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メディウス

1 :名無しさん@どっと混む:2001/03/05(月) 05:43
なんか、知り合いの紹介で
「ベンチャーキャピタルの会社で、
20代の男ばかり集めて起業家を育ててる」っていう
メディウスに入らないかと誘われたのだけど、
(そいつはそこのメンバーらしい)
知っている人いる?


2 :名無しさん@どっと混む :2001/03/05(月) 11:01
もしかしてその会社、西新宿にあるヤツ?

3 :底値:2001/03/05(月) 16:37
sdtrer

4 :名無しさん@どっと混む:2001/03/06(火) 01:04
>2
確か新宿3丁目だったと思う

5 :名無しさん@どっと混む:2001/03/07(水) 19:57
会社で説明を受けると終電無くなっても契約するまで帰してくれない会社らしい

6 :名無しさん@どっと混む :2001/03/09(金) 17:26
この会社はね、バブルの時代に出来た会社で名前を転々と変えて
今に至ってるわけ。当時は小粒だけどいい人材は揃ってたよ。今は知らないけど。
でもヤリクチは変わんないみたいだね。
1、ウン十万円をドブに捨てる覚悟がある人
2、友人を失ってもいいと思ってる人
3、サラリーマンは死んでもイヤって人
以上がOKって場合、会員になったら面白いじゃないの。



7 :名無しさん@どっと混む:2001/03/09(金) 17:42
おれ、何も知らず、誘われるがままやっちゃった。
でも、すぐ辞めた。
おれを誘った友達はいまは行方不明。
誰に聞いても噂ばかりで確かな情報がないんだよな。
47万円・・・高い授業料だ。

8 :名無しさん@どっと混む。:2001/03/09(金) 18:07
>>1
20代の男ばかり集めて
>>4
確か新宿3丁目だったと思う

2丁目に近いな、若い男だけ?
う〜ん、怪しい。

9 :名無しさん@どっと混む:2001/03/09(金) 23:46
あげ

10 :名無しさん:2001/03/10(土) 03:43
悪徳商法らしいよ。

11 :名無しさん@どっと混む:2001/03/13(火) 02:13
俺も入ってたが
「ライン活動」という名のもとに
会員集めをされそうになったので、
事務所には行かなくなった。
でもたまに、心理学とかのスクーリングは受けている。
金もったいないし(元は取りたいやん)

ちなみにHPあった。
http://www.medius-net.co.jp/index.htm


12 :名無しさん@どっと混む:2001/03/13(火) 02:21
ナポレオンヒルみたいなもんか?

13 :名無しさん@どっと混む :2001/03/13(火) 07:23
みっちゃん(社長)もお元気そうで・・・
28億も荒稼ぎしとったんかい!やばいよ〜〜
なつかしいね〜〜あのLT・・まだやってんのかな
エルティ出るだけでもちょっとは価値アンじゃないの?



14 :名無しさん@どっと混む:2001/03/15(木) 23:42
>7
噂ってどんな?

15 :名無しさん@どっと混む:2001/03/16(金) 18:11
友人で誘いを受けていて困っている奴がいるけど、その友人の友人からの
誘いらしくて、勧誘自体は穏やかとの事だけど、週に何度も電話で
「セミナーに来てみない?」とか同様な内容のメールが届くとの事
いろんな所で噂されているけど、やっぱり悪徳なのかなぁ?

16 :名無しさん@どっと混む:2001/03/17(土) 13:51
>15
多分「ライン活動」という名のもとに
会員集めさせられているんだとおもう。
させる理由はリーダーとして指導する後輩を
つけると言う理由なのだが。
入会しても勧誘活動はさせないといっている割に
リーダーになるために見られてる意識をもつために
知り合いにメディウスでの姿をみてもらう&同じ意識の仲間を集める
と言う名目にしているから
口のうまい社員に洗脳されて=危機感もたされてやってしまう。
ま、社員にとっては楽だわな。自分は最後の詰めだけすれば
ええんやもん



17 :名無しさん:2001/03/17(土) 13:56
それにしても、創業支援といってセミナーで高い金とる話が最近
多いねー。
食い詰めたコンサルタントが増えてるのかな?

18 :名無しさん@どっと混む:2001/03/18(日) 00:39
私の彼氏はここのグループ会社の元社員だった。
そういえばなかなか仕事の内容を言ってくれなかったなぁ。
いまだにこの会社のやり方抜けないみたいだし、
洗脳されてるの???って感じることよくある。
メディウスって謎。いまいちハッキリ見えてこない。
知っている人居たらくわしく教えてください。


19 :名無しさん@どっと混む:2001/03/18(日) 00:53
>18
自分達はベンチャーキャピタルとかいってるけど
要するに47万円もする教材を売っている会社。
僕がメンバーで顔を出していた時は、
そのグループに会員制のスクールやショップやっているとこと、
(その教材を買ったヒトのみ会員になれる)
トイレの節水便やCD研磨機などを売っている会社が
確か関連会社だった。
今はもう数社増えているみたいだけど。

何か日経ビジネスに広告出したことがあって、
それに出すには厳しい審査があるから、
弊社はそれだけ信用できるみたいなことも言ってたが
これって本当なの?

20 :名無しさん@どっと混む:2001/03/18(日) 09:50
>18
思いっきり洗脳されるよ〜〜
とある旅館に2日間ほど缶詰にされて、セミナ〜を受ける。
ほとんど立ちっ放しの状態で、成功哲学とやらを大声で暗唱させられる。
それもず〜っと。社員は、人が違ったようにすごい剣幕でマクシタテル。
2日後、声もガラガラになって、憔悴しきったころに、社長のお出ましさ。
社長が後光がかって見えるわけだ。そして、いいこといって士気を高める。
そして、会員集めの奴隷のできあがり。一時的なハイテンション。前向きな
感情を得られるので、経験してみれば?面白いよ。はまらないようにネ!



21 :名無しさん@どっと混む:2001/03/19(月) 02:12
現役社員やライン活動あくちぶに
やっているメンバーの声を聞きたいねぇ。


22 :名無しさん@どっと混む:2001/03/19(月) 12:27
>20
缶詰めの話や成功哲学は聞いたなぁ。
しかもそれを自分は乗り越えて今があるんだ。みたいな事言ってる。
それってあんまり自慢できないのでは・・・。と毎回思うんだけどなぁ。
やっぱりこれって洗脳なのかな???
その洗脳って抜けるものなのかしら???
来年結婚の話もあることだし・・・。
少し不安だわぁ。

23 :名無しさん:2001/03/20(火) 21:44
age

24 :名無しさん@どっと混む:2001/03/22(木) 02:50
>>19
僕も入会する時にビジネス雑誌に広告を載せているので
「怪しい所じゃないよ」って言われた。
でも、入会してあまりの怪しさに一週間もせずに辞めた(笑)。

メディウスでの挨拶は握手なのよ。オフィスに行ったら自分の担当社員とまず握手。
そしてミーティングと称して社員と話をするんだけど、その内容がまた胡散臭い。
「会社を起こして、金持ちになってポルシエに乗れるような人生を送ろうよ」
「他の社員は実際にポルシェを借りてきて、それに乗りながらミーティングしたん
だよ」
などなど一昔前のバブルの頃を思わせる話を聞かされました。

そのうち問題になるんじゃない。メディウスって。

25 :名無しさん@どっと混む:2001/03/22(木) 15:38
age

26 :名無しさん@どっと混む:2001/03/22(木) 23:45
よいしょ

27 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 12:35
前にちく裏板にスレがあったけど、消えちゃったかな?

メディウスの場合は、むしろ、社員に登用されてからのほうが大変だと思うよ。
借金こさえてヒーヒー。買うものはもちろんFCの商品。

適当に、嫌いな奴を2,3人はめてマターリとdだほうがマシ。
それがいやなら、近づくべきではないところだね。

28 :名無しさん@どっと混む:2001/03/25(日) 22:57
age

29 :名無しさん@どっと混む:2001/03/25(日) 22:59
>27
過去ログ探したけどなかったぞ

30 :名無しさん@どっと混む:2001/03/28(水) 12:11
age

31 :名無しさん@どっと混む:2001/04/01(日) 14:03
age


32 :名無しさん@どっと混む:2001/04/01(日) 15:24
>>27
>>29
もしかして、あぼーん食った?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 10:14
僕も会社の同期に誘われて、危うく入会しそうになったことがあります。
20代後半の「課長」がいろいろ説明したんですが、まぁ話の内容は月並み
でしたねぇ。新聞なんか読んでれば誰でも知ってることをさもすごい事を
知ってるような顔をして熱弁を奮ってました。
強引な勧誘のため一旦入会を承諾したんですが、結局次の日断りにいきました。
その時その課長から散々嫌味を言われました。さらにその課長からこの会社の
ことについては口外しないでほしいと釘をさされました。はっきりいって
胡散臭い会社です。幹部の連中はメディウスの会員になれば大物になれるとか
無限のビジネスの可能性があるなど誇大広告を平気で口にします。
僕の同期も完全に洗脳されていて、その課長を崇拝してました。
結局、その同期は会社をやめて、メディウスでの人脈を頼りに別の世界
を今、目指してる最中なんですが、到底その夢がかなうとは思えません・・・。
自身を付けたいのならコンピュータ等具体的な資格や専門技術をまともな
専門学校で学ぶのが一番だと思います。


34 :33です:2001/04/05(木) 10:15
ちなみに関連企業です。
プレンティー
ttp://www.plenty.co.jp/
FC
ttp://www.fc-net.co.jp/
NTK
ttp://www.ntk-m.co.jp/
megネット
ttp://www.plenty.co.jp/meg/

番外です。
エクレ新宿
ttp://www.offcon.co.jp/ekure.html


35 :名無しさん@どっと混む:2001/04/09(月) 12:32
age

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 20:24
逝ってよし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 20:49
俺も誘われた。
ナンとか断ったけど、胡散臭さまるだし。
ゲスト(というらしい、被勧誘者のことは)が多いセミナーも聞いたんだけど、
講演者の社員のつまらんギャグに「ハハハハハ!!」とバカ笑いしたりなど、
妙にハイテンションだったよ。
その後、俺と俺を誘った友達と、社員と課長とかいう人で話したんだけど、
俺の話しの笑う所じゃないのに、例の「ハハハハハ!」という笑いが出て、
マジにこいつらアホかと思った。
とにかく断ると決めたらとことん断るのが良い。
もし、やるんだったら相当な覚悟と気合が必要らしい。
けどまあ、誘ってきた友達とはまだよく遊んでる。
もうその話しもしないし。
でも、最近連絡のとれない友達がいて、もしやそいつも誘われて逃げてるのかも。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 11:16
age

39 :名無しさん:2001/04/30(月) 04:10
age


40 :名無しさん@どっと混む:2001/05/01(火) 00:02
ここに過去ログあるよ

http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975477481.html

41 :名無しさん@どっと混む:2001/05/02(水) 23:46
age

42 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 01:39
age

43 :名無しさん@どっと混む:2001/05/08(火) 22:12
現メンバー・社員・元メンバー・社員の話が聴いてみたい。
実際のところどうなのよ???
入会してイイ事あった???
メンバーから社員になれる基準ってなに???
社員になるとどうなの???
辞める時って嫌な思いとかするの???
辞めてみてどうなのよ???
再就職先はどんな職種???
知りたぁ〜〜い!!!
教えてください。

44 :男に愛される男になれ:2001/05/08(火) 22:55
www.medius-net.co.jp/profile/office_map.html
きゃー好みの男の子がたっくさん!
おじさんよだれ垂れちゃぅぅ〜〜!さっそく新宿3丁目にゴーよ!
…ってなんかこれホストクラブで修行中の写真みたいだな。
壁にたくさん張ってある「何か」とか、玄関マットのこだわりとか
傘立てとか・・・

45 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 17:13
女人禁制です

46 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 23:53
折れ、元メンバー。元社員から聞いた話も交えて、個人的意見を回答。

>実際のところどうなのよ???
世間一般で言う、いわゆる「悪徳企業」と言えるでしょうが、
SSIのような、後からぼったくられるようなことは無かったと思う。
「それなりの真剣さ」を持っているところが救いかな。
デモを除けば、モラルに反する行動はあまり無いと思う。
いつぞやのTVのような布団の押し売りみたな事は無かった。
(ただしBTにゲストを連れて行くと、それはまるでSF商法な…藁)
もともと折れは帰りが遅いほうだったから、
深夜のデモやミーティングにあまり抵抗は無かったし。

>メンバーから社員になれる基準ってなに???
とにかく沢山、新メンバーを連れてくること。
実際は、何人かメンバーを持つと「中堅」といわれるようになり、
直接勧誘するのではなく、メンバーに対して勧誘やトークなどの指導をする。
それでさらに実績を上げると「社員にならないか」と社員から声がかかる。

>社員になるとどうなの???
ヒラだと、とても大変。
基本的には営業の社員全員が完全歩合なので、契約が取れないと文無し。
それでいて「演出の為だ」とFC(に限らないが)の商品を買わされる。
借金してまでね。
かなり売り上げて、主任まで進むと結構楽になるようだけどね。

>辞める時って嫌な思いとかするの???
人それぞれ。折れの場合は「もう来るな」と言われた。
当時はマインドコントロールにかかっていたから、結構悔しかった。
ただ、大抵の人は自然消滅だったようだけどね。
これを「飛ぶ」と呼ぶ。

>辞めてみてどうなのよ???
トータルすると、ちょびっとプラスかな。
契約当時は、本当に根暗だったからね。
なにしろ「自殺するくらいなら」と勧誘された位だから。
ただし、こんな人は少数派でしょうな。

なお、結局折れは元の会社を辞めなかったので、そのまま。
ただし、ちょっと派手に勧誘やったせいか、
嫌がらせのように左遷させられた(苦藁)

47 :結論:2001/05/09(水) 23:59
マルチ型自己啓発セミナー

48 :名無しさん@どっと混む :2001/05/10(木) 00:17
みんな企業家精神を持ったの集まりみたいに思えるけど
結局、社会に同化できない連中が社会にリハビリする
のために巣食っているようなもの。ほんとの
大成しそうなツワモノはごく一部。
かなしいかな、人の目を見て話しできない人多いよ。f

49 :名無しさん@どっと混む:2001/05/10(木) 21:40
FCっていったい何している会社なの?
スキューバーもやっちゃうし、洋服だって売っちゃうの?
いったい何が売りなの?
社員はFCでいったい何を買わされるの?
洋服だけじゃないんでしょ。
でもメディウスって男前の社員が多そうだから、
スキューバー指導して頂くのはイイかも。

50 :名無しさん@どっと混む:2001/05/10(木) 23:45
(株)フューチャーコミュニケーション
オーダーメイドのスーツを着こなし、ロレックスやブルガリの時計をはめ、
ルイヴィトンのバッグを持ち、花束を抱え、ダイビングやウェイクボードで
鍛え上げた身体を持つ30歳前後、高学歴の美青年達が・・・
 アントレプレナー・人間学・成功哲学・営業技術・
 帝王学・幕末英雄伝・人間心理・マネーシフト・能力開発
などを教えてくれるのね。(しかもメンバーは無料!)
すげー

51 :名無しさん@どっと混む:2001/05/11(金) 18:19
私の彼氏は元FCだったよ。
男前で口は上手いな。
FCスーツ着てたし、高級腕時計してるし・・・。
花束はもらった事はないけどね。(笑)
そういやぁダイビングも教えていたよ。
でも何が仕事だったのかは不明。
でも今だに洗脳抜けていない風だな。

52 :名無しさん@どっと混む:2001/05/11(金) 18:49
今は知らないけど、2年前まではFCは良い(本当にメンバー
の利益になる)仕事してた。といってもきちんと会費とってる
から当たり前だけど。メディウス本体とは思想が違う。

当時のFCには逝ってる人っていなかったと記憶してるけどね。

社員教育は日本で5本の指に入るくらい厳しい。

軍隊とやくざと宗教を足したような感じ。大企業の重役とかが朝礼
見に来る事がたまにあった。

営業成績の悪いやつは当然休みなしで働かないと存在さえゆるされ
ない。

>>46 >>48 さんの意見は的をえてる。
セミナー批判するサイトで、問題の多いメディウスもかなり叩かれ
てるけど、叩かれて当然。
内部の事を全然知らないで、憶測で判断するから、ほとんどの場合
真実とかけ離れてて、ただ感情にまかせて批判して、少しでも真実
を語ろうとする者がいると、即擁護派とみなされ、(擁護なんかし
ないけどね)ボロクソに叩かれる、ここは真実が語れて良いね。

53 :名無しさん@どっと混む:2001/05/11(金) 19:30
>>52さんは元FCの方ですか?
FCについてもう少し教えて頂きたいです。
私の彼氏は元FCなのですが、もうやめて1年ぐらい経っています。
しかしFCの頃からそうですが、仕事は一生懸命やっています。
でも虚言癖があるようで、つい大きな事を言ってしまうようです。
仕事上では問題は無いようですが・・・。
私や周囲の人間に対して見栄?を張ってしまうのです。
結局言ってしまてからたぶんしまった!と思い、
しばらく距離を置き、あるていど時間が経つとまた付き合う。
そんなことの繰り返しです。
最近は周囲の人間も彼は嘘つきだと言葉に出すようになっています。
私は確かに怪しいと思う事はあっても、
元の会社が会社なだけにあまり強く言う事ができません。
これから先彼に友人がいなくなってしまうのでは、と心配しています。
FCの内容を知れば何か方法も見つかるのでは。と思っているのですが。
あぁぁ私事で長くなってしまって申し訳ありません。

知っている方情報をください。よろしくお願い致します。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:45
意識age

55 :46:2001/05/12(土) 04:23
>>47 >>48
激しく同意
「周りより一歩抜け出そう」という奴より「周りに追いつこう」という奴のほうが多かったような。
前に書いたとおり、折れは後者だったが(苦藁)
如何せん「会社でぱっとしない奴が立ち上げた」会社だから、集めるメンバーもそんなのばっか。
本当の(いい意味での)エリート意識を持った人間など、メディウスにはあまり来ない。
メディウスで教えている事、実は世間では常識と言われる事が多いと思うぞ。
それを有難がって聞くほうがヴァカなのでしょうけど。
…そう、折れもそのヴァカの一人なんだけどさ(苦藁)

>>49
扱う商品は、服の他は時計・指輪等のアクセサリ・鞄・財布など。
これを社員が買って、メンバーに見せびらかせたりして(和良)。
ところで、FCから貰ったカタログと似たのを他で見たような気がする。
学研系列の業者だったかな(会社の昼休みに展示してたような)。
FCの社員はスクーバの指導はしないよ。折れが体験で逝った時は、別の業者が来てた。
資格取った人は違うかもしれないけど。

56 :46:2001/05/12(土) 04:45
>>51 彼氏ってNさん?(苦藁)
>>53 彼氏ってSさん?(苦藁)

「大きな事を周りに宣言しておいて、そのとおりに実行する」っていう教え方をする所だから、
それを中途半端に実行しているからかもしれない。
目標を設定することは、商売人にとってそれは確かに大事なことでしょうからね。
ただ、自分の実力を勘違いしていると、そのとおりに出来ない訳だから「嘘つき」と言われる
ようになってしまうわけね。
本当は「自分の実力からもうひと踏ん張りのところ」に目標を立てるのがいいんだろうけどね。

FCの社員の中には、メディウスで社員を続けられなくなり、止む無く移った人もいるようで。
そんな人には、どうしても負い目があるのかもしれない。
少なくともライン活動を経験しているんだから、そんなプライドを捨ててもらわなければ困る。

もう一言、言わせて貰えば、彼氏に強く言えるのは、>>53 さん、あんただけだぜ。

…っと、>>52 じゃないけど、横槍(藁)レススマソ。
FCといえどメディウス抜きに語れないので、こんなレスにしてみたのだが。

57 :名無しさん@どっと混む:2001/05/12(土) 18:09
意識age

58 :名無しさん@どっと混む:2001/05/12(土) 19:28
こんなのただのマルチで、ベンチャーでも何でもないだろ。
宗教板かどこかで語れよ。

59 :37:2001/05/12(土) 23:02
>>58
37です。
いや、ここはFDC(フューチャーデザインキャピタル)と名づける、
ベンチャーキャピタルを前面に押し出した営業をしているのです。
誘われた経験あるので分かります。
もっと色々教えて欲しいです。

60 :53:2001/05/12(土) 23:22
<<56さんありがとう。
ちなみに51も私です。

61 :46:2001/05/13(日) 14:27
ちなみに、折れ= >>27>>32>>46>>55>>56 ね。

>>40
遅れたけど、過去ログ3X。

>>58
ひとことで言えば、>>47 の言い方が最も近いかな。
マルチ「型」であって、本来のMLMには当たらないでしょう。
…商品を売るのはあくまで社員であって、メンバーはただ「紹介」するだけ。
たとえメンバーが「この人、間違いなく買ってくれるそうです」と言って連れて
逝ったところで、メンバーには収入は無い。

62 :46:2001/05/13(日) 14:55
あ、書込みボタン押しちゃった。

確かに、起業ベンチャー板よりは、ちく裏板の方が適切だわな。
このスレ、折れも偶然見つけたもん。
もっとも、MLM企業のスレを立てる奴も多いけどね、この板。
>>40 のログは、>>27 で書いたとおり、ちく裏にあったスレ。

>>37 >>59
直接の商品は「フューチャーデザインプログラム(FDP)」なる教材。
商品構成は、まんまPMAプログラム。
カセット→CD・アタッシュ2個→1個の違いはあるけど。
いずれにせよ、それを買ったメンバーを対象に、MLM的手法で経営を教え、
場合によっては資金も出す、っていうスタイル。
謳い文句は「説得力」「指導力」「統率力」が付くってことなんだけど、
基本的には、あくまで「教材を売る」のが商売ね。これを忘れちゃいけない。

>>51 >>53 >>60
あら、同一人物だったか。ゴメソ。

63 :名無しさん@どっと混む:2001/05/19(土) 16:50
なにそれ?

64 :名無しさん@どっと混む:2001/05/23(水) 03:19
age

65 :名無しさん@どっと混む:2001/05/23(水) 15:26
俺も会員だったよ。
当時、上京したばっかで、右も左もわからなかった頃に
捕まって、少なかった金と友達の両方を失ったね。

改めて考えると、バカなことしてたな。

66 :名無しさん@どっと混む:2001/05/23(水) 16:34
>>65
そう、あなたのような鴨がネギをしょってやってくるのです。
あ〜ありがたや。田舎者マンセー

67 :名無しさん@どっと混む:2001/05/23(水) 19:16
ま、ハシカみたいなもんは早めに患っておくと後々引っかからなくて
いいと思われ。

68 :名無しさん@どっと混む:2001/05/25(金) 00:06
>>67
あまりにも無責任な(苦藁)
被害総額60万くらいだぞ、漏れの場合。
かかる必要がないのは病気と違うぜ。

69 :名無しさん@どっと混む:2001/05/25(金) 00:12
ところで、メンバーが何人か入っているはずの青年自由党が、
こんなところで紹介されてるな。

//www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/reli.html

そうか、右翼だったのか(苦藁)

70 :名無しさん@どっと混む:2001/05/25(金) 00:13

                 | |
                 | |
      ∋oノハヽo∈| |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´D`)//  < 先生!違法侵入者です!
      /       /     |
     / /| 。Y 。/      \______________
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

71 :名無しさん@どっと混む:2001/05/25(金) 16:24
     _,, 、、 .. _
   ,. '"         ``` ‐-,
 /        /,~、``' ヽ
/         〈 ,.へ、._  ヽ
|      〃ヽ  //\..._`フノ
|      {(`、| |. `ヽ===ii`, ヽ
.|      .| { 〈| |    /   ヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|     ヽ ヽ| |  /    __,ヽ      .| 
 ヽ.    / ヽ | |       _了´    ∠  俺にまかせろ
  /ヽw'゛    },,,|     厶        | 
 ./      \ ` 、     〈       \__________
/~` ‐- 、__     \ ` - ..、._〉
       ̄~` ‐- 、  {

72 :名無しさん@どっと混む:2001/05/25(金) 22:55
ここの掲示板でも見たら?
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/
たまに関連の書きこみあるみたい。

73 :名無しさん@どっと混む:2001/06/02(土) 21:03
最近、同期がメディウスにハマって会社を辞めました。
今ごろメディウスの社員にでもなってるのかな。

74 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 19:23
>>73
メディウス社員にはそう簡単になれないとか。
関連会社に入ってさらに借金増やすんじゃねえの(藁

75 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 19:27
http://www.medius.co.jp/
とはどういう関係があるのだろうか?

76 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 02:13
>>75
全く関係ないのでは・・・

>>74
平均でどのぐらいの額借金をするの???

77 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 22:38
age

78 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 21:58
過去にナビコネと英会話と薬品販売に手を出して、
さらに秋葉の絵を買ったMから勧誘された。コイツとは縁切った。
したら、ダチ4人がソイツに勧誘されて入った(泣)

自分に自信がないヤツが入るみたい。クサレだ。
Mは金に目が眩むヤツだが。

79 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 09:49
あげ

80 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 01:20
定期あげ

81 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 13:52
僕を誘った社員は元気にしているだろうか…

82 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 04:10
なんというおバカさん・・・

83 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 01:20
定期あげ

84 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 17:58
■■■■■■ 終 了 ■■■■■■

85 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 20:45
ほんとバカだよなー。

86 :名無しさん@どっと混む:2001/06/26(火) 12:05
>>84
氏んでください。
メディウスと共に イヒヒ…

87 :山下50万:2001/06/29(金) 03:52
久しぶりさねぇ。またここに横槍を入れにきてしまったよ。自分がこないだカキコした文章がないのでまたまたかきまぁーす!まずメディウスには友人とか知り合いから大抵勧誘されます。そこでヘタに「やりまぁーっすっ!!」なんて元気に言ってしまったらさぁ大変。大抵の人は1ヶ月以内にある研修のようなものにいかされます。

88 :山下50万:2001/06/29(金) 03:58
その研修とは・・・
ずばりL.T(リーダーシップ・トレーニング)という研修が待っています。費用は2万5千円。実際では何をするのか?まず朝の8時に新宿に集合し1泊2日だと言われます。用意するものはTシャツ3枚、F.D.P、後はお泊りセットだと言われます。でもここでいう通りにこらを持っていったら馬鹿を見るから気をつけてね(笑)

89 :山下50万:2001/06/29(金) 04:03
持っていくものはTシャツ1枚、FDP、ジャージだけでOKよ。結局L.Tにいかされても河口湖そばの宿泊所についた瞬間、大広間に詰め込まれ、ジャージに着替えさせられ、時計、携帯等、身に付けているものをすべてはずせといわれます。これは研修を始める奴から時間感覚を奪う手段だからです。そして着替え再びその大広間に詰め込まれL.Tのはじまりっはじまりぃー!!

90 :山下50万:2001/06/29(金) 04:11
L.Tに行く前に言われたでしょ?1.積極的にやれ!2.素直にやれ!3・やり残すな!4.トップを取って来い!後1つは忘れたし・・、ごめんごめん。なんていってもラインの代表だっていわれてるからね。注)ここでラインとは何か?友達に紹介されたとき3時間くらい一生懸命なんだかんだてって説明してくれた人いるでしょ?その人があなたの担当社員と言われ、メディウスの社員があなたのことを一生懸命これから洗脳してくれる人。たとば山下って人があなたにFDPを買わせようと一生懸命に説明しあなたがFDPを買っちゃたとしたらあなたは山下ラインとなるわけ。

91 :山下50万:2001/06/29(金) 04:17
話を元にもどして、あなたはもうすでに一生懸命にトップをとろう!と思ってるね。洗脳されてきたねぇ。そっ、それで何でも一生懸命その大広間で一番に行動をし、まず始めにある課題を出されまぁーす。まず第一の課題は何個か(何だったかこれも忘れた)の項目についてレポート用紙2枚に確か20分以内に200文字以上書きなさい。と言われます。「金銭について」、「日本について」だったかな?あと2,3項目についてで合計5項目位について書かなくてはならないという課題です。

92 :山下50万:2001/06/29(金) 04:26
ただ条件は200文字以上書け!といわれるだけだから、例えば金銭についてなら、「金ほしい、金ほしい、金ほしい・・・」と永遠同じことを200文字以上かけばいいわけね。アホっぽいでしょ?でもこれやってるとみんな真剣に考えるのねぇ。さっ20分経ちました。この課題にはクリア条件があります。これからメディウスでやっていく上で必ず「結果」が求められます。そのことをあなたたちに叩き込み洗脳するための課題なんですねぇこれ。なので訳分からないのですが、ただ200文字以上書けばクリアじゃないんですねぇ。200文字以上書いてレポート用紙2枚にびっしり書いてください。下の下までですよ。そうするとこの課題は成功です。課題が終了すると、全員、目をつぶれと言われます。目をつぶると、そこらじゅうで「ビリっ!ビリリッ!」って紙破く音が聞こえるでしょう?これらの破かれた人はさっきの条件を満たせずに課題を失敗した人たちです。あなたはさっきの通りに課題をやったら成功してますよ。目をあけろ!っていわれます。ほらっ見てみてっ!あなたの紙は破かれてない!

93 :山下50万:2001/06/29(金) 04:31
そのあと様々な課題が出されます。確か次はまた命令されるんだったっけな?「1.話を聞くときは人の目をみて聞け!2.姿勢を正しくしろ!3.大きな声をだせ!4.礼儀ただしく!5.行動はすばやく!」だったかな。みなさん。この通りにやらないと、インストラクター(メディウス社員)からしばかれますよぉ。怖い怖い!

94 :山下50万:2001/06/29(金) 04:36
その次は確か映画鑑賞が待っていまぁす。映画のタイトルは「ルディ」といってアメフトの映画です。この映画で何が言いたいか?っつーと、この主人公は子供の頃からアメフトが好きでそこでがんばってあきらめずアメフトをやり、最後の試合でちょっとだけ出場するんだけど、何事をやるにも絶対にあきらめずにやり遂げれば成功するってことを言いたいんですねぇ。ほらっ映画見終わったでしょ。周りのメンバーさんを見て。みんな泣いてる!

95 :山下50万:2001/06/29(金) 04:47
映画終わっても気を抜いてはいけません。感想を発表します。ちなみに私は映画つまんなかったから、寝た!でも発表ん時は当然、感動したふりしましたけどね(笑)一番に手を挙げて発表してね。例えば「やり続ければ成功できるんだって強く感じました。私もこれから諦めずに一生懸命やりつづけます!」こんな感じでね。姿勢を正しく、でかい声で言わなくちゃしばかれるから気をつけて!

96 :山下50万:2001/06/29(金) 04:50
その次の課題は確か「三誓(さんせい)」これからメディるのにあたってこれをやれって決めさせられるから。この三誓でも書き終わったら発表があるから気を抜いちゃだめ。またまた一番に手を挙げて三誓してっ!ほらほらっ!今まで一生懸命やっているからインストラクターがあなたを注目してきたよ!まだまだクソ研修は続くからがんばって!

97 :山下50万:2001/06/29(金) 04:55
その次は自分の夢を書けとか言われるかな。紙に具体的に絵を描けとかいわれるから。ビックな夢を紙に描き殴ってちょうだい!それが終わったらやっぱり気を抜かないで!後ろの壁に貼れって命令されるから。なんでも一番にやってちょうだい!あっそうそう!一つ言い忘れていた。研修がスタートする時、大広間に着き着替えたら班ごとに別れ班長と副班を決めるから。必ずどっちかやってちょうだい。

98 :山下50万:2001/06/29(金) 05:05
さぁどんどん厳しくなってきたぞぉ。次は「人間の心」とかいう詩みたいなんを暗記してまたみんなの前で発表するの。ここでもまたクリア条件があるの。「1.もうこれ以上出ないというくらいのデカイ声で!2.一言一句間違わず!」だったかな。もうこれ以上出ない声っていうのはマジで大変だから。こんなこといわれるよ「もうこれ以上出ない声っていうのは手足を縛られ湖の真中に投げ込まれ助けを求める時の声だ」ってね。要は死にものぐるいでって事。こんな声なかなか出した事ないでしょ。一つ疑問に思ったんだけど、湖に落ちたら声も出せないと思うんだけどね。そんな事いっちゃだめ!インストラクターにしばかれるよ!そしてこんな声出したらもちろん声はつぶれますよ。この声をつぶすっていうのもL.Tの目的でもあり、その人がいかに真剣にやったかが分かるからでもあります。だから思いっきりのどつぶして!

99 :山下50万:2001/06/29(金) 05:15
あなたの周りで声変な人いない?メディってるかもよ。今日も資料もってないから覚えてる限りで人間の心かきます。笑ってね。「人間の心  人間の心は働きたい気持ち(自己実現欲)遊びたい気持ち(生理的欲求)善なる気持ち悪なる気持ちが・・・している。こうした種々矛盾を内包している。人間はとかく楽をしたがるがこうしたことからは本当の喜びが獲得できない・・・」適当に書いてしまった。今度はちゃんと資料もってくるからその時しっかり一言一句間違わずに覚えてね。

100 :山下50万:2001/06/29(金) 05:20
さて発表です。ささっまた一番に手を挙げて!しっかりね。大抵これで皆失敗します。一人として成功する人は居ないでしょう。だってなかなかわかんないじゃん。もうこれ以上ない声で、なんてさ。出した事もないはず。でも頑張って!もうこれ以上ない声で。次に成功哲学を読まされるよ。またまたこれもこれ以上ない声で読めって言われます。のどをつぶしてつぶして!

101 :山下50万:2001/06/29(金) 05:28
成功哲学も内容忘れた。なんだっけ?「もしあなたが破れると考えるならあなたは破れる。もしあなたが成功すると考えるならそのとおりになる。・・・・」みたいなくっだらないことが、きったない大きい紙に書いてあるから、真剣に読んでね。そのあとさっき出来なかった人間の心を暗記して紙に一言一句間違わずに書けって命令されるよ。それから「自己変革の法則」とかいうのも暗記させられるから。これはなんだっけな?「自己変革の法則  意識が行動を作り、行動が態度を作り、態度が人格を作り・・・・」みたいな感じ。これも資料がないからまた今度。

102 :山下50万:2001/06/29(金) 05:34
それと意思力養成なんちゃらとかとかいうのをやらされます。なんだっけか1班で円を作りその中に一人たたされ夢を言います。その時周りのみんなは「おまえには無理だぁ!絶対無理だぁ!」と永遠言わなくてはいけません。これがもっとも過酷な課題。なぜならば時計を奪われ性格な時間は分からないが一番疲れて眠い時間にやらされるからだ!がんばってやってちょうだい。

103 :山下50万:2001/06/29(金) 05:40
そんなこんなであなたは意識が朦朧とし、もう洗脳され始めましたね。最後にまた成功哲学をみんなで大声を張り上げ読まされてこのL.Tは終了。最後に封筒を渡されます。その中には「・家族に頼られる人間になること。・いつまでも若くいること。・・・」みたいなもっともらしいことが書いてあるから。これもこんどちゃんと資料をもってくるから。そんときみて。そんなこんなで精一杯やったら社員のやつらがさわぎます「キーマンだ!」と。L.Tにははっきり言ってこれといってトップとかはありません。ここで頑張るとメディ社員からもれなく「キーマン」とよばれもてはやされ、有名になれます。ではL.T、頑張っていってらしゃい!

104 :山下50万:2001/06/29(金) 05:51
メディると、最初にやらされるのが「スタイルチェック」人は大きく4つのスタイルに分けられます。1.説得型2.相談(カウンセリング)型3.指導型4.分析型 の4つです。日本人の男性は70%が分析型です。あなたの周りも大抵分析人間が多いでしょう。ごちゃごちゃ知識だけあって何も行動しない人、ちょっと根暗っぽくて話べたの人。こんな人はお約束の分析型です。なぜこのスタイルチェックをするか?というとその人間が大体どういった行動をするのかがこのスタイルでわかるんですねぇ。で、メディウス側の人間はそんなメンバーのスタイルを理解し洗脳する、洗脳しやすくなるからまずこのスタイルチェックをするのでしょう。メディ側としては最初にこの説明をする時「スタート地点がずれていたらとんでもない間違った方向にいってしまうだろ?自分の性格な現在位置を把握しなくてはならない。」と言ってスタイルチェックを始めます。そしてこのスタイルは細かくさらに21分割されます。メディってる人間は何かあるとすぐ「おまえは〜番だからなぁ。」とか「〜番らしいなぁ」とか番号で呼びます。刑務所かっつーの!

105 :山下50万:2001/06/29(金) 06:05
メディってる兄ちゃんたちを見てみたいというあなた!出現場所は新宿3丁目の喫茶店「ベローチェ」、靖国通り沿い歌舞伎町近くの「京たこ」、同じく歌舞伎町近くの「マクドナルド」にスーツを着て髪型をきちっとしている兄ちゃんは間違いなくメディってるでしょう。あと目印としてスーツに社員はバッチをつけています。四角いバッチで形はメディウスの公式サイトででてくるあの四角い変にかがやいている例のマーク。地位の低い順に緑、銅、銀、金縁の銀、金の順でえらいです。なんでも金縁の銀になるまではろくに金が入らないとのこと。メディの社員になろう!なんて考えている人!これから厳しいよぉ。そしてメンバーで一番えらいやつは楕円に「MLC」と書いてあるバッチをつけてるよ。こいつはもう社員の一歩手前で洗脳度120%!!

106 :山下50万:2001/06/29(金) 06:13
今日はもうそろそろ落ちます。最後に「メディウス講習会」にでるあなた!トップを決める時の最後の課題をおしえちゃう!課題の内容は「会社説明会でゲストが「ここのメンバーの人見てみてぇよなぁ」といいました。あなたは室舘からまえにでてスピーチをかましてこい。と言われました。さてあなたならどうする?」といった課題。ここでスピーチをするのが最後の課題ですよ。どういったスピーチをすれば講習会のトップを取れるか?ずばり!!「怒れ!」です。このゲストをしばきたおせ!そうすれば講習会でトップがとれ、ほんとかどうかしらないが、社長より、しょっぼいネクタイがもれなくプレゼントされますよ!がんばれ!あなたもトップMLC(マスターオブレーダーシップコース)だ!

107 :名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 17:26
意識あげ〜〜〜〜〜

108 :名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 17:36
負け犬どもが

109 :名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 14:25
infinity、更新しねーのかな。

110 :結局、自己啓発セミナー系:2001/07/02(月) 19:08
久しぶりに高校時代の友人からTel。
「新宿で会わないか?」
これが全てのはじまりだった。

待ち合わせの某コーヒー店(笑)には、久しぶりに会う友人Yと、
その隣にスーツでバリっとキめた見知らぬお兄さんが一人。

彼の、独壇場であった。

訳も分からずに某社へ連れこまれ、
まずは説教部屋(?)で洗脳。
トドメは4人掛かりで「入らないと帰さないよ」攻撃。

ええ、入りましたよその時は!

そして翌日。
考え直すまでも無く、即解約の手続きをした事は言うまでも無い。
(クレジット会社にも解約確認の書式を送りました)

ちなみにYはソ興社員。
今考えれば、納得だ(笑)

111 :山下50万α:2001/07/02(月) 20:50
今日はメディウスのメンバーから社員になるまでの詳しいプロセスをご紹介いたします。まず上の方が書かれているようにメディウスを始めるには友人(又は知人)からの紹介が基本です。やった人がいるかどうかは不明だが、メディのホームページを見ると「FDP購入」みたいな欄がありますので入会したいおばかは紹介を待っていなくてもこっから入会できるかも!?

112 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 20:57
ライブで見とるので、よろしく。

113 :山下50万α:2001/07/02(月) 21:12
基本的に紹介と書いたが、紹介にもさまざまなパターンがあります。このパターンをまず説明する前にメディウスの会員をやっている人間達を「メンバー」と呼びます。このメンバーになれば速攻に勧誘活動をするか?といとそうではありません。何故に速攻勧誘活動をさせないか?といいますと、単純に不信感がうまれるからです。メディウスのうりは「ベンチャー」や社長になる「力」です。ろくにメディをしらないメンバーにこの勧誘活動をさせると不信感がうまれそれこそ速攻に解約をしてしまうから、じっくり洗脳してから勧誘活動をするのですねぁ。

114 :山下50万α:2001/07/02(月) 21:18
この洗脳のプロセスこそがほぼイコール、メンバーから社員になるまでということになります。まずメディを「やりまぁーすっ!!」っていってしまった人は「一般メンバー」という地位になります。この一般メンバーでは主にメディをやっていく上での基礎中の基礎知識を洗脳されます。その洗脳することは以前にも書いたが「スタイルチェック」と「成功の5原則」をたたきこまれます。スタイルチェックは以前カキコったので履歴を参照してください。もう一つの「成功の5原則」とは?

