5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アフガンが20万人のNATO軍に勝利する作戦

1 :いつみ:01/09/14 17:39 ID:gnAHE7CA
さあ、みんなで考えよう!!

2 :名無し三等兵:01/09/14 17:40 ID:LcKVpvUI
ない

3 :名無し偵察兵:01/09/14 17:41 ID:Q/VV8vMU


4 :名無し三等兵:01/09/14 17:42 ID:CXBipOHw
スタローンはどっちにつく?

5 :名無し三等兵:01/09/14 17:44 ID:tdyCHrKM
第一撃の前に、パキスタンや中央アジアやイランに移動
元々国境線がいいかげんな所で、特にパキスタンはムジャヒディーンの事実上の拠点だった
今回、原理勢力の殲滅を計るとすると、周辺国を巻き込むハメになる
さあ、中東東地域−アジア西部の広域戦をどう戦う?

6 :1:01/09/14 17:45 ID:gnAHE7CA
ないとは限らないだろ。

桶狭間の合戦
レパントの海戦
マラトンの戦い

少数が大軍に勝利した例

7 :名無し三等兵:01/09/14 17:50 ID:pdS9k3cs
いくらなんでも、なぶり殺しワンサイドゲームはあんまりだ!アフガンにおいてのみラディンを支持します!健闘を祈る!アラーと共に在らんことや!

8 :名無し三等兵:01/09/14 17:50 ID:w3fdmb2o
俺たち山岳民族にとっちゃあ、
生きることそのものが戦争みたいなもんだ。
なに、国連軍?
そんなのまさに鴨ネギだ。
あいつらの持ってる武器はピカピカの新品だし、
食い物もうまい。
何、豚肉入ってるって?
そんなんこの山奥じゃあ、アラーの神の目にも入らないぜ。

9 :1:01/09/14 17:54 ID:gnAHE7CA
アメリカに攻められる前にイスラエルを攻撃するというのは
どう?うまくすれば中東全体を味方にできるでしょ。

10 :名無し三等兵:01/09/14 17:55 ID:EQWrUbyY
パレスチナ問題とリンクさせ西側諸国対アラブ連合の戦争に置き換える。
第3次世界大戦へと発展させる。

11 :   :01/09/14 17:58 ID:zlVr3MZU
>9
ムリだって・・・。
地上から攻めるのも海上から攻めるのも空から攻めるのも。

12 :名無し三等兵:01/09/14 18:01 ID:GBGz7Z5A
>>5
うん、他国を巻き込めるかどうかだね。
でも、もうアメリカが先手を打ってパキスタンに国境封鎖を
頼んでる。
パキスタン側としては国境を侵犯されたら対国内原理主義者
向けの口実ができるからアメリカに迎合してパキスタン軍が
叩くと思う。
中央アジアに移動したらCIS軍が叩くだろう。
問題はイランだが、イランも中国・ロシアさえも米国に賛同してる
現状でタリバンに根拠地を提供する愚はおかさないでしょう。

周辺国に移動することはできそうにないし、周辺国から援助の手も
さしのべられそうにない。
つまり、補給もなさそう。
タリバン軍が3万人だとして、1日に水だけでも一人5リットルX30000
で150トン、それに食料・武器弾薬がないと戦争はできない。
ゲリラっていってもAK47あたりを抱えてどっかの穴にとじこもっていても
ゲリラにはならない。
犯罪者が逃げ回るのとは違うから攻勢にでる場面ではそれなりの装備がないと
ゲリラにもならない。

周辺国の援助があてにできないとなると、逃げ場所も補給もない。
軍事的勝利はのぞめないと思う。
アメリカが受け取らないといっても無理やりにニューヨークにラディンを
送りこんでアメリカがふりあげたコブシをおろせない状態にもっていくと
いうような限定的・政治的「勝利」をめざすしかないんじゃないかな。

13 : :01/09/14 18:12 ID:1OV2ZrcI
アフガンは見晴らしがいいから携帯SAMがないとヘリになぶり殺しにされるぞ
どこかからか携帯SAMを入手すべし。

14 :東京kitty:01/09/14 18:15 ID:sSNUD5H6
別に戦う必要はない。
逃げまくればラディンの勝ち。
というか、
多国籍軍はラディン一人を捕獲できなければ負け。
多国籍軍には極めて分の悪い戦いだな。

15 :東京kitty:01/09/14 18:16 ID:sSNUD5H6
たとえ20万人投入しようが、アフガン全土を捜索することは不可能だ。
多国籍軍の目的は、
犯人捕縛もしくは屠殺だが、
それが達成できなければ、
どんなにミサイルを打とうが敗北。

16 :東京kitty:01/09/14 18:20 ID:sSNUD5H6
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000233441
500 名前:東京kitty 投稿日:01/09/13 18:28 ID:HjczqgRo
ヲレがタリバンのトップなら、
ラディンなんて引き渡すがね。
そうすれば米軍はあげた腕を振るう場所がなく、
米国はカタルシスが味わえず
トラウマは潜行し増大するだろう。

これが最良の手だな。

17 :名無し三等兵:01/09/14 18:23 ID:eJtC//0.
もうすでにアメリカは負けたようなもんだ

18 :ななし:01/09/14 18:24 ID:mg5wOwI.
ラディンの引渡しだけじゃ、もうおさまんねーんじゃねーか?

