもひどい話しなのだが)
上にはへつらい(陰では悪口)、下には横暴なのさ。

275 :274:2001/06/12(火) 00:16
ちなみに俺は、「やる気無いんか!やめてまえ!」
と用交代にどなられ、N吹を辞めた。

276 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 00:38
>>275
ご苦労痛み入ります。。。

あああ、、、彼が関わったバンド全てにそういう人は多数。

277 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 01:25
これは、N吹の団員から聞いた話だが、96年に舞踏組曲で全国に行ったときに
関西大会の結果を見てある団員が泣いていたそうだ。
「おめでとう!またがんばろうね」といったら、
「あの練習をまだ続けなければいけないんですか」といって
泣き続けたそうだ。
これはやっぱり異常だよな。
M高校も彼は3年に1回振っていたようだが、何か事情があったのだろうか。

278 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 02:18
>>277
むちゃくちゃなやりかたに付いていけなくなるからだよ。
氏は連日の中華料理店での饗応で3年生の中心メンバーを懐柔・
洗脳。某新興宗教がLSDを使ったのと同じように、氏はビールと
下ネタの力も借り洗脳するのだ。なにせうぶな高校生だから、
そういう大人の味には弱い。それに自分はすごいコネのある
すごい音楽能力の持ち主であるかのように語るしな。
俺もその渦中にいたが、当時を思いだすと吐きそうになる。
コンクールが終わり3年生が引退すると、バンドには「やらされた」
と言う印象と疲弊しきった部員が残る。
氏の練習では個人技術の本当の向上はない(コンクールの曲が
吹けるようになるだけ)のでバンドの演奏の質はコンクール後
極端に下がる。
氏に蹂躙されたあとのバンドは士気が低下して低迷、あるい
は逆に彼ぬきでやっていく決心をして独立宣言する。
歓迎されていないことを察知すると、子供みたいにすねて来な
くなる。が、しつこく外からあれこれ干渉する。時に
は傀儡指揮者を立てる。たまに練習をみて、はったりと口の
うまさと思わせぶりな態度で、自分は「すごい」と思わせる。
やがて機が熟すと再び指揮台に立つ。そして再び地獄が・・・。
実際にはこれの当てはまらない場合もあるが、おおまかにい
うとこんな感じだ。
氏は断ってもひつこくやってくる、それも呼ばざるを得ないよ
うな状況を作り、かつ中心グループを洗脳した上でだ。
長文スマソ

279 :278:2001/06/12(火) 02:27
書き忘れたが、上記の様にして3年生に牽引させて、コンクール
に向けた地獄の練習を強引に推し進めるのだ。
厳しいから地獄なんじゃない。ヒステリーで陰湿ででたらめ
だから地獄なんだよ。

280 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 09:30
>>277で思い出しましたが、96年の舞踏組曲関西大会で氏は全国あきらめてましたね。
結果を見る前にタクシー(女連れて)で帰ったので一言の挨拶もなしで常識ないのかって
団員が怒ってましたよ。
たしかに泣いてる人5・6人いましたね。喜んでた人少なかったんじゃないですか。
しかし発表後気がつくとニコニコで帰って来てたのには驚きましたよ。何じゃこれって言う感じ。
そのときはもう団員とは末期だったので関西大会終了後1ヶ月練習なかったものね。

281 :280:2001/06/12(火) 10:06
>>275よくわかる。その異常さに嫌気がさして私もN吹辞めました。
毎回何しに来てるんだろうって自問自答しながら楽器を持って帰るのが
辛かった。

282 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 13:14
>>277その「女」というのって団員ですよね?
それにしても代表に選ばれてうれしくないとはすごいですね。しかも練習無し!
氏の空前絶後の異常性が浮き彫りになりますねえ。

283 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 13:44
私はK野信者でもなんでもないですが、このスレを読んでいると、
N吹のコンクール成績は、背後にいたK野氏の力によるところが
大きいような気がしてきます。どうなのでしょうか?
K野氏が居なくなると、>>280の状態になった訳ですし。

284 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 15:58
>283その通りだろな。
だから自分の力だと思っていたし自分でやってみたかった氏はK野氏を追い出した
んだよ、でもその結果自分が団員に拒否されたのがいまの顛末なんだけどな。
K野氏時代の力の貯金が残ってたから結果バルトークは全国行ったけど、聞いてる
方は今までのN吹とは誤魔化しのきく曲に逃げたって感じでやはり違って聞こえたものな。
でもそのK野氏も今年からなんだろ、N吹もこれだけ長い間指導者不在的な状態だったら
以前のN吹のようなものをここ1・2年は期待できないな。

285 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 18:39
このスレによく出てくるM高校ってどこ?

286 :sugoi:2001/06/12(火) 19:38
ミベモル高校

287 :ヌキ:2001/06/12(火) 20:56
1>呼べば

288 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 21:12
横暴指導者の多い関西でも彼は抱えきれない。何故かって?バッタもんヒステリー肉塊に用はないねん。

289 :明石国造:2001/06/12(火) 21:17
横暴指導者って誰のことじゃー?わしのことかー?

290 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 21:59
>>286
Yahooとかで要交代の実名を入れて検索するとわかるよ。

291 :290:2001/06/12(火) 22:04
>>285のまちがいでした。

292 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 23:38
大丈夫、社会に出たら役立つから、今はみんなの話を聞くんだよYo君。

293 :名無し行進曲:2001/06/12(火) 23:59
age

294 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 01:36
off会を焼鳥屋で開こうや。そこなら氏は入ってこられないので安全。 

295 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 03:25
要交代はスコア読めません。音源のない曲なら
違う音吹いても気付かないよ。やっぱりバッタもん
だからね。

296 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 09:36
これだけ嫌われる人も珍しい・・・・・・・・・
ほかにも2CHには同様のスレがあるけど、ここまで続くスレは無し・・・・・・
このような内容の続くスレも無し・・・・・・・
わかってるのかなぁ世交代

297 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 09:46
分かってたら、こんなスレ立たんて。

298 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 10:49
今宵もせっせと電話攻撃。

299 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 12:10
氏がT砂市吹からいなくなったようだぞ。
HPから名前が削除されたぞ、これで一つバンドが救われた。(よかったよかった!
東海・九州地区の皆さんよくよく考えてね。事が起きてからでは犠牲は大きいぞ。
呼んだ人の責任って言われるとどこかのバンドの事務局長みたいになるしな。

300 :明石国造:2001/06/13(水) 13:04
さすが高砂。播磨人ばんざーい!

301 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 13:28
>>299
事務局長って、自殺か失踪かなにかしたのか?

302 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 13:41
聞いたことはあっても。真実かわからいので言えない。

303 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 14:01
何の情報も入らないっていうのは案外事実かも。

304 :301:2001/06/13(水) 14:12
事実かどうかわからないが、自殺のうわさがあると。
そういうことでいいのかな?
失踪の方だったら、その旨(事実かどうかは別として)
指摘してもらえると助かります。

305 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 16:13
なあ、取巻き連よ、早いとこ氏から離れた方がいいぞ。一緒にいると
本当にやばいよ。玉子バンドも辞めといたほうがいいよ。

306 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 16:34
T砂市吹も2年か・・・・。

307 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 16:43
よくよく考えてみると一番誹謗中傷をしているのは氏だろうな。
このレスに参加している人はすべてわかってるだろうけど。
氏を知らない人はこのレスが誹謗中傷レスだと思ってるだろうけど。
氏のそれに比べたら比較できないものな。(本当氏のはそこまで言わんでも
って思うもんな

308 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 16:49
N吹関係の問題を取り上げないように、間違い・誤解があり迷惑してます。N吹の元団員の人も今頑張ってるメンバ−がいるので慎重な書き込みを求めます。

309 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 16:58
307の言い分も分かるけど決定的にちがうのは、文字に残す行為と言葉とは、違うぞ 言葉は、所詮消えるけど私を含め文字に残すと責任が付いてくるからね。当然ここで批判してる人は、理解してると思うけど??馬鹿には、無理かな責任が嫌な人は、氏に直接批判しなさい。批判の精神は、必ず必要だからね。

310 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 18:08
>>308
何が間違・誤解なのか、どう迷惑しているのか指摘してもらえますか?
別に「今頑張っている」方々の足を引っ張る様な書き込みがあったとは
思えないのですが。

311 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 18:13
>>309
文字に残さなくても発言には責任があることが分らんのか。
記録にさえ残らなければ何を言っても良いのかい?
「直接批判」というが、公式の話し合いの場を設定しても
それに応じなかったのは、要交代の方だろうが。
でかい口をたたくな。

312 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 18:51
>>308
N吹の関係者のようなレスを入れないでください。
今確かにすべての団員が頑張っています。
ただ間違い・誤解とあなたが書いているのは個人的主観と思われ、団員
であるなら関係者を装うような言い回しでそういうことも書き込みません。
団員であるなら、N吹関係の問題を取り上げないようにだけでよいかと思われます。
またメンバーとは云いません団員と云います。
逆により慎重な発言を強くあなたに望みます。

313 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 18:58
N吹の話題が取り上げられるのは、関係者には不愉快かもしれま
せんが、要交代の実像を暴き出すには不可欠ですし、類似の悲劇
を未然に防ぐため、他団体の関係者にとっても有意義だと思いま
す。

314 :名無し行進曲:2001/06/13(水) 19:02
>>312の発言には信憑性がひしひしと感じられる。そうすると>>137>>309同様
にせものか。

315 :明石国造:2001/06/13(水) 20:10
ここに書いてるのみんなわしの知り合いかも

316 :ヌキ:2001/06/14(木) 00:04
書き込むときに名前のとこにfusianasanって入れてMailのとこにホストを知りたいレスの番号入れるんだよ。
例えば、俺のホスト知りたいんだったら
名前:fusianasan
E-mail:19
本文:my remoto host
って入れて書き込んで見ろ。
新しいウィンドウが開いてそいつのホスト情報が分かるようになってるからな。
実際このスレッドには痕跡は残らないんだよ。

317 :203-141-109-212.ip.xaxon.ne.jp:2001/06/14(木) 00:22
my remoto host

318 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 00:28
>>317
まだこれに引っかかるヤツいたのか!!!!!!!
>>316は自分のIPを表示する方法で、どこから
アクセスしているかみんなに知られてしまうのだよ。
「2ちゃんねるの使い方」読んでご覧。

319 :狩野伸行:2001/06/14(木) 00:31
狩野と言います。下らないページを沢山つくっています。
2ちゃんに書きこむのは初めてです。
久し振りにネットにつなげて、凄いスレッドを発見したので、
興味本位で見てたら、IP抜かれてしまいました。とホホ…

この上のIPが私です。
このスレッド、凄い事になっているのですが、実際どうなのでしょう。
実際に楊氏とは少ししか面識がないので、
詳しくは解りませんが、
人の噂とは背ヒレ尾ヒレがつくものです。
まぁ、覗き見した私も悪いですが…
すいません。IP晒しています。

それでは、またきます。おやすみなさい。

320 :狩野伸行:2001/06/14(木) 00:34
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~nobuyuki/
書き忘れました。アドレスはこちらです。暇な人は来て下さい。
ページ更新に忙しくて、めったにきませんが、またよろしく御願い致します。
2ちゃんは怖いところだ…

321 :ヌキ:2001/06/14(木) 00:35
書き込むときに名前のとこにfusianasanって入れてMailのとこにホストを知りたいレスの番号入れるんだよ。
例えば、俺のホスト知りたいんだったら
名前:fusianasan
E-mail:19
本文:my remoto host
って入れて書き込んで見ろ。
新しいウィンドウが開いてそいつのホスト情報が分かるようになってるからな。
実際このスレッドには痕跡は残らないんだよ。

322 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 01:00
あらしは要交代擁護派のしわざか?
このスレは「噂」じゃなくてほとんどがマジに事実。

323 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 01:11
シロウトが。たまに来るとそういうめに会う。

324 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 02:04
>>319
誰のIP抜こうとしたんだ?要交代に派遣されたか?
関係ないページの宣伝なんかするな。

325 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 07:23
>>324
誰のIP抜こうとしたかはアドレス欄を見れば分かる。
なんであのレスのIP抜こうとしたのか分からん。

ところで狩野って屠皆我の取り巻きだったな。

326 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 09:47
>316>321に引っかかった狩野君可哀想にな!
俺はまたこれで氏が出てきたらと内心心待ちにしていたのだが。

327 :狩野伸行:2001/06/14(木) 10:18
こんな方法で、本当にIPを抜く事が可能なのか??
疑問を持ちながらも、好奇心には逆らえず、
ひとつ上の投稿に当てはめてみました。
明石国造さん、ごめんなさい。

>324さん、宣伝してしまってごめんなさい。
ただ、ホストとプロバイダで一応本人と証明したかっただけです。
しかし、これでも証明にはならないですね。
使用しているのはザクソンインターネットです。

>325さん、IPの件そういうわけです。
ただ上にあったのを入れてみただけです。
確かに富永さんには渡米したとき以来、親しくさせてもらっています。
大阪に住んでいるため、なかなかお会いできませんが・・・
でも、そんなことをいったら、自分は何人の取り巻きになるやら・・・

>326さん、ありがとうございます。
ちゃんと勉強してからこのページに来ようと思います。
このスレッドには自分は場違いなので、これを最後の書き込みにします。
2チャンネルは情報量がすごいので、真摯に学び取っていこうと思います。

328 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 11:15
>>316
おい!俺の方法パクるんじゃねーよ!(藁
>>狩野さん
ほんとは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=992404441
の23に俺が書き込んだ文章です。
まさかこんなとこで使われるとは思いもしませんでした。
でも、もう引っかかる人はいないと思うので・・・

329 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 11:24
もう少しほっておけば、おもしろかったかもな!
氏やら取り巻きがボコボコ出現って言うことになってたかもな!
もちろん316・321は取り巻きだけどな。
もう少し早い時間だったら・・

330 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 11:53
なんか韓国からここ見てる人がいるみたい。

331 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 11:55
330・・何で?それが?

332 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 11:59
別に意味はないよ。要氏って中国人だっけ?

333 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 12:01
そう中国の人。

334 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 12:19
要項対さんについてあるサイト見つけたよ。
http://tubanic.tripod.co.jp
あんまり面白いこと書いてなかったけど・・・

335 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 12:54
取巻きが荒らし戦術にでたな。

336 :昼休みにようこそ!(藁:2001/06/14(木) 13:49
fw01.iri.pref.niigata.jp
ns.os.daishinsha.co.jp
bengal.kwansei.ac.jp
202.246.128.10
SEDP0201.tosho.co.jp
ns1.kobelcosys.co.jp
211.7.232.3
210.166.55.73

新潟県関係?とか高松市役所の人とかも見てるのね。
まあ昼休みだからいいかな。
税金使ってこんなとこ見てないでさ、もっと勉強しなきゃいけないことってあるんじゃない?(藁

337 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 14:58
要交代は陰湿なやつだからなあ。

338 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 15:09
かわいそうなK学の学生を電話とメールで攻撃しまくった
そうだな。「コロスぞ」というのもあったらしい。
人間のすることか?それが。こら要交代。

339 :みんな!仕事しようぜ!(藁:2001/06/14(木) 15:57
gatekeeper13.Sony.CO.JP
gatekeeper9.Sony.CO.JP
proxyserver.ecs.cmc.osaka-u.ac.jp

うーん、まだまだ?(藁

340 :明石国造:2001/06/14(木) 17:05
やられたー

341 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 17:29
たとえ噂でも「自殺」が話題になるとは、来るところまで来たな。
用さっさと音楽界から消えうせろ。

342 :みんな!早く帰ろうぜ!(藁:2001/06/14(木) 17:31
rungw011.ritsumei.ac.jp
ppp056.tohmatsu.co.jp
210.152.213.7

監査法人トーマツさん!セコムしてますか?(藁

343 :saxman:2001/06/14(木) 19:55
立命?関学じゃなくて?

344 :saxman:2001/06/14(木) 20:01
書き込むときに名前のとこにfusianasanって入れてMailのとこにホストを知りたいレスの番号入れるんだよ。
例えば、俺のホスト知りたいんだったら
名前:fusianasan
E-mail:344
本文:my remoto host
って入れて書き込んで見ろ。
新しいウィンドウが開いてそいつのホスト情報が分かるようになってるからな。
実際このスレッドには痕跡は残らないんだよ。

345 :また俺のコピペか!(藁:2001/06/14(木) 20:08
そんなのよりもっといい方法あるぜ?
とりあえず、ここに方法が載ってるから見てみろ。
画期的だぜ?(藁
http://tubanic.tripod.co.jp/

346 :魔法:2001/06/14(木) 20:21
名前のとこにいれるのは fusiana やなくて mokorikomoです。そうすれば その人のホストわかっちゃいます。

347 :sexman:2001/06/14(木) 20:21
弟がご迷惑をお掛けしました。
謹んでお詫び申し上げます。

348 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 20:49
311は、元団員ですね。公式の場っていつの話?それって勝手に思ってるだけじゃないの?

349 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 22:01
>>348
311はN吹の関係じゃないって。わからんか。

350 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 22:02
>>348
311で言っているのはそのあと関わったところだよ。

351 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 22:03
要交代の取巻きは、荒らしたりケチをつけたりするしか能がないのね。

352 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 22:31
>>336>>339>>342 何が悔しいのか知らんし・テメエの存在感を表現したいのか
わからんが。人のホスト晒す前にテメエのアドレス晒さんかい!
勇気あったら俺のアドレス晒してみろ!必ずお前尽き止めてて目の前に現われたる
ぞ。本人ならまだしも第3者のお前がこのスレに入ってきて(ホストを晒してもしょ
うがないが)お前のやってることは、はっきり言って罪じゃぃ。
やるんだったら真面目にこのスレについて語ってみろ!ヴォヶ!
おれのアドレス晒してみろ、お前の目の前に必ず現われたるぞ。
みんなひるむな!こんな奴が奴の取り巻きなんだぞ!