115 :山下50万α:2001/07/02(月) 21:32
まず成功の5原則を聞かすにも前ふりというものがあります。この成功の5原則は自分の夢をかなえるために絶対に必要不可欠なものである!という風に新人にたたきこみます。しかしメディの表の顔はベンチャーでも収入源はなんといっても「ひと集め」でありFDPというインチキ教材なのです。メディをやってても全く進歩しないで一般メンバーでやめてしまう人もいます(メディ用語では飛ぶという)。そんな人もいるのですから夢を達成させるためにうんぬんなんてメディ側は思っちゃいません。すべて勧誘活動をまでできるようにするための洗脳で盛りだくさん。ということはこの成功の5原則とはすべてが勧誘活動をするための「前ふり」イコール「布石」ということになります。あぁオソロシやおそろしや。
「1.夢と目標」・・・夢と目標の違いはわかりますか?夢は遠いもの、目標は近いもの。夢を目標に変えるには期日をつける

116 :山下50万α:2001/07/02(月) 21:54
「夢」+「期日」=「目標」これをまず第一に叩き込みます。
「2.やり続けることの意義」・・・世の成功者たちは夢を達成するために諦めず失敗しても失敗してもやり続けた。ここで例題としてとり上げられるのが「エジソン」と「プロレスラーの川田利明」エジソンは電球のフィラメントを完成させるのに焼く1万6千回の失敗をした。川田利明は三冠王になったが100何連敗からのスタートだった。(ごめんなさい今日も資料がなくて・・・)でもこういう人たちは諦めずにやり続けたから成功をした。といった内容。

117 :山下50万α:2001/07/02(月) 22:13
「3.約束」・・・約束とは糸を勺して束ねる。信頼を得るためには分厚い本のように紙を何枚も何枚も重ねる。その紙の一枚一枚が約束である。この約束という紙を束ねて自信にしてゆく。自信とは自分を信頼して初めて自信となる。「言ったことはやる」「出来ないことは言わない」ここでメディ用語がまた登場、自分の目標を言うことを「コミットメント」という。

118 :山下50万α:2001/07/02(月) 22:33
「4.今日やる事は今日やる」・・・人生は時間である(室舘がよくいうんだけどね、とかって言われるよ)無駄な時間を良い時間に変える。といった内容

119 :山下50万α:2001/07/02(月) 22:36
「5.わかったと理解」・・・わかったというのは頭でわかっているだけで、理解というのは行動にうつす事ができる。といった内容。この5番では1〜4番のことを理解(行動に移せ)しろということを叩きこむ

120 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 22:42
はやい話、雑学の一種ですな。

121 :山下50万α:2001/07/02(月) 22:42
だいたい以上のような内容が「成功の5原則」です。今日も資料不足のため性格に伝えられずに申し訳ないがだいたいは見えたでしょうか?この1〜5番が後のライン活動と呼ばれる勧誘活動(人集め)の布石となっているのです。何も知らないでコレだけを直接叩き込まれると「なんてすばらしい考え方なんだろう!」なぁんて勘違いしてしまうんでこの5原則はあくまでライン活動の布石だということを忘れないでください。

122 :山下50万α:2001/07/02(月) 22:50
120>うん。雑学。意外に皆、当然知っていることなんですね。意外に知っている「精神論」とでもいいましょうか。しかしあえてここで1つ1つ言い切り文章や言葉として叩き込むのです。これがトリックの一つでもある。頭の悪い(といっては失礼か、自分もいいとは言い切れないんで)人はコレを聞いたりしても実際「ふぅーん」とか「がんばろぉ」とかしか思わないと思うが、ちょっと物事を考えている人にとっては自分自身のあやふやな考え方をズバッと言い切るので衝撃的であったりするんではないでしょうか?当然この5原則を教える人はある程度の地位や長くメディってる人間が新人に対して教えます。

123 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 22:58
>>122

なるほどね。三誓に5原則で次は「7」ですな。めでたいね。

124 :山下50万α:2001/07/02(月) 23:01
そしてこの一般メンバーに対して5原則を叩き込みまず何をするか?といいますと、単純に「新宿にこい」、そして待っているのが洗脳です。前履歴にも書いたが、洗脳の一つとしてL・Tがあります。それと「会社説明会」。この会社説明会は必ず4人が演説?をします。必ず始めに成功の5原則のうちの1つを演説します。普通会社説明会なんて1回出ればいいのにと思うのだが何回も担当社員から「今日は会社説明会に出ろ」って言われます。メディウスに入ると今は「メディウスbook」とかって変なbookを貰います。その中の1ページに「会社説明会」というページがありこの会社説明会にでると判子をおしてもらえ、いくつかこの判子がたまると「常務面談」を組んでもらえるそうな。常務とは室舘という外人のこと。そして会社説明会に結構みな楽しみにして出席します。それは最後にムロダテの演説があるから。なんだか毎回あつく語ってます。

125 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 23:08
>>124
小学校の時のラジオ体操みたいですな。

ふざけたレスかますけど、あまり気にしないでね。
勝手に進めてちょ〜だい。

126 :山下50万α:2001/07/02(月) 23:10
>123笑!!!面白い。なんか好き。・・・っと話を戻しまして、新宿に行くと大抵、喫茶店に集まります。そこでミーティングが行われます。このミーティングは殆んど一般メンバーは出席できず(一般メンバーだとミーティングだということも気が付かないが・・・。)ベテランのヤツにミーティング場所から遠ざけられます。メディウスに何回かふれぼちぼち洗脳されてきたなぁというころにベテランのヤツから実は・・・みたいな感じで次のステップがあることを知らされます。「特別メンバー」と呼ばれる地位です。

127 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 23:17
>>126
プールで青線もらうようなモンかねぇ。

128 :山下50万α:2001/07/02(月) 23:18
>125全然OKです。本当に客観的に見ると正に「ふざけ」なので。現在メディってるひとは特に私の内容よりも名無しさんの方をみるべきだよ。さて「特別メンバー」とは、あんまり意味がないですね。この地位は。特メンアップと呼ばれるメディの営業所で行われる洗脳ミーティングに出席が出来るんですねぇ。でもあんまり意味がない。この特メンアップミーティングに出席してもその上の地位の人間も当然出席するわけです。そしてこの会議は特メンは途中で部屋から出されます。特メンの人間は不思議に思いますよねぇ。特メンは実際は一般メンバーのチョットした延長なのですぐに次のステップに行きます。

129 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 23:26
>>128
せっかくベンチ入りしたのに試合に出れなくて
くやしいのねん。

130 :山下50万α:2001/07/02(月) 23:32
次の地位は「S・S(セッティング・スタッフ)」いよいよです。ここの人間たちがメディを支えているといっても過言ではない。一般メンバーから特メン、特メンからS・Sに進むのにはベテラン(又は担当社員)からミーティングを直接打ち込まれます。そして各地位になりたいっ!って思っちゃったらさぁ大変。レポートを書かされます。何故やりたいつ!人集めしたいっ!って思っちゃうかっつーと、V・C(バーチャル・カンパニー)を作りその社長になれ、ってな事をいわれるんです。このV・Cというのはわかりやすくいうと「組織」ですね。なんでこの組織作りをまず一生懸命して社長のように人をまとめろ!っていうんです。コレをすれば人をまとめたりひっぱったり、もろもろの力が付くといってS・Sにしたてあげるのです。

131 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 23:37
>>130
あの頃は確か「サンバルカン」になりたかったっけか。
もちろん赤!!

132 :山下50万α:2001/07/02(月) 23:39
しかしむごいのがどう考えてもこいつは無理だろ!見たいな子がS・Sになちゃった時です。話は下手だし、見た目はブッサイクだしみたいな子。どうしようもないから、連れてくるのもどうしようもないのばっか!見てて笑えます。がんばれって心から言えてしまう。人を連れてこれるならまだマシな方で話もろくに出来ない子は一生懸命話の練習をするんですねぇ。S・Sになる前にもやらされるのですが代表的な練習方法は「風が吹いたら桶屋が儲かる」通称「かぜおけ」っつーお話を一生懸命するんですねぇ。皆さん知ってます?このかぜおけ。

133 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 23:46
>>132
風が吹く→スカートめくれる→男群がる→女走って逃げる
→男は階段下に待機→女は階段走る→女汗かく→風呂入りたくなる
→銭湯は混雑→桶追加発注→桶屋儲かる。

134 :山下50万α:2001/07/02(月) 23:51
「風が吹いたら桶屋が儲かる」
風が吹いたらホコリが舞う→ホコリが目に入る→目が悪くなり盲目になる。→皆こぞって三味線弾きをめざす→三味線が飛ぶように売れる→三味線を作るために猫を殺す→ねずみが増える→増えたねずみは桶をかじる→桶が壊れ皆、桶を買いにいく→桶屋が儲かる
というステップのお話。これは「YES10回法」という話法です。小さなYESを沢山とり最後に大きなYESをもぎとるというテク。これはメディの人集めには欠かせないテクなのです。何も知らないでこの「かぜおけ」を楽しそうにやっている貴方!ライン活動は近い!

135 :山下50万α:2001/07/02(月) 23:59
133>今更ながら、名無しさん賢い!(大爆笑!!)
ほんでもってある程度人集めを達成した人は次のステップに行きます。「中堅補佐」、中補って呼ばれます。ここの人は主に新人教育や人をまとめたり、なかなかS・Sが結果をだせないで(人を集められなくて)いる時に見本となったりと大忙し。格段、睡眠時間が減ります。組織作りも佳境で自分の下の人間達を効率よく人集めさせ組織をでかくしてゆきます。

136 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 23:59
>>134
ひざって10回逝って、ひざひざ・・・

137 :山下50万α:2001/07/03(火) 00:07
そして最後のステップは「中堅」。社員にもっとも近い人間。目印は主にバッチがついているよ。そのバッチは前歴でも書いたかな?MLCとかいてあるみどりの楕円のバッチさ。この地位をある程度過ごすとはれ社員になれまぁーす!おめでとう!以上かくかく簡単な説明ではあったがまとめてみましょう!
一般ピープル

一般メンバー

特別メンバー

S・S(セッテイング・スタッフ)→関連会社の「プレンティー」社員

中堅補佐→関連会社の「プレンティー」社員

中堅→関連会社の「プレンティー」社員

メディウス社員又はベンチャー

以上ざっと大体こんなステップ(多少、例外あり)

138 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 00:17
だいたい、衣装を着ちまえば、誰でもサンバルカンになれるぜ、
パーティーグッズ売り場へ逝こう。

139 :山下50万α:2001/07/03(火) 00:20
以上のチャートを見る限り「簡単にベンチャーできんじゃん」なんて思っちゃやーよ。出来ないから。もともとこのメンバー時代というのはメディウス社員を育てるための新人教育期間なのです。中堅まで登りつめるのにも相当大変だし、大抵中補にもなれずに飛んでしまう、というのか一般的です。例え中堅に行けてもそんな出来のいい子は必ず社員になりたい!って思っちゃうんだなぁ。イッツ洗脳!ほんでもってベンチャーした人は知っているけど、この人は自己資金がしっかりある人でやってんのはコンサルティング。本当に普通の企業はなかなかむずいんですよ。やっぱり世の中そんなに甘くない。まともに企業出来たり独立できたりそういう人は生まれもってのものです。本当にそこにいて明らかに誰にも負けないという自信と能力があるのなら別だが、実際メディってる人間でも限られているぞ!おい!そこのメディ!お前は無理だよ。(意思力要請してる訳じゃないぞ!)自分は可能だなんて絶対に思うなよ。俺が見た中で社員の人間ですら無理な人間だらけなんだから。

140 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 00:27
>>139
明らかに誰にも負けないという自信と能力があってもさ、
メディってる時点でどんなもんかと思うよ。

141 :元メンバー:2001/07/03(火) 00:28
会社の人に誘われて入ったけど、辞めて正解だったよ。

142 :山下50万α:2001/07/03(火) 00:30
なぁーんでこれ見ても「やめようっ」って思わないか不思議だよ。あっそうそう!こういうのは横槍サイトっていうんだけどね、メディ社員はこう言うんだよね「そんな横槍サイト書いているやつはみんな弱っちぃーんだよ!見てみろよ!本当に正しいこと書いているやつなら”実名”で書くだろ!実名じゃないからビビッてる弱いやつなんだ!そんなやつらに負けんな!横槍は受けてなんぼだ!それを乗り越えてこそ強くなれる!」・・・・無理だよ!バァーカッ!それは乗り越えてるんじゃなくて見えてないし見てないだろ?おい!冷静になってやっていること、やらされていることは正しいか?実名じゃないから弱いだの馬鹿だ?名無しさんは実名じゃないから弱いし馬鹿か?めちゃめちゃ頭いいぞこの人!俺は頭悪いかもしれんが。この社員の言葉こそが冷静な目でものを見ることをさせない洗脳であることに気づけ!!

143 :山下50万α:2001/07/03(火) 00:41
「やめたいけど後に引けない、俺はもうやるしかないんだ!」って思っている君!君こそ弱くないか?辞めるのも勇気がいるだろう。辞めてみろよ。まっとうになろうぜ!人をだましてもしょうがないじゃん。そんなんヤクザと変わんないんだ。メディをやめたらすげぇ幸せがいっぱい転がっているぞ。世の中悪いことばかりじゃない!本当にそこにずっといるとそれこそ取り返しのつかない不幸が襲ってくるぞ!やめるなら今だっ!明日の10時速攻、お客様センターにTELだ!お客様センターは一応対応がいいぞ。安心して電話しな。
0120-728-812まで!レッツテレフォン!

144 :山下50万α:2001/07/03(火) 00:54
これを見た人で質問等を受け付けますよ。私の知っている事なら全て教えます。どんどん質問してくれ!メディウスはYA・BA・Iぞ!!

145 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 00:54
>>142
忙しい毎日を送って下さいな。したら金を使う事も少なくなるし、
多く入るのよ。メディは金にならんでしょ?そこんとこね。
どんなモンかと思うのはね。メディの人々をどうこう言う積りは無いよ。

146 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 01:06
>>144
ミィーティングの内容を教えて!

147 :山下50万α:2001/07/03(火) 01:45
今、ミーティングの内容を書いたのにながすぎだめだった・・・

148 :山下50万α:2001/07/03(火) 01:49
ではS・Sアップミーティング。ミィーティングは毎週決まった曜日、時間にて行われます。課ごとにミーティングが行われます。現在メディのライン活動部署は1〜3部まであり各部、いくつか課があります。大抵このS・Sアップミーティングは課ごとに行われます。

149 :山下50万α:2001/07/03(火) 01:56
大抵21時からミーティングは行われます。そして9Fの会議室に集まり、20名ほどこの会議室につめこまれます。みな、姿勢をただし社員がはいってくるのをまちます。いよいよ社員が入ってきて話を始めるのですが、えらい主任クラスの社員は毎回いきなり登場しません。はじめは必ず平社員が入って来て「お疲れ様です!!!!!(クソでかい気合の入った声で)えぇー、この平日の忙しい時間に皆さんよく集まりました。せっかくここにきたのだから身のあるミーティングにしてください。」みたいなことを言い、「〜主任からお話を頂けますのでそのままでお待ちください。」といってこの平社員はいったん会議室から出て行きます。

150 :山下50万α:2001/07/03(火) 02:01
しかし必ず主任クラスのえらい奴は来ません。再び平社員が「えぇー〜主任がまだもう少し掛かりますので〜主任がくるまでの間、今日はこれをやって下さい。」と課題が出されます。そしてロールプレイングなるお話の練習みたいなものをやらされます。例えば「かぜおけを1分で言う」とか「夢を語る」とかそういったことを2人向き合ってでかい気合の入った声で練習します。

151 :山下50万α:2001/07/03(火) 02:05
それがある程度終了すると平社員は「主任の方がそろそろ用意できたかと思いますのでそのままでお待ちください。」と会議室を出てえらい主任クラスのやつが入ってきます。内容は「君たちは普通の若者よりも優秀なんだ。もっと自信をもて」といったことを言います。これは何の為かというと、ライン活動を行うにあたっての心構えみたいなことを毎週例題をだし話します。

152 :山下50万α:2001/07/03(火) 02:09
そんななか結果が(人集めがあまりできておらずFDPの購入者が少ない)出ていないときはものすごい勢いでシバかれます。「お前らなんでこんな時間にここにんだよっ!やる気あんのか?だから結果がでねぇんだよっ!」と怒鳴られます。「お前らは新人の横槍だ!気持ちわりぃーんだよ」ともいいます。ぼろくそです。

153 :山下50万α:2001/07/03(火) 02:10
しかしこれを聞いたメンバーは意識(テンション)が上がりやる気をだすのです。毎週ネタはかわりますが、内容はほぼ一緒ですね。

154 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 06:54
ふーん。おままごともここまで大体的にやると、みんな本気になって
やってしまうだろうね。実際おままごとが役に立たないかと言えば
そんな事は無くて、でも大の大人はしないわな。だいたい自分の頭ん中で
シュミレーション出来てしまうからつまらんよね。

155 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 07:01
緊張感の煽りが多いね、ほんとスパルタとか軍隊式とか
言われているみたいだけどそんな感じかやね。
メンバーの背中を押すのは恐怖心なんだろうな。
だから「飛ぶ」んだろうね。逃飛行だなや。

156 :現メンバー:2001/07/03(火) 11:12
>山下50万α

どうも。そろそろ中補になりそうな現メンバーです。
山下50万さんって、ここまで知ってるってことはMLCバッチ
着けてたんじゃないの? 辞めようと思ったキッカケ教えて!

#ポッキュンも近々飛ぶ予定よ

157 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 13:33
>>156
広大な大空を優雅に毅然と飛んで逝っちゃって下さいな。

158 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 15:41
この会社、社員教育の厳しさではベストテンに入るんではないでしょうか

一般人なら朝礼だけで脱走するよ、きっと。

159 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 21:27
>>158
宇宙一厳しい社員教育を目指してがんばれ〜。

160 :山田100万:2001/07/04(水) 18:04
>>158

161 :たか○○120円:2001/07/04(水) 18:16
がんばれ

162 :3A高●:2001/07/04(水) 21:26
「かぜおけ」楽しかったですか?

163 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 09:42
意識age

164 :山下50万:2001/07/06(金) 21:51
やめようと思ったきっかけを教えてください?みりゃわかるっしょ?アホか・・・。っていってもしょうがないのかなぁ。前履歴をすべてチェックしてね。なんども書くのは面倒だから。あんたがそこをやめるんなら別だけれど。どうせ聞いてもやめないんでしょ?ムロダテをみて気付きなさい。日本人じゃないから・・・。

165 :山下50万:2001/07/06(金) 22:10
あと営業所で悪口いってるそこのメンバー!近くをみてごらん。なんか空気清浄機みたいのんあるしょ?盗聴されてるの知ってた?そんなかにまぁ盗聴器とまではいかないけど、全部話しが聞けるようになってんだよ。だからデモも社員どもの溜まりばからも聞けんのよ。あとお客様センターにもちゃーあんと空気清浄機というなの盗聴器がありまぁーす。知ってた?

166 :山下50万:2001/07/06(金) 22:25
デモとは・・・
あなたがメディに勧誘されたときにメディの社員(なんか「企業家の卵」とか言われて登場したどうみても企業家の卵じゃないやつ)にあーだこーだ、あーでもねぇこーでもねぇ、っていわれてFDP買っちゃった時説明しているあの状況。あれをまさしく「デモ」といいます。そんでキミを紹介した友人なり知人がその間中、ずっと隣にいたでしょ?あれはなんでか?っていうと、その隣にいたやつはS・S以上の人間なのです。そいつらが要はメディ社員が説明している(デモってる)のを一生懸命聞いて社員のテクとかを勉強してるんですねぇ。その社員のテクをちょっと盗んで自分が人を連れてくる時の見本を見ているよなもんなんです。デモを多く見て「やっぱメディ社員はすげぇなぁ」ってまた洗脳されていくのです。でも1つ言っとくけどそんなに凄くないから。自分でとか他人に言われて自己洗脳されないように・・・。

167 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 23:31
いや〜ウケルねホント。
俺も勧誘された時点で止めといて正解だったよ。
終電無くなるまでってのは、俺のときは無かったけど
話スゲー長かったよ。
まあ、以前に日本エコスって所に勧誘された時もウンザリする位
長かったから、想像は出来てたけど。
そろそろそーゆう会社の説明会にわざわざ行くのも止めようかな。
誘ってくれた人にも悪いしね、不憫だし。
課長とかってのの話より「ガハハハハハハ!!」って笑いの方が
滑稽で面白かったな。
元気かな〜、い●り課長。格好つけたがる喋りをした人だった。
まだいるの?

168 :名無しさん@どっと混む:2001/07/07(土) 00:16
意識age〜〜〜
飛ばさない〜〜〜〜

169 :しまったか:2001/07/07(土) 02:33
親横ヤリ〜!意識落ち〜! だせー

170 :元社員の現在起業家:2001/07/07(土) 18:45
洗脳されるってのはそんなにやばいか?逆にそのテクは役に立つぞ!!
ようはその経験を活かすかどうかであってここで内容を暴露してたってなんも
変わらん! だいたい山下50万とやら、おまえだってかなり信じてたんだろ!
”自分は以前こんな事にはまってました、”って言ってるようなもんじゃないか。
君のやってることは元オウム信者と何も変わらん!元々金のある奴だけが”起業”
笑わせんな どうせ社員までやったけどダメでしたって奴だと思うけどね
この負け犬 だいたい事業ってのはある程度ヒトバシラが必要なんだよ 資本主義
は勝ち組と負け組に分かれて当然なんだから、負けたからといって負け惜しみばかり
言ってるのは見ていて哀れだぞ 言い訳リスト貰ったろ!

171 :3A:2001/07/07(土) 22:01
一体、山下50万って誰だろうね?元メンバーってのは分かるけど・・

そこまでの自分がメディウスをやめなきゃいけない理由があったのかな?
色んな所で書き込みしてるみたいだけど。自分が負けた事を認めたくなくて
ただ嫌がらせのような書き込みしてるように見えるけど。
悲しくなるだけじゃない?

172 :名無しさん@どっと混む:2001/07/07(土) 22:16
言い訳リスト…あっぷキボー

173 :名無しさん@どっと混む:2001/07/07(土) 22:48
これだけいろいろ情報を書きこんでたら、誰だかすぐに特定できる
よ。

174 :名無しさん@どっと混む:2001/07/07(土) 22:48
あー、どっかで見たことある名前だと思ったら今日友達に誘われて言ったトコだわ。
なんつーか、あれだね。断ってよかったよ。友達はもう洗脳されてんのかな。カワイソウ。
あと、でかすぎる声とくだらないこと言ってガハガハ笑うのは正直怖いと思うよ!
おかげで獣王ちょっとしか打てなかったよ。

175 :よこやり@:2001/07/08(日) 22:28
元社員の現在起業家さんへ
ヒトバシラ=犠牲=だまされたメンバーたち・・・といったところでしょうか
なにか勘違いしてません?要はメディウスがマルチと知っておきながら資本主義
と言う名のもとにそれを肯定してるんでしょ。

資本主義で勝ち組と負け組に分かれるのは解るけど例えばこのメディウスのよ
うに芝居じみたことやってメンバーを募って稼ぐのは勝ち組のやることなのかい?
山下50万さんの言ってることを全面的に信用するとこの会社は嘘の塊じゃないの。

それに「ここで手口を暴露したってなんも変わらん」って何言ってるの?
山下50万さんは手口を暴露して他の奴に同じ目にあわせないようにしてるんでし
ょ。変わる変わらないの問題じゃないよ。暴露されて腹立てるのならそんな事業や
らないことだね。

176 :名無しさん@どっと混む:2001/07/09(月) 09:37
意識あげ

177 :名無しさん@どっと混む:2001/07/09(月) 20:06
ここに書いてあることは全て本当なんですか?

178 :名無しさん@どっと混む:2001/07/09(月) 20:27
山下50万=よこやり@・・・自作自演か?

179 :よこやり@:2001/07/09(月) 20:29
まったく別人です。

180 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 01:55
>>177
断定はできませんが、本当であることは想像に難くないです。
#3日でやめた経験者より

181 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 19:06
社員にはならなかったから途中までしかしらないけど
途中までは完璧に本当だよ。でもまさか盗聴器まであるとはね。
ちょっとむかついた

182 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 22:26
元社員の現在起業家さんも山下50万さんも出てこなくなったよ
どーしたのーーーーー

183 :現メンバー:2001/07/11(水) 10:35
盗聴器か。。
なんかやばいこと言ったかもしれない(・∀・;

184 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 21:07
俺もさんざん文句言ってるとおもう

185 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 02:05
>>182
むう、、身元がばれて制裁にあっているのでは。。。

186 :age職人:2001/07/13(金) 02:32
要注目!

age

187 :BOB:2001/07/13(金) 17:49
age

188 :名無しさん@どっと混む :2001/07/14(土) 14:00
LTだね。

189 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 23:55
age

190 :名無しさん@どっと混む:2001/07/17(火) 00:34
age

191 :名無しさん@どっと混む:2001/07/18(水) 18:27
oage?

192 :面白age:2001/07/20(金) 00:39
興味津々age

193 :名無しさん@どっと混む:2001/07/20(金) 17:49
age

194 :よこやり@:2001/07/20(金) 22:06
age age ゆーな!もっとましなはなしあるだろ!
他にメディウスを知ってる社員、メンバーいないの?
なんか教えてよ

195 :名無しさん@どっと混む:2001/07/21(土) 01:48
age

196 :一応age:2001/07/21(土) 03:46
言えない。

だって、怖いもん(wa

197 :名無しさん@どっと混む:2001/07/21(土) 22:16
age

198 :もんがー:2001/07/21(土) 22:53
誘われたことがある。友達に(苦笑)。

社員の人が初対面の私に対して、かなり失礼な発言を連続で浴びせてきたので
軽く3倍返しにお礼発言をした。ら
「初対面の相手に対してあなた失礼ですよ」と言われた。

頭痛がしてきたので
「具合が悪くなったのでこの辺で失礼します」
といってその会社から離れました。

そういえばその友達、今頃はどうしているのだろうか?

199 :もんがー:2001/07/21(土) 23:04
紹介のときかなりしつこかったので、この会社、今でも私の
「嫌な会社BEST10」に入っています。

ちなみにBEST10の中にはNTT東日本も入っています。

200 :メディウSは所詮マルチ。:2001/07/22(日) 01:32
壺を買わせる某宗教団体と同類だから、
N束と比較してもしょうがないよ・・・

201 :名無しさん@どっと混む:2001/07/22(日) 15:35
age

202 :予備三等陸曹:2001/07/23(月) 14:27
僕は2年位前に会社の同僚に「チョット会わない?」とか言われて新宿で会ったら、
「面白いとこがあるんだ」とか言われて、はなから怪しいと思ったんですが、メディ
ウスの事務所に行きました。

最初は下っ端の人が出てきて「主任は今会議中なのでチョット待って下さい」とか言
ってきてその後へぼい男が出てきました。これが藤本とか言うヤツだったような?

そんでクダラナイことを延々と聞かされた後、社長の訓話みたいなヤツを会議室で聞
かされました。あっ、その前に荷物は全部預かられてるんですよね、帰れないように。

その話を僕は最前列のど真ん中で聞かされました。なんかバカ社長がギャグを言うと僕
以外の人は大笑い!部屋には全部で社員も含めて60人くらいはいたと思うけど、たぶ
ん勧誘されてる人は最前列の10人位だったんでしょう。そのまわりにはホストスーツ
の社員がズラッと並んでて、自衛隊かヤクザかと思う大声で社長に挨拶したりしてね。

でも僕は外見は弱っちいんだけど、元自衛官だから大声くらいではビビらず興味なさそ
うにしてたら社長が「君、眠いなら帰っていいよ!」なんて言っちゃってくれて、帰ろ
うかと思ったけど、僕を勧誘した同僚に悪いからビビったふりして聞いてあげました。

日経ビジネスも見せられたけど、3〜4年前のただの広告でしたね。バカみたい。(藁
既存の制度を否定するわりには、そんな小さな権威に頼ってアタマわり〜と思いました。

その後も、なんか具体性のない話ばかり藤本とか言うヤツが言ってきて、僕が具体的な
ことを聞こうとするとノラリクラリとはぐらかされましたよ。
そういえば「うちは女の子目当てで入会されると困るから、男の社員しかいないんだ」
とか豪語してたな〜。

んで夜の12時も過ぎたんで、帰ろうとしても帰してくんないんですよね。荷物は全部
もっていかれちゃってるしで話を聞いてたら、1時も過ぎて終電も出ちゃいました。
いいかげんアタマにきて、ちょっときつい態度で断ったら捨てゼリフをはかれた後、
「坂口君(同僚ね)のことは会社には言わないように」と釘をさされました。

それから車で家まで送るといってきたんですが、さすがにヤバそうなので家まで30km
位行軍して帰りましたとさ。おわり。
長文で、つまんなくてごめんなさいね。んじゃ。

203 :予備三等陸曹:2001/07/23(月) 14:31
もしこの時、車に乗ってたらどうなったんでしょうか?
社員の方情報キボンヌ。

204 ::2001/07/24(火) 00:50
社員の家に連れていかれ、
洗脳に入ります。

205 :予備三等陸曹:2001/07/24(火) 17:25
>204
ありがとうございます。あぶないところだったんですね。ふっ〜たすかった。

206 :よこやり@:2001/07/24(火) 21:24
おっかねー所だわ!メディウスは・・・
ところでムロダテって誰?
宇宙人説はホント?

207 :78:2001/07/29(日) 02:02
>>78
のMが同窓会名簿使って片っ端に電話かけてる。
それがメディウスの言う「社会で勝つ為の考え方やビジネス」なんだろな。

208 :名無しさん@どっと混む:2001/07/29(日) 02:13
age

209 :名無しさん@どっと混む:2001/07/31(火) 21:56
age

210 :王手飛車取り:2001/07/31(火) 22:07
宗教団体

211 :名無しさん@どっと混む:2001/08/01(水) 04:30
友人がメディってしまった。

しかもこいつ200万近くの借金があるそうだ。

212 :名無しさん@どっと混む:2001/08/03(金) 18:32
age

213 :名無しさん@どっと混む:2001/08/05(日) 00:58
age

214 :名無しさん@どっと混む:2001/08/07(火) 12:19
age

215 :元メンバー:2001/08/08(水) 02:17
5年ほど前、一時期かかわっていました。
まだ健在なんですね。
ホームページまで出来てる。
当時、菅原光幸さん、課長でしたが取締役におなりになってる。
近いうちつぶれると思っていましたが、
彼らのビジネスモデルは案外大した物ですね。

216 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/08/08(水) 20:53
みなさんのしってるメディ人を教えてください。
じゃあぼくから

布○

217 :名無しさん@どっと混む:2001/08/09(木) 00:47
それヤバいよ

218 :名無しさん@どっと混む:2001/08/09(木) 13:58
age

219 :名無しさん@どっと混む :2001/08/09(木) 17:06
こんなわかりやすいマルチに引っかかるバカは逝って良いが、
辞めた会社の人間を勧誘するのは止めろ。
まあ、ひっかかるようなヴォケは早めに辞めてもらったほうがいいか。

220 :名無しさん@どっと混む:2001/08/09(木) 23:40
この間溜まり場のベローチェ行ったら見るからに冴えなそうなデブがみるからにさえなそうな奴にデモやってたよ両方ともそろそろ気づけ!ってよっぽど言ってやろうかと思ったよ。先週の土曜日3時ごろ営業所の近くのベローチェで四人に囲まれてたお前だよお・ま・え・早く気づけ!

221 :名無しさん@どっと混む:2001/08/09(木) 23:47
とくにそこでデモやってたデブ!そろそろやめとけよ
たかだか6万で人騙してもいいことないぞ!!おまえも気づいてるんだろある程度は・・・・

222 :王手飛車取り:2001/08/10(金) 22:20
二年前メンバーやってた。危うく『ライン活動』なるもので友達一人失うところだった!
飛んでよかったよ〜!
誘ったヤツとは縁切ったし・・人間不信になったね

223 :名無しさん@どっと混む:2001/08/10(金) 23:11
おっ、久々にあがってるジャン。
俺が帰りの電車の中でこのスレの話してたせいか?(藁

ってことで、晒しage

224 :シャノアール:2001/08/11(土) 01:11
>>221
社員の稼ぎって1ネットで¥6万なの?

225 :ビール瓶入れとけ:2001/08/11(土) 14:24
アナタの近所の老村の
トイレに逝けば、アラ不思議!
メヂウス子会社「プレンティ」が誇る
節水弁なるHIT商品「どるふぃん」が!?

さぁみんなで節水だ〜♪

226 :名無しさん@どっと混む:2001/08/12(日) 13:08
220、221=山下50万?よこやり@?

227 :名無しさん@どっと混む:2001/08/12(日) 17:30
メディウス叩きたいやつなんかほかにもいるんじゃないの?

228 :王手飛車取り:2001/08/14(火) 00:44
俺もその一人・・227

229 :名無しさん@どっと混む:2001/08/14(火) 13:12
私の友人がこのスレッドのおかげで飛ぶことができました。
感謝感謝!

230 :名無しさん@どっと混む:2001/08/14(火) 22:44
>>229
どこを読んで飛ぶことが出来たんですか?
メンバーには既知のことしか書いてない気がするけど?

231 :age:2001/08/17(金) 11:39
知り合いがハマってそうなので情報求む。
よってage。

232 :被害者:2001/08/17(金) 16:53
はじめまして。
私はとある社会人サークルの飲み会に行っていたのですが、
2月頃、そこのスタッフをやっている男に「メディウス」の勧誘を受け、
47万円の教材を売りつけられそうになりました。
サークルの代表者に苦情を言ったのですが、代表者自身がメディウスの勧誘を
容認していたとあって相手にされませんでした。
今はその魔の手から逃れられたと思うのですが、いつ奴等がやってくるか
わからず怖い思いをしています。

233 :被害者:2001/08/17(金) 16:54
ちなみに、このスレッドは検索で見つけました。
何か対策があれば教えてください。

234 :名無しさん@どっと混む:2001/08/18(土) 14:56
これ以上被害者を増やさないためにもage!

235 :名無しさん@どっと混む:2001/08/18(土) 17:31
>>233
契約してしまっても7日間以内にクーリングオフすれば大丈夫。
一度クーリングオフするとその信販会社の審査をもう一度通すのは
難しいので、奴らは散々イヤミを吐いてあきらめる。

236 :被害者:2001/08/18(土) 21:22
>>235
ちなみに契約前に断りました。
ただし、「お前の未来は暗い」だの「人生あきらめている」だの
散々嫌みを言われました。

これ以上被害者を出さないためにも、メディウス会員がスタッフを
やっていて、代表者もそれを容認している悪徳サークル「C」の実名を
出してやろうかと思っています。その「C」で宗教の勧誘を受けたことも
あるし、CのスタッフにはSPAMまがいのことをやっている奴もいます。
ただ、ここでやってしまうと私のことがばれて奴等(メディウスとCの両方)
から何らかの仕打ちを受けるのではないかと不安です。

237 :名無しさん@どっと混む:2001/08/19(日) 00:09
メディウスは宗教と係わり合いがあるの?

238 :ナナシー:2001/08/19(日) 01:30
ドキュソ会社はメディ薄の巣窟。

例:ソ興(ワラ

239 :名無しさん@どっと混む:2001/08/19(日) 13:35
>>237
メディウスそのものが宗教だ。

240 :名無しさん@どっと混む:2001/08/20(月) 22:08
Cってどこ?
かなり気になる

241 :名無しさん@どっと混む:2001/08/21(火) 01:47
>>236
Cのことはわからないが、メディウスは外部の人間に殴り込みに
くるようなことはまずやらないな。
彼らは法律ぎりぎりの一線は越えずに組織を一応キレイに保つことに
はずいぶん気を使っている。

242 :被害者:2001/08/21(火) 06:50
「C」は新宿を中心に飲み会をやっている社会人サークルです。
スタッフの「K・O」がメディウス信者なので、特に男は要注意!
参加者の中からターゲットを見つけては勧誘してきます。

243 :王手飛車取り:2001/08/22(水) 03:26
E・Fってサークルもメディウスのヤツ等の巣窟。新宿近辺で活動してるサークルは危険なんじゃないの?埼玉でも危ないのに・・

244 :名無しさん@どっと混む:2001/08/22(水) 10:27
CとかE・Fってもう少しヒントちょうだいよ。サークルの名前が知りたい。
だって参加してみたいじゃない。ところでこのサークルは女子の参加もOKなの?

245 :王手飛車取り:2001/08/22(水) 12:25
E・Fは『じゃま〜る』って雑誌なくなってから活動してんのか不明。
メディウス飛んでから脱退したし・・女子もいたよ。メディウスの溜まり場ってだけだし・・
楽しむ家族なサークルなのにメディのヤツ等がいたら酒がまずくなるし!

246 :被害者:2001/08/22(水) 14:19
Cの名前は「コ○○○○ル」です。ホームページも開設しています。
表向きは一応普通のサークルで、スタッフの小○という奴1人がメディウスの
会員になっているだけですが、代表の岡○が小○の勧誘活動を容認しています。
しかもここのスタッフの山○は、SPAMまがいの方法でCの宣伝をやっている
そうで、2ちゃんねるの他掲示板でも叩かれたことのある曰くつきのサークルです。
なお、メディウスとは直接関係ないので女子の参加もOKです。

247 :予備三等陸曹:2001/08/22(水) 17:36
>>245

>>202で書いた坂口君も「じゃま〜る」でメディウスのヤツ等と知り合ったって
逝ってましたよ。彼は会社辞める前にパソコンを同僚に売りつけようとしてました。
たぶんあれもメディウスの商売なんだろうな。

248 :王手飛車取り:2001/08/22(水) 20:44
>>247

パソコン売るってことは聞いたことないなぁ・・別のネズミ口にでも引っかかったんじゃないんか?
ネズミ口やるのもメディの勧誘もどっちも悪質だけどね!

249 :名無しさん@どっと混む:2001/08/23(木) 09:31
>>246
そのサークルのアドレスは?

250 :よこやり@:2001/08/23(木) 21:28
メディウス肯定派の意見も聞きたいね

251 :名無しさん@どっと混む:2001/08/24(金) 12:47
名前出してたらばれるんじゃないか?何らかの仕打ちを受けるのを不安にしてる割には勇気あるな。

252 :名無しさん@どっと混む:2001/08/25(土) 00:59
>>246
フランス語の名前と見た!!

253 :名無しさん@どっと混む:2001/08/25(土) 03:41
>>245
>>246
名前・過去ログ・HPアドレス希望!

254 :被害者:2001/08/25(土) 08:45
>>249,>>252,>>253
申し訳ありませんがこれ以上のコメントは差し控えさせて頂きます。
奴等のことだから冗談じゃなくて本当に何かされそうだし・・・
とにかくやばいし胡散臭いサークルなので「コ○○○○ル」には要注意しましょう。

255 :名無しさん@どっと混む:2001/08/25(土) 11:50
>>254
もう名前出しちゃってるのと一緒じゃん
しかも個人名まで伏せ字だけど出しちゃってるじゃん
そこまで出しといてコメントを控えるっておかしくないか
もう恐いものがないから名前出したんじゃないのか?
これ以上被害者を増やさないためにも出さなきゃならないだろう

もっともらしいけど知りたいだけなんだ。ゴメンよ

256 :名無しさん@どっと混む:2001/08/25(土) 20:57
いずれにせよ、どこの企業・サークルに会員が潜んでいるかわからないので
気を付けるべし。

257 :名無しさん@どっと混む:01/08/27 09:47 ID:8cFsVCAA
アドレスぐらい出せやゴラァ

258 :社会人サークル幹事:01/08/27 21:36 ID:1TOxX0/c
俺もCだとかE・Fの実名わかるよ。これらがそういう連中の作ったサークルだと
いうことはサークル運営者の間じゃ有名な話。他にも同様のがいくつかあるけどね。

259 :名無しさん@どっと混む:01/08/28 15:59 ID:RNu5DVrs
>>258
知らない社会人サークルには参加しないのが一番じゃないか。
でも、やっぱ出会いは欲しいよなー。安全なサークル知ってたら教えて!!

260 :名無しさん@どっと混む:01/08/28 23:55 ID:WIsrbMW6
あげ

261 :名無しさん@どっと混む:01/08/28 23:59 ID:WIsrbMW6
そろそろ実名出してよ

262 :名無しさん@どっと混む:01/08/29 03:13 ID:gQTYaYLE
ヒラオカってどうよ

263 :名無しさん@どっと混む:01/08/29 03:15 ID:fBKi7ewk
age

264 :名無しさん@どっと混む:01/08/31 19:39 ID:g.r1N2e6
明日はLT?

265 :社会人サークル幹事:01/09/01 10:28 ID:pRVwvGK.
メディウスの入居するビルで火災発生
同社の社員が全員死亡した。

266 :社会人サークル幹事:01/09/01 10:32 ID:pRVwvGK.
ってのはウソだけど。
俺のサークルが飲み会やる場所ってあのビルの真っ正面なんだよね・・・
そこで先週やりました。次回は9月末頃にやります。
ちなみにメディのダミーサークルの奴等もあの辺でやっているそうだ。

267 :名無しさん@どっと混む:01/09/08 21:52
age

268 :名無しさん@どっと混む:01/09/11 00:07
>>264
LTから還ってきてすっかり洗脳されたメンバが
バスから降りてくるのを社員が出迎える光景は
一見の価値ありだね。
ほぼ一ヶ月に一度、どなたでも見ることができます。

269 :名無しさん@どっと混む:01/09/11 01:24
>>268
どこで見れるの?
時間と場所を教えて。

270 :名無しさん@どっと混む:01/09/12 22:30
>>269
行き・・・場所は新宿西口駅前茶色いビル前確か土曜日の午前7時だったと思う。
帰り・・・次の日の午前10時ぐらいから12時までの間同じ場所
2日連続で行けば実行前実行後の変わりようが見れるよ。
最近見てないから行ったら感想教えて。3週間連続で行けば必ずみれるよ。

271 ::01/09/12 23:13
メディウスだけじゃなくて、全然ちがう別の会社も異様な雰囲気の
出迎えしてる時ありますよね。
いろんな団体があるものだ。

272 :名無しさん@どっと混む:01/09/16 20:53
昨日の夕方3丁目はメビ色濃かったよ。
みんな外で立ち話してた。なんかあったのかな?
でもやっぱりカッコイイ人多いよね。

273 :アゴナシ:01/09/17 12:56
 メディウスにはまる人は、人から嫌われる変な人が多いですよ。関わりたくない人が、メディウスにはまってくれて縁切りできました。

274 :目撃者:01/09/17 15:48
社員になる為には、相当な気合いと根性、そして、実績が必要なので
社員の方たちは、一目見ただけでかなり気合い入ってるというか、
ちょっとコワイ感じです。
社員教育も日本屈指の厳しさで、メンバーのいない空間では常に張り詰めた
空気が漂っています。

人間性はともかく、お金を稼ぐ(組織を儲けさせる)という点は、
ひじょうに徹底していて、日本でも屈指のレベルにありますから
(以前は光通信が社員教育がキビシイことで有名でしたが、メディ
ウスの比ではありません・・・・・。)
日本を代表する企業の重役が朝礼等を見学にくることも有るくらい
です。
社員として1年以上在籍する事自体、ものすごく厳しい事ですから
、1年以上続いている人は、かなり外見も性格もシャープな感じに
なり、合コンなのでは女のコに結構モテたりするみたいですよ。

275 :名無しさん@どっと混む:01/09/18 01:47
以前 会員でした。 友達に勧誘されて、その友達は本気でタメになるからと、
一緒に成功しようと誘われました。 ・・・・・まぁ結局、2ヶ月で辞めました。
ここで朗報!!!! 知ってるかな? 契約して失ったかと思われた50万近くが、
実は返ってきます!!! 期間にもよりますが、たしか2ヶ月で3万円ぐらいの
違約金を払って、書面を交付して終了。 まぁ 参考までに。
悪徳商法 許すまじっ! さぁ 立ち上がれぇぇぇ。

276 :名無しさん@どっと混む:01/09/18 02:37
age

277 :名無しさん@どっと混む:01/09/18 16:43
↑はじめて知りました。
ここにかきこみしてるのはきっと内部の人もいるね・・・・。

278 :名無しさん@どっと混む:01/09/19 23:33
一度誘われた事あります。メディに。転職者のための合同セミナーで
そいつとは知り合った。「僕はいつもこういう所でスカウトしてる」と
ぬかしてた。転職考えてるならウチに来ない?と言ってついていったら、
喫茶店に連れてかれ、「うちに入る為に47万の教育プログラムを一括で
購入して、審査が通る必要がある」などと言っていた。
 メディの○○田君よ、トチ狂うなら一人で逝ってくれ、君の考えは、
オナーニ、だよ?

279 :名無しさん@どっと混む:01/09/20 04:01
メディに限らず胡散臭い会社の奴らって、断るとその人に嫌味をいったり、
すぐに逆ギレするようなのが多い。最近自分の周りでもメディに誘われる奴
とか、何を思ったか入信する奴が何人か居た事に気付いた。会員からの紹介
が中心で営業するらしいが、下手な電話営業よりタチが悪い。もっと他で商売
してくれ、仕事にならない。

280 :名無しさん@どっと混む :01/09/23 01:00
メディウスの朝礼あるよ。見る?

281 :名無しさん@どっと混む:01/09/23 02:04
>>280
どうやって見るんすか?現場に逝ったら入信させられるんでは?

282 :名無しさん@どっと混む:01/09/23 05:12
>>281
いや、社員向けの社長演説だったと思う。
結構いい事いってた。

283 :282:01/09/23 05:13
追伸。
どこで見たか忘れた。

284 :名無しさん@どっと混む:01/09/23 05:26
>>283
それってネットで見れるんすか?それとも資料とか?現場に逝て聞く
のは危険なので。

285 :名無しさん@どっと混む:01/09/23 09:20
転職活動中の方がいたら注意して下さい。今月の26日、27日に転職者様の
合同セミナーが有りますがその中に必ずセミナー主催者、参画企業以外の
業者、つまりマルチ商法等の営業が紛れて来場して来ます。今年はその手
人間の参画が例年よりも多くなってるとの事です。

286 :とりあえずメンバーより:01/09/23 09:40
既に活動はしていないけど、まだメンバー登録している者です。
正直言って、47万円の教材を買わせようとして勧誘活動をしているだけ。
人間って誰にでも弱点ってあるでしょ?
そこを強くするために一緒に頑張ろうって、言ってくるんだ。
それに「凄い!」って思った人は、入ろうって思うんだ。
私もそう思って入ったけど、ぜんぜん大したことなかった。
別に本で勉強しているのと、ぜんぜん変わらない。
威勢ばかり大きくて「本気」になれる奴なんていない。
「独立する」とか言ってるけど、実際にはそんな度胸のある奴なんていない。
いい事言ってるだけで、中身は大したことのない連中の集まり。
本当に成功する人間は、そんなスクールなんて利用しない。

47万円も払うなら、ア○ウェイなどのネットワークの方が、まだまし。
買い込みするのは絶対に止めて欲しいけど、あっちの哲学の方が実践を兼ねてやっているので、
学ぶべきところは多いと思う。

何でもそうだけど、「何が必要で、何が不要なのか、しっかり見極めて行動すること」って感じかな。
世の中成功したい人は多いけど、人によって度合いもあるし、本気じゃないなら
辞めた方がいいと思う。

愚痴でした。

287 :名無しさん@どっと混む:01/09/23 09:56
>>47
愚痴でもいいじゃん。凄い良い事に気付いたんじゃん。
俺の営業先のオヤジが言ってたよ「人間は本質的な部分は
ちょっとやそっとじゃ変わる事はできないが、途中で気付
く事はいくらでも出来る、そのきっかけはいくらでもある。」
って言ってたよ。全然関係ないけどさ。

288 :名無しさん@どっと混む:01/09/23 12:38
yhrtjrjrjryj

289 :名無しさん@どっと混む:01/09/23 12:40
メディウスの社員というのは、たった2時間のデモで50万近くを売り上げてしまう
強烈な営業力が誇りになってるのね。でもそうなれるためには、さんざんヤジられ、
クーリングをくったり、貧乏したり、話す訓練を積んできているわけなんで、
それを経て形成された社員のポテンシャル(忍耐力、話力、統率力)にはすごいもの
がある。実はこれが大企業にとっては喉から手がでるほど欲しい人材だったりする
のね。で、これがメディウスの最大の売り物な訳。けっして教材を売るのが主眼
じゃないよ。はまってる会員も社員の人間力に惚れるわけ。
でも、社員になってデモ積まないと、そうした力はつかないので、会員を続けて
いる限りは何も変わらないよ。またこうした人間力に魅力を感じれなければ、
会員でいるのは苦痛なだけだよ。メディウスとはそういうところ。

290 :名無しさん@どっと混む:01/09/23 20:57
まあ、でも押し売りはいかんよ、後、断られて逆切れとかね、

291 :名無しさん@どっと混む:01/09/23 23:25
バス停に見に逝ってこよかな?