19 :東京kitty:01/09/14 18:28 ID:sSNUD5H6
ラディンを引き渡したら、少なくともアメリカは
アフガニスタンを攻撃する名目を失うよ。

20 ::01/09/14 18:29 ID:xelh3gkA
全土を要塞化して,ひたすら空爆に耐える
しびれを切らして地上軍が上陸してきたらゲリラ戦で損害を強制する
これでラディソとタリバソは負けることはない

21 :名無し三等兵:01/09/14 18:31 ID:apWT84Dw
ラディンを引き渡しても、テロリスト訓練キャンプは攻撃するでしょう

22 :ななし:01/09/14 18:35 ID:mg5wOwI.
>アフガニスタンを攻撃する名目を失うよ。
・テロ
・テロを支援したラディン
・ラディンを今までかくまったタリバン

全部、殺すまで辞めません。<アメリカ

「テロも、それを擁護するものも区別しない」つーのを
どんどん過大解釈していけばいいだけでは?
筋が通ってなくても、やってしまう国でしょうに。

>全土を要塞化して,ひたすら空爆に耐える

もう、侵攻まで日数がないのにできるのかぁ?

23 :名無し三等兵:01/09/14 18:36 ID:XAkelUhU
ラディンには何人影が付いてるか分からん

24 :霧島文鶴:01/09/14 18:36 ID:uFxJe5x2
本物のラディソってどうやって判定するんだろう?

25 :名無し三等兵:01/09/14 18:37 ID:vMR6f5UE
ゲリラ戦信者はイタイ

26 :名無し三等兵:01/09/14 18:40 ID:xRRPoDbM
旧ソ連の時には、アメリカがゲリラを支援したけど、今回は何処がゲリラを支援
するんだ?イランともついこの間戦争になりそうになった。イランの革命防衛隊
は、まだアフガン国境に張り付いていないか?

27 :名無し三等兵:01/09/14 18:41 ID:vMR6f5UE
>>1
厨房スレたてんな

28 :名無し三等兵:01/09/14 18:43 ID:oNyrMBSU
つーかよ、アメリカじゃ今アラブ系住民をリンチしてるそうじゃ
ねーか?頭悪い国だなー。文盲率の高い国はいかんな。
ま、日本も関東大震災の時に朝鮮人をリンチ殺人してるから、
一緒か。

29 :名無し三等兵:01/09/14 18:47 ID:S..NJnFA
イスラム教対キリスト教の構図にすればいいだけさ。

30 :名無し三等兵:01/09/14 18:48 ID:QJn.LqzE
>29
そんな構図にならねーよ。

31 :名無し三等兵:01/09/14 18:49 ID:S..NJnFA
>>30
おまえの所と違って、優秀なブレーンがいるから、
簡単さ。

32 :名無し三等兵:01/09/14 18:50 ID:Z8efDKJU
>>29
「いいだけさ」っていうが具体的にはどうやるのさ。
サダムはそれに失敗したじゃん。

アフガニスタン側としては政治的勝利を目指すしかないから
たしかにそうしたいだろう。
しかし、どうやって?
論じるにたるテーマだと思うから、叩き台としてあなたの
意見を書いてみてよ。

33 :名無し三等兵:01/09/14 18:53 ID:j7DVonX6
WASPと在米ユダヤとイスラエル右派を
相互離間させる以外勝ち目がないと思うのだが。

34 :雑木林:01/09/14 18:54 ID:mqK0sOAk
大口径狙撃銃によるソフトスキン車両の攻撃
豊富な資金でロシアのスティンガースキーの備蓄
なるべく末端の歩哨等を狙いチクチク人命を消耗させる

35 :名無し三等兵:01/09/14 18:55 ID:MmW9MA8A
>28
そんな構図にならねーよ。

36 :名無し三等兵:01/09/14 18:57 ID:qSrMlJYs
イラン突っ切ってイラクに逃げるってのはどうよ?

37 :名無し三等兵:01/09/14 18:58 ID:QJn.LqzE
>33
離間しても大勢に影響無し。

多分、今度の件が済んだら次はイスラエルを叩きにいくよ。
少なくとも中東和平プロセスの厳正な実施を受け入れなければ
経済制裁だろう。

アメリカってその辺のバランス感覚が結構優れてる。

38 :名無し三等兵:01/09/14 18:58 ID:XuLHEeUk
山岳地帯での戦車やヘリは狙い撃ちされやすく危険。
旧ソ連軍は戦車やハインドを投入したが、携帯型兵器の攻撃を受け苦戦し撤退。
こんな厳しい状況で、多国籍軍はどんな作戦を遂行すると思いますか?