353 :罪人@216.104.228.154:2001/06/14(木) 22:48
>>352
はいはい、あなたのスキルでは無理ですよ。(ゲラゲラ
っていうかコピペ?(藁
まずさ、あんたが発言した「真面目にこのスレに語った」レスを教えてくれよ。
っていうか俺は取り巻きじゃないよ。
そんなに用さんに苦い思いでがあるんなら直談判したら?
こんなとこでコソコソしてないでさ(藁
東芝問題のようにクレーマーサイトでも作ればよろしいかと。

354 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 22:54
>>342とかはデタラメにアドレスを列挙しているのかと思ったんだが、
違うのかな?
ともかくいずれにせよ、こういう姑息なやり口は如何にも要交代と
その取巻きの手口らしいな。
びびって書き込みが無くなると思ったのだろうが、ばかばかしい。
お前がこの世で一番卑劣じゃ、要交代。

355 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 23:04
>>353 わかった。。。。

356 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 23:07
>>354アドレスじゃない。ホストだよ第三者がアドレス晒せば罪。

357 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 23:07
取り巻きじゃないっていってるのに(藁
>>353のIP調べろよ。
っていうかスキル無い奴にはわかんないだろうね(ゲラゲラ

358 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 23:17
こんな奴はほっといて本題に戻ろうぜ皆。

359 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 23:20
この人はダメダメ。ハッタリかましてるだけ。

360 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 23:23
そうそうもうこいつのことは今日でお終い。
ちゃんと行ってあげるから。

361 :ハッタリじゃないよ(藁:2001/06/14(木) 23:29
14 Jun, Thu, 16:21:53 ppp056.tohmatsu.co.jp Netscape 4 Windows NT
14 Jun, Thu, 16:36:27 kccs003.zaq.ne.jp MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 16:51:42 210.152.213.7 MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 17:01:55 kccs003.zaq.ne.jp MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 17:15:50 hccd2ab025e.bai.ne.jp MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 18:25:26 prahab-48.dialup.vol.cz MSIE 5 Macintosh
14 Jun, Thu, 19:29:15 cfk3-ext.katch.ne.jp Netscape 3 Other
14 Jun, Thu, 19:29:29 cfk2-ext.katch.ne.jp MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 19:31:05 cfk4-ext.katch.ne.jp Netscape 3 Other
14 Jun, Thu, 20:34:09 163.139.85.108 MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 20:37:53 zaq3d7388cf.zaq.ne.jp MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 20:42:52 kccs003.zaq.ne.jp MSIE 5 Windows 95
14 Jun, Thu, 20:45:07 komk6DS05.aic.mesh.ad.jp MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 21:07:22 aksi001091.catv.ppp.infoweb.ne.jp MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 21:23:42 KOBcd-03p166.ppp.odn.ad.jp MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 21:35:46 p40-dna06nisinasuno.tochigi.ocn.ne.jp Netscape 6 Other
14 Jun, Thu, 22:18:07 hccprxy2.bai.ne.jp MSIE 4 Windows 98
14 Jun, Thu, 22:22:04 ot236-241.biwa.ne.jp MSIE 5 Windows 98
14 Jun, Thu, 22:24:28 STU-445-4202.mprg.ee.vt.edu MSIE 5 Windows 2000
14 Jun, Thu, 22:43:36 N02cc-04p84.ppp11.odn.ad.jp MSIE 5 Windows 98

思い当たる人もいると思うんだけど(藁
もうしないからせいぜいがんばってね(ハァト

362 :ハカーまがいの厨房:2001/06/14(木) 23:36
ある程度の知識ある人じゃないと分からないでしょうね。
っていうかさ、>>358-360は自作自演?
頭悪すぎないかな(藁

363 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 23:44
きっとここに書いている連中は361の書いた意味すら
解らないであろう。
ちょっと知っているとすぐ解るのにねぇ、>>361

364 :361:2001/06/14(木) 23:48
まあ、もういいでしょ。
本題に戻ってください。
俺は興味本位なのでね。
お・や・す・み〜♪藁

365 :名無し行進曲:2001/06/14(木) 23:52
用交代は中国人ハカーを雇いました。
匿名のメールで会社・公関係からのアクセスしたところに批判メールを送ることでしょう。
だからってそんなこと復讐にはなりませんが、とりあえず前菜として(藁

366 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 00:17
普段2chに全く縁のない水槽君達の間でも
このスレの存在が広まってきた様子・・・。

367 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 01:46
つまらんインチキをさもスゴイことのように見せかける手は要交代の手口
と同じだな。荒らしているのが取巻きでなかろうとな。
他の板ではこんなIP抜いたとかどうとかいうのが、自作自演も含めて
ごろごろしている。

368 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 03:46
>>361他ホストがあげてあるのはでたらめです。よくあるネタだよ。
>>365何がいいたいのやら。脅しているつもりかい?
嫌がらせと脅迫メールは氏の常套手段だけどもな。
はったりはやめろや。

369 :361:2001/06/15(金) 09:56
>>367
インチキじゃないよ。もしかして焦ってたりする?(藁
>>368
うん、よくあるネタだね。
もう一度このURLを見て〜ん♪
http://tubanic.tripod.co.jp

しかしまあ、よく一人でがんばってるね〜。
奴に何を要求したいんだ?
やはり交代?(藁

370 :361:2001/06/15(金) 10:38
hccd2ab025e.bai.ne.jp MSIE 5 Windows 98

371 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 11:24
370 すばらしい!

372 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 11:58
>>369にあるようなリンクをクリックするとそのホームページに
とびますが、当然、そのホームページのログには、IPが残ります。
つまり、どこからアクセスしているかバレるわけです。
しかし、バレたところでどうこういうものではないでしょう。
バレてまずい人はクリックしないように。

373 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 12:02
>>372
tripodってログ取れるの?

374 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 12:36
370 これって俺がこの表示で被害を被ったって言えば犯罪だと。
アドレスとかホストの他に監査法人トーマツさん!とかは特に問題らし
い。せめてそういうのは抜けよな。県警ハイテク犯罪課がそう言ってたぜ。
ついでに愉快犯だってよ。
でもここに来てる奴は俺も含めて気にしてないから良いけどな。

375 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 13:17
自殺の件が出たので、要交代一派もあせっているな。
姑息なやつだな。反論できんから、わけのわからん脅しとはな。
本当に反省と言うことの出来ん奴だ。

376 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 13:44
こら用交代、楽譜もちゃんと読めんのに偉そうに指揮するな。

377 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 14:19
母校の大学桶時代の恩師も水槽楽部を蹂躙した件について怒っているそうだ。

378 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 14:33
最近色んなスレに氏のこと書いてるけど。
このスレだけにしておこうぜ。ここだけで充分だと思うよ。
みんなはどうかな?

379 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 14:36
悔しい、口惜しい気持ちは本当によく分かるから。
逆にここだけにしておこうな。
充分このスレ有名だから他に行かなくてもみんな見てるよ。

380 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 14:38
積立金も勝手に使い金蔵は空っぽ。っていうのはどういうことだ?
氏一人でそうしたのか?

381 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 14:56
皆もう安心しろ!
336・339・342・361に関して、そして342・365が
脅迫に抵触するとのこと。県警ハイテク課から連絡が入りました。
370の俺が届けると動くらしい。最近の警察は対応が早い。

382 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 15:32
>>381
ありがとう!

383 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 15:39
その為に>>352で煽って>>370を表示させたんだけどね。
スキルもC+・JAVAもってたら暴けるしね。
でももう終わりにしような水槽関係者だろうし。
でも370の俺次第・・・。

384 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 15:41
>>380
そのカキコは俺ではないが、その件は氏一人では無理だろう。
それに彼は狡猾だから、基本的にやばいことは他人にやらせるしな。
要するに彼がそう仕向けた、やらせたと言うことではないか。
氏に加担したひとたちは今、OB・OGとして立場がないだろうな。
気の毒な気がする。(取巻きになったやつはのぞくが)
類推なので間違っていたら指摘してくれ。

385 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 16:11
でも実際は誰が決済したかだな。決済承諾書みたいな物はないのか?
それから真相は探れるんじゃないのか?

386 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 16:50
殺人教唆みたいなもんじゃないかなあ?
実行犯だけが有罪ということにはならないのではないか?
関係者のひと、読んでいたら、書き込んでよね。

387 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 17:18
もう少しソフトな言い方をしてくれ。(殺人とかはこの時節柄・・・
でも本当に問題であれば組織的に究明したほうがいいな。
俺が思う疑問点は楽器購入立替金の中身と購入に至った経緯、購入決裁者。
そして購入を氏に託したところだな。
学生が一生懸命依頼演奏で稼いだ部費とかほとんどなくなったらしいが、
それもどういう経緯でそうなったかもKG内部で調査した方がいいと思う。
野次馬的には知りたいが内容によってはKGの恥を晒すって事にもなるしな。

388 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 17:54
K学吹関係者はここで話題にされていることが不愉快かもしれんが、
今後の被害を防ぐためにもぜひ情報提供をお願いしたい。
興味本位ではないよ。事実が明らかになれば、氏に対する告発
が中傷ではないと多くの人に信じてもらえると思う。
もし、氏に騙されていたのなら、それは恥ではないよ。同様の
人々は多いし、責任は氏にあるから。
金銭面以外でも練習中のこととか何でも良いから。

389 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 20:23
>>361
ガハハハハっ
どこでかき集めて来たんだか

390 :名無し行進曲:2001/06/15(金) 20:59
ところでさ、氏の練習ってワンパターンだと思わない?
あれを見てると、氏が「ここはまあこう言っこうかな(本当はよ
くわからんけど)、まあそれで、アホのバンドは感心してついて
くるやろ」と考えているのが、分ってしまう。
持っているネタ(知識と感覚)が乏しいから、結局は同じことの
繰り返し。
どんなものでもそうだけど、偉いという先入観があると、現実
が見えなくなるんだな、これが。だから乗せられてしまう。

391 :魔法:2001/06/15(金) 21:19
ここまで2CHで注目されるって とても魅力がある証拠なんですなー

392 :名無し行進曲:2001/06/16(土) 00:11
真相はどうなのぉ?

393 :名無し行進曲:2001/06/16(土) 00:30
なんの真相?

394 :名無し行進曲:2001/06/16(土) 00:31
自殺の。

395 :名無し行進曲:2001/06/16(土) 00:38
してないんじゃないか。
本当にしてたらもっと問題になってるよ、恐らく。

396 :名無し行進曲:2001/06/16(土) 00:42
逆に、事実でなければ、関係者あるいは事情を知る人から、
その件を否定するカキコがあってもよさそうだ。
放置しておくにはあまりにデリケートな話題だからな。

397 :名無し行進曲:2001/06/16(土) 00:48
弘法大師??

398 :名無し行進曲:2001/06/16(土) 00:54
この件は話題にしないでおこう。

399 :名無し行進曲:2001/06/16(土) 02:46
弘法大師って??

400 :名無し行進曲:2001/06/16(土) 12:57
ところで今日だな。玉子バンド演奏会、見に行った人、情報頼むな。

401 :名無し行進曲:2001/06/17(日) 03:23
マターリとやりましょうや。

402 :名無し行進曲:2001/06/17(日) 23:43
どうだったかい?土曜の演奏会。

403 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 00:59
ひょっとして、ここに書き込むと、身元を突き止められると思っているのかな?
先日そういう脅しで荒らされたからね。ちゃんとスレをたどるとわかるけど、
あれはタダのはったりだから、安心していいよ。
あの手の脅しは他の板でもよくあること。ネタのひとつだよ。
ただ、リンクはうかつにクリックしないこと。これは2ch利用の基本的
心得だけど。

404 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 01:22
俺、2ちゃんねる創立時代からいるけどさぁ、初心者のみんな
2ちゃんねるの使い方」読んでね。
個人攻撃に対しては訴訟されることもあるんだよ。匿名と言っても
管理人の「ひろゆき」氏は誰が書いたか、たどることが出来るしね。
勿論司法が介入した場合だけだけどね。
現在、この2ちゃんねるが原因で訴訟が起きているの知っている?

ここを本人が見て弁護士つけて訴えたら確実に身元が割れてしまうだろうな。

405 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 02:01
なんかここも殺伐としてきなたー。

それはいいけどさ、17日の演奏会行ったひといないの?俺402じゃないよ。

406 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 02:13
>>404
そんなこと知ってるよ。

で、それはいいけど、このスレは良識あるなあ。
もっとえぐいことかいてるスレはこの板にもあるけど、ここは
吹奏楽に関係したことがほとんどで、私生活には踏み込んでないし
ちゃんと事実を述べてるもんな。そのわりには、これほど嫌われる
人間が登場するのもめずらしい。
まっ、人を思いやることのできない人間は、他人からも同じあつかい
を受けると言うことだと思う。
また、擁護派からはちゃんとした反論もないし。
事実無根ならそうはならないだろうに。

407 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 02:39
>>406
激しく同意。このスレは真面目だ。
これが他の板だったら、国籍差別とか、とんでもない誹謗中傷の嵐になるだろう。

408 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 04:55
そうだよね。
氏と関わってひどいめにあった人間は、「事実を知ってもらい、
同じ目にあう人間を減らしたい。」と思って書いているのでは。
もちろん、時には、くやしさもあり、非難の雄たけびをあげる
こともあるが、それはしかたのないことだろう。
悪徳商法、霊感商法、恐ろしい宗教。こういうものについて
告発するのと同じ心だと思う。そして、そのことに
対して、擁護派が攻撃を加えるのもまた同じだ。
でも事実は事実。

409 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 08:57
問題上げ

410 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 12:33
もっと真相を究明してください。

411 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 12:57
裏2CHは本当に存在します!騙されては、いけません!
裏2ちゃんねるがないって言う奴がいるけど一人占めしたい奴が言って
いるだけ。俺はみんなに見て欲しいから。
お昼のほうが繋がりやすいから頑張ってくれ。
本物なのかもしれない・・・ モー娘のモロコラはコチラです!
下の手順に従って飛んでください。
1.書き込みの名前の欄に http://mokorikomo.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に希望する画像のコードを入れます。
中澤0001
保田0002
安倍0003
矢口0004
後藤0005
辻 0006
加護0007
吉澤0008
飯田0009
石川0010
をE−mailの欄に記入してください。
3.本文にパスコードの「ura2ch」(鍵かっこなし)を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ 裏Hネタ板へ」に変わればばOK!
難しいけどガンバってね。
・加護ちゃんも、あの年であんな乳がでかいとは思わなかった(ゎらぃ
・鬼畜ハードコアが見れるのも「裏2CH」だけでしょう!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓簡単入口↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
モ−娘入口 = http://user.memberz.to/active/morning/
廣末(広末)の生活暴露入口 = http://user.memberz.to/active/hirosue/
オススメします!
ソフトロリータ = http://user.memberz.to/active/lolita/
鬼畜ロリ−タ = http://user.memberz.to/active/ura2/
裏アニメ = http://user.memberz.to/active/anime/
素人大全集 = http://user.memberz.to/active/sirouto/
これって本当?

412 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 13:04
もっと真相究明って云うけど・・・・何の?
これ位じゃないのか。(これでも随分凄いけど
パソコンもってなくてこれに参加できない人が参加してきたらもっと凄い
かも知れないけどなぁ。

413 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 14:08
京都の件

414 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 14:15
まあこのレス読んで誹謗中傷やって怒ってるようじゃ、氏は今後も同様の
ことを起こすでしょうね。(逆にだから繰り返したんだけど
こんなに的確に指摘してくれてんだから一つずつ自分の中で改善して行か
ないと。それがもっと素晴らしい氏になれるって事だよ。
物事賢く考えなさいね。氏

415 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 14:23
>>414
むしろこの世界から消えるべきだと思いますが。

416 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 14:26
氏の現状から自然淘汰されるよ。私たちがしなくても。

417 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 14:27
ごめん、氏の現状を見ると自然淘汰されるよ。の字足らず。

418 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 14:46
>>417
そう願いたいよね。で、もう九州で審査員はやらないのかな?
知ってたら教えてね。

419 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 15:24
九州の審査員は俗に言うコンクールではないんじゃないのか。
兵庫の地区大会では見たことあるけど、もうそれもなぁ・・・

420 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 15:30
>>411もウソだからね。

自分のIPがバレるだけ。どうしても誰が書いたか突き止めたくて
ここにのせているヤツがいるな(藁。

421 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 15:37
>>419
ネット検索で調べると、
2000年吹奏楽コンクール鹿児島県大会の審査員
に名を連ねていたようなのだけれども。

422 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 16:03
そうなんだ垂水(たるみず)とは違うよね?

423 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 20:52
>>422
鹿○島の垂水の行進曲コンクールの審査員もしているね。2000年に。
あと今年の鹿○島のバンドフェスティバルの客演指揮。
>>421とあわせるとなんかすごいことになるな。
なんで、あの県ではそんなに人気有るの。しってる人は情報よせてね。
あそこの水槽界の有力者の強力な引きがあるんだろうな。多分。

424 :魔法:2001/06/18(月) 20:54
ほめごろし

425 :423:2001/06/18(月) 20:59
>>423だけど、フェスティバルは九○全県の一般バンドのフェスティバル
だった。スマソ

426 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 21:54
423だけど、別にだからえらいとか言いたかったのではなくて、
なんであんな奴が呼ばれるのか大いに疑問だから、事情が知りたかった
わけです。なぜ九州なのか、といってもいいけど。
というわけで、みなさん情報よろしくね。

427 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 22:15
誹謗中傷というより告発スレだな。ココ。

428 :名無し行進曲:2001/06/18(月) 22:18
用交代さんって、いつ吹奏楽と出会ったんですか?
それと、指導者になったきっかけは?
スレを見て、知りたくなりました。

429 :名無し行進曲:2001/06/19(火) 01:33
>>428
中学の吹奏楽部で出会った。
きっかけもなにも単なるやりたがりでM高に指導しに来た。
もし「プロの」という意味なら、N吹が指導員の一人に加えたからだろう。
ということでいいですかね?

430 :名無し行進曲:2001/06/19(火) 20:19
玉子バンドの演奏会はどうだった?

431 :名無し行進曲:2001/06/19(火) 21:01
匿名って便利だよね。かなり中傷してると思うけど。まあ頑張って中傷しなさい。卵バンドは、まだ始まったとこだしまだまだだけど、今後の成長は、確実に見えてきます。

432 :名無し行進曲:2001/06/19(火) 23:04
匿名匿名というが、このスレの書き込みの方が用交代の言うことより
よほど信用できるんですけど。

433 :名無し大王:2001/06/20(水) 00:34
>>431

> 匿名って便利だよね。かなり…
その言葉、そっくりアンタに返してやるよ。

434 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 00:48
>>431人が定着すればね。

435 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 01:14
今年は和歌山県大会の審査員です!すげー憂鬱!!!