292 :名無しさん@どっと混む:01/09/23 23:35
>>289
メディウスの社員になると魅力的になれるわけ?
いいところだな。

293 :名無しさん@どっと混む:01/09/24 04:22
47万払えば、君も良い男、モテモテに、ってこの方がいいと思う、売れる

294 :名無しさん@どっと混む:01/09/24 23:37
>>289
結局のところどうなんよ?

295 :名無しさん@どっと混む:01/09/24 23:38
>>289
あれはインチキ?

296 :名無しさん@どっと混む:01/09/25 17:58
とりあえず要注意という意味でAGEとく

297 :名無しさん@どっと混む:01/09/25 23:10
要注意ってんで、俺もあげ、

298 :名無しさん@どっと混む:01/09/26 00:58
>289
まったく同感です。社会人のスキルという観点から見れば
メディウスはかなりの実力者を抱えています。
でも、その力を手に入れるには、
一般人には失うものが多過ぎる。
某カ○ジではないけど、「勝たなけりゃゴミ!」
であることを真の意味で実行できる人間しか残れません。
また、残れる人間は一般企業に勤めていても
十分のし上がれます。
これはそれが出来ない人間の、それでも叶えたい夢に
便乗した悪徳商法といえるでしょう。

299 :名無しさん@どっと混む:01/09/26 01:22
>298
失礼しました。悪徳と書くと名誉毀損ですね。
申し訳ありませんでした。
訂正します、決して軽い気持ちで
やるべき活動ではないと。

300 :名無しさん@どっと混む:01/09/26 01:32
>299
そして、向かない人間もやるべきでない、と。

301 :名無しさん@どっと混む:01/09/26 03:43
おっと失礼、私も訂正。要注意じゃなくて、要チェック!
某カ○ジって何それ?

302 :要注意:01/09/29 22:49
あげ

303 :名無しさん@どっと混む:01/09/30 00:09
でもやってることは悪徳商法と変わらないじゃん。
ライン活動とかノルマあるし。

「会社辞めて寮に住めなくなるから暫く泊めて。」
なんてあつかましいことも言えるようになるし。
そんなヤツを企業が欲しがるとは思えん。

304 :名無しさん@どっと混む:01/09/30 11:26
303さん、ライン活動って何すか?わからないや。
メディウスの人が「高橋克典やマリナーズの佐々木投手とか色々な著名人
も会社に遊びに来る事も有る」って言ってた。そういって勧誘してきた。
これ本当なのかな?

305 :BUFFALO:01/09/30 13:59
夕べメディってる友だちに会って来ました。勧誘を友人にするなと冷静に諭すために。
メディウスの人材は私も惚れこみましたがコンプレックスに付け込んで自我の完成
されていない人間に付けこむやり方が私の倫理観に反したので私は断ったクチです。
勿論私の倫理観を押しつける事はしませんでした。彼には彼の価値観があります。
自信の持てなかった彼にとってはむしろ良かったのかもしれないとさえ思っています。
しかし彼のライン活動により彼や私を取り巻く友人間がギクシャクして来ている
現実は紛れも無い事実であり、私はそこをまず理解する様説得しました。
しかし、彼をメディウスから離脱させるプログラムのまだほんの初歩に過ぎません。
この先さらに踏み込んで彼を離脱させるために、ネットで集めた過去ログ
だけでは不充分かなと思っています。辞めた方々の貴重なご意見も、彼にとっては
脱落したものの横槍にしか取れないかもしれないからです。それに、洗脳の進んだ
彼を口説く手法に行き詰まっているのも恥ずかしながら事実です。その為にもう少し
踏み込んだ情報が必要と思っています。そこで元メンバーの皆様及び彼のような友人を
かつて持っており離脱させる事に成功された方々にお願いです。
その会社の具体的な金の流れ、そこにあるビジネスモデル、その背景に介在する
サークルとその活動について、そして私と同じ様な体験をされた方、
もう少し具体的にお教え頂けませんでしょうか。
彼にとってそれは過去ログから更に一歩踏み込んだ有益な判断材料になると思います。
勿論掲示板に書きこんで頂きたいのですが不都合が御座いましたらメールでも
構いません。その為にメアドも書いておきます。
お願いです。まだ私達の関係は壊れきっていないのです。どうか先輩として
御教授くださいます様お願いします。

306 ::01/09/30 14:34
>>304
会社に遊びに来てるかは、よく知りませんが、高橋克典さん他の有名人と
親交のある方が、上のほうに数名いるのは事実です。

307 :名無しさん@どっと混む:01/10/01 00:34
>>306
たとえ事実だろうと、「だから君も入会すべきだよ」という話にすぐ持っていく彼ら(の多く)が嫌いです。

308 :名無しさん@どっと混む:01/10/01 00:41
>>304
わからなければ自分で調べなよ。なんでそんなことも出来ないの?

「悪徳商法?マニアックス」の
悪徳サーチ頻出キーワード・2001年上半期版で
メディウスが7位にランキングしてるね。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

309 :名無しさん@どっと混む:01/10/01 00:46
>>304
ナビコネだって館ひろしとかの名前使ってたじゃん。
ネームバリューに負けるようなヤツが入会するんだろな。

310 :305:01/10/01 03:11
306の言うとおり。僕も性格的な弱さなどつかれて、タジタジでした。
メディには関連会社が2,3社ある筈です。宝石売買等の。ヤフー板で
昨日見ましたが。
>>308
サンクス。早速見て見る。やっぱ、自分で自分をまもらな

311 :304:01/10/01 03:12
いけね、名前間違った。↑間違い。
名前が304で、305の言う通りです。っ感じね

312 :名無しさん@どっと混む:01/10/01 03:17
>310
性格的に弱いやつは氏ね

313 :予備三等陸曹:01/10/01 20:29
えーとっ、いぜん藤本とかいうバカに説明受けた時の話なんですが、やつは相続税
のことを言い出して、「相続税が払えますか?払えませんよね。だから独立しなきゃ
だめなんです。」とかいう趣旨のことを言いやがりました。

で、ぼくは「払えなけりゃ、相続を放棄すればいいじゃん。」って言ったんですが、
やつは「そんなことは出来ないよ。」とかバカなことを逝ってましたね。

んで、最近1999年度の相続税の支払い件数の資料を見たんですが、やっぱメディのやつ
等はヴァカだと再認識しました。なんでかというと、99年度に死亡した人は98万2031人
なんですが、この内相続税を遺族が払ったのが5万731件(5.2%)しかなくてほとんどの人
は相続税なんか払ってないからです。

相続税にも基礎控除があって「定額5000万円プラス法定相続人一人あたり1000万円」
がその対象になり、その他「死亡保険金」「死亡退職金」にも相続人一人当たり500
万円が控除されるそうです。また、土地についても相続人が継続して居住すれば240
uまで評価額の8割減となるとのことです。だから相当な資産家じゃないと相続税は
掛からないみたいですよ。

こんなことはたぶん常識なんでしょうが、ぼくは説明受けた時点では知らなかったので
突っ込めませんでした。残念なのでどなたか、メディってる人に突っ込んで下さいYO。
では、またいつか・・・。

314 ::01/10/02 00:11
>>313
メディウスノ人も、こんな常識的なことさえ知らないで人に講釈たれるのは問題
ですね。
ま、たいした金持ちでなくても、土地を数カ所所有してたら、チリも積もればっ
て感じで相続税を気にしないといけなくはなりますけど・・・・・。

315 :名無しさん@どっと混む:01/10/06 12:34
age

316 :名無しさん@どっと混む:01/10/06 13:03
age

317 :名無しさん@どっと混む:01/10/06 13:03
age

318 :名無しさん@どっと混む:01/10/06 13:05
age




age

319 :名無しさん@どっと混む:01/10/06 13:07
age









age

320 :名無しさん@どっと混む:01/10/08 19:51
新宿の京たことかにいる若いスーツ軍団は
メディのやつらだぞ(藁

321 :稲垣メンバー:01/10/08 21:57
メディって肉まんや経営していたな、あとCDの磨きサービスとかも
ソフマップ前でやってたっけ
俺はクーリンクオフして脱出したけどメディにはいって会社辞め
ちゃった同僚どうしてるかなあ

322 :あー。:01/10/10 18:04
誘われてたけど入るのヤメヨ♪

323 :おんだまさのり:01/10/13 08:10
メディ関係者発見!!
  ↓↓↓↓↓↓
312 :名無しさん@どっと混む :01/10/01 03:17
>310
性格的に弱いやつは氏ね

324 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 08:15
>>313
知り合いが藤本がらみで入会してる。Tって奴。メディは会員を使って勧誘もする。
その際に合コンだとか、飲み会だとかといい誘う。行ってみると中止になっていて
いきなり勧誘の話がスタートする。要注意!!

325 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 08:18
メディの恩田は正社員だ。自称25歳。千葉県生まれらしい。
気をつけろ〜。転職セミナーに出没してカモを狙ってる。
転職時の不安な気持ちに付け込んでくる奴だ〜。
恩田〜、勧誘辞めないならもっとテメーの悪事を晒すぞ〜。
いーのか、まーくんよ?

326 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 09:32
ちなみに恩田の携帯番号がこちらにあるので、俺や俺の友人等をもう一度
アホな勧誘の対象にした場合、2ch中に晒します。恩田は中野方面に
在住らしい。
アイツ、ネタかどうか知らんが、実際会うとびっくりするほど嘘っぽい
話連発する。要注意。今年にメディに入ったらしい。直属の上司は菅原
とかぬかす奴らしい。菅原もどうやらそうとうな悪人らしい。

327 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 09:36
メディ本体の苦情センターの番号。 0120−72−8812

328 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 09:38
メディには携帯番号すら教えてはいけない。
連絡方法は向こうのアホ営業マンの携帯番号のみ聞いとけー。
後で追い込みかけれるように、住所も大体の感じで聞いとけば
ベストじゃ。

329 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 09:44
こいつが恩田雅則じゃーーーーー。
↓↓↓↓↓↓↓↓
一度誘われた事あります。メディに。転職者のための合同セミナーで
そいつとは知り合った。「僕はいつもこういう所でスカウトしてる」と
ぬかしてた。転職考えてるならウチに来ない?と言ってついていったら、
喫茶店に連れてかれ、「うちに入る為に47万の教育プログラムを一括で
購入して、審査が通る必要がある」などと言っていた。
 メディの○○田君よ、トチ狂うなら一人で逝ってくれ、君の考えは、
オナーニ、だよ?

330 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 09:46
恩田よ久しく話をしとらんが、俺が誰だか、わかるよな?ここまでで。
見てたら俺の携帯に電話するように。プッ(w

331 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 09:49
2chを見てるメディ関係者は恩田を始末しろやー。
ウゼーからよ。菅原だっけ?アイツもキモイぞ。

332 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 09:58
恩田よーオメーの携帯番号変更した方がいいぞ?
俺が晒さない保証は無いぜ?ムカつく事あったら
いい所知ってるんでそこに番号さらしてやるからな。

333 :予備三等陸曹=313:01/10/13 11:02
>>324
おお、被害者の方がいましたか?ならば彼の顔を晒して上げましょう。
ちなみにこの写真より、本物の方が歯並びが悪くて不細工です。(藁

http://www.medius-net.co.jp/staff/fuji.html

334 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 11:18
>>333
ありがとう。俺は直接取引きは無いが、恩田雅則に営業で不快になった。
>>324から>>332まで私情で書いてすいません。でも事実です。
メディについてこれからブッ叩きたいです。

335 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 11:22
>>333
333さん、今見ました。実際俺は1回あっただけで、やや似てるかなって
感じですね。実物の方がキモイですね。3流ホストって感じで。アイツの
俺への営業は知り合いの○バキ○タを通して社会人サークルに入ろうと
言って近寄り、合コンがある、一緒にメシでも食べて転職の情報交換を
しよう等と言った形で私に接近してきました。

336 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 11:28
ちなみに、メディの商品購入者の○バキ○タは社員では無いですが、
藤本の犬の如く営業の活動に加担しております。
恩田、藤本、○バキ○タの3名に共通する事は食事中でも、よく電話で
席を立つのが特徴です。どうやら営業の途中経過報告だと思います。

337 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 12:42
FDキャピタル事業本部。藤本。直通03-3355-8822。

338 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 13:25
なかなかこのスレッド、熱いね。

339 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 13:31
age age

340 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 13:42
何でこんなに怒ってるんだろうね。
ここで泣き言いわなくてもねぇ〜

341 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 13:50
age


age


age


yareyare

342 :予備三等陸曹:01/10/13 13:51
>>340
いや、漏れは被害にあってはいないよ。泣き喚いてないし。(藁
まあ、深夜1時くらいまで拘束されたけど・・・。
だいたいこういう奴等、むかつくじゃないすか?ただ、そいだけ。

343 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 13:55
age

344 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 13:58
感情的になってると告訴されるよ。
特に個人名も出てるし、やばいんじゃないの?

345 :ほほ丸:01/10/13 14:18
でもさ、感情的になってる書き込みって
はたから読んでると何でこんなにこっけいに見えるんだろうね。
不思議だよね。
本人的には本気なんだろうね。
オウムの元信者が、俺はだまされたんだ〜って言ってるのと似てる
気がするのは俺だけ?

346 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 14:28
あげ

347 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 15:29
>>345
騙されてはないがね。

348 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 15:36
>>345
信者にはなってないが、営業されて、疲れた。そんだけ

349 :名無しさん@どっと混む:01/10/13 15:38
>>342
そうだよね?2CHって個人とか特定はまず無理でしょ?

350 :名無しさん@どっと混む:01/10/14 00:40
急にカキコが増えたな〜。
メディはかなり怪しいぞ!
俺の友達も何人も会社辞めていった
今ごろ、豚まんでも売っているのだろう(藁
俺も誘われたけど、ちょっと反撃したら何もいえなくなったYO
今度煽りに行ってみるか。
スターバックスから実況中継とか(藁

351 :名無しさん@どっと混む:01/10/14 06:45
>>350
スタバからの煽り?何をどうするのですか?興味あり。詳細きぼーん

352 :名無しさん@どっと混む:01/10/15 08:05
age

353 :現メンバーより:01/10/15 09:29
どうも、現メンバーですが、ここ最近全く行っていないものです。
いろいろあったけど、ここの社員の給与体制は非常につらいものです。
なんと言っても出来高制だからです。
一人勧誘が成功すると、成功報酬として5〜6万円入ります。
しかも基本給は、数万円(昔はほとんど0だったらしい)もらえるかどうかだ
そうです。
それで、よっぽど成績の良い人で、だいたい月にMAX6〜8人なのですが、
普通は0〜3人ぐらいが積の山。
月給30万以上もらってる社員は、数%ぐらいだよ。
ほとんどは、ピーピー状態で頑張ってる。
(生活費足りない人は、アコム、アコムって感じだよん)
だから、あそこの社員は入れ替わりが激しく、ご飯もまともに良いものを食べてる
人はあんまりいないよ。
(課長以上は別みたいだけど)
誘われたら、試しにちょっと良い居酒屋に言って、おごってもらうといいよ。
(引っかからないように注意しましょう)
そんなに財布にお金持ってる人はいないと思うよ。
本当は、気合だけで頑張ってるとっても可哀想な人たちなので、同情してあげて
下さい。
えっ?!オレはもちろん47万円を払ったクチですたい。
いろいろあったけど、いろんな意味でいい経験でしたよ、トホホ。

あっ、ちなみに恩田くんのことも知ってるよ、メンバーだった頃のことだけどね。
マジメ過ぎているだけなので、あんまり責めてやらないで下さい。
本当は、とってもいい人だよ。
でわでわ。

354 :名無しさん@どっと混む:01/10/15 09:54
age

355 :名無しさん@どっと混む:01/10/15 10:41
>>353
でもアイツ(雅則)はかなりヤバイ状態らしーぞ。今。
俺の会社内部でももう恩田、藤本、菅原?の3名中心に話題になってるぞ。
近いうちに再度それらしい行為があったら対応するってうちの上司が昼礼で
言ってから。何かやっちゃったの?しつこすぎるから?まあ、いい気味だね。

356 :名無しさん@どっと混む:01/10/15 10:44
>>353
藤本はよく名前聞くね。社会人サークル関係で。どっかのバカが
凄い人紹介するとかって藤本の登場で勧誘がスタートする流れだって
よ。俺もメディの近くで飲むからヤダね、あいつら来たら、。カモ狙
って飲み屋に来るって言うじゃないか、あいつらは。

357 :鈴木:01/10/15 11:17
age

358 :名無しさん@どっと混む:01/10/15 11:29
サークルって言えば、思い当たることがあるんだけど
大学時代に心霊サークルってあったんだけど
そういうの無かったかな?

359 :名無しさん@どっと混む:01/10/15 11:48
全然関係無い話じゃん。
でも、俺、心霊サークルじゃないけど、
大学のサークルの合宿で怖いおもいしたことあるよ。

別荘を借りきって6人で泊まってたんだけど、そのうちの3人が発狂しだYo。
別に襲ってくるとかはなかったんだけど、不可解な行動とか叫んだりとか。
しかも、10分くらい続いたんだけど、3人ともその時の事を覚えてないんだYo。

仲間内がいっちゃうのって反則だよね。
っていうか、書いてて怖かった。

360 :名無しさん@どっと混む:01/10/15 17:23
age

361 :名無しさん@どっと混む:01/10/16 01:49
今日友達に勧誘されたage

362 :名無しさん@どっと混む:01/10/16 02:07
age age age

363 :名無しさん@どっと混む:01/10/16 02:11
今日友達に感激されたage

364 :名無しさん@どっと混む:01/10/16 02:17
良かったねage

365 :名無しさん@どっと混む:01/10/16 11:47
俺も学生時代の後輩から久しぶりに連絡があって、新宿で待ち合わせしましょう見たいにいわれた。
俺は一年くらい前から自分で店を持ちたくてって話を電話とかでしたら、ピンときたんじゃないのかな?
話にもでてたけど、F氏、S氏はホスト崩れっぽいやつだよ。
クーリングオフあるから、内容証明で郵送。これで問題はないけど、なんだか、独立したいと思ってるやつとか、社会人生活で悩んでいる奴を利用するのは許せない。

366 :名無しさん@どっと混む:01/10/16 12:53
age

367 :名無しさん@どっと混む:01/10/16 12:55
gegegegege age

368 :名無しさん@どっと混む:01/10/18 14:38
何であそこは男しか入れないんですかね。

369 :名無しさん@どっと混む:01/10/18 14:52

何で男は女に入れたくなるんだろうね?

370 :名無しさん@どっと混む:01/10/18 15:07
あそこは男にいれたいやつらの集まりなんだよ!

371 :名無しさん@どっと混む:01/10/18 16:07
フューチャーは女子もいるみたいなんだけど。
彼女達はメンバーじゃないの?

372 :名無しさん@どっと混む:01/10/18 17:36
Mの話ですから…。ヒューチャーの話はわからんがな。
メンバーである友人の話では、女の人がいると恋愛沙汰でごたごたして
気が散るんで入れないんだと

373 :名無しさん@どっと混む:01/10/18 17:44
その友人にはホントに飛んでほしいです。
できないならせめて勧誘だけでも止めてほしい。
これ以上友達なくして孤立せんでほしい。
いつか我に返ったときに、失ったものの大きさに気づくでしょうね。
友達多かったヤツだけに…。
気づかせるには、じっくり向き合っていかねばならんでしょう。
長期戦だな、こりゃ。
すんません、私情で。

374 :名無しさん@どっと混む:01/10/19 00:04
age

375 :名無しさん@どっと混む:01/10/20 19:31 ID:ucB0b4L/
フューチャーの女の子はすでにまわされています(藁

376 :名無しさん@どっと混む:01/10/21 14:37 ID:vgXJ4FMp
そういうこと言っちゃだめでしょ。

377 :名無しさん@どっと混む:01/10/21 15:11 ID:RaGBCy4g
めっ

378 :名無しさん@どっと混む:01/10/22 02:34 ID:W6EwI1YU
フューチャーって何の会社だ?詳細きぼーん。カマーン詳しい情報知ってる奴

379 :名無しさん@どっと混む:01/10/22 02:47 ID:gl/ZaYNG
はじめまして、こんばんわ。
俺はここ見てメディウスがヤバいって確信した者です。
実は明日本契約をしに行く事になってたんですが、前々から胡散臭いと感じていたので
検索して調べてみたら…かなり鬱になりました。
つーか最初からヤバそうだと感じていたにも関わらず、せっかく友達が誘ってくれたんだから…
とか下手に思ってしまい、更に話に乗せられて…ホントに馬鹿ですよね。情けないです。
とにかく明日行って断るというのは決めたのですが、友達は(彼にも話をしたら解ってくれました)一ヶ月
ぐらいやっているのです。しかも彼も友達からの紹介でした。
そこで質問なんですが、友人達の場合はどういう風にして辞めれば一番よいのでしょうか?
俺はともかく、友達がどうやって抜けられるのかかなり心配です…
どうか皆さんの意見をお願いします。

380 :名無しさん@どっと混む :01/10/22 10:42 ID:ASRsPpAS
>>379
お客様センターに電話して条件付き解約するのがいいと思いますよ。
契約日から2年間は可能なはず。FDPを返却する必要があるけど、手続きは全て
郵送でできますよ。辞めるだけなら新宿へは行かない、電話もとらないって方法で
かまわないけど、47万円は痛いですよね。
ただ、辞めるとなると担当社員とそうとう揉めることになるでしょう。
どれだけ理由を話しても納得してもらえないだろうし。
その友達は一人暮らしですか?そうだとすると担当社員が家まで説得に来るかも
しれませんね。
やっぱり理屈で勝負したら社員には勝てないでしょうから、「もう縁を切る!」
くらいの勢いがないと駄目なのかもしれない。
手続き完了までは精神的に多少辛いでしょうが…

381 :名無しさん@どっと混む:01/10/22 21:03 ID:LaotzJU6
>>379
380に同意。
担当社員とは会わないことですね。
どうしても話をつけるならば、電話ですますのがいいと思います。
会うとそれだけで相手を調子付かせます。

382 :名無しさん@どっと混む:01/10/24 00:03 ID:8fW2sy4M
>>379
その友達にここを教えてあげましょう

383 :age:01/10/25 17:32 ID:uRbgyDb2
age

384 :名無しさん@どっと混む:01/10/28 08:26 ID:8UjmxTUW
俺も最近中学以来の友達に誘われたよ。。。
社員の人は連れて来なかったし、しつこく誘われる事もなかった。
このスレを読むと、まだ俺の友達は完璧に「嵌ってる」状態じゃないのかもしれないな。
しかし、年内に会社辞めてコッチに本腰を入れるとか言ってたし心配だ。
とりあえずココのログを読めと言ってみるかなぁ。。

385 :名無しさん@どっと混む:01/10/28 10:19 ID:TP/7wUrm
ageって

上げ
下げ

現在の順位は385位です。

GIどうなるだろう?

386 :123456:01/10/28 10:28 ID:97/DkdJa
たりらりら〜ん

俺も誘われた。いや、誘われてない。

とりあえず、ここの過去ログ読めって言ってみるかな。
いや、言ってみるのやめようかな。


どうでもいいや、くだらない。

387 :名無しさん@どっと混む:01/10/28 15:51 ID:a6SPvFlN
友人二人がはまってしまい、どうやってやめてもらおうか悩んでいます。
学生時代の友人達にも勧誘の手が伸びてきてしまって…。
なんて言ったら、やめてくれるんでしょう。
過去にこういった経験のある方、ご助言を下さい。お願いします。

388 :名無しさん@どっと混む:01/10/30 07:41 ID:6TFKqqpr
私は現メンバーのものです。まあみていたら散々書かれてますね。真剣にやってる
者としてはムカツクことばっかり.......。結局ドロップアウトした奴ばっかりだろうが!
あんたがたの中でメディウス社員に勝てる人っているの?正面きって戦えないからこそこそ
こんなとこでいきがってんだろうが。気持ち悪い。なんか反論あるひと〜?

389 :名無しさん@どっと混む:01/10/30 12:22 ID:PlRH3DvF
>>388私は勧誘されたけど、断ったものです。
そもそも、自己啓発することも含めて、訳分からないテキストが47万することがうさんくさい。
それと、メディやってる奴でお店を出すって夢がどれだけ現実的に具体化されているか色々と話し聞いたけど
何一つ具体化されてないんだよね!みんな教材売るのに一生懸命で、人脈もたいしたのもってないんだよね!
しかも、F元というのがまたうさんっ臭いやつで、あいつの言ってる事は、47万も払わなくても
ツタヤに行けば2万も払えば全部売ってるよ!帝王学にしても哲学にしてもね!
本人がよければそれで良い事だとは思うけど、388さんはどういったヴィジョンもってメディ始めて、
今どこまで、自分の夢がかなってるの?その辺教えて欲しい。
あとメディ社員に勝てるって創業支援と言うビジネス始めて勝てるってこと?
それとも、一つのカテゴリについて競い合って(トークバトル?)勝てるってこと?
トークバトルならこのスレッドとかに上げてる人は皆かてるんじゃない?
とくにF元ってのは意外と知識ない人だよ!

390 :名無しさん@どっと混む:01/10/30 12:34 ID:MmC6oKLi
以前、ここで特メンなるものまでなった(勧誘するやつ)が、周りのやつがロクなのいない
『メディに遅くまでいたから、会社遅れた…』
『眠いから、就業中にトイレで寝た…』
『そのうちネットできて店出せるから大丈夫…』
なんか、はっきりいって自分では判断できない子供のようなやつが多く、いやになり飛んだ。
君たちは、選民思想を持っているのですか。
はっきりいって、君たちは選ばれない側の人間にあえて向かっているようにしか見えません。

追記:確かに、社員は説得力あるよ…。話の真偽はどうかわからんが…。

391 :予備三等陸曹:01/10/30 16:16 ID:oE8P2qQE
>>388
>真剣にやってる者としてはムカツクことばっかり.......。
>結局ドロップアウトした奴ばっかりだろうが!


あらあら、色々ばらされちゃってムカついてんですか?それはスマソね。
それとも真剣に他人を騙してんですか?(藁

んでも、僕は8時間くらい勧誘されたけど、入ってないからね。(藁
僕を連れってった坂口君は会社辞めたんで、今は何やってっか分からんけどね。

あと別に君達と戦おうなんて思ってないよ。まあ藤本なら5分くらいでコロせる
とは思うけど・・・。みそっ歯の前歯折るならワンパンで済むだろうけど。(藁

それからさあ、僕が本社のビルでバカ社長の話聞いたあとに、藤本君に「全員初めて
であんなに笑ってたならスゴイですけどね・・・。」って言ったら、彼は「社長の話
は受けとる側のレベルによって、何度聞いてもタメになることがあるんです。」という
主旨のことを逝ってたけど、スンゲー空々しかったぞ。

だってあのバカ社長がちょっとしたギャグを言うと、みんな一斉に大笑いすんだぜ。
あんなに笑わせられたら吉本興業でもトップになれらぁ〜な。(藁 >>202参照方

でも気が弱くて世間知らずの>388君や元同僚の坂口君なんかだと、ああいう雰囲気
に呑まれてバカの話でも信じちゃうんだろうね。気をつけた方がいいよ、>388の君。
もう手遅れかも知らんけど・・・。(藁

まああれだ>338及びメディ嘘よ、他人を騙すのは程々にしとけってことだ。(藁藁

392 :名無しさん@どっと混む:01/10/30 16:25 ID:N6lS/oy3
笑いを誘ったのはたぶんこの箇所。。

  ちなみに、「バカ」という言葉はネット上では頻繁に使われている。
  googleという検索エンジンで、「バカ」は994.000件のページが該当する。
  また「馬鹿」では612.000件である。
  ちなみに「カレーライス」が44.300件であるので、「バカ」は一般的な言葉
  遣いであり、司法によって制限されるたぐいのものではないと考える。

「バカ」って言われるのは名誉感情を傷つけるから
好ましくないよねというお話で進んでます。
とはいえ、「バカ」というのが完全にダメというわけではなくて、
「西村博之はバカ」はダメなようで、
「西村博之は審尋の最中におならを我慢してたのでバカ」の場合だと、
事実の論評についての感想なのでOKという感じのようです。

2ch的には、「**はバカ」だけだと、情報価値もないので、
削除しても問題ないとは思ってますが、
個人的には、バカと言われたぐらいで裁判所に泣きつくほうが、
バ*だと思ったりもします。。。

393 :予備三等陸曹:01/10/30 16:31 ID:oE8P2qQE
え〜「メル友診断」(http://mailcheck.plaza.gaiax.com/index.html
というので>>388の文を診断してみました。

基礎データ

@全文字数 156文字
@有効文字数 151文字
@センテンス数 9センテンス
@一文当りの文字数 16文字
@読点出現率 0%
@感嘆符出現率 11%
@疑問符現率 22%
@顔文字出現率 0%
@所要時間 3分
@性別 女性らしさ 55 % 男性らしさ 45 %
@文章年齢 16歳
@書いた時の精神状態 平常心を保ち、冷静そのもの
@知性 高い部類に入る
@笑いのセンス ランクB+
@要はこれが言いたかった 該当なし
@実は適当に書いた個所 結局ドロップアウトした奴ばっかりだろうが!
@重要であったか それほどではなく、普通ぐらい
@内容は信じてよいか 全部ホントの話!
@ネカマ疑惑 絶対にありえない
@チェーンメール疑惑 可能性はありません
@スパムメール疑惑 まずありえません
@親密度 67%
@話題の特殊性 50 %
@メールにかける意気込み 55 %
@今後も持続する可能性 61 %

文体の傾向

 会社から書きこまれたBBSの投稿記事 に似てるかも…。

プロファイリング

 よく言えばオールマイティー、なんでも一通りこなせる人物です。
 気軽にメール交換するなら、まさにうってつけの人物と言えるでしょう。
 しかし、あなたの専門的な話題にこの方はついて来れるでしょうか。
 あまり小難しい話題はこの方にとって重荷になるだけです。
 長いお付き合いを望んでいるのなら、広く浅くの方向で。

394 :予備三等陸曹:01/10/30 16:33 ID:oE8P2qQE
>>393
結構笑えると思いますが、>>391の僕の文を診断してみると
もっと笑えたりします。(藁

395 :名無しさん@どっと混む:01/10/31 13:16 ID:oveQoM9q
「この教材を買い、このセミナーを受ければ、絶対に成功者になれる云々」は
公取にひっかかります。じゃろにもひっかかります。

396 :名無しさん@どっと混む:01/10/31 13:18 ID:UPfd+NP1
>>388
なんだかんだ言って、結局暴露された内容については否定しないんだね(笑)

397 :名無しさん@どっと混む:01/10/31 13:35 ID:oveQoM9q
メンバーでない人を一括りに「ただダラダラ働いてる奴ら」や「チャンスを逃したマヌケ」、
「ビジネスで勝てない奴」などと見下すのは、人間的にどうかと思いますし、企業家倫理にも反しています。
「」内は現メンバーである友人が口にした言葉です。
以前はそんなことを言う男ではなかったので、セミナーで教授された内容かと思われます。
このような非モラル的な考えを吹き込むセミナー・企業があるとすれば、
果たしてそれは、その考えは、まともなモノとして社会に受け入れられるでしょうか?

398 :名無しさん@どっと混む:01/10/31 13:44 ID:oveQoM9q
そういえば388さん、たまにここ覗いたりしてるんですかね?
もう少しお話して欲しかったんだけど…。

399 :名無しさん@どっと混む:01/10/31 13:54 ID:DFWaWp2Y
お話はあぼーん!!

ドボーン

ごぼーん

ゲボーン

ズボズボ ヘヘッ!!

400 :名無しさん@どっと混む:01/10/31 15:11 ID:BDtM7Xq7
メデイウス関連で、似たような会社も存在します。YAMATO政経塾改めアントレプレナー・サミット
という会社。内容はメデイウスと同じかんじでメデイウス出身の清水勝という男が社長を勤めている。
ただ、実際に会社を動かしているのは中武賢臣という代表。この人はメデイウスにも深く関わっていて
著名人(例えば極真空手の人・政界の人達)とつながりを持っていてデモではそれを人脈だと言っている。
都知事選に立候補した宮崎とは富士通で働いていた頃からのつながりで自分でも親友と呼んでいる。
中武自身、青年自由党から出馬したこともあるが落選。今度は自由党からの出馬を目指しているらしい。
アントレプレナーサミットには中武・宮崎が小沢一郎や長渕剛と一緒に写っている写真が数枚貼られていて
メンバーの意識上げを狙っているみたい。この会社は靖国通り沿いの雑居ビルの中にあり
(目印はデイメンションという美容室が一階にあるビル)宗教じみたことをやっている。

401 :予備三等陸曹:01/10/31 18:35 ID:FbIsMU4v
>>400
都知事選にDQNなポスターで立候補した宮崎のことは、藤本も自慢して
ましたね。供託金さえ出せれば誰でも立候補はできるのにねぇ〜。(藁
たぶん法定得票数も取れずに落選したんだろうから、金は全部持ってか
れちゃったんだろうな。かわいそうだね。(藁藁

402 :名無しさん@どっと混む:01/11/01 06:35 ID:80XIfgd+
>>401
あなたの文章みているとすげー根暗な人間感漂ってるよね。頭でっかちって感じ。結局あんたになにができるの?他人の誹謗中傷が専門なのかな?
私は実際に中武さん・宮崎社長に教わったことあるけど、てめーなんぞに批判されるような方じゃないぞ!!世間知らずはお前だよ。
私の経験よればこういう人ってなーんかトラウマ持ってる人ばっかりなんだよね。もうすこし普通の人間になられたらどうですか?

403 :予備三等陸曹:01/11/01 16:01 ID:30X4fMAT
>>402
御誉めに預かり光栄です。
いやなに、基地外に基地外って言われたら基地外じゃないように、馬鹿に馬鹿だと
いわれたら馬鹿じゃないってことでしょ?(藁

まあそれはそれとして、僕は藤本のことはバカにしてるけど宮崎某のことはべつに
誹謗中傷してないよ。むしろお金取られて同情というか、都民に寄付してくれて感謝
してるくらいですよ。

そうそう>>401では「法定得票数」と書きましたがこれは「有効得票数の4分の1以
上ないと当選できない」ということで、供託金取られちゃうのは「供託金没収点」以下
の得票数だった時だそうです。間違いスマソね。バカを相手にするのも勉強になります。(藁

ちなみに前回の都知事選では、供託金は300万円で没収点は有効得票数の10分の1以上
でした。

えっ、宮崎某(立候補時は中川秀樹)はどのくらいだったか知りたいですか、皆さん?
いやそれが結構善戦してまして、なんと4位なんですよ、すごいでしょ。
ビリからだけどね・・・。

得票数は1,576票で、えーとパーセンテージをだすと0.0%ですね。でも19人中9人は
0.0%だから落ち込む事はないよ、>>402君。

そんで、この時の供託金没収は史上最高額の3900万円になったんだって。
没収された人は19人中13人でした。(藁藁

404 :短大卒:01/11/01 16:13 ID:KgDmd9Mn

学歴については、賛否両論。

確率的な意味では、低学歴は人がついてこない事も多い。
高学歴だからといって発想が新鮮とは限らない。

405 :予備三等陸曹:01/11/01 16:19 ID:30X4fMAT
あと、中武君のアントレプレナー・サミットとかいうやつ検索したら「青年経営者協会」
とかいうのが出てきたんですが、これもなかなか笑えますね。

ちょっと抜粋してみますと、

 1.趣旨
  財団としての趣旨に基づき近未来の国際的に必要とされるべく
  次世代の志高き同士のアントレプレナーサミットとして地球
  レベルの文化の向上に貢献し時代を引っ張る活動をしていく
  委員会である。

 2.目標(目的)
  世界で活躍する地球人を育成していく
  まさに次の時代を担う「要」。
  30代前後の青年を中心とした青年起業家の向上と夢の実現の為
  一期一会を大切な可能性と信じ未来への一歩を踏み出す。

んで、

 1.全国組織の形成(知る)

   ・カイロ整体学院
   ・様々なPR活動による会員募集

    夢のある人で生涯の同志と成るに相応しい心のある青年を集う

   ・主要都市にて育成勉強会の実施

   (例:千葉塾)
    代表理事推薦の講師(先輩)による人生論・世界観・帝王学などから学んでいく。

   ・アントレプレナーサミット実施

    勉強会を通じての縁を深める事から時代を引っ張る同志という意識から
    表面的な関係でなく心からの付き合いをしていく。(各支部事務局長候補の発掘)

 2.各会員の夢の実現化(行なう)

   ・カイロ整体学院
   ・ベンチャー事業支援
   ・経営コンサルタント支援
   ・その他
 
    財団の他委員会からの支援

 3.世界で活躍する地球人を育成する(出来る)

すごくない?なくなくない?
カイロ整体学院から地球人への飛躍が、我々常人にはナカナカ出来ませんね。(藁

URL http://www.k-ipc.org/seinen.htm

406 :予備三等陸曹:01/11/01 16:32 ID:30X4fMAT
>>402が「結局あんたになにができるの?」って言ってたんで、
自衛隊の時の事をちょっと。

阪神淡路大震災の時は僕は某連隊本部に勤務してまして、現場には行ってませんが
本部要員として働いてました。あとで5級賞詞(制服の胸に着ける勲章みたいなヤツ)
貰ったりして。

オーム真理教の時は第3種非常呼集がかかったので、営外者や休暇取ってる人に連絡
したりしましたね。それからもずっと待機状態でした。

そういや非常呼集掛かってんのに来なかった人がいまして、そのひとはオームとは別の
新興宗教の合宿みたいなのに行ってたようですね。メディとか信じてる人と同じように
信じきっちゃってたんでしょうね・・・。

そのほかには新隊員の教育とかもしてるんで、一応は社会に貢献はしてるかなと・・・。

407 :予備三等陸曹:01/11/01 16:44 ID:30X4fMAT
>>402
たぶん気づいてないと思うけど、あなたのカキコの方が僕のことを
中傷誹謗してたりするんですよね、会った事もないのに・・・。

「てめーなんぞ」とか「あんた」とか言葉使いも悪いし、お里が知れますよ。
あと、ちゃんと改行しないと読み難いですね、注意してください。(藁

さらに僕の経験から言いますと、政治とか経済に興味を持ってこういう
組織に入るような人にはトラウマがありますね。家が貧乏だったとか、
借金が沢山たったりとかで悲惨な子供時代を過ごした人が多いようです。

408 :予備三等陸曹:01/11/01 17:08 ID:30X4fMAT
>>402
それに本当に名を成し成功を遂げるような人は、こんな組織に頼らないでしょう?

メディ嘘を作った人はメディ嘘に入ってましたか?
アルフレッド・ノーベルはノーベル賞取りましたか?
芥川竜之介は芥川賞取りましたか?

だいいち、メディで勧誘してる人の給料はどこから出てるんですか?
勧誘出来なければお金もたいして貰えないんでしょう?教材を売るの
が仕事なのではないのですか?

「人脈」とか何度か藤本は逝ってたましたが、バカが100人いてもバカはバカ
ですよ。それよりもまともな人、一人と友達でいる方がずっと良いのでは
ないですか?

>402の貴方も自分自身の基盤となるものがないから、自身満々の彼らの言葉
にコロッと騙されたのでしょう。2ちゃんねるごときに書かれたくらいで
ヒステッリックに他人を中傷誹謗するのも、同じ理由かと思われます。貴方の
心のより所を否定されたのだから無理もありません。

しかし本当に彼らを信じているなら、こんなところで反論する必要もないのでは
ありませんか?貴方がここに書き込んでいるという事それ自体が、貴方の心の動揺、
すなわちメディウスを心底から信用していないという事の現われなのです。

409 :名無しさん@どっと混む:01/11/01 17:32 ID:Hy9mrJFs
予備三等陸曹さんへ

あなたも本当に過去に引きずられてる人ですね。かわいそうです。
2年前の事をいまだにそうやってここに書き込んで、あなたぐらいですよ。
そろそろ自分の現在の状態に目を向けてみては、どうですか?
過去の栄光、過去の経験ばっかり。そろそろ足元を見て未来を見てかないと
あなたも20代後半になってると思うし。
大人になりましょうよ。

これ見ながら、「うるせぇ!」と思ってるかもしれませんが、それが今のあなたです。
自分の事は棚に上げて人に対して、怒りや憎しみをぶつけるのも悪くは無いですけど
2年前から何の成長も無いんじゃないの?

私はケンカするつもりじゃないですが、ここを見てると明らかに怒ってるのが
見え見えですから。

あなたがヒステリックに誹謗中傷してるのでは?

小学生が自分の言う事を聞いてもらえなくて、ただ喚き散らしてるように見えますよ。

冷静に自分自身を見つめ直して下さい。

410 :(^^):01/11/01 17:44 ID:5NTE7Kww
あっはっは。言われてしまいましたね、予備三等陸曹さん。
>>409
確かにそうですね。ここまでの書き込みをする予備三等陸曹さんという人は、
よほどの暇人か、過去を引きずっている人なのかもしれませんね。
しかし、2年間とは驚きです。

411 :予備三等陸曹:01/11/01 17:54 ID:30X4fMAT
>>409
いやいや、僕はメディに騙されてる人を啓蒙したいなと思っただけです。
っていうか、ヒステリックに誹謗中傷してんだーよ。悪いか、こんにゃろー!!(藁

まあ普通に仕事して一応はまっとうに生活してるんですが、盲信してる信者を
からかうのが面白いんですよーだ。だいたい僕は金銭的な被害は受けてないしね。

ところで>409さんは、メディウスについてはどう思ってるんですか?他人に
意見するなら、まず自分の立場を明らかにして頂きたいものですね。

んじゃまた、アディオスアミーゴ!

412 :予備三等陸曹:01/11/01 17:58 ID:30X4fMAT
>>410
今日は仕事お休みなんでね。
いやしっかし、他人をバカにするのは面白いですよ。(藁藁

>402他の反論待ってますが、レスは遅くなっちゃうので勘弁ね。んじゃね。

413 :名無しさん@どっと混む:01/11/01 18:52 ID:ORlNttGC
確かにメディ社員の言ってることって正しい事多いですね。
でもね、ライン活動っていう勧誘。あれは人を騙してませんか?
入会して1〜2ヶ月で自分が勧誘させられるって思ってた人いますか?
自分の知り合いを全員リストアップして勧誘するなんて、
どう考えてもその人のそれまでの人間関係はおかしくなるでしょ。
そっちが忙しすぎて本来の自分の仕事にも影響が出てくるし。
そのことに関してはデモでは一切言ってないですよね?(言ったら誰もやらないけど)
ゲストって自分の友人を連れてきてますよね?
その人が”やる”って言っても、彼は1〜2ヶ月後に勧誘させられるとは思ってないでしょう。
自分の友人が騙されてるのに平気なんですか?
現在メンバーの方々はその辺をどう考えてます?

414 :名無しさん@どっと混む:01/11/01 23:08 ID:JSPqRTEk
>>412
以前、あなたにF氏の写真をここで見せてもらった者です。
これからまた、このスレに参戦予定っす。いいすか?

