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メディウス Part2

1 :名無しさん@どっと混む:01/12/05 12:13 ID:OfUfD+qW
なんか、知り合いの紹介で
「ベンチャーキャピタルの会社で、
20代の男ばかり集めて起業家を育ててる」っていう
メディウスに入らないかと誘われたのだけど、
(そいつはそこのメンバーらしい)
知っている人いる?

Part1はこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=983738595&ls=50

2 :名無しさん@どっと混む:01/12/05 13:08 ID:XWF/j/P/
そういや、昔2部2課にいた新井課長はどこいったの?

3 :とりあえず:01/12/05 16:09 ID:BeDn8s0x
902 :西澤47号 :01/12/05 04:52 ID:fnfqvn/r
 祝・901計画成功!
 901計画の成功を祝い、900までの掲示板内
メディ人ランキングを書き込みます。
 【メディ人ランキング】
  1位  山下 久幸 78票(3部次長)
  2位  西澤 康良 63票(3部3課社員)
  3位  藤本 真樹 22票(1部2課課長)
  4位  恩田 雅規 15票(1部1課社員)
  5位  室舘 勲   8票(常務取締役)
  6位  宮崎 喜文  7票(スクール講師)
  7位  中武 賢臣  6票(スクール講師)
  7位   錠 弘樹  6票(新事業推進課課長)
  9位  菅原 光幸  5票(1部部長)
 10位  坂口 志信  4票(2部2課社員)
 11位 三ッ廣 修   2票(代表取締役社長)
 11位  月江 剛   2票(3部3課課長)
 11位  入沢 祐樹  2票(新事業推進課主任)
 14位  車谷 慎一  1票(2部部長)
 14位  平岡 正人  1票(3部3課主任)
 14位  布本 英寛  1票(3部3課社員)
以上16名の方がこちらの掲示板に載りましたため、自分の方で集計
致しました。LTではありませんが、トップをとったのは、
山下次長のようです。山下次長、おめでとうございます。
なお、901の書き込みのコピーは、950より951の方が断然効果があるでしょう!
900での書き込みミス、申し訳ございませんでした。

4 :石川:01/12/05 17:07 ID:McmAtr+X
 希望者いらっしゃれば、こちらでもメディ人ランキングしますよ♪
希望する方は、こちらで書き込みをお願いします。
 また、こちらでも現メンバーの信者がいらっしゃると思うので、
バカにされないよう、こちらでは自分も実名で登場致します。

5 :名無しさん@どっと混む:01/12/05 17:21 ID:8gJHw85v
今から4年くらい前にメディウスに入社して、半年で課長まで昇った人って、
何さんだったでしょう?
あのスピードで出世してたら今ごろ何してんのかなと、かなり気になった
もので。
ご存知の方よろしくお願いします。

6 :小林:01/12/05 22:01 ID:/0Ka8I+Z
〉〉そういや、昔2部2課にいた新井課長はどこいったの?
 2部2課に居たかは知らないんですけど新井と言えばNTK社長。
 社員が栄養失調で倒れていく中、一人ふくよかな方です。

5さんへ
 4年程前ですか、その時期入社だとK田さんやH本さんでしょうかね?

7 :石川:01/12/06 00:40 ID:HlxHrMft
>>6
 えっ!NTKの社員って、栄養失調で倒れる方もいらっしゃるんですか?
今日聞いて、かなり驚いています。
それにしても、何でNTKの方は、栄養失調になるんでしょう。

8 :名無しさん@どっと混む:01/12/06 09:52 ID:zMu92v2O
>>7
借金地獄になっていくから。
なぜならば、歩合制だから。

9 :名無しさん@どっと混む :01/12/06 16:07 ID:cWUTH/J0
プレンティも歩合制ですかね〜?

10 :小林:01/12/06 21:20 ID:1g4xkfRG
プレンティーも歩合制ですね。
NTKとプレンティーはメディウスで結果の出ない社員や
社員になりたくない、又はベンチャー希望のメンバーを収容
する所になりつつありますね。
完全歩合だし交通費等一切お金を社員に対して払わないので
会社的には辞めようがなんだろうが痛くも痒くもないですから
それこそ死ぬほどこき使います。
基本的に外回りの営業ですので金銭、体力ともに大量消費します。
その上終電でも帰れないですから拘束時間は20時間程。

プレンティーはまだしも豚まんが夏に契約とれるわけないですから
皆、死を感じていますよ。
不衛生の為、水虫菌やその他の雑菌等が体内に入り込み
ダウンする者もいますよ。

11 :::01/12/06 22:28 ID:4HwFYtzz
>>51-95

12 :法玄:01/12/07 01:45 ID:Pp6WviEX
age

13 :眼出卯巣:01/12/07 17:17 ID:LawXaNef
age

14 :過去麺:01/12/07 18:26 ID:6iJO5WyG
>>10
メディも関連会社も潤ってるのは上の人間だけで、
社員は利用されてるだけみたいですね。
扱いも酷いし…
デモで言ってることとのギャップが激しいな…

15 :名無しさん@どっと混む:01/12/08 03:08 ID:X4fb+Een
俺の知り合いのN川氏が、H本ラインで結構頑張ってるみたいでした。
会社辞めて、メディ系のどっかに就職して
「英語覚えんといけない。」とか言いながら
かなり頑張っていたけど、その後まったく音沙汰無しです。

本人はかなりやる気満々だったけど、ここに書いてある
人たちみたいな目にあっているのでしょうか...
バッチもらっていたし。

16 :名無しさん@どっと混む:01/12/08 04:15 ID:5FEkjZwx
>>15
バッチはどんなのだった?

17 :名無しさん@どっと混む:01/12/08 05:45 ID:+y5rf7TN
>>14
メンバーに対して(実態として)無理やりな勧誘を要求するけど、
メディの凶悪さは社員に登用してからが本領発揮なんじゃないの?
社員に対しては、自分とこの人間なんだから、
悪徳商法などと他所から言われることも無いし。

メンバーが一生懸命社員を目指すような雰囲気を作る、本当の目的はそこにあるのかも。

18 :名無しさん@どっと混む:01/12/08 22:53 ID:j3cgMti2
バッチは緑色のモノです。
なんでも、普通なら取得するのに半年から一年は
かかるけど、わずか3ヶ月でとったよ!
とか息巻いていました。

俺よりはるかに優秀でした。
メディらなくても、十分出世は出来たろうに。

19 :石川:01/12/09 02:53 ID:yMkP44Eu
 そう言えば、メディの社員の給料って、契約の1ネット6万以外
全く出ないらしいですね。そしたら、お客様相談室の社員の方の給料って、
どうなるんだろう。
 ま・さ・か、無賃金労働させてるわけじゃないんでしょうね?
考えると恐ろしくなってしまいます。自分のことではないので、余計です。

20 :名無しさん@どっと混む:01/12/10 01:47 ID:Yo/6hKwD
緑のバッチって社員になる前の変なやつじゃなかったっけ?
なんていったか忘れたけど。
でも、平社員のときって緑だったかな?

21 :サイクロン:01/12/10 02:09 ID:/ty2hdsQ
なんかすごいサイトですね
このサイトは名無しさんがしきってるんですか?
名無しさんはもと社員さんですか?
私も丁度1年くらい前にこの話しを聞きました!
この話しを紹介してくれた人は私の幼馴染で
きっかけをあげるといっていました!
たしかにいいはなしでしたが、結局会社で転勤が決まりそのときは
断りましたが最近会社があまり良くないので、久しぶりにこの会社のことを思いだして検索
しましたら、このサイトを見つけました、
ここに書いてあるのは全部本当なのですか????
社員の給料とかは、誰がいっていたのですか?
僕の幼馴染は社員になったといってました

22 :名無しさん@どっと混む:01/12/10 02:16 ID:LFhzqdsa
>>19

ズレまくってるよ、あんた?
常識はずれな事言ってるあんたって、メディじゃない?

23 :サイクロン:01/12/10 02:20 ID:/ty2hdsQ
常識といわれてもパート1を1から読む気はないので途中参加です!

24 :サイクロン:01/12/10 02:24 ID:/ty2hdsQ
別にメディじゃない

25 :22:01/12/10 02:39 ID:oYhmJwS4
>>23-24

あんたに言ってるんじゃない。2ちゃんねる知らない?
>>19
に言ってるのだ。

26 :サイクロン:01/12/10 04:05 ID:/ty2hdsQ
今過去の奴見てました!色々言われている会社なんですねこの会社は
僕も入らなく良かったのかな?
でもなんか社員になったらよさそうだよね!
ほんとかどうかは分からないけど1ねっと(?)
6万入るんでしょ!
それに基本給がプラスされたらすごく稼げそうだよね!
デモ(?)とかゆうので、やり方をわざわざ隣で見せてくれるんでしょ
ホントにその力がある人には打ってつけの会社なんじゃない!
今他の会社でも社員の教育が自己負担になってるみたいだしね!

27 :石川:01/12/10 04:42 ID:xDpPM90G
>>22さんへ
 どういった所がズレているか、教えていただけませんか?
自分は元メンバーで、メディが嫌いなのですが、>>19でいったことが
どうズレてるか、分かりません。あと、自分はメディ否定派なのですが、
>>22さんは、メディの否定派、それとも肯定派のどちらでしょうか?
よろしければ質問に答えて下さい。お願いします。

28 :名無しさん@どっと混む:01/12/10 14:31 ID:buS3y56i
>サイクロンさん

「2ちゃんねる」の掲示板の仕組みを、よく知らないようですので
お教えしますが、「名前欄」に何も書かないと「名無しさん@〜」(〜部分は
各ジャンルによって異なる)となります。

ハンドルネームを使いたくない人は何も書き入れず、みんな「名無しさん」に
なり、個人を表している訳ではありません。くわしくは初心者板を参照方。

29 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 07:30 ID:5JhpdnYx
>>26
ちゃんとログ読め。基本給は出ないっつーの。基本給は上の連中だけ。
ヒラの(契約)社員は完全歩合だし、交通費なんか出さないし、
その一方で「演出」のために高いスーツや時計を買わされるんだぜ。
社員にならないまでも、友達無くすわ、帰りが終電後なのは当たり前だわ、
自分の(その時点での)仕事に支障が出るわ、下手すりゃ左遷食らうわ、
さんざんな目に遭うぜ。
人生をマイナスからやり直す覚悟が「本当に」できる人間なら、イイ環境だろうけど。

30 :名無しさん@どっと混む :01/12/11 09:49 ID:AbmoZDYD
サイクロンさん大丈夫??
落ち着いて過去ログ読んだほうがいいよ。
普通の人はやったら損だって。

>>26の発言はちょっとメディっぽいけど…

31 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 12:33 ID:jPPs9Zt3
怖い。

32 :fujii:01/12/11 15:13 ID:IOj8JJ/z
近日、メディで会社説明会としょうする大規模な説明会があるそうで・・・。
以前FDP買わせようとしてきた知り合いがまた、最近になってしつこく連絡が来るようになった。
「いやー、もったいないですよ。週末忙しいっていっても、この説明会逃すのは・・。あぁー。」
もったいなくてあぁーってのはお前がカモ居なくて困ってるんだろとしか思えない!藁

33 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 15:50 ID:bH168hGa
>>26=信者

>>32
日にちキボン
その日は皆で出席→野次といたしましょう
もちろん、内容は今回何ネット必要なのかとか(藁

34 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 16:30 ID:aEJ+K0PZ
>>33=信者

35 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 17:38 ID:Az1pxOCN
↑ワラタ

36 :燕雀:01/12/11 17:59 ID:sY0uh5gu
Fujiiさん
たしか会社説明会は、ほぼ毎週のようにやっているはずですが…。

ただ単に、その知り合いのリストが無くなり、ワンク切れ/ネット切れの人を
再度誘いなおしてると考えられます。
念のため、ご用心めされよ。
まぁ、やるやらないは本人で決めるのが目ディの『お約束』ですが…。

37 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 20:29 ID:VD2ZVhO7
ドロップアウターがよってたかって愚痴言い合って
傷をなめあっているみたいだね。
そんな、ダセー奴だから、ドロップするんじゃん?
自ら辞めたって言う奴がいるかもしれないけど、
入ったのは、あんたの意思だろ?
愚痴々言ってる時点で、あんたはその程度なんだよ。
結局、自分にふりかかった災難は、だれかのせいにする
程度の人間なんだよ。あ〜ダセーダセー。
「騙された」って思うんだったら、いい社会勉強になったんじゃないの?