436 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 02:09
>>435
なんと!
でもさ、これは氏に限った事じゃないけれど、コンクールに
挑戦する立場の人間が審査するのはおかしいと思う。
そういうコンクールの審査のレベルの低さ、不可思議さが氏の
跳梁跋扈のそもそもの原因じゃないかな。
審査する側とされる側に区別がないのはおかしいよ。さらに、
氏程度の能力と経歴の人間を審査員に採用するのは馬鹿げているな。

437 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 02:40
和○山の吹連おかしいぞ。おかしいぞ。

438 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 12:20
>>437
○とか入れんな。和歌山はおかしい!

439 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 15:00
和歌山おかしい!審査員人選疑問!

440 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 17:36
なんか、スレが本当に中傷スレに移行しつつあるな…
最初のほうのレスでは、客演までなら問題なし、常任にすると大変よ。
ってな感じの論調だったはずが、だんだん個人攻撃になりつつありますね。

要交代氏がどんな人かぜんぜん知らない第三者から見たスレへの感想でした。

441 :sage:2001/06/20(水) 18:09
削除依頼

442 :sage:2001/06/20(水) 18:10
削除依頼

443 :sage:2001/06/20(水) 18:10
削除依頼

444 :sage:2001/06/20(水) 18:10
削除依頼

445 :sage:2001/06/20(水) 18:10
削除依頼

446 :sage:2001/06/20(水) 18:10
削除依頼

447 :sage:2001/06/20(水) 18:10
削除依頼

448 :sage:2001/06/20(水) 18:10
削除依頼

449 :sage:2001/06/20(水) 18:11
削除依頼

450 :sage:2001/06/20(水) 18:11
削除依頼

451 :sage:2001/06/20(水) 18:11
削除依頼

452 :sage:2001/06/20(水) 18:11
削除依頼

453 :sage:2001/06/20(水) 18:11
削除依頼

454 :sage:2001/06/20(水) 18:11
削除依頼

455 :sage:2001/06/20(水) 18:11
削除依頼

456 :sage:2001/06/20(水) 18:11
削除依頼

457 :sage:2001/06/20(水) 18:11
削除依頼

458 :sage:2001/06/20(水) 18:11
削除依頼

459 :sage:2001/06/20(水) 18:12
削除依頼

460 :sage:2001/06/20(水) 18:12
削除依頼

461 :sage:2001/06/20(水) 18:12
削除依頼

462 :sage:2001/06/20(水) 18:12
削除依頼

463 :sage:2001/06/20(水) 18:12
削除依頼

464 :sage:2001/06/20(水) 18:12
削除依頼

465 :sage:2001/06/20(水) 18:12
削除依頼

466 :sage:2001/06/20(水) 18:13
削除依頼

467 :sage:2001/06/20(水) 18:13
削除依頼

468 :sage:2001/06/20(水) 18:13
削除依頼

469 :sage:2001/06/20(水) 18:13
削除依頼

470 :sage:2001/06/20(水) 18:13
削除依頼

471 :sage:2001/06/20(水) 18:13
削除依頼

472 :sage:2001/06/20(水) 18:13
削除依頼

473 :age:2001/06/20(水) 19:31
削除対象にはなりません。

474 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 19:43
>>440
悪徳商法とか悪徳新興宗教などを告発するのと同じで、
決して中傷じゃないよ。
客演なら良いとは言う訳じゃなくて、客演なら、暴虐非道を
行わないだけで、能力不足の似非指揮者だということには
変りはないのだよ。常任になるとそれがばれてくるし、また
人間性にも問題があることもわかるから、破綻するということ。
不適格だと思われる人物が審査員をすることを批判するのは
中傷でも個人攻撃でもない。

475 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 19:49
>>441-472のような荒しが入るに付け、このスレの要交代批判
の信憑性がますます上がるのが可笑しい。

476 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 19:50
関西学院が響宴に出たときも退部者続出でエキストラ入れまくり。

477 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 21:21
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
 /|         /\   \________

478 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 21:29
>>476
十分考えられるなあ。音大生・音大卒とかも入っていたのでは?

479 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 21:46
>>477
いやマジでトラ入ってるよ。R大とかから助っ人が出た。
おそらく建部氏のツテだろう。
だいたいR大学のために書いた曲を何で関学でやるのかが分からん。

480 :名無し行進曲:2001/06/20(水) 23:43
なんでそんなに退部者が出たの?
もちろんこのスレ読めばわかるようなもんだけど、具体的に
どんな様子だったとか、知っている人は教えてもらえない
だろうか。具体的な情報が集まれば、中傷だなんていわれ
ないですむし。

481 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 00:50
関学の関係者ー!出て来いーー!!!

482 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 00:55
いつのまにか伏せ字でなくなっている〜!
ここで話題になっているのはK学では?

483 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 01:12
見る人が見れば誰が音大生で音大卒かもわかる。
でもそうしてまでやる必要があったのかKGは?
最近のコンクール等を聞いていると、本来演奏による感動が別のものに変化してい
るように思える。団体(奏者)の音楽でなく棒振りの音楽性とかが取り沙汰されて
いる、確かに指揮者の力も甚大なものはあるが実際演奏している諸君どう思うよ。
指揮者は料理の調味料、少しで良いんだよ味付けは。
主役はあくまで奏者なんだよ。

484 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 02:06
>>483の比喩を借用させてもらう。
要交代は化学調味料だな。本物の味を知らない連中は、化学調味料
がたっぷり入った料理を美味い美味いと持ち上げる。でもそれは
まやかし。本物とは較べようもない。即効性ばかり追って何になる。
そもそも、素材の持ち味を殺した、調味料ばっかり目立つ料理っていやだな。
素材の味を引き立てるのがいい調味料では?
指揮者から、音楽の基本や表現法を学んで、奏者が自覚をもってより良い
音楽を作り出せるようになるなら、指揮者を呼んでくる価値は有るだろう
けれど、指揮者がただやみくもに押し付ける要求に応じるだけでは、
アマチュアとして演奏活動をやる意味がないのでは?>>483の言うように
主役は奏者だと思う。
要交代のやり方が、音楽的素養の裏付けの無い単なる独善気押し
付けであることは、経験者には同意してもらえると思うが、どうだろう。

485 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 02:09
>>484 心より同意する!

486 :484:2001/06/21(木) 02:30
>>484
独善気押し付け←×、独善的押し付け←○ です。すまん。
>>485 ありがとう!

487 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 02:32
>>484
要交代のやり方や解釈があまりにも独創的なのは承知だ(だからこんなにスレが荒れているのだろうけど)。
しかし「音楽的素養の裏付けの無い単なる独善気押し付け」とあるが、私はそうは思わない。
あなた達の能力が低すぎて理解できない、または理解しようとしないのですよ(自分の音楽性に反するからね)。
このスレの連中みんなそうだが、要交代の独創的な要求にすら答えられないダメダメ奏者だな。

488 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 02:41
っお!出てきたか擁護派!>>487 そう見るほうが独善的!
ダメダメ奏者云々は負惜しみ的発言だぁな!それよりもこのスレ読んで、
それだけ内容を理解できてない君にとっても(藁

489 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 02:56
>>487
スコアが読めない指揮者の解釈を理解できないのが
能力が低いせいとは思い難いのだが。
一度、氏の読譜力をテストしてみたらどうかな。煽り
じゃなくて真面目にそう思う。和声の展開とか説明
させてごらんよ。アナリーゼの出来ない指揮者は
診断の出来ない医者と一緒。はい風邪ですねってそれで
いいのか。まぐれあたりだぞ、それは。
音楽の基本もしらずに指揮するのが独創的だというなら
そりゃその通りだわ。

490 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 03:09
>>487
>やり方が・・・あまりにも独創的
か・・・・、どうかな?

怒鳴りまくって、ヒステリー起こして、予算使い果たして、
無理に立て替えた分あとで請求して、団員減らして、ケツ
まくって逃げて、メール攻撃、電話攻撃、ノイローゼにならせて・・・・

フムフム、なるほど、独創的じゃん。ちょっと凡人には真似で
きんな。

491 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 04:54
>>483
トラの件だけど、K学がそう望んだのじゃなくて、要交代がそうさせたのでは?
関係者の証言がほしいところだ。

492 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 08:24
京都府の水槽岳でもやってるね
こっちはK学らしいが、あっちは坊一般バンドの話みたい

493 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 08:44
困ったちゃんの団長・指揮者
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=982293924
でもやってるよ
114と116がお薦め
「ライオンなんとか」の話しはおもしろいよ。
おもしろがってる場合じゃないがな。気の毒な話しだ。
奴は楽器買うのに無駄金使うからな。いつものことだ。
K学は奴を呼ぶために部費値上げしたり、臨時徴収までしていた
ようだね。

494 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 09:03
要交代擁護派は、
カニかまぼこが本当のカニの味だと思い込んでいる。
これが本当のカニだよ〜と教えてやると、
カニかまぼこのほうが美味いと反論する。

495 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 12:05
辞差津舎が出た話ギポーン

496 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 14:21
>>495
廃部理の時無曲調のことだな。
京都スレで話題になってる。
こっちへこないかな。

497 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 15:17
素人指揮者要交代暴虐陰険素養無是即当然有噂自害者出現
嗚呼理不尽哉和歌山県審査員採用当然各団体不参加抗議為
獅子咆哮楽器数万円身勝手購入後請求是理不尽無駄使明白
要交代追放消失忘却訴追是人民幸福音楽向上吹奏前途洋々

498 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 17:26
初見練習は必ず1拍子。どこやってるのかわからん。彼もわからんのだろう。

499 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 17:39
>>498最高!もっと書いてくれ。書いてくれ。

500 :500ゲット!:2001/06/21(木) 17:48
>>497
返り点付けてくれ〜。

501 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 18:00
>>497 って、一見中国語。でも中国語じゃなーい。
氏の音楽もそんな感じ。一見名演、でもわかる人が
聴いたら、うそだらけ。スコア読めないのバレバレ〜。

502 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 18:36
用交代さんはすばらしいのでage

503 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 18:42
>>502
彼の中国語がか?

504 :名無し行進曲 :2001/06/21(木) 20:42
sakujo

505 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 20:42
名無し行進曲

506 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 21:12
>>498
>初見練習は必ず1拍子。どこやってるのかわからん。彼もわからんのだろう。
感動したので引用age

507 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:05
中傷してるやつ等は、所詮楽器もろくに演奏できんやつ等で、氏の能力に嫉妬してるんだと思うけどな、当然氏は、楽譜を読めます。誤解のないように。読めないのを判断してるのが誰か知らんけど。

508 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:22
>中傷してるやつ等

そんなやつ一人もいないんすけど。全て事実でしょ。
嫉妬されるだけの才能があれば良かっただろうに。
そこだけは同情いたします、要交代氏。
彼の批判を耳にするの2chだけじゃないからなぁ。
ここの批判もかなり信憑性高し。

509 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:25
>>507 お前って情けない、ガキみたいな負惜しみを言う奴だな!
最初から読みなおしてごらん?っねボク!
擁護派か何かしらんが、指揮は誰ぞれに指示したとか、なんとか音楽院に留学した
とか、絶対音感があるとか、楽譜を読めるとか(これについてはもっと深い意味が
あると俺は推察するが・・それもわからんだろな、読めるって言うのなら皆読めるさ!)
そんな事よりこのスレが何を言わんとしてるかをもっと考えればどうだ!
本当に中傷なのか>>507お前も判ってるんじゃないか?見て見ぬ振りをするなよ!
もっと本当の取り巻きになってやれや・・坊主!

510 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:27
>>507
だったら、佐川聖二スレとここを比較してみろよ(藁。

511 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:29
用交代はとにかくダメなのでsage

512 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:30
>>510 >>509だがスマソ。アドレス貼ってくれいや!探すの面倒だから。

513 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:34
ほらよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=992527371&ls=50

514 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:36
用交代は輝かしいのでhage

515 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:37
ありがとうよ!これでヴォヶなボクちゃん達も見れるだろうよ!

516 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:42
>>509 指揮は誰ぞれに指示したとか>指揮は誰ぞれに師事したとか、
の間違い。スマソ!でも判るよな。

517 :名無し行進曲 :2001/06/21(木) 22:45
sage

518 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 22:50
>>509
わかったような事書いているけど、君は用交代を知らないだろう?
わからんのに偉そうな事かくなや。
彼が絶対音感がないのがわからないようじゃ君もたいしたことないね(藁

519 :名無し行進曲:2001/06/21(木) 23:19
>>518 ははは・・・(藁
彼が絶対音感がないのがわからないようじゃ君もたいしたことないね(藁 >
判ってるさ。>>509をよく読んでから言ってくれ。

520 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 00:20
楽譜が読めないってのはスコアが読めないってことだろ。当然。

521 :520:2001/06/22(金) 00:32
単旋律でも、音楽的素養に基づいたきちんとした読みが出来ないと
いう意味でもあるな。

522 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 00:54
彼が楽譜読めると発言しているひとは、>>498を読んだのか?
その事実を否定するのか?

523 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 01:51
>>507
新曲視唱やらせてみて報告してよ

524 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 08:54
523は、当然楽譜が読めるの?読めないって書き込みしてる皆は、読めるんでしょうね。もしそいつ等が読めなければどうやって判断してるの?教えてちょ。

525 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 09:59
読めるんでしょうね。もしそいつ等が>の「。」で改行しましょうね。ゴルァ
君はいつもそうだよ!

526 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 10:01
>>524
あのねえ、たとえばトルシエの選手起用がよくないよなぁって批判するには、
トルシエより上手く監督できなきゃ資格がないのか?
そしたら、日本協会の誰もトルシエ首に出来なくなるよ。
自分が読めるかどうかと、人が読めてるかどうか判断するのは別もんだよ。

527 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 10:31
>>507>>524にしても比喩を理解できるほどのボキャブラリーもなし。
だからこんなガキの負惜しみ的な発言をするんだよ!
>>526の言う通りだよ。

528 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 15:05
>>498を読めば、氏は聴音ができないことがわかります。

529 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 15:39
要交代の練習経験者の多くは彼がスコアリーディングができない
ことに気付いているのでは?あるいはこのスレを読んで、「そう
考えれば、納得できるなあ」という人も多いのでは?
ちゃんとした指揮者なんだという思い込みがあると、事実が見え
にくいだろうが、冷静に判断してごらんよ。
「この部分のハーモニーはどうなってますか?」とか「私の吹いて
いるのは和音の第何音ですか?」とか「この音は高めにとるのです
か?それとも低めなのですか?(演奏していない状況で)」とか
質問してみると納得できると思う。楽譜が読めると信じている
ひとにとっては聞くのこわくないはずだよね。
・・・・「この曲何調ですか?」でも十分かもね!転調してると
わかんないかも。

530 :529:2001/06/22(金) 15:47
誤「この曲何調ですか?」 正「ここ何調ですか?」
スマソ

531 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 16:46
sage

532 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 16:59
邸眥寄栲岾濕絛渕徑鋲節槭蜩翻鹽鱧躑輾躑鱧鹽鱧醍讀煙萸渫弄免否笑潸羌帝
尭毋溌溢鵁慂桔牲鈞啻禮闢釀鑒蠱躅蠅蠶躪靂蠅鞴鱧鹽鱧諞断認涕淋恠筑殊促
倖誌怏悦妊児祝俳啝醢軅蠱蟹羇躑鱧躅蠹闢觸靂觸靂蠹韈躅躅悃砿泄淕逑琺癸
淞途依拉紵区店癬蟷蠡圜羈魏羸翻繭鱧躑蠅蠶躪闢觸靂躪闢觸靂騰惇耿兌釆召
攷咲気世洗秋落覊鹽翻讎國義覇圏疆韈醒蠶躪闢觸靂觸靂轆蠶躪靂馳倥洗焚矣
怐弖袢牡來夜鑠韈讎囮迥捗髟侠栓姙釶蜜轢鞴蠅蠶觸靂轆轆觸靂觸蠶帚坂怠貳
活矜况妙住濠醴麺卮勾才儿Ωヰ災中甸逹箪關鑼蠹闢觸轆轆靂觸轆觸雖茉溶包
啖攻中佚桴殱翩奧抔Ζヒゅχで∋辷Н竏鴆暉醵韈蠅蠶轆轆觸靂觸靂觸罫孝玉
怜村沿泊梧翻艤余ゴеスぇクqСゲΒ灯芝徽簾闇躑躪靂觸靂躪靂觸靂靈拶忿
珍及古波軸躑靠泌РUСpеゎづどひ凵殳員軽黶幗韈蠅躅觸靂觸靂轆轆幎切
岱没丱鋒蟹靈茸台дらΡPΤヅ广Ьи行吽呈褄皹孅圜壘躪闢蠅靂轆轆轆酷密
叺本呼搗纒醫澹仔ξ♪N卞Э±кカ什払市良鯲崟厩賺藺闢觸蠶觸轆轆轆躪献
ぬ丈鳫譖鹽覲投ぎす卞グウ≒Nグ‡力仕仗况戎煢薮鰓醫醒醒躪闢觸轆轆靂閾
М宅麈矚輾陲粭叉かギサУ‖≡六ぉか匕お禾功拔寧盧圜蠹蠹靂轆靂觸轆轆圉
巾准腰轎軅罌仙匕ΕЕネΖβやW禾佶未命功形岐販聲鹽觸靂觸靂轆靂觸轆覊
坏鳫鰊鹽鞴薩恬芒浙悛衣今Еき柴頽憲卿敝種載耨麌輌羅靂觸靂觸轆觸靂觸團
埓鬚輌羅壘蠧懶篩乕郡褊珎込偐飃霾肅荼琵贓鹽鱧蟹國蠡蠅靂觸靂轆靂轆靂蠅
烽蹉屬醜躅韈轢躁嫖繭属狙尸綣墨鬟卓腰鱧蠡闔繩窯蜈圈蠹觸闢觸轆轆靂觸蠶
母鄙團翻靂鞭聢渝鬥堽鯰狩今嚆腰培化估緋斐腎仲双宥賺躅靂蠅靂觸轆觸靂觸
廖鰾釀韈觸椢炊正舮懷申谷Ξ駑胄凹并珱筏脊礼打許熾魑闢觸靂觸轆轆靂觸靂
鮭匯轜鞴靂瀾冂ぁΒ⇔从мж魚秧中ひOエπ匸泱溺躾嬲蠅靂躪靂觸轆轆靂觸
朧蝠譁軅觸蟯日爿Åн夲だポ峡泯沿∃ピヱКΦ向旆嫖釀蠶觸闢蠅蠶觸靂觸靂
臟韆韈闡輾躍矜工В九止Σめ捗濛夸びれн儿芥凋偶匯韈觸靂蠅蠶觸闢觸蠶躪
鱧鹽鱧躑軅壘涙й幺め伐今土庇簓忌き父尓共液癌鰭蟶輾靂觸蠶躪靂觸靂觸靂
鹽闡躑鱧靂觸楜矜文礼祉Ц似蟋濔虱ж斤庁究病嚼輌驢蠹觸靂躪靂蠅靂觸靂蠅
鱧躑鞴闢蠅靂蜀耗佑矛卆臥棚韈鱧墟允於咬刺鍾聲靄醴躅靂觸靂蠅蠶觸靂轆靂
輾躅軅蠅蠶觸躡繪吏毛分示蹇屬駟漲熱尿姙旁曉踝蠖圜躅觸靂觸蠶觸靂觸轆觸
鱧醒蠅鹽壘闢鱧霆銃疑游芹絋菖鑠豐鷭哽粘 QUICK TRADER!!靂轆轆轆轆
鹽躅韈闡輾蠅靂畴級拷倉滂黛籍鯖襯誼赦祐硫岫弸鑒鱧闢觸靂觸靂觸靂轆轆觸
釀鹽壘韈觸靂轆鹽戰有冷辺詒詭樋靼樟孤叟駒鵑擱靈躅蠅靂觸靂觸轆轆轆轆靂
轜蠱蠹蠅靂觸轆轆繭狒迚茫抉酊絏熹蓼暗霆膈蠢轢躑醒靂觸靂觸靂轆轆轆轆觸
閻醍鱧蠶觸靂觸靂轆醴奥代Вざ市啾箍崕頼醋藺鹽鞴蠶轆靂轆靂觸靂轆轆轆靂
鋤醍躑躪輾蠅蠶觸轆轆羈島矢注瘁髪蜿麗驢鱧鹽鱧輾觸轆觸轆轆靂觸靂轆靂觸
間轜壘輾蠅蠶躪轆轆轆轆髑董蓑耡邏圏鹽闡躑躅靂觸闢蠅靂觸靂轆靂觸轆轆靂
勸轢壘軅靂觸靂欟躙欟轆轆靂軅鞴蠹躅躅蠹觸靂觸闢軅蠶躪靂觸靂觸轆轆轆觸