415 :予備三等陸曹=412:01/11/02 00:02 ID:YPcxKDQw
>>414
僕なんかに断ることないですよ。
ただ信者の方は反論じゃなく、個人に対する中傷を
してくると思われるのでお気を付けあれ。(藁

416 :名無しさん@どっと混む:01/11/02 01:14 ID:FrrgynRb
>>389 何一つ具体化されてないんだよね!
禿慟。とりあえず、5年前に言った事、一つも実現できてない。

>>400
中武賢臣氏、関わり深いも何も、元メンバーじゃなかったか?

>>413 どう考えてもその人のそれまでの人間関係はおかしくなる
実体験:完全に狂う。リアルな話として「それまでの人生をリセットする」
つもりでなければ、メンバーとしてはやっていけない。

元メンバーとしては、本当に、本当に、自分をマイナスからやりなおす覚悟ができるなら、
メディウスにおける活動はかなり有効だと思う。自殺志願なヒッキーなら効果てきめん。
そうでないなら、絶対に失敗すると言える。
(漏れ、「自殺するくらいなら」と言われて勧誘されたクチ。)

417 :名無しさん@どっと混む:01/11/02 01:35 ID:dcpnhXJ2
自殺と言えば、40,50代の自殺が

増えてるみたいね。

行き詰まってるのかな?

年とってからじゃ、色々つらい事もあって

なかなか耐えられないのかな?

死ななくても良いのに・・・・

現実逃避だね。

今を生きないと・・・

418 :名無しさん@どっと混む:01/11/02 08:15 ID:Nc1pphiL
メディの話しようよ。

419 :名無しさん@どっと混む:01/11/02 10:09 ID:IHbcvkGh
(395・397ですが)そうですよね。なんだか本筋から離れて行ってる様な気がします。
個人攻撃やトラウマの話でなく、メディウスの話をしましょうよ。
実際何が行われているのか。それが知りたいです。

420 :名無しさん@どっと混む:01/11/02 11:47 ID:SUJHfaOO
>>403
自己レスですが、名前間違えてました。スマソ。

「宮崎 喜文  無新     5,076   0.1%」

こっちがあの変な昭和初期というか、さく本(格闘家の桜庭の本)の表紙と言うか
ともかくうちの妹も友達と大笑いしていたポスターの人だね。

ほんとにごめんなさいね、>>402さん。僕が悪かったよ、0.1%も取ってたならそれは
立派な人だね。うん、あなたが正しいよ。ではまた。  

421 :予備三等陸曹:01/11/02 12:08 ID:l+5+0p8d
>>420は僕のカキコです。名前入れ忘れました。(鬱

422 :名無しさん@どっと混む:01/11/02 13:09 ID:IHbcvkGh
メンバーになっても、勧誘活動をせずに済む方法はないですか?

423 :390:01/11/02 13:20 ID:5blJ+GPd
できるよ。特メンにならなければ済む話だから。
ただし、その場合おそらくしつこく特メンに誘われるんじゃないかな。

あと、特メンにならない場合(一般メンバーと呼ばれる)基本的に隔離されるよ。
特メンは一般メンバーの前で勧誘の話はしちゃダメって言われてるし。
京○こや歌舞○町マ○クなんかでも席が遠く離されるよ。

424 :名無しさん@どっと混む:01/11/02 14:12 ID:kYDMBgKn
>>422
ていうか、入る気かよっ!by三村

425 :422:01/11/02 14:32 ID:IHbcvkGh
いや、入る気じゃなくて、友人が今メンバーになってて、
周りの友人勧誘しまくっているので、やめさせたいのだよ。
もちろんみんなシカトしてるけど。
メディやめるのムリなら、勧誘だけでも止めてくれってかんじ。
でも、一度勧誘始めたら、やめるわけいかんのかな?

426 :390:01/11/02 17:57 ID:fqAw8VUN
一度、特メンになっちゃうとねー。厳しいんじゃないの?
ノルマの設定してるし。
ノルマ達成できないと社員から説得力を駆使したお説教が待ってるし。

『そいつがやるやらないは誘ってみなけりゃ分からない…(だから誘え)』
『強い組織作りたいんだろ…(だから勧誘しろ)』
等とえらそうなY次長なる人物にハッパかけられます。

俺は、このスレッドをそんな時に見て飛びました。
このスレッドは俺の中では恩人(?)です。

427 :予備三等陸曹:01/11/02 19:53 ID:YDgj0A3h
僕は勧誘受けたことしかないので内情については分かりませんが、反論が来ないので
>>202に書いた勧誘のやりかたでワラタ所をちょっと書いちゃいますよ。これ以外にも
書きたいことはありますが、マターリ小出しに逝こうということで・・・。

>>24に書いてあるのと似てるんですが、僕も藤本からポルシェの前でイキがってる
兄ちゃんの写真を見せられました。しかしバカなやつですよ、藤本ってーのは。

ポルシェと一口に言っても一般に知られているカエル顔の「911」のほかに「914」
「924」「928」「944」「968」等々いろいろなモデルがあります。
ポルシェとだけ言ってる時点でバカなんですが、その写真の911は
通称930ボディといわれる’74〜’89年までに生産された大中古でした。
(当時’99年なので最低10年落ち 藁)

当時の正確な相場は分かりませんが、高年式で程度がよくても300万ほどでしょう。
ボロなら100万円代からイパーイあります。そんな車の写真を見せられても感心する
フリしか出来ませんわな〜。(藁

データ(というほどのものでもないが、これは…)を並べたりすると、また頭デッカチの
世間知らずとか言われそうですが、面識のない相手を納得させられるのは表面だけの
軽薄な会話ではなく、正確なデータだと思いますがどうでしょう?

まあこういうブランド崇拝は中身の無い人間の典型で、自分自身に他人に対し
自慢するものが無いのだからしかたありません。

>>400で書かれている「アントレプレナー・サミット」なども同じことです。5年後
にはあるかどうかも分からない弱小政党の党首や、田舎のヤンキーに人気の歌手など
の写真に頼るくらいしか自分を他人に自慢する術がないのでしょう。

こういう輩を古代中国の故事に則り「虎の威を借る狐」と呼びます。(藁藁

428 :名無しさん@どっと混む:01/11/02 20:17 ID:YDgj0A3h
         _____________
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
        || メディウスは       。  ∧_∧
        ||    悪徳商法!      \(゚ー゚*)  いいですね。
        ||______________ ⊂⊂ |      試験にでますよ!
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|
  ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧       |____|
  (・,, ∧ ∧  (  ∧ ∧ (  ∧ ∧
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      @(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

         /   は〜い、先生。  \
            ばればれでした。

429 :名無しさん@どっと混む:01/11/02 23:35 ID:jvSrEFh3
いや〜それにしても最近盛り上がっていますな〜。
メディは本当にあくどいですよ。
基本的には
入会→特メン→会社退社→メディ関係会社→売上なくクビ
という流れです(藁
いや、事実ですよ。
もちろん関連会社というのは、
・CD研磨機販売
・豚マン販売
といろいろと営業されます。
その挙句、売り上げないとすぐにクビです。

ここを見ているメンバーで文句があったら見ていないで
書き込んでこいや ゴラァ

430 :名無しさん@どっと混む:01/11/03 05:49 ID:PNFNSUuB
>>429
現メンバーです。文句っていうか、詳しいなあって思いました。
元メンバーでしょ?しかもあなたが書いた”流れ”ってやつ?
あなたの経歴でしょ?メディ関係会社までいったんだー!凄いね。
でも”売上なくクビ”なっっちゃったんでしょう?
メディウス関係なしに出来る人は出来るんじゃないの?
クビになってしまって逆恨みして何故か強気に出ちゃったんだ〜。
怖いね。

431 :名無しさん@どっと混む:01/11/03 05:57 ID:PNFNSUuB
色々みせていただいたんですが、>>427ってスゲ〜暇なひとなんすかね。

432 :名無しさん@どっと混む:01/11/03 07:02 ID:aHkMQx54
429です。
>>430
元メンまではあっています。
でも、特メンになって友達を誘えといわれてから飛びました(藁
その前から、かなり反抗はしていたんですけど。
特メン以降の流れは、私を誘った友達のその後の経緯です。

>現メンバーです。文句っていうか、詳しいなあって思いました。
ということですから、みなさん
入会→特メン→会社退社→メディ関係会社→売上なくクビ
という流れは本当ですから信じてください。

メディウス逝ってよし!

433 :予備三等陸曹:01/11/03 11:54 ID:G2Z2379p
>>430-431
案の定、個人攻撃の反論しか出来ないようですね。もう少し論理的な反
論をお願いしたいものです。僕なんかを論破出来ないようでは、到底
「ビジネスで成功」などということは覚束かないでしょう。(藁

では、月曜あたりにまた。

434 :田中:01/11/03 16:19 ID:7RsAHOef
僕は、21歳で半年前からメディウスメディウスでメンバーやってるけど、
同期と給料3万しか変わらない。
まだ、約28万くらいだよ。トホホ・・・・。
なんか大したことなく終ってしまいそうだよ。なかなか人生難しいね。
こんなんだったら辞めちゃおうかな。

435 :御殿場駐屯地:01/11/03 16:22 ID:Z+D37rQc
アゲ

436 :名無しさん@どっと混む:01/11/03 17:26 ID:A1tDl2JZ
434さん、何の業種で会社に何年勤務とか書いてもらわんと、基準がわからんよ。
専門学校卒の新入社員の事務職で28万だったらいいほうだと思うし。
どうなのですか、そこらへん。

437 :竹槍部隊:01/11/03 18:18 ID:92SQ0a64
>メディウス関係なしに出来る人は出来るんじゃないの?
クビになってしまって逆恨みして何故か強気に出ちゃったんだ〜。
怖いね。
>色々みせていただいたんですが、>>427ってスゲ〜暇なひとなんすかね。

>>430
>>431
メディウスに関してのスレだから色々書かれる。逆恨みとしか思えないアナタの
認識度が危ないと思われ。
スレをチェックしてここでブツクサ言うアンタも暇人と思われ。
楽しみが増えてオモシロそうだが。

438 :竹槍部隊:01/11/03 18:22 ID:92SQ0a64
>予備三等陸曹さん
 私は以前あなたにF君の写真をアップしてもらった者です。
これからよろしくお願いします。
>>428
要チェック!試験にでます!

439 :名無しさん@どっと混む:01/11/04 02:29 ID:jSUOR1BF
>>429 の、入会→特メン→会社退社→メディ関係会社→売上なくクビってのはまだいいほうじゃない?
つーか「クビ」はともかく、メディ経験者の中では相当良いほうと思われ。
多分「何をやってもやっていける人間」といえる。

入会→特メン(〜中堅〜社員希望)→会社退社→メディ本社→メディ関係会社→売上なくクビ
のほうが事態は深刻だろう。
ノルマ達成できなくて、自分でFDPを買う社員、悲惨すぎる。
「本社→関係会社」の流れってのが「事実上のクビ」ってことね。

>>433他 予備三等陸曹どの
本当に真面目にやってるやつは、>>430 >>431 みたいな文章は書かないから、
放置プレイね。
どうせ、>>390が言うような、現在の職業とライン活動を両立できないメンバーなんだろ。

440 :名無しさん@どっと混む:01/11/04 05:36 ID:DojqGdce
メディウス氏ね

441 :名無しさん@どっと混む:01/11/04 11:55 ID:neCjktLP
メディウスで学び、運良く(?)ベンチャーの社長になった人って、
実際何人いるんですか?
そしてそれは、教材買った人の何割なんでしょう。
どなたか教えてくださいませ。

442 :名無しさん@どっと混む:01/11/04 14:38 ID:dMRFJEAG
メディウスの人は、アンドロメダ星雲のある星の人間と交信しているんだって。
なんでも、NASAよりも優れた宇宙技術を持っているらしい。

お、恐るべしメディウス。

443 :名無しさん@どっと混む:01/11/04 15:04 ID:UikSRpy5
違う違う。

メディウスのあるビルは、38階にヘリポートがあって、イリオモテヤマネコの
密輸をやっているのさ。
その他にも、ドラゴンフィッシュなんかも扱っているとのことだ。

しかも社員の中に、ジム・ジャー・ムッシュがいて、映画の撮影方法を
熱心に指導しているぞ。

全く何がやりたいのかさっぱりわからねえや。

444 :名無しさん@どっと混む:01/11/04 15:46 ID:neCjktLP
おーい。段々方向が違うくなってるぞ。
事実プリーズ。

445 :名無しさん@どっと混む:01/11/04 19:12 ID:WpzOP4AJ
いたずらもいい加減にしなよ 親が入院したんじゃなかったけ?日雇い大変だけど当り散らすのはどうかと思うけど

446 :名無しさん@どっと混む:01/11/05 01:47 ID:emq1xhVq
429です。
それにしても、教材売るときにSONYのウォークマンに
ロゴが入っているってすごいことなんだよ
っていうけど、別に金出せばやってくれますよ(藁

447 :名無しさん@どっと混む:01/11/05 02:22 ID:wOiuBEpv
あ〜あの429か

○○くんね

元気?

あれからどうしてるの?

そう言えば彼女に振られたんだよね。

クリスマス前だしそれじゃあ寂しくない?

人生やりまくり。田○クンもどう?

やりたいんじゃないの?

それにしてもメディウスは大人気だね。

アメリカのロケットガーデンにはロケットがいっぱいあるんだよ。

宇宙飛行士っていう夢も良いんじゃない?

ビジョンを描く側か、ビジョンについてく側か?

ビジョンは大事だね。会社でいう経営理念だからね。

メディウスのビジョンはほんとにすばらしいと思うよ。

何にもビジョンも無い人生よりも、何か目指していく人生のほうがやりがいもあるし、

良いと思うんだよね。

みんなも何か持ってる?

448 :名無しさん@どっと混む:01/11/05 09:47 ID:lgGquvri
429です。
>>447
信者登場です!
みなさん大きな拍手で迎えましょう。
むしろ、あんた誰?

449 :名無しさん@どっと混む:01/11/05 12:14 ID:cdgeT/8s
>>413にカキコしました。
現メンバーの方の意見を聞かせてください。
どう気持ちを整理して、ライン活動してるのか疑問なんですよね。
私もライン活動の話聞いた途端に不信感もってヤメタ人間なので。

430,431,447の方って現メンバーですよね。真剣にやってる人なんでしょう。
そういう人の意見を聞いてみたいです。
もちろん、その方々以外でこれ見てる人も。

450 :名無しさん@どっと混む:01/11/05 16:38 ID:3hJtVrAe
俺も知りたいです。
ライン活動って、絶対人間関係おかしくなるはず。
そーまでして、何を得たいのか知りたい。

451 :名無しさん@どっと混む:01/11/05 20:24 ID:+HRgNI+K
いけばわかるさ!

452 :予備三等陸曹:01/11/05 21:07 ID:jGrArQUy
なんか>>439とかでも出てるが、「真面目」だからって良いとは限らないですよ。
日本人は真面目なのは善だという意識が強いと思うけど、間違ったことを
真面目にされると大変です。

昔のドイツの将軍の理論だったと思いますが、「フォン・ゼークトの組織論」
とかいうの知ってる人はいますかね?47万の教材に出てるかも知れませんが
ちょっと要約を載せときましょう。

  「世の中の人間は概ね次のように分けられる、頭が良い者と悪い者、
  勤勉な者と怠け者。勤勉で頭の良い者は参謀へ、必死に勝つための
  作戦を練るだろう。頭は良いが怠け者は前線指揮官へ、生き残るため
  に的確な判断を下すだろう。頭が悪く怠け者は歩兵へ、命令された
  ことしかできないがそれで十分、全ての障害を打ち倒す。
  最後に頭が悪く勤勉な者、さっさと軍隊から追い出すか銃殺にすべき、
  理由は間違った命令でも延々と続け、被害を拡大させるからだ。」

お〜、示唆に富む意見であることよ。ちなみに軍隊と企業は違うとかいう人も
いるかも知れませんが、基本的に現在の会社組織というものは軍隊を手本に
していたりします。

453 :予備三等陸曹:01/11/05 21:12 ID:jGrArQUy
>>446
ワラタですよ。
こいつらは「日経ビジネス」とか「ポルシェ」とか「SONY」とか
そんな権威に頼ってばかりで、中身のないヤツ等ですな〜。(藁
では、また。マターリ、マターリ・・・。

454 :名無しさん@どっと混む:01/11/05 23:44 ID:d7Tnb7yP
そうですな〜
あいつらは見ていると面白れ〜からな〜
新宿の○たこあたりにでも見学に行くかな〜

455 :名無しさん@どっと混む:01/11/06 01:43 ID:yu7E4OCl
>>454
ツアー組みたい!!!!( ・∀・)!!

456 :名無しさん@どっと混む:01/11/06 02:43 ID:p3anDs9m
ツアーと言えば、今年はテロ事件のおかげか
海外旅行がめっきり冷め切ってるね。

旅行代理店もキャンセルの嵐でもう大変みたい。
可愛そうだね。
それと似たケースが狂牛病問題だね。
焼肉屋が店閉めたり、売ってるネタなんかも牛から豚とか鳥に変えたりして・・・
世の中不況だし、失業率は最高値を記録してるし、どうなってくんだろうね?

大手電機業界ではリストラの嵐だよ。大変だね。4000人解雇、8000人解雇
中には10000人解雇っていう話もあるし、半導体業界はDRAMの低価格化
が進んで採算が取れてないし、なかなか良いこと無いね。

結局、待ってるだけじゃ道は開けないということだね。

457 :名無しさん@どっと混む:01/11/06 11:11 ID:9CqzhoJT
>>413
彼らは洗脳されまくってるから、
ライン活動で知り合いを騙してるって意識はないんじゃない?

458 :439:01/11/07 00:01 ID:5K4mOhyj
>>452 真面目だからって良いとは限らない
禿動、つーか、そこまで含めて「真面目」と読んで欲しかったな。
方向によってはとんでもない事をするという、いいサンプルがアフガニスタンにいるだろ(藁)

つまり「今やっていることが本当に自分の為になるか」というところまで考えて、
ライン活動というものをやっているか、ということ。
もっとも、自分のかつての担当社員が必ずしも結果重視ではなかったから、
こんなことが言えるのかもしれないが。
デモ後の反省会の時間がデモより長い(!)こともあったりして。

と、ここに問題がひとつありまして…そんな社員は長続きしないという問題が。。
なんだかんだ言って結局、なりふり構わず勧誘しまくる社員・メンバーが残れる構図だから、
確かにメディの理想はいいものだと思うが、方法論として正しいとは言いがたい。
また、担当社員の考え方にかなり左右されるのもまた問題。社員を自由に選べるわけではないし…

>>457
そのとーり。騙すという感覚は無い。
つーか、騙すという感覚を取り戻すと、普通は辞める=トンでしまう。

>>456 みたいな書き込みのほうが、よぽーどメディらしい(w

459 :予備三等陸曹:01/11/07 03:10 ID:Ocr6TEBC
>>458
そういう意味で真面目って言ってたんですね。勘違い、スマソ。
とりあえず、返事だけ。では、マターリ、マターリ…。

460 :名無しさん@どっと混む:01/11/07 03:14 ID:zbzgM99J
>>458
てめぇ、なにもんだぁぁ!
ゴラァ!

461 :名無しさん@どっと混む:01/11/07 03:36 ID:PIfzx4Nl
予備三等陸曹さんって、元自衛隊員だったのですか?
今、自衛隊ってのはアフガン攻略でアメリカ軍の後方支援ということで
出征してるけど、実際どこまでやれるのか?
どう思います?

462 :名無しさん@どっと混む:01/11/07 11:46 ID:mwK8h7FC
》461おーい、そういう内容は違う板でじっくりやった方がいいんでないか?

463 :予備三等陸曹:01/11/07 22:11 ID:4vxW73W9
>>461
462も言ってるように激しくスレ違いかと思いますが一応レスつけときます。
ッてかその前に「出征」じゃなくて「派遣」だし、まだ本決まりにはなってないと
思ったけど・・・。いま行ってるのは事前調査じゃないかな?

まあ後方支援に限れば、自衛隊に勝る軍隊は無いんじゃないですかね?ほぼ全員が
高等学校以上の教育を受けてるし、部隊の統率面でも一番でしょう。

ただ、僕は陸自の普通科(歩兵)だったので他の部隊のことはよく分からないですが、
こと陸上の戦闘部隊に限っていえば、装備、戦術面で米軍から10年以上遅れてると
思われます。

この辺りは政治の問題が大きいのですが、現場レベルではやはり組織の大きさが問題に
なっているのでしょう。一般企業でもバブル期、むやみに手を広げたような会社は経営に
問題が起きているところが多いと思いますし・・・。

そんなことを考えると、僕が勧誘された時にメディのやつが逝ってた「関連会社100社」
とかいうビジョンだか経営理念だかも、旧態依然とした拡大路線でしかなく急速な社会
の変化を見据えていない御馬鹿な考えかと思ってしまいますね。
(と最後はメディに関連付けてみる 藁

464 :西澤47号:01/11/07 23:00 ID:41FqdNEr
 現メンバーなどの方へ
 メディでは、正しい事を言う人、強い人は、実名で書いてくると
言ってるそうなので、偽名でメディのフォローをする方、失礼ですが、
自分の弱さはしっかり認めて下さいね。
(因みに、僕自身は弱いといわれても、仕方ありません)
また、実名でいらっしゃる強い方の登場、楽しみにしております。
反メディの方、またよろしくお願いします。

465 :名無しさん@どっと混む:01/11/07 23:26 ID:JUkZgRdE
何だ、それ?

大丈夫か?

466 :うざい:01/11/08 00:26 ID:ePIfbIgT
知り合いがやってます…。
メンバーは自分が最高の環境に居る事を思い込み過ぎ、俺より給料少ないくせに
俺に能書きたれるな!

467 :名無しさん@どっと混む:01/11/08 01:11 ID:uO7QNRr2
>>447
>アメリカのロケットガーデンにはロケットがいっぱいあるんだよ。
別にぃ〜 メディが持ってるワケじゃないしぃ〜。

>メディウスのビジョンはほんとにすばらしいと思うよ。
メンバーの場合〜 ヴィジョンっていうかぁ〜 ディルージョン(妄想)だっしぃ〜。

468 :458:01/11/08 01:40 ID:W8xCq6MK
>>460
何者って、元メンバーだが?

469 :西澤47号:01/11/08 03:10 ID:rJQwC8St
今夜は、「人を動かす」の資料をカキコします。
(今度、検討会しましょう)
  「人を動かす」
 1、人を動かすには、強い欲求を起こさせる
 2、人を動かすには、わずかなことでも全て惜しみなく心からほめる
 3、人を動かすには、期待をかける
 4、人を動かすには、命令をせず、意思を求める
 5、人を動かすには、対抗意識を刺激する
 6、人を動かすには、人の身になる
 7、人を動かすには、自分の誤りを直ちにこころよく認める
 8、人を動かすには、相手の考えや希望に対して同情をもつ
 9、人を動かすには、人の美しい心に呼びかける
10、人を動かすには、演出を考える
以上が資料の内容です。

470 :西澤47号:01/11/08 03:37 ID:rJQwC8St
>>469の問題点を、これから指摘していきます。@
 4、命令をせずとありますが、実際は、LTを始め、自分の
   元担当社員も「〜しなさい」と言って、命令をしていたので、
   資料の学習をし直し、
   命令にならない指示を覚えるようですね。
 6、人の身になるには、その人に主導権を託し、相手主導で
   物事を考え、進める行動で、初めて出来たことになります。
   自分主体で物を考えるやり方を教えてるようなので、
   相手主体の考えを強くするようですね。
   8に関しても全く同じことが言えます。

471 :西澤47号:01/11/08 03:46 ID:rJQwC8St
>>469の問題点を、またまた指摘していきます。A
 9、美しい心に呼びかける以上、逆のことをすると、
   上げたり下げたりで、人は動かないばかりか、
   敵意をもって接して来ます。よく、メディ人は汚い所も
   言いますが、言わずに気づかす方法を覚える必要があります。
10、演出については、自分の人格、売り込む品物が良ければ、
   人間は、黙ってその人、物にひかれるので、演出より、
   品物や自分自身を変えれば、時間もかからないので、
   ほぼ不必要になります。
以上が、メディの問題点で、書かなかった項目は、問題無しの
所です。そして、この検討は、自分1人でしたものではなく、
カウンセリングを受けた時にその先生と行ったものです。
(先生の意見も入ってますので、協力者の詳細は、控えさせて
いただきます)
先生曰く、メディウス関係者の方が参考に出来るといいですと
言っていました。

472 :名無しさん@どっと混む:01/11/08 09:52 ID:PsI1ZmfN
すんません、基本の確認ですが、西澤47号さんは肯定派ですか?否定派ですか?

473 :名無しさん@どっと混む:01/11/08 10:01 ID:PsI1ZmfN
「カウンセリング」の先生というのがいきなり出てきたので、少し混乱してます。
貴方とメディのかかわりから書いてくれたら、わかりやすいかなと思うんですけども…。
すんませんけど、できればよろしく。
(問題点を明らかにするというのはいいことだと思うので、
懸案としては有意義だと思いますよ)

474 :西澤47号:01/11/08 14:20 ID:xNyp6bqx
 いきなり言わせてもらいます!
 自分はズバリ、否定派です!
自分も数年音沙汰ない友達が営業にきて、メディに入りました。
その時、友達は、「人を助けたい」と最もらしいことを言っていながら、
「弱者はつぶせ!」と矛盾した発言をしまくってました。(あきれます)
3ヶ月して、担当社員や、先輩メンバーの思いやりの低さに、自分が
愛想をつかし、「この人たちは、ダメだな」という感じで飛びました。
この名前に書いてある社員、まだいるようですが、非常識な行動もしますね。
(詳しくはカキコできませんが)
また、自分は人の為になることがしたく、また、心理学や
コミュニケーションには興味があり、もっとまともな場所で勉強し直し、
しっかりしたカウンセラーになるつもりです。
そこで、メディウスに対しての疑問があり、カウンセラーになりたい都合も
あって、カウンセリングを受けた結果の1つに、上のようなことがありました。

475 :472-473:01/11/08 14:24 ID:PsI1ZmfN
西澤47号さん、ありがとうございます。
そうかぁ、そういうことな。納得。
「人を動かす」は、私も持っているが(父の蔵書だが)、
ちっとも読んでいなかったよ(反省)。

476 :西澤47号:01/11/08 14:30 ID:xNyp6bqx
        [予告です]
 メディウスに興味を持った方や、夢を諦められない方へ。
 見やすいようにと思い、書き込みが501になったら、
メディと違った、まともな場所をカキコします。
 夢をつかむなら、メディと違った、
クリーンな所をおすすめします。
興味のある方、書き込み頑張りましょう!

477 :西澤47号:01/11/08 14:34 ID:xNyp6bqx
>>475の方へ
 納得して下さって、ありがとうございます。
 自分としても、「納得]という発言、非常にうれしいです。
 ほっとしました。

478 :西澤47号:01/11/08 14:40 ID:xNyp6bqx
 FDP購入金額についてお話します。
 FDPの価格は、ホームページにのってないので、
(まともなビジネススクールはのってますよ)
こちらで記載します。この名前を見てのとおり47万円になります。
 メディウスのホームページ作成者の方、FDP金額の記載を
よろしくお願いします。

479 :472-473:01/11/08 14:44 ID:PsI1ZmfN
しっかし、私の家も自営業だが、「弱者はつぶせ!」なんて言ってたら
商売やっていけないよ。
何の会社起こすにも、サービス精神ない人
(顧客に奉仕できない人・ボランティアできない人)は向かないよな。
自分が火の粉をかぶってでも、
部下や従業員を守れる人・顧客や取引先を大事にできる人でないと、
人はついてこないし、
ビジョン有る無しなんてその次のことでしょう。
メディなんてやらんでも、起業はできるしな。
むしろ、おかしげな経営者となって、会社をつぶしてしまうであろう。
「起業したいんなら、まず貯金しろよ」と言いたいね。
稼いだ金を、端からバブリーに使っちまうなんて、
よっぽどお金の使い方知らないって笑われるぞ。

480 :西澤47号:01/11/08 14:48 ID:xNyp6bqx
こちらの右下に、この社員さんの顔が出ています。
参考としてどうぞ

http://www.medius-net.co.jp/staff/index.html

481 :西澤47号:01/11/08 15:00 ID:xNyp6bqx
479について
 全くおっしゃる通りですね。メディ人以外の経営者や、
お世話になったカウンセラーの先生(こないだは、ありがとう
ございました)も、「お客さま第一、クライアント主導
(クライアント=来談者=患者=客)」と言ってました。
 メディウスも、接客精神に力を入れれば、
もっと成長できるのに。楽しちゃってさ。まっ、だらしないね!

482 :西澤47号:01/11/08 15:07 ID:xNyp6bqx
472−473さんへ
 今思い出しました。今日は木曜日、早めに落ちましょう。
また、楽しみましょうね♪

483 :名無しさん@どっと混む:01/11/08 15:43 ID:QE6TWRWJ
この会社は、今度、子供用のサンダル産業に乗り出すようだ。
どうやら、彼らの見解では、サンダルはこれからフィバーするそうだ。
そのサンダルは、もう子供のくせに健康になるイボイボが付いていて、
健康にいいらしということ。
しかも、そのサンダルには子供向けのキャラクターは全く使用しないのだが、
詳しいことはトップシークレットになっていて、それ以上情報が
入ってこない。
まさに、謎の起業。

何か情報があったらよろしく。

484 :472-473:01/11/08 16:11 ID:PsI1ZmfN
 サンダル?私は欲しくないぞ、そんなもん。
姪っ子に買ってやろうとも思わん。イボイボがジジババくさいぞ。
子供は代謝がいいから、イボは健康と関係ないんじゃないか?
露出部が多くて、子供靴としては不十分。安全に歩行できて、足を危険から守るというのが子供靴の役割だろ。
浜辺ならまだしも、石やガラスのある公園に行くには履かせたくないね。
靴産業って、そうそう伸びない分野だしな。
 ちなみに「インフォメーション」で飲食の事業主(店長?)探してるらしいが、
「このような人物を見かけた、もしくは私がそういう人物だ!という方は」
連絡くれとさ。(売るのはニクマンか?)
このセリフ、特に「このような人物を見かけた、」の部分が怖いぞ。
その人を勧誘するってことでしょ?こわくねぇ?

485 :西澤47号:01/11/08 17:10 ID:wPdJhnv6
 メディ人の攻撃を警戒しましたが、大丈夫そうなので、また、
ヨコヤリを入れに参りました。
 どなたがサンダルを売りつけるのか、分かりませんね。最近飛んだ方が
いらっしゃいましたら、どなたがサンダルを売るかと、今の関連会社は
いくつあるのか、カキコして下さると、ありがたいです。

486 :西澤47号:01/11/08 17:20 ID:wPdJhnv6
 ちなみに、自分の背番号は、FDP金額と同様、47番です。
47番と呼んでいただけたら、(はい!)と近所迷惑なでかい声で
返事をします。この社員さんを呼ぶ時も、47番と言うと
呼びやすいですね♪
 まー、しばかれない程度に呼んどくとたのしいですね。
(注:会員になって、ちゃんと質問をしろと社員さんは言いますが、
   鋭い質問をして、メディを成長させようとすると
   しばかれるので、あしからず)

487 :西澤47号:01/11/08 17:40 ID:wPdJhnv6
 内容について

 メディウスの内容については、100前後の山下50万さんが書かれた
通りなので、そちらをご覧下さい。
ちなみに、自分と山下50万さんは、別人です。山下50万さんの
再登場をお待ちしております。

488 :齊藤:01/11/08 18:44 ID:NfyDn6eB
西澤47号さんへ

私は、あなたの書込みを見てると非常に感情的になっているのが分かるのですが、
メディでどんな嫌なことがあったのですか?

あなた自身もカウンセラーになりたいとか接客思考とか言っておきながら、
現に横ヤリを入れている自分がいるのに気付いてますか?
むかつくのは分かりますが、具体性が無いですね。
書込みの掲示板というのは、感情を表すだけの場所ですか?
もう少し冷静になればあなたなら気付くと思います。
カウンセリングの勉強を少しでもしてるのなら・・・
感情的になるより、直接その西澤という社員に言ってみれば?

カウンセリングには、大きく分けて治療的カウンセリングと開発的カウンセリングが
ありますよね。その場合で言うと、あなたの場合は自分自身を開発的カウンセリング
をする事が大事だと私は思います。
ここで文句言ってても何も変わらないのだから、もう少し何が原因でこうなってるのか
を冷静に受け止めてみてはどうでしょうか?

来談者中心療法をロジャースが提唱してから、開発的カウンセリングが始まったのですが
その中にも受容、許容、共感的理解というのがあります。
その辺を理解して、素晴らしいカウンセラーを目指してみては?

今のあなたはカウンセラーというよりは、患者の方だと思いますよ。

489 :西澤47号:01/11/08 19:06 ID:wPdJhnv6
 信者登場です!
斎藤って 誰だろう?
まっ、いいや。みんな歓迎しようね。
何が原因かは、自分のカキコをみてね♪

490 :齊藤:01/11/08 19:25 ID:5NxuLC6B
あの〜 「さい」の字が違うんだけど・・・・・

「齊」なんですけど・・・

491 :西澤47号:01/11/08 19:47 ID:wPdJhnv6
 これは失礼しました。
「齋藤さん」とおっしゃるんですね。

492 :西澤47号:01/11/08 19:50 ID:wPdJhnv6
 すみません、2回も間違えてしまいました。
(文句があれば、言い返さないんでおっしゃって下さい)
「齊藤さん」で間違えないかと・・・。

493 :金髪先生:01/11/08 21:36 ID:leKTVE5w
齊藤様

>むかつくのは分かりますが、具体性が無いですね。
↑あなたも具体的に反論してみては?

メディの信者はビジョンだのなんだのえらそうなこと言っても
具体的に反論してこないのはなぜ?
たまに出てきて飛んだやつを馬鹿にするわりにはすぐ消えてい
くような気がするのは俺だけ?

494 :小林:01/11/08 21:48 ID:axiI+8Fc
こんばんわ
メディウスって名前につられて見てみました。私も前にそこにいました。
会社の人に誘われるがまま付いていって入ってしまいました。
ライン活動で相当友達無くしましたね・・。借金まみれになっちゃったし。
人生壊されましたよ。
社員になるまでは本気で信じてたんですけどね・・・・。
裏を知ったときに本気で殺意が芽生えましたよ

495 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 00:05 ID:09BR6pLT
裏とは?詳細きぼーん。

496 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 01:42 ID:Hg22RiM9
めざせ500 age

497 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 01:45 ID:ehXHIgaj
サンダルだけでなく草履の国際戦略もあるらしいよ。

なかなか奥が深そうだね。

498 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 02:16 ID:Hg22RiM9
あとちょっとage

499 :439=458=468:01/11/09 03:30 ID:nbAuAF5i
>>488
具体的な反論など、前のほうにさんざっぱら書いてあると思われるが。
ガイシュツでいいならともかく。
つーか、観念的なことを書くと「具体性が無い」と反論するし、
それじゃあ、と具体的なことを書くとキレるし。

壷らしからぬ混じれ酢オンパレードなスレだから、なめてかかるとイタイよ(藁)

500 :小林:01/11/09 04:43 ID:kQUFyNPO
裏ってのは大した事じゃないけど
例えば、メディの社員が1ネットで
6万もらえるとか・・(金はからんで無いって信じてたんだよね)
乗ってる雑誌は金とコネさえあれば載せれる雑誌だとか。
(しかも載せてある会社概要がこれまたウソだし・・・)
関連会社の商材の出所もやばい所から(他のマルチ系の会社で
つぶれたのを引き取ってるだけ)
著名人の名前よく出すけどそいつら自体がやばい商売やってた人だし。
説明会とかで言ってる様な事でのベンチャーキャピタルで作った会社は
本当は一つもないとかね。

あ、なんか「メディ辞めさせるにはどうしたらいいの?」って質問してる
人結構いたみたいだけど簡単だよ。監禁してでも3日から一週間以上
メディ休ませればいいだけ。目が覚めるよ。

501 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 12:05 ID:FQWlkVfJ
>>西澤47号 さん
501になりました。
起きてください(w

502 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 12:30 ID:gsAcxOiP
だれか、勧誘を断って
「殺すぞ」とか「表出ろ」とか「不細工が」
とか言われた人います?
(もちろんメディウスの個室の中で)

僕はびっくりしてしまったんですけど
(と同時に悪徳だと再認識しました)
日常茶飯事なんですかね?

503 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 13:27 ID:N/o7MQv7
>>小林
僕はメディウス肯定派じゃないけど、よくそんなにデタラメかけるね。
そんなこと書いてたら、このスレッドの信用がなくなるよ。
アンドロメダがどうのこうのとか、サンダルがどうこうとか書いてるのも
君でしょ。
実際、ベンチャーキャピタルもやってるみたいだよ。
このスレッド読んでいけば書いてあるよ。

もう少し、大人の会話をしようよ。落ち着いてさ。

504 :472-473:01/11/09 14:29 ID:0pZBq+iw
≫502さ〜ん。
 >だれか、勧誘を断って
 「殺すぞ」とか「表出ろ」とか「不細工が」
 とか言われた人います?
 (もちろんメディウスの個室の中で)

これは体験談ですか?お返事希望。

505 :小林:01/11/09 14:53 ID:Lt2rNEH4
≫503さん
 アンドロメダとかサンダルってのは私じゃないよ
 私は小林なので名前は小林でしか書きませんよ。
 ベンチャーキャピタルについては少し言い方がおかしかったです。
 私が言いたかったのはメディの会社説明会で言っている
 「20代の若者で今は金も力もなくてもここでがんばれば誰にでも
  投資します」と言っていることが違うっていうこと。
 503さんは現メンバー?もしくは元?
 じゃなかったら何をもって私の話がウソだと?

 ちなみに私は落ち着いてますよ。辞めたのは最近じゃないんで。

506 :502:01/11/09 15:02 ID:gsAcxOiP
>>504さん

もちろん体験談ですよ。

しかも先週の土日。

507 :472-473:01/11/09 15:11 ID:0pZBq+iw
>>502さん
凄いね、何か。脅迫罪で十分刑事事件にできるじゃないか。
「表出ろ」で殴られてたら、きっちり障害罪な。
そしたらちゃんと警察に捜査してもらえるかねぇ。
確か、やってる友人は「俺達は無理な勧誘はしないんだよ」と
言っていたが、人によるのかね。
ちなみにずーっと前だが、
そいつは「メディの関連会社に失敗なし」と豪語していた。
一個も潰れてないし、失敗商品もないらしい。
ホントか?

508 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 15:27 ID:rIgKhd1w
小林さんへ
>>494で「借金まみれになっちゃったし。」ってあるけど、本当なんですか?
過去のスレにも「演出のため、FCでスーツ買って…」
みたいなこと書いてあったけど。
やっぱりメディ社員って給料いいわけじゃないんだ。

509 :472-473:01/11/09 15:37 ID:0pZBq+iw
>>504の小林氏へ
 >「20代の若者で今は金も力もなくてもここでがんばれば誰にでも
   投資します」と言っていることが違うっていうこと。
 実際はどうだったんですか?
 >辞めたのは最近じゃないんで
 ということなので、今の状態も知りたいです。
 最近とんだ、もしくは現メンバー&現社員さん、
 教えてください。
社員とメンバーの意見の相違点を比較するのも、意味の有る事でしょうし。
特に現社員の方、プリーズ。

510 :502:01/11/09 15:40 ID:gsAcxOiP
>>472-473さん
脅迫罪ですか?
証拠と金が無いので訴える気は無いですけど
やっぱり違法勧誘ですよね。あれは。

僕もやはり友達からの紹介だったんですけど
一緒にいたメンバーに
「ちょっと席を外してて」
って言って、偉いッぽい社員が出てきたときに
やばいとは思いましたけど。

箇条書きで言われたこと書きますね。
・くっさいガキ(当方今年20歳)
・おまえの人生終わってる(高卒です)
・ダサい服着やがって新宿良く歩けるな(ちょっと理解しがたい服着てました)
・気持ち悪いツラしやがって(ごもっとも)
・ばか
・喧嘩売ってんのか/表出ろ
・殺す

こんなところですかね。
ちなみに言った人が見たら僕が誰だか分るはずです。

住所ばれてるので殺しに来るかも。
もう引っ越しますが。

511 :472-473:01/11/09 15:54 ID:0pZBq+iw
うーん、やっぱ証拠よな。
これから勧誘されて、新宿行く人、テレコ持っていくことお勧め。
刑事って、裁判じゃないから、証拠があれば、お金かかんないと思うよ。
ま、名誉毀損で向こうが訴えてきたら、わかんないけど。

512 :472-473:01/11/09 16:02 ID:0pZBq+iw
↑あ、「裁判じゃないから」って、「自分で訴えて訴訟起こすわけじゃないから」って意味。
刑事事件は、検察側と向こうの弁護士が法廷でやり取りするヤツだよね?
民事と違って、こっちの弁護士とあっちの弁護士がやるわけじゃないと思うよ。
専門じゃないから、良くわかんないけど。
ちなみに「名誉毀損で向こうが訴えてきたら」民事。
凄腕弁護士雇ってそうで、怖いね。

513 :502:01/11/09 16:25 ID:gsAcxOiP
>>472-473

まあ言われただけなんで心の傷も大して無いし
メディウスを許してやります。

っていうか脅した人はむかついたけど
その他の社員は、いい人でした。

やってることはどうかと思いますが。

とりあえず友達全般にこのスレッド見せて
知り合いから被害者は出ないようにします。

514 :472-473:01/11/09 16:33 ID:0pZBq+iw
>>510
ひどいこといわれてますなぁ。断っただけなのに。
まだ入りたいと思っている人・興味がある人は、一度演技で断ってみたらいいと思うよ。
どんなもんかわかるし。
>住所ばれてるので殺しに来るかも。
 もう引っ越しますが。
>>241…らしい。

では、また来週。

515 :472-473:01/11/09 16:35 ID:0pZBq+iw
>>513
そうですね。
私も、あとできることは予防策ぐらいですし。
じゃ。

516 :小林:01/11/09 17:07 ID:Lt2rNEH4
508さんへ
社員といっても普通の社会でいう社員じゃないので
何も支給されませんから、基本的には一契約で6万
もらえますがそれ以外には一切金はでません。
交通費とかすべてね。
それにだいたい社員にいくまでにFDP代をあわせて
色々な雑費を含めて7,80万くらいかなぁ。
ちなみに私は自分を誘った友人と未だに連絡とってますが
そいつはいま300万近くまでいってます。
部長以下(一部の課長除く)は普通の生活なんて
できてませんよ。

517 :502:01/11/09 17:47 ID:gsAcxOiP
他にいませんか?
脅迫された人。

518 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 18:03 ID:0pZBq+iw
西澤47号さん、お休み?

519 :502:01/11/09 19:00 ID:gsAcxOiP
書き込み少ないですね

520 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 19:03 ID:aEpLojkp
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:79145人 発行日:2001/11/06

こんちは、ひろゆきです。

アフガニスタンではアメリカの空爆が続いてるようですが、
アメリカは未だにオサマ・ビン・ラディンが黒幕だとする証拠を見せてくれてないのですが、
ほんとに証拠はあるんすかねぇ、、、
赤十字の人とか、地雷除去NPOの職員がアメリカの空爆で殺されてしまったわけですが、
誰が責任取るんですかねぇ、、、

そいやぁ、2CHでも企業や公人の名誉を傷付ける書き込みが氾濫してますが、
投稿者は未だにそれらの内容が真実であるという証拠を見せてくれてないのですが、
ほんとに証拠はあるんすかねぇ、、、
中傷された当事者やご家族、その他多くの関係者の平穏な生活を脅かし、時には生涯癒えぬで
あろう傷をも与えてしまってるわけですが、いったい誰が責任を取るんですかねぇ、、、
そんな2CH被害者の方々の心中を察し、義憤に駆られる夕暮れでしたー。。。

世界人類が皆平和でありますように。。。

んじゃ!