38 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 21:38 ID:Ao1jwADu

>入ったのは、あんたの意思だろ?

だーかーらー
入る前にあれだけのメリットを説明しておきながら結局
それを実現できてる奴がいないことを指摘してるんだろ
ーが。あんたはそのギャップをどう考えてるの?

39 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 21:40 ID:Ao1jwADu
逃げずに答えてな37サン

40 :seven:01/12/11 23:10 ID:MUBPovo3
ドロップしない輩がどれだけいいことあったのだろうか?
過去のログ見ても誰一人答えてくれないのが寂しいね

41 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 23:55 ID:4RrnmlMC
>>37
言いすぎ。
世の中あんたみたいな【説得】ばかりではない。

>>38
了見せますぎ。
【分析】はもっと視野を広げるべき。

42 :=37:01/12/12 00:18 ID:k3KHpZUQ
38へ⇒だからー。そのギャップにきずかなかったんだろ?
起業させてやるって営業かけてくるって方がおかしな話だろ?
例えそれが友達からの話だってね。なんで友達がそういう話を
もってくるか考えつかなかったんだろ?そのうち自分が営業する
ことになるなんて思いもしなかったんだろ?
そこで入るのに金が発生して、そこでしか収益あがりっこね〜じゃん。
ってことは、デモ打つ人のお金はそこから発生するって考えた方が
自然でしょ?
地から足が離れた話を聞いて、舞い上がったのはあんたらだろ。
結果、ここで愚痴ってるようじゃその程度の人間だってことよ。
だから、いい社会勉強になったじゃんって言ってんだよ。
次から、美味しい話には裏を探る癖をつけた方がいいんじゃない?
ぐたぐた言ってる奴は、「騙された」って言ってるネットワーカー
と一緒だよね。そんな考えで成功なんてするわけないじゃん。
全ての選択権は自分。責任も自分だって考えないと成長しないぜ

43 :名無しさん@どっと混む:01/12/12 00:56 ID:Paw6nAnD
>>37
頭大丈夫?
むしろ、メディってきたんだね(藁

44 :名無しさん@どっと混む:01/12/12 01:04 ID:Jh7aq0i9
僕も最近メディウスに誘われているんですが、なんとかして断りたいのですが、
どうしたらいいのでしょうか?
教えて下さい。

45 :名無しさん@どっと混む:01/12/12 01:08 ID:ZEpY/XQ7
>37
つまり、メディは人を騙してるって事ですよね。
そして信じたり、騙されたりした人間が悪いと。
メディ否定派と解釈してよろしいでしょうか?

46 :小林:01/12/12 05:09 ID:lVvUt6jH
44さん
   とにかく誘ってくる人間とは会わない事ですね。
   新宿以外で会っても社員を連れてくるケースは多々ありますので。
   それか、「実は婚約してる」「クスリ等を常用している」「他のマルチをやっている」
   等と言えばリストからは外れますよ。
   あとはその勧誘してくる方にここを見るように言ってみるのも手ですが・・・。

37さん
   余計なお世話ですよ。論じるのに及びません。
   自分が「社会勉強」なさって下さい。
   

47 :fujii:01/12/12 09:52 ID:hr3LEVNg
燕雀さん
そーですか、毎週やっているんですね。
ただ、私に連絡してきた知り合いが、週末忙しいからと断ったのですが、
「もったいないなー。今回逃すと・・・。」と言っていたので、頻繁に行われていないのだと勝手に解釈していました。
きっとそうやって”今回だけ”みたな演出をする事で”貴重”という事をアピールしたかたんだろーなー。
本当は時間の無駄にしかならないのに・・・。
万一参加しても内容は
今の自分を嫌いになるような、妙な不安をかきたてる。
次に自分で頑張れば人生変わるよ。って話しされて。
今やらないと一生後悔するって話しにもっていかれ、
結局は47万で教材買って!
って話しだろーなー。
また仮契約して本契約でどっかで飯でも苦ながら奢ってもらって、そくクーリングオフでもするかなぁー!
クーリングオフって同じ商品に何度も適用ってできるんですかね?

メディ否定派皆で押しかけて説明会つぶしても面白いかも!藁
まぁ、時間の無駄だしそんな幼稚な事してもしかたないから行く人いないとは思いますが・・・。

48 :名無しさん@どっと混む:01/12/12 09:57 ID:XXT2zyUc
>>37 >>42
ここで書き込みしてる人批判するつもりだったのに、
メディが人騙してるってこと認めることになってるよ。

そこまでわかってて、なんでメディってるの??

49 :=37:01/12/12 12:30 ID:lDrbFR8m
その後の書き込み者へ
お前ら、いつ俺がメディをやってるって言ったんだよ。
内情は詳しいけど、メディに入ったことすらね〜んだよ。
客観論で、お前ら負け犬はダセーって言ってんだよ。
わかんねーのか?

50 :水爆:01/12/12 12:48 ID:uDTpAj93
>>49

分かってないから、カキコするんじゃん。
本当は一度負けて、自分の負けた事を認めたくない集まりなんだよ。
だから、メディにもっと良い会社になられると自分達の判断が
間違いだった事になるから、横ヤリ入れるんだよ。
悲しいね〜〜・・・(藁

51 :=37:01/12/12 14:05 ID:lDrbFR8m
50の水爆へ
わかってないんじゃないんだよ。
俺は、メディではないけど、別組織(内容はメディとほぼ一緒)
に所属していて、そこからスピンアウトしたんだよ。
ドロップ君は「運がいい」の一言で終らせるかもしれないけどね
俺から言わせると、負け犬とは「考え方」から違うんだよ。
ライン活動が正しいとは思わない。
ただ、その点にきずかずに入ったのは俺だしな。

営業で、言いたくない部分を隠すなんてよくある話なんだよ。
別にウソついたわけでもねーんだよ。
もし、「入ったら絶対成功する」ってデモ打つ人が言ったんだったら、
詐欺罪で訴えれば勝てる話だぜ。
ただ、「貴方次第では成功する」ってニュアンスだったら、
お前らが悪いんだよ。「ビジョンとして・・・」って話もあくまで
ビジョンだしな!
馬鹿な営業マン以外は、後者の言い方をしているはずだし。

結局、掲示板で愚痴言ってる程度の奴が成功するわけないって言ってるんだよ。

52 :名無しさん@どっと混む:01/12/12 14:55 ID:jn5Q1rqX
>>51YOわかったから氏んでくれ

53 :=37:01/12/12 15:42 ID:lDrbFR8m
52へ
返す言葉がそれか。
とことんダサいねお前は

54 :名無しさん@どっと混む:01/12/12 16:13 ID:w16WNYZ5
>>53
掲示板に愚痴るか愚痴らないかで人間を判断するのはどうかと・・・

55 :石川:01/12/12 16:15 ID:tnV8PZd4
=37さんへ
 いきなりで大変失礼ですが、自分の意見を言わせていただきます。
>営業で、言いたくない部分を隠すなんてよくある話なんだよ。
 言いたくない部分を隠すのはプランや商品が不十分だからやるんでしょう。
それなら、隠さずにすむプラン等を用意すればいいんじゃないでしょうか。
営業の仕方より企画が良くないのが問題だと思います。それに、営業で
何も隠さず全て話せたら、お客様から疑われませんよ。あなたも企画または
開発等の仕事をされると分かるはずです。
>騙されたりした人間が悪いと。
 騙される人間も悪いです。そして、騙す人間も両方悪いと思います。
なぜなら、騙される方は騙されない努力をしないから騙されるし、
努力する方は>>44さんのように人に相談をしますしね。
また、騙す方も騙したりしなければ、騙される方もいないわけです。

突然失礼な発言から始まってしまい、申し訳ありませんでした。

56 :名無しさん@どっと混む:01/12/12 16:46 ID:koqZsLLx
>>石川
がんばれ〜(藁

57 :過去麺:01/12/12 17:23 ID:XXT2zyUc
=37さん
掲示板で書き込みするってことを否定してるのなら、
君もわざわざ登場してくる必要なかったんじゃない?

58 :=37:01/12/12 17:35 ID:lDrbFR8m
54へ
掲示板で愚痴ってる暇があったら前進しろって言ってんだよ。
一度は、成功目指したんだろうが。

55へ
>騙される人間も悪いです。そして、騙す人間も両方悪いと思います。
>なぜなら、騙される方は騙されない努力をしないから騙されるし、
>努力する方は>>44さんのように人に相談をしますしね。
確かに騙すって考えると両方とも責任あって、
場合によっては騙した方が一方的に悪いと思う。
でも、法的に見てメディが本当に人を騙しているんだとしたら
もう会社は存在できないよ。
「騙された」っていうのは、ドロップした人や続けている人の一部!?
の被害感でしかないってこと。
法を犯さないようにギリギリの商売をしている所なんて腐る程ある。
それにひっかからないようにするのは、自己防衛でしかないと思う。
だから「騙された」って思うんだったら、次から騙されないようにするか、
法的に勝てると思うんだったら、勝負してみりゃいいじゃん。

ただ、メディの場合は、その中からスピンアウトしてる人も少なからずいるはず。
メディの力を借りなくてもね。その中で起業家精神を培って自力でやってる奴
もいるんだよ。
この掲示板見てると、全て人のせいにする負け犬どもがホント多いよね。

59 :=37:01/12/12 17:40 ID:lDrbFR8m
57へ
必要はないよ。
ただ、俺の場合、会社経営、2社やっててそこそこ収入も取ってるってこと。
それで、空いた時間に見てるわけ。
ドロップしてここに溜まっている奴とは違うってわかる?

60 :過去麺:01/12/12 18:02 ID:jX6Whuu/
>59=37
ひまなんですね。。。会社経営してるわりには。。。
空いた時間って空きすぎじゃん。。。書き込み多いし
前にもこんなメディ信者いましたよ。。。会社経営して収入も取ってれば
ここに書き込むヒマなんてないはずですよ。。。また監視でもしてるんですかね?
※59=37さんの今日の書き込み時間※
01/12/12 00:18 12:30 14:05 15:42 17:35 17:40

61 :=37:01/12/12 18:20 ID:lDrbFR8m
60へ
時間はたくさんあるよ。
>会社経営して収入も取ってれば
 ここに書き込むヒマなんてないはずですよ。。。
それが、あんたの見解だろ?
あんたが想像できる程度の経営者なんじゃない?
>書き込み多いし前にもこんなメディ信者いましたよ。。。
前例を持ってくる前に、論議で返せよ。
「誰かの受け売りだ・・・」とか、
「前にもいた・・・」とか、返す言葉が無くなった時に、
論点を変えるパターンの典型だよね。
「だから、どうした?」って感じだよ。
「馬鹿とかアホとか」言うってんのと同じだよね。
論点をずらさず返せるか?