Mozilla/4.0

533 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 17:00
  ぶ      |∨/      ぶ
      __     / / ぶ           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
       )  \_/ /       ぶ      /  / ̄/ ̄ ̄
       ̄ ̄\  _|_ --―  ̄\ヽ   /   / /  》》
ぶ      /  ̄           \\    //    》》//
      /  へ),, "く/^ ̄      \\ //  》》//
 ̄\  /   ⌒ =  "⌒~~つ、     \\    》》  》》//
   \/  ノノ@(, 、)′@ ヽ }       | |//  》》  ぶ
 \  | { {  ´ __`_   ヽ ~ヽ、     | |
 《《  | } }  斤LLLL\ ι {  ~{    レ |   ぶ
《《_  |{{   月 ´υ`ヽ 〉   ~}  ~},  /   |        ぶ
  ぶ  |ノ    \ (⌒⌒,勺     ~}  }/    |       
     \     \エエT/        /    /       
 ぶ    \      ̄ ̄       /    (ニニニ=丶   
        \_   __    /   (二二ニニ\  | |   
  ぶ        | ̄ ̄    ̄ ̄      /\\ \\ ′   
     ぶ     \____/ /i_l l_ /   //  | |  ぶ   
                  / /| |||_          」/    
          ぶ      // | | \|                  
                  | |  し                   
                  し                      
           

534 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 17:47
要交代がスコアあるいは楽譜を読める読めないの議論があるわけだが、
これってちょっとスゴイような気がする。
だって例えば道場6三郎が魚を三枚におろせるかどうかなんて、だれも
議論しないだろう?
音楽性じゃなくてこんな基礎的なことの真偽が話題になるなんてスゴイよ。
あんまり荒唐無稽な話しならそもそも議論にならないわけだからね。

535 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 18:06
「セカンド・サックスそこ何の音や?」って聴いて分らんのか!
それに耳で分らんでもスコアに書いとるやんけ!

536 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 18:24
才能がないとはいいきれんと思うが、単なるアマチュア指揮者だな。
535も言ってる様に、絶対音感などありえない。楽譜が読めない(音符が読めないのとは違うぞ)アマチュア指揮者でも、着いて行く価値のあるアマチュア指揮者も世の中にはおるだろう。
が、氏はプロと名乗っておるからいかんのだ。プロならもっと勉強しろ、と言いたい。
そしてプロであるからには人間性もプロとして人を指導できなければ、プロとはいわん。
氏はアマチュア。人間性もそうかもな。

537 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 18:44
人間性は幼児。

538 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 18:46
>>536
いいこと言うねー!その通り!

それと、相対音感がちゃんとあれば合奏中に何の音が鳴っているか
は大概は分るはず。というか、それが分らなくちゃ、どうにもなら
ない。だから、氏に絶対音感はないし(これは無くても良い)、相対音感
も極めて貧弱(これは絶対大問題)。絶対音感を持たない優れた
音楽家は無数にいるが、相対音感が駄目な指揮者とは、アルコールの
入っていないウイスキーみたいなもの。

539 :538:2001/06/22(金) 18:50
>>538に追加
音感悪くてもアマチュアで、かつそれを補う良さがある良心的な
指揮者ならゆるす。
>>536の言う通りプロ面をするのがゆるせん。

>>537
賛成。さらに、人間性は幼児+ケダモノ としちゃ駄目か?

540 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 19:24
移調楽器のパートの「音符」すら、読めているかどうか
アヤシイ。

541 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 20:20
これ以上なく激しく同感!!!!!!!!

542 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 20:44
これまじっすか?
http://codefox.sphosting.com/

543 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 20:52
ところで、要交代ってリズム感も悪いよね。
彼の合奏経験者はわかるだろ。

544 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 21:09
>>536
あんなので才能があるとは認められないです。
人だます才能はあると思いますが、あとはハッタリです。

545 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 21:22
>>542
まじっすねぇ

546 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 21:24
妖 好鯛 アンオフィシャルホームページ
http://codefox.sphosting.com/

547 :画像入手:2001/06/22(金) 21:42
http://www13.freeweb.ne.jp/computer/omega-fw/shinada019.jpg
http://www13.freeweb.ne.jp/computer/omega-fw/shinada005.jpg
http://www13.freeweb.ne.jp/computer/omega-fw/shinada007.jpg
http://www13.freeweb.ne.jp/computer/omega-fw/shinada018.jpg
http://zoospore.virtualave.net/cgi-bin/image/378.jpg

548 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 23:33
>>546
ここにアクセスするとIPが抜かれます。
皆でいってみよう。俺なんかもう何回もいって常連さん。
しかし最低なやつには最低の取り巻き。
辞差津社の情報ギボーン。

549 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 23:46
擁護派って稚拙な日本語による幼児的な反論と、くだらんAAと
IP抜きでしか攻撃できんのかね。本人かも知れんが。

550 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 23:47
陽交体指揮西飲み屋のテルプシコーレは良かったな。
関西大会のが一番良かった。

551 :名無し行進曲:2001/06/22(金) 23:48
>>548
京都スレみたよな。廃鰤の寺務極超の辞差津は事実らしいね。
あとは要交代が原因のひとつかどうかだけの問題のようだね。

552 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 00:01
注目上げ

553 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 00:22
IP抜きって脅迫の一種だよね。
間違ってアクセスしてしまいました。
怖いですね。いまに嫌がらせのメールが来るのですか?
それって犯罪だよね。
こわくてよるも眠れません。どうしよう。どうしよう。

554 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 00:26
>>550
むなしいな

555 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 00:31
妖嫌鶏

556 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 00:42
楽典の知識もあんまりない。
編曲も出来ない、移調できないから。
音楽史に詳しいわけでもない。
なにか楽器が達者なわけでもない(一応弦バス弾くけど)。
指揮もそれっぽいだけで、実はアラだらけ。
音感悪い。
楽譜読ちゃんと読めない。スコア読めない。
リズム感悪い。
人間性最悪。
やり方むちゃくちゃ(自殺者の噂が立つくらい・・・・事実かも知れんが)
音楽性も一部の人間の支持があるだけ。ものの分ったひとは相手にしない。
指揮したN吹の活躍も黒幕の介在が。
こういうすばらしい指揮者を貴方のバンドも呼びませんか。
指導料年300万円より。楽器をいろいろ買うのでその予算も必要です。
楽器代は立て替えてくれますが、あとで請求されます。
特典!!取巻きになるとタダ酒のめます(でもその金はどこから?)。

557 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 01:11
>>556
ちょっとはあるかな。
無理そう。
厨房工房代帽よりはちょっと詳しい。
わかんない。
跳ね上げが独特で点がつかみにくい。勢いはあるので、音のイメージはわかるかも。
チューニングはできるみたい。聞いたことのある音と違うのはわかる。
同上。
同上。
同意。
同意。
これは一概にはいえない。とても良い時もある。しかし、「はったり」といわれるとそうかな(わら
これも一概にはいえない(当事者しか判らないので、言及できず)

M高校では買った楽器代は請求せず(当然やろ、、、)
ただ酒は本当。

558 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 01:27
>>557
もちろん買った楽器はM高には残さず、一部を売りつけあとは
すべて引き上げた。

559 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 01:31
ぜいたくな楽器を買うことで、高校生にアピールしていたのだ。
当時の口癖(気に入らないことがあると)
「コラ、楽器引き上げるぞ。」

560 :557:2001/06/23(土) 01:34
>>558,559
まったくそのとおり。
KG大と門戸厄神駅を10往復ランニングして逝くわ。

561 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 01:46
みなさん
所詮真珠屋さんでしょ・・
これ以上語っても空しいっしょ・・・
彼になびいた指導者の頭も疑うし。。。
金の使い道のしらん人間のしたことです
わすれましょ

562 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 02:08
>>561
まだ審査員に呼ばれているし、例えばN尾吹にも行っているらしいぞ。
ノイローゼになったやつ、金の無くなったバンド。
忘れて済むことかな?
サリン事件やホロコーストも忘れてすむのか?
真珠屋だろうとなんだろうとそんなことは関係ない。
やったことに変りはないだろ。
忘れることが再び同じ惨事を生むもとなのだ。

563 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 02:11
>>557
>厨房工房代帽よりはちょっと詳しい
あくまでも平均的なそれら学生と較べてな。

564 :561:2001/06/23(土) 02:18
ちょっと浅はかだったかな・・・
申し訳ないです。
やっぱ彼のしたことは追求したほうがいいかもね・・。
っていうか。
謎と事実が交差しすぎて、ちょいわけわからんですね。
ここには事実を知らせて欲しいっす。

565 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 11:04
>>564
荒し以外はちゃんと事実が語られているよ。
現段階で謎というのは廃鰤の件くらいじゃないかな。
どうやら氏を直接知らないようなので、信じがたいところが
あるかもしれないけれど、本当のことだよ。
じゃあなんでそんな奴が今の地位に、と思うだろ?
これは悪徳新興宗教の教祖と同じ。なぜこんな奴に、という
奴のところに億単位の大金が集まってるじゃないか。
もし、質問があったらどうぞ。

566 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 13:59
IP抜きって脅迫の一種だよね。
間違ってアクセスしてしまいました。
怖いですね。いまに嫌がらせのメールが来るのですか?
それって犯罪だよね。
こわくてよるも眠れません。どうしよう。どうしよう。

567 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 17:18
>>566大丈夫安心しなさい。

568 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 17:57
>>566
オレは以前2ちゃんねるでIP抜かれた上に名前までバレて
しまい、嫌がらせのメール爆弾は来るわ、脅迫メールは来るわで、
結局アドレス変えたよ。そのころはまだ警察でも相手にしてくれなかった。
今は警察に相談すると色々調べてくれるから何かあったら相談する
事だね。

569 :567:2001/06/23(土) 19:19
>>566 そんなの来たこと無いで。そこまで出来る奴は少ない。
このレスでも以前あったやろ、その手の荒らし。
大丈夫!そのときは警察のハイテク犯罪課に連絡すればいいよ。

570 :568:2001/06/23(土) 19:35
567の言うとおり、何かあったらすぐ連絡すればよい。
逆に嫌がらせが来るのを手ぐすね引いて待っているといいよ。
来たら直ぐにハイテク犯罪課に連絡!

571 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 22:49
用交代アンオフィシャルサイトソースの一部

<center>あなたのIPゲッチュ(ワラ</center>
<center><a href="http://poruporukunx.hypermart.net/log.txt">厨房リスト</a></center>
どっちが厨房だよ(ワラ

572 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 23:07
このスレ心強いよな。要交代は何年つきあっても信用できない
やつだが、ここの誰か分らな幾人もの人々は頼りになるし信頼
できる気がする。よろしくな。

573 :名無し行進曲:2001/06/23(土) 23:10
>>542
用交代取り巻きさんの仕業だそうですね。
こんなことをやる人達だなんて知りませんでした。
もう普通にお話出来そうにありません。
さようなら。

574 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 01:28
>>573
なにせ親玉が親玉だからね。
ビニル袋を傘でつくようになっちゃうのだよね。
結局自分の才能と人間性で人を引きつける事が出来ないから、
恐怖政治と洗脳と経済力でなんとかしようとするのだな。
ついでながら、氏はスパイ網を張り巡らすことでも有名。
仲間と思って氏の批判話をしていたら、実は筒抜けってことが
しばしばあるから、こわいよ。

575 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 04:19
これからはコンクール会場などに要交代が姿をあらわしたら、
きっとそこには2ちゃんねらーがいて、「あいつが、話題の300万円の
素人指揮者だな」と思うのですね。いいきみです。
はずかしいですよね。まわりにいる連中も「あれが取巻きか」と思われる
のですよね。ご自分のしていることに自信があるなら、堂々としていま
しょうね。

576 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 05:06
今年は和歌山で審査員するらしいけれども、
したり顔で、講評とか書くんだ、書くんだ。
審査されてそんなの読まされるバンドが気
の毒、気の毒。他の審査員も「何故に素人
がここに混じっておるのだ」と思うのかな?

577 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 07:20
このスレってかなり有名?

578 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 10:30
ねえ 交代の写真ない?
一回見てみたい。 誰かアップして!

579 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 15:31
人相悪い

580 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 15:41
5・6年ほど前、バンジャの二死埜美弥氏水の取材の時に写真あったなー。
喜多野氏たちと並んで善人そうな笑いを浮かべてた。

そのときゃ、こんな人だなんて思いもせんかったよ…

581 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 15:50
>>580
わざとらしい笑いのなかに潜む目つきのわるさのおそろしさ

582 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 16:59
交代の写真、うぷキボンヌ。

583 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 18:36
でぶ。この前眼鏡かけてた。一見気前よさげ。
厨房のトキみてもらったコトあるけど、そんときは
あの陽気な顔にだまされちまったぜぃ。
厨房騙すには充分な指揮っぷり。以上。

584 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 20:53
IP抜きって誰がやっているのかな。
取巻き連中でヲタっぽいやつというと、あいつか?
おい。

585 :貼っていいのかな?:2001/06/24(日) 21:03
写真ありました。
http://www.simple1-j.com/k-bbs/keidat/48/g/480216000200.jpg

586 :貼っていいのかな?:2001/06/24(日) 21:15
http://www.fx.sakura.ne.jp/~komori/doc/hoax/speed.jpg

587 :貼っていいのかな?:2001/06/24(日) 21:22
http://www.adultsexhost.com/maturesex/mature15/205.jpg

588 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 21:29
ゴルァ(゚д゚)!

589 :貼っていいのかな?:2001/06/24(日) 21:52
http://www.x-image.com/s/sample/gm04.jpg

590 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 21:53
逝って佳し

591 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 22:03
たのむわあああああ

592 :名無し行進曲 :2001/06/24(日) 22:26
これは感動もん
http://www.nc-kyo.com/serika-index.htm

593 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 22:49
おい要交代このスレ読んでるか?
あわれなもんやのう。おまえなんか友達のひとりもおらんのやぞ。
それが長年ひとを裏切ってきたむくいや。

594 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 23:11
昔から内心ばかにしてた人間おおいぞ。
要交代は周りの人間は自分よりばかと思っているが、
それはとてつもない勘違いなんだなこれが。
じぶんではだましたつもりが、だまされたふりというのもいくらでも
あるぞ。なめるな。しろーとのくせにえらそうにいいやがって。

595 :名無し行進曲:2001/06/24(日) 23:20
京都スレもチェックしてね。

596 :名無し行進曲:2001/06/25(月) 02:08
KG大部費
1998 0円→ 1999 15000円
今は知らん

597 :名無し行進曲:2001/06/25(月) 05:12
>>596
つまり、要交代にギャラ払うために、部員から月15000円徴収する
ようになったと、そういうことだよね。噂は本当だったんだ。
それは払うの大変だったろうな。
しかし、金額を見ると、ギャラ以外にも、要交代のために経費が
かかったような気がするな。どうなんだろう。交通費とかホテル代
とかだろうか。他にもあるのだろうか?
マネージャーを連れて来たという情報があるけど、そいつにも金かかった
のかな?
ご存知の方、情報をぜひ寄せてほしい。

598 :名無し行進曲:2001/06/25(月) 07:58
>>596 同情する

599 :名無し行進曲:2001/06/25(月) 13:58
>>596
ご苦労

600 :名無し行進曲:2001/06/25(月) 14:04
>>597
マネージャーって?シロウトのくせに。

601 :名無し行進曲:2001/06/25(月) 15:56
廃鰤を忘れるな。

602 :名無し行進曲:2001/06/25(月) 18:56
http://www.task-force.il24.net/Free-mpg/mkoh/index.html

603 :名無し行進曲:2001/06/25(月) 19:05
結局だれも写真持ってないのか
ちぇっ!

604 :名無し行進曲:2001/06/25(月) 21:46
http://www.mag2.com/m/0000008424.htm

605 :名無し行進曲:2001/06/25(月) 21:48
切手にもなった
http://www.asahi-net.or.jp/~ZI6Y-MRKM/image/mandstamp.gif

606 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 00:25
冗談ではすまんぞage

607 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 01:12
何が?

608 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 01:20
>>607
要交代の暴虐非道非人道的悪徳素人暴利指揮行為がだよ。
何だとおもったの?