39 :名無し三等兵:01/09/14 19:02 ID:d.QSCBHY
RPGはともかくスティンガーはそんな数残ってないだろ

40 ::01/09/14 19:03 ID:xelh3gkA
とりあえず空爆だけでなんとか勝とうとするでしょう
地上軍は極力使いたくないと思われ

41 :名無し三等兵:01/09/14 19:03 ID:VUZuYEec
>>38
まずは巡行ミサイルで穴だらけにして
敵の背後にパラシュートで降下
そして正面から・・・またこのパターンか

42 :名無し三等兵:01/09/14 19:05 ID:Etyay7Ng
今回のテロを始める前にすでにアメリカの報復に対する対処を完了しているとか。
すでにアフガニスタンの根拠地はもぬけの空、メンバーは世界中に散り散りになってて、報復攻撃開始と同時に世界中で自爆テロを始めるとか。
アメリカの軍隊に出番を与えない戦略でいく。

43 :名無し三等兵:01/09/14 19:06 ID:S..NJnFA
そんなに難しいことまで、考えていないけど、

単純に、イスラム教に対する冒涜なり圧力なりを
繰り返し宣伝して、教徒へのプロパガンダをすれば良いんじゃない。

西側諸国は、一応民主主義だから、
民衆が飽きたら戦争を続けられなくなるけど、
世界中のイスラム教徒は、恨みを晴らすのは正義だから、
アフガンが消えてても、プロパガンダをしっかりやっておけば
色々してくれるでしょう。

フセインだって、ボロ負けしても
非情なアメリカのやり口をアピールして、
国民人気をしっかり維持していたから、
アメリカが手を出せなかったし。

アメリカから始めた、宗教絡みの問題なんだし、
別に、目前の勝利に固執する必要はないよ。
結果的に、アメリカの鼻をあかせれば良いんじゃない。

44 :名無し三等兵:01/09/14 19:06 ID:QuGHw/UU
念ずれ

45 :名無し三等兵:01/09/14 19:07 ID:QJn.LqzE
後日を期して武器を捨てて民間人に紛れる。
ゲリラにとって一番賢い選択でしょう。

5年もアフガンに駐留するわけもなし、外国軍が撤退してから
産油国から援助を受けて再武装。

46 :名無し三等兵:01/09/14 19:21 ID:oNyrMBSU
>>35
バカ?

47 :名無し三等兵:01/09/14 19:23 ID:/v2v0t7k
>>43
なるほど、そういう意味での「勝利」を目指すわけね。
たしかに、アラブの兄弟にはその方法はアピールすると思う。
ただ、サダムの場合はアメリカ側にもバグダット攻略をしてしまうと
米軍側にも死者がでる、とか、イランという敵もいるのでイラクの
軍事力を完全に破壊して軍事的空白を作るのは危険という事情があった。
しかし、今回は陸上戦があるとすれば首都陥落は免れないだろう。
よって、サダムほどの「勝利」は望めないと思う。

>>45
ラディンはそれでいいかもしれないけど、タリバンは単純なゲリラでは
なくてアフガニスタン支配を目指す軍事的勢力なんだからそういうわけに
いかんでしょう。
海外に脱出してる間に敵対する北部同盟に国をとられちゃうよ。
ラディンの身柄はタリバンが確保してるらしいから、ラディンだけに都合が
いい方法は許さないと思う。
ラディンが逃げちまったらラディンをみつけようとしてアフガン全土が蹂躙
されちゃうじゃん。
それくらいだったらラディンの身柄をさしだすと思うけど。

48 :名無し三等兵:01/09/14 19:28 ID:ozurNO62
本当に勝とうと思ったら三光作戦しかないと思います。
あとは核は使えないでしょうから燃料気化爆弾を大量に落とすとか。
血の代償は血であがなえ、ということだと思うんですけど。

49 :名無し三等兵:01/09/14 19:31 ID:yapQP9.2
引力爆弾の実験場に

50 :名無し三等兵:01/09/14 19:33 ID:rPEfK4D6
気化爆弾大量使用はありそうだね。湾岸の時は主に地雷原の処理に使ってたけど

51 :名無し三等兵:01/09/14 19:34 ID:fPrffPKI
引力爆弾って何?

52 :名無し三等兵:01/09/14 19:41 ID:QJn.LqzE
>47
>タリバンは単純なゲリラでは
>なくてアフガニスタン支配を目指す軍事的勢力なんだからそういうわけに
>いかんでしょう。
>海外に脱出してる間に敵対する北部同盟に国をとられちゃうよ。

海外には逃げられないでしょう。
武器を捨てて国内に分散して隠れるだけ。
もちろん北部同盟に国を取られるのも覚悟。

北部同盟っていっても、政権を取ったらすぐに内紛はじめるから
再起のチャンスは十分あると思う。

ラディンを差し出してもタリバンは放免されないと思うよ。

53 :名無し三等兵:01/09/14 19:43 ID:S..NJnFA
>>47
おぉ、なんかここ2,3日で一番、軍事板住人らしい発言也。
「やばい画が流れちゃったんで、止めます。」 by ビル
を、本気で信じてそうな奴が多くて、辛かったよ。

やっぱり、今回の陸上戦はガチンコになるか。
何と言っても、千単位の被害なら、
テロに対する不安を煽るだけで、世論を操作できるし
# 軍が、M$ごときといっしょか。鬱だ
今回のテロは、大多数のイスラム教徒には、
強力なプロパガンダになるだろうなぁ。

54 :名無し三等兵:01/09/14 19:46 ID:.mAzEckc
ラディン投降
 ↓
裁判所に連行
 ↓
実は体内に爆弾
 ↓
あぼーん
 ↓
大惨事
 ↓
ラディン勝ち逃げ
 ↓
(゚д゚)ウマー

55 :名無し三等兵:01/09/14 19:48 ID:g7xvHkt.
引力爆弾ってなによ??