62 :名無しさん@どっと混む:01/12/12 23:32 ID:NXxQClM9
みんな〜メディろうよ〜(藁

63 :石川:01/12/13 00:39 ID:le2AhTnk
 =37さんへ
 >>58での肯定的な意見、ありがとうございます。あなたは確かメディと
別の組織でスピンアウトされたんですよね。もし差しつかえなければ、
その組織の名前を教えていただけるとありがたいのですが、教えていただけます
でしょうか?ちなみに、なぜ聞きたいかというと、メディでは言葉で
でかいことを言ってても、実際は関連会社を見てみると、どこも大したことない
現実があります。そのことはメディと全く無関係の人間も言っておりました。
そこで、掲示板を見てると、あなたがいた組織でしたら大丈夫と思ったので、
本気で会社経営をやりたい方の為に、教えていただきたいということです。
お願い致します。
>>掲示板を見ている全ての方へのお願い
 =37さんのいた組織が分かっても、決してその組織への横ヤリは
入れませんよう、よろしくお願い致します。

64 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 01:30 ID:3j4Obxgx
>63

>実際は関連会社を見てみると、どこも大したことない
>現実があります。そのことはメディと全く無関係の人間も言って
>おりました。

どういう基準でそういう評価になっているのかお聞きしたいのです
が?
自分は、小さなお店を経営しています。近い将来、法人化して事業
を拡大していこうとは思っていますが、実際にいろいろやっている
と、有限会社レベルでも高いハードルがあり、事業を維持発展させ
ていくことの難しさが身にしみています。
創業という観点から見ると、数年で年商数十億円規模(現在は100
億超えてる?)の企業グループを作ったという事実だけは、自分は
評価しています。

石川さんと無関係の方は何をもってたいしたことがないと?
現在の事業規模がたいしたことがない(と思っている)のですか?
現在扱っている商材がたいしたことがない(と思っている)の
ですか?
現在の人材がたいしたことがない(と思っている)のですか?

もし、起業を目指している方で、上記の項目が気になる方がいら
っしゃれば、センスが全くないので、やめたほうが良いです。
創業したばかりの起業は、最初はなにもたいしたことなどありま
せん。そのたいしたことのない極めて限られた人材・商材・資本
で、ほとんどの場合、自店・自社よりも事業規模の大きいライバ
ルと競争をしつつ、事業を継続・発展させていかなければならな
いんですから。

趣旨は違うと思いますが、あまりに安直で幼稚な文章に見えてしま
ったので一応書き込ませていただきました。ごめんなさい。

65 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 01:57 ID:+1Jm4BN9
>37
メディに入っていないのに、書き込み内容だけで
そこまでの分析が出来るとはスゴイと思います。

内容からすると、メディと同類の会社に
初めは関係を持ちながらもその行動の矛盾に気付き、
自ら脱出して会社を持つに至ったということでしょうか?

出来れば、私もその別組織とやらの事を知りたいと思います。
情報公開が可能であればぜひお願いします。

66 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 02:28 ID:9U3apaaQ
>=37殿
結局、メディは善か悪かの答は出てないのですが...

文脈から、
メディは悪ではない。ただしメディは人を騙す組織である。
悪は、編まされてかつその責任をメディに押し付ける人間である。

...という意見だと解釈してよろしいですか?

67 :石川:01/12/13 02:57 ID:le2AhTnk
>>64さんへ
  創業したばかりの起業は、最初はなにもたいしたことなどありま
  せん。
こうおっしゃると今の自分の小さなお店をけなしてるようですよ。
お店だけならまだしも、商品や従業員の人間性までも「たいしたことない」と
見ないうちから決めてかかるような発言、呆れてます。
それに起業や事業拡大に必要なのは総合力だというのは常識ですよ。
総合力の重要さも分からないようでは議論するに及びません。
これ以上の返答は致しかねます。それでは。

68 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 03:02 ID:GVxcS5C1
>=37氏
攻撃的な口調は、起業家の必要条件でしょうか?
ドロップアウターに対する話し方のノウハウでしょうか?
責任を他人にかぶせる人間には、社会人として一人前ではないわけだから
社会人扱いする必要なし、よって汚い口調で侮蔑しても問題なしなのでしょうか。
社長の地位にある人間は、なにも得ていない人間に対して
どんなに無礼なことをしても許されるのでしょうか?
それとも単なる貴方の個性なのでしょうか?

いずれにせよ、貴方の語りかけ方には問題があると思われます。
正論でもそういう表現方法では、聞き入れがたい部分があります。
聞き入れてもらう必要なしと思っているなら、
書き込み自体しないと思われますし。

思想的な部分、自分の判断を他のせいにするのは
良くないという点では賛成です。

69 :石川:01/12/13 03:24 ID:le2AhTnk
 議論中失礼します。ほっと一息つけたいと思い、予告を致します。
こちらの掲示板も盛り上がって来ましたので、100レスいったら、101以降で
100レス達成記念として、下記の事を致します。
      【予告】
自分が101以降で登場した時は、最初に達成記念の
『お役立ち反メディ情報』を自作にて書き込みます。
楽しみにしていて下さいね♪

70 :小林:01/12/13 07:52 ID:UL/RblEY
37さん
  論じるつもりなかったですが・・・・、
  メディウスの内情に詳しい?どこが?
  論議について云々してますが論議に成らない程度の
  書き込みをなさってるのはそちらだと気づいて下さい。
  どう考えてもメンバー程度の知識と力しか無い様にしか
  見えません。

64さん
  本当に「経営」してるんでしょうか?
  もし経営者ならば相当に情報力がないですね。
  私から見ればあなたの文章が幼稚ですが。

それにしてもメディウス関係なく騙す方と騙される方の両方
が悪いとはどういう事でしょうか?
100%騙す方が悪いに決まっています。

71 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 08:22 ID:z5v2gtVn
君みたいに以前、在籍していた組織の内部情報(たいしたことないけ
ど)を匿名掲示板で、知ったかぶって書き込んでるのは笑えるよな。
小林って、名前だしてると言うかもしれないけど、小林なんていくら
でもいるんだよ。しょうもない情報を
メディウス程度のやりかたで、ゴタゴタ言えるのは相当世の中知らな
いってこと証明してるよ。

72 :71:01/12/13 08:23 ID:z5v2gtVn
わりい・・・書き込み中に間違って送信した。

73 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 13:17 ID:qIo1Vu3I
>71
続きをおねがいします。

74 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 15:36 ID:BxkIZ4+l
>>71
メディを越える悪徳情報キボン

75 :=37:01/12/13 15:44 ID:R84/vBOI
石川さんへ
所属していた組織からスピンアウトしたのは、ホントまれなケース。
メディの人で、その組織を知っている人はほとんどいないと思う。
逆にその組織は、メディを一方的にライバル視している状態なんで
メディの情報は細かく入ってくるし、俺自身、メディをやっていた人と
情報交換したこともあったんで詳しく知ってる。
その組織は、メディからのドロップアウターが作ったからメディの
ノウハウをそのまま活かしている感じ。
その組織を肯定も否定もしないけど、入った結果、「メディと同じじゃん」
って結果が待っている。メディで上手くいかなかったなら辞めといた方がいい。
もちろん入る時にメディと同じくらい金がかかる。

68へ
>攻撃的な口調は、起業家の必要条件でしょうか?
>ドロップアウターに対する話し方のノウハウでしょうか?

全く必要ないです(笑)
普段、こんな口調で話したりはしてないよ。
このページで、一方的な被害感で「何でもあり」だと思っている
ドロップアウターに同調してみました。

66へ
>結局、メディは善か悪かの答は出てないのですが...
良い悪いだけではないでしょう?
営業時に触れたくない部分に触れない事は、よくない。
でもね、そんな環境からでもチャンスを掴む奴はいるんだよ。
たとえ、一人でも上手く行くやつがいるんだったら、落ちこぼれた
奴は「負け」なんだよ。(これはあくまで俺の考え)
俺は、所属していた組織を良い所とは思わないけど、感謝してる。

小林さんへ

  >本当に「経営」してるんでしょうか?
  >もし経営者ならば相当に情報力がないですね。
  >私から見ればあなたの文章が幼稚ですが。

どう思われようが結構。
少なくとも、あなたよりも人脈(わかりやすいと思うのでこの表現を使います)
もそこそこいるし、アンテナも広いと思ってるんで。
「文章力が幼稚とか・・・」もっと具体的な論理で返してよ。
ガキと口げんかしてる気がするんで。

76 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 16:20 ID:BxkIZ4+l
              /⌒⌒⌒⌒ヽ
            /  | | | | | ヽ
           /   | | | | |   )
         /  | ̄ ̄∪∪∪∪ ̄ ̄|
        /   |            |
      /     |    ヽVノ     |
     /      |    > 〇 <    |
   /        |    ノ∧ヽ    |
  /         |            |
/           |            |
          / |     警     |
         /  |            |
       /    |     視     |
      /     |            |
    /       |     庁     |
   /        |            |
 /          |_________.|

会社説明会で突入します

77 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 17:27 ID:PIbEQ4KK
37さん、ライン活動についてはどうお考えですか?
ライン活動はメンバーに競って友人を勧誘させるもののようですが、
人騙し競争で勝っても嬉しくない様に思います。

それから、この板の方向性って、どこにあるのでしょう。
結論として、法に訴えるのか、情報暴露板で終わってしまうのか…
僕の考えでは、入るのを迷っている人が、この板を見て判断材料にしてくれればいいと思っています。
そのためにも、
「立場(意見)を明確にすること」
「文章体や口調に関する攻撃ではなく、メディに関する考えをぶつけ合うこと」を
忘れて欲しくないですね。
でないと、メディの横槍書き込みと紛らわしいので。

ちなみに僕は反対派です。入ったことはないですが、誘われたことはあります。
偉そうな書き込みですんません。

78 :石川:01/12/13 20:27 ID:u1fNFs6b
 小林さんへ
>>70での書き込みで
>それにしてもメディウス関係なく騙す方と騙される方の両方
>が悪いとはどういう事でしょうか?
>100%騙す方が悪いに決まっています。
との書き込みがあって、少し考え直してみました。やっぱり騙す方がいないと、
騙される方もいないので、騙すとなると、騙す人間がいなければいいんだと
思いました。(騙し=いじめ)と考えて、いじめを例えにすると
納得できるのですが、よく嫌いな人をいじめるという話を聞きます。まともな
話し合いをすればいじめをしなくて済むので、いじめについてはいじめる方が
悪いと思います。同じように考えると、騙すのも騙す方が悪いんだと思いました。

79 :石川:01/12/13 20:50 ID:u1fNFs6b
=37さんへ
 いじめについては、いじめる方がまともな方法をとればいい、
そして騙すのについては、騙したりしなければいい、ということを僕同様に
考え直して下さいね。また>>75での返答ですが、あなたから見た
ライン活動の感想をおっしゃっていただけたら、返答できます。
理由は、それが分からないと、あなたの組織とメディウスの
微妙な違いが分からず、正しい返答が出来なくなるからです。
参考として書きますと、メディのいい所は47万という標準価格と、
クラブFCでのスクールが分かりやすく役に立つ所です。また、メディの欠点は
ライン活動のような布教活動をさせる所と、契約獲得の為に隠し事をするような
企画力の低さです。
あなたのライン活動への意見をお待ちしております。

80 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 21:24 ID:VJfdfi7O
>77
私の考えは、貴方と同じです。
1の書込より、このスレを立てた目的が
「メディってどうよ?」だったと思うんで、
メディに関する情報提供という方向性で
よいのではないでしょうか?
その場合、メディ肯定か否定かの立場を
明確にして意見を述べる必要はあると思います。

私はメディ否定派です。理由は、「こうあるべき。」の精神論から
「人を騙しても良い、騙されるのが悪い。」という
事実を作り上げているからです。
この辺りの誘導方法やテクニックは、巧いと思いますが。

81 :名無しさん@どっと混む:01/12/13 21:27 ID:2B0f/orj
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