609 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 01:23
こんなやつが審査員やっていいのか?

610 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 02:26
>>599
596だけにご苦労ですか?ちょっとワラタ
じゃあ596!(告ろう)
彼の写真はKG大第38回定期演奏会パンフレットに載っている。
プロフィールつきだよん!

611 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 10:03
>>610
うpキヴォンヌ

612 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 10:20
>>596.>>597 月15000円!?嘘やろ!年間15000円と違うのか?
15000円だと60人いたとして月額90万・年間1080万プラス大学からの
助成金プラスして・・・本当か?学生の月15000円ってとんでもない額だぜ!

613 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 10:56
もし本当ならいずれ週刊誌のネタにまで
なりかねないな。
そんな指導者いないってふつう。月1500の間違いでは?

614 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 12:12
>>612 >>613
「ふつう」じゃないからな。
とにかく、毎月の金額が高額で、払えない部員もいた(多かった?)
という噂があったから、年間15000や月1500ではないと思われる。
従来は依頼演奏?でバンドに収入があったが、これを要交代が時間の
無駄とかなんとか言ってやめさせたため、大きな減収となり、それを
補うために高額の部費を徴収せざるを得なくなったと聞いたことが
ある。
週刊誌なりが記事にしたらいいと思うよ。

615 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 12:31
本業が別にあるんだろ?真珠売買か?
生活がかかっている訳でもないのに、なんで高額のギャラを
要求するのだ?

616 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 13:17
真珠商をやめてバンドトレーナー1本に絞ったんだと!

617 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 13:23
>>616
なんと!驚いた。
いつからのことですか?

618 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 13:47
KG行き出したころじゃないか。

619 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 14:04
>>618
なるほど。
ならば、当然継続して感岳から収入を得るつもりだったの
だろうね。なのに、無茶苦茶をやるなんて、基地外ざた
だなあ。でもそのせいで解任されてよかったと思うけど。
被害にあった学生諸氏は本当に気の毒だね。金銭問題も
あるし。

620 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 15:05
告発サイトを台湾の鯖につくる奴が出てこないかな。

621 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 19:22
話はかわるが、彼はKG大オケ出身だ。
学生指揮者だったんじゃないかな。
何を振ったかは知らないが。

622 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 20:30
そういえばKG大桶の学生指揮者として露西亜<当時ソヴィエト>に演奏旅行に逝ったらしい。
本当かどうか走らないガナー(‘∀‘ )

623 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 22:05
学指揮だったとはきいとらんが。

624 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 22:34
学生指揮者でソ連に行ったのは事実
当時から、平気で人を切るやつとの評判あり。

625 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 23:02
>>624
その当時の桶顧問で指揮もしていた恩師が、要交代が
母校の吹奏学部でやった行為に対して怒っているそうだぞ。

626 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 23:13
要君いいかげんにしたまえ

627 :名無し行進曲:2001/06/26(火) 23:26
別に要交代が偉くてソ連にいった訳ではない。たまたまその年に
当たったということ。
なのにそのことを自慢気に経歴に書くドキュソ加減が笑えるよな。

628 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 02:02
KG大に連れてきたマネージャって誰だよ?

629 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 02:05
>>611
当方スキャナー、デジカメ等持っておらず、UPは無理スマソ。
参考にぷろふぃ〜るだけ
1976年、KG大学卒業。指揮法・音楽理論を、○邊暁雄、畑○也、○科洋の各氏に師事。
1985年、86年と母校兵庫県立M高等学校吹奏楽部を指揮し、全日本吹奏楽コンクールに出場。
1989年N市教育委員会よりN市吹奏楽団指導員に任命される。
1991年から96年まで同吹奏楽団において常任指揮者として活動、吹奏楽コンクール全国大会
「一般の部」において5年連続金賞を受賞。
1999年KG大学O援団総部吹奏楽部常任指揮者に就任。
現在バンド・ディレクターとして客演指揮、クリニック等多方面で活動を展開している。

…ふーん。これ自分で考えて書いたんか?
どーしても写真みたけりゃKG大に直接もらえばよいでしょう。多分あまってるだろうから。
でも忌まわしい過去としてもう焼き捨ててしまったかもね(藁
定期演奏会のCDも売り出されてるから、そこにも写真、プロフィール等載ってるかもね。
用交代の音を聴いてみる(価値はあるかないがわからんが)ことも兼ねて入手なさっては?

630 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 02:56
>>629
ごくろうさま。いい資料になるね。

○邊暁雄に関しては、少なくとも大学在学中もその後
も無関係。可能性があるとしたら、それ以前だが、どうせ
何度かレッスンに行ったのを大げさに言っているだけだろう。
畑○也は桶顧問の美学の先生。演奏に関しては素人。
○科洋はN吹にいた当時につき合いがあっただけだろ。
ともかく音楽理論に関する無知はみんな知ってる通り。
指揮法はM高の指導時に単なる我流の変な棒を振っていたのを、
その後なんとかそれらしくでっち上げただけ。今も我流。
○邊暁雄が生きてたらなんというかな、師事なんて書かれて。

なお、現在はバンドクラッシャーとして多方面で恐慌を巻き起こし
ている。

631 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 03:54
レッスン数回で師事って書くなんてよくやる事だけど、要交代の
場合はそれに見合う能力がないから、問題だよ。

632 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 08:30
そんなにむごい人なんですか。西ノ宮時代の演奏は素晴らしいと
思っていましたが。
取り巻きから反論がないということはこれを見ていないか、取り巻き
も同意しているのか?

633 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 09:49
そうそう、西宮の演奏はよかったと思う。
こんな人でなんであんな演奏できたの?
いや、煽りでなく。

634 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 14:31
>>632 >>633
基本的にそれらの演奏は過大評価されていると思いますが、いわゆる
熱演であることは事実と思いますし、優れた点ももちろんありますよね。
実際には要交代の素養のなさをそこに読み取ることも可能なのですが、
それが見過ごされがちなのはしかたのないことなのかもしれません。
ひとつ言えることは、当時のあのバンドで一番偉かったのは、K野氏で
あり、要交代も好き勝手にふるまうことは出来なかったということです。
K野氏が練習を振る時に、要交代とは正反対の指示をだすこともあった
らしいです。
私はK野氏の「信者」でもファンでもなく、氏の音楽が好きですらありま
せん。しかし、要交代が指揮したN吹の演奏の活躍の背後にはK野氏の存在
が欠かせなかったと言うことは事実ではないかと思います。
すでに書き込みがあったように、K野氏が去った後の、要交代のN吹最後の年
には、演奏後関西で敗退と本人も考え、発表を待たず、「女」を連れてタク
シーに乗ってさっさと帰ってしまったと言うではないですか。団員とも気ま
ずく、演奏も上手く行かなかったと本人も自覚していた訳で、これが、要交代
が好きなようにやると、上手く行くわけがないという証拠であります。
N吹の名誉のために付け加えると、数年間にわたり、きっと団員の方々の
忍耐と努力言うものには計り知れないものがあったことでしょう。
しかし要交代を上から抑える力が消えた後にはそれもついに破綻し、
彼の解任という結末をみたと。

635 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 14:36
>>632
なるほど
納得。

636 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 14:38
>>632
取巻きは見てるだろ。時々稚拙な反論を試みてるから。
それにIP抜きや荒しも取巻きの仕業と思われ。

637 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 17:05
マネージャーってだれやねん?

638 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 18:07
はなくそ。

639 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 21:56
age

640 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 22:11
>638 ヤツか、確か県吹連の・・・

641 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 22:49
>>640
そうやろ
しかし「はなくそ」と呼ばれているとは知らなかったぞ。

642 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 22:59
で、そのはなくそにKG大はギャラ払ってたの?

643 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 23:00
はなくそは、二市御吹にも行ってるの?

644 :名無し行進曲:2001/06/27(水) 23:07
マネージャーって何してたの?教えてくれ〜

645 :名無し行進曲:2001/06/28(木) 01:31
KG大関係者には箝口令がしかれているのか?
勇気を出して語ってくれよ。

646 :名無し行進曲:2001/06/28(木) 02:05
求む!はなくそ情報

647 :名無し行進曲:2001/06/28(木) 03:04
要交代の別名を「めくそ」としてはいけないでしょうか?
中国の故事「めくそはなくそを笑う」にちなんでます。ちなんでます。

648 :名無し行進曲:2001/06/28(木) 17:00
>>647 爆笑かも(爆

649 :名無し行進曲:2001/06/28(木) 23:11
>>647
ワラタヨ

もし西尾市吹の皆様が見てたら情報下さい
最近の用紙ってどうですか?

650 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 00:07
なんか、「ゴジラは東海方面へ向かったと思われます。住民は
警戒体制を取って下さい。目撃情報はただちに対策本部まで!」
って感じだ。交代も放射能を帯びているから、気がついたときに
は手遅れになるよ。東海地方の方々気をつけてくれ。
奴の接近は、汗臭さかコロン臭さのどちらかあるいは両方で感知で
きる場合が多い。あいそ笑いをしながら(目は笑ってない)、こち
らに近づいてきたらもう手遅れだ。

651 :650:2001/06/29(金) 00:17
ちゃちゃをいれてしまったが、
俺も>>649さん同様情報を知りたい。ぜひよろしく。
マターリと。

652 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 00:27
県大会、西尾市吹振らない。
なんで?

653 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 00:34
>>652
煮塩吹の関係者じゃないので憶測だが、
めくそは全国大会代表の可能性大のバンドしか
振ろうとしないからなのでは?

654 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 00:57
西尾市吹ってどの程度の実力?今までの実績次第では
653の説は有力だと思われ。

655 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 04:17
部費15000円問題も忘れないでね。情報よせてよ。

656 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 04:21
西尾市吹は東海銀くらいが平均。

657 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 05:18
>>656
それじゃあ「一流プロ」の妖大先生はコンクールは振らんわな。
自分の評価が下がったら大変だから。
今更だけど、あいつが練習付けてもバンドは上手くならんよ。

658 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 13:24
このスレのおかげでちっとは要氏の権威は下がったのかな?
氏の見方が変ったというヒトいますか?
呼ぼうとおもってたけど、やめたとかそういうこともあるのかな?
あるといいな〜。どうですか?

659 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 19:51
めくそギャラ300万+その他200万

660 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 19:53
その他ってなんだ、はなくそにか?

661 :659:2001/06/29(金) 21:29
それがよくわからん。でも数字はいい加減に書いたんじゃない。
たのむ、だれか教えてくれ。

662 :名無し行進曲:2001/06/29(金) 23:29
プロ講師代だろ。

663 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 00:20
立て替えたと言う楽器代だろ。

664 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 00:30
>>658
変わったも何も・・・
そんなひどい人とは思わなかった。
二誌吹も身科ゲすごい好きだったので。
あれは生徒や団員の努力の賜物なのね。
でも酔う鋼帯のイメージは180度転換してもバンドのイメージはあんまり変わんないな。
熱心なバンドには良い音楽が宿る。
指導者だけがバンドではない!!

665 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 00:50
目糞ごときにギャラ300万とはビクーリ

666 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 01:39
>>664 それが彼奴にはわからぬ、取巻連もな。
団員のほうが随分大人なんだよ。

667 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 01:41
やっぱ奴は・・・・・。みんな判ったろ!!

668 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 01:48
>>664
ここに書かれているのは、音楽とか吹奏楽に関連した問題
がほとんどですが、実際にあの人に接すると、「ひどさ」
は想像を絶しますよ。どんなにいやらしいやつか。品性下劣、幼児的
卑怯、嘘つき、根性なし、意気地無し、いいかげん、極度の身勝手、
などいくら書いてもきりがありません。ここで、具体的に
どんなひどいことを周りの人間にしてきたかが書かれないのは、
多分、みなさん自己規制しているのでしょう。関係者に迷惑
がかかることを恐れてとか。だから、女性問題などにも触れない
のでしょうね。例えば、日頃から仲間として接しているひとに
ついて、人間として許されないようなひどい悪口をいうか(それ
でいて、次の日には平気で当人とニコニコ平気で喋る。)など、
いくらでもあります。
水槽界にいなかったら、悪徳商法とか悪徳宗教で金もうけ、あるいは
戦争中だったら、非戦闘員の大虐殺を指令する指揮官とか、そういう
ものになっていたでしょうね。それでいて責任は他人に押し付けるやつね。

669 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 03:13
>>664
バンドの忍耐は想像を絶するものがあるよね。
N吹の場合は編曲も選曲もK野氏によるものらしいし、解釈もかなり
彼のもののようだね。最後の年は違うけど。それを何を誤解したか
要交代の手柄と勘違いした世間もいかんな。まあなんといっても
一番勘違いしているのは、めくそ本人だけど。

670 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 04:05
2chに来ない人にも、要交代がどんな奴か広めればいい
それとももうやってる?。

671 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 06:37
>>668
ものによっては、書いたのが誰だか特定されてしまう可能性が
あるので、書きたくても書けないというのもあるぞ。
奴はなにするかわからんからな。
不治の病にかかったら山ほど書いてやる。

672 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 10:12
どうでもよいが、要交代はジャバザハット族なんじゃねーか?

673 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 15:16
>>672
おお。昔映画を見て、要交代を知る友人数名と笑い転げたのを思いだした。
間違いないな。どうりでやることが人間離れしているはずだ。

674 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 16:07
ところで、KG大は、はなくそにはギャラ払ってたの?

675 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 17:14
>>672
ワラタ

676 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 21:31
神戸の南京町の入り口にある北京城っていうレストランの前にある石像は用紙と
ソックリです
ご近所の方は是非一度みてみましょう(w

677 :名無し行進曲:2001/06/30(土) 23:19
>>676
その南京町などで売っている張りぼて(紙に塗装したもの)のかぶり物も
用氏とそっくりだよ。かぶりものにもいろいろあるけど、見ればすぐ分る
でかい顔のやつね。首無しの。演奏会やコンクール会場でかぶろう。

678 :677:2001/06/30(土) 23:21
>>676
それはしらなかったので、こんど見に行くね。

679 :名無し行進隊:2001/07/01(日) 00:31
≫668
女性問題寝た、けっこうあるみたい。元似市吹くら奏者とか…

680 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 00:37
>>679
それもうすこし詳しく書いてよ。

681 :名無し行進隊:2001/07/01(日) 01:26
似市吹をやめてからK大、KG大と渡りあるいてる時に客演で
吹かしていた人。よせあつめ三流バンド“下撫で”にも出没?

682 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 01:43
へたくそなくせに、いろいろ演奏会に出てたなー。あのクラ女!!
愛人って言うのは有名だけど、当日のリハにも出ないような、
勘違い女!!プロ気取りなら、本番くらいちゃんと吹けよ。思い出
してもイライラする。そんなひどい女です!!!ムカーッ!!!!!

683 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 05:20
その倉女って>>662の言う「プロ講師」のひとりなのかい??

684 :名無し行進隊:2001/07/01(日) 08:21
「プロ公私」は要後退が媚びへつらう駄慰フィルのメンバー。
苦裸吹きはただの愛人。
そうそう、この間S〇X持った若い子といるの見た。
乗り換えたのか?

685 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 09:09
>>684
駄慰フィル面罵の楽器は何だい?名前の方がしりたいが。
苦裸吹とは別れたんじゃないか。

686 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 10:09
指導に逝ったM高ではアイドル的存在の部員をゲット。
指導員になった似市吹では音大生の暗吹きを愛人に。
何しに逝っとるんかわからんな。
ジャバ・ザ・ハットのめくそ野郎のくせにな。
はなくそもだれかに手出しとったんか?

687 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 10:31
M高の生徒と結婚した。

688 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 10:41
美女とバケモン

689 :もとM:2001/07/01(日) 11:16
≫687
どっちが?
めくそORはなくそ?

690 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 12:01
>>689
俺は687ではないが、>>687はめくその事を言っているはず。
>>686のアイドル〜というのと同じ。
もう離婚したが。

691 :もとM:2001/07/01(日) 12:38
なんで離婚したの?前出の苦裸吹きが原因?

692 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 14:35
要交代がドキュンやからに決まっとう。

693 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 15:06
がいしゅつだが、前夫人にはなんの罪もないし、いいひとなので、
その点は憶えておいてくれ。

694 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 19:09
>>692
うわ、神戸弁「〜とう」(わら

695 :要交代の主治医:2001/07/01(日) 19:44
要交代の主治医です。

このたび、要交代がこのような騒動を起こすに至ったことは主治医
として大変残念な事であり、また治療の効果がまだまだ現れていな
いことを証明しているため、そろそろ最終的な決断を下す必要があ
るようです。

みなさんもお聞きになったことがあるかもしれませんが、必ずしも
心の病は特殊な病気ではなく、誰もがそうなる可能性があります。
しかし、だからといってこれ以上要交代を放置することは、何の関
係もない人の心を傷つけたり、同時に要交代自身にとっても良いこ
とではありません。

そこで私は、要交代の親族や臨床心理士などとも相談して、要交代
をしばらくの間吹奏楽の世界から隔離し、濃密な人間関係の中で治
療をすることにしました。

要交代にとっては納得がいかないことかもしれませんが、私も医師
免許をかけて、要交代を徹底して治すことに致しました。

どうかみなさん!要交代が吹奏楽の世界に戻ってきましたら、今ま
でのような人を悲しませる人間ではなく、みんなに感動を届けるこ
とのできる人間になっていると思いますので、どうか暖かく見守っ
てやってください。

696 :名無し行進曲:2001/07/01(日) 20:10
>>695
よく見かけるコピペだがワラタヨ
精神構造を一度根本から治療してから出直してくれ
もっとも、二度と出直して欲しくないと思っている人の方が多いだろうが(w

697 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 01:36
M高で愛人の蔵吹きにレッスンさせていた。

698 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:01
今年は和歌山の審査員なので、きっと和歌山の高校とかにレッスンとかしている
はず!奴のことだから。しかし、そんな奴にレッスンをしてもらう高校も高校だ!
お前んとこだよ。

699 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:03
待て待て、高校生に罪はないと思われ。

700 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:05
700!!