56 :名無し三等兵:01/09/14 19:51 ID:n/8Ke1HU
>>52
なるほど。
その方法が上手くいくかどうかは民衆にタリバンがどれだけ支持されている
かによると思う。
タリバンはアフガン内部の最大民族を支持母体にしてるらしいけど、米軍側の
宣伝工作、かけられるであろう懸賞金、敵対勢力の手先から逃れられる程度に
強固な支持をえられるのかなー。
敵対勢力もそれぞれ支持民族がいて、ある程度その人たちが全土にひろがって
住みいわばスパイとして情報をもたらすだろうし、自分の支持母体になってる
民族だって原理主義にはついていけないと考えてる奴がけっこういそう。
タリバンの政策は相当に極端らしいからね。

57 :標定射:01/09/14 19:57 ID:yE2ip/S.
アフガン(タリバン)が勝つ方法はひとつ。
『相手の戦列の最も弱いところを叩け』がいくさの鉄則。

NATO軍諸国の本土でゲリラ攻撃・自爆テロ攻撃をやりまくる、
一定以上の被害が出たら、敵愾心より厭戦気分のほうが強くなる。
(アングロサクソンと違い、ラテン系は戦争にすぐ飽きる)

NATOが引いたら、あとアラブ全域でアメリカと泥沼戦・・
中東が不安定になれば、石油に敏感な欧米・中国らが停戦に動く。

58 :たりぬん:01/09/14 19:59 ID:G89i7VIA
ラディンが最後に自爆テロすればいいね。

なんか勝ち逃げって感じだな。本人だって自爆テロしかないといってるし。

59 :名無し三等兵:01/09/14 19:59 ID:yapQP9.2
>55

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=999941317&ls=50

これでも参考にせいや

60 :名無し三等兵:01/09/14 20:00 ID:7zHqFBTA
当面、空爆で十分じゃないかな。>NATO
タリバンがラディンを引き渡さない場合、タリバンの根拠地を叩く。
地上軍を投入しなくても、北部同盟が攻勢をかけるだろうから、タリバンがラディンを売るのは時間の問題では。

61 :名無し三等兵:01/09/14 20:05 ID:n/8Ke1HU
>>57
おいおい。アメリカは力で対抗できる相手じゃないぞ。
力だけで考えたらアメリカは全人類を殺せる能力がある。
それを押さえているのは他国の軍事力ではなく、米国自身の
倫理観をはじめとした心理的歯止めにすぎない。
今回のようなテロをしまくったらマジでアフガンのタリバン支配地域
すべてに核が炸裂してミナゴロシにされちまうよ。

62 :名無し三等兵:01/09/14 20:08 ID:QJn.LqzE
>56
まさに国民の支持次第だと思う。

ただ20万を相手に戦うよりは、タリバンが勢力として生き残る可能性は高いのでは?
大軍を相手に戦うときの常套手段だよ。

ラディンを実質的に見捨てることはあっても、アメリカに協力してラディンを差し出すわけには
いかないでしょう。
タリバンの存在意義自体が無くなりかねない。

63 :名無し三等兵:01/09/14 20:19 ID:5VvxsW/2
BC兵器持ってる可能性は無いの?
捨て身のテロリストならなんでもやるっしょ。

64 :名無し三等兵:01/09/14 20:21 ID:HSr6iJkk
>>62
なんか、タリバンはイスラム法廷にラディンを引き渡すとか
いいだしてるけどイスラム法廷っていったいなんなんだろ。

それにイスラム法廷も引き渡されても迷惑だろうね。
アメリカに引き渡さなければ怒り狂うアメリカの矢面に立たされて
しまう。
テロリストをかばう奴は敵とみなして地上から抹殺すると言ってるん
だから。。。。
しかし、逆にアメリカに引き渡してしまったら、イスラム世界での
権威が消滅してしまう。
もはや、ラディンはババ抜きにおけるジョーカーでしかない。
というわけで、イスラム法廷はラディンの身柄を受け取らないんじゃ
ないだろうか。
イスラム法廷なるものが身柄を受け取らなければ、タリバンはすでに逃げ腰に
なって妥協の道を探っているわけだから差し出す可能性はけっこうあると
思うけど。

ただ、問題はアメリカの国民感情だろうね。単純にラディン一人の身柄を差し出した
ところでアメリカ国民は納得しないだろう。
少なくともラディンだけではなく、ラディン組織の壊滅をアメリカは求めてくる
だろう。
アメリカのそら恐ろしいレベルにまで高まった怒りを静められるほどの
対米協力をタリバンがすることはたしかに難しいかも。

65 :名無し三等兵:01/09/14 20:23 ID:W2LlROaU
今まで匿ってきた事実が消えるわけじゃないもんねー

66 :名無し三等兵:01/09/14 20:27 ID:dnj8mHTc
アフガンって石油が産油しない嬉しくも哀しい土地柄だから
時間かけるとNATOは燃料確保大変だろーな
ソ連もそれが遠因で撤退に追いこまれてるし

67 :名無し三等兵:01/09/14 20:31 ID:2iDyEqRo
今の戦争は情報戦だから、忍者衛星とか使って戦う前に敵の戦力とか
全部知ってるナトー軍が勝つに決まっている。

68 :名無し三等兵:01/09/14 20:31 ID:Hk7LAXgQ
>>61
まあ、勝つ方法ならばそれ(>>57)しかないかな・・・っと。
しかし、
宗教的盲信と言うのは、非妥協的で挑発的な戦術を選択するものだし、
それに、あの微妙な地域で核兵器を使用するほど米国はアホじゃない。
この方法ありうると思うがな・・

69 :名無し三等兵:01/09/14 20:34 ID:FFLivOew
ラディン氏には「病死」してもらうと、八方丸く収まる

70 :名無し三等兵:01/09/14 20:35 ID:2iDyEqRo
>>57
無理。あのテロですら何年もかけて準備したはずで、沖縄の基地
ですらテンションデルタとかって言ってるだろう。

71 :94年の対北予防爆撃:01/09/14 20:36 ID:DHQOFe9o
>>69
それ、北朝鮮が金日成のときやったと、踏んでます

72 :名無し三等兵 :01/09/14 20:45 ID:tRIdB5W.
アフガニスタン更地まであと○○日...