521 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 19:10 ID:8MZR+P/i
家、燃やすぞと言われた。

522 :502:01/11/09 19:14 ID:gsAcxOiP
証拠は見せれないですよね。

PCの掲示板なわけだし。

うそ情報によって関係ない人に迷惑かけるのは確かにいけないです。

自分の書き込んだことに責任を持つ為に言っておきます。
メディウスに行って勧誘を断れば分ります。

これしかないですね。申し訳ない。

523 :502:01/11/09 19:15 ID:gsAcxOiP
>>521さん

本当ですか?
誰に言われました?
僕と同じ人だと思われるのですが。

524 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 19:19 ID:m92IEEtY
通りすがりです。

525 :小林:01/11/09 21:11 ID:xeD9Kpsl
ベンチャーキャピタルについては自己資金を用意しろって言われた。
私が言われたのは300万だった。
だからメディウスまたは関連会社の社員になって稼げって。
メンバー時代から社員になれって担当社員はしつこく進めます。
とりあえず私が在籍していた当時のラインとかそれ以外でも
知ってる限りでは自分の夢みてた会社やお店を出せた人は
一人もいません。社員になったのはいっぱいいましたけどね・・・。

ちなみにFCで物を買えってな事はいわれません。
あと、デモのときに「殺す」とか「お前の会社潰すぞ」とか
脅すような事は社員によって言う人と言わない人がいます。
私の担当社員は言っていました。元ヤンだからかな?

526 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 21:33 ID:M3zs52P3
関連会社ね。
ttp://www.medius-net.co.jp/
ttp://www.hearts-inter.net/
ttp://www.plenty.co.jp/
ttp://www.dream-project.co.jp/
ttp://www.ntk-m.co.jp/
ttp://www.plenty.co.jp/meg/
ttp://www.dream-project.co.jp/infinity/
ttp://www.fc-net.co.jp/
ttp://www.gallop-net.co.jp/
あと、ブレインプロジェクトくらいじゃないかな?
豚マン関係で、一気に100社!

527 :小林:01/11/09 22:05 ID:e6Us+1L5
ハーツってのは初めてきいたなぁ。
でもこれって多分豚まんの亀戸の店長の人だね。
元メンバー。会ったことあるけど普通の人でした。

あそこだけはメディウスの関連会社って事になってる。
もとは関西のほうの「幻の豚まん」ってやつなんだけど
やばい商法してて内部告発されて商材だけが残り
それを引き取ったのがNTK。

528 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 22:07 ID:myDQRzFZ
小林さんはいつ頃社員をやっていたんですか?
どれくらいの期間で社員を辞めたんですか?

529 :521:01/11/09 23:23 ID:8MZR+P/i
山○という古いポルシェ乗り回している変体です(w

530 :名無しさん@どっと混む:01/11/09 23:38 ID:vN9evXuZ
>>520 中傷された当事者やご家族、その他多くの関係者の平穏な生活を脅かし、
勧誘されたほうの「平穏な生活」はどうするの(w
一遍ひろゆきを勧誘してもらいたいものだ。
…多分「公開質問状」を書くでしょう(ゲラゲラ)

>>525
「自己資金を用意しろ」だと?
詐欺だな。漏れの知る限り、本人に負担は求めないはずだったのに。

531 :名無しさん@どっと混む:01/11/10 01:28 ID:0LIQpQMv
「視野を広げて、多くの人の意見を聞け!」という割には
「ヨコヤリには、耳を貸すな!」と言ってる。
矛盾してるよな...

532 :名無しさん@どっと混む:01/11/10 01:41 ID:rHsljlVD
横やりは意見か?

533 :小林:01/11/10 01:42 ID:DSa2BiDC
527の書き込みに不備がありました。
>>あそこだけはメディウスの関連会社って事になってる。
 全然意味のない文章です。すいません。

辞めてから知ったんだけどメディウスの人って
みんな薄々「やばいかも」って思いながらやってるんだよね。
私は「辞める時シバかれない?」とか「辞めた後とか何かされない?」
って言うような相談を辞めたいメンバーや社員によく相談されましたが
全然大丈夫ですよ。むしろ気持ち悪いくらいに優しくなります。
もしこれを見ているメンバーや社員の人いたら早く辞めることを
勧めます。

534 :名無しさん@どっと混む:01/11/10 01:47 ID:rHsljlVD
俺は最近、家の事情で退職した社員だけど

ここに出てくる小林の書いてる事って大嘘だな!

こんな社員なんかいないぞ、過去に・・・

過去ログ見て適当に書いてると思われる。

535 :名無しさん@どっと混む:01/11/10 12:37 ID:vyZdZNLG
>>534
では、あなたの知ってる事実を教えてくれませんか?

536 :メディてました:01/11/10 18:02 ID:qd98j0fq
今日メディるのを辞めました
だってLTに行かされそうになったんだもーん
ここのスレみて一気に考え直したね (W

537 :メディてました:01/11/10 18:02 ID:BrEVipRJ
今日メディるのを辞めました
だってLTに行かされそうになったんだもーん
ここのスレみて一気に考え直したね (W

538 :名無しさん@どっと混む:01/11/10 18:28 ID:Wz4+ehsh
メディてました さんへ

僕も分かるよ。僕はメディの話を聞いてやらなかった者です。
現在28歳で無職なんだけど、前はフリーターやってた時に話を聞きました。
僕はずっと彼女もいないし、人前で話も出来ない、親のスネかじって
生活してるけど、力なんかなくてもいいや。親に甘えてればいいし、
女にもてなくても良いや!

別に先がどうなったっていいじゃん。何とかなるよ。
女にもてなくても良いよ。何とかなるよ。まだ20代だし。自分で処理できるし。
だって僕は風俗好きだから。

頑張ったってしょうがないよ。もてないもんはもてないんだよ〜だ。

539 : :01/11/10 22:40 ID:hOhEms6L
>>538
君はキモチ悪い。
逝ってよし。

540 : :01/11/10 22:43 ID:hOhEms6L
何ダマされてんだよ。



バーカ

541 :西澤47号:01/11/10 23:38 ID:Ve7WZbCa
 遅くなって、申し訳ございません。
メディウスの内容や、それに近い物に興味を持たれた方へ、
知ってる限りの優良なスクールを紹介致します。
★独立、起業、出世に強い興味がある方へ
 ・ウィルシード  http://www.willseed.co.jp/
★コミュニケーション能力が欲しい方や女性にもてたい方へ
 ・ヒーリングac http://www.healing.ac/
 ・アイディアカウンセリング
          http://idear.co.jp/
 ・セスク     http://www.npo-cesc.net/
また、とにかくお金が欲しい方には、全部が対象だと思います。
少なくて申し訳ございません。そして、自分が入ってる訳ではないので、
100%の安全は保障できないので、ご了承下さい。なお、内容がハードだと
思うので、行く方は、覚悟を決めるようでしょう。
 最後に、反メディの方、書き込み601になったら、この内容をもう一度
書いて下さると非常にありがたいです。

542 :538です。:01/11/11 00:00 ID:HTGZUdvS
おっ、西澤47号さんですね。
久々の登場ですね。待ってました。僕の読んでくれました?
仲間としたら、分かってくれますよね〜。

結局、頑張ったってしょうがないですよね〜。
何とかなっていきますよ。
僕はバイトもクビになってしまったけど、結局世の中リストラだって
いっぱいあるし、みんなそうやってリストラされるんだよ。

確かに僕は話す力も無いよ。それの何が悪い!!
だから、みんなこうやってここに書き込んでるんじゃないか、コンチキショー!!
僕は友達もあんまりいないけど、ここには仲間がいるから、うれしいね。

543 :西澤47号:01/11/11 00:01 ID:q2OykM0t
<<541 に付け足します。
     メディウスについては、矛盾した教育をしたり、自分中心の行動や、
    その他目立つ欠陥が多いので、それを止めるため、こちらに
    ヨコヤリを入れに参りました。反メディの方、もし自分に出会う
    時は、このページの話をしましょう。(例:上の様な場所とか)
    最後に、人集めは、TOKYO1週間などでやるようにし、
    ライン活動といった、布教活動は、やめていただきたいです。

544 :542です。:01/11/11 00:13 ID:HTGZUdvS
良いね。西澤47号さん。そうすれば、ここに仲間が増えるね。
そうやって西澤47号さんはここに集めようとしてるんだね。
頭いい〜。

確かにポルシェとかフェラーリなんか僕ら貧乏人には無理だよ!
何が悪いんだよ。そんなの夢、夢!
そりゃ乗ってみたいけど、電車があるじゃん。電車で十分だよ。
外車なんかいらないよ−だ!

545 :西澤47号:01/11/11 00:24 ID:q2OykM0t
 <<541に書いた場所、いいと思います。ただ、お金に関しては、
やはりメディウス位かかります。ご了承下さい。
(メディが高いと言えないのは、事実だけに、悔しいです)
 あと、今後は少しの間、メディウスの布教活動について、
書き込みしたいと思います。

546 :西澤47号:01/11/11 00:37 ID:q2OykM0t
メディウスの布教について!
 最初に申し上げます。これは宗教さながらの布教ですよ。
まず、メンバーが友人や、知り合いに電話をしたり、知り合いを
作ったりします。メシ食い行くとか、キャバクラ、合コンと言って
おびき寄せ、その場所に他のメディ信者が登場します。
そして、他のメディ信者の方が、部外者の勧誘をする訳です。
それも、親しい人から、幼稚園の時以来会ってない人まで、
ほぼ対象無差別に選びます。だから、連れて来る人も大変なんです。

547 :名無しさん@どっと混む:01/11/11 00:39 ID:fkwHp8X9
>>502

>・喧嘩売ってんのか/表出ろ
俺もちょうど2ヶ月前メディの契約断ったら言われた。

ここに書いてある通りに俺も友人にメディ紹介されてホイホイと
事務所に着いていったわけだが、はっきりいって事務所に入って
ほかのメンバー(多分ここでいう特メンより上の人)にメディのデ
モされたんだけれども寒気したYo。たぶん受けを狙ったんだと思
うんだけどさっぱり面白くないし、でも友人や周りのやつはなんか
大笑いしてた。俺も愛想笑いぐらいはしてたけど・・・それよりも
何よりも友人の担当の社員を友人も含めて神様みたいに崇めていた
気味悪かったね。
メディって面接してうかったらメンバーには入れるんだよね。
それうかってからからあの有名な47万円の教材購入するのが普通
だと思うんだけど、面接受ける前に教材を購入させようとしてたyo。

548 :西澤47号:01/11/11 00:58 ID:q2OykM0t
メディウスの布教について!
そうです!メディウスでは、デモをした人の入会受付で、
必ず即決をさようとします。(随時受付でいい所をです)
また、メディウスでは、担当社員をすごくもないのに、
すごい人だからといって、無理やり尊敬させるのです。
 すごい人なら、黙っててもみんなが尊敬するのに、無理に尊敬させようと
すると、その人の人格を下げて見ていることになり、失礼ですね。
本当にその社員さんを尊敬してるなら、勝手にすごいと思うようになるまで、
待つのが、社員さんへの礼儀です。ベテランメンバーは、気をつけて下さいね。

549 :西澤47号:01/11/11 01:26 ID:q2OykM0t
メディウスの布教について!
メディウスの顧客獲得は、ご覧の通り、だいたい布教活動でやっています。
よく、メディウスでは、「トラブル0」にこだわってるといいますが、社員に
よっては、お構い無しに声をかけ、問題を起こしてるようですね!
 先程も書きましたが、日経ビジネスに載るくらいなら、
東京ウォーカーくらいは、社員のデモで載せられます。そこからなら、
レベルの高い人財も集まるでしょう。(メディウス課長も読む程ですから)
そうした方がメディウスには、無難なはずです。

550 :小林:01/11/11 01:47 ID:ZVFYhbsa
534さんへ
 元社員?なのになんも知らないの?
 私の書き込みのどこがどの様に真実と違っているのか
 言って頂けます?
 私は確かにメディウスに人生壊されましたって書きましたが
 だからといってウソを書いて誹謗中傷しようなんて事は致しません。

551 :名無しさん@どっと混む:01/11/11 02:18 ID:3HEdk+6p
4時間も8時間も12時間もデモってFDP買わせて、何が「即決」だゴルァ(プ
「断ります!」とか言うとずるずる軟禁しやがって。

ぶらっと見に行った声優板に黒沢良スレッドがあったけど、
メディのネタ書いて荒らしたくなったわ。

552 :元社員:01/11/11 02:20 ID:sYI0FAqO
君の存在が嘘だと言ってるんだよ。
社員やってた証拠は何かあるのかな?
知ったかぶりならいくらでも書けるよ。
なぁ、はったりクン?(竹原コーチの口調で)

553 :元社員:01/11/11 02:41 ID:sYI0FAqO
西澤47号クン

好きなだけ書いてるなぁ。
意識落ちしたんでしょ、君?ようは。
こんなところで一生懸命書き込みしてる暇あったらさ、休んでないでちゃんと仕事した方がいいぞ。
相手してくれる人がいないのかな?

はっきり言ってここはネガオーラだらけだよ。
君ら、X理論で物事考えてたら、誰にも相手されなくなるぞ。
考え直せよ、自分の行動を!発言を!
メディウスのあいつらがこうした、ああ言ったッて言う前に
君らはもっとレベルの低い書き込みしてるんだろ!

何の良い影響も与えれないくせに悪い影響ばっかり。
良い事してるつもりなんだろ、どうせ。
そういうのをオナニーヤローって言うんじゃないの?
自己満の極地だよ。
しっかり今の自分を見つめ直せよ!

554 :小林:01/11/11 03:13 ID:YaHmqsP9
元社員さんへ
証拠ってなに??こういう場でどーしたら認めて頂けますか?

>>ここに出てくる小林の書いてる事って大嘘だな!
 と言っているので私の書き込みの内容に付いて伺っているのに
 私の存在がウソだから内容もウソと言いたいのですか?
 そういう事を言い出したらあなたもホントに元社員ですか?
 って事になってしまうじゃないですか。
 キリが無いのでよしましょうよ。私はあなたの存在を信じます。

 それよりのメディウス及び関連会社の内容に付いては意見は
 無いのですか?
>>なぁ、はったりクン?(竹原コーチの口調で)
 お前なめてんの?

555 :元社員:01/11/11 03:25 ID:KSkOKKDP
じゃあ聞くけど君は何部何課?

556 :名無しさん@どっと混む:01/11/11 03:31 ID:0ixNLDlb
>>553
>はっきり言ってここはネガオーラだらけだよ
確かに禿同だし、 >>538 みたいな書き込みを見ると反吐が出るけど、
じゃあ、あんたのやってきたことが本当にすべて正しいのか?
目指すものは間違っているとは言えないし、それなりに得る物があったとは思うけど。

元社員なら、反メディウスの連中を納得させられるだけの書き込みくらいできないのか?
それとも、文章だけでは、人を動かすことが出来ないとでもおっしゃる?
500を超える書き込みがあっても、一つも疑問や不満に対する納得できる回答が無い。

557 :544です。:01/11/11 03:44 ID:Jle9fU/+
何か少し間を空けるとこんなに盛り上がってるねぇ。

今度は小林さんと元社員も出てきてるじゃん。
元社員に言っとくけど、どうせ僕もそうだけど、みんな負け組なんだよ。
それはしょうがないじゃない。でも負け組だって生きてるんだよ。
小林さんだって、西澤47号さんだって負け組なんだ。
そんな僕らにがたがた言うなよ。

僕らだって負け組になりたくってなったんじゃない。
力だって、金だって無いんだよ。
無くても生きてはいけるよ。せこせこしてるけど、良いんだよ、それで。
金だって無くても良いんだ。ちょっとでも良いんだよ。それしかもらえないんだから
しょうがないじゃん。

だから、こうやって腹いせするしかないじゃん。ここには反メディ仲間が
いっぱいいて、良いね。
西澤47号さんはここで仲間集めしてくれてるし。
このままでも何とかなるよ。

558 :556:01/11/11 03:59 ID:0ixNLDlb
>>557
つーか負けを認めるなYO!
「何とかなる」んじゃない、「何とかする」んだよ!

559 :元社員:01/11/11 04:01 ID:rod7kbeH
>>556
見ていて分かると思うんだけど、ここに書いてる人の大半は自分の事を
棚に上げて、メディウスのせいにばっかりしてるだろ。
そんな人にまともに書き込んでも、まさにデフレスパイラルって感じ。

ところで君は何者?



言い忘れたけど、西澤47号クン。
この掲示板で布教活動はやめてくれる?
昔やってたのかもしれないけど、君の狙いが分かったよ。
メディウスに反抗して、自分を理解してくれた人を
そうやって取り込もうって作戦だろ?

560 :小林:01/11/11 04:23 ID:YaHmqsP9
元社員さんへ
 ・・・・・・・なんなのそれ?それで証拠になる?
 そんなもんそれこそ適当に言えちゃうじゃん。
 だからキリが無いって言いましたよね?
 それとも元社員さんはあなたの入る前からのすべての部の
 人間を知ってるとでも?
 
 しかも人の質問はシカト?
 回答はしてもいいですが私の質問に答えてからにして頂けます?
 私はあなたの格下ではないんですよ。

 現在の仕事の年収は620万。それとは別に友人5人と
 パソコン関連の会社をやっています。(有限会社でもないので
 会社とは正直呼べないかもしれませんが)
 自慢できる事ではないですが私なりにがんばってだした結果です。

 元社員さんは社会的にどのような結果を出しているのですか?
 それを言ってから精神論を述べるべきです。
 メディウスに頼らないで何ができるんですか?

561 :いぬさん:01/11/11 11:04 ID:cPaDy7m9
初めて書き込みします。
友人が二人メンバーになり、どんなところなのか心配になって検索したら、ここへたどり着きました。
正直に言って私には、何が本当で何が嘘か、ここではわかりようがありません。
冷静に考えると、ここに書かれていることを鵜呑みにするのも危険だし、
メディ人である友人の言っていることを、まるっきり信じることもできません。
ですが、友人に質問した際、答えてくれた中から、
私がどうかと思った点は以下の通りです。
@友人づてで勧誘させる
A事務所に行くまで「47万の教材を買うことになる」と知らせない
B毎日深夜まで拘束される
その点についての「友人のコメント」(私のコメント)
@「いいものだから友達に勧めて何が悪いの?」
  (その行動で友人を無くしてるんだよ。皆、変だと思って心配・警戒しちゃってるよ。
   友達無くさせるようなものが、ホントにいいものなの?)
A「最初から大きな買い物させるってわかると皆ひくじゃん」
  (そうだね、それは大きな買い物するときはよく考えて買いたいからだよ。
   いきなり連れて行って買わせるのって騙してるって言わないかな)
B「関係ないでしょ。個人の価値観じゃん。」
  (そうだね。でも体こわさないでね。)
二人の友人がこの板を見て、もう一度冷静に考えてくれることを、切に願います。
多方面から物事を考えてみるというのは、メンバーを続けるにしても、
ためになることだと思いますので。

562 :名無しさん@どっと混む:01/11/11 11:12 ID:JnWXMULg
元社員さんへ
聞く前に自分が何者かを名乗らないと。。。。
そんなにあなたは偉いの?
それより元社員さんが元社員である証拠が聞きたいです。

563 :名無しさん@どっと混む:01/11/11 11:39 ID:JnWXMULg
初めて書きます。元メンです。
友達に紹介されてやってみたけど辞めました。いろんな現状を見ただけに。。
でも小林さんほどはわかりません。社員になってないですから
でも小林さんの言うことはほぼ本当です。知らなかったことに関しては
びっくりしたけど。元社員さんは全く説得力がありません。
なにか証拠になる発言を期待しております。
ただ自分の友達はメンバー→特メン→社員→メディ関連会社→行方不明と言う流れで
いなくなりました。こんな人は多いのでは?
だいたい社員になったら関連会社に行くか辞めるかどっちかです。
自分が見た他の社員もいなくなってるしね。結局
理屈は合ってるけどやってることはむちゃくちゃ。
社員も給料稼がなきゃ生活できない(完全歩合給)から
無料営業社員であるメンバー、特メンをよいしょして友達を連れてこさせる。
そうやって連れて来た人に47万円を払わせて,なおかつ無料営業社員に育てて勧誘をする。
これの繰り返し。結局上の人間だけが潤っている。これは入れば分かる真実です。
後はこれを見た人々が判断していただくしかないですね。

564 :542です。:01/11/11 11:57 ID:yeTNS/Rh
いぬさんのその気持ちはわかりますよ。
僕もどうかと思いました。
僕も友人から誘われて、すっかりルーズソックス系のギャルにでも会えるのかと
思ってたら、男だったもんな。がっかり。

まあ大きな買い物だって、フェラーリをいきなりお店を覗いて買うよって人もいないもんね。
(どうせ俺らみんな貧乏人だし、そんな事できっこないけどね。)

夜遅くまでやってたら、風俗行けないよ〜。(まっ、そんな時にはAVあるけどね。)
どうせモテナイやつはダメって言われても、それなりに楽しみがあるんだよーだ。
ここにカキコしてる人は、みんなそんな人なんだから、しょうがないじゃん、高望みしても。
みんなそうやって現実見て、諦めて行ってるんだよ。
そんな俺らに何ができる。何にも出来ないよ。
良いんだよーだ。それで。

565 :564です。:01/11/11 12:07 ID:yeTNS/Rh
>>563

僕はこれ読んでやらなくて良かったと思いましたよ。
元メンさんもやっぱり僕らと一緒の負け組だね。
でも、それでも楽しい事は色々あるから。こうやって諦めていくんだ。
夢も無くして、夢なんか持たない方が良いよ。みんな。
楽しい事なんかいっぱいあるよ。(例えば、ピ○サロとかヘ○スとか)
彼女だって居なくたって良いんだ。そうすればこの先、お金だって
かからないし。良いじゃん。みんなそういう人生なんだよーだ。
頑張ったってしょうがない。そうやって負け組になるのだから。
何もしなきゃ、負ける事もないしね。
子供だって持たなきゃお金かからないし。負け組は負け組なりの
生き方があるんだよ。
チキショー!

566 :元メンです:01/11/11 14:10 ID:5GzmjtUN
はっきり言ってメディウスの勧誘のやり方は悪徳商法となんら変わりがないよ
「メディウスを知らない人はかわいそう」
「俺たちは勝つ人間なんだよ」
って俺を誘ってくれた人は言ってたけど…その時から薄々感じてはいたんだよね…
あんた洗脳されてんじゃないの?ってね。
とにかく今メンバーの人は早く気付いた方が良いよ。
LTに行かされメディウスの洗脳を避ける為に。

567 :いぬさん:01/11/11 15:02 ID:cPaDy7m9
>564〜565さんへ
私はお金がないからかわいそうだとは思わないし、負け組みだとも思いません。
諦めてる訳でもないし。
男の子は「負け」だと思うのかも知れないけれど…。
ただ、「価値観が違うんだな」とは思います。

>頑張ったってしょうがない。
ではなくて、「方法・道はそれでなくてもよい」だと思いますよ。
私は功名心や向上心を否定するわけではありません。
ただ、進むべきときは、自分が今どんな道を歩き、どこへ向かっているのか
よくよく俯瞰するべきだと思うのです。
知らず知らず道をはずれ、本来の目的から遠ざかっていては、人生を浪費するばかりですし。
そもそも、「負け組」とは何において「負け」なのでしょう。
それは、今判断できることではないような気がします。
一つだけ判断できるとすれば、自分が間違った道にいると知った時、
「どれだけ早くそれを認め、正しいコースに進路を修正できるか、
またその体験からどれだけのことを学べるか」ということではないでしょうか。
「違うんだよな」と思いつつ、ズルズルと引きずられているのは、
本人も芯から疲れてしまいますし、時間も無駄にしてしまいます。
ポジティブでいること・心の柔軟さ・瞬発力は大事だと思いますし、
しいて言うなら、それが「勝ち」ではないでしょうか。
人を見下すような考えは、
ネガティブ過ぎて「勝ち組」だとは思えませんし。

568 :名無しさん@どっと混む:01/11/11 17:20 ID:1mPM3rEP
「勝ち」、「負け」って、本人の価値観しだいじゃない?
メディウスの人達は頭から「勝ち」、「負け」の定義を決め付けているみたいだけど。
少なくとも、メディウスを辞めた人は彼らの価値観では「負け組」になるみたい。
でも、565さんは自ら認めているからメディ人じゃない人から見ても、
「負け組」になっちゃうよ。

569 :金髪先生:01/11/11 17:41 ID:WPJmn4cu
裁判長殿!

元社員さんが西澤さんおよび小林さんの質問に答えてくれないと話が進まない
であります!元社員さんはメディについて具体的に反論するように求めます!

570 :小林:01/11/11 23:41 ID:D6MuHcX9
金髪先生さんへ
まあ、予想通りです。
私が所属の部を回答したとしても同じだと思います。
シカトはメディウスの十八番ですので。
もし万が一また来るとしたら深夜ですよ。
彼は元社員ではなく現メンバーな気がします。

元メンさんへ
>ただ自分の友達はメンバー→特メン→社員→メディ関連会社→行方不明と言う流れで
 いなくなりました。こんな人は多いのでは?

 その通りです。行方不明の方は皆地元に帰っていると思いますよ。
 一人暮らしなんかしていけるような状態では無いはずですから。
 メディウス側は未だに「ウチの会社を辞めたいなんてヤツはいない」
 なんて事をおっしゃっている様ですがね。

571 :名無しさん@どっと混む:01/11/12 02:28 ID:JotOqowJ
それにしても、メディはわるいやつだ(w

572 :小林:01/11/12 04:35 ID:hRZlXeFf
さて、私としてはそろそろ結論したいと思います。
ここにかかれている私の情報(私以外の情報もほとんど)
すべて事実です。
メディウスのミ○ヒ○社長以下誰も反論できるはずがないです。
(ただ、メディウスも何かトラブルを起こしたらしく最近は
デモで何時間も軟禁する事はできなくなりました)

しかし残念ながら彼らはこれからも勧誘活動を続けます。
願わくばこれを見たみなさんがメディウスの実態を広めて
自分そして自分の周りだけでも良いですから被害を出さないよう
にして頂けたらと思います。
最悪、関わってしまったとしてもライン活動さえしなければ
被害はお金だけですむはずです。
私が最初に「人生壊された」と言った理由はライン活動によって
友人を失ったからです。

メディウスの人達を必要以上に恐れる必要はありませんよ。
社員とかも偉そうにしていますが、結局何もできない人です。
半数は元ヤンかオタッキーですから。
彼らもほんの数ヶ月前は同じようにデモられているのです。

573 :小林:01/11/12 06:06 ID:UssS+a/A
補足としてメディウスの勧誘の対象に
されやすい人をあげておきます
絶対条件は男で20代です。

・地方出身者
・一人暮らしをしている
・社会人経験3年以下
・25歳以下
・具体的でなくとも起業またはお店を出したい
 等と思っていたり、話をする人
・今の会社に不満がある人
・女好き
・金好き
・元ヤン

※ただし自分のツテが無くなると無差別に誘いを
 かけてくる場合も多々あります

574 :西澤47号:01/11/12 09:57 ID:3FKHvOKJ
 小林さん、具体的な情報、ありがとうございます。
自分も、小林さんの様な方を見習って、人の為に頑張ります。

575 :西澤47号:01/11/12 10:17 ID:3FKHvOKJ
 元社員さんが元社員でない理由は、小林さんの質問には、
分かることだけ答えて、あとは無視したことと、もう1つは、
掲示板上の初対面の人相手に感情的になり、
正しいしゃべり方が出来ていないところですね。
 また、自分は優良と思うスクールを書きましたが、取り込むつもりは
全くありません。なぜかは、ここに書いても、本当に行く人は、多くないと
思うからです。(いても3・4人位でしょうし)
 なお、メディウスでは、小林さんのおっしゃる通り、これからも
布教でメンバーを集めると思います。気をつけましょう! 

576 :西澤47号:01/11/12 10:33 ID:3FKHvOKJ
 きりのいい所でまた書きますね。
メディウスの内容は、山下50万さんという方がかかれたので、
参考にするといいでしょう。
こちらです→>>87-166 

577 :390:01/11/12 12:39 ID:jlBOU+Y7
あと、警官は勧誘しないらしい。

一回、メンバーにしてから飛んだポリがいて、メディがびびったという噂…。
まあ、自分がメンバー時代の噂なんで真偽のほどは知らんが。

そういえば、○ロダテJr.はもう生まれたんかねー。

578 :名無しさん@どっと混む:01/11/12 15:22 ID:NR9f8mZF
新宿でぶたまん売ってる人はしつこかったな。
「お腹空いてないなんで、また今度」って言ったら、
「今度っていつですか?」ときた。
でも、あの人の目っていつも悲しそうだったな…
メディと出会わなかったら普通に会社員やってたはずが、
ぶたまん売りだなんて、酷い話だよ。

579 :☆☆キオスク型の端末について☆☆:01/11/12 16:54 ID:+6HTkHt4
最近、キオスク型の端末が駅やらデパートやらに多い!!
あれってどう思う?みんな使用したことある?

580 :あんちだてむろ:01/11/12 21:31 ID:SsLh2GPJ
メディって僕の友達やって誘われたけど、高いからやめときました。
小林さん、元社員さんも何部何課っていっちゃえばいいんじゃない?
どっちもちゃんと自分の部署言ってないから胡散臭い。
小林さん、適当でもいっちゃえばいいんじゃない。何部何課か。
それで元社員さんも納得するんでしょ。
あっしも納得。
それともやっぱり報復が怖い?

581 :ポリシュ:01/11/12 21:36 ID:SsLh2GPJ
警察官もいるらしいよ。メンバーに。
調べないで適当な事書くと本当の事実も嘘っぽく聞こえるから気をつけよう。

582 :金髪先生:01/11/12 23:19 ID:lWDHK92B
元社員さんへ

俺どうしても納得いかないっすよ(大和龍門風に・・・・)
ちゃんと反論してくださいよ。
なんでそれができないんすか?
俺の気持ちはどうなるんだよ。かえっていいよ(佐野実風に・・・・)
・・・とまぁ冗談はこの辺にして元社員さんはそろそろ反論してみては

583 :名無しさん@どっと混む:01/11/13 01:05 ID:Cg+Ry/oT
元社員はメディってます(w

584 :名無しさん@どっと混む:01/11/13 04:43 ID:VM73y/nT
>>573
地方出身者、一人暮らしをしている>>親横槍(wが入りにくい
社会人経験3年以下、25歳以下>>まだまだ世間を知らない

狙われやすい理由、こんな感じでいいっすか?
しかし、卒業名簿見て変な教材やらハンコやら売りつけるぁゃιぃ業者と変わらん。

585 :名無しさん@どっと混む:01/11/13 10:51 ID:Y0TpcIIh
1〜全部呼んだからちょっと疲れたけど・・・・
私も、2〜3年前に勧誘されましたね・・・・・2回!
1回目は、専門学校の知り合いに・・・・
その時は、「家に遊びに来て」と言われて友人二人と新宿まで逝った時の話
何故か、変な道順を辿りビルの間を抜けようとした時に、「ちょっとココ入って見ようよ」と訳の解らぬままビルの3階か4階辺りへ
そこには、まず荷物棚みたいな物が有りそこに荷物を置かされる。
そして、何故か仕切りのあるソファー(漫画喫茶みたいなの)にて、
知らない奴から「お待ちしてました」と、正に不可解な言葉を受ける。
そして、しばらく「帝王学だのベンチャーだの・・・」と言った類の事を諭され。
しばらくして奥の部屋にて偉い人に会うから礼儀正しくと命令される(ココでキレました)
偉い人が入場すると共に、友人と二人で誘った奴を連れて「帰るよ!」と偉そうな奴に一言!
そして、ビルを出て大通りとは逆の道へ逝きそいつをフクロにしました(完)

586 :名無しさん@どっと混む:01/11/13 11:18 ID:Y0TpcIIh
1回目の出来事から1年チョイ経って
2回目中学の友人(卒業以来音信不通)
その時は、「久しぶりに会おう」って言われて、
あの時の事などとっくに記憶から削除していた私はノコノコ新宿へ
駅前でそいつと待ち合わせた途端に1回目の忌まわしい記憶がフェードバック!
そして、そいつに一言「以前、新宿では1回目の様な出来事があったんだよ」
と、軽く逝った途端そいつの表情が見るからに怪しくなったのです。
その時私は確信した「また、同じ類かよ〜」
ホントはすぐさまそいつを成敗して岐路に着こうか悩んだけど、半信半疑だったので
すこし様子見・・・・すると「チョット紹介したい人が居る」と脈略もなく切り出され
面食らっていると電話を掛け出して場所をセッティング(訳解らんかった・・)
そして、何とかって言う喫茶店にて待機する羽目に(その時は、超怪しかったので何も注文しなかった)
少しして、25歳位の男が一人近寄ってきて「お待たせぇ」って逝ってきた(待ってねえよって感じ)
そいつはすでに紹介する準備万端で来たみたいだったけど、
前回の経験で私は「たとえ、どんな条件の良い勧誘でも一切興味無し!」と、出会い頭に一言!
そして、「何故?」「前回も似たような経験あり」「ウチは違う」「何処でも一緒」
などと言う他愛も無い話の中で、前回貰った名詞の話題になり「そんなもん捨てた!」といった途端
そいつの態度が激変「たとえ名詞を捨てたとしてもそれを言う事は失礼だ!」(どうやら前回と同じ会社だったらしい)
と、その後は険悪なムードを保ちながら(俺は楽しんでたけど)
会社の説明そっちのけで、社会常識の話題「君は常識が無い」「そんなもんリーマンの常識だろ!」
「違う会社の事じゃないの?」「そういう問題じゃなくて常識の・・・」と、下らない討論の後
「さっさと帰ろう」と考えて会計に向かった時に事件が!
「2人分の会計はするけど君だけは自分で払え!」「俺は何も頼んでねえよ!」「2時間も居てそんな事ある訳が無い」
「頼んでねぇんだふざけんなよお前!」と、とりあえずこの場は終幕・・・・
その直後、店の外でそいつが「何だ、文句あんのか?やんのか?」とお決まりの挑発。
まあ、私も買ってしまいましたが・・(以後は想像に任せますが警察も来たから知ってる人は知ってるかも)

587 :名無しさん@どっと混む:01/11/13 11:25 ID:Y0TpcIIh
結局、何が言いたいか?と言うと。
本来友人である当人を誘うような友人は「コイツは、勧誘ノルマの頭数」
程度にしか自分のことを扱っていないと思うのが懸命です(そういう奴は、縁を切るなり成敗するなりご自由に)
間違っても、「その友人を助けよう」とか思わないほうがいいです
(詐欺屋はそういう類はプロですから・・・・)
ハッキリ言って、美味い話には必ず裏が有りますし「楽して儲かる話は」1000%無い!
ホントに100%なら手前で独占すれば大金持ちですからね
全くの他人を勧誘している時点で、「資金集めの頭数探し」だと思うのが必然!
以上。

588 :390:01/11/13 12:47 ID:kIxGSdRA
<ポリシュさん
ごめん、言葉が足りんかったかな。
その事件のあと条件に足されたということです(そのラインだけかも)。
その前にメンバーだったら今回の噂の範囲外です。

589 :名無しさん@どっと混む:01/11/13 13:21 ID:GxnebFdp
585-587さん言えてる。
私はちょっとメディってたから、やらされそうになったけど…
プライベートで友達と会ってても、次の日に「昨日どうだった?」
なんて質問くるし。「は?」って感じでしたね。
なんで友達を”勧誘ノルマの頭数”と考えなきゃいけないの?
しかも、相手が男じゃないと行くの許してもらえないし。
何故そこまで干渉されなくちゃいけないんだっての。
でも、そのうち会う人全部”こいつはどうかな?”って考える自分がいたけど。
やってることの馬鹿らしさと、胡散臭さに嫌になってやめた。
ホント誰も引き込まないでよかったよ。

590 :予備三等陸曹改め高橋予備三曹:01/11/13 15:30 ID:b13G//oN
>>585-587さん
>偉い人に会うから礼儀正しくと命令

これは僕も言われましたよ。最初に出てきた下っ端が藤本を紹介するときと、
馬鹿社長の話を聞く前に言われましたが、「おめーら、社会人に対して礼儀
正しくって言う方が礼儀知らずだろがっ、ヴォケ!!」って思いました。(藁

ただ585-587さんとは違って、顔には出さずに深夜まで軟禁されてたんですが・・・。
あっ、それからバカな奴等にバカにされると嫌なんで本名(名字だけだけど)
に変えておきます。では、あまりネタがないのでROMらせて頂きます・・・。

591 :法玄:01/11/13 21:46 ID:/1rhScN1
はじめまして。
確かに布教活動は友達なくすね・・俺も二年前に連れてった友達、電話した友達には未だに土下座したいとおもってるから。

592 :585-587:01/11/13 23:22 ID:dabsqGFX
>>589さん
>そのうち会う人全部”こいつはどうかな?”って考える自分がいたけど。
よくぞ書いてくれました!
コレが、間違い無く勧誘する側の本音!
もしこのスレを見た後、同様の電話ないし勧誘を友人などに受けた方へ
「入会するか否かはご自身の判断!」しかし、裏では自分を紹介した友人が
「コレで、ノルマが1つ減った」風の気持ちなのは間違い無いです!
ココまで読んで、その友人を友人と呼べますか?
そして何より、夢ないしお金を掴む為に必要な事は1つ!「自身の努力」
コレを1番にせず。「運」だの「人脈」だの「神」やら絵空事の様な者に
心酔するのは危険極まりない!
まず、「運だの神だの」自分の目に写らないものは存在すら実証されていないのが事実!
この議題になっている会社だけでは無く、「目に映らない神」に祈りを捧げる前に
私たちには「夢」「生活」「家族」に向かってしなければいけないことが必ず有る!
もし、「神の存在を否定するな!」とか言う方に一言!「神は自分の中にのみ居るべきモノ!」と
そして、メディの面接でイヤと言うほど言われた気がする「人脈」
確かに、「人脈が有れば先々の将来が明るい」と感じるのも事実!
しかし、やはりそれ以前に努力が必須なのです!
極端ですがたとえ、社長百人の人脈が有っても自分自身に「努力で築き上げた物」が
無ければ意味が無いでしょう?
そして、「人脈」のカラクリを私の解釈で・・・日本的では有りますが、皆さんは見たこと無いですか?
「夜中に道で倒れてる酔っ払い」「自転車で倒れた人」「老人や障害者の方々」皆さんは、助けた事ありますか?
私の持論ですが「人間は自分の得に成る」と判断した時しか行動しない!
上の例で「俺は(私は)助けたぞ!」と言われる方は「助ける事によって周りからの祝福を受ける為」にやったんです!
まとめて書きますと、「人脈」は有って無い様な物!詰まる所、自分を守るのは自分しか居ないし
自分が守りきれるのは目に映る人のみ!自分に自身が持てれば「人脈」などイヤでも集まります(間違いありません)
以上、感情的に書きましたが悪意としてではなく、どれだけ伝わる物か・・・・。

593 :名無しさん@どっと混む:01/11/13 23:53 ID:10qmBYeh

>>592

まとまりのない文章で、いまいち何言ってるかわかんないけど、
気持ちは伝わるよ。

その前の君の文章を読んだけど、君は正しいよ。
そういうたぐいの人の話なんて真剣に聞かなくたっていいんだよ。
だって、話を聞いて、断れなくなったら嫌だもんね。
いきなり変な場所で、知らない人に話をされるのって怖いしさ。
だったら、始めっから聞く気はさらさらありませんモードでいった君は正解だよ。

結局、信用なんてしないほうがいいんだよ、友達も含めてさ。
昔の知り合いをそこまで割り切って考える君は偉い。
僕は、友達ほとんどいないけど、何とかなるしね。

人脈が大事だって言われたって、いまいちピンとこないしね。エヘ

594 :名無しさん@どっと混む:01/11/14 00:17 ID:k3dEeaQY
メディさんは、正論の中に微妙に毒を混ぜてきます。

たしかに述べてる精神論はすばらしいと思います。
向かい合えば他人を納得させることの出来る
説得術、プレゼンテーション能力も同様。
ただ、ライン活動という名の布教など
行っている事実だけを抽出すれば
批判されても仕方ないのは当然かと。
このあたりに本人の自覚がないのは
その辺りが上手い証拠です。

俺が思うに、メディの良い部分「精神論や説得術等」と
世間的に認められない部分「ライン活動や高額教材購入等」を
うまく切り分けて、良い所だけ自身に取り込めたなら
それは必ず自身の実になると思うのですか、
都合の良い話でしょうか?

595 :fujii:01/11/14 10:13 ID:ooFEoDzt
始めまして。
以前知り合いに勧誘されましたが、断りました。
そもそも、
「すっごく良いから!」
ってそんなに良いものだったら、友達に教えないで独り占めしたほうがライバルも減って
良いと思うんだけど・・・・。
このスレッド初めから全部読ましてもらいましたけど、やっぱり断ってよかった。
俺も新宿で久しぶりに飲みましょう→紹介した人が居る→三丁目にあるオフィスに行く。
→新米社員が出迎え→藤本登場→名前忘れたけどホモみたいな奴。
でもってホモみたのに言われた事が
「あなたの成功を約束するわけではありません。
それでもあなたはこれを購入されますか?」
でもって俺は
「いや。お金ないし、とりあえず辞めます。」
藤本とホモが一回出て行った。
そのあと藤本再び参上。
本人的には熱いトーク。
「そうやってチャンスをのがして今まで生きてきたんだろ?」
うるさいからとりあえず、分かったふりした。
結局、後日契約する約束をして待ち合わせ。
ちょっと高めの喫茶店いって、もちろんおごり。
その時手でクーリングオフする予定。
契約して無茶苦茶嬉しそうな、藤本。
美味しいコーヒーをご馳走してもらい、その帰りに配達履歴が残るように
クーリングオフの手紙を発送。
契約したよくよく日には解約。
皆さんも美味しいコーヒーが飲みたくなったら、メディを利用しましょ。
ちなみに俺を勧誘した後輩は手当たり次第、勧誘して友人関係に亀裂が入っているらしい。
でもっていまだに、俺にも連絡あるけど、俺はしかと!着信拒否してる。
そいつはいい奴だったけど、メディを始めたばっかりに、仮に金をつかんだとしても
友達無くして、(しかも婚約者いたんだけど、婚約も破棄になったらしい・・・。)
あとで後悔するんだろうね。

596 :名無しさん@どっと混む:01/11/14 23:48 ID:s4bZ4TIw
>>594 良い所だけ自身に取り込めたなら
メディにおいては「都合のいい話」。
結局、勧誘しまくったorしまくれる人間しか、社員は相手にしない。

洗脳能力も役立つときがあると、元社員を名乗る人が書いていたようだが、
それも正論とはいえ、少なくとも中堅以上でないと、
本格的に洗脳能力を身に付けることはできない。
#洗脳能力という言い方はちょっと語弊があるが。。。

高いスキルを身に付けることはできる環境ではあるが、
それに対する代償があまりにも大きすぎる。
しかも、そんなスキルが火急的に必要なヒッキー野郎に限って、カモリストが無い。

597 :!!!!:01/11/15 00:12 ID:maXxJaCU
インターネット上で炉無等を配布しているGRANDCROSS管理人のリュウセイという                       
者ですが、先日2chに会員のURLが掲載され潰れてしまうと言う、
最悪な出来事が起こりました。又、犯人は私が送ったメールをそのまま掲載しており、
犯人を見つけ出したいのであなた達にてつだってもらいたいのです
別に犯人を見つけても悪い事はしようと思っていないので安心してください。
一般の2chのみなさまには不可解に思われると思いますが、何卒ご協力お願いします。

<協力内容>                   trapp-fmily@hcn.zaq.ne.jp
このメールが着たら11月31日午前0時までに、
私は犯人ではないよ!と言うメールを送ってください。
ウイルスは勘弁してください
おねがいします!