701 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:17
>>698
めんこい女子は小屋に隠すだ。
なにされっかわかんねーだ。野武士よりタチの悪い用氏
だぞ。さむれーやとって、追い払ってもらうがいいだ。

702 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:22
と言うわけなので、もし自校に来るなら、昼飯代を持ちよって
侍を雇うか、あるいは顧問の先生にちゃんと説明して断っても
らいなさい。
一旦頼んだのを断ると「訴訟だ」とか言ってくる何も知れんが
それでも、あんなのに指導されるよりましだよ。
審査員の人選に関してもしかるべきところに問題提起するよう
にしたほうがいいな。高校生諸君、水槽の未来は君たち次第だ。

703 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:23
しかし審査するのは何の部門なの?
高校じゃなかったらスマソ。

704 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:26
審査は、高校・大学・一般部門です。
顧問はアホですので無理でしょう。和歌山の吹連がダメなのですよ!!

705 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:31
中学もでした!!!

706 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:33
>>704
では皆でジャバ・ザ・ハットのTシャツを着て
無言の抗議。
それはさておき、講評にはもっともらしいことを書くと思うよ。
ムカツクよな。とにかくこれまでにいろいろ問題を起こして来た
のは事実で、特にKG大のは最近だし、金銭トラブルと健康被害
が出ているから、問題人物ということが明白。そういう点は大い
に広めるべきだと思う。吹連にも聞く耳をもった人もいるのかもしれないし。
県外者が勝手なことを言ってスマソ。

707 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:43
来たら「こいつはろくに楽譜読めないし、リズム感もすげー悪い」
と思いながら観察しててね。きっと「なるほど!」と思うはず。
初めに偉い先生だと先入観をもってしまうと、事実が見えなくなる。
これポイントね。
指揮がわかりにくくて吹きにくいはず。格好つけてるだけだから。

708 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 02:45
きっとニコニコ顔であいそ振りまくぞ。
面白いおっさんを演じるかも。だまされるな。よく目をみろ。

709 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 03:43
目糞野郎

710 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 05:15
はなくそって誰?

711 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 10:20
ロックマン

712 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 11:01
石屋なのか?

713 :名無し行進曲:2001/07/02(月) 11:27
????????

714 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 00:17
>皆様 御助言ありがとうございました。しっかと観察させていただきます。(来たら)
    しかし、和歌山の吹連が何を考えているのか?ほんと嫌になります。
    

715 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 00:23
できたてホヤホヤ↓
http://www3.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=138/dahukuro&page=1

716 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 00:23
>>714
来たらまたここに書いてね。
それから、その吹連に対する批判的意見をぜひ広めて下さい。

717 :716:2001/07/03(火) 09:19
>>715>>716が貼ったのではありません。時間が同じだけど。
なんかアヤシイのでクリックしてないけれど。どうせまた
要交代擁護派がやった妨害工作か何かかな?

718 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 12:16
M高は要交代の後、大学生!?が振っていたよね。彼も擁護派かな?

719 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 15:29
>>718
彼はM高OBじゃない。要交代が派遣したと思われるね。

720 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 15:42
例の苦裸吹きについては、誰も擁護発言しないな。
そんなに嫌われてたのかな?

721 ::名無し行進曲:2001/07/03(火) 20:06
そうそう、みんなきらいなんじゃないぬ。

722 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 20:19
>>715
勇気を出してクリックしてみたら、ぁゃιぃ掲示板へのリンクでした。

しかし、最近擁護派を見かけないね。
ついに取り巻き連中からも愛想尽かされたのか?(ワラ
普段はいろんな立場上の問題から親しくしている人間も、
ここ匿名掲示板2chではそんな余計な心配をしなくて良いからな(w

ひょっとして今まで『擁護派』の仕業と思われていたのって、
全てジサクジエンだったりして(・∀・)

723 ::名無し行進曲:2001/07/03(火) 21:12
ところで、 いつも要交代氏と、一緒にいる人は誰?へんなおやじ、なんかむっつりっぽくてきらーーーい

724 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 21:20
>>723
気になるな。だれかな?
はなくそじゃないよね?

725 ::名無し行進曲:2001/07/03(火) 21:29
いつも、ハナクソ津けてるおやじの、情報もとぬ。

726 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 22:11
>>724
鼻糞だろ、きっと

727 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 22:20
あやつは、何奴?

728 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 22:57
はなくそはDQNだよな。

729 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 23:01
>>711
ワラタ。
よぉ見てみ、たしかに六萬だから。

730 :名無し行進曲:2001/07/03(火) 23:26
>>729
まだわからん

731 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 00:06
実物見たことあるならわかると思うが。
それともみんなの言うはなくそと、折れの思うはなくそは別人か?

732 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 00:07
>>718
あの学生は元ライバルK高OBだよ。まぁ学生指揮者としては
あんなもんじゃないかな。(笑)

733 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 00:08
ひょっとしてそれって京都銘菓の…・。

734 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 00:09
半分の人?

735 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 00:14
M高、去年の「大仏と鹿」はすごかったぞ。あれが地区落ちとは観客ながら泣きそうになった。地震以降がたがたになったこの高校をよくぞここまで! とも思った。

八つ橋氏(元似市吹)と交代氏が今はどういう関係か判らないが、彼が振るM高は、S箱石氏(元二死吹)のM庫川女子ととっても似た音、似た音楽がする。

736 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 00:22
八つ橋氏は交代影武者だよ。「大仏と鹿」の内容は本番だけの
指揮者。
それで地区落ち泣いてるっつ〜のは不可解だが。
M高復活ってのはないのかな。

737 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 00:32
大仏はやっつんのM高2年目の話だね、地味に。
もともと2年契約なので、訴訟はナシ。

738 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 01:07
>>731
はなくそ見たことあるが、六萬がなんのことかわからん。
たのむから、もうすこしだけヒントくれ〜。
はなくそって、元似市吹だよな?

739 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 01:09
M高は要交代に破壊されたということ。
いいように利用されただけ。ぼろぼろだろ。
それがあいつのやりかた。

740 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 01:38
>>722
擁護派が来ないのは不気味でもあるね。
何かたくらんでいそうで。
自作自演はたしかに臭いが、本人がIPとか理解してるかどうか疑問だよな。
擁護派にパソヲタがいるのか?

741 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 02:05
>擁護派にパソヲタがいるのか?

やっつんがそれっぽくない?
彼がいわゆる擁護派かどうかは知らんが。

742 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 03:25
あと、擁護派にはDQNな日本語しか書けんやつもいたな。
もしかして、はなくそか?
そいつと少々ネットの知識のあるヲタは別人だと思う。

743 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 03:26
しかし今更だが、このスレはすごいと思うぞ。
じっくり続くといいな。

744 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 03:54
はなくそもN吹に愛人いたはず。

745 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 10:46
めくそは陰で、はなくその悪口言ってるんだろうな。
はなくそには利用価値あるのか?

746 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 11:36
はなくそにはわずらわしい事やらせておけるので、めくそにとっては
利用価値はあるだろう。でもお互いに陰では言い合ってるよ。
ところではなくそは一体いつまで金魚するんだろ?
このままだといつか、めくそに切り捨てられるぞ。はなくそもそれには
気づいてるだろけどな。表親友?裏互いに馬鹿にしてる。もう辞めとけ。

747 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 11:52
めくそには結局友達いないアル。

748 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 11:53
ところで目糞と某キンカン奏者はマダ繋がっているの?

749 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 12:45
誰それ?

750 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 13:04
>>748
もうちょっと情報をおくれ。

751 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 20:24
>>748
誰それ?
情報キボンヌ

752 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 23:20
金管奏者 誰それ?

753 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 23:25
ヘルベルトか?

754 :通行人:2001/07/04(水) 23:31
それって駄慰フィルのK先生ですか?

755 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 23:36
>>754
楽器は何?

756 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 23:47
K川先生?

757 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 23:54
このスレさぁ、ちょっと遠まわし過ぎるって!
YKTの被害者をこれ以上増やさないためにも、もうちょっとなんとかしようぜ。
とりあえず、誰か登場人物をもっとわかりやすく説明してくれよ!

758 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 23:57
チューバの人でしょ

759 :名無し行進曲:2001/07/04(水) 23:58
話がみえなーーーーーーーーーーーーーーーーーいのねン。

760 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:03
どうでもいいけど、八つ橋氏って楽器へただね。

761 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:08
ヘタヘタヘタヘタ、口ばっかりYKTのとりまきは、ろくなんいないよぬ。

762 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:11
用交代氏、八つ橋氏行きつけの店判明。
なんとH県理事がオーナーの「あや」という飲み屋。
悲惨だねぇ、H県。

763 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:15
才能のあるやつは、嫉妬した要交代にひどいめにあわされる
か完全に無視される。
そいつが要交代をさけてよそに逝く場合もあるけど。だって、
交代なんかだめだって分るから。

764 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:16
八つ橋は指揮もヘタだね。

765 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:16
>>756
K川氏は癒着のたまもの。
>>762
癒着の温床。H県は吹奏楽盛んなところだよね。
こりゃ問題だぜ。

766 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:17
>>726
そのオーナーもヲタだよな。ここ攻撃したのあいつって
可能性あるかな???

767 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:20
>>765
K川氏って全国大会の審査員じゃなかった?

768 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:23
>>765
運営する側と審査する側とされる側とが、酒を酌み交わす
巣窟だな。アヤしいところだぜ。

769 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:33
ろくでもないのが吹奏楽を食い物にしているのだ。
なんとかせねばな。
とりあえずは要交代だが、このスレで打撃は受けたのかな。

770 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:36
>>766
N藤氏(ヒゲ)とYKTは仲いいの?

771 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:38
亜屋は神戸にある

772 :766:2001/07/05(木) 00:43
>>770
どのくらいの仲かわからんが、N藤は強いものには巻かれろ
タイプのへつらい男で親交代派だわなあ。
例えばヲタのN藤がこのスレ発見して交代に「ご注進〜」
した可能性はあると思う。それで、「じゃあYさん、ぼくが
なんか手を考えて、あいつらやっつけましょか?」となった
とか・・・。100パーセント想像だけど。どう思う?

773 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 00:45
めくそ  はなくそ  やつはし  ひげ

774 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 01:15
ちなみに、葉抗体氏が九州のコンクールで審査員をしたのは、次のとおり。
98年吹奏楽コンクール鹿児島県大会
99年垂水行進曲コンクール
2000年吹奏楽コンクール鹿児島県大会
2000年垂水行進曲コンクール
2001年吹奏楽コンクール鹿児島県大会

これらの年、吹奏楽コンクールで県代表になったバンドは、
九州大会でもかなり活躍している。
少なくとも、疑問を抱かれるような審査はしていないと思われ。

ただ、2001年については、同県の課題曲講習会でも
講師として指導。やはり審査員とクリニック講師を
同じ人にやらせるのは問題ではないか。
(睡連の問題だと思うが・・・)

775 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 01:28
>>774
資料ありがとう!毎年しているんだね。
別に要交代ひとりで代表を決めている訳じゃないから、
結果がおかしくないので、要交代がちゃんと審査しているとは
言えないのではないかな。
でも、むちゃな点を付けたりしたら、次の年から呼ばれんだろう
から、「疑問を抱かれるような審査はしていない。」というのは
きっとその通りなんだと思う。
要交代はそういうところは馬鹿じゃないから、へんな点は付けない
だろうな。
もんだいは、スコアも読めんような素人を審査員にしている
そのこと自体だよね。会場にいる他の素人のなかにだって、
疑問をいだかれないような審査が出来人間はいくらでもいるだろ。

審査員とクリニック講師の件は本当に問題だよね。
それに要交代みたいな素人を講師に呼ぶという認識が
完全にまちがっているよ。
睡蓮が悪い。

776 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 01:33
要交代を良く知る人なら、あんな奴が(能力的にも人物的にも)
審査員をやるなんてひどい話しだと思うはず。

そもそもがバンドクラッシャーだぞ。素人だし。

他に能無しの審査員もいるかもしれないが、要交代みたいな
すさまじいのはちょっとないのでは。

777 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 01:37
別の板に書いてあったけど、
某吹の団員を風邪引いたという理由で殴ったというのは本当ですか?

778 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 02:15
>>777
俺もそれ気になるな。情報きぼー。
M高の先輩の腹を、要交代がまともに殴るの見たけど。
かわいそうだった、普段からいびられててノイローゼなりかけ、
いや、なってたな。先輩、いま幸せになってるといいな。

779 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 02:26
>>777
これ?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=985329715&st=83&to=83&nofirst=true

780 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 02:29
そういえば用氏、亜矢ひげの悪口も言ってたな。
氏が悪口言わない人っているのかな。
自分だけ?

781 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 02:38
すごいね。笑うしかないね。
小澤とか佐川とか、個人スレ立ってるのが何人かいるけど、いろんな憶測が飛び交う中、
身内はみんなその人の人柄に惚れて、その人の見せない良さを語ってるというに・・・
よっぽどだったんだろうな・・・
吹奏には本当にいやな人はいないと思っていたのによりによって全国指揮者が・・・
残念だ。がっかりだ。悲しい。

782 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 02:56
>>781
確かに要交代はすごいよ。
いないだろうな、あんなやつ。
吹奏にも本当にいやな人はいた、ということだけど、
これからいなくなれば、まだましだよね。

783 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 03:04
人物最低
音楽家とはとても呼べん低能力

この二つを満たすことはまれだよ。音大の入試受けても
通らないくらいの能力しかないやつが、プロ面するな。

784 :782:2001/07/05(木) 05:07
>>782 のすごいというのは、ものすごくひどい、
といういみです。念のため。
あんなひどい人間はほかにはいない ということです。

785 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 07:55
>>770
N藤氏(ヒゲ)はコビヘツラウ典型な人間。
要交代との関係も売り上げ向上の一環じゃないかな。
まぁ金払いいいんだろう。

786 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 09:31
大体H県睡蓮は少しおかしい。(HPアクセスに秘密のコードを入れるって云う
のからはじまり・・・もっと開かれた睡蓮に何でならないのか?審査結果見られても
なんてことないでしょ)
スタッフに飲み屋のマスター、楽器屋等まったく睡蓮事業と関係の無い、しかも
癒着は無いと信じたいが、想像できるような理解しがたい人選をしている。
何でお前がスタッフやねん!てな感じ。
学校の先生とか、一般団体の代表とかで進めて行けばいいんじゃないか?
だいたいその飲み屋で睡蓮の方針が決まる事もあるって邪推されるよ。
また審査委員を受けるような立場の人が出入りする事があるのかどうか知らないが
それも邪推されかねない。睡蓮を束ねる学校の先生方もっと考えて行動してよ。

787 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 11:38
>>786
癒着かどうかわからないが、実際にあの飲み屋に審査員も来ているね。
飲みながら決めることではないと思うが。
先生相手の営業?楽器屋の出入りもあるよね。

788 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 13:00
N藤氏(ヒゲ)にコンクール結果発表後に「来年は大丈夫。」と言われた。
翌年審査員が変わったが、こういうことなのか?

789 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 13:36
結局そういう馬鹿どものせいで、演奏のレベルが下がるのだ。
違うか?H県駄目になってきただろ?

790 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 13:59
>>757
のリクエストに答えてやってよ。

791 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 14:17
要交代(用交代、めくそ)=中国の不思議な指揮者、バンドクラッシャー
   M高OB、KG大桶OB、真珠商(辞めたの?)
はなくそ=KR田(睡蓮)、元N吹関係者
N藤(ヒゲ)=神戸三宮の飲み屋のA屋マスター、睡蓮
K川=台府井留の宙馬奏者
H県=A屋の近くに県庁のある某県

ついでだが、要交代の新名称思いついた。300マン

792 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 14:19
>>781
ここに書いている人達は身内じゃないよ。元身内。

793 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 14:40
>>792
不満のたまった現身内が密かに書いていると面白いんだがな。

794 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 15:21
http://www.osaka-shisui.com/

795 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 16:34
>>788
それは聞き捨てならんな。もうちょっと詳しく教えてよ。

796 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 17:40
6マンとかロックマンとかって何なんだよ〜?
だれか教えて。

797 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 17:54
要交代がKG大を振った年、当時K川先生はKG大講師の中心的人物。
でもって関西支部大会の審査員。
これって?

798 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 17:57
>796しょうがないなぁ 1回しか教えねえぞ。
はなくそ=KR田 KRの逆RK わかったかい?
ハナクソってのは顔に着いてる ほ○ろ その○くろがハナクソって云う事。
この説明でわかったかい?

799 :796:2001/07/05(木) 18:13
>>798
ありがとう!!親切なひといるんだね。
やっとわかったよ。はなくそがほ○ろというのは
分かって笑ったんだけど、ロックマンがどうしても
わからなかったのです。なやみになやんでました。
あ〜〜〜すっきりした。

800 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 18:16
氏は関西で常連のK用・穂○・○場木・K川の各人とはいろいろと
深いつながりがあるって言ってたなぁ。(自分で言うから氏は、先生方も
耳に入ってくると辛いと思うよ。いたたたって感じでな
また自慢げに話すもんだから本人も誰にどこで言ったか覚えてないと思う
喋りすぎて。実際コンクール振らないのもそういう人たちに県レベルでは
経歴に傷がつくようなこと言われたって言うのも聴いたなぁ。
だからチャンスをつかめそうな団体しかコンクールは振らないだろ。
そういう奴だからこそ反論も無いし、この調子で1000レス行ってしまう位
叩かれるんだ。
まあ叩かれるって云うより現実を暴露されてるって言うほうが正解かも。
でもな氏自身も本当に最後のチャンスかもな自分を変える。
この変えるには凄い反論でそうだけどな。

801 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 18:21
>>800
そう、「変え」なくていい、逝ってくれ。
変るわけないし、もう十分罪は犯したから、消えるべき。

802 :801:2001/07/05(木) 18:23
「変える」以外は>>800の発言支持します。

803 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 18:25
明日七時より、A屋でオフ会やります。

804 :800:2001/07/05(木) 18:30
俺も実際そう思ってるけど。たまには心の広いところをこのスレの住人として
見せとかないとな。(いわゆる誉めコロしって云うやつにもっていきてえんだけ
どな)
たとえば関西の有力者と直々にコンクール前夜に宿泊先のホテルで相談できる
氏の人脈、顔の広さにはとっても敬意を表します・・・・とかな。

805 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 18:31
>803 それ面白い企画だ。

806 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 19:27
>>803
それはオモシロイ企画だ。
どうせだから用紙も交えてoff会をしませんか?
もちろんお代は全て用紙持ちでね(藁

>>800
変える必要はないから、素直に逝って佳し

807 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 19:28
>803 行ってもいいぞ

808 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 19:45
>>803
残念ながら俺は参加できないけれど、面白い企画だな。
A屋ヒゲはここ見てるのかな?