73 :名無し三等兵:01/09/14 20:48 ID:KZ2jVOds
アフガン20万人がみんなで自害したら(んなことねーけど)
アメリカは戦いは勝ったが、勝負に負けたことにならないだろうか?

74 :名無し三等兵:01/09/14 20:50 ID:PgC.74B2
>73
なんでそうなる?

75 :名無し三等兵:01/09/14 20:51 ID:EkajwqVQ
通常兵器だけで地上最強のゲリラのホームという場所で
アメリカ軍は勝てるの?
地理関係も内陸で非常にやりづらいし。

76 :名無し三等兵:01/09/14 20:56 ID:QJn.LqzE
>75
ゲリラの勝利の鉄則。

後方に安全な基地を確保すること。
他国からの援助を受けること。
国民からの支持を獲得すること。
国際世論を味方につけること。

いくつ該当する?

77 :名無し三等兵:01/09/14 21:00 ID:1ILYhtQI
多国籍軍側またはNATO軍の戦死者数を政治と世論が
どこまで許容できるかによるだろう。
機械化歩兵、機甲師団、後方支援部隊などで合計5万人
の場合、1%の損害ですら500人が死亡する計算になる。

結局空爆中心になるんじゃない?

78 :名無し三等兵:01/09/14 21:03 ID:FFLivOew
アメリカも対抗してキリスト教右派の狂信者を前線に送れば
一石二鳥。

79 :名無し三等兵:01/09/14 21:04 ID:6SFP/AuE
今回は、陸上戦ありかもしれないと、少しだけ思っている。

80 : :01/09/14 21:05 ID:tJDta5Lw
替え玉を差し出すとか
いそうだし

81 :名無し三等兵:01/09/14 21:05 ID:6SFP/AuE
79に補足だが、壮大な失業対策事業だと思えば良いのじゃないか。

82 :名無し三等兵:01/09/14 21:06 ID:B3XphCH2
>>77
発表される戦死者数がどこまで正確なものかね?
湾岸のときだって…

83 :名無し三等兵:01/09/14 21:08 ID:us6A8Lf2
はげしくはげしくがいしゅつなんだが、
後方支援地と武器供与国なくてゲリラが成立するのか?

84 :日本からも逝っとく?:01/09/14 21:08 ID:tRIdB5W.
>>81
単純計算でも300万は派遣できるっす。

85 :名無し三等兵:01/09/14 21:09 ID:Q/lvwcJY
ゲリラのタリバン相手では中々やりにくからろうが、
タリバンがベトナム、第一次アフガン戦のように
撃退するのも無理と思う。
先の二つは曲がりなりにも大国の援助があったけど、
今回はパキスタンすら見限り無縁孤立状況。
アメリカ国民が「アフガン一般住民の巻き添えもOK」の
支持があるのなら、一応勝てると思う。(ラーディン捕縛、タリバン主力殲滅)

86 :名無し三等兵:01/09/14 21:09 ID:R8ozYwOk
http://www.ad.il24.net/~warden/misc/ny-2.jpg
みんな落ち着け!!

87 :名無し三等兵:01/09/14 21:25 ID:1ILYhtQI
タリバンが何らかの形で核兵器を使用する可能性はないのかな?

88 :名無し三等兵:01/09/14 21:29 ID:w/w4OxvU
旧ソ連から横流ししたスーツケース核爆弾を使う

89 :名無し三等兵:01/09/14 21:30 ID:px4BgrWA
>>88
賞味期限切れ説が有るが?

90 :名無し三等兵:01/09/14 21:31 ID:7OwX8Fis
国家総力戦のつもりでやれば
アメリカとその同盟国軍で
5000万人くらいは動員できよう。
イスラム教徒を皆殺しにしましょう。

91 :名無し三等兵:01/09/14 21:33 ID:QJn.LqzE
>87
持っていれば使う可能性はあるでしょうね。
普通は取引の材料にするだろうけど、原理主義な連中は何考えるか分からん。

92 :名無し三等兵:01/09/14 21:35 ID:7zHqFBTA
核爆弾自体は買えるかもしれないけど、運搬手段はあるの?
それとも、核爆弾持って自爆特攻?