598 :西澤47号:01/11/15 02:34 ID:yY48uHtU
 クラブFCの方へ
これを見ていると、FCで行っているスクールは、やはり素晴らしく、
話し方も身に付けられ、自分もやってて良かったと思うこともあります。
 その自分が反メディになったのは、やはり布教と矛盾したミーティング、
それにメディウス社員の給料です。
 実際、他のセミナーに出て、FCのスクールもすごい方だし、
今、「これをFCでやると格段にメンバーが、レベルアップする」という講義も
知ってます。何もなければFCにメールで講義内容の希望を送ってますが、
布教に使われては困るし、聞き入れてくれる可能性も、ものすごく低いので、
こちらで知ってるということだけ書いておきます。
FC関係者の方、よろしくお願いします。

599 :西澤47号:01/11/15 02:43 ID:yY48uHtU
 メディウスの契約を断った方へ!
クラブFCのアドレスを書き忘れたので、載せておきます。
http://www.fc-net.co.jp/

♪601まで、あとちょっとっス♪(BY TIDUS)

600 :565です。:01/11/15 03:17 ID:VXbpkx4W
少し空けてるともうこんなに仲間が増えてますね。
さすが西澤47号さん。

FCをほめてる所なんか、なかなかにくいやり方しますね〜
結局、僕もそうだけどみんな何かのせいにしたいんだね。
そうじゃなきゃやってらんないよ〜
ちょっとでも悪いところがあったらその隙をついて文句つけたい人っているよね。
僕らってみんなそういう人たちなんだよ。

正直言って自分のことをだめだって思う人もあまりいないけど、
そういう状況の時ってあるよね。自分のプライドとか・・・
こうやって、自分もそうだけど何で反論したくなるか?
結局、自分が弱い事を認めたくないんだよね。負け組って前は書いてたけど、やけに
なったり、ひねくれたりするのは自分の弱さを見過ごしてただけだって分かったよ。

風俗行くのも良いけど、結局それも自分に魅力が無いから、妥協したり手段を変えたり
自分とは何歳も違う30歳以上の女の人と付き合ってみたり・・・
妥協したりしちゃうんだよね。

でも、僕はしょうがないって思っちゃうんだ。だって弱いから、精神的に。
だから、メディウスの話を聞いた時も自分に言い返す力が無いから、その場は
聞いてる振りしたけど、ここの場ではちょっと自分がさも分かっているように
書き込んでしまうんだよね。

でも、このままじゃ何もこれから無いって事も分かってるけどね。
やっぱりしょうがないね。ダメなもんはダメだから。根っからダメ人間なんだよ。
みんなそうだと思うよ。僕らはそういう人間だから・・・・
みんなが色々書いてるの読んでなんとなくそう思ったよ。

601 :西澤47号:01/11/15 03:20 ID:yY48uHtU
 今日は木曜日♪信者登場の可能性は高いです!
今から夜が楽しみね。
 また、普段の日は、最近メディウスの近くに出来た、
[ファンデリ」という飲食店に注目ですよ♪
(メディ関連なので、信者が来るでしょうし)
ちなみに、場所はこちらです。
http://130.94.213.144/seminar.html#fundeli

602 :西澤47号:01/11/15 03:32 ID:yY48uHtU
601達成、ページ更新イベントのコーナーです!
メディに興味を持っちゃった方や、夢を諦められない方へ、
優良スクールをカキコします。
★独立、起業、出世に強い興味がある方へ
 ・ウィルシード  http://www.willseed.co.jp/
★コミュニケーション能力が欲しい方や女性にもてたい方へ
 ・ヒーリングac http://www.healing.ac/
 ・アイディアカウンセリング
          http://idear.co.jp/
 ・セスク     http://www.npo-cesc.net/
また、とにかくお金が欲しい方には、全部が対象だと思います。
なお、こちらは自分が行ってるわけではないので、
保障も出来ませんし、お金もメディ位かかります。
 ですので、デモで「高い」という社員さんには、
「ウソつき」と言ってあげましょう!
 あと、こちらは布教はなくても、内容はハードだと思うので
(メディ程ではないと思います)、
行く方は覚悟を決めて下さい。
 もし、このような場所で自分と出会えたら、この掲示板の
話でもしましょう。

603 :名無しさん@どっと混む:01/11/15 10:41 ID:VjMFWJs+
>>601
「ファンデリ」ね〜。
きっと、信者のたまり場になるんだろうね。
そうと知らずに行ったら勧誘されたりして…

604 :法玄:01/11/15 12:16 ID:yCBHj8+z
なるほど〜・・そんなモンができたんか〜・・メディの近くに飲食店開くともうかるかもね〜
信者がワンサカやって来るし。でもメディのミーティング聞きながら仕事ってのはちと・・意識あがるゼ〜!

そいやメディの信者の人脈発掘所的なサークルはまだ活動してんのかなぁ・・

605 :名無しさん@どっと混む:01/11/15 12:44 ID:/fj9E/vv
コーヒー一杯で何時間も粘られたら儲からないに決まってるだろ

606 :小林:01/11/15 21:56 ID:9rkyJFyg
ちょっと復帰です。
ファンデリですか。これは初耳でした。
ミーティングや他の飲食代も儲けにしよう
という魂胆丸出し。まあメンバーは皆入りたがるでしょうね
今後ますます社員希望が少なくなるでしょう。
スタッフ見てみましたがメディで結果出てなかった人達でした。
(知ってるのは課長と主任ぐらいですが)
メディウスのHPも見てみました知ってる人がまだいました。
なんとも言えない気分です。課長になっちゃってたりしてるし。

メディウスでのプレゼン能力なんて実社会において何も
役にたませんよ。あんな状態での営業なんてありません。

607 :名無しさん@どっと混む:01/11/15 23:54 ID:kCcYvGWw
では、ファンデリにてオフ会を(w

608 :西澤47号:01/11/16 00:44 ID:LRk9Rzpu
 オフ会? いいねー♪ 参加希望者10人以上になったらしましょ!
オフ会出たい人、この掲示板にカキコしてね♪
メディへの意見、待ってマース!

609 :名無しさん@どっと混む:01/11/16 01:03 ID:dDwZ1T+1
クラブFCの講義はたしかに素晴らしいと思います。
ただ、むやみに出ようとすると
メンバに止められるんだよね。
「他にやるべきことがある!」と。
それはライン活動♪
内容が素晴らしい分、餌に使われるのかな?

プレゼン能力はマヤカシですか...
凄いと思うのは、若いうちだけで
経験積めばそうでもなくなるのかな?

610 :法玄:01/11/16 01:16 ID:kNC+l6A+
<<609
俺もそれ言われた事あり!もう少し講義やって飛ぶべきだったかなぁ・・


ファンデリオフ会・・メディ派が殴り込んできそう・・反メディ派の勝利を祈る!

611 :西澤47号:01/11/16 01:19 ID:LRk9Rzpu
>>609
 FCでやってない講義にも素晴らしいものは、いっぱいあるからだと、
自分では思ってます。(自分より小林さんの方が全然すごいので、
分からない部分もありますが)
>>602で書いたとこに少し顔を出すと分かるかも・・・
(例:カウンセリングを受けるとか)

 また、現メンバーの方にお知らせです。社員さんや先輩メンバーに
スクール出席を止められたら、課長面談の質問コーナーで課長に聞いてみると
いいでしょう。理由は、3部3課の課長は「スクール真面目に出てね!」と
言っていたからです。

612 :600です。:01/11/16 01:20 ID:GpVwF4II
メディは、ファンデリで盛り上がってるみたい。

結局、僕は話聞いて、やらなかったけど、なんか良いな。盛り上がれて。
ここの人たちは、悪く言う事だけでしか盛り上がれないし、なにか成果を残せてる人も全然いないし。
面白くないね。盛り上がり方がなんか違うな〜。
西澤47号さんも文句は言ってるけど、自分が何かの成果があるという事言ってないし、
何か工場で製造でもしてるのかな?営業してるのかな?分からないけど・・・

小林さんもたまに出てくるけど、筋の通ってない事ばっかりだし。
結局、やっぱりみんな僕も含めて何もできない組なんだね。
よ〜く客観的に見るとなんかそう見えるよ。
情けないね。こうやって書き込んでも何が変わるわけでもないし、
一人Hと一緒だね。画面の世界でHしてるのを自分が、さもしてるように
カキカキコキコキしてるんだよね。
その現場には入れないし、入らない。

みんな何か信じるものが何かあったら良いんじゃない?
何かを信じていけば、きっと見えてくるものがあるよ。
何を信じる?

僕もそうだけどみんな自分を信じれない人の集まりでしょ?
だったら、自分が決めてメディやっといて後になって文句言うなんて
最初に決めたのは誰?

メディの人にむかつく事言われたかもしれないけど、本当にそれだけなのかな?
実は助けられた事、応援された事、感動した事・・・あったんじゃないの?
助け合いって大事だよね。
僕も最近、色んな人に教わる事あるけど、何か信じて、助け合うってすばらしい事だと思うよ。
みんなもそうなっていこうね。信じるものは救われるから・・・

613 :西澤47号:01/11/16 01:34 ID:LRk9Rzpu
メディウスの内容は、>>87-166の山下50万さんの書かれた書き込みを
ご覧下さい。なお、LT会場は、下記の場所になります。
http://www.kawaguchiko.or.jp/koryu/

614 :名無しさん@どっと混む:01/11/16 01:37 ID:xFf7Xi4J
やはり、600=612は信者ですね(藁

615 :名無しさん@どっと混む:01/11/16 01:38 ID:xFf7Xi4J
オフ会楽しくなるかも(w
同窓会みたいに

616 :名無しさん@どっと混む:01/11/16 01:49 ID:dDwZ1T+1
メディで勝てる人間は、普通の会社でも
十分勝てる人間ですよ。

私の思うメディとは、人生30年かけて感じることを
わずか数年で感じることが出来る場所だと思います。
普通の会社も、要求のされ方がじっくりなだけで、
やってることは実質メディと大差ない。

上へ行ける人間はごくわずかなだし、
それを知れただけでも価値はあるかと。
若いから別方面へいく修正はきくしね。

それから、元メディの人の話はわかります。
あくまで現実に基づいた分析結果ですし。
感情的な部分はないと思います。

617 :西澤47号:01/11/16 02:05 ID:LRk9Rzpu
 オフ会参加希望は、早めにお願い致します。
書き込みは、999までしか書けないし、その時点で受付を終了するハメに
なるので。(本当は、それ以降も受けつけたい!)
 よろしくお願い致します。

618 :西澤47号:01/11/16 02:27 ID:LRk9Rzpu
 600です さんへ
 本当に失礼ですが、自分の意見を申し上げます。
 「成果を残してる人も全然いないし」と書かれましたが、
小林さんは、成果を残していますよ。>>560を見ると分かります。
 また、自分がどういう人間かは、>>474を見て下さい。
 あなたも、「何か信じて助け合うのは、すばらしい」と
おっしゃったり、「信じるものは救われる」と、
非常に良い考えもお持ちのようなので、あなたの優しさを信じ、
一度だけ下のようなことを申し上げます!
 頑張っても仕方ないとおっしゃいましたが、実際に友達が
いないとおっしゃるあなたのことが、自分には心配だったのに、
今日、色んな人に教わることがあるとおっしゃったので、
結局、それだけあなたも成長出来る人なのだから、
出来る努力をし、自分に自身を持って、
人に負けない自分に変わって行って下さい!
それでは、頑張って下さいね!

619 :眼出卯巣:01/11/16 12:28 ID:cX10raJ7
>>600
君も十分批判してますよ。
自分が書いた文章をもう一度じっくり読み直して
書き込みましょうね。

老婆心ながら見ていられなかったので。

620 :fujii:01/11/16 13:32 ID:rk7Fnl/8
この間はじめて書き込みしまいた。
皆さんに質問ですが、たとえば会社からの独立が希望でメディウスでの教材かって
本当に成功した人っていますか?居たら是非、色々と聞きたい事があります。
それから、メディウスの近くにできた「ファンデリ」って店聞いた事ある。
たしか自分が勧誘された時に、
「うちのメンバーで10ヶ月頑張った人がいよいよお店オープンするんです。」
っていってたところだ。
って事はメディウスもまんざらではないって事かな?

621 :眼出卯巣:01/11/16 15:22 ID:cX10raJ7
>>620
僕が勧誘されたときには「スタッフ募集」
みたいな張り紙があったような。

っていうか多分あれは、メディウスが
「飲食店やりてー」
って思ったから、飲食店を開店したい人にやらせただけじゃないですか?
成功事例としての宣伝も含めて。

憶測ですみません。

622 :眼出卯巣:01/11/16 15:26 ID:cX10raJ7
>>600
あ、自分も駄目だって言ってますね。
分ってるなら良いです。
すいません。

623 :名無しさん@どっと混む:01/11/16 16:22 ID:Q67GwdvT
自分が昔メンバーだったころは、担当社員がスクールには出ろ出ろっていつも
言ってたけど、最近は違ってきてるんですね。
ライン活動については、かなり問題がある部分もあるけど、スクールに関しては
、講師の方々はかなり優秀で内容のある講義をしてくれるので個人的には、凄く
気に入ってたんだけど・・・。
クラブFCはかなり良い商売していると、当時の自分は思ってました。
(最終的にはメディウス社員になって、内部のいろいろな事情がいろいろな角度
から見えてたから。)

624 :fujii:01/11/16 16:37 ID:rk7Fnl/8
>>621
色々と調べてみたら、
課長  錠 弘き
ってのが責任者のようですね。
でもって店長が
主任  入沢 祐き
これってメディの社員ですよね?
教材を購入して10ヶ月でお店出す事になりましたってのは少なくとも嘘かもしれない。
このスレッドにメディウスで本当に独立とか成功した人からageあると嬉しい。
一人も居ないような気がするけど・・・。

625 :fujii:01/11/16 16:43 ID:rk7Fnl/8
>>624
訂正です。すみません。
>教材を購入して10ヶ月でお店出す事になりましたってのは少なくとも嘘かもしれない。
言葉足りなかったです。ライン活動によって、メディウスにて47万円の教材を購入して
からたった10ヶ月で独立してお店出す事になったってのが”嘘”って事です。

626 :589:01/11/16 17:06 ID:KPMn3e3m
>>620
メディで起業したり、店を出したりしてるのは事実でしょう。
でも、起業したり、店を出すためには、ライン活動でより多くの人を勧誘しなければ
ならないような気がします。
社員は”勧誘した人数=力”という言い方をしていたので。
「勧誘しまくって人間関係ボロボロになるのもかまわない」って人なら、
続けられるだろうし、頑張れば手に入れられるものもあるのかもしれない。

ちなみに、私は友人や会社の人から”マルチ野郎”のレッテルを貼られて、
自分の周りから人がいなくなっていくと思ったら、正直怖くなって駄目でした。

”ライン活動をする”って事で考えると、自分の友人に薦められるものじゃなかったな…

627 :高橋予備三曹:01/11/16 20:55 ID:BgpsYkgN
僕が勧誘受けた時に「人脈」と何回も言われたんですが、勧誘しまくって
人間関係ボロボロになったら人脈もなくなると思うのは僕だけでしょうか?
よしんば勧誘に成功したとしても、その人はメディ人になるのだから内部の
人間になるのだし、「人脈」というなら色々な所に知人がいることを言うのでは?

628 :西澤47号:01/11/16 21:40 ID:E51Jqy8X
 正確に申し上げます!
メディでは、「人脈」を作るんだ!といって、話し方を教えて、
知り合いを作らせることをします。そこまではいいのです。
 問題は、今と昔の知り合いを勧誘して人間関係を破壊し、また、知り合いを
作っては破壊して、メディ人以外は人脈外といった、いかにも計画的で
大掛かりな布教活動としか言えません。それに、この掲示板の真実を
見てると、ただの金集めの様な気がします。
人脈というなら、やはり色んなとこに知り合いがいることをいうでしょうね!

629 :小林:01/11/16 21:44 ID:lRefW/eM
〉〉「うちのメンバーで10ヶ月頑張った人がいよいよお店オープンするんです。」
 これはメンバー歴10ヶ月の人がファンデリの社員になったという
 意味だと思います。起業したわけではないはずです。
 社員はよくこういった言い方をします。
 私の知る限りでは何もない人(自分で既に店舗や会社、または自己資金が無い)が
 メディウスでがんばって、自分の考えていた会社やお店を出したと言う事例は一件もありません。
 これは現社員の人間も証言していました。

 碇と入沢は元メディウスの社員です。
 結果出ないからファンデリに回されただけだと思われます。

メディウスが役に立たないというのはあのデモの事です。
20代前半の社会もよくわかっていない人間を拘束して
得意の演出でさらにがちがちにして、そんな営業職は
ありません。ということです。
FCでの講義陣は他のマルチ系の所にも平気で出ています。
役に立たないとは思いませんが個人的に好きではないです。

〉〉小林さんもたまに出てくるけど、筋の通ってない事ばっかりだし
 なにが?

630 :西澤47号:01/11/16 21:50 ID:E51Jqy8X
>>629
 メディウスのデモが社会で役に立たないこと、納得できました。
小林さん、度々ありがとうございます。

631 :高橋さんとは違う元軍曹:01/11/16 22:50 ID:v7YpF7fo
IYAAAAAA!はじめてこの横槍ネット見たんすけど、おもろかったっす!
簡単に自己紹介させてもらえば、今社員希望の狂信者?である筈の中堅(ミーティング鬱ぐらい)
現役さんなんスケド!俺が悩んで汚い(変換ミスですぅ)内要ドウリの世界がこんなところで繰り広げていたか!
ちゅうかんじでデモ打たれたとき以来の感動です!!!!!!!
高橋予備山荘(また変換ミスですう!馬鹿にしているようだけど高橋さんのトーク落ちしてます)殿の見識に感服いたしました!
元普通化軍曹ですが、今現役社員志望一月デビュウとして質問あればできる範囲で誠心誠意をもってお答えします!
このサイト観て意識揚がった?おかしな中堅より

632 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 02:05 ID:zPGHVAag
>>631

あぁ、1−1のS社員のとこのI君でしょ?

633 :トゥルーロマンス:01/11/17 02:13 ID:cDYibNxT
>>元軍曹さん。
私は、現メンバーです。あなたは凄いですね。中堅で、しかもミーティングが
出来るってことは、喋るのも上手いんですね。

元軍曹さんの書いてあった文章ですが、確かにそうですね。ここの書き込みを見たら
そうなのかって思ってしまう部分もあると思います。
元軍曹さんは、もう社員にはならなそうですけど、あなたは社員にならなくて
良かったですよ。
だって、あなたが担当社員だったら私はちょっと嫌ですからね。
私は、本当に今の担当社員の方でよかったと思いますよ。
運がちょっとだけ悪かったのかもしれませんね。

634 :プレステージジャパンage:01/11/17 02:40 ID:ql7TOKUa
>>629
碇さん!懐かしすぎる!!5年くらい前、いろいろお世話になったなぁ。
…メディ的に(藁)
実名だから、デリられるかもしれないが。。。

>あのデモ
全く役立たないことは無いと思うが、あのままでは普通に通用しないのは確かだろうね。
普通の営業なら、その「ガチガチな演出」を、すべて自分一人で行わなければならないはず。
その部分は、メディを離れて、初めてモノにできるものではないか。
そこまでできる(現役の)社員が、いったいどれほどいるものだろうか。
どっちにしても、昔に比べて社員のレベルが低いのだろうね。
そのうちまたツブレルんじゃない?

635 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 03:36 ID:W62mb6FV
>>トゥルーロマンスさん。
確かにそう。元軍曹は社員にならない方がいい。
俺は、会社の都合で転勤になって、最近あまり行ってないが、担当社員はいい人だった。
しかも、超面白い人。
まあ、色んな人がいるんだろうけど。

636 :フラワー:01/11/17 03:48 ID:mVMsMZz/
おいらの担当社員も人間味あふれててなかなかいいぞ。

637 :フラワー:01/11/17 03:48 ID:mVMsMZz/
初めて会った時は、すっげえ説得力だったぞ。

638 :フラワー:01/11/17 03:49 ID:mVMsMZz/
入ったばっかりだけど、この先が結構楽しみだぞ。

639 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 04:18 ID:RRpbEbso
>>プレステージジャパンさん。
そういう見方もあるだろうが、メディウスのデモは凄い所もある。
実際、俺の友人で教わった奴がいる。そいつは、元々ただの派遣されるのを待つ
プログラマーだった。
しかし、教わった結果、大抜擢で、派遣の仕事を取ってくる営業に回され、
4ヵ月後にトップの営業マンになってた。
そいつは、かなり感謝してたよ。

640 :トゥルーロマンス:01/11/17 04:25 ID:r2nBgCcK
教わる側の問題というところでしょうか。

641 :フラワー:01/11/17 04:35 ID:RRpbEbso
みんなは結構考えてるんだねえ。

642 :フラワー:01/11/17 04:35 ID:RRpbEbso
おいらは、ただ楽しいから行ってるようなもんなんだけど・・・。

643 :元軍曹:01/11/17 05:33 ID:2Xq9fsY5
632:サンthat rigtht!
>>トゥルーロマンスさん、俺の担当社員は俺的に凄いと思ってますよ、人間的に好きだし
ただね、人にほれるのと、メディウス拒否症になるのじゃ違うんですよ。期待されていることに答えたい気持ちと、
そのために『何で、自己啓発セミナーの営業やらなきゃならんのだ!』とゆうことと、『友達紹介したら俺と同じように誤解されたりスンノ?』
俺なんか怪しまれてもいいよ!ただね、長い目で見たら友達に47万以上の価値を還元できるのか自信がないんだよね・・・
仕事が終わってメディるのにすっげー鬱状態、『ネガな顔出来ないシ、ほかのメンバーサンの目の前で船こぐわけに行かないし』
メランコリーなおいらはポジな時と鬱なときで、『事故診断結果は燥鬱病気味!』
もともとおいらはね、知識がほしくて、技術がほしくて、知的好奇心を満腹にしてくれる此処が楽しくてはまっているうちに・・・?
のうのうと平凡に暮らしている人に危機感打って、こっちの世界につれてきて本当にいいの?・・・
>>635さん、>>トゥルーロマンスさんの言う通り、こんな精神のヨワッチイ奴にメディの社員は勤まらんですよね。
愚痴っぽくなってしまいましたなぁー、こんな言い訳野郎に負けずにメディ道を極めてください!
『あなたの将来に栄光あれ』

644 :564です。:01/11/17 11:59 ID:w97XZMaW
元軍曹さん

本当に前向きな人なんですね。読んでて伝わってきました。
僕は1年半くらいメンバーをやってますが、僕の担当社員は
色々親身になって相談に乗ってくれましたよ。僕も元軍曹さんと同じように
ライン活動やってて、47万の価値を自分に伝えれるか、と考えた事がありましたが
社員さんは、「それは僕がしっかり話すからそこまで考えなくていいよ」と
言ってくれました。

今ではライン活動をやってないですが・・・(仕事忙しくて・・・)
でも、紹介した人も喜んでくれてますよ。
だから、ライン活動やりたくなかったら、そう担当社員に言えば分かってくれると
思いますよ。何にも言わないで、自分で被害者意識になるのは良くないですから。

そんなに悩まなくても大丈夫ですよ。今ココがマイナスからプラス志向に変わる
チャンスだと思いますよ。
頑張って下さい。

645 :566です。:01/11/17 12:02 ID:w97XZMaW
↑間違えました。

646 :いぬさん:01/11/17 13:39 ID:pkT32Kzb
あれ?566って反メディじゃないのか?
元メンバー?今もか?
どっち?
それとももう一回はまったか?

647 :刃牙:01/11/17 13:54 ID:+K1T2NID
いぬさん

それはあるパターンだと思うよ。俺もそうだから。
俺は1回クーリングオフしてやめちゃったんだけど、結局今後の事考えたり、
現状を見てみると、何も変わらないからもう1度俺から申し込んだけどね。

やっぱりじっとしてるだけじゃ変わらないから、指くわえてみてるだけも
何か気になってばっかだから。

648 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 14:12 ID:pkT32Kzb
なぜ社員が勧誘せず、メンバーの友人伝で勧誘させるのだ?

649 :北条:01/11/17 14:14 ID:38KlGU4Y
まあ、俺も紹介してもらって感謝してるよ。
俺は今でも行ってるし、本業もきちんとやってる。
法人営業やってるけど成績もあきらかに伸びたしね。

650 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 14:14 ID:SonSnxF3
みなさん、勘違いしています。
「人脈」ではありません。
「人柱」です。

651 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 14:35 ID:tDHk5Bze
>>650

君は会社にとっての「人柱」一人いなくたって会社は回るからね。
人のこと言う前に自分の事考えたら。
俺の場合は、人脈増えたけどね。本部長やってるメンバーさんとか
社長をやってたメンバーさんとか。

652 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 14:38 ID:tDHk5Bze
>>648

俺の知ってるメンバーさんは、社員の人に紹介されたって言ってたよ。

653 :北条:01/11/17 14:40 ID:yjJ5AXcg
>なぜ社員が勧誘せず、メンバーの友人伝で勧誘させるのだ?

まあ、マーケティングの戦略としては、口コミが一番効果があるからな。
ラーメン屋なんか良い例だろ。
俺は、美味いラーメン屋見つけたら、即効で誰かと食いにいくからな。

654 :まるお:01/11/17 15:19 ID:cfbZZ9Em
僕は、IT関連の仕事をもらってやってるんだけど、
ITバブル崩壊は来てるよ。
現に仕事貰いづらくなってるし。

他のIT関連の仕事をしてる人の意見が聞きたいものです。

655 :トキ:01/11/17 15:30 ID:dWsYVliY
>>650,651 さん
どういうつもりで使っているのかわかりませんが、
「人柱」という言葉は、軽々しく使う言葉ではありません。
もし、ご存知でなかったのなら、これからは使わない方が賢明ですね。

656 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 16:24 ID:Rtu1VQBK
そりゃそうだ。俺ら生きてるしなあ。

話は変わるんだけど、今度、岡山の方にに出張に行くんだけど、
そっちでお勧めスポットや美味しい店とかないですかね?
岡山出身の方がいたら教えてくれませんか。
よろしく。

657 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 16:35 ID:pkT32Kzb
社員になると1ライン6万というのは本当か?

658 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 16:52 ID:tSB8er3x
岡山ねぇー。

例えば、きびだんごとか?
あとは、マスカットきびだんごとか?
桃太郎まんじゅうとか?

お土産シリーズだな、こりゃ。

659 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 17:17 ID:veWjTpFP
>>651

>俺の場合は、人脈増えたけどね。本部長やってるメンバーさんとか
>社長をやってたメンバーさんとか
結局はその人たちの手足になっているわけか(w
あなたは別に肩書きがあるわけではないし…

660 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 17:58 ID:CU6pigkH
>>659

そうだね。君の言う通りだね。別に俺の肩書きは無いし・・・
ただ、別に手足になってるわけじゃないからね。
色んな事を教えてもらったり、情報交換をしたりしてるよ。
その立場じゃなきゃ聞けない事も色々あるし。
すごく参考になってるよ。

最近では新事業のアイディアについての話をしたよ。
マーケティングリサーチの重要性とか、やっぱりやってる人に
聞くと説得力あって良いね。

ところで、不動産関係に詳しい人はいないかな?

661 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 19:19 ID:GqNh1wfL
>>660
信者さん。ここで勧誘ですか?(藁

662 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 23:00 ID:bF0V6bBg
>>660
不動産関係というとどういうことですか?
それだけじゃよくわかりません。

何か物件でも探してるんですか?
店でも出すとか。

663 :名無しさん@どっと混む:01/11/17 23:03 ID:AQ8pJ2Ap
>>661
あげ足を取らないの

664 :639:01/11/17 23:12 ID:6crFHXxY
>>660さん
確かに色々な出会いが会った。
以前の俺から考えたら、社長の名刺を持ってるなど考えられなかった。

特に仕事を回してもらうとか、雇ってもらうわけではないが、
交流があること自体刺激があるな。

665 :トゥルーロマンス:01/11/17 23:25 ID:v8lwpV/D
そうですね。
別に社長の知り合いが出来たから、今すぐメリットがあるわけじゃないですけど、
ちょっと得した気分ですよね。
出来れば、長い付き合いをしたいと思っています。
何かあった時にメリットがあるかもしれないですしね。

666 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 01:02 ID:7vIg4zkZ
いい気分になるのはいいけど、
メリットがどうこう考えるのは
あまり感心できません。

精神論はどうでも良いのです。
問題は行動と結果だけ。
例えば、人殺しは基本的に悪と定義しても
○○のために!と考えるだけで
聖戦やら仕方なかったやらと
色んな言い訳が可能になる。

プロセスなど無視して、
具体的事実に注目しましょう。

667 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 01:51 ID:iG0m18/5
>>662

不動産の会社を出してみたいですね。
物件を扱う。仲介が良いですね。
仲介であれば宅建いりますよね?

668 :北条:01/11/18 02:16 ID:BuM5tPRF
>>666

あえて悪い例えを上げて、自分の言いたい事を正論付けるのは上手だよ。

メリットを考えるのは感心できないとあるが、あんたはそうかもしれないけど
以外に重要だ。メリットがあるから人は判断もできるし、自分で決定が下せる。
あんたはプロセスと具体的事実をどういう基準でとらえてるんだ?
俺には良くわからないな。

669 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 02:36 ID:iuo+YkH9
具体的事実は、目的や精神部分を考慮しない
純粋に行われた行動に対する結果のこと。
プロセスとは、その結果を出すまでの主観や
客観を踏まえた手順、動機付けや行動のこと。

メリットに関しては、判断基準になること自体は
そのとおりだと思います。

670 :フラワー:01/11/18 02:40 ID:coid3KGi
難しい話になってるねえ。

671 :フラワー:01/11/18 02:43 ID:coid3KGi
おいらも友達増えたよ。会社じゃおじさんばっかりだからねえ。

672 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 02:47 ID:iuo+YkH9
具体的事実:
友人に高額商品を売りつけた。
→世間的には悪

プロセス:
この商品は友人のためになる。彼のために
ぜひ購入してほしい!(主観)
その結果...
友人に高額商品を売りつけた。
→精神論があるため、正しい事のように錯覚される。

実際には、もっと細かなプロセスを踏みます。
そして、小さなYESをたくさん取得し、
最終的に大きなYESを獲得する。

悪いことではありません。
営業とはそういうものですし。

673 :小林:01/11/18 03:24 ID:N4qFwZjR
なにやらメディウス肯定派の方が何人かいる様ですね。
一般メンバーかな?
だったらある程度仕方ないと思いますが・・・。
個人的にどうだったかは構いませんが、それを大義名分に
ライン活動をしたり、ライン活動をやっている人間を助長
するような事が無い事をお願い致します。

674 : :01/11/18 06:37 ID:gUPvZ4cd


675 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 10:19 ID:PkQ63cID
まあまあ。
せっかくしゃべってくれそうな人が来たんですから、
色々質問してみましょう。
肯定派の方、よろしくお願いします。
671さん
>具体的事実:
友人に高額商品を売りつけた。
→世間的には悪
>→精神論があるため、正しい事のように錯覚される
「悪」で正しいのは「錯覚」ということは、結局「悪」では?
>悪いことではありません
とは言えなくないかい?
「営業」とはそういうものやったら、いやな世の中やなあ。
おばちゃんたちバスに乗せて商品売りつける「催眠商法」と
あんま違わんようにきこえるわ。
どうなん?その辺。

676 :北条:01/11/18 10:59 ID:l6Ww7L28
>>675

あんたなかなか営業の世界知らないね。
関西の人なのか、関西弁をわざわざ使ってるだけなのか、分からないけど

まず、
>友人に高額商品を売りつけた。
まずこっから捕らえ方がズレてんだよね。
売ってるのは、メディウスであって、友人が友人にしかも売りつけてはいない。
メディウスの事分かってないでしょ。メンバーさんじゃないね、あんた。

>>→精神論があるため、正しい事のように錯覚される
>「悪」で正しいのは「錯覚」ということは、結局「悪」では?
文章が良く分からないよ。ちょっと見直してみて。

まあ、あんたの言う通り、世の中の営業はきれいな面と汚い面があるよ。
それを本当に知ってるのであれば、メディウスがかなりきれいにやってるのも
分かると思うんだけどね。
まっ、メディウスの事知らないんだったらしょうがないけど。

677 :北条:01/11/18 11:02 ID:l6Ww7L28
>>667

宅建はいるけど、どれくらいの規模の会社にしたいのかな?

678 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 11:12 ID:hXpQhRy7
ちょっと話は変わってしまいますが、僕は最近会社で
よく上司に「何でこういう事も分からないんだ」って
言われたりするんですけど、何か良い方法は無いです
か?もっと仕事がうまくいく方法とかないですか?

679 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 11:15 ID:cp9tZxS+
保険の営業、教材の営業、家庭用品の営業と、経験したけど、
どこもメディウスなんか相手にならないくらい、汚いこと
やってるよ。そういうすぐ身の回りにある大手がやってるえげ
つない商売は、根っから信じきってるから全然叩かない
(というか無知で叩けない)のに・・・・・。

本当にしたたかな会社からしてみれば、一部の情報を鵜呑みに
する奴らが一番良いカモなんだけど、本人たちは、気づいてな
いんだよな。根本的なところで洗脳されてる事に。

メディウスのやり方がまずいのは事実だよ。自分も社員だった
から。小林さんって、地元が北関東(ハッキリとは書かないけど
)の小林さん?

680 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 12:32 ID:GR1uKIni
そうか。

山梨の小林さんか。

681 :675:01/11/18 12:51 ID:PkQ63cID
676の北条氏へ。
675は672に対する疑問でした。
「世間的には悪」で「正しい事のように錯覚」と書かれていたので、
結局「悪」なんでないか?どうなん?ちゅーこと。
わかりにくくてスマンね。

しかし、かなりキレイにやってる?
ビルに連れてかれて、そこでいきなり営業が始まんのって不意打ちやない?
営業ってそういうもん?
確かにわしはメディ知らんけどな。だから、中立の立場で「どうなん?」と思ってるだけ。
でも最近は、きれいな商売しようと、メディも変わってきたのかね。

679さんへ
>メディウスのやり方がまずいのは事実だよ
どんなとこが?詳しいの希望

682 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 12:54 ID:JS8Zu5FK
>>677

会社の規模はですね〜、最初は有限会社で立ち上げていこうと思います。
仲介をメインにしてやっていけたらと思ってます。
そうなるとやっぱり営業力は必要になりますね。
まずは、営業力を磨かないといけないかな。

683 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 13:07 ID:tA1XtCqo
>>682
有限会社っていったら最低でも300万必要なんですよね。
資金の調達方法は心当たりがあるんですか?

684 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 13:11 ID:tA1XtCqo
あと、不動産業界ってのは新規参入の会社を受け入れてくれるんですかね。
何か、難しいようなイメージがあるんですけど。
あくまでイメージですよ。

別にダメだと言ってるんじゃなくて、何も知らないのでそう思った
だけです。

685 :北条:01/11/18 14:25 ID:YXFTYf/A
>>681

>ビルに連れてかれて、そこでいきなり営業が始まんのって不意打ちやない?
>営業ってそういうもん?

掲示板の内容を見ると、そう勘違いするかもしれないけど一部の悪かったケースを
捕らえるとそう聞えるけど。そればっかりじゃないよ、実際は。
不意打ちやってる会社じゃないよ。俺の場合は、紹介してくれた友人からしっかり
内容を聞いて、社員から話を聞いたけどね。中には最初に話を聞かない方が良かったと
いうケースもあるし・・・(聞いてたら来なかったよって言う人も結構いるみたい)。

中には教育が行き届いてなくてそういったケースもあったり、昔はそういうケースも
あったというだけの話だと思うよ。
そこの点は理解して頂きたい。契約の時にクーリングオフの葉書も渡すような会社だから。
100%きれいな会社というのは、どこにも無いと思うけどね。特に営業を行なう会社であれば。

ただ、メディウスもそういうトラブルを改善しようと色々考えてるみたいだね。

686 :北条:01/11/18 14:29 ID:YXFTYf/A
>>682

営業力であれば、スクールや担当社員、マネージャーに教わって
あと、不動産関係のメンバーさんと情報交換してみたら。

687 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 14:35 ID:QbFXzvan
>>680
どうでもいいけど、
山梨って北関東?っていうか関東?

688 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 15:26 ID:6iJjG56V
山梨は関東じゃないと思うよ。
首都圏と言われれば、その中には入るんじゃないかな。

山梨の人に聞けばわかることだね。

689 :675:01/11/18 18:19 ID:PkQ63cID
メンバーになると、特メンを経て、いずれ社員に?
あれ?起業をこころざしてたはずなのに…
本末転倒とちゃう?
その後、機会を見て起業すんのんか?

690 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 20:19 ID:zCjAq+DP
肯定派も多いですね
トゥルーロマンスさん>最初の一ヶ月だけです。
夢を見るのは、自分もそうでした。
この後はLT行って声を潰して
帰ってきてライン活動で友達を無くして
社員になったと思ったらノルマについていけず
借金して関連会社に行って行方不明になります。
これがどうしようもない現実です。
やっていけばわかりますね。
あとI課長(だっけ?)が喫茶店の店長になるとわ思わなかった。
LTで大声だして叫んでたのに
何が起こるかわからないね。
そういえば皆さんはクラブFCの会員になっているよね?
これって退会ってどうしてる?どうやってる?
みんな払ったままかな?

691 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 20:57 ID:7AE5BV0P
ライン活動ですか。
僕も昔やってました。
仕事が急に忙しくなりすぎて、今ではやってません。
(メディウスには時々行ってますが)

感想ですけど、僕はかなり友達増えましたよ。
しかも、面白い人々が。
そういう人のほうが多いんじゃないかな?

692 :トゥルーロマンス:01/11/18 21:05 ID:LxmPYXNl
>>691
そうですね。
私は、自分では非常に人見知りの激しかったのですが、
今はそんなことはなくなりました。
結構初めての人と話すのが好きになりました。

693 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 21:14 ID:k+8ljeS4
おれは、ライン活動はやってないっすよ。
話は聞きいたけど、やらないという意志を伝えたら承諾してくれたよ。
強制されたという話しも聞かないし。
あれはやりたい人がやってるだよ、多分。

おれもちょっと興味あるけど・・・。

694 :北条:01/11/18 21:25 ID:gqaAqcps
>>690

あなたは社員になったのですか?

>あとI課長(だっけ?)が喫茶店の店長になるとわ思わなかった。
喫茶店と言ってるのは、もしかしてファンデリのことかな?
あげあしとって申し訳ないが、喫茶店ではないですよ。
洋風居酒屋って感じかな。良いとこでした。料理もおいしかったですよ。
結構安く食べれたし、雰囲気も良かった。メンバーさんじゃないお客さんも
いっぱい来てたね。
みんなも行ってみたら。特に豚角煮チャーハンとか良いね。お勧めだよ。

メディウスで言う紹介ってこんな感じかな?
おいしいお店があるから行ってみようよって感じ。
俺の場合は、メディウスに入った友達もいれば、そうでない人もいる。
でも、今でも良い付き合いをしてるよ。以外に自分から付き合いをしなくなってるんじゃ
ないのかな?君の場合。

695 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 23:41 ID:0VYrWJmg
あああ

696 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 23:43 ID:0VYrWJmg
iii

697 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 23:46 ID:QA4+st5w
uuu

698 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 23:53 ID:gDYMvZMP
eee

699 :名無しさん@どっと混む:01/11/18 23:57 ID:buZcz8Cj
ooo

700 :78-207-303-208:01/11/19 00:05 ID:wAWTi7dg
メンバ同士で関係ないカキコするのもどうかと思うね。
メディってるヤツってそんなルールも守れんのかね。

共通の友人から聞いたんだが、Mがかなりまいってる様子らしい。
Mがメディってから半年あまり、その間に何があったんだろうな。
縁切ったとはいえ少しかわいそうになってきたよ。

701 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 00:07 ID:G5mgeKaj
sage

702 :700:01/11/19 00:07 ID:wAWTi7dg
間違えました、208じゃなくて308です。

703 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 00:57 ID:Nxwc83HF
なんかメディの奴等作戦を変えてきたね。
こういうカキコだと信じちゃう人も出てくるかもね。

704 :小林:01/11/19 01:20 ID:nkK8zdcm
北条さんへ
〉〉売ってるのは、メディウスであって、友人が友人にしかも売りつけてはいない。
〉〉メディウスの事分かってないでしょ。メンバーさんじゃないね、あんた。
 これがメディウスが平気な顔して「ウチはマルチじゃない」と言っている理由なのですよ。
 一ネット(一契約)6万だという事を知らないメンバーを仲介させるから違法では無いのです。
 ただ無限連鎖の時点で違法ですが。

〉〉掲示板の内容を見ると、そう勘違いするかもしれないけど一部の悪かったケースを
〉〉捕らえるとそう聞えるけど。そればっかりじゃないよ、実際は。
 北条さんのケースがごく稀です。

〉〉契約の時にクーリングオフの葉書も渡すような会社だから。
  こんな事、営業トークの引きの基礎です。

一般メンバーにつっこんでもしょうがないと思いましたが
「メディウスがまっとうだ」と思ってしまう方が居ない無い様にと。
一般メンバーの時はメディウスは良いと思う事は納得です。
私もそう思ってましたから・・・。

関係無いけど「北条」ってサンクチュアリから取ってるのかな?

705 :北条:01/11/19 01:30 ID:s56B2d8M
そうですよ。小林さん。

706 :北条:01/11/19 01:35 ID:s56B2d8M
>>704

>一ネット(一契約)6万だという事を知らないメンバーを仲介させるから違法では無いのです。
> ただ無限連鎖の時点で違法ですが。

いつの時代の話?それは?
結構古いんじゃない、小林さんは?
社員歴どれくらいですか?
どこに飛んでミーティングしてたんですか?

じゃあ、色々知らない事も多いんじゃないですか?
昔の時代の社員であれば、ねえ、小林さん?

707 :北条:01/11/19 01:47 ID:s56B2d8M
>>704

小林さんって小林って名前じゃないよね。
まあ、色々過去にあったかもしれないけど、今更になって
こうやってヨコヤリ入れるのもね、ヨコヤリをどうやって入れられないように
受けないように、やってた小林さんがね、今となったらこうなるんだね。

俺がメンバーだったら小林さんのような社員だったらやめてるかもね。
人がちゃんとついてきた?
中にはあんまり良くない社員がいるってのは、小林さんのような人でしょ?
よくそれだけ、手のひら返して、チョコチョコやれるよね?

小林さんもメディウスで社員をやってたんだったら、判ると思うけど
小林さんって飛んだタイプでしょ?
ばっくれて、被害者意識になって、そうやってヨコヤリを書き込む。
人間心理で言えばしょうがないパターンだよね。
でも、そうやる人って、いずれ自分に返ってくるんだよね。
気をつけたほうが良いですよ。

人を裏切る人は、裏切られるから・・・・

708 :小林:01/11/19 01:48 ID:nkK8zdcm
なにを言いたいのかわかりません。

709 :北条:01/11/19 01:54 ID:s56B2d8M
小林さん、マルチレベル商法をどういうものか、調べましょうね。

ま、こうやって小林さんが、過去に嫌な思い出があれば、書きたくなる気持ちも
分かるけどね。

自分だけ、悪いようになってしまったと思わないで。
気持ちは分かりますから。何かのせいにしないとつらいもんね。
頑張っていきましょうよ。

710 :小林:01/11/19 02:02 ID:nkK8zdcm
※708のコメントは706に返答したものです。

結局なにが言いたいのかはわかりませんが・・・。
私が一般メンバーにつっこみたくないと言ったのは
704で言った理由もそうですが、討論にならないからです。
メディウスの内容について何かないの?

私の名前は小林ですが?

711 :小林:01/11/19 02:07 ID:nkK8zdcm
>>小林さん、マルチレベル商法をどういうものか、調べましょうね。
  北条さんこそもう一度調べたら?

>>自分だけ、悪いようになってしまったと思わないで。
  そんな事は思っていませんよ。
>>気持ちは分かりますから。何かのせいにしないとつらいもんね。
>>頑張っていきましょうよ。
 何様のつもりでしょうか?

 そんな事は思っていませんよ。

712 :ケン:01/11/19 02:59 ID:PMhgJIqh
>>711

小林さん。昔社員やってたそうですが、大変だったんですね。
ただ、私が思うところで、小林さんも自分で決断して、メディウスに
入って、自分でライン活動をやる決断をして、自分で社員になる決断をして
自分で社員を辞めようと思ったわけですよね。
私は、小林さんはメディウスの社員だった面影が少しは分かります。

少なからず自分が嫌だと思って、それをこの場を通して自分と同じような
人に、伝えようとしている、それこそ社員の姿じゃないでしょうか?
ただ、今は方向性が当時とは逆なだけであって、こうやって一生懸命
書き込んでるところを見ると、スピリットは忘れてないんだな、というのを感じます。

今はIT系の仕事をしてるようですが、そこで年収620万でしたっけ、貰ってるんですよね?
あと、仕事振ってあげたりしてるんですよね?
それは、やはりメディウスのきっかけがあったからこそ、今の自分があるのでは
と思いませんか?確かにやったのは自分かもしれませんが、今に来る過程の中では
少しは影響があったんじゃないですかね?