809 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 22:18
>>798
違うよ。なんか左手からロックバスター撃てそうな感じだからだよ。

810 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 23:29
やっつん ってのは 御堂筋線でも谷町線でもないやつのことか?彼はまたM高振るのか?それは用氏とは関係ないのと違うか?

811 :名無し行進曲:2001/07/05(木) 23:32
そやけど、よう続くなぁこのスレ。用交代はいっつも1年で交代やのに。(
N吹は例外。相手が大人だから)

812 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 00:02
>>810
やっつんは、用氏のいんちきな棒をパクって喜んでるドキュソ。
M高との繋がりは、当時指導者のいなかったM高が用氏に相談
(M高はいまだに騙されて氏を先生と崇めている)したところ
「部員全員が同意するなら俺が振る」と偉そうな事をいうが、部員の大半は賛成。
少数の「油が飛ぶからイヤ」という必死の抗議によりかろうじて危機を回避。
しかしどうしても指揮者が必要なM高が受け入れたのがやっつん。
こんなかんじですな。

813 :"管理人":2001/07/06(金) 00:03
楊氏は神戸高校には関係ないので
しょうもない書き込みはご遠慮ください。
あまり気分のいいものではありません。
悪しからず。

814 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 00:10
>>812
それは、要交代が自分のかわりにやっつんを送り込んだということだよね?
M高とやっつんはそれまでつながりがなかったのでは。
>>813は何のことかわからん。K高校がどうこうとは誰もいっとらんぞ。
要交代とつながりのあるやっつんなる人物がそこのOBだと書いてあるだけ。

815 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 00:28
>>
っつうか、ここで語られているのは、要交代とK高校だよ、
こういう勝手な誤解は以前にもあったけれど、困るな。

816 :815:2001/07/06(金) 00:29
>>815>>813宛。スマソ

817 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 00:38
>>777
これはM高の話です。
部室(がある実習棟)と教室棟との渡り廊下の一階で見ました。
あと、生徒がたまたま講師の先生に失礼な挨拶の仕方をしてるのに対してもどついてました。

ないとう君は、ヤマハ神戸店の店員の時もドキュソ店員でした。他校の自由曲はばらす、来店した学校の先生に対しても人によってあからさまに態度を変える。
当時工房だった私はヤマハ神戸店に展示してあるとある楽器の試奏をお願いしたら「え!? あんたが吹くの? ほれ」と楽器を渡され、でも、その楽器はバルブオイルが切れてたのか、ピストンが動かず、そのことを申し出たところ、「これだけ楽器が並んでるのに、いちいち手入れしとられへん。ピストン使わんと吹け」とのたまう。あああ、もうヤマハ神戸店では楽器は買うまいと誓った瞬間でした。
彼は、神戸高、御影高、夢野台高、兵庫高、長田高、須磨東高などなど、登り調子あるいは実績のあるバンドにやたら顔をだして指揮者にへつらってた。
神戸高のOBの集まりにもしょっちゅう顔を出してたな。

用交代氏はまだ幾分か音楽に対して貢献した形跡もあるのですが、ないとう君はほんとうにゴロツキ以下ですぞ。まだこんどー君の方が好感がもてる。

818 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 02:10
>>812
要交代が振るのに反対した少数の部員は勲章モノだな。
このスレ読んでるかい?
別に音楽家でもない、よそのOBを呼んでこなきゃならないなんて、
要交代が指揮できるM高のOBは全部つぶした結果だな。

819 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 02:44
>>818
つーか、学指揮が育たんな。一部取巻き以外はOBも寄りつかなく
なるしな。下手すると要交代の指示で取巻きに追い返されるし。
結局自分だけが偉いということにしたいのよ。交代は。

820 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 09:31
ナイトーって誰ですか?偉い人なの?

821 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 10:37
>>820
ハイエナだよ。関係者にへつらいながら年下には先生面する
飲み屋のマスター。要交代にも面前では笑顔で対応、
裏では悪口オンパレード。あれが理事とは笑止千万。

822 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 10:41
>>817
ヤマハ神戸店はクビになったんだよね。その後神戸方面の
楽器店に売り込んだそうだが門前払い。まあ当然だな。

823 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 10:50
やっつんは要交代信者。K高校OBからは睨まれM高校関係者から
ため息をつかれ・・・。もう出てこれないだろう。

824 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 12:09
M高って外部講師を呼ぶことに関して学校側の対応は
どうなっているのだろう。私学でもないのに不思議だ。
K高OBにしてもただの学生だろ?
要交代はあくまで一卒業生じゃないのかな?

825 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 12:26
おい!>>821 飲み屋のマスターが理事なのか?水練って・・・ギョェー!
それって兵庫県水練か?神戸の市水練?どちらにせよ・・・・いいのか水練?

826 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 13:19
>>825
兵庫県水練だよ。どうやって理事になれたのだろう?

827 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 13:39
兵庫県の支部も含めて水練ってそういう人多くないか?今年は知らぬが。
吹奏楽のどの団体にも関係してなくて関連団体の所属でもなく・・・
実際本当に不思議ななぁ・・・・
まあこのスレとは関係ないが。ある意味そういう土壌なので仲良しサークル
的な感情だから氏みたいな人も温存されるんだろうな。

828 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 21:13
削除依頼板の吹奏楽削除議論スレにこのスレのことがでてる。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=994361937

829 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 21:17
>>828
このスレを削除しようなんてろくでもないやつらの仕業だな。
どこが中傷やねん。事実そのままやろ。書かれて当然。
ねずみ講やカルト宗教を告発するのと同じだよ。

830 :名無し行進曲:2001/07/06(金) 22:58
鉄工所のおっちゃんも理事だった。

831 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 00:21
>>828
その削除依頼、ジサクジエンだったら嗤えるのに(・∀・)

832 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 00:29
>>803
今日、行けなかったスマソ
行ったやつ感想キボン

833 :おたべ:2001/07/07(土) 00:38
やっつんはK高で振れない腹いせでM高へ。K高OBへのリベンジに萌えるやっつん。本人いはく

834 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 01:31
>>833
そもそも彼になぜM高で振るひまがあるのか疑問。
今なにして生きてるわけ?

835 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 01:50
>>834
2年で終ったんじゃないのか?

836 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 02:12
>>833
一回振らせてもらったんだからいいんじゃないの?と本人に伝えとけ

837 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 09:36
>>833
音楽と関係のない大学生だろ。ラッパも下手だしさ。
K高OBの指揮者はOBで大◯市音楽団のプロじゃん。
お話にならないよね。

838 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 09:43
要交代と明石北、明浄指揮者は仲良し。今月号のBJにも写真があるね。
今年の曲の仕上げについて打ち合わせ飲み会で徹夜したとか。

839 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 12:40
>>837
ところで、要交代も音楽と関係のない真珠商でトロンボーンも下手。
お話にならない奴なのにのさばってます。いやですね。

840 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 14:51
>>839
今まで何度も生で商人を見たことあるけど、楽器吹いているところは一度も見たこと無いなぁ〜
あと、KG大桶では弦バスをやっていたらしいよ。
あまりトロンボーンが上手くなかったから、弦べに変えられたのかな?(ワラワラ

841 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 15:58
要交代指揮「香苗」バンドって何?ビデオが販売されているが。

842 :名無し行進曲:2001/07/07(土) 17:12
>>840
当時の棺桶にはトロンボーンセクションはなかった。
はじめから指揮者ねらいで、初心者でも楽な現場酢を選んだのだろう。
>>841
それが、がいしゅつの玉子バンドだよ。詳しいことは俺もしらん。

843 :名無し行進曲:2001/07/08(日) 22:27
>>838
三人が徹夜で飲み会をしたと言うのはガセネタ。

844 :名無し行進曲:2001/07/08(日) 23:09
>>841
「香苗」じゃなくて科奈出だろ?水槽の曹と書いて。

845 :名無し行進曲:2001/07/08(日) 23:12
>>838
要交代氏と小O川先生は地方での仕事先で一緒になることは
あるらしいですが、わざわざ飲みにいくことはないらしいですよ。

846 :名無し行進曲:2001/07/08(日) 23:14
科奈出は要交代を上手く利用しているね。
観客動員数=ギャランティーだからさ。

847 :名無し行進曲:2001/07/08(日) 23:22
>>846
どっちもどっちでしょ
要交代もたとえ玉子であれ「自称プロバンド」
を振っているというのを看板にしたいんじゃあないの?

848 :名無し行進曲:2001/07/08(日) 23:56
結局、ぷーたろーの集まりだろうが。そのくせ、音大出の奴の多くはプライドと勘違いした所謂「プロ意識(という名のわがまま)」だけは異様に高い。
たとえば、かなでのサックス奏者のプロフィールで「H県吹奏楽コンクール最優秀賞受賞」とか書くかな?
本当のプロはもっと謙虚だし、格下のものからでも得るものがあれば得ようとするぞ。

849 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 00:09
>>848
「H県吹奏楽コンクール最優秀賞」というのは
個人のタイトルですか?団体の賞ですか?
個人のタイトルだったらそのような賞があるのですか?
団体の賞だったらお笑いです。

850 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 00:35
>>849
でしょう? もちろん団体の賞ですが、もう、「なんだかなぁ」って感じでイタい。
ちなみに、その人自身は嫌いじゃないのだが。

851 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 00:56
>>850
…でそのサックス吹きってのは誰ですか?

852 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 02:57
>>851
850ではないけど、そのサックス吹きをここで晒すのはどうかと。
どうしても気になるのなら、googleとかで検索すれば出てくるはず。

853 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 04:28
>>848
例外もあるが、本当に実力があって謙虚という専門家は確かに多い。

854 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 04:30
そして下手くそなくせに偉そうにする似非プロもやたらと
多い。

855 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 04:34
A屋オフに逝った連中はN藤と交代に捕まってあぼーんされた
のか?ありえるな。今度は焼鳥屋にしておけ。

856 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 04:38
それから、要交代警報発令中の和歌山のバンドの人たちは練習場
に鶏肉をぶらさげておくと交代が来ないよ。それでも来たら休憩
時間に鶏スープ飲ませろ。悶絶確実と思われ。

857 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 18:29
削除議論板でこのスレの削除議論が続いている。
削除要求派はどう考えても要交代本人か取巻き、あるいは両方としか
思えん。他にもここ同様に特定の人物について語るスレはいろいろある
のに、ここだけが問題になるのは疑問。よほど削除させたいらしい。
そういうやり方は如何にも要交代的。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=994361937

858 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 18:47
京都の一般バンド「ハイブリッド」に用氏が関係していた時期はいつ頃ですか?
またどのコンサートに出演しましたか?
知っている方教えて下さい。

859 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 18:51
誹謗中傷だけで1000近く行くか普通。
実際事実が多いいよここは。
削除版に入れるくらいならここで反論すればどうだ?
反論しないのは美徳だと思ってんのか?
削除版に誹謗中傷だと入れるくらいならこのスレで真っ向勝負したら
どうだ?
まあ出来ないだろな、事実を事細かく列挙されるから、感情だけで味方
してる君達ではこのスレは手に負えない。
ここに発言している皆はもっとハッキリ誹謗中傷じゃないことを立証
できる事実も持ってるだろう、もっと突っ込んで話せるんだよ本当は。
表面的な内容だけですんでるだよ。擁護派もわかっている奴も居るだろ?
このスレの人たちは至って冷静だよ。
誹謗中傷って言うより告発だな。

860 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 20:14
>>859
その通りだね。告発だよ。
ある程度有名になればこういう場で批判が出てきて当然。
誰に対しても批判もあれば、称賛もあるのが普通だろう。
芳しくない事実が明らかになっても、本人に魅力と実力と誠意
があれば、慌てることはなにもない。
要交代の場合は、化けの皮が剥がれたら、相手にされなくなる
あせりがあって、削除要求という手に出ていると思う。
また、明らかにされては困ることを重ねてきたということだ。
書かれて困るようなことをやる方が悪いのだ。
嘘だ、誹謗中傷だと言うなら、>>859の言う通り、ここで
具体的に指摘してみろよ。

861 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 20:16
>>858
俺も例の問題に用氏が無関係なら、それをはっきりさせたいと
思う。もし関係していたのなら、事実として憶えておきたい。

862 :名無し行進曲:2001/07/09(月) 21:10
引き続き京のハイブリッドの情報求む!
時期が問題なのです。
何年の何のコンサートに関係していたかご存じの方よろしくお願いします。

863 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 00:22
1995年から1997年だと思う、ハイブリッドと関り持ったのは。
何のコンサートかわ知らぬが、その頃合同で何かやったはずだ。
京都でカルミナかな。その辺しか出来ないからな、彼は。
ヒントになるか?>>862

864 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 01:54
>>824
昔は学校側がとりしきるということもなく現役とOBで事をきめていた。
まあつまり、その時その時で要交代が現役に干渉して自分を指導者に
していた訳。顧問などには事後承諾。まあ口が上手いし、押しも強い
ので特に問題なし。

865 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 01:58
>>838
BJ 8月号15ページだね。
左下角から三人目のチェックのシャツがそう。右手で左ひじを触っている。
っつーか、確認したわけじゃないけどまずまちがいなくあれが要交代。

866 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 02:07
>>865
だから?

867 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 03:03
>>866
いや、写真を切望する奴がいただろ。ここに。

868 :ばば:2001/07/10(火) 04:37
ここにおる奴の面見てみたい

869 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 13:44
>>864
一応学校内での活動だろ?
顧問の面も見てみたいね。

870 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 14:58
>>869
当時は生徒の自主性を尊重していたので、顧問はある範囲までは
不干渉。学園紛争時代の影響を引きずっていたということもある。
顧問の怠慢というのとは少々違う。そういう時代の最後に来たの
が要交代。

871 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 18:02
>>868
そう言うお前は何者?

872 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 18:23
N藤の計画。来年は要交代先生をH県審査員に!
楽しみだね。

873 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 18:43
>>872
ばば ヴォケ !除菌!

874 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 20:04
要交代がH県の審査員!?
本当にそうなったらかなりウツゥだな

H県が広島県であることを祈ろう(w

875 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 20:08
H県が兵庫県でないことを祈っても無駄でしょうか・・・。

876 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 20:20
そうならないためには、要交代に関する事実を(誹謗中傷は駄目ね)
広めることじゃないかな。中学生から大学、一般まで、誰でも事実を
知るようになれば、役員だって無茶は出来なくなると思う。

877 :名無し行進曲:2001/07/10(火) 20:24
ではまず私から。
300マン返せ〜(wara

878 :名無し大王@どうやったら自分のip晒せますか?:2001/07/10(火) 21:31
>>864
更に付け足すと、氏の取り巻きと最高学年のシンパ連中が学校側と干渉させないようにアレコレ指示していたフシもある(どうせ氏の指示だろうが)。
夏休みはコンクールと受験の追い上げの時期、任意(但しアホは強制)の補習教室や理系クラス全員必須だった夏季授業というものがありました。
こういうもので普通学校側に部活が非難される要因としては、やる気もない生徒含め部員全員を部活の好感度アップのために全員補修を受けさせて講義がやり辛くなって迷惑、というものです。私の担任など「やる気の無い奴まで来させて授業を妨害させる某部は最低だ」と言ってました。
で、ここからが本題。私達の場合…その補修教室は言うに及ばずその強制組、果ては必須の夏季授業まで奴らの指示でさぼらされました(私ともう一人はちゃんと出席して後で取り巻きその他に大いに憎まれました)。
…ところがそれが学校側にバレると「幹部が勝手に決めてやった事」などと抜かして学校側を擁護する発言で現役を責める氏、いやそれより寧ろそこで掌を反したように氏に同調する取り巻き連と最高学年のシンパ連中。

「こういうのが汚いオトナっつーのんかい」
と、怒り通っ越して納得したぐらいですから。

そういえば、現役生使って顧問を締め出そうとした事もあったねぇ。


亀レスだが>>278
> 氏は連日の中華料理店での饗応で…
ここでも最高学年ども活躍(氏並びにその取り巻きはオマケ)。
こういう場合幹部(だいたい、2回生)のうち1人2人を叩いて、氏に関われないようにする。
あとから蔭で下級生に対して

「アイツはクズ、だって氏と関わりがないでしょ?ちゃんと氏の言うコトを守ろうね!」
なんて言われた日にゃあ。
それが証拠に私の回生の中で氏の家を知らないのは私ただひとり。

>>206
これも上と同様、私だけが氏の電話番号を知らない。
只、氏は幹部にその日の合奏のテープを聞かせてアレコレ講評、指導はしていたらしい。

…いや、電話で音楽聞いたって当時の電話は喋りに必要ない帯域はカットしてあるんで、全くの徒労だったんですが本人も幹部もそんなの気づいてないし。
蔭では「アホ丸出しちゃうん?」とか思いながら、シンパにバレると頃されるのでなにも言えなかった。


氏についても一言。
かつて彼我誌名田を通る3本の電車のうち一番北の路線を乗り継いでいける練習場(*)でのコンクールに向けてのホール練習でのことです。
かつてOBさんが楽器運びを手伝っているのを見咎めた貴方は現役生に対して烈火の如く怒ってました。それでOBさんの好意がどうこうとかは言いません、現役生の対応の悪さもありました。
でもそこで((*)でのことだ…)メンバー外の子に対して
「何でメンバーが楽器運んどるんや!もしメンバーが持ち運び危険な楽器を運び損ねて指でもツメだらどうするんや!」的な発言。

それは
「メンバー外だったらケガしてもイイ、危険な事はメンバー外が率先してヤレ、メンバーがちゃんとコンクールにでれるようにお前達が生贄になれ」という事なんですか?(ひょっとすると現に言ってたかも知れない)
当時メンバーだった私でも半ギレになったこのセリフ、メンバー外の子はどれだけ辛い思いをしただろうか。


氏の事に関しては他の方がいろいろ言って下さるでしょうから
どうしても許せない事件以外はああだこうだとは言わない事にします。
事実、取り巻きその他がいない隙に指導してくださった事については感謝してます(その時仕入れた知識を自己流にアレンジしたものが後にdjプレイなどというとんでもない所で役に立ったのだ)。


ですから今回は氏の周りで暗躍する、取り巻きやシンパどもを晒してみました。何せ私にとっては奴らに対しての怨みは氏に対するそれとは桁違い、ちゅうか何桁違うか数える方が勘定の仕方が合ってるくらいですから。




氏の取り巻きとシンパ晒しage
長文スマソ

879 :名無し大王@878:2001/07/10(火) 21:49
>>278
補足。
だから当然チャイニーズレストランでの接待も私は受けてません。
私の好きな中華料理は「若鶏の甘酢餡かけ」と「北京ダック」なのでどうでもいいですが(獏

因みに最高学年の陰口を聞かされる標的となった下級生は、
後にシンパになる確率が高かったように見受けられます。

880 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 00:02
スゲー!!ヤッタレヤッタレーー!!!