93 :名無しさん@お腹いっぱい:01/09/14 21:36 ID:1ILYhtQI
あれだけのことををやるくらいだから、爆発させなくとも核廃棄物を
ライン川に流すなんてこともやりかねない。

94 :名無し三等兵:01/09/14 21:39 ID:.mAzEckc
>>92
ラディン氏がスーツケース片手にさっそうと現れる。

95 :名無し三等兵:01/09/14 21:41 ID:sVPUidaQ
僅かでも持っている可能性があるなら、それを前提とした
オプションが必要となるだろう。
準備期間は十分あったはず。

http://www.cnfc.or.jp/pl3/lecture.html

96 :名無し三等兵:01/09/14 21:43 ID:YuN9iCGo
>>91
結局そこ(原理主義な連中は何考えるか分からん。)
に行き着くこと自体、 文明の対立なんじゃなかろうか。

97 :名無し三等兵:01/09/14 21:45 ID:w3fdmb2o
>>94
「俺に手を出してみろ!やるぞ」
と恫喝しながら堂々ワシントンへ。
ホワイトハウスの真ん前であぼーん。
たとえブッシュは逃げ延びても、アメリカの威信はがたがた。

98 :名無し三等兵:01/09/14 21:48 ID:1ILYhtQI
>>95

いい資料だね。さんくす。

99 :名無し三等兵 :01/09/14 21:54 ID:nMLxDHcM
ラディン自首しろ。後の支持は部下に分散しておけば良い。
企みは予想以上に成功したのだから、お前の次ぎの役目は
部下を守る事だ。
自首する事で、アメリカの報復を避けるのが最良の作戦だと
解ってるんだろう?真のテロリストだからな。

100 :名無し三等兵:01/09/14 21:55 ID:7OwX8Fis
>>97
それなら大西洋上で殺せばいい。

101 : :01/09/14 22:00 ID:DC3F9nVw
アメリカは中央アジア三国は押さえているの?
イスラムゲリラみたいなのがいたはずだけど。
NHKの解説ではそのうち一国にはロシアが駐留しているからなんとかなるが
他の2国は分からないみたいな感じだったけど。

102 : :01/09/14 22:04 ID:nQafwB4Y
もともとアメリカとまともに戦う戦力が無いからテロったんじゃん。
あればNY沖に大空母機動部隊並べてワシントンを空爆しているよ。

例えホームグランドでも、戦力差がありすぎてまともに迎え撃てない。
これからも、世界中で同じようなテロで反撃して行くんだろうと思う。
というより、これしか反撃手段が残ってないって感じ。

こんどは日本か? 怖い世界だ。

103 :名無し三等兵:01/09/14 22:06 ID:m9Une.W2
>>101
押さえきれなかったら、戦術核の使用の可能性が上がるよ。

104 :名無し三等兵:01/09/14 22:11 ID:7OwX8Fis
だいたい本当に核持ってるのか?
イラクも湾岸のとき持ってるとさんざん言われて
持ってなかったしなぁ

105 : :01/09/14 22:14 ID:733.WrhE
Nステが
「アメリカ、NATO、ロシア、中国等の史上最大規模の多国籍軍が誕生する」
だってよ。アフガン消滅だな。

106 :名無し三等兵:01/09/14 22:16 ID:J8meExXw
>>86
ワラタヨ

107 :104:01/09/14 22:19 ID:7OwX8Fis
>>103

スマソ、よく読んだら米軍の話だったYO

108 : :01/09/14 22:20 ID:r54G2/gQ
啄木鳥戦法

109 :名無し三等兵:01/09/14 22:22 ID:QJn.LqzE
本来のイスラム教に原理主義の出る余地は無い。
もともとイスラム教は他者に対して寛容で、現実的な教義を持っている。

原理主義は欧米の侵略に対する、イスラム側の抵抗のシンボルとして
人工的に生み出されたもの。

欧米に対抗して作られた原理主義は、実はイスラム的じゃない、むしろ欧米的な
イデオロギーだと思っている。

110 :名無し三等兵:01/09/14 22:23 ID:QJn.LqzE
109は>96へのレス。
スマソ。

111 :名無し三等兵:01/09/14 22:23 ID:1OV2ZrcI
国家神道みたいなものか

112 :名無し三等兵:01/09/14 22:24 ID:HwhsizoM
アメリカはまず原理主義に近いパレスチナとパキスタンをシメて
包囲網を作ってるわけか。

頭いいな。太平洋戦争では勝てないわけだ。

113 :名無し三等兵:01/09/14 22:25 ID:QJn.LqzE
>111
ずばり、それに近いと思う。

イスラム教徒には本来のイスラムの精神を取り戻すことを望む。

114 :名無し三等兵:01/09/14 22:29 ID:KTPnHu3I
イスラム原理主義は「コーランの解釈を厳格に守り、本来のイスラムを実践しよう」
という動きで、例えばイランでは最早婦女子がファッションを楽しむようになっているが
そういうのは良くないのでやめようというもの。本人達がその厳格さを楽しむだけで
あるならたとえ「原理主義」であってもなんら実害はない。問題は、「コーランの教えを
守らないヤツは全部屑。原理主義以外は逝ってよし」という攻撃的な原理主義「過激派」。
彼等の「原理」(解釈)も人それぞれなのでまたタチが悪い。

115 :ポプラン中尉:01/09/14 22:31 ID:5JklXi6k
NATO軍が、集結したところで、
ロシア(ソ連崩壊後の混乱期)からイラン
に流出したと言われる核弾頭3発を手に入れて
お見舞いしちゃうかも。
北朝鮮から輸出されたノドンに載せて。

116 : :01/09/14 22:32 ID:DC3F9nVw
>>103
核を使ったらアメリカの負けじゃないの?
世界中が黙っていないだろう。

117 :名無し下等兵:01/09/14 22:34 ID:rENuRbQQ
>>105
地上軍投入したら泥沼だよ。
三千メーターの高地で戦闘を続けられんよ、軟弱な米軍兵士じゃ。