82 :小林:01/12/13 21:28 ID:CzHhKIY8
>少なくとも、あなたよりも人脈(わかりやすいと思うのでこの表現を使います)
>もそこそこいるし、アンテナも広いと思ってるんで。
  それこそどう思われようが結構です。
  私は37さんの事など知りませんが。
>「文章力が幼稚とか・・・」もっと具体的な論理で返してよ。
  文章「力」ではなく文章の内容です。
  64の書き込みの事は「常識でしょ?」って事です。
  論理も何も何処にあるのでしょうか?
>ガキと口げんかしてる気がするんで。
  同感です。

83 :=37:01/12/13 22:22 ID:R84/vBOI
82へ
>文章「力」ではなく文章の内容です。
うん。その幼稚だと思う文章をピックアップして、
それに関して反論があるんだったら返してごらん。
>64の書き込みの事は「常識でしょ?」って事です。
64のカキコはあんただろ?
あんたは、64でも>を使って自分の言葉で書いてるよね?
その自分の言葉のニュアンスがずれてんだよな〜
結局、自分で勘違いして受け止めて、それについて
文句!?を言っているだけなんじゃない?
俺からしたら、凄い抽象的な話題に感じるんだよね。
俺の発言からコピー、貼り付けで、
それに対する反論を待ってるよ。

84 :64:01/12/13 22:34 ID:DOs/5oIG
>64の書き込みの事は「常識でしょ?」って事です。

自分は今までの小林さんの書き込みを見て、メディウスにたいする見解はほぼ
一致しますし、小林さんに対して、64のような書き込みをしたわけではあり
ません。

石川さんの書き込みを見て、商売人の書き込みには見えなかったもので、もし
かしてそういう次元からみた書きかたをしたほうが意味が通じやすいかなと思
ったから、あえて極めて初歩的な書き込みをさせていただきました。小林さん
がこんなことにいちいち首突っ込んでくるとは正直思わなかったです。
で、結果的に私の問いかけにたいしての答えは何も返ってこず、言いたいこと
だけ言って、一方的に終了されたようですが。
石川さんと、(知り合いの)メディウスに無関係の方にとって、どんな会社な
らたいしたことがあって、どんな会社ならたいしたことがないのか?がひじょ
うに興味がわいたもので教えていただきたく、書き込ませていただきました。
このスレの趣旨からずれすぎてますね、ごめんなさい。

85 :64:01/12/13 22:40 ID:DOs/5oIG
>83
37さんすみません、64の書き込みは100%(と言っても
証明できないけど)小林さんではありません。

小林さん、石川さん、37さん
私が趣旨違いのことを書き込んだために、ゴタゴタさせてごめんなさ
い。

86 :名無しさん@どっと混む:01/12/14 01:01 ID:n/jWB9bI
私の解釈だと、小林さんと37さんとの意見は、
「メディという会社システムは否定する」で
一致しているとは思うのですが...

メディに対する意見を述べるというこのスレにおいて
お互いの批判理由が分りません。
認識違いならご指摘願います。

87 :小林:01/12/14 13:49 ID:gihvQOpE
やはり37さんと64さんは別人ですよね。
なぜ75で37さんが反論しているのかが意味がわからなく
同一人物なのかと思ってしまって書き込んだのが82です。
82についてはお忘れください。大変申し訳ありませんでした。

37さん
 という事ですので83への回答はありません。
 結局「おまえらは負け犬で俺はがんばって成功に向かってんだよ」
 という事をおっしゃりたいだけだと思いますので特に反論もありません。
 ただ、内情に詳しいとおっしゃっていましたので出来れば具体的な数字
 でメディウスの会社概要等をお聞きしたいと思ったまでです。
 (批判目的等ではありません)

88 :fujii:01/12/14 14:48 ID:zvAsE6xK
>87
私も最近この板がメディウスに関しての情報ではなく、個人と個人の横槍板になっている
気がしていたので、メディウスの情報欲しいです。
過去ログでも言いましたが、実際のメンバの数とその中で独立思考の人間が何人いて、
実際に独立した人が何%居るのか?
その変の話になるとだんまりさんになるのがメディ派だと思うけど・・・・!w

89 :=37:01/12/14 15:22 ID:6WPNTAbB
小林さんへ
>82についてはお忘れください。大変申し訳ありませんでした。
うん。何について言っているのか解からなかったんで、やっと謎が
とけた。俺だと思ってたんだ。俺は、「=37」って書いてあるやつ
だけなんで。

>具体的な数字でメディウスの会社概要等をお聞きしたいと思ったまでです
数字って?月に何本NETするかって事?メディは100〜200本位でしょ?
その組織は、10本平均かな〜。今はもっと伸びてるかも。
どちらにせよ一緒だよ。
そこから学ぶものはあるにせよ、そこの力を借りたわけではないんでね。

ふじいさんへ
>実際のメンバの数とその中で独立思考の人間が何人いて、
>実際に独立した人が何%居るのか?
独立思考を持った人は多いでしょ?でも独立する人は少ないよ。
独立することなんて金さえあれば誰でもできるよ。
問題は、上手く回転させること。(成功すること)
何%が成功していたら入るの?確立が高かったら入るの?
厳しいこと言うかもしれないけど、そういう考えだったら辞めた
方がいい。俺は、そこから1人でも成功が可能な環境であれば
必ずその一人になってやるって考えてた。

90 :=37:01/12/14 15:39 ID:6WPNTAbB
石川さんへ(忘れてた)
>いじめについては、いじめる方がまともな方法をとればいい、
>そして騙すのについては、騙したりしなければいい、ということを僕同様に
>考え直して下さいね。
一般論の話をしているんじゃないんだよね。どちらが悪いっていうのは
その状況によって違うと思うし、騙したとしたら騙す側はもちろん悪い。
成功目指してるんだろ?俺は、身にかかった全てを自分の反省点に変えている
んだよ。5原則で教わらなかった(笑)?メディの社員みたいな事言うって
思うかもしれんけど、良いものは良い!悪いものは悪い!
洗脳とかじゃなく、客観視して自分のプラスになる考えは体得する。
だから、一般論をどんなに唱えても何も生れないだろ?
「次から同じ手にひっかからない自分を創る事。」
「否定ばかりしてないで、プラスになった部分をものにすること」
それができたら少しは前に進んでいるんじゃない?
>あなたの組織とメディウスの微妙な違いが分からず、
>正しい返答が出来なくなるからです
俺はメディを知っているんだよね。一緒に考えればいいと思う。

91 :fujii:01/12/14 15:46 ID:zvAsE6xK
>89
返答ありがとうございます。
まず始めに、個人の考え方では無くて、実際の”数字”を知りたかっただけなのですが・・。

私は独立(お店を持つ)なら、お金さえあれば出来る事も、その後経営していく事
が一番難しい事も理屈としては知ってます。
(実際に知り合いで黒字なのに、今月の手形落とせなくて倒産した人が居た・・。可愛そう・・・。)

デモを受けた時に、独立や会社内でのし上がっていく為の支援をするのが本当の事業内容ですので・・・。
と説明があったので(なんでもメディから独立して会社やお店を持つ人を5年後くらいまでに100社にする
と言っていたような・・)
ですから、その実績がどれくらいあるのかが知りたいと思っただけです。
(ファンデリ?とか言うお店が今度うちのメンバで独立して始める予定なんですよ!と言っていたが、
どうやらそこはメンバが独立して始めた店ではないみたいです・・・)

私はここの板でライン活動によりメディの会社経営が成り立っている!そんな印象を受けたので
メディが決してそうでない会社であるなら、具体的な数字を知りたいと思っただけです。

92 :名無しさん@どっと混む:01/12/14 16:36 ID:h5tvJSjm
37さんの会社はなにをしてるんですか?
その会社2つといってましたけど代表取締役なんですか?
成功と言ってましたが決算では黒字だったんですか?
年収はいくらぐらいなんですか?
納税額はどのくらいなんですか?
事務所(店舗)の家賃はどれくらいなんですか?
年齢はおいくつですか?
従業員はどれくらいいるんですか?
その組織とは今も関係あるんですか?
スピンアウトしたあとどうやって経営者になったんですか?
人脈を自慢されてましたがどういったジャンルの方なんですか?
また、どうやって知り合ったのですか?
人脈の方とはどうゆう付き合いをされているんですか?
自分も独立を目指しているんで、先輩としてお教えねがいます。

93 :名無しさん@どっと混む:01/12/14 17:44 ID:h5tvJSjm
age

94 :rr:01/12/14 18:09 ID:ESJv+XGf
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95 :名無しさん@どっと混む:01/12/14 18:42 ID:h5tvJSjm
age

96 :=37:01/12/14 19:34 ID:nJhNEirF
92へ
なめきってるよね。
こんな掲示板で、あんたが聞いた内容に応える必要はない。
信じたくないならそれでいい。
人の事聞く前にお前が自己紹介でもすれば?

97 :38:01/12/14 23:48 ID:eXqP/H7B
37サンの考え方は特別(というかちょっと今までの意見と違うわ)だね
肯定派でも否定派でもなさそうでそんな考えもあるんかなって感じ。
そう考えると俺が知りたいのはメディ信者で38で言ったことに対してどう考え
ているかだね。それでもメディを信じるか?ってこと。

それにしても50の水爆さんはpart1の後半ぐらいで出てきたソープ通いの
君でしょ。現メンバーでしょ。

98 :石川:01/12/15 01:05 ID:12iBDxHC
 =37さんへ
 >なめきってるよね。
 この掲示板でなめきってるのはあなた位しかいないと思います。なぜなら、
この掲示板でドロップアウターに同調したとあり、掲示板上のどなたにも、
なれなれしい対等語で会話してますね。実際、あなたも本当に会社経営を
してるなら、初対面の方や知らない方との話し方が分かるでしょう?
それすら出来ていないようですよ。あなたが一番幼稚なんじゃ?
自分のことはどう思われようが知りませんが、
これ以上幼稚なあなたと話しても、ここに来た意味がないので、
あなたの質問もこれ以上は返答致しかねます。

99 :名無しさん@どっと混む:01/12/15 01:41 ID:XtDemR9J
メディは、善か悪かの一元的な観点では判断できない。
中に存在する良い部分悪い部分を
自分の責任において判断し、必要と考えれば取得する。
そこから発生した事実については、すべて自分で受け止める。

私も同意見です。
それを踏まえて、私はメディは総合的に悪だと判断します。
ただし、私はメディに責任を押し付けるわけではありません。
メディから学んだこと(主に精神論ですが)は
今でも役に立っているし、感謝の方が大きいです。

私は、この板の目的はメディに対する情報公開と考えてます。
従って、体験した事実とそれに対する考え方、
そして他人に勧めるかどうかを述べるならば、
「成功できる人間はメディに入らなくても成功するし、
そうでない人間は入っても成功しない。
メディは、成功を夢見ながらもそれに伴う実力を持っていない人間を
食い物にするからやめた方が良い。」
ということになります。

100 :62:01/12/15 01:51 ID:zaOgeK2O
スレが荒れてるので長文ですが言わせて下さい。
まず、前の発言(>62)ですが、「メディの話をしようよ。」という意味を
ふざけてのことです。スミマセン。

【=37さんに対する俺の解釈】
37さんが言いたいことは、メディがなんであれそこで経験したことを
人生の糧として生きていくことが大切であり、この掲示板で愚痴っても
なんにもならないと言うことだと思います。

【=37さんに対する俺の意見】
37さんが上記のように考えてるとすれば、それはもっともだと思います。
ただ、みんながみんなそう生きていけるとは思いません、極小数の人だけ
でしょう。でなければ日本ももう少し良くなったっていいと思います。
それこそ人間の本質的なことであり、そう出来るようになるのはかなり困難
なことでしょう。メンバーになって変われるかどうかなんて結局は本人
次第ではないのでしょうか。

101 :62:01/12/15 02:14 ID:zaOgeK2O
【メディに対する俺の意見】
あ、99さんと全く同じです。ちょっと違う視線から言わせてもらうと
結局、メディは結果がすべてということではないでしょうか、
しかし、本当に大事なのは過程であって、それをいかに次の過程に
活かすかということだと思います。付け加えれば人生における結果
なんて、おそらく死んだときに初めてあらわれるものでしょう。