881 :名無しさん@いっぱいいっぱい:2001/07/11(水) 00:06
用紙の蛮行って、どこの団でも変わらないんですね。

漏れも始めてこのスレを見た頃は「ここに書かれていることってネタだろな」と思ってたのですが、
かって用紙が教えにいっていた団で吹いていた奴<彼もにちゃんねらー(w>に
「用紙が2ちゃんでこんな事書かれてるね」って聞いてみたところ、
「煽り以外、ほとんど全部事実だよ」ってさらっと言われてしまいました。
漏れもさすがにこのは発言にはちょっとビクーリ

目を付けた人間を徹底的に叩くのって、どこでもやっているそうですね。
そんなことが部内でもあったって言ってました。
そいつも当時、そのことでカナーリ参っていたみたいです。
いつ自分が標的にされるか分からないですしね。
漏れなら頭がおかしくなるか、即辞めしてただろうな(鬱

電話を毎晩かけさせるのもどこでもやっているそうですね、
そいつがいた団の学生指揮者や部長は、
毎晩用紙に電話をかけるように言われていたそうです。
もっとも、そいつは一回も電話したことないそうですが。
「電話する係りじゃなくて良かった」と言ってました。
漏れもこの係りはイヤだなぁ〜

チャイニーズレストランの接待、そいつも受けたことがあるそうです。
そいつが曰く、「タダメシを喰えて良かった」とのことです。
漏れもこれだけは受けてみたいナー、あとは要らないけど。

そいつに「君も書いたら?」と言ったところ、
「バレたら宇津で氏にそうになるから遠慮する」とのこと。
てな訳で私が代わりに報告いたしました。

882 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 00:16
俺の教え子はKGにいたが、おかしくなって辞めてしまった。
始めは教え子のことを信じてなくて、頑張って続けろと言っていたが、
このスレでやっとわかった。教え子はまともだった。

883 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 00:38
>>863
ありがとうございます。その情報が正しいとすると95年以前は関わっていないということですね。
すると例の話題になっている事務局長の自殺とは関係ないということになります。

884 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 01:17
>>878
名前欄に半角英字で「fusianasan」と書くとIPが晒せます。
例) 名無し大王@fusianasan

885 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 04:00
>>883
京都スレで「事務局長の自殺は10年前」とあったけれど、これが間違いない
情報なのかは全然解らない。883さんはその出来事について何か情報をお持ち
ですか?10年前という情報が要交代擁護派の偽装作戦である可能性もあるな
と思われるので。
火のないところに・・・ということが気にかかるのです。

886 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 04:05
>>882
大学の部活動を続けたか否かはは卒業後も一生関わりかねない
問題なので、要交代のせいで辞めてざるを得なくなった生徒さ
んは本当にお気の毒だと思います。
KGでの要交代の具体的な言動は、金銭面以外まだあまり書かれ
ていないので、その生徒さんがなんとおっしゃっていたか、ぜひ
書いていただけないでしょうか。お願いします。

887 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 04:23
>>878,879
すごいね。取巻きの方が要交代より難いみたいですけれど、取巻きの言動
はあなたも気付いていると思うけれど、要交代に指示されたり、影響を
うけたりした結果だから、諸悪の根源は要交代ですよ。いかに自分のせい
にせずにひどいことをやるかというのが、奴のテクニックだから。
取巻き連中に責任がないわけじゃないけれど、彼らの心理状態は、サリン
撒いたカルトの幹部みたいなもので、要交代さえいなければ、もっとまと
もだったはずです。まあ考え方はひとそれぞれですけれど。
ところで、その乗り継いで行く練習場って、トンネルズの片割れと同じ
名前の駅を経由するところですよね?某市役所(神戸にあらず)のとなり
のホール。

888 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 04:26
>>881
用氏はマナーが悪いから、タダ飯も結構気分悪いですよ。

889 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 04:35
とにかく要交代が常任的に関わると、バンド内部が無茶苦茶に
なります。人間関係面でも、運営面でも音楽面でも。
音楽面で、というのは、自分たちで自主的に音楽が出来なくなり、
(やらせてもらえないので、やり方が身に付かない、特に高校で
は)彼がいなくなったあと演奏が上手くいかなくなるし、音楽が
いやになるひともいるということ。
人間関係がこわされ擁護派と反対派に分裂、>>878にも書かれている
ようにスケープゴートが作られる。場合によっては一生の問題です。

890 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 06:37
削除議論板での論争はまだ続いている
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=994361937
別に削除賛成意見が本人や取巻きから出ているという
証拠はないのだが、正面から堂々と議論せず陰からこそこそ
工作するやり方はいかにも要交代的ではある。
しかしこのスレが削除されたところで、又立てれば良いのだし
他にもネット上で告発する方法はある。ここのログだって
保存してる人は結構いるだろ?

891 :名無し大王@q16-dna08nisinasuno.tochigi.ocn.ne.jp:2001/07/11(水) 16:49
>>884
こんな感じ↑ですか?

>>881
>自分が標的にされるか分からない…
そしてターゲッティングされた時点で手遅れ。そうなると部活をやめる事など不可能(ヤメたきゃ標的にされる前にヤメることです)

>>887
!氏と取り巻き連の関係云々
取り巻き連が暗躍する理由は
1.氏の指示によるもの
2.別に氏に頼まれてもいないけど取り敢えず点数稼ぎで
ってところですか。
1についてはまぁ判らないこともないが2は「なんだかなぁ」って感じです。
ま、いみじくも>>129さんがおっしゃってる通りなんでしょうが。
>その乗り継いで行く練習場って…
まさにその通り。>>118で書いている事(>>74)もそこでの出来事。

>>889
>場合によっては一生の問題
ありがとう。
私は吹奏楽を捨てた人間、それで今更「どうよ」って感じですが
それでも心配して頂いて下さってる(と自分で勝手に好意的な解釈<マテ)方が
このスレにいる、という事実が嬉しいです。

>>890
このカキコが終了したら側溝ログヌキ直します。

>>all
そろそろ新スレ移行の季節です。
因みに、見たところ容量的にはまだ「300k行くか行かないか」って感じなので
いきなりカキコ不能…なんて事態はないと思います。

892 :887:2001/07/11(水) 17:13
>>887の「難い」は「憎い」のまちがいでした。スマソ

893 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 18:03
ハイブリの件は交代とは関係なかったか・・・・

894 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 18:57
関係した年月に誤差があるようだ。
もう少し調べるよ。

895 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 19:47
>>882
KGで辞めた者にも2種類ある。
1→純粋に用交代が嫌で辞めた者(まだ用交代がクビになってないころ)
2→用交代がクビになったとき、電話、メール等で「辞めろ!」と脅され辞めた者。
  また、用交代に洗脳されていて「先生(藁)が辞めるなら自分も辞めるといって辞めた者。

あなたの教え子はどっちですか。

896 :名無し行進曲:2001/07/11(水) 20:08
>>895
M高バンド、N吹をやめた人にも当てはまるパターン?

897 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 00:25
要交代はアジア一のバンドディレクターです!!!!!

898 :882:2001/07/12(木) 01:21
教え子は、1のパターンです。私は「とにかく吹奏を続けろ!」と、
言い続けてました。そんな事になっているとは知らずに・・・。

899 :882:2001/07/12(木) 01:25
吹奏を辞めてしまって、「私を怒らせてしまった。」と思っているのでしょう。
それ以来連絡などが、なくなってしまいました。

900 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 06:40
定期age

901 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 08:21
>>899
吹奏が好きだった人なんでしょう?かわいそうな話です。
先生(?)から是非連絡をとってあげたらどうですか?

902 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 10:55
>>901
本当にかわいそうですね。大学生活が一変、卒業後だって仲間とのつきあい
ができただろうにその機会も奪われたわけだから、悲惨ですね。
要交代はそんなことをしておいて、報酬300万円ですか。
その上何のおとがめもなしで、今年も九州・和歌山で審査員。指導ビデオ発売、
そして、きっと各地で指揮行為もするのですね。そういうことが許される
のが吹奏界なのでしょうか。正義とか道義とかいったものはないのですか。

903 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 11:42
ブーイングしよう。

904 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 11:46
>>895
>2→用交代がクビになったとき、電話、メール等で「辞めろ!」と脅され辞めた者。
これはものすごい。しかしいかにも要交代のやりそうなことだ。
今までだって似たことをしてきたから。
強迫行為で訴訟できないのか?

905 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 12:38
>>895>>904 実際にそういうことあったと思うよ。
一緒に辞めさせて溜飲を下げてるところも見受けられるしな。
でも結局一緒に辞めさせた者への責任は一部の人にしか取ってない。
そういう奴だ。辞めた人もその後の氏の言動で気づいてももう帰る
ところは無くて、音楽を諦めて行く・・・・かわいそうに・・・・。

906 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 12:42
>>905
>もう帰る ところは無くて、音楽を諦めて行く
本当に気の毒だ。一生の問題だよな。
要交代をのさばらせておいて良いのだろうか?
なんか手はないか?

907 :http://210.235.65.233.2ch.net/:2001/07/12(木) 12:47
guest guest

908 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 20:43
中国の不思議な役人age

909 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 22:41
追放!

910 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 23:50
「あや」って三宮のどこ? 職業別電話帳で調べたけど、特定できなかった。。。情報きぼーん。
いっぺん、そこの焼き鳥喰ってみたい。

911 :名無し行進曲:2001/07/12(木) 23:54
>>910
たしか焼き鳥はなかったと思う。

912 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 00:01
>>910
A屋は一種のしょぼいバーだよ。
焼鳥屋なら要交代は近寄れないからねえ。要交代がM校生を洗脳
した中華料理屋でも鶏料理は一切出なかった。

913 :910:2001/07/13(金) 00:23
ま、「焼き鳥」はネタだが。。。(わら
M高生を洗脳したところって、元町の百番もだったかな?

914 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 01:42
>>913
焼き鳥がネタとは気付かなかった・・・・
ガード下の百番か?
なにかにつけ利用していたのは知っているが、そこにM高生をつれていって
たかは知らんなあ。制服だとまずいわな。
中華料理屋は治外法権で安全だったが。(わら
A屋って電話帳に載ってないのかな。知らなかった。阪急の三宮の北側の
線路沿いの道を西に行って路地を上がったとこだけど。

915 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 02:00
未成年に酒飲ませるのは犯罪だな。

916 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 02:15
鳥は苦手なの?鶏・鳥・酉・・・。

917 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 02:29
明日にでも、教え子に電話してみます。大学でもやることがないので
バイトにでも明け暮れているでしょう。一般バンドででも、活動して
くれたらなー。

918 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 03:07
>>917
ぜひはげましてあげてください。
よかったら、ここにさそって下さっても良いかと。

919 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 03:21
>>916
鶏肉は絶対食わん。だからオフ会は焼鳥屋で決まりなのだ。
しかしそこにもスパイがいるかもしれないので、100パーセント
安全とは言えんな。スパイは多いぞ。

920 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 05:33
もう、part2立てた奴がいる。まだ、ここ使えるのに。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=994959199

921 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 09:14
一応相談してからやるものと思っていたがな・・・。
まあ仲間割れしている場合ではないな。そこが狙いの要交代一派の
しわざかもしれんし。

922 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 10:00
続くほどに、氏の行状には問題があったってことだ。
あくまでもこのスレは恨み辛みじゃなくて告発・・・・。
誹謗中傷でなくして全て事実。
個人攻撃ともとれるかも知れぬが、氏のそれにより音楽自体を諦めた人
数知れず。(そこに心が痛む・・・・)
読み返してみても、よく考えながら書いてる意見多いしな。
毅然とした意見をもって書いてるよ、ここの連中。
でも実際の氏はジキルとハイドのような2面性を持ってるから、ここぞ
っていう場所では絶対本性は表さないしな。
隠してる本性が出たときに、隠してる時間が長いほど大きな反動を見せる
のも事実。
その時に被害者にならせない為にも、ここの連中書いてるんだよ。
精神的な子供にはわからんだろうけどな。
こうしてる間にも傷つく人は増えている・・・。
立場ある人達が、もっと勉強すればおかしいことに気づくんだけどなぁ。
自分の怠慢で、自分が出来ない事を氏に夢見てるのか?
それがどういう事になっているか・いくかを、よーく見て欲しい。
その時に責任を取れるか?救ってやれるか?

923 :名無し行進曲:2001/07/13(金) 10:15
>>914
電話帳では同じような屋号で三の宮界隈で数件載ってて、
特定できなかったのれす。
どうもありがたう。

924 :921:2001/07/13(金) 11:14
>>921はタイトルとかそういうのを相談するものかなという意味
だった。立てること自体は全面賛成だし必然と思う。
とこかくパート2立てたひとはご苦労さんです。ケチをつける気は
なかった。言葉足らずで、スマソ。

925 :名無し行進曲:2001/07/14(土) 00:28
オフ会は絶対焼き鳥だ。でもそれだけでは魔よけにならん。とりの羽を使ったインディアンの冠をかぶろう。
バドミントンの羽が体育館の床に大量に転がってるのも嫌いらしいから。

926 :名無し行進曲:2001/07/14(土) 00:32
>>all
まぁまぁ、だいたい900件が新擦れ移行の目安だから、良いんじゃないの?
二ヶ所に分散して、このスレが盛り下がりでもしたらそれこそ要交代一派の
思うつぼだから、ここは思い切って新擦れに移行しませんか?

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=994959199

927 :名無し行進曲:2001/07/14(土) 16:01
多分要交代一派の仕業だろうけれど、削除依頼がひつこく出されているので、
万一に備え、このスレを保存しておくことをお薦めします。
蛇足ながら、「レスを全部読む」をクリックしてから保存すると、全部のレス
を保存できます。
皆さん、要交代の悪行の数々と無能さを、水槽界の隅々まで広めましょう。

928 :名無し行進曲:2001/07/14(土) 16:19
続きは新スレへどうぞ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=994959199

929 :名無し行進曲:2001/07/14(土) 16:20
要交代を許すな

930 :名無し行進曲:2001/07/14(土) 16:20


931 :名無し行進曲:2001/07/14(土) 16:21


932 :名無し行進曲:2001/07/14(土) 16:44


933 :名無し行進曲:2001/07/14(土) 18:48


934 :名無し行進曲:2001/07/15(日) 15:01
要交代を許すな

935 :名無し行進曲:2001/07/16(月) 02:11
がってん!

936 :名無し行進曲:2001/07/16(月) 03:56


937 :名無し行進曲:2001/07/16(月) 03:56


938 :名無し行進曲:2001/07/17(火) 02:00
要交代追放!!

939 :名無し行進曲:2001/07/18(水) 02:06
要交代を許すな

940 :名無し行進曲:2001/07/18(水) 02:07


941 :名無し行進曲:2001/07/18(水) 02:07


942 :名無し行進曲:2001/07/18(水) 02:08


943 :名無し行進曲:2001/07/18(水) 02:08


944 :名無し行進曲:2001/07/18(水) 02:08


945 :名無し行進曲:2001/07/18(水) 03:25


946 :名無し行進曲:2001/07/19(木) 02:56
要交代を許すな

947 :名無し行進曲:2001/07/21(土) 02:32
次スレッドに移行しました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=994959199

948 :名無し行進曲:2001/07/23(月) 03:27
よけいな事するな。

949 :名無し行進曲:2001/07/31(火) 01:25
次スレッドに移行しました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=994959199

950 :名無し行進曲:2001/08/05(日) 03:02


951 :名無し行進曲:2001/08/07(火) 20:36


952 :名無し行進曲:2001/08/09(木) 21:01


953 :名無し行進曲:2001/08/12(日) 08:19


954 :名無し行進曲:2001/08/20(月) 20:32
lkjhg

955 :名無し行進曲:2001/08/20(月) 22:40
あげ

956 :名無し行進曲:2001/08/21(火) 02:06
次スレッドに移行しました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=994959199
用交代の暴虐非道を告発しましょう。

957 :名無し行進曲:2001/08/23(木) 18:00
死ね

958 :名無し行進曲:2001/08/25(土) 03:54
次スレッドに移行しました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=994959199
用交代の暴虐非道を告発しましょう。

959 :名無し行進曲:01/08/29 23:48 ID:xwhs5k1A


960 :名無し行進曲:01/08/31 18:30 ID:NrtGXsOE
                               ∧ ∧   ∧ ∧
   /⌒~~~⌒\                      (   ,,)   (,,・Д・)
 / ( ゚ д ゚ )y─┛~~                〜(___ノ  〜(___ノ ,γ_
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐   \
  α___J _J         and          (| ●        ● |      ヽ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ))
 /     ●  ●、                   ( ┤ .|        | .|□━□ )
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  .└△△△△┘ .|  J  |)
 |.|   |       .▼ |                 | \あ\      | ∀ ノ
 | \/        _人|∧∧∩゛冫、 .∧_∧      |    \り.\     . |  - ′
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/ `  . (´∀` )..ヽ(´ー`)ノ  \が\ .   |  )
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    ) (___)    \と.\ .|/
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | |   |〜 /\.\う\| (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ◎ ̄ ̄◎─┘ .└──┘.(∩∩)

2chの消える前にこのスレ保存しとけ〜age

961 :名無し行進曲:01/09/05 14:55 ID:.0yhSRwU
ag

962 :名無し行進曲:01/09/16 12:01 ID:/8PdKd0g
さげ

963 :名無し行進曲:01/09/18 23:44 ID:8r89Q9FQ
保存あげ

964 :名無し行進曲:01/09/28 03:34 ID:dAbOLvQ2
気色わるい奴だ用交代は
音楽も人物も

965 :名無し行進曲:01/10/06 16:36 ID:y00r/Pew
rerere

966 :名無し行進曲:01/10/12 22:21 ID:1R0ytkwU
暴虐非道の報いがあるだろうな

967 :名無し行進曲:01/10/16 23:22 ID:xNIu7Rx8
age

968 :名無し行進曲:01/10/22 08:27 ID:FShCepQX
さげ

238 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)