逃げ回っているうちに次々と本国や同盟国で自爆テロ。ウマー

118 :名無し三等兵:01/09/14 22:37 ID:2wpYLIug
米国、予備役召集、ブッシュ大統領、2兆円規模の財政出動を議会に
要求。米4軍の各将校、ペンタゴンへ続々招集(NHK)

・・・・やる気?・・・

119 :名無し三等兵:01/09/14 22:38 ID:QJn.LqzE
>117
贅沢に慣れた軟弱な米国民は潜水艦のような劣悪な環境には耐えられない
なんてことを言っていた某国は米国の潜水艦にボコボコにされましたね。

120 :足軽兵:01/09/14 22:39 ID:2QGqz4dk
劣化ウラン弾使いまくると思われる
劣化ウラン弾の解説↓
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/Awazy/report11.html

121 :名無し三等兵:01/09/14 22:39 ID:u.7fuGLE
今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人(と思われる勢力)へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上2つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

122 :名無し三等兵:01/09/14 22:42 ID:CHGOzFi.
ラディンは大金持ちの息子らしく、資産300億円持っているそうだが、
核爆弾をどっかの国からアウトソーシングできないかな?

123 :名無し三等兵:01/09/14 22:46 ID:DHQOFe9o
と、思ってスレを立てられたか

124 : :01/09/14 22:46 ID:733.WrhE
>>118
91年の湾岸戦争開戦時、米軍などの多国籍軍は新月の1月17日未明に
イラクの首都バグダッドを空爆。「新月の夜」は空爆の定石とされるが今回、
現地が新月となるのは9月16日深夜から17日未明にかけてと、10月16日
深夜から17日未明にかけて。Xデー決定の材料になるとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20010913_10.htm

パキスタンに領空通過や、国境封鎖を認めさせるなど、打つべき手は
着々と打ってるから、証拠が揃えば9月16深夜〜17日未明に空爆開始だな。
みんな、当該日はテレビから離れないように。

125 : :01/09/14 22:46 ID:nQafwB4Y
資産300億円って言ったって
F15 3機も買えない

126 :名無し三等兵:01/09/14 22:48 ID:2wpYLIug
しかし、いくらなんでもあと数日で空爆できるものだらうか。

まだ部隊すら集結してないし。

127 :名無しさん:01/09/14 22:49 ID:r9qnPjMQ
 勝ち目の無い戦をするバカは旧軍のドキュソどもだけだと思われ(爆)

 やはり、集結した20万の納豆軍に核持って自爆でしょ。

 ラディン:「パレスティナ解放の為、アラブの大義の為、タリバンよ、私は

      帰って来た!!!」

 旧ソ連から流出した核で、自爆して納豆軍あぼーーーん(爆)

 ぐらいはして欲しい。

(しかし、相手はシオン連合軍か、鬱だ(爆))

 

128 :名無し三等兵:01/09/14 22:51 ID:2wpYLIug
いや、アフガンに地上軍侵攻なら相当の犠牲が出るって。

大体ロシア軍だってついこないだチェチェンで数千人の犠牲を・・・。

ゲリラは馬鹿に出来んよ。

129 : :01/09/14 22:52 ID:733.WrhE
>>126
すでに、トルコ政府が自国基地の使用を認め、米空軍が展開し始めている事を
認めている。ペルシャ湾には2隻の空母を含む機動艦隊が展開している。
空爆、トマホーク発射と、体制は整いはじめてる。米軍を舐めちゃいかん。

130 :名無し三等兵:01/09/14 22:53 ID:HEhGCIOM
>>127
ガンヲタキモイですね

131 :名無し三等兵:01/09/14 22:54 ID:2wpYLIug
>>129
弾薬の集結等は?ていうか、後方支援体制は?

空母機動部隊だけでは戦争は出来ないよ。

132 :名無し三等兵:01/09/14 22:55 ID:vymli8PU
>126
湾岸地域に空母2隻が配備済み。
艦名は忘れたけど。

133 : :01/09/14 22:55 ID:733.WrhE
>>128
だから、規模が違うんだって。
ましてや、タリバンを支援する国や組織はほぼ皆無。
兵器、弾薬、燃料、医薬品と継戦に必要な物資を補給出来ない
タリバンが何日戦闘能力を維持出来ると思う?袋のネズミだよ。

134 :某研究者:01/09/14 22:56 ID:yea0DHNQ
しかし現実にはF16・1機より原爆の方が安いのではないのか(苦笑

135 :名無し偵察兵:01/09/14 22:57 ID:4/A9PjQc
日本はいつものごとくマターリと資金援助ですか、アメリカとどう同盟国なのかも
疑問だね。。。
今回はジェット機くらいはかしだすんだろうけど、湾岸となにもかわらんじゃん(w

136 :名無し三等兵:01/09/14 22:58 ID:2wpYLIug
世界地図を広げよう>133

イラクって、アフガンと国境を接しているんですけど。

137 : :01/09/14 22:58 ID:733.WrhE
>>131
だから、まずは空爆だって。
トルコの空軍基地が使えるんだから、燃料、弾薬等の兵站は万全だ。
空母機動艦隊も、補給艦が随伴してるし、そういう心配は米海軍には無用だ。

138 :ポプラン中尉:01/09/14 23:00 ID:5JklXi6k
>>135
実戦の経験は、大事なのだが。
某久米氏が騒いでうるさいから、お金出すだけ。