私がガッカリ来る点は、今まで小林さんがメディウスに関わっている時に
色々な人と関わってきたと思います。課長や部長、常務、先輩社員、後輩、
自分の担当のメンバーさん・・・・。
その時に色んな人から励ましや感動、感謝される事などあったと思います。

そういう環境の中で、このようなヨコヤリという無情な行為に出れるのでしょうか?
心が痛まないですか?俺は痛まないよって思うかもしれませんが、この行為自体が
いい影響を生み出しているとは、到底思えません。

どうしても納得がいかないのなら、当時の担当マネージャーに言ってみれば良いじゃないですか?
小林さんの今後の成長を願っています。

713 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 03:05 ID:rTCwYdyT
>>712

そう思います。

小林さんも元はと言えば、同じメディウスのメンバーさんですから

敵対するのではなく、仲良くやっていけたらと思います。

714 :北条:01/11/19 03:17 ID:Zx1CWrLI
>>712
>>713

そうですね。少し俺も熱が入ってしまった。
小林さんもメンバーだから、俺も仲良くやっていく方法を考えないと。

どうもヨコヤリで感情的になってしまうのは良くないな。
俺もそこから何も生まれてこないし・・・

715 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 09:39 ID:iXGG2l76
みんな賛成派?(藁

716 : :01/11/19 10:56 ID:5iU9qBbS
 

717 :nex:01/11/19 11:22 ID:88KDObMC
いま、やろうかやらないかと言うことを悩んでいる最中なんですが、
私の頭の中では(私の場合なので参考程度に)

内容
1・自分の社会知識(マナー等)を学んでいく。
2・基本的に4年契約(途中解約は基本的に無理)
3・ほぼ自由参加(強制はしない)

まず、私が一番不安に思っているのが、1回払いでそれをクレジット契約としているところで、
最初の教材代金を支払って、月会費となっていない点です。
その理由なんですが、この場合、新規会員が入る事により、維持をしていることになります。
そして、これを続けていくと、会社維持の為には会員がどんどん増えると言うことになります。
そうなると、あのスペースでは収集出来ない状態となります。
それも含めて、契約4年間の間維持が出来ているのか?
それが不安になります。

一応、帝国データバンク等の資料も検証はしています。

私的には結構内容としては「ためになる」「ビジネスチャンスも広がる」と思うのですが、
会社のシステム的なところがきになるります。

以上
私の意見ですが、別に、ここは駄目だとかを言うつもりはありません。

少々長くなりましたが、会員の方で、分かりましたら、意見お願いします。
(状況次第でメール連絡も考えてもいいです。)

718 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 11:34 ID:1y1wim/7
社員さんにしつも〜ん。
@LTで河口湖に行って大声をだして、のどをガラガラにして帰ってきて、その後ライン活動で友達を勧誘しなければいけないのは本当ですか〜?
A教材が47万円もして、ローンで組むともっと大きな額(47万〜100万)を払わなければいけないのは本当ですか〜?
B今は日経ビジネスに載せてないのに一昔前の雑誌見せてすごいと思わせてるのは本当ですか〜?
C一契約6万円の完全歩合給で、メンバーに合いにいく交通費も出ないで契約なしだと関連会社にいくって本当ですか〜?
別にヨコヤリじゃなく、意識落ちでもなく、真実が知りたいだけですよ
小林さんのいうことは説得力あるし
めでぃは理想は大きいけど、現実が見えていないような気がするもんで。。。
また相手の意見を受け入れてから自分の意見を言うって方法で問題をはぐらかすのはやめてね〜。
なんかメンバー同士でこのスレ監視してるの?それか712.713.714は同一人物?
あやし〜ね。
書込み時間あんまり変わらないし

719 :nex:01/11/19 12:07 ID:88KDObMC
なかなか返答がないので、もう一つ質問します。

いま私は説明を受けて、一応契約状態です(2−3日で結論出す予定)

そのとき、他の人には言わないで(親にも1ヶ月は避けて)と言われました。
これは、
1・余り分かっていないから、他の人に間違えた内容を伝えてほしくない(良い意味で)
2・他の人に知られたら、辞めろと言われるからそれを避ける(悪い意味で)
私はこの2つを考えたのですが、どう言うことになっているのでしょう?
社内関係者の方が居ましたら、そのわけ等を聞かせて下さい。

720 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 12:28 ID:XpRvJOij
>>717
1
マナーは確かに学べるかも知れませんが、あそこで習うことは
基本的なことだけですよ。知っていて当たり前のことばかり。
2
2年間は解約できますよ。過去ログを読んでみましょう。
3
かなりそれは無理です。毎日のように電話が来ますよ。
それと、来ないと文句言われっぱなしです。
追加質問の回答
これは、契約させるための作戦です。
熱くなっている状態(2・3日)で契約させる手です。
2・3日過ぎると冷めますからね(藁

721 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 12:32 ID:iXGG2l76
>>718
飛んだ元メンです。
@LT後に特メンにならないかと言われます。
特メンになると、勧誘させられます。
まれに、LT前に特メンにさせられることもあります。
Aローンのシステムを考えれば分かることですよ
Bそれは本当です。でも、今はお金がないから払えないだけです。
Cそれは本当みたいです。友達で関連会社に逝ってそのまま消え
ている人もいます。

722 :元社員:01/11/19 12:45 ID:3wfB3zXR
719>1は。。。営業トークが半分はいってますね。
社員も1人FDP購入すれば6万円入ってきますから。。
生活がかかってるんです。6万円は大きいですからね。。
あなたは大事なお客様であり、
大事な将来のめでぃ勧誘予備軍ですから。
結局あなたも友達を勧誘することになりますよ
そして周りから友達がいなくなるかもしれない。。。
2は本当ですね。47万円といっても
ローンにしたらかなりの額になりますから。。。
20才になればローンが組めるし、
20〜30歳独身であれば自由に使えるお金があるから
まさに高額商品を売りつけるのにはもってこいです。
それはここの過去レスを見て冷静な判断をしてみてください。

723 :北条:01/11/19 12:45 ID:0bCKLlSE
>>717

>内容
>1・自分の社会知識(マナー等)を学んでいく。
>2・基本的に4年契約(途中解約は基本的に無理)
>3・ほぼ自由参加(強制はしない)

>まず、私が一番不安に思っているのが、1回払いでそれをクレジット契約としているところで、
>最初の教材代金を支払って、月会費となっていない点です。

ちょっと質問ですが、2番の意味とその後の文章の意味が何を言おうとしているのか、
がよく分からないのですが?

724 :北条:01/11/19 13:10 ID:kuFu2XWr
nexさんは、ひょっとしてFDPの分割払いの期間を
メディウスとの契約期間(付き合っていく期間)と勘違いされているんでしょうか?

そうであれば、47万円を分割払いで4年支払いをつづければ、クレジット契約で
クレジット会社の手数料として4年で10万強位かかるはずです。
ですから、3年とか2年払いという人もいれば、4年払いで途中で残金一括する人も
いるそうです。
支払い期間とメディウスとの付き合いの期間は別の話ですから。

725 :フラワー:01/11/19 15:06 ID:Ga55Wohc
おいらは、最近メンバーになったんだけど、月々払う額は1万ちょっとだよ。
一生のお付き合いだって。

726 :小林:01/11/19 15:08 ID:YZ39Z4eH
〉〉そういう環境の中で、このようなヨコヤリという無情な行為に出れるのでしょうか?
 私がいつメディウス社員及びメンバー個人に対する中傷をしましたか?
 メンバー時代の仲間、社員になってからの仲間、上司、誰も恨んでませんが?
 この場で出てくるメンバーの人間もね。
 私が嫌なのはメディウスという「会社の仕組み」の事です。
 ですから唯一恨むとすればメディウスを立ち上げた(と言っている)人です。

〉〉どうしても納得がいかないのなら、当時の担当マネージャーに言ってみれば良いじゃないですか?
 当然言いましたよ。

私が今まで書き込んだ内容はすべて情報開示。(ファンデリについては憶測が含まれていますが)
「自己変革」系の事を望むのであれば入れば良いでしょう。(勧めるのは一般メンバーまでですが)
ただそれ以外でメディウスに入るのは間違いなのでそう言った人が
これ以上増えないようにと思い書き込んできました。

メディウス的な「ヨコヤリ」と、社会的な「ヨコヤリ」を混同しない様に。

727 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 15:12 ID:XpRvJOij
小林氏に激しく同意

728 :フラワー:01/11/19 15:13 ID:Ga55Wohc
あと、これからは自己責任とか、日本の景気はあまりよくならないとか、
がんばらないとやばいなあと思うけど、
どういう状況なのか、わかりやすくいうとどんな感じなんですかねえ。

729 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 16:00 ID:0wiRiO3D
>小林さん
>私がいつメディウス社員及びメンバー個人に対する中傷をしましたか?
>メンバー時代の仲間、社員になってからの仲間、上司、誰も恨んでませんが?

そうですね。ここの社員の人は、尊敬できますよね。
しっかりしてるし。

>私が嫌なのはメディウスという「会社の仕組み」の事です。
ここの点は、違います。
私のイメージですと、その人に合った成長を促してくれるといった所です。
私には合ってますね。

730 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 16:20 ID:xHBXq8sR
>フラワーさん
昨日の日経新聞です。

上場企業が今年発表した国内の人員削減計画(一部自然減含む)が12万人強に
達しました。情報技術(IT)不況が深刻な電機・情報関連企業をはじめ、
流通や医薬など幅広い業種で希望退職などに踏み切る企業が増加。
総人件費を抑えるためのグループ会社への転籍や、分社化による事実上の賃金
引き下げの動きも加速している。今年に入って希望退職や早期退職優遇制度などに
よる人員削減を発表した上場企業は、経営破たんしたマイカル、長崎屋を含め82社
にのぼる。

深刻そうですよね。

731 :フラワー:01/11/19 16:33 ID:nNLp49AG
給料がやすくなったりとか、リストラするってことだよねえ。

732 :フラワー:01/11/19 16:36 ID:nNLp49AG
それはなんとなくわかるったよ。
でも、なんでそうなってるのかわからない。
頭が悪くて申し訳ないけどねえ。

733 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 16:49 ID:TGCD7ips
>フラワーさん
一つの理由としては、日本が今デフレだからです。
もっと言うと、デフレスパイラル状態。
これを簡単に書くと・・・・

企業と企業の競争が激しい。
   ↓
技術が進歩する。
   ↓
世の中に品物があふれる。(供給過多)
   ↓
品物の値段が安くなる
   ↓
企業が儲からなくなる。
   ↓
従業員の給料が減る。
   ↓
ものを買わなくなる。
   ↓
安くする。
   →         ↑
   ・
   ↓
会社が潰れる。
   ↓
雇用が減る。(失業者が増える。)
   ↓
社会不安になる。
   ↓
貯金する。
   ↓
買わなくなる。(お金の流れが悪くなる。)↑
----------------------------------------
この悪循環(あくじゅんかん)をデフレスパイラルというんです。
わかりづらいですかね。どうでしょうか?

734 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 17:50 ID:l1s4sqq2
ここはなんの板?
経済板でしょうか?

735 :眼出卯巣:01/11/19 18:14 ID:PaD4H0OC
ここの板がいつのまにか肯定派しかいなくなってて悲しいです。
メディウスで打ち合わせした人々が書き込んでいるのでしょうか?

ちょっと話が戻りますが、きれいな営業がどうとか言ってますが、
教材買うのを断ったら「殺すぞ」とか言われた人間にとって見れば
現メンバー・社員が必死に悪いイメージを取り払おうとしているのが見え見えです。

まあ認めたら商売にならないの分りますが。

という訳で現メンバー・社員の言ってることは話半分に聞きましょう。
催眠状態真っ只中の人々なんで。やさしくしてください。

736 :フラワー:01/11/19 18:41 ID:CC77bj0W
>733
ありがとう。なんとなくわかりやすかったよ。
でも、この状況は直らないのかなあ。

737 :トゥルーロマンス:01/11/19 19:31 ID:9KC3ADPW
>735

私は、あの社員の人達が「殺すぞ」という発言をするとは思えないですよ。
そんな事言われた人なんて聞いたこと無いですし。

738 :西澤47号:01/11/19 20:10 ID:7fsMMMnV
 nexさんへ
 ここに書いてあるメディウスの内容はほとんどが本当のことですよ!
(LT後に勧誘をさせられることや、自由参加でない点、それに、
 文句を言われることは多いです)
 特に、メディウスでは、書き込みにある通り高度な知識は教えてませんし。
どうせやるなら一般メンバーでとどめるか、あるいは、自分の書き込みの
>>541 と >>602 に書いた場所に行って学んだ方がいいでしょう!
(クーリングオフも出来ますしね♪)
また、自分は社員になってた訳ではないので確かなことは知りませんが、
1契約6万しかもらえないのも本当だと思いますよ。

739 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 20:43 ID:jGbxoTWy
久しぶりですね、西澤47号さん。ようこそ。

元気でした?

740 :高橋予備三曹:01/11/19 21:37 ID:4sd2yegO
ちょっと肯定派が増えてきたので、また勧誘時の笑っちゃう点をちょっとカキコ。

藤本が説明に出てくる前に「礼儀正しくしろ」って言われたのは前に書きましたが、
そんなことを社会人であり、またメディウスの会員でもなければ、雇用関係でも
増してや主従関係にもない人間に言う人の「常識」を僕は疑いますね。

それからバカ社長の講話を聞かされたあと、また藤本の具体性の見えないトーク
が始まったんですが、僕があまりのバカバカしさに目を合わせずにいると奴は、
「人の話を聞くときは目を見て聞きなさい!」(結構鋭い口調)とか言っちゃって
くれたので、それからは一瞬たりとも目線を外さないで睨み続けてやりました。

そしたら根負けしたらしく右下に視線を外して、タバコを吸い出しました。(この時点
で多分12時くらいだったような?)それまでも何回か席を立って話を中断してたん
ですが、タバコを吸うのを我慢してて吸いに行ったんですかね?(藁

まったく話のさいちゅうにタバコを吸いだすとは、なかなかに常識のある方ですな。(藁
っていうか、今時の20代でタバコを吸うような奴の話はまともには聞けんわなぁ〜。
長文スマソ。

741 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 22:50 ID:0GDNRq+Z
自分はどちらかというと、ここの一部の人達がいう否定派に属する
意見を持っているんだけども(小林さんにちかい考え)、なんかよ
くわからないけど、自分が気に入らない意見がでてきたら、肯定派
がどうのとか、打ち合わせがどうのとか、発想があまりにも幼稚す
ぎるよ。
肯定するような意見で、あまりにも現実から離れてるように感じる
意見を書き込む人もいるのかもしれないけど、そういう意見でも
個々の人がそれぞれ全然違った考え方があると思う。けれど一部の
人は、気に入らない意見を唱えるものの意見は一切シャットアウト
して、肯定派という名で1つにまとめて全て否定するスタンスでい
るけど、それはあなた達が叩いているメディウス社員とやってるこ
とが基本的に同じだよ、ただ対象が違うだけ。
「殺すぞ」とメディウスの社員に言われたのなら、そこの管理者
に言うか、管理課に言えばいい、そうすれば次の日の朝礼は修羅
場になる。その社員は管理職から(精神的に)痛烈に叩かれるよ。

全部ログ読んだけど、「殺すぞ」と言った社員の名前が書き込ま
れてたか思い出せない。ごめん。
覚えてたらここに名前を書き込んでください。
自分もメディウスに抗議のメールを送りますから。

742 :高橋予備三曹:01/11/19 23:25 ID:dh5sgXgR
なんにせよ、荷物や携帯電話を持って行って、終電出るまで
軟禁するような会社がまともなはずないだろ。別に入ってる
ヤツに辞めろとは言わないが…。

743 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 23:42 ID:wU6UbhzW
高橋予備三曹さん

もうその古い内容の書込みは止めましょうよ。
今のメディウスはそうじゃないんですから。
2年前のメディウスとは違うんですよ、今は。

744 :金髪先生:01/11/19 23:50 ID:dxdGAuba
↑じゃあ昔のメディウスはそうだったと認めるわけですね。

745 :名無しさん@どっと混む:01/11/19 23:53 ID:4KSA/J8H
>733
遅い返答で申し訳ありません。
凄くわかりやすいです。
勉強になりました。

でも、フラワーさんではないですが、
どうしたらこの状況から抜け出せるのでしょうか?

まあ、それが簡単にわかるのであれば、苦労はしないのでしょうが・・・。
ご返答期待してます。誰でもいいですから。

(やっぱりメディウスの掲示板だけあって、勉強になる部分もありますね。)

746 :金髪先生:01/11/19 23:56 ID:dxdGAuba
結局のところ何人の人がメディってて何人が投資してもらって社長に
なれたのだろうか。それだけが聞きたい!
インチキかそうでないかはその数字で判断したいものだ。
最近増えた(同一人物?)肯定派の情報も求む!

747 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 00:10 ID:n8Mh/5z9
金髪先生さん

いちいちあげあし取らないで下さい。
人のあげあし取っといて自分はこれを聞きたいって、都合がいいですよ。
そういう意味で書いたんじゃないですから。

748 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 00:16 ID:MaoUAe8/
>745
うーん。確かに難しいね。
例えば、アメリカだったら景気が悪くなったら
戦争をするという噂がありますがけど・・。
まあ、戦争すれば、物が壊れて直すのにお金かかるし
ミサイル一発1億だからね。
そりゃ、お金もまわるね。

じゃ、日本ではと言われると・・・。

749 :高橋予備三曹:01/11/20 00:43 ID:Tb6P9S1c
>>743
やってる奴等が同一人物ならダメだろ。
不良が更正しましたってのと同じだよ。被害者の傷は直らない。
まあ僕の被害はタカがしれてるがな。ていうかなんで信じられる
のかが分からんね。

750 :700:01/11/20 00:50 ID:UW1HSF2p
>>743
俺のダチは今年の5月に742のようなことさせられたよ。
嘘はいけないな、嘘は。

Mが俺を勧誘したときも「面白いサークルがある。」なんて嘘ついてた。
メディ行く前に(喫茶店で)断ってホント良かったよ。

751 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 01:03 ID:h4MgY1t1
俺も、友達に「面白いサークルあるから」って言われて
逝ったら、案の定5時間ぐらい軟禁されたね(w
しぶしぶ受け入れるとその社員の人が豚マンおごってくれたよ。
でも、数日後クーリングオフしてやったけどね(藁

752 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 02:08 ID:CaTK85fs
俺は友達に「良い話があるから」って言われて
行ったら、2時間くらいで終わったね。
別にクーリングオフしなかったけど。

753 : :01/11/20 02:08 ID:iJ7LLQQ4
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20011119043556
否定的イメージを改善するために19日から来月16日までインターネット上に
現われた韓国関連間違いを捜し出す‘インターネット間違い狩り大会’を実施する.

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011007225800400
ネット上の歪曲された韓国関連情報を正す為、「韓国を正しく知らせる事業」が来月から始まる。

今日本人の文化が韓国に奪われようとしている
これは韓国とのインターネット戦争だ

■韓国ってこんな国
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/index.html
■韓国の竹島占拠
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/takeshima.html
■従軍慰安婦についての真実
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~hn7y-mur/forum/f052.htm
■何故韓国人がこれ程嫌われているのか
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
■強姦は日本の10倍
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
■暴行は日本の100倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
■韓国民の4人に1人が”前科者
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010730-1.html
■韓国HPの和訳
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
■韓国新聞の和訳
http://japanese.chosun.com/

754 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 02:16 ID:hYKRsFMn
俺のときは、「3時間以上はできないんだ」と言われて3時間で終わった。
>>743の、「2年前とは違う」っていうのはそのことかな?
でも最初の一時間以降は同じことをいつまでも繰り返し話しているだけで
死ぬほど長く感じた。
情熱は感じたけど(それだけはすごいと思った)、
説教(?)内容は社会人ならあたりまえのことが多かったし。

755 :小林:01/11/20 02:18 ID:HBYETxAN
747さん
〉〉そういう意味で書いたんじゃないですから。
 じゃあどういう意味?
 ちょっと気になりましたので。教えて下さい。

741さん
 参考になればと思いまして。
 抗議メール(電話も)をしても最初は対応しますが
 最終的にはシカトされます。
 デモの事で抗議をした場合はどうなのかわかりませんが・・。

756 :ゆうじ:01/11/20 02:54 ID:0C8W7UHS
そう言えば、例のFDキャピタルどうなってるんだっけ?

757 :田中:01/11/20 03:39 ID:SnTCcl0Y
それにしてもネガ組はうざくてしょうがないんだけど
誰かいい方法無い?

小林さんは、まだしも高橋予備三曹って人は全然説得力無いもんね

758 :田中:01/11/20 03:42 ID:SnTCcl0Y
それは何でか?

まあいいや。

>>756
ちょっと噂で聞いたんだけど、けっこういけるみたいね、ビジネスプランが。
俺もビジネスモデルか何かアイディア考えて申請書出してみようかな?

759 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 03:56 ID:UHDdNOqt
僕は最近、メディウスの話を聞いたんだけど、どうしようか迷ってます。
ここの内容を見ると迷いが大きくなったのですが、どこまで信じれるのか
ここの内容読んだだけでは、分かりません。
出来れば、現メンバーの人で話のわかる人はいませんか?

760 :田中:01/11/20 03:59 ID:xtZaJ9LH
どんな事で迷ってるの?

761 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 04:15 ID:bV/e5pyd
田中さんへ

担当社員さんはすごく面白くて、僕の事に親身になって話してくれて
すごく良い人なんです。
でも、自分に続ける自信が無いんです。こんな僕でもこれから大丈夫ですかね?

自分を成長させていきたい、今後独立だってしていきたいな、と思ってます。
これは本当に自分にチャンスだと思ってます。
今24歳ですが、後6年もすれば30歳になるし、それまで何も変わってない自分が
いたらヤダなって思ってるんです。
そうそうこんなきっかけなんて無いですよね?

762 :ケン:01/11/20 04:26 ID:k7XllC79
>>761

それが分かってるのであれば、大丈夫ですよ。
きっと良いきっかけになると思いますよ。
私は5年くらいメディウスとの付き合いがありますが、
本当に付き合って良かったとおもってますよ。メディウスも色々進化していってるし、
きっかけだってどんどん増えてるし、私は最近はたまにしか顔を出してないですが、
やっぱりたまに行っても為になる事や気付かされることは多いです。
頑張ってみてください。

763 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 04:45 ID:YyOfHArR
僕もメディウスの社員さんの話しは面白いと思うし、勉強になると思う。

そりゃ、何でも全てが正しいとまでは言わないけど、
凄く気を使ってもらっているのは感じる。

764 :ギルバート:01/11/20 05:08 ID:zFI9iP3M
>763
私もそう思うよ。

小林って人こそ、もっとメディウスのことを知った方がいいよ。
このスレッド読んでたら
>もうメディウスにはいる人が増えないように情報を開示してる。
とか書いてたけど、そんなの偽善だろ。
みえみえの嘘書くなよ。誰が信じる?
まだ、「メディウスむかつくんで書き込んでるんだ」
「メディウスに迷惑かけたいんだ」って書いた方がまだ可愛いし、真実味あるよ。

まあ、消費者にたいして100%満足なんてありえないから、むかつく人も
でるでしょう。小林さんも気持ちもわからないではないよ。
私も浪人時代の予備校には一言言いたい気持ちもあるし。
(メディウスより、はるかに高い金額だよ。)
でも、まあ予備校のせいにしてもしょうがないからね。

小林さんも、文章読むと大人だし、凄いじゃん。頑張ってるんでしょ。
これからも小林さんの人生が良い方向に向かうことを祈りますよ。
お互い頑張りましょう。

それでは・・・。

765 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 05:18 ID:lNRm3go8
>761
確かに100%満足というのは無いかもしれないけど、
やってみればいいんじゃないの。自分の考えを信じて。

俺は、独立しようなんて考えて無かったけど、メディウスと付き合ってて
良かったのが、メディウスに通ってると、大して自分では意識してなくても、
会社で「最近しっかりしてきたな」とか言われたよ。
大して自分では変化無いように見えて成長してたのが良かったね。

766 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 05:29 ID:hNBJt1kn
>ギルバートさん

>私も浪人時代の予備校には一言言いたい気持ちもあるし。
>(メディウスより、はるかに高い金額だよ。)

なるほどと思います。
私は、理工系の大学で年間100万円以上の学費を4年間払いました。
結局、大学の頃に教わったことと全然違う仕事をしてます。
大学を否定するつもりはありませんし、友人も出来たので楽しかったです。
しかし、メディウスでは、大学で教わったこと以上の意味がありました。
お金がどうこうという問題じゃないのかもしれないですけど、
でも、安い金額じゃないですからね。
お金は、やっぱり意味のある使い方をしたいですしね。

767 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 06:11 ID:Tb6P9S1c
夜中じゅう擁護おつかれさん。(藁

768 :眼出卯巣:01/11/20 10:08 ID:IojzrEZ6
>>737
過去の書き込みを見て頂ければ分りますが、
結構「殺すぞ」は言われてますよ。

みんなが言うわけではなく、
一部の社員のみ言うそうですが。
私が脅されたのは「山○」という課長かなんかでした。
実話です。

769 :田中:01/11/20 11:40 ID:tJcPFPoo
最近の日経新聞で気になった内容があるのですが、こういうことがありました。

上場企業が今年発表した国内の人員削減計画(一部自然減含む)が12万人強に
達しました。情報技術(IT)不況が深刻な電機・情報関連企業をはじめ、
流通や医薬など幅広い業種で希望退職などに踏み切る企業が増加。総人件費を
抑えるためのグループ会社への転籍や、分社化による事実上の賃金引き下げの
動きも加速している。今年に入って希望退職や早期退職優遇制度などによる
人員削減を発表した上場企業は、経営破綻したマイカル、長崎屋を含め82社
にのぼる。

あいにく俺は大企業でないからこういう内容では無いけど、少なからず中小企業
でも可能性あるね。
今の内にしっかり世の中渡り歩いていける力を付けていかないと。
皆さんはどう思いますか?

770 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 12:08 ID:Fuvcwu8o
>田中さん
少なくとも、メディウスでそのような力は付かないと思います。
それに現在の不況の影響はむしろ中小(特に製造業)の方で深刻です。
メディではそんなことも解らないのですね。

771 :眼出卯巣:01/11/20 12:27 ID:IojzrEZ6
何なんですかね?
メディウス勧誘掲示板になってませんか?

補足として書いておくと、
契約の即決を迫られたときに
「考えて後日お答えしては駄目ですか?」
って聞いたら
「駄目です」
ってきっぱり言われました。
理由が何か
「逃げてる」
とか言われたんですけど、
これで「あ、催眠商法だ」と思って断りました。

実際のところ即決を迫る理由は何なんですか?
社員・メンバーの人たち答えてください。

多分答えないか、「自分は言われてない」っていうだけだろうけど。
それが逃げてるっつーんじゃい

772 :燕雀:01/11/20 12:50 ID:S7Ok1AHl
結局のところ、即決を迫るのは熱いうちにって事だと思うよ。
実際、俺のいたときも@友達に会う→A数日のうちにもう一回会う約束をする
→B会社につれてく→Cデモ って感じだったから。
友達に会った時点でジェットコースターに乗ったようなもの。
契約するまで降りずらい。(強引に降りることもできるが…)

あと、現メンバーさんたちはいわゆる特メンなのかな?
特メンじゃないなら、M常務のおっしゃられてる「手加減された人たち」だからね
そりゃー、社員の人も優しくするさ、『おきゃくさま』だもん。

特メンの人でも担当社員はいいよね。確かに実力もあるし尊敬できる。
だけど、俺はY下氏はあかんかったね。

長文でゴメン。

773 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 13:13 ID:24oLo71D
>>771

僕は、「2、3日考えてください」って言ったら、「分かりました」ってすぐ
言われたよ。

>多分答えないか、「自分は言われてない」っていうだけだろうけど。
>それが逃げてるっつーんじゃい

もう少し考えて書き込んで下さいね。逃げてもいないし、事実ですから。
事実を述べる事と逃げる事は違いますよ。

774 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 13:15 ID:24oLo71D
すいません。「考えさせて」です。

775 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 13:29 ID:24oLo71D
>>771

ちなみに、エビングハウスの忘却曲線というのを御存知でしょうか?
1日たつと覚えた約70%を,普通の人は忘れてしまうというものです。

こういう事も考えられると思いますよ。

776 :名無しさん@どっと混む :01/11/20 13:32 ID:/bXTiWV0
>>773

僕は「今日聞いて、即決はできない。一晩考えさせてほしい。」と言ったら、
「それは逃げてるだけだろ。今決めないでいつ決めるんだ?」のようなことを言われました。

やっぱり社員によって違うのかな…

777 :眼出卯巣:01/11/20 13:43 ID:IojzrEZ6
777get

778 :眼出卯巣:01/11/20 13:45 ID:IojzrEZ6
>>773
僕と全く同じです。

社員によって違うと思いますよ。
多分。

779 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 14:10 ID:3LhT/ixc
>>768
俺も、○下に同じようなこといわれたぞ!

780 :adult:01/11/20 14:58 ID:qy9yhIEs
ここの板見てみると、本当、君等ガキのケンカだね〜。バカじゃない。
パーと見てみたら、否定してるのと肯定してるのと訳分かんないのがいるけど
(まっ、俺も訳分かんないほうかな)、ガキだよガキ、君等。

「悩んでマース」とか「どうしたら良いんですか〜?」って聞いてる奴いるけど、
頭ついてないの、君?こんなとこ書き込んで答え求めるなよ!
バカか!否定してる奴はダメって言うし、肯定してる奴は良いって言うに
決まってんじゃん。そんなのちょっと見れば分かるよ。
自分の決める事をこんなとこに相談してきてまともな答えが返ってくると思ってんの?
頭おかしいんじゃない?決定を他人に委ねるなよ!ガキが!

肯定してる奴は、「良いんだ〜!良かった〜!」って言ってる前に、こんなとこでバカ
相手に一生懸命になってんじゃねーよ!独立とか成長とか言ってんだったら
こんなとこで書込みする前に何か他にやる事があるんじゃないの?
勉強すんじゃないの、勉強!学べよ!ここで遊んでないで。だから、否定してる
奴らがそれ見て調子こいてんだよ!そんなことやってて独立なんか、できる訳無いじゃん。
バカじゃん、君らも。満足してるんだったら、そんな事否定してる奴に押し付けるなよ。
価値観なんだから、否定してる奴、そんなにいじめてやるなよ。可哀想な人達なんだから。
「いい!いい!」って君らAVギャルか〜!脇道それてんじゃないよ!やる事やってろ!

否定してる奴らも本当にダメ人間だね〜、つくづく思うよ。客観的に見てて。
「やらない方が良い」とか「うまくいかない」とか。ダメな奴に限ってすぐ「洗脳されてた」って
言うんだよね〜。ダメな奴の典型的言い訳パターンだね。自分でやっといて後になって
都合悪くなったら意見をころっと変えて。君等に意志って無いでしょ?
意志無い奴はそうやって一生フラフラしてれば。あっちに行ってみたり、
今度はこっちに行ってみたり繰り返してろよ、ずーーーと。被害者意識もいいかげん
捨てねえと、君等一生浮かび上がってこねーよ!

君等みたいなガキ同士でこんなとこでケンカしてんじゃないでちゅよ。チマチマ書き込んで、
バカじゃない。大人になりなさい、大人に!見ててイライラ来たよ、久々に。
こんなバカ達もいるんだね〜。客観的に見て近所のガキのケンカと同じだよ、ここは。
家でママのおっぱいでも飲んでなちゃい、いーい、ぼーや達。早く大人になりまちょうね〜。

(あーすっきりした!(^o^)/ バイバーイ)

781 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 15:25 ID:/bXTiWV0
>>780
>早く大人になりまちょうね〜。
あんたもね(藁

782 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 15:33 ID:muxY19gb
>>780
>こんなとこ書き込んで答え求めるなよ!
別に決定権を委ねてるんじゃなくて、参考意見を聞きたいだけだと思うんだけど。
何をするにしても、情報って必要なんじゃないかな?

>こんなとこで書込みする前に何か他にやる事があるんじゃないの?
あんたもな。しかも、かなりの長文だよね。(俺もだけど)

なんつーか、たんなる一般論だよね。
あなたの文章って。
そんなの全員分かってる事だと思うよ。それをあえて書くのってどうなんだろう。
まー正直俺もあんたと同じような事は、何度も思ったけどね。

最後に、俺はメディ否定派です。
勧誘のやり方が許せん。
赤の他人に向かって、暴言吐くし。
おかしい。

783 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 15:41 ID:3gfRTSo/
>>780=信者

784 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 15:49 ID:/bXTiWV0
>>780
>脇道それてんじゃないよ!やる事やってろ!
ほらほら、メディ派のみんなは勧誘しないと!

785 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 15:56 ID:f49CWECn
>>780=否定派?

786 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 15:58 ID:sp06BcMb
>>780

うるさいんだよ!好きでやっているんだから良いじゃないか。
俺はメディウス大好きなんだよ。

787 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 16:20 ID:2DelWFAe
ていうか、悩んでるって言ってたのと、
それに答えてたのはメディの自作自演だろ。

788 :メディウスッスッス:01/11/20 17:49 ID:JkRtfpcf
>>787
ばれた?

789 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 17:55 ID:viVDj1tT
>>780
自作自演です。
今日も元気に新宿へ逝こう

790 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 18:36 ID:egZkqu92
>>789

こいつじゃないの?メディでしょ?この辺がうまいね。

791 :メディウスッスッス:01/11/20 18:57 ID:JkRtfpcf
何を信用していいのか分からなくなってます。
メディウスがほんとのとこどうなのか知ってる人間にとっては
非常に面白いです。

792 :小林:01/11/20 20:13 ID:yBc0AeHS
なんだかバカらしくなってきてしまいました。
やはり意味無い様ですね。

780の方の言う事もある意味納得。
ただネット上でしか強気になれんなら黙ってろ。

793 :金髪先生:01/11/20 22:08 ID:Wh/LlAwc
>>747
そう取られたのなら仕方ないがどっちみち俺の質問には
答えられないんでしょ。過去のログ見ててもメディを擁護
する人は精神論ばかりで具体的な数字を出した人は一人も
いないから。メディがマルチか否かはそこにかかっている
と思いませんか?

794 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 22:42 ID:f1zW4MvM
メディ肯定派は、こうあるべきの精神論。
メディ否定派は、結果と分析重視の理論。
お互い観点が違うので話し合っても結論はでないでしょう。
どちらも観点を同じにして議論してみたら
いかがでしょう?

795 :金髪先生:01/11/20 23:33 ID:J3Aq1vVy
>>794
訳わかりません
理論の問題じゃなくて質問に答えられるか否かの
話でしょ。話そらさないでちょうだい

796 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 23:39 ID:BC9vl1Iq
>>794サンに同意! 元メデラーより!
現役メデラーからの結果、現状の客観的な分析、そして理路整然として
感情的でなく、紳士的な(お互いのために)意見を聞きたいのですがどうでしょうか?

797 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 23:51 ID:CQyXaQjV
>>794 メディ否定派は、結果と分析重視の理論
なるほど、「『分析型』をなんとなく嫌がる雰囲気」の理由がわかった(w

で、断るのなら、駄々をこねても何してもいいから、とにかく逃げることだね。
奴らは正論「っぽい」ことを言って、ゲストにダメージを与えてくるから。
誰だって、本当のことを言われると、頭に来るでしょ。
だからといってキレて真っ向から勝負すると、言いくるめられて、結果的に負ける。
向こうは「成功する」ためには手段を選ばないから、逃げるためにも、手段は選ぶな。

「逃げている」と言われた?じゃあ「うん、漏れは逃げるよ」と言え。
はっきり言って、勧誘してきたその友人とは、可能な限り縁を切るべきである。

798 :名無しさん@どっと混む:01/11/20 23:56 ID:CQyXaQjV
>>797 に補足
それこそ、精神論でしかメディを肯定できない現れだろう。
肯定派はもとより、否定派だって、精神論なら肯定する人は多いと思われるが?

799 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 00:13 ID:ndeb9Z2Z
この中にもいるんじゃない?自作自演が?

800 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 00:32 ID:273IudvY
そんな事よりみんなよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の新宿逝ったんです。新宿。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか京たこにスーツ着て、ジュース1杯で粘っていたんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、意識上げ如きで普段来てない新宿に来てんじゃねーよ、ボケが。
意識上げだよ、意識上げ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で新宿か。おめでてーな。
よーしパパ勧誘するぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、デモ聞いてやるから消えてくれと。
新宿ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣りの席の若者奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとかもれたかと思ったら、隣の奴が、俺もライン活動するぞ〜、とか言って
るんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、俺もライン活動するぞ〜なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、俺もライン活動するぞ〜、だ。
お前は本当に俺もライン活動するぞ〜をそれで良いのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、俺もライン活動するぞ〜って言いたいだけちゃうんかと。
新宿通の俺から言わせてもらえば今、新宿通の間での最新流行はやっぱり、
友人勧誘、これだね。
意識上げ友人勧誘46万円。これが通の頼み方。
友人勧誘ってのは友達いなくなる。そん代わりメディ友人増える。これ。
で、それに意識上げ46万円。これ最強。
しかしこれを頼むと次から友人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、一般メンバーってこった。

801 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 01:21 ID:Qe6uysfq
>>800

何だ、これ?
全然、何言いたいか分かりません。

802 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 01:23 ID:HCZ5A3ae
>797
正論ではなく、正しい精神論ですね。
○○で恥ずかしくないの?という問い詰め方自体が
理論ではなく、感情を刺激する精神論の証拠。

まあ、精神論として間違ってはないと思います。

803 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 02:10 ID:JgqxHzsz
>>801
「吉野家のコピペ」と呼ばれるものです。まあ、デキは良くないですが…。

804 :眼出卯巣:01/11/21 10:38 ID:vGVYD07b
age

805 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 11:36 ID:WEltXGib
本日水曜日のため新宿にて各課の飲み会が実施されるでしょう。
社員は明日休みだし
でも、メンバーはお仕事です(藁

806 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 11:39 ID:7sRMeDsZ
下旬だから、ほとんどの社員は遊んでる余裕ないはずだよ。

807 :眼出卯巣:01/11/21 12:18 ID:vGVYD07b
確かにメディウスは言ってることは良い事ですよ。

ただ中身が伴ってないというだけです。

先週の土曜日「ルノアール」で
スーツ2、私服1
という組み合わせの人々がいたが
勧誘でしょうか?

かなり良く見たけどバッジつけてる奴はいなかったな。
これから登場だったのかな?

南無。

808 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 12:38 ID:0S/ONJ9P
ジサクジエーンと言われたら、急に肯定派が居なくなっちゃたね。(藁

809 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 13:23 ID:LZVQjy6W
>>803

これの事ね。↓

http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshinoya.swf

810 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 15:34 ID:7sRMeDsZ
肯定派ですけどなにか?(藁

811 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 15:53 ID:AXrekyyd
>>810
ようこそ、横ヤリ掲示板へ。(藁

812 :413,589:01/11/21 16:12 ID:L0nWL1tS
>>810
ライン活動をどう考えれば肯定できるんですか?

813 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 17:32 ID:7sRMeDsZ
>>812
本気にされても困るぞ。

個人的には,>>807

>確かにメディウスは言ってることは良い事ですよ。
>ただ中身が伴ってないというだけです。

に同意。
理想と現実にギャップがありすぎるなぁ。

814 :413,589:01/11/21 19:05 ID:L0nWL1tS
>>813
あっ、やっぱり?(藁

書き込んだのは随分前だけど、現メディさん達の回答が得られなかったので…
たま〜に、見るだけなもんで。
ここでのカキコってみんなけっこう遊んでます?

815 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 19:32 ID:APSAo36f
>>814
ジサクジエーンしてたヤツは真剣だったと思うぞ。
なにせ、夜中の4〜5時に10〜20分おきに書き込んでたからな。(藁

816 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 19:44 ID:xegNRLy9
>>815

こいつ肯定派でしょ?アヤシイな。

817 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 23:54 ID:ToRAMQJP
                ,.-'''´`、
      __,,,,,‐‐--‐,,_   /_,.‐‐...,,,}     ) v,
     {    _,.‐-''''`´~     `''-‐‐ノ ノ,)
     __{   /               =´-‐、
  、-'''´ { /   /     ,  、    、   , ・ i
   ヽ   {|   |  |  }   }  !  ヽ ヽ \`i
    ヽ  /{{   {   }  }   }   }  }  }  } )
     ヽ/ { {  |   _}..,_/ノ  ノ|  }_  }  }  ノ
     /  { ヽ }./ノ...ノ::/_ノ ノ_.ノ'ノ__ソ ノノノ
     //  |ヽヽノ‐ =/:~;;,`    /:~;:`´-´-''´
    //  | /⌒ ´{:;;,,;;:}     {;,;::} /{ {        ____________
    //  | |i ( ヽ  `''-''     、`'''' } {{      /
   /./  | | `・‐'、  ```  --‐' `` /  {{     >>815さんお疲れ様♪ 
   /./  | |  |  \    '、/  /|   {{   <    
  / /  | |  |  |  ヽ、   /  |    {    {
  / /  | |  .|   |    `'i'´ |   |    {   \
 / /  | |___|,..‐-'''\    {'''-‐‐...,,,,|___  {     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ /  / ̄ヽヽヽ    \   ~ヽ    /// \{
/ / /       ヽヽヽ   \   ヽ  ///   }{

818 :名無しさん@どっと混む:01/11/21 23:57 ID:YLpP5H1V
自作自演は全部北条サンじゃない?
文体が似てるよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

819 :眼出卯巣:01/11/22 09:47 ID:PDPk6HuQ
age

820 :fujii:01/11/22 10:35 ID:OjAR5uoj
age

821 :名無しさん@どっと混む:01/11/22 13:41 ID:lyKz2IY1
age

822 :名無しさん@どっと混む:01/11/22 18:47 ID:qVpdKKls
800超えたら、急にまともな書き込みが減ったな。。。

>>815
遊びで書いてたのかもしれないけど、まぁ書いてあることは事実だし、現実だよ。

823 :西澤47号:01/11/22 20:01 ID:uYwC5aD+
 [予告とお願い!]
もう900を超えると書き込みが最後だと思うので、反メディの方へ
 最後のお願いです!
自分は>>541>>602に優良と思うスクールを
書き込みました。メディでの被害者を減らすため、
541か602のどちらかを、丸写しでもかまいませんので、
901に書き込んどいて下さい(すぐ見えるので)。
自分がおりましたら自分で書き込みます。
 予告↓
 書いて下さったら、お礼というわけではありませんが、902以降で
メディ人ランキングをカキコします(楽しみにしていて下さい)。

824 :目出卯巣:01/11/22 20:36 ID:PDPk6HuQ
>>823
え?それ見たい!

でも900のときいるか分からない。
誰かがんばれ!
俺もがんばる!

825 :小林:01/11/22 21:13 ID:DKt2RXd/
最後にあまり情報の無いNTKや他の情報を書き込もうと
思いましたが、確かに遊んでいるような書き込みが多すぎ
みたいですね。(まあ、ここは自由な所ですから良いですけど)
ただ真面目に書き込んでいた私には少々ショックですね。

これでは肯定派と言われる現メンバー達も来ないことでしょう。
もう情報開示する事は辞めます。それでは。

826 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 00:25 ID:gIlzl4ZV
>>823
900超えたら、第2弾立てれぇ。

逆説的だけど、これらを「横槍」と受け取るなら、メディ(つーかそのメンバー)も
所詮はその程度のレベルだ、ってことだね。
「横槍に負けるな」などと言っているくせに、ここでは変な反応するし。
ま、メンバーの程度が知れてる、ってことで。

827 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 01:45 ID:SnF3JtKQ
>小林さん
たしかに荒らし系の書き込みも多く、
まじめに議論しにくい状態になってます。
お気持はわかります。

ただ、メディにはNTKとか不透明な部分がまだ多く
個人的には、もっと色々な情報を聞いて
判断材料にしたいと思っています。

良ければ、さらなる情報の開示を願います。

828 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 11:46 ID:dP7qJlyG
テスト

829 :メディウスッスッス:01/11/23 14:08 ID:Kq51DPyf
>>825
遊んでる奴は遊んでる奴でほっとけば?