【この掲示板の趣旨とは】
しかし、メディというものがどんなものかは気になって当然です。
例えば、本当にメディの言う成果を得た人がどれだけいるのか
ということですね。さらに、人材育成の会社なのにそんな人が
いなければ、メディは(自ら主張する)結果を得てないという
ことになります。
 予備校に通うとして、受かる受からないは(極端にいえば)
本人次第であっても、その予備校の実績は気になるものです。

俺はメディを否定する理由が2つあります。
1つは先程述べた、(結果がすべてという)人材育成として
間違った方向を向いていること。
もう1つはライン活動です。身近な人を勧誘するのに一体
何の意味があるのでしょうか、メディの本当の目的は人材
育成なのではなく、ただ人から金を巻き上げるだけのような
気がします。

102 :名無しさん@どっと混む:01/12/15 02:17 ID:Q//ypHU1
>37殿
前提が違うのではないでしょうか?
前提とは、このスレッドは”貴方はメディをどう思いますか?”
のことを指します。
貴方の意見は、メディを否定する人に対して
”自分の判断をメディの責任にするな。”と
言っているのであって、メディそのものに対する
意見が述べられていません。

”自身の行動の責任は自身でとる”というご意見は
正論だとは思いますが、FDP販売やライン活動等の
メディの具体的行動に対する率直な意見が
聞きたいと思います。

私は、過去の書き込みを読む限り、メディは悪い組織だと思います。
ライン活動は新興宗教の布教と同じではないでしょうか?
リーダシップを磨くために、知り合いを配下につけても良いというのは
聖戦ならば人を殺しても良いと同じコンセプトだと思うからです。

103 :62:01/12/15 02:30 ID:zaOgeK2O
もう1つ2つ。

誰がどんな会社をどう経営しているとか、そんなことは
その人がメンバーでなければあまり関係ないのではない
でしょうか。

メディの勧誘方法、LT、ライン活動、その後のほとんどの
メンバーの結末。
それらが前スレで記載されているのですから、あとはメディ
の実績がわかれば、それ以上は必要ないと思います。

最後に、俺は元友人4人がメンバーになった経験を持つ前スレ
の700です。4人のうち3人はメディを辞めたらしく、もう1人
のMは少し迷っているようです。

長々と申し訳ありませんでした。

104 :名無しさん@どっと混む:01/12/15 13:00 ID:l562eDLe
102さんへ
たしか前の方で37さんは「ライン活動はどうかと思う」という内容を
書き込んでいたように思います。それでは不十分ですか?

僕は101の62さんの意見に近いですかね。

「死ぬときに、『もっとお金を稼ぎたかった』と思う人はいない。
誰もが『愛すべき人々ともっと一緒にいたかった』と思う。」
と過去の偉人は言っています。
別に金持ちになったって、友人なくす必要はないじゃねえか。
ライン活動は、メンバーにとっては意味ないように思いますね。
会社にとっては重要だけど。
だから、メンバーでこの板見てる人は、ライン活動だけは即止めることをお勧めするね。
ライン活動は、自分が成功するのにプラスにならないよ。
メディを利用してる立場なわけだから、会社に奉仕してやる必要ないんじゃないですか?
そんな時間あるなら、講座に参加した方がよっぽどいい。

105 :名無しさん@どっと混む:01/12/15 14:31 ID:kXXar5DY
・ライン活動は否定→何故ならこうだから否定する
・ライン活動は否定→でも責任は貴方にある

と分けると、後者の方向性の意見だったと解釈します。
前者の方向性で意見を聞きたいと思います。

106 :名無しさん@どっと混む:01/12/15 16:30 ID:l562eDLe
単純に言うと、ほとんどの友人がヒクから。
日増しに警戒網が張られて、信用を失い、みんな電話に出なくなる。
実際ありました。
そこまで表面化せずとも、あきれられたり、馬鹿にされたりしていた。
勧誘さえしなきゃ、(犯罪行為以外なら)何やってたっていいのにねぇ。

107 :名無しさん@どっと混む:01/12/16 08:02 ID:doXd6bQA
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004597671/l50

アントレプレナーサミットも必死だな
メディと一緒にされたくないんだってさ(w

108 :名無しさん@どっと混む:01/12/16 11:38 ID:doXd6bQA
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001382514/

メヂはこれと同じ
氏ぬまでポジティブバカやってる

109 :名無しさん@どっと混む:01/12/17 00:49 ID:QyuZrR9V
>>107
確かに3、4年前あたりから、メディと距離をおくようになったね。
5年前だったか、青年自由党では「特別メンバー出入り禁止令」を出したらしいし。
(漏れを勧誘した奴=青年自由党員=が言っていた。奴はこれを理由に特メン辞めたはず)

で、「勧誘されてしまうほうが悪い」という意見があるようだが、
それは当然(つーか常識)だし、トンだ側もわかっているんじゃない?
それとも、漏れがメディ経験者の2ちゃんねらーを過信してるのかなぁ?

最近は「中途半端な(喧嘩できない)人間関係」が横行していると思うけど、
それこそ、メディはじめMLMなどの紹介商法の付け入る隙かもしれない。
人間関係が中途半端だから、断る態度も中途半端になってしまう。

真剣に大喧嘩できる大親友なら、メディごときで縁は切れないぞ。
でも、そんな奴、周りにどれだけいるか、数えてみるといい。

110 :名無しさん@どっと混む:01/12/17 06:33 ID:8YrNf9+H
さらしage

111 :エクレ新宿:01/12/17 09:59 ID:yVcmBNV1
皆様、初めまして。宜しくお願い申し上げます。
年末の名刺整理をしていたところ、メディの名刺が4枚出てきました。とても懐かしいような
思い出したくないような複雑な気分になりました。久しぶりにメディウスという言葉が脳裏に浮かび
ネットで検索したらこのページに来ました。当時はライン活動がある事知ってからやめました。(FDPを買った後でした)
自分でも確信づいてないのに「こりゃ友人にはすすめられん」と言うことで即メディ関係者とのコンタクトを全て遮断しました
携帯も番号を変えたりしました。今はローンとアタッシュが残っています(爆)。ソニーのCDプレイヤーは貰って一ヶ月で死にました
そういえばそろそろメディの新年会のシーズンですね、またどっかの会社の地下(確か以前は旧大東京火災本社地下?)で
やるんでしょうね、最後にF355フェラーリの前でみんなで挨拶と決意?をしたような記憶があります。
僕はメディに関しては否定します。内容から言って個人的に50万は高いと思うし(もちろんこれを安いと考える人もいると思いますが)
最近はFDPの内容より実践的で自分に本当に自信がない人でも自信がわくような本が1500円ぐらいでその辺の本屋で売っているので
これから入ろうとする人にはおすすめはしません・・・ しかもあそこの会社は社員の肩書きがアホくさいので嫌いです。
そんなところです。変になつかしくてたくさん書いてしまいました(^^;

112 :名無しさん@どっと混む:01/12/17 10:24 ID:OealNaIy
俺は勉強になったし、給料が周りの同期より3万上がったけどな〜

10ヶ月ぐらい通ってたけど・・・

113 :名無しさん@どっと混む:01/12/17 12:02 ID:cMMExwYd
初めまして、僕も5年前くらいにメディに関わりを持ってました。
懐かしいです。
あの時ですら、
「もうこれから会員は募集しないで会社を作っていく!」
とか言われてたので、結局、豚まん屋とか出来たくらいで
未だ状況は変わってないんですね。

LTと言われるリーダーシップトレーニングに行きましたが、
(河口湖畔のホテルで合宿・・・大声大会?)
終わった後は一週間しゃがれ声でした。
LT自体は営業系の気合を養うにはいいと思ったな。
でも、皆さんの言う通り、勧誘の仕方は良くないですね。
半分サギが入ってますよね。
結局、LT後に個人的にいろいろあって辞めてしまいました。
当時の友人(と思っていた人達)とは今や連絡が取れてません。
何してるんだろ?

結局、70万くらいのローンが残ったんですけどね。
(もう払い終えた)
いい人生勉強になりました。

当時から、独立志向だった為、今、来年会社を作るべく
がんばってます。
メディで挫折したと思ってる人はまだ人生先があるので、
がんばって下さい!

114 :玉置:01/12/17 12:50 ID:W3ZulVX4
はははは・・・・
ダセ〜ぞ。おまえら
ちいせーなー プププっ

115 :ABR200Xのビックです:01/12/17 13:10 ID:VOqkkdPZ
このビジネスは確かに資本金が少なくてすむけど、いかにいろいろな人に見てもらうかだ。
手を抜けば必ず見てくれないでしょう。自分もこの世界に入って思うことは、インターネットは、
普通の仕事以上に大変です。簡単に成功できないのです。維持費だって馬鹿にならないから
単純に私達は情報の中に埋もれすぎなのかな?自分のこともわからない人が多いのに、それでも
ホームページを作成する人が多いですね。自分も其の一人です。
だって僕だってアダルトの本屋さんを経営しながらホームページのほうも成功しようと考えています。
本屋のほうは山梨県:「あさひ書店」甲府店
ネットのほうは僕がやっております。
http://www.nns.ne.jp/pri/w-asahi

116 :名無しさん@どっと混む:01/12/17 15:14 ID:W3ZulVX4
メディウス、最高ですか!!??

117 :石川:01/12/17 18:58 ID:x35hlm3N
 3日ぶりです。登場がおくれてごめんなさい。
まず、>>102の意見から始めて行きます。
>私は、過去の書き込みを読む限り、メディは悪い組織だと思います。
>ライン活動は新興宗教の布教と同じではないでしょうか?
>リーダシップを磨くために、知り合いを配下につけても良いというのは
>聖戦ならば人を殺しても良いと同じコンセプトだと思うからです。
全くおっしゃる通りですね!だって、パート1を読んでもわかる通り、
ライン活動はメディウスの布教のことですから。本当はメンバー集めも
雑誌で募集し、社員の給料も完全固定給にすれば済むわけです。
それに、何かやりたければ、もっと優良な場所はあるわけですしね。
自分は他の場所にいくことを薦めます。

118 :石川:01/12/17 19:03 ID:x35hlm3N
      『お役立ち反メディ情報』
 約束通り、反メディ情報を書き込みまーす♪3連続レスで行きますので、
よろしくお願いします。
1、メディに興味を持っちゃった方や、夢を諦められない方へ、
優良と思うスクールをカキコします。
★独立、起業、出世に強い興味がある方へ
 ・ウィルシード  http://www.willseed.co.jp/
★コミュニケーション能力が欲しい方や女性にもてたい方へ
 ・ヒーリングac http://www.healing.ac/
 ・アイディアカウンセリング
          http://idear.co.jp/
 ・セスク     http://www.npo-cesc.net/
 参考にこんな一覧もありました。
 http://www.paseli.co.jp/555/manabi/school/main.html
また、とにかくお金が欲しい方には、全部が対象だと思います。
なお、こちらは自分が行ってるわけではないので、
100%の安全保障も出来ませんし、お金もメディ位かかります。
それに、こちらは布教はなくても、内容はハードだと思うので
(メディ程ではないと思います)、行く方は覚悟を決めて下さい。

119 :石川:01/12/17 19:11 ID:x35hlm3N
2、次はメディウスの布教の対象にされやすい方を書き込みます。

 まず、絶対条件は男で20代です。そして、下記の通りの方です。
・地方出身者
・一人暮らしをしている
・社会人経験3年以下
・25歳以下
・具体的でなくとも起業またはお店を出したい
 等と思っていたり、話をする人
・何かしらやりたいことや欲しいものがある人
・今の会社に不満がある人
・女好き
・金好き
・元ヤン
・スポーツマン
・イケメン

※ただし自分のツテが無くなると無差別に誘いを
 かけてくる場合も多々あります

120 :石川:01/12/17 19:30 ID:x35hlm3N
3、そして、布教の対象から外れる方と、対象にされにくい方を
  続けて書き込みます。

 対象から外れる方は
・結婚してる人と婚約中の人
・19歳以下
・学生
・クスリを多用する人
・宗教等の勧誘をする人

 また、対象にされにくい方は(されないわけではないですが)
・公務員
・元国家機関(例:NTT、JR、東京電力等)
・すでに成功してる人
・26歳以上
・他のマルチをしてる人

こんな感じです。また、宗教をやってると言ったら、必ず勧誘を
しましょう。なぜなら、自分の元担当社員は営業力を餌にして、
創価学会員にデモを打ってました(学会に誘わない人だったから)。
それに、学会員の現メンバーもいるそうです。

121 :名無しさん@どっと混む:01/12/18 19:27 ID:hPx/FK0f
石川へ
>3日ぶりです。登場がおくれてごめんなさい。
誰もお前の登場を待ってね〜よ。

122 :名無しさん@どっと混む:01/12/18 21:25 ID:P9jvX3YC
>121
禿しく同意!