139 :某研究者:01/09/14 23:01 ID:yea0DHNQ
まあ矢張りBC兵器なら確実に有る訳だろうし
ラディンが捕まる直前に核が炸裂する懸念も有る訳で
或いはより被害を拡大させる為に他国籍軍の侵攻ルート付近に仕掛けられる懸念も有る訳だろうが
(矢張り200mmや152mm核砲弾の射撃か?)
米本土での核炸裂或いはBC兵器使用の懸念も有る訳であり
少なく共大都市は防護服や解毒剤を使用せざる負えぬのではないのか?
市街地の核シェルターは埋もれれば役立たずであり
矢張り防護服や解毒剤を持って地方に逃げた方が無難だろうか

140 :ポプラン中尉:01/09/14 23:01 ID:5JklXi6k
>>136
イラン の 間違いだろ?

141 :名無し下等兵:01/09/14 23:02 ID:rENuRbQQ
>>128
露助はヘタレだったが、同じことは起こると思う。
20万のうち5千人殺したら撤退に追い込めるだろ。

戦車も戦闘機も持たない軍隊にコテンパンにされる危険がある。
アフガン兵は高地でん千メートル先のコインを撃ちおとすってのは嘘だろうけど。

142 :名無し三等兵:01/09/14 23:02 ID:2wpYLIug
いいかい、コソボ空爆の時、一週間で海軍のトマホークが尽きたんですよ。

で、今回は突発事件なので、まずそういう所から始めないと。

あと、衛星誘導だから、偵察衛星で敵目標を監視して、ミサイル巡洋艦
や駆逐艦のコンピューターに座標入力しないと。あとは、気象条件。

たしかにトルコはNATO加盟国だがね、即米国式の整備補給条件が整うか
どうか。

143 :名無し三等兵 :01/09/14 23:03 ID:cS/ieYTM
資産250兆円でなかったっけ?
違ってたら、すまん

144 :名無し三等兵:01/09/14 23:03 ID:iweGHSGU
ロシアはもうガタガタだからなぁ。。。ソ連時代に侵攻した時とわけが違う。
ロシアの戦意は低い、というよりないんだから、米軍がアフガンで大損害というのもないだろ。

焦土戦術やろうにも、もう焦土だし、一人十殺でいくしかないんだろうな。

145 :名無し三等兵:01/09/14 23:03 ID:NP7SNH7w
>>136
おい、あんたの持ってる世界地図捨てた方がいいぞ。
それと、イランはタリバンと仲がわるい。

146 :名無し三等兵:01/09/14 23:03 ID:1OV2ZrcI
C-130なら派遣できるかもしれないけど、米軍がいらないって言うだろうな。
アフガンは海がないから輸送船の護衛もいらんだろうし。
何もできることないじゃん

147 :ポプラン中尉:01/09/14 23:03 ID:5JklXi6k
>>136
イラク からは どこでもドア必要。

148 :名無し三等兵:01/09/14 23:04 ID:2wpYLIug
すまんすまん。

ビリー、ポイ。はい、捨てました。

149 : :01/09/14 23:04 ID:iMdMXV2o
>>138
というか日本には変な憲法があるので有事法制整備してからじゃないと。
今、兵を送ったって小泉首相法律違反で逮捕されるよ?

150 :God:01/09/14 23:05 ID:aQ52uzyY
>>137
In aviation bombing, an effect is hardly a desert like Iraq which is not,
and an enemy will hide into a mountain at the time of aviation bombing.

151 :名無し三等兵:01/09/14 23:05 ID:NP7SNH7w
>>143
?
まさか、それってラディンの資産のつもりで言ってるの?

152 :名無し三等兵:01/09/14 23:07 ID:QJn.LqzE
>149
というか変な憲法は解釈のしようでどうにでもなります(藁。

153 : :01/09/14 23:08 ID:iMdMXV2o
>>152
そんな曖昧な状況で兵を送れるはずがないよね。

154 :名無し赤母衣衆:01/09/14 23:08 ID:Hn4EwsWc
>>149
憲法を犯しても、逮捕はされません。
狭義の「逮捕」は刑法犯(特別刑法含む)、
広義の「逮捕」は上記に、精神病患者じゃないとされません。

155 :名無しさん:01/09/14 23:08 ID:r9qnPjMQ
>149

 日本政府には超法規行為の前科があるので、何をしても無罪。

156 :荻原:01/09/14 23:09 ID:djdHyuOE
ちゃちゃっとやってこい!
角野10発もお見舞いして。

157 :名無し三等兵:01/09/14 23:09 ID:7zHqFBTA
湾岸の地上戦前のイラク軍と一緒で、アフガンゲリラを買い被りすぎなんじゃないの。
ソ連の侵攻の時だって、最初はボコボコにやられていたんだから。
なんとかなるようになったのは、CIA供与のスティンガーでハインドを墜とせるようになってからでしょ。
今回は、表だって援助してくれる国はないし、武器市場だってかなりの締め付けがあるだろうから、
タリバンは大変だと思うよ。

>>136
イラクから物資が運ばれたら、小ブッシュは大喜びしてバグダッドを空爆するよ。
「パパァ、僕もやれたよ!」(w

158 :んさしなな:01/09/14 23:09 ID:W.TrVQYY
>>146
おいおい、コールをもう