正確な情報を知りたくてここに来てる奴もいるだろうし
47万といったらそりゃデカイ買い物ですよ。

人助けと思ってやってあげるというのもかっこいいと思いますよ。
入ろうか迷ってる人たちのために。

赤の他人にそこまでやることもないですけど。

俺の意見としてはメディウスはオススメできない!
ですかね。
勧誘しか受けたことないですけど。

830 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 15:15 ID:VDwek+KY
どちらかというとマルチ商法でなく、セミナー商法ではないでしょうか。
「悪徳商法」みたいなので検索すると出てきます。
やり口がそっくりです。

831 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 15:54 ID:VDwek+KY
ただし、やり口が酷似しているだけであって、
内容がどうかまでは言及できまでんが。
逆に形態が「悪徳商法のそれ」と似ているので
肯定派も否定派も神経質にならざるを得ないのでしょうね。
(しかし、マルチに限って「これはマルチ商法ではありません」と注意書きされてるものなんですよね)
怪しいと思うような体験をした人は、
各自治体で開設している消費生活センターや生活情報窓口に相談してみるとよいでしょう。
ほんとにヤバイものなら、監査くらいははいるかも。
そしてその場合「あ〜典型的なセミナー商法ですね〜」と言われ、対策相談にも乗ってくれるでしょう。無料。
また、各機関に相談経験のある方、お話をきかせてください。
肯定派のかたは、「以前と変わった」とおっしゃっている点を、
どこがどう変わったのか教えてください。
よろしく。

832 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 16:54 ID:Xs0stj1i
セミナー関係の会社を国がしっかり監視してくれてればすこしは
安心できるんだけど、評判の悪いセミナーに公安の幹部とかが
(組織の指示で)参加してるのが現状。詳しくは書かないけど。

833 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 17:10 ID:VDwek+KY
どうして組織の指示で参加しているのですか?
癒着しているということでしょうか。それとも…。
それが潜入捜査ならよかったんですがね。
日本の汚れはこんな所にも垣間見れるものですね。無情。

さて、最近勧誘された方、もしくは最近メンバーになられた方、
書き込みお待ちしています。
その経緯、内容、所感、現在の関わりを教えてくださいませんか?
よろしくお願いします。
700後半から遊びの書き込みが増えたことは私も残念です。
小林さんの情報開示、復活をお待ちしております。

834 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 17:36 ID:JQO9NeAV
>>830さん

それって日創研ですか?
最近、話題になってますね・・・。

835 :834です。:01/11/23 17:38 ID:JQO9NeAV
間違いました。
>>830 は >>832の間違いです。

すいません。

836 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 17:43 ID:jVrTECEx
>>830

SEXやらしてくれるとこもあるらしいね。
みんな燃え上がるらしいよ。

やってみてぇ〜〜!!!!!
30歳越えた熟女!!!!

837 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 17:47 ID:+nClzU2F
>>836
だから、頭悪いって言われるんだよ。ったく。

で、実際どこなの?

838 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 18:00 ID:+Ii3teYy
>>837

スレのどっかにあったぜ!やれるマルチ。アムイェイとかだったぜ。
商品、勧誘でうまくいけばやれるぜ。うまくゴネろよ〜。
すんなりサインなんかしちゃダメだぜ!
じっくり引っ張って、引っ張って。
そして、フィニッシュ!!
がんばりな!うまくやれよ。

おっと、俺は違うスレに行って、悶える少年に愛の手を・・・
あばよ。少年。

839 :名無しさん@どっと混む:01/11/23 18:05 ID:FWdrlyXd
バカはひっこんでろって。
逝ってよし

840 :名無しさん@どっと混む:01/11/25 00:36 ID:+lAjvkCh
>>836 >>838 晒しあげ。839に胴衣、氏ね。

>>831
まとも(?)なマルチなら、逆に堂々と「うちはマルチです!」と言い切っているんじゃないか?
マルチ商法自体は、いろいろな問題はあるけど、一応合法だしね。
かえってマルチ「まがい」のところの方がパクられたりして。

デモ食って「マルチじゃないんですか?怪しいんじゃないんですか?」
などど言った日には、もう社員の餌食になったも同然。
知識の欠落を突いてくる、典型的パターンね。
前に「金は絡まないはずなのに」という書き込みがあったけど、
これも冷静に考えればすぐわかるはず。
メンバーは収入は無いが、社員はFDPを売ることで収入を得るし、
それが株式会社メディウスの商売のひとつであるわけだから。

彼らは勧誘活動を正当化しているけど、やっぱり世間の常識からいくと、
違法ではないが、モラル欠如といわれても仕方が無い。
もともと「常識が無い社会の鼻糞がよってたかって自分達なりの教育ビジネスを作り上げた」
ものであるからして。

ま、今現在洗脳されている人たちには、何言ってもしょうがないが。

841 :名無しさん@どっと混む:01/11/25 06:10 ID:pcmpiciE
age

842 :元めん:01/11/25 12:38 ID:9CbVnlne
小林さん>遊びで書き込んでいる人もいますけど、
ここの掲示板では、メディ社員から明かされない
裏の本音の部分の貴重な情報源として
今まさに勧誘されてる人、メンバーとしてやっていて、
このままでいいのかと考えている人が
本当にわらにもすがりつくような思いで
この掲示板を見ているのかもしれません。
ですので、その人達のためにも
小林さんの貴重な経験。
情報を一刻も早く書き込んでほしいと思います。
よろしくお願いいたします。

そしてメディに関する事実を過去のログを参照して記入します。
これ以上被害者が増えないように。。。

1,面白いサークルがあるといって喫茶店orメディウスビルに誘う。

2,結局47万円の教材を売る

3,20〜30代の独身は自由なお金があるから、
(そして20才からローンが組めるから)
自分に投資しろといってFDPを一台売るのに
一契約6万円もらえる社員が説得する。
そしてタダ働きのメンバーも説得する。

4、そして説明会で数年前の日経ビジネスに出たといって騒いでいるが、
お金を払って載せてもらった物、今は払えない為載せない。

5、そして晴れて契約?その後LTで河口湖に行きます。
一泊二日の大声大会、怒声の響く中、のどが枯れるまで大声だすよ。

6、帰ってきたらのどがらがら、この辺で洗脳が始まってるのかな?

7、意識が挙がったところで友達勧誘だ!ここからタダ働きの社員(メンバー)が作られる。

8、電話は毎日かけられて文句もいわれっぱなし、早く勧誘するんだ〜!ってね。
社員も生活かかってるからね。来ないと文句いわれちゃう。
全然自由参加じゃないよ。ほぼ強制だよ。

9、クラブFC行く前に友達を勧誘しろ〜!
というのが一連の流れです。友達は社員だけど、行方不明。
田舎に帰っていました。借金してて。
こういった事実はここでしか書けない(社員がいうわけないもんね)ので、
小林さんの復帰を願っています。

843 :名無しさん@どっと混む:01/11/25 14:25 ID:H2vif3zI
>>842

元めんって書いてあるけど、ほんとに元メン?
何か怪しいな。

>そしてメディに関する事実を過去のログを参照して記入します。
ってあるけど、何で元メンのくせに過去ログ参照すんの?
説得力無いね。

あげ

844 :名無しさん@どっと混む:01/11/25 15:58 ID:gg12DsYK
メンバーが友達を誘って入会させても、メンバーには利益は無いけど
その担当社員にお金が入る仕組みです。
ということで、担当社員はメンバーを金ずるとしか思っていません。
>>842さんが言ってましたね。(藁

845 :名無しさん@どっと混む:01/11/25 16:01 ID:gg12DsYK
>>836
セークスをさせてくれる人も紹介していますよ。
もちろん、売春外国人だけど
えいずにかかっています。
それと、LTに逝く前にはルディを見ましょう(w

846 :名無しさん@どっと混む:01/11/25 17:32 ID:vLKs+k5G
メディが躍起になって、この板をつぶそうしているのが創造できますね。
というのも、この板に書かれていることが、事実に近いからではないでしょうか。
この間からの遊びの書き込みは、メンバーさん?
だったら、前のほうにある質問に答えてからふざけて頂戴ね。
違うんだったら、まず自分が肯定派か反対派か立場をあきらかにして発言して下さい。
ちなみに俺は反対派ね。
担当社員に金入ってるて、メンバーは知らないのかね?

847 :名無しさん@どっと混む:01/11/25 17:34 ID:vLKs+k5G
↑あ、出だし「想像」のまちがいね。

848 :眼出卯巣:01/11/26 10:01 ID:XHxEb4s5
age

849 :名無しさん@どっと混む :01/11/26 12:12 ID:5KcwN1q7
>>840に同意。

入会してしばらく経ったら、片っ端から勧誘させる。
どう考えても、まともな会社のやることじゃないな。

850 :名無しさん@どっと混む:01/11/27 09:47 ID:jH2rT/S8
age

851 :過去麺:01/11/27 19:51 ID:2V2CdJhY
過去の書き込み読んでみると、ライン活動って所詮勧誘させる方便でしかないようですね。
一人契約で6万円ってのも事実のようだし…。
担当社員が必死なのもメンバーのためじゃなく、自分の給料ためなんですね。
メディの収入源は結局FDP販売の47万円なんでしょ?

メディがどうやって金稼いでるのか社員に質問した時は、
「うちにはいろんな会社から講演会やってほしいって依頼がくるから、
それで金入ってくるんだ。」って言ってたけど、嘘だったんでしょうね。

あと、一般メンバーの時にはメディに行く予定を話している時に、
「その日は、”ちから”のあるメンバーさんのやるイベントに出なきゃいけないから、
営業所にいないんだ。」とも。
これは、どっかにデモかワンクに行ってたのかな?

今思えば、一般メンバーの頃ってライン活動に感づかないよう、
いろいろ嘘教えられてたような気がするけど、
そのへんどうなんですかね?

852 :西澤47号:01/11/28 00:32 ID:ZVOYPfn3
 >>851
 嘘というよりは、ライン活動のような布教の話や、その他ハードな内容の話を
せずに、スクールをやっているような感じでやったんだと思いますよ。
事実、布教の時や入ってすぐの時に内容がハードだと言ったり、
布教をさせると言ったら、「やりません」とか「クーリングします」と
言いかねないからです。自分の元担当社員が言ってましたよ!
 ちなみに、自分の元担当社員は西澤さんではありません。念の為カキコします。

853 :小林:01/11/28 02:08 ID:fDMip2lQ
復活してみました。
でも、結論はでてますよね。
変な中傷は別としてみなさんが書き込んでいる(または考えている)
最悪だと思うことが本当のことですよ。

単純に答えを出して良いと思います。
FDP代がメディウスの収入、そのお金でフェラーリやポルシェ
を買ったり家賃10数万のマンションにすんでいたりしているのです。
そういった人達を「成功者」と感じるのであればメディウスに付いて行くべき
ですね。

推測ですが最近メディウスが変わったというのは単に消費者契約法を
意識しはじめた事だけではないでしょうか。

854 :名無しさん@どっと混む:01/11/28 03:14 ID:0kIRjCWy
単純な話ですが、営業して売上があると給料が入るという事は
ごく自然な経営活動と思われるのですが・・・・?
皆さん、何でそんな常識的な話をそこまであえて、取り上げるのでしょうか?

逆に考えれば、300万、400万、500万の車を売っても
1、2万円程しか入らない企業は、どう捉えますか?

企業によって様々な給与形態があると思うので、それに固執するのは
どうかと思いますが?
一概に給与形態に標準とかあるわけではないし・・・・・

855 :名無しさん@どっと混む:01/11/28 03:31 ID:O6NysWJK
>>854
だぁーかぁーらぁー。
商売そのもの、すなわちFDPを売ること自体は、誰も責めてないのよ。
(というより、責めるほうが間違っているとも言える)

売る「方法」の問題。

856 :名無しさん@どっと混む:01/11/28 09:37 ID:YFOEh91y
>>855に胴衣
>>854は氏ね
むしろ、おかしなこと言うな。

857 :名無しさん@どっと混む:01/11/28 11:06 ID:6QwupNjK
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!
氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!氏ねって言う奴が氏ね!

858 :名無しさん@どっと混む:01/11/28 11:31 ID:Qrj8d3Ns
そういえば、擁護派の方々のライン活動に関する言及が少ないように感じるね。
肯定派の皆さん!どんなお考えでいらっしゃるのかお教えください。

859 :眼出卯巣:01/11/28 12:31 ID:v7F7bxPU
そういえば勧誘のとき
「君が入ったからといって僕にお金が入るわけじゃない」
って社員が言ってたけど嘘だったのか。

やけに引き止めると思った。

860 :fujii:01/11/28 12:39 ID:0m5uTttJ
>>857
>氏ねって言う奴が氏ね!
馬鹿?orよっぽど暇?

861 :燕雀:01/11/28 12:50 ID:c2LxBAQv
ちょっと、元社員の人たちに質問があります。
1ねっと6万は本当だとして、それは直属の社員(担当社員)に入るんですか
上司の奴ら(Y下君とか)には1ねっといくらとかあるの?

俺の感想として担当社員は親切(金が絡んでたから?)だったけど、上司は横柄
『俺のような学歴ある人間は当然勝つ、お前らみたいな…』
のような発言繰り返してたので。

862 :名無しさん@どっと混む:01/11/28 13:37 ID:WzK/VYmb
fujiiへ


馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!
馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!
馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!
馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!
馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!
馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!
馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!
馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!
馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!馬鹿って言う奴がバカ!暇って言う奴がヒマ!

863 :fujii:01/11/28 13:48 ID:0m5uTttJ
>>862
話にならないね!

864 :koko:01/11/28 13:51 ID:OPR3xnvI
ほんまや

865 :名無しさん@どっと混む:01/11/28 14:01 ID:d1XJ23Jf
ひろゆきはニッセイに負けていなかった!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/

この事実を2ちゃんねらーは己の目で確認しなくてはならない

866 :名無しさん@どっと混む:01/11/28 16:38 ID:dejDr13+
こういうのもありますよ(w
http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975477481.html

867 :名無しさん@どっと混む:01/11/28 17:02 ID:GQfym7e9
こういうのもありますよ(w
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshinoya.swf

868 :名無しさん@どっと混む:01/11/28 17:23 ID:Qrj8d3Ns
現メン・現社員の書き込み求む!
なぞすぎる。

869 :法玄:01/11/28 21:22 ID:V7iCiwle
誰か『ミヤザワ』って社員どうなったか知ってる?前はメディのHPのスタッフ紹介で出てたんだけど・・

870 :小林:01/11/28 21:41 ID:/B/lRXF0
868さん
 〉〉現メン・現社員の書き込み求む!
  現メンはともかく現社員はムリだと思いますよ。
  私が知っている中ではこういった所をチェックしている社員は
  いなかったです。ていうかお腹減ってそれどころじゃ無いです。

燕雀さんへ
 〉〉1ねっと6万は本当だとして、それは直属の社員(担当社員)に入るんですか
 〉〉上司の奴ら(Y下君とか)には1ねっといくらとかあるの?
   担当社員に入ります。
   上司にも入ります。(すいません、正確な金額は知りません)
   ただ課長とかは基本給もらってます。

Y下さん評判悪いですね。私も知ってますよ。
デモで「勝負してやろうか?」「表出ろ」「今すぐ殺してやろうか?」
などとよく言いますからねぇ。ケンカ弱いですけどね。

  現メンにしても以前書き込んでいる人達と変わった事は言わない
  ですよ。そのように教育してますから。
  しかもメンバーにはメディウスという「会社」については何も
  教えていません。

871 :小林:01/11/28 21:44 ID:/B/lRXF0
すいません。
870の下4行は868さんへのレスです。

872 :西澤47号:01/11/28 22:10 ID:ykbbdBUq
 こうやって見ていますと、自分がいた3部3課が平和な方だったのかと
思いますね。まさか、他の課がここまでひどいと思わなかったので。
今日改めてビックリです!
なんせ、自分の嫌いな元担当社員も「殺すぞ」とか「お前の会社どうこう」
といったり、暴力的なことはしませんでしたし。(ちなみに、先輩メンバーが
セッティング中「このやろう」といったときは先輩メンバーをのことを
すごくしばいてましたが♪)それに、月江課長も>>861の上司のように、学歴を
鼻にかけるようなこと、しなかったしね♪(大学行ってないからかな?)
 結論を言うと、給料体制を始め、ひどい営業組織だと思います。

873 :小林:01/11/29 00:50 ID:7UPsXxn1
法玄さんへ
ミヤザワさんは飛びましたよ。
この人もデモ評判悪かったですね。
「お前しょぼいんだよ」「服装がださい」「オタクだろお前?」
などオタクっぽい人をすぐにシバいてましたね。

874 :眼出卯巣:01/11/29 09:37 ID:6UWq02k+
agge

875 :名無しさん@どっと混む:01/11/29 09:44 ID:De9kOCnd
私もミヤザワさんは知っていますけど、飛んだんですね。
いつか課長になってやるといきこんでましたが、
結局何も出来なかったんですね(藁
むしろクビ?

876 :燕雀:01/11/29 12:36 ID:94Jn09vZ
小林さん回答ありがとう。

西澤47号サンのいたとこは平和だったんですね。
私のいたとこは、Y下率いる部隊だったので、結構ボロクソでした。

ミヤザワさんって、横国だって言ってた人(エモリトオル風な人?)かな?
あの人、LT前面談で私も含めた周りの人こき下ろしてたなー。
『高卒が…』とか『じたっキー(自宅に住んでる人のこと、社会的に自立してないと思われる)が…』
などなど、ひどかった。あの人もトンだのか。
変に自信過剰になってたから社会復帰は困難だろうな。

877 :法玄:01/11/29 17:54 ID:C2I5858C
小林さん情報ありがとう

ミヤザワさん俺がいた頃は主任だったんだけどねぇ

ライン活動でしばかれた経験アリ。
『友達失うのが怖い?!甘えてるんじゃねぇよ!』とか

878 :法玄:01/11/29 18:00 ID:C2I5858C
燕雀さんもY下軍団だったんですね・・
Y下氏は見かけはやさしそうだけどねぇ・・
あそこは一番ボロクソみたいね

LTの後も残されてM舘の話聞かされてたし。。

879 :裕二:01/11/29 18:18 ID:mPJE5raM
僕の担当社員は、ミヤザワさんでしたが、シバかれる時も
あったけど彼女の悩みとか聞いてもらってなかなか親身に接してもらったyo。
怒ったら怖いけどね。

880 :過去麺:01/11/29 18:40 ID:TDcAg1Vi
>>852
回答ありがとうございます。

>事実、布教の時や入ってすぐの時に内容がハードだと言ったり、
>布教をさせると言ったら、「やりません」とか「クーリングします」と
>言いかねないからです。
やはり、そうでしょうね。
でも、”内容がハードだ”ってことを徐々に明かしていくのは仕方ないとして、
勧誘させるのを言わないのは、人騙してるようなものでしょ。
”言ったら、誰もやらない”当たり前ですよ。そういう内容ですからね。
そもそも、そういう商売をしてるってことが問題です。

先輩メンバーは”元会社員現フリーター”が多かったけど、
皆勧誘しすぎで会社にいられなくなったんじゃないですかね?
本当にメンバーのこと考えてる会社なら、そんなことさせないと思いますがね。

881 :眼出卯巣:01/11/29 18:47 ID:6UWq02k+
山○のメディウスオフィシャルHPのコメント面白い。
まるで自分の中学校の卒業文集を見ているかのような文章です。

○下はほんとに学校出てるんでしょうか?
それが気になりました。
だって勧誘方法も頭悪すぎだし。

882 :法玄:01/11/29 21:37 ID:W7hXzoJV
たしかにそうゆーところもあったね・・
裕二さん2年前にメディってたら顔見知りかも・・

883 :西澤47号:01/11/30 19:21 ID:SC5xtpUo
 3部2課の現メンバーの方へ
 課長や担当社員がボロクソで、不当な手段を使ったり(例えば暴力的な
やり方や発言など)で、もう少しマシな方がいいと思ったら、こういう手は
どうでしょう!
 まず、お客様相談室(0120−72−8812)に電話をして、
課長や社員が言ってたことをそのまま話します。
 そして、3部3課の社員がいるラインに変えて欲しいと言います。
(誰がいるか分からなければ、メディウスのHPを見て下さいね)
これで、次の日から3部3課のメンバーになれます。少しはマシな
メディライフを送れるでしょう♪少なくとも、学歴を鼻にかけてバカにされる
ことはないでしょう。まー、特に出席率いい課だから大変でしょうが。

884 :age:01/12/03 10:02 ID:rv4gQpq2
age

885 :名無しさん@どっと混む:01/12/04 02:50 ID:jHbhv8z6
この世の中には、メディの環境を本当に欲している人もいるだろうね。
真性ヒッキー、もちろん無職、彼女居ない歴36年みたいな。
イパーンジンには「地獄の特訓」といえばわかりやすい「LT」も、
それ専門の業者に発注すれば軽く100万以上取られる事もあるから、
意外とお買い得にも思えるし。
売りっぱなし&カモ確定なPMAプログラムなんかより、よぽーどいいかも。

しかし、そんな連中には、メディに勧誘する知り合いさえいなかったりする。
さほど必要としない人たちにFDPを売りつけ、本当に必要な人には売る機会は無い。
街中で無差別に勧誘するなら別だが、通常は(カモ)リストから潰していくし。
無差別勧誘でうまくいった人なら、真に将来見込みがあるのかもしれないが、
社員の目は、明らかに「知り合い(リスト)の多いメンバー」に向いている。

LTでインストラクター(誰だか忘れたが)が言った「商売の奥義」。
「大して重要でない商品を、さほど欲しがっていない人に売る(だったかな?)」
漏れらは、みごとにこれにハマったのかもしれない。

886 :超暇人:01/12/04 08:40 ID:9dUoHJJv
初めてのカキコ(死語)です〜。
1〜885まで見ると2時間以上掛かるという事が分かった(分かったと理解の違い)。
本当に解ったよ(だって頭が痛い…。体で理解できたよ)

今更かも知れないけど、全部「事実」ではあるよね。
最初に言っておくけど、自分は「肯定」でも「否定」でもないよ。
最初にデモを打たれてアツくなったのは紛れもない事実だし、
友達を片っ端からリストアップしてセットにかけたのも事実。
だけどここに書かれているように、言っている事とやっている事の
ギャップがすごく激しいと思うんだ(今なら社員でも論破できる程に)。
冷静に考えれば済む話なんだろうケド、若干20歳に逝った時は
何も知らん只の若造だったから(さぞやいいカモに見えただろうに)。

スタイルチェックもしたしなぁ〜(懐かしい!!)
ちなみに自分は21番だったけど、メディってる人に言わせると
「神」らしいね? どうでもいいよそんな事。  この時も
「スーパーコンピューターにかけて分析した」とかほざいてたけど、
そんなわけねぇだろ! ただ、その時には全てを信じてたからなァ。
手遅れ。そんなの引っかかる方が氏ね!という声も聞こえるケド、
そういう事を言って人を騙しているのは事実。

じゃあ「否定派」じゃん、って思うかも知れないケドそうでもない。

やっぱりここでは「マナー」とか「アツイ気持ち」みたいなのを
教えてもらった気がするしね。 それも今でも役に立ってるし。
他で教えてもらえたりとか単純な事がほとんどだったりするんだけど、
それがちゃんとものになったから(磨きがかかったというか)。

取り合えずage

887 :眼出卯巣:01/12/04 14:53 ID:5oPG2w35
age

888 :名無しさん@どっと混む:01/12/04 15:53 ID:TdiiBwF4
> やっぱりここでは「マナー」とか「アツイ気持ち」みたいなのを
> 教えてもらった気がするしね。
この点には同意します。たしかに経費はかからないし
この行動は社会的に当たり前のことです。
常識を力説されてもと考える人の気持もわかります。

しかし、それゆえに誰も教えてはくれません。
自分で掴み取ってください、ということになります。
だからそれを学ぶことが出来ずに社会に出た
不幸なメンバ(俺含む)は、お金を払ってこれらを教えられて
「ほぇ〜〜!」と感心するわけです。

これらの行動を、自発的ではなく教育という形で
受けてしまっている時点で、もう望みはありません。
独立どころか、普通に会社勤めしてても上手くいかないのは当たり前です。

なかにはそうでない人間もいるだろうけど
そういう人はメディでなくとも十分結果は出せているはずです。
何故なら、社会とは自発性が問われる場所ですから。

889 :超暇人:01/12/04 16:26 ID:HU26eBYX
続きage(ねちった)

ま、普通に考えれば「起業」は難しいとは思うわ(条件がアリ)。
自分としてはアミューズメント会社(世間で言うゲーム会社)を
目指したが、冷静に考えてゲームの開発費用云々含めて考えると
最低出資の1000万なんて全然足らねぇ。
これだったら47万で良いPC買って、○ガレージで企画書送る方が
よっぽど懸命な様な気がする(自分で気づきゃ良かった(爆)。
今考えれば関連企業100社も考えてみればクズの寄せ集めでも
「目達」すれば「有言実行」になるわけだし。

そう言えば「2002年東証一部上場」はどうなったんだろう?
まだやる気なんだろうか? 自分はこのまま静観決め込むけど、
そろそろ会社的に知名度が広がらないとやばいんじゃないカナ?
(何か悪徳商法で第7位の会社って言うのが個人的にウケw)
お手並み拝見って幹事ですなぁ(あれだけおおみえ切ったんだから)。
これで失敗したら肯定派の人はつくづく可哀想だなぁ。
信じていたものが一気に崩れるわけだから。。。(´д`)=3

ま、色々言いつつも、自分も洗脳されてたんで何も言えん。
でも割りと深いところまで見て来たからこそ言える事もある。

---肯定派の人へ-----
・社員によって言う事が違うのはどう言う事でしょうか?
→これが飛んだ理由の一つ。基本的にメディでは社員や上の言う事を
 鵜呑みにするという考えだけど、人によっては言っている事が矛盾している。
(その人の個性だから、とかで済まさないでくださいね)
 あと、そういうマニュアル人間みたいになると本当の想像力を
 失いますよ(自分の頭で考えて行動する事)。
 上司にたて突いて、自分の考え・信念を貫くのも大事かと。。。
(少なくとも今の会社ではそうやって評価を得ています)

・傾聴と言ってつまらないギャグを笑う方が失礼なような気がするけど?
(お笑いのセンスを疑われますよw あと合わせるのにも少し疲れた)
・FDPのケース、せめてゼロハリバートンデザインにして欲しかった。
(中途半端にアルミケースだから使えない)
・FDPのCDヲークマン、ソニー製だからやっぱり壊れたよ。
・勧誘する人は最低でも「本当に連絡を取っていない人」にしときな。
(自分は真に親友と呼べる人を誘わないで良かったと思ってる)
・人脈、人脈ってうるさい。人を金にしかみてないんかい。
・やっぱり問題になるのはFDPの「売り方」
→自分みたいな純粋に「起業したい」と思って入ってみると、
 実は「勧誘」をする事でリーダーシップを身に付け…とかなって
 結局そこで「人を騙している」って言われるんだと思う(今更)。
 最初に全部話せばいいじゃん? それじゃ誰もやらない?そうだろうねぇ、
 普通に聞けば怪しいからなァ。 全ては言い訳なんだよ。全部。
 最初は理想論を語って意識上げするだろ?でもなるべく「黒い部分」は伏せたがる。
 デモ中でも本題は最後、しかも値段の事しか言わない。
 具体的にそれから何をやってどうすればいいのか?と言う事を全然話さないし。
 ましてや選ばれた人とか言って形式上の面接を行うけど嘘っぱち。
 FDPを買った時点でその資格が発生。つまり買ってくれりゃあ誰でもOK!!
 あ、でもオレの担当社員はすげぇ良い人だったよ(すごい親身になって話してくれるし)。
・女と話す時に質問形式にするのは役に立った。
 合コンなどで「年齢いくつ?」「ん、20歳だよ」「ふ〜ん」よりも
 「年齢いくつ?」「え〜っと、何歳でしょう?」「え〜!? んーと22歳?」
 「残念違いまーす」と会話の幅を拡げるテクニックが身に付いた。
 身に付いたというかテクニックの一つとして自覚したというか。

890 :超暇人:01/12/04 16:27 ID:HU26eBYX
-----否定派の人へ-----
上記で書いたように、オレは割りと飛んだ人間だから否定的な意見が主です。
あ、そこにいる肯定派の人、オレを弱い人間だと思ったね? そうです、オレは飛びました。
だからと言って言い訳しているわけでもなんでもないから。
オレは真実を語っているだけだから、そこは誤解のないようにして頂きたい。

確かに否定的な意見も書いたが、実は肯定もしている。
・本当に単純な事を教わる事が多いけど、実は物事の根本をしっかりと捉えていている。
・社員は個人にばらつきがあるけど、良い人は本当に良い。
 2年越しに連絡を入れてきてくれる人もいたし。
 (身辺調査と疑えなくもないが、そこは素直に喜びたいところ)

・度胸が付いた(面談などを繰り返し行った事で)。
 現車○部長とサシで飲みに逝った事もあったっけか。
・キチンとしたビジネスマナーを身に付けた。
 人に暴言吐くのはひとまずおいておいてね。ゴルァ!!(゜д゜)
・FDPは実は書店で1000円くらいで売っている罠。
 ナポレオン・ヒル関連の書籍とかまるっきし同じだしw
・クルーザーを結局40万で借りた人はいたのか?
 某有名人同士の結婚式で使ったという有名なもの。

ま、オレは少なくとも負け組みともなんとも思ってないし、
就職したかった会社に入れたと言う事で自信もある。
メディを過去にやってようがやってまいが、今現在の自分を
形成している糧になっていればそれはそれで良いと思う。

大事なのは今! オレがやらなきゃ誰がやる!(にやり)

でもやっぱり「ライン活動」というものに疑問がある。
あれだけでもやめれば割と良かったのに。

髪型とか統一させられるけど、枠に縛られているって気がする。
ビジネスにおいて信用させる為、という名目だけど、本当に実力があるなら
どんな格好をしても本物なわけだからそんな事する必要ないと思うね。
そんな人が一人くらいいたって面白いんじゃない?
ま、アレだ。 適当にやっといてくれって感じですね。

わぉ、長文スマヌ。 誰も読まなそう(´д`)=3ハァ
前回から約8時間後age

891 :超暇人:01/12/04 16:32 ID:HU26eBYX
省略サレテマター 出来ればミナサマ ヨミマッショイ オモロイヨ

892 :超暇人:01/12/04 16:37 ID:HU26eBYX
(*´д`)メディたん =3
あ、自分ちなみに、資料ほとんど持っているから色々かけるよ。
五原則とか3つの管理とか守破離の法則とか諸々。。。
テクニークいぱーいしてーるよ。 いくこたぁない、オレが教えてやるわ
そんなもの。 (頭でっかちにはなるけどね)

893 :名無しさん@どっと混む:01/12/04 22:06 ID:IfrAoMcC
教えられないと気付かない人間
→メディっても無駄

教えられなくても実行できる人間
→メディに行く必要なし

つまり、メディって必要ないということ?

894 :名無しさん@どっと混む:01/12/04 23:21 ID:NeFna4vZ
超暇人さんの言いたいことは納得だけど・・・。

> 合コンなどで「年齢いくつ?」「ん、20歳だよ」「ふ〜ん」よりも
> 「年齢いくつ?」「え〜っと、何歳でしょう?」「え〜!? んーと22歳?」
> 「残念違いまーす」と会話の幅を拡げるテクニックが身に付いた。
これはテクニックか?
使い古されてもはやオヤジギャグに近いぞ(藁

895 :西澤47号:01/12/05 00:06 ID:B7j0T2me
 だいぶまともな書き込みが増えてきて、ちと安心です。
よその場所で遊んでいたら、会話テクニックを学ぶのによさそうな一覧が
あったので、アドレスを書いておきます。
 また、全く関係の無いスクールの一覧と一緒に載ってるので、見にくい
かもしれませんが、ご了承ください。

httm://www.paseli.co.jp/555/manabi/school/main.html

896 :超暇人:01/12/05 01:20 ID:GwoV+pR6
>>894さんへ
テクニークというかメディの「無意識→意識→意識→無意識」の事デース。
これは、今まで自分が無意識でやてた事を一つの手法として認識させ、
「Yes10回法」みたいな風に一つ一つを切り離して考えるというところに実は
テクニークがあって、上に書いた様な「質問を質問で返す」というのは
別にどうでもいい事でした(確かにサムーイでしたが)。

897 :超暇人:01/12/05 01:21 ID:GwoV+pR6
901までもう少しage(*´д`)

898 :小林:01/12/05 02:19 ID:/0Ka8I+Z
最近はめっきり寒くなり豚まんが美味しい季節ですね。

さて、(株)NTKは販売からやらされます。
見たことある人も多いでしょうが、あのハッピを着ます。
そして1ヶ月ほどすると「営業をやらないか?」となります。
収入は販売は売上の25% 営業は一契約15万

ちなみにみなさん正社員ではありません。
雑誌に30名と書いてあるのはウソですね。(あれ?従業員だったかな)

しかし、あの豚まん自体は今でも美味しいと思います。

899 :西澤47号:01/12/05 03:31 ID:fnfqvn/r
 >>898
 おっしゃる通り、あの豚まんは美味しいので、僕は豚まんは好きです。
(飛んだあとで)親に豚まんおごった時も、美味しいって喜んでいましたしね。
ちなみに、豚まんを売ってるお店の方は、寒い時は売れ、暑い時期はあまり
売れないから、つらいとおっしゃってました。また、お店で豚まんを
売ってる方は、感じのいい方が多いので(自分の知ってる限りでは)、
買う時に、売れ行きの話をしても、おもしろいかもしれませんよ。

900 :西澤47号:01/12/05 03:44 ID:fnfqvn/r
次はとうとう901です!この時が待ちどうしかったです!
予定通り優良と思う所を書き込みます。もし、都合のつく方が
いらっしゃったら、950にも901の内容のコピー書き、あると非常に
ありがたいです。そして、902はお待ちかねの掲示板内メディ人ランキングです!
あと、今月、ファンデリに食事にいきますが、
ファンデリで豚まんが食べられるか、ちょっと気になる今日このごろです。

901 :西澤47号:01/12/05 03:49 ID:fnfqvn/r
メディに興味を持っちゃった方や、夢を諦められない方へ、
優良と思うスクールをカキコします。
★独立、起業、出世に強い興味がある方へ
 ・ウィルシード  http://www.willseed.co.jp/
★コミュニケーション能力が欲しい方や女性にもてたい方へ
 ・ヒーリングac http://www.healing.ac/
 ・アイディアカウンセリング
          http://idear.co.jp/
 ・セスク     http://www.npo-cesc.net/
 参考にこんな一覧もありました。
 http://www.paseli.co.jp/555/manabi/school/main.html
また、とにかくお金が欲しい方には、全部が対象だと思います。
なお、こちらは自分が行ってるわけではないので、
100%の安全保障も出来ませんし、お金もメディ位かかります。
それに、こちらは布教はなくても、内容はハードだと思うので
(メディ程ではないと思います)、行く方は覚悟を決めて下さい。
 もし、このような場所で自分と出会えたら、この掲示板の
話でもしましょう。

902 :西澤47号:01/12/05 04:52 ID:fnfqvn/r
 祝・901計画成功!
 901計画の成功を祝い、900までの掲示板内
メディ人ランキングを書き込みます。
 【メディ人ランキング】
  1位  山下 久幸 78票(3部次長)
  2位  西澤 康良 63票(3部3課社員)
  3位  藤本 真樹 22票(1部2課課長)
  4位  恩田 雅規 15票(1部1課社員)
  5位  室舘 勲   8票(常務取締役)
  6位  宮崎 喜文  7票(スクール講師)
  7位  中武 賢臣  6票(スクール講師)
  7位   錠 弘樹  6票(新事業推進課課長)
  9位  菅原 光幸  5票(1部部長)
 10位  坂口 志信  4票(2部2課社員)
 11位 三ッ廣 修   2票(代表取締役社長)
 11位  月江 剛   2票(3部3課課長)
 11位  入沢 祐樹  2票(新事業推進課主任)
 14位  車谷 慎一  1票(2部部長)
 14位  平岡 正人  1票(3部3課主任)
 14位  布本 英寛  1票(3部3課社員)
以上16名の方がこちらの掲示板に載りましたため、自分の方で集計
致しました。LTではありませんが、トップをとったのは、
山下次長のようです。山下次長、おめでとうございます。
なお、901の書き込みのコピーは、950より951の方が断然効果があるでしょう!
900での書き込みミス、申し訳ございませんでした。

903 :名無しさん@どっと混む:01/12/05 12:13 ID:HmoK9hfQ
Part2作りました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1007521986/
へ移動致しましょう。

904 :通りすがりの客観視:01/12/11 17:25 ID:VD2ZVhO7
メディの誹謗中傷は凄いっすね。
確かに、ライン活動は賛否両論あって
(ほとんどが否かもしれないけど・・・)
それを営業で言わないのはアンフェアだと思う。
でも、営業を受けた時に、気がつかなかった方も
責任あるんじゃない?結局、無理やりオーダーは
上げられないんだから、(その人の意思がないと)
選択権は、入る人でしょ?
全ての理由を外に見つける人は、成功しないパターンだよ
騙されたと思ったら、それはそれで良い勉強なんじゃない?
中には、騙されたと思わず、頑張っていく人もいるわけだしね。
あと、どの会社にも多かれ少なかれ、裏(見せたくない部分)は
あると思うよ。
別にメディを肯定するわけではないけど、客観的な意見でした。

905 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 17:39 ID:+1OOz9jn
↑バカ?

906 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 17:59 ID:AbmoZDYD
>中には、騙されたと思わず、頑張っていく人もいるわけだしね。
それって気付くのが早いか遅いかの差じゃない?
信じて頑張って、人間関係ボロボロでしょ?

>あと、どの会社にも多かれ少なかれ、裏(見せたくない部分)は
>あると思うよ。
確かにどこの会社も裏はあるよね。
でも、メディの場合は裏が多すぎるし、
かなり悪質なような気がするけど…

907 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 18:25 ID:kTwvZ53J
↑バカ?

908 :名無しさん@どっと混む:01/12/11 19:58 ID:VD2ZVhO7
アントレプレナーサミットって知ってる??

909 :核爆:01/12/11 20:06 ID:VD2ZVhO7
ここで愚痴ってる奴って、ホントしょうがない奴だよね。
暗いというか、そんなむかつくことがありゃ
直接、言ってやれば?
ちなみに俺は、メディの肯定派ではないけど。
ネットで愚痴言ってるので気が晴れるっていうのがダサいよ
だから成功しねーんじゃん(笑)
お前らみたいなうじ虫は、一生、凡人でウジウジしてるのが
お似合いなんだよ(爆)
うまくいく奴は、どんな大変な環境でもうまくいくんだよ。
馬鹿どもが!ハハハ・・・

910 :907へ:01/12/11 20:18 ID:VD2ZVhO7
馬鹿はテメーだ!

911 :名無しさん@どっと混む:01/12/12 09:18 ID:XXT2zyUc
>>909
如何にもメディ社員からの聞いた言葉って感じだよね。
自分の言葉で意見してみれば?

912 :=909:01/12/12 12:26 ID:lDrbFR8m
911へ
論議で返せよ。
お前の言葉こそ、負け犬の言いそうな返しだよね。

913 :水爆:01/12/12 12:43 ID:uDTpAj93
>>912

しょうがないじゃん。ここは氏無視の集まりなんだから。

914 :燕雀:01/12/12 18:19 ID:FAm+iN6W
909、水爆殿

両人の発言拝見させていただきました。
それを見た感想として、「評論家」は何とでもいえるかなと…。
論議で返せよ、とおっしゃっている割には当の本人様の意見は不明瞭。
これでは、論議のしようもございません。

人を罵倒することなら、誰でもできますのでもう少し齢を重ね、少なくとも
まっとうな議論の提起をお願い致します。

915 :名無しさん@どっと混む:01/12/14 05:51 ID:xqLiwcQC
今の上司は、ドキュソな客先でメビに勧誘され、その上司が同僚を勧誘したが、
その同僚はオレを勧誘して失敗し、逆になんとか解約させたよ。
内容証明の書き方も教えてな。

でもその同僚は結局1年前に会社を辞めたな。

勧誘した上司は会社にのうのうと生き残ってる。
今は上司面してるが、本社にチクったら間違いなく懲戒ものだろう。
どのタイミングでチクってやろうか楽しみだよ(藁

916 :どろんぱ:01/12/14 17:21 ID:F8U0NSG4
はじめまして。
自分の友達がどうやらメディアスの社員になったようで、
心配して調べてます。そいつは20代前半です。
なかなか会社名を言わないし、毎日のように夜中まで新宿にいるので
何か変だな・・・と思って、そいつのよく言うようになったセリフや言動を
キーワードに調べ(新宿3丁目、ベンチャー、バッチ等)、
メディアスに間違いないと思いました。
人から聞いたことだけで、すべてを判断する気にはなりませんが、
こうも評判が悪いと気になります。
実際、自分も前の仕事はそれなりに評判の悪いものでした。
内情は誤解の部分もありましたが、改善すべき闇の部分も多かったのも
事実です。
だからとても心配です。
この掲示板も過去からだいぶ読みましたが、最近はどうなのでしょうか?
ここ1、2ヶ月くらいで接触等、情報等がある人は教えて頂きたいです。
また、元メンバーや元社員の方の辞めるきっかけも知りたいです。
彼は異常な程テンションが高く、楽しそうでもあるのです。
ちなみに自分はまだ勧誘(?)されていません。

突然、混乱した文で申しわけありませんが、宜しくお願いします。

917 :どろんぱ:01/12/14 17:37 ID:F8U0NSG4
失礼しました。
上の916>メディウスです。混乱しすぎですね。
名前を間違えるのは大変失礼ですよね。

918 :名無しさん@どっと混む:01/12/14 17:43 ID:h5tvJSjm
パート2へ行きましょう

919 :rr:01/12/14 18:11 ID:ESJv+XGf
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920 :http://www.koshiki.f2s.com/koshiki.cgi:01/12/14 18:12 ID:XLsWu4NI
http://www.koshiki-wakaba.f2s.com/what.html

921 :名無しさん@どっと混む:01/12/15 00:07 ID:j+UC1wK/
盛○さん、元気?

922 :名無しさん@どっと混む:01/12/20 02:10 ID:vHJaj93v
基本給 緑バッチ15万 銅バッチ30万
こっから少し規定が厳しくなって大変ですが
銀バッチ50万 主任70万
ネット数で出世が決まるから、みんな一生懸命がんばる!!

923 :名無しさん@どっと混む:01/12/22 00:19 ID:twu/DLgF
ここはメディウスに詳しい人が多そうなので、
ちょっと質問があるのですが。
関連会社のプレンティーが無料モニターという名目で
「峰連山」という浄水器を結局は売りつけているのですが、
その商品はいかがなものでしょうが。
売り方はちょっと怪しいものがあり、結構苦情も出てるようです。
それはともかく、20万円ほどする価格は、性能に見合ってみるのか、
ご存知の方教えてください。

924 :西澤47号:01/12/22 00:57 ID:EcbsGSWU
 ビックカメラで、似たような商品を探して買うことをおすすめ致します。
あと、パート2盛り上がってます。この質問をすると、たくさんの答えが
返ってくるでしょう!

925 :民生:01/12/23 01:41 ID:/Qh1+gY1
>275
最近私の親友が別の友人にメディに紹介されてはいったのですが、やはり中身はマルチ
だったらしく、本人も私も困っています。なんとか止めさせたいと思っています。
どうやら50万ちかくする教材らしくホッタくられたとかで・・。
ですが、契約した50万近くが、返ってくるというのは本当なのですか。
2ヶ月で3万円ぐらいの違約金を払って、書面を交付してとありましたが、
具体的にはどういった書面を送ればかえってくるのですか。
教材を利用してしまうと無理なのでは・・?
なにか情報お持ち方、教えてください。お願いします。

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