123 :名無しさん@どっと混む:01/12/18 23:52 ID:OdBjm759
>>121
おまえもな〜

俺は待っていたぜ石川さん

124 :小林:01/12/19 02:53 ID:GAV4xodY
遅れましたが・・・
64さん
〉あえて極めて初歩的な書き込みをさせていただきました。
 そうとは知らず偉そうな事を言ってしまい申し訳ありませんでした。

107さん
 アントレもそういう事言ってるんですねぇ。
 プレンティーも昔同じ様な事を言ってましたよ。
 「当社は株式会社メディウスとは無関係です」って。
 思わず我が耳を疑いましたが。

37さん(おそらくもう来ないでしょうが・・・)
 私が聞きたかったのは売上金、資本金等といった普通の
 基本的な会社概要の数字の事です。
 37さんの組織の事は聞いたことありますよ。
 場所は渋谷ですよね。
 確かにメディ社員は相手にしていませんでしたね。


石川さんの情報に少し付け足します。
勧誘されないための対処法としては「メディウス」という名前を
会話に出していく事ですね。
他のマルチ系の話をしてもメンバーはひるみませんので。
メディウスを知っているフリをする事です。

125 :名無しさん@どっと混む:01/12/19 14:00 ID:4YH5abzI
123のカキコは、石川本人じゃねーの?
プププ・・・
>おまえもな〜
っておかしくない?俺は、「お待たせ!」なんて言ってないし
自分で色々演技しちゃって大変だね〜
プププ・・・

126 :名無しさん@どっと混む:01/12/19 16:45 ID:B1lXTn5H
>>125
氏ね
うざいよ。

127 :名無しさん@どっと混む:01/12/19 16:47 ID:Wr25ZXkc
>>125は放置でお願いします。

あ、待てよ?もしやメンバー?
横やりメンバー>>125

128 :@:01/12/20 02:13 ID:hKKioH20
こんばんわ。ここにカキコするの初めてですのでよろしくです。
自分は今、メディウスの関連会社?の「アントレプレナー・サミット」と言う組織に入っています。メディウス
とは違うと信じながらも、共通点が多過ぎることからもやはりメディウスの関連会社と思ってしまうのですが実
際はどうなのでしょうか?
自分は現在、アントレに入って約2ヶ月半くらい経ちます。このサイトの存在を最近知って正直、自分がどうし
て良いか分かりません。辞めるべきなんでしょうがこう言う場合「PMS」を購入した45万円は戻ってくるので
しょうか?聞いた話しによりますと違約金を2〜4万支払って解決!と言うことなんですがそう簡単に辞めさせ
てもらえるでしょうか?どうすることが良いのでしょうか?それから、LTの話しにも衝撃を受けました。メディ
ウスと一緒のようなLTをやるとしたら、恐ろしいの一言です。
噂によると会長と社長はメディウスと関係が深いようですが実際はどうなのでしょうか?アントレの社員さんもメディウスの出身の方が多いのでしょうか?アントレの社員さんを信じてこれまでついて
きましたが、メディウスの関連会社と知ってしまったからにはちょっと恐いです。どなた私を助けてください。

129 :名無しさん@どっと混む:01/12/20 02:46 ID:vHJaj93v
なんだこっちの方がもりあがってんじゃん!
基本給 緑バッチ15万 銅バッチ30万
こっから少し規定が厳しくなって
銀バッチ50万 主任70万
ネット数で出世が決まるからみんながんばるんだよね
デモ力がないとキツイね!
前の会社の方がいい給料もらってたからね!
説得力に自信がある人はとりあえず
銀バッチまでは取ってね!

130 :石川:01/12/20 11:46 ID:AY8OZ+ze
 ひょっとして、121=122=125
全部同一人物なのかなー?

 あ、あと、123さんは自分ではありません。
123さん、待ってて下さって、ありがとうございます。
それにしても、>>125のセリフ、123さんに対して失礼です!
125さんは123さんにお詫びの書き込みをして下さいね!

131 :名無しさん@どっと混む:01/12/20 11:49 ID:ShI35Cot
121=122=125=信者です(藁
今日はお休みですが、信者獲得のためにワンクをやるのでしょう。
忘年会とか言って(w

132 :名無しさん@どっと混む:01/12/20 12:03 ID:b0H56cy+
〜       ∫  ∩_∩____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___ |(∞∂∞) //| < 正解したら47万円です。
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題:   >>121の正体は?                                >━━
    \___________________________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A: ヒッキー                     B:ドキュソフリーター             >━━
     \________________/  \________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C:リアル厨房                   D:メディ信者                 >━━
    \________________/  \________________/

133 :名無しさん@どっと混む:01/12/20 15:25 ID:xMPUmc4q
>132
D
ファイナルアンサー!

134 :名無しさん@どっと混む:01/12/20 16:51 ID:xw304p3/
128の@さん、メンバーですか?社員ですか?
メンバーなら、「カスタマーセンター(もしくはお客様係りのようなもの)へ電話」
がいいと思います。
抜け方は、この板のパート1後半によく書き込みされていました。
トブ・トバナイは、パート1・パート2を通してよく読んで、ご自分で判断してください。
また、できればアントレがどんな企業なのか書き込んでいただけませんか。
ここではメディを中心に話が進んでいましたので、
アントレについてはきちんとしたコメントをしかねます。
ただ、これだけは言わせてください。
価値観は人それぞれですが、踏み外してはならない「人の道」というものがあります。
冷静にみて、倫理的でないと感じるなら、道を踏み外してまで在籍すべき企業かどうか
考えてください。
そこから先はあなたご自身が決めることでしょう。
偉そうなコメント、失礼しました。

135 :名無しさん@どっと混む:01/12/20 17:40 ID:vWpohFHi
134へ
>価値観は人それぞれですが、踏み外してはならない「人の道」というものがあります。

あなたの言うとおり!!
以前に聞いたのですが、アントレプレナーサミットとは、メディウスの
落ちこぼれが主催しているようです。清水という人ですが・・・
社員も殆どメディウス出身らしいですよ。
ようは「成功できなかった人が、自分のノウハウを活かして商売をやろう
と考えた」と考えるのが、普通でしょ?
あるレベルまで行くと、ライン活動が当り前のように強要されるんで・・・
入ったばかりは、もちろんその話をされないけどね。
コミットメントと呼ばれる「何人つれてくるか」と目標設定を立てたり
リストアップと呼ばれる「友達リスト」を書き上げなければならなかったりと
メディと全く同じ活動が待ってるんだってさ。
どちらにせよ辞めといた方が身の為だよ。

136 :石川:01/12/20 23:33 ID:Xa9atUaM
 今更になって、メディをやってた横ヤリを食らったので、今夜はメディの
横ヤリを入れて、うさばらしを致します。入会案内から始めます。

 メディウスでは隠し事や間違った入会案内をしているようですので、
こちらで正しい入会案内を書き込みでお知らせ致します。
それでは、しばらくの間お待ち下さいね。

137 :石川:01/12/21 00:10 ID:DAQ7W4aX
 【メディウス入会案内】
 メディウスでは、起業や話し方を学びたい方のため、初歩的な内容を
ハードなペースで身に付けられます。入会可能者は男性で20代の方のみと
なってます。ホームページアドレスを載せますので、入会希望者は
こちらへどうぞ。入会の方はいつでも受け付けます。
ちなみに、会社説明会は土曜の17時と日曜の12時に毎週行ってます。
     http://www.medius-net.co.jp/index.htm
また、費用の方は、入会金が47万円で、その他の費用は活動の流れと一緒に
記載していきます。
 [活動の流れ]
1.まず、最初は社員の者とのミーティングとクラブFCでのスクールを
  受けていただきます。こちらが1週間(クーリング可能期間後まで)
  続きます。その後、FDPの引渡しがあります。
2.その後、特メンの昇格があり、LTの参加申し込みと同時に、
  ライン活動を行います。LTには開催日に参加していただきます。
3.LTの内容は、河口湖のホテル湖龍で、作文で始まり、人間の心や
  意思力養成、成功哲学などの大声大会とスピーチに
  人間の心全文暗記書きです。1泊2日寝ないで行います。
4.その後はライン活動中心にFCでのスクール、課長面談、エル2
  アドバンスセミナー、起業家セミナー、TMC、LMCがあります。
                @

138 :石川:01/12/21 00:29 ID:DAQ7W4aX
 【メディウス入会案内】
5.書き忘れましたが、LTの費用は2万5千円で、
  アドバンスセミナーは3千円、その他は分かりかねますので、
  184−03−3355−8822まで連絡を下さい。
6.ライン活動で結果を出せますと、SSから中補、中堅と
  昇格します。そしたら、後輩のミーティングを社員の代わりに
  することになります。ちなみにMLCは社員希望の中堅が
  出席可能です。
7.ライン活動を卒業しますと、社員として入社出来ます。
活動内容はこんな感じです。
[終了後は]
 終了後はメディウスに入社またはプレンティーもしくは
NTKの入社となります。
給与は、完全歩合制で、メディウスが1契約6万、
NTKは販売が25%、営業が1契約15万です。他は不明と
なっています。
            A 

139 :石川:01/12/21 00:42 ID:DAQ7W4aX
 [ライン活動について]
 次は、ライン活動の説明をします。
メディウスでは、メンバーさんが社員とともにメンバー集めの布教を
しています。それをライン活動と呼んでいます。
知人に電話をし、直接会ってメディウスに誘うわけです。
知人は、親しい人から、幼稚園の時の知り合いまで、対象無差別に
選ぶので、リストアップもやっていただきます。
また、入会案内と契約手続きの方は社員または中堅が行います。
そして、獲得契約数により、昇格があります。
SS(セッティングスタッフ)、中堅補佐、中堅の順番です。     
          B

140 :石川:01/12/21 01:05 ID:DAQ7W4aX
 [メディウス用語]
今度は、メディウスで使ってる言葉を書き込みます。
 ・メンバー:信者
 ・ミーティング:メディウス社員による勉強会。
 ・FC:クラブFCの訳。
 ・スクール:FCでの授業
 ・しばく:説教やおどし
 ・意識高い:やる気ある(⇔意識低い:やる気ない)
 ・横ヤリ:邪魔をすること
 ・LT:リーダーシップトレーニング
 ・エル2(ツー):レベルアップミーティング2(ツー)
 ・全ミ:全体ミーティング
 ・ライン:社員の下に集まるグループ
 ・ライン活動:布教活動
 ・ワンク:ワンクッション(来社前に会って誘うこと)
 ・デモ:デモンストレーション(営業所での入会案内)
 ・オーダー:口頭でのFDP注文
 ・ネット:契約審査合格
 ・中補アップ:中堅補佐会議
                C

141 :石川:01/12/21 01:23 ID:DAQ7W4aX
 [スクールについて]
 スクールはクラブFCの主催となってますので、
こちらにホームページアドレスを記載します。
   http://www.fc-net.co.jp/
 授業内容(実施科目)は、下記の通りです。
●アントレプレナー(創業)
●営業コース
●自己変革コース
●帝王学
●人間学
●能力開発
●マネーシフト
●人間心理
●幕末英雄伝
●『話し方』入門
 また、スクールの出席率が良いと、先輩メンバーから出席阻止を
されることがあります。その際は、担当の課長までご連絡下さい。
山下、藤本が対応します。
 [活動費用]
 最後に、メディウスでの活動に必要な、月々の費用を記載します。
・電話代が2万円・食事と喫茶店が5千〜8千円です。
なお、社員になりますと、収入がない状態で、メンバーに食事を
こちそうすることになります。

 以上でメディウスの入会案内を終了致します。

142 :名無しさん@どっと混む:01/12/21 01:40 ID:z+ikj8TY
3部3課にいた石川君、大暴れだね。

143 :石川:01/12/21 02:14 ID:DAQ7W4aX
 >>142
そうですね。あなたの為に会社説明会での室舘常務の話を、1つ書き込むので、
参考にして下さい。僕からのメッセージでもあります。
「そんな横槍サイト書いているやつはみんな弱っちぃーんだよ!見てみろよ!
本当に正しいこと書いているやつなら”実名”で書くだろ!実名じゃないから
ビビッてる弱いやつなんだ!そんなやつらに負けんな!横槍は受けてなんぼだ!
それを乗り越えてこそ強くなれる!」

144 :洗脳:01/12/21 03:02 ID:VMo6XJMu
されてますね。こういう方々とは、お友達にならないのが最良の選択かと。

145 :エクレ新宿:01/12/21 13:08 ID:HPBQhdQr
いつも楽しく読ませて頂いてます。
ご存知の方いらっしゃいましたら是非教えてください。
メディ宇都宮支部はまだあるのでしょうか?

146 :うっしっし!これだね:01/12/21 13:11 ID:wJb4jSX3
http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

147 :オーストラリアの牧場一口持ってます(泣):01/12/21 23:37 ID:z0tNtvgp
プレステージジャパン(笑)からメディウスにいたるまで
おおよその事は知っています
下手に書くと正体がばれるので(爆)やめておきますが
質問とかがあればお答えしますよ

宇都宮・・昔有りましたね
でもネットが落ちたていたので今はどうなのでしょうか
確か堀越とかいう社員がいましたよね
現在は新宿の営業所中心です

ちなみにスクールの講師をしていた、なんていったけな
東大卒の講師(スクールは非常に面白かった、その人は会員あがりではありません
自分で事業を興して成功しています)とサシで本音の話をしたことが有りますが
若者のネットワークや人を育てるという事には賛同していましたが
メディウスのやり方に関しては否定的でしたね・・・・
なにせせっかく苦労して集めた会員が、どんどん切れていくんですから
うまく会員として残すことができたら年会費やSHOP等の売り上げだけでも
かなりの額になるのにねぇ、全員横ヤリ部隊として巣立っていくよ(笑)

メディウスで学ぶような事は1500円の本にすべて載っていますよ
本を読んだからといって身に付くわけではないですが
まあメディウスに入ったからと言って、身に付くわけでもありませんね(笑)
メディウスに入って身に付いたわけではなく、その人が元々そういう資質を持っていただけです
元キャプテンだとか、人気者だとかね
元々使えない奴が、リーダシップバリバリになったって例は残念ながら無いです(爆)
まあ、せいぜい普通、並になんとかなったっていうレベルですな

昔々、社員向けにアントレプレナー(創業)の講習をおこなったことが有るのですが
寝てる社員、理解できない馬鹿な社員が非常に多かったです・・幻滅しましたが
気合いと根性は人並み外れてますが馬鹿が多いです
気合いと根性にだまされないように気を付けましょう、話ごまかすのうまいですから

正しい事かくなら実名
こんなところに実名で書くのはよっぽどの馬鹿ですね
横やりを逆手にとって意識上げの内容にしていますが(いつもの手口)
メンバーさんはだまされてかえって意識があがってしまいます・・・・アホクサ

148 :エクレ新宿:01/12/22 01:44 ID:d+srXABa
>>147さんへ
レスどうも有難うございました。たしか石河&遠藤さんもいました(ナツカシ〜)
あんまり書くと僕バレそう(爆)話は変わりますがメディの名物「ラインチェンジャー」
や「永久的に使える浄水器」(不純物が永久に取れるって言うのも謎だが・・笑)
はまだ存在しているのでしょうか??もしご存知でしたら宜しくお願い申し上げます。

メディに入ってみようかな??・・とお考えの方へ ■実際いるのかなあ・・(^^;■
本屋で下記の本はメディのFDPよりも簡単で分かりやすく自信がつき、しかも「安い」です。
3冊買っても5000円いかないような感じです。
僕がメディにいた頃は下記の3冊はまだ発売されていませんでした(悔しい!ずうぉぉ!!)
当時この本がもっと早く発売されて出会ってたら「絶対あそこには入らない」と思います。

1.「金持ち父さん貧乏父さん」著者 ロバート=キヨサキ
2.「金持ち父さんのキャッシュフロー クワジラント」著者 ロバート=キヨサキ
3.「誰でもできるけれど、ごくわずかな人しか実行していない成功の法則」著者 ジム・ドノヴァン

50万出す前に5000円でできる事から始めてみましょう、あとは実践することかなあ
特にNO.3の本は内容が簡単で実践する事により周りの人がだんだん「自分の味方」になる
ような感じがします。しかもごく自然的に自信が沸きますよ おためしあれ!

By 未だにFDPのローンを支払っている人より

149 :名無しさん@どっと混む:01/12/22 02:08 ID:twu/DLgF
関連会社プレンティの扱ってる
「峰連山」という浄水器ですが、
あれは、20万円という価格に十分見合う性能を
持っているのでしょうか。
かなり強引な方法で(無料モニターと称して)売ってますが、
何かそれについて情報持ってる人いましたら、教えてください。

150 :石川:01/12/22 02:25 ID:EcbsGSWU
 >>148さん、ありがとうございます。
早速「誰でもできるけれど、ごくわずかな人しか実行していない成功の法則」
買って覚えることにします。

151 :浅見:01/12/22 02:52 ID:BnAQo5cp
>>147
懐かしいね。8,9年前の話だね。ここ最近ROMってたけど
ここ数年のメンバーも弱くなったね。ゴネ理由が甘ちゃん。
昔はそんなこと無かったのに。メディウスも優しくなったのかな?

>>150
石川さん。3ヶ月でL.Tに行ってSSで意識落としたんだよね。
本買う前に押入れのFDP読んだら。もったいないし・・・

>>148
もうバレテますよ。ライジングサンにいたっけ?

152 :オーストラリアの牧場一口持ってます(泣):01/12/22 08:00 ID:anldyR64
石河&遠藤・・・思い出しました、いたいた
でもたしか堀越はプレンティーに左遷?されなっかったっけ

峰連山はマルチの商品買い取ってやっていたと思います
商品としては良くも悪くも無いでしょうが
プレンティーの社員は当然オーバートークで売っていることでしょう・・
ただなにも浄水器を売るために会社やめてプレンティーに入らなくたってねぇ・・
元々営業やってて完全歩合で食っていく自信が有る奴ならともかく
(でも完全歩合の割には歩合給が低い(笑)
フリーターやらプログラマーやら営業やってない奴が売ることのできる商品じゃねーぞ

153 :オーストラリアの牧場一口持ってます(泣):01/12/22 08:13 ID:anldyR64
あ、そうそうラインチェンジャーはどうなんでしょうねー
元会員が開発したとか言ってましたが(謎)
確かに当時は珍しい商品でしたね
ただすぐに他の業者も権利取って売り始めて、社長が怒ってましたよ(笑)
いまはあんなのどこでも売ってるし
ノートPCのモデムも内線もパルスも対応になり、ホテルもブロードバンド対応の
時代なので、もう売れないでしょう

メディウスが優しい
でしょうね、今へたな事やると新聞ざたになりかねませんから・・・
あまりにメディウスの名が売れてしまったので(ネット上でね)
流すべきところ(消費者センターやマスコミなど)にやばい情報ガンガン流したら
潰せるようなきもするけど、どうせ名前変えて復活するからおんなじなんだよな

いまFDPの卸しをするのはメディウスのままだが
その下に別会社をつくろうという動きがあるそうです
それだと検索にひっかからないでしょ(と思っているらしい)

154 :名無しさん@どっと混む:01/12/22 10:50 ID:GAhqVa4u
このような板があること自体、
おかしい企業だとわかりそうなものなのに、
続けている人がいるというのが
不思議です。
元彼が、そんなところに今いるかと思うと
怖くなります。

155 :名無しさん@どっと混む:01/12/22 12:44 ID:HNeRdhtP
>149
以前、実際に売っていましたがあの商品に関しては、大手メーカーの商品(シー
ガルフォーやハーレー等)にも引けをとらない立派な商品です。
自宅でも利用していますが、良いですよ。

浄水機に関しては、大手でもかなり酷いものを売っているケースが多々あります
し、売り方もプレンティーなどあいてにならないくらい強引極まりない売り方を
している企業が業界の大多数です。
メジャー以外はハンズの棚等にはおいてくれませんし、売るのがひじょうに難し
い商品です。
もっともっと売るためには同業他社がやっているようなヤクザな売り方をしなけ
ればならないと思いますが、今のところそこまではしてないですね。

156 :RIS:01/12/22 13:09 ID:ZWTPluZz
はじめてカキコします。僕の後輩も僕を勧誘してきました。今までの内容で見たよう
な手口でしたがあっさり断りました。僕も営業をやっていてキレイな営業っていうのがあんま無い事も知ってるつもりなんですが
その後輩はいいヤツで友達がたくさんいます。でも今後そいつもその友達を勧誘し続けたら友達がいなくなっていくようなきがします。
それをどうやって本人に伝えようか考えています。はっきり言った方がいいのかとも思いますが、どうゆう風にもっていったらいいか
だれかアドバイスもらえますか

157 :名無しさん@どっと混む:01/12/22 14:20 ID:A2ubyEA1
俺は、この間社員やめたけど、基本給もらってたよ。
プラス出来高制。なかなか給料よかった。
いかにもお金持ってそうでしょ、メディウスの人って。

158 :名無しさん@どっと混む:01/12/22 14:26 ID:+dLYcwcn
>157
基本給っていつごろから?
俺がメンバーだった時、
社員のやつらは誰もおごってくれなかったよ。
その時思ったね。
こいつら金を持ってるのか?ってね。
ちゅうか、何で社員をやめたんですか?

159 :名無しさん@どっと混む:01/12/22 17:23 ID:8ZHCiOwR
>157
嘘つけメディは完全歩合制。
オレも以前メンバーやったからわかる。
俺の担当は吉井って人だけどわかる人いる?

160 :石川:01/12/22 18:25 ID:iH/Gf0+2
 今日は質問が多いため、自分の分かる範囲でお答え致します。
☆☆まずは、反メディウス派の方から行きます☆☆
RISさんへ
 まずその後輩がメディウスをやったきっかけを聞き、その後この下にある
ビジネススクールを紹介して、こちらの方がお金や人脈の面で、
いい思いが出来るんだと話すのも1つの手だと思います。
★独立、起業、出世に強い興味がある方へ
 ・ウィルシード  http://www.willseed.co.jp/
★コミュニケーション能力が欲しい方や女性にもてたい方へ
 ・ヒーリングac http://www.healing.ac/
 ・アイディアカウンセリング
          http://www.idear.co.jp/
 ・セスク     http://www.npo-cesc.net/
 参考にこんな一覧もありました。
 http://www.paseli.co.jp/555/manabi/school/main.html
また、とにかくお金が欲しい方には、全部が対象だと思います。
なお、こちらは自分が行ってるわけではないので、
100%の安全保障も出来ませんし、お金もメディ位かかります。
※そしてメディの社員の給料が、1ネット6万しか貰えないのも、
 忘れずにお伝え下さい。それでは、応援しております。
>>159さんへ この人でしょうか?
   http://www.medius-2-2.jp/yoshii.htm

161 :石川:01/12/22 18:27 ID:iH/Gf0+2
☆☆そして、信者の方への返答です☆☆
浅見さんへ
 そうとう呆れているようですね。一体何が気に入らないのでしょうか?
あの子供だましのような、具体性のない書き込みからでは、
あなたの言いたいことも、考えてることも、何も伝わらないのでは。
 これでは、書き込みをするのも時間の無駄でしょう!担当社員から
時間の使い方を教わりませんでしたか?もう1度自己管理カレンダーを
作るといいでしょうね。
 また、FDPの意見を返しますが、自分の手元には、
メディ以外の場所で集めた資料があります(アメリカ製含む)。それを
見ながら>>148の本を買うと決めたのです。まとまってる本を使った方が、
成長が早いことは、メディをやった人は誰でも知ってるはずです。
 僕はメディは嫌いですが、メディをやったことは無駄にしてないんです!
あなたもメディをやってた頃の成長意欲を思い出して下さいね。

162 :名無しさん@どっと混む:01/12/22 21:22 ID:F2WEIARG
>>151
高みを目指す精神性は大変素晴らしい事ですが、
メディに対する具体的な意見と分析が
何一つ述べられていません。
そういった観点での意見をお願いします。

163 :名無しさん@どっと混む:01/12/22 21:36 ID:+dLYcwcn
なんつーか、メディ信者って態度がでかいよね。
見下してる感じがする。

164 :名無しさん@どっと混む:01/12/22 21:49 ID:F2WEIARG
目の前の現実に対する客観的評価をせず、
自分は高みにいると勘違いしているからです。
結局のところ「〜〜だからダメなんだよ。」と
精神論で煙に巻くばかりで、具体的な事実が出てこない。

まあ、そういった客観的評価を出来なくさせるトコが
メディの洗脳の巧いところなのですが。

165 :民生:01/12/23 01:46 ID:djcpaMRP
>275
最近私の親友が別の友人にメディに紹介されてはいったのですが、やはり中身はマルチ
だったらしく、本人も私も困っています。なんとか止めさせたいと思っています。
どうやら50万ちかくする教材らしくホッタくられたとかで・・。
ですが、契約した50万近くが、返ってくるというのは本当なのですか。
2ヶ月で3万円ぐらいの違約金を払って、書面を交付してとありましたが、
具体的にはどういった書面を送ればかえってくるのですか。
教材を利用してしまうと無理なのでは・・?
なにか情報お持ち方、教えてください。お願いします。

166 :名無しさん@どっと混む:01/12/23 18:50 ID:VB2WK5Ec
>>165
とりあえず、クーリングオフしましょう。
1週間経ってしまったら、お客様センターへ問い合わせて
解約しましょう。
そのときは、数万円の違約金ですみますよ(w

167 : :01/12/23 23:22 ID:Or2zJf+K
私の知人がメディに洗脳されて社員になるって会社辞めちゃったんだけど
今どうしているんだろう。

関係ないけど、メディのメンバーの勧誘成功率ってどのくらいだろうね?
ちなみにその知人が周辺7人に声をかけたらしいが、そのうち3人が無視
3人がクーリングオフ、1人が成功だったよ。これって成功率高いのかな?

168 :名無しさん@どっと混む:01/12/24 01:48 ID:DNkmaew0
クーリングオフは痛いね(藁

169 :名無しさん@どっと混む:01/12/24 15:49 ID:X9xWu2ZH
>RISさん、
この板の内容を、その後輩の親に送付してみては?

僕は友人にはっきり言ったが、決裂。むこうは聞く耳なし。

<まずは、できることからはじめよう。みんなでメディ対策>
●まわりの友人・先輩・後輩にできる限り警告すること。
 ・まわりのメディ割合が増えると、ますます勧誘が激しくなり、
  とばすのも難しくなります。
●決してサシで会わないこと。
 ・自分が勧誘・洗脳されませんように。
●しかし、仲間同士の集まりには誘うこと
 ・全員そいつがメディをやってると知っていること(肯定派が混ざってないことを祈る)
 ・できるだけ関東でやらないこと(ある程度まとまった休みを取らせるため)。
●結局、最後は親へ報告
 ・ホントに深刻な場合は、最終手段です。実家に連れ戻してもらいましょう。
 ・或いは、そいつが勘当されてもかまわないならね。

…あと、何かありますか?

170 :オーストラリアの牧場一口持ってます(泣):01/12/24 17:19 ID:/ueoM6fl
基本給をもらえるのは金バッチからでしょう(課長UP)
それまでは完全歩合です
1ネット6〜8万で、正社員なら経費がでるはず
まあ正社員で5,6ネットたたければ、そこそこ暮らせるのでは
契約社員で1年以上たつと借金まみれになっている事でしょう・・・
楽しいメディウスライフ??を送るためには
誰が担当社員かってのは一番重要
デモを打たれた翌月に社員が飛ぶってのは珍しい話じゃないですから
先月はデモで「これから一生のつきあいだ!!」とか言ってたのにね(笑)
ただ、ごくわずかのまともな社員?に担当してもらえれば、
それなりに楽しい生活もおくれるかもしれませんね
ただメディウス入って自分から流されずにメディウスを利用しようと思っている奴ならともかく
メディウスに入ればなんとかなるんじゃないか・・ってのは使い捨てにされて終わりだね

171 :名無しさん@どっと混む:01/12/24 17:32 ID:T7SOzDbQ
http://uk.geocities.com/httpuk

172 :名無しさん@どっと混む:01/12/24 20:29 ID:O4g91xmO
メディを利用しようなどと考えても
それはメディ側も十分わかっています。
だから、肝心な部分を突っ込まれると
「まずメディの要求を聞き入れてから。」な態度に出ます。

具体的には、ライン活動を行わないと、ビジネススキルは
カケラたりとも教えてくれません。精神論だけで終了です。
そしてライン活動後に、素晴らしいビジネススキルを教えてくれるかというと、
それはこれまでの書き込みを見ればわかるとおり
ほとんどの場合「騙された!」という結果が待っています。

メディ側は自分の要求さえ満たせれば後の話など平気で反故にします。
FDPを購入し、読んでみればスグに分ることだと思います。

注意して欲しいのは、騙したメディが悪いのではないと言うことです。
自身の利益さえ満たせば、他人のことなどどうでも良いという
社会の仕組みを良く知らなかった若者達が悪いのです。
人間的に信用しても良いと考えても、法的な拘束力がなければ
相手は裏切る可能性があるということを知らなかったのが悪いのです。
だからこそ、メディも法的には何ら違反は
ないような工作をしているのです。

20代の新社会人が狙われやすいのも実はそのため。
その上で、老婆心ながら忠告をすると、
「”メディに入れば成功を教えてくれる”などという
甘い考えで入ると、必ず痛い目を見ますよ。」
ということなのです。

173 :名無しさん@どっと混む:01/12/24 20:29 ID:E6ARO/U1
http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

174 :モトメン:01/12/25 05:03 ID:JI3LCgV/
>157
自分の担当社員も吉井さんでした。ちなみに吉井さんはちょー面白い人です

175 :玉置:01/12/25 20:05 ID:SXlO4wWv
メディウス信者です。
メディウス最高ですか??

176 :名無しさん@どっと混む:01/12/25 20:10 ID:aEwKTZ84
http://www.sex-jp.net/dh/03/

177 :猪木:01/12/25 20:10 ID:SXlO4wWv
この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり
その一足が道となる
迷わず行けよ
行けばわかるさ

178 :サンタ:01/12/25 21:01 ID:F1ftftk3
メリークリスマス!!!!

ドウデスカ、ミナサン?クリスマス エンジョイシテマスカ?

ミナサンノ オウチニ プレゼント トドキマシタカ?

マッカナ オハナ ノ トナカイサンハ イマ ネテマース!

マタ ライネン!!

179 :名無しさん@どっと混む:01/12/26 00:40 ID:B3RuoXJc
「悪徳商法の手口」これ、メディで得られる最強の知識だったりして(w

>>170
>自分から流されずにメディウスを利用しようと思っている奴ならともかく
>なんとかなるんじゃないか・・ってのは使い捨てにされて終わりだね
激しく同意。
>>175
最低です(w
まず「信者」と名乗っている段階で、逝ってよし。
利用できるものは利用する。それ以外の部分はシカトする。そこはバッサリ斬らないと。
よく「会社の帝王学にハマるな」とかつての社員に言われたことがあるが、
それこそ、メディについても言えること。
メディの「帝王学」なるものにハマってないか?

180 :名無しさん@どっと混む:01/12/26 19:26 ID:WSP11BZW
>179
まに受けてやんの。
へへへ・・馬鹿じゃね〜

181 :名無しさん@どっと混む:01/12/27 07:45 ID:4ZSTfdfm
>>180
48万回くらい氏ね。

182 :たろう:01/12/27 09:15 ID:NmUvCLud
知り合いがメディったらしく、この掲示板を見つけてよく見てます。
昨日、メディのすぐ近くのドトールでお茶したところ、来るわ来るわ!
1時間あまりの間に4組くらいのメディってる人を見れました。
そしてその時、「スタバの上にあるんでしょ〜!?」と言ってた女の子達・・・
君も彼氏かなんかが、メディったのだろうか・・・?

183 :名無しさん@どっと混む:01/12/28 00:42 ID:Jz9QRudb
>182
あれ?メディの近くのドトールって、苦情が出たので
使用禁止になったんじゃなかったっけ?

184 :紫色の「Prestige」袋:01/12/28 07:43 ID:0lE5Yrm3
らんぶる、東映パラスのシャノアール、今どうなっているのだろう。。。
漏れにとっては、忌まわしき思い出の地さ。。。
そのうち、新宿に居られなくなるんじゃないの?(藁)

185 :たろう:01/12/28 09:01 ID:e65Y36ur
>183
使用禁止になったとは思えない程、来てましたよ!
1時間半くらいの間に4組は来てました。あのケースを持った男を6人は
見ましたね。銀バッチか金かよく見えませんでしたが、課長クラスぐらいの
人も見ました。

186 :RIS:01/12/29 11:27 ID:d+I5JwP3
169さんありがとうございます

187 :名無しさん@どっと混む:01/12/30 21:39 ID:Z8k2YmDQ
関連会社プレンティの扱ってる「峰連山」という浄水器を、自分たちで絶賛してやがる。

ここ見てみな。
http://www.nandemo-best10.com/

188 :名無しさん@どっと混む:01/12/31 01:20 ID:3dvg+6t6
>>187
みんなで投票しよう!
田代もTIMEのトップになれたんだ!
みんなの力を合わせてがんばろう!!

189 :ffffff5555ds55:01/12/31 01:22 ID:2LMhrBvo
株式会社 エグゼコミュニケーションズ


http://www.exe株式会社 エグゼコミュニケーションズ


http://www.exe-com.com-com.com株式会社 エグゼコミュニケーションズ


http://www.exe-com.com

190 :名無しさん@どっと混む:01/12/31 12:41 ID:BtomIsFo
さらしアゲ

191 :名無しさん@どっと混む:02/01/01 03:41 ID:MsnZqt4o
2002年あげ

192 :メディウス太郎:02/01/02 18:17 ID:jgaJ2CBa
>>188
あんたは、反メディウス軍の味方?敵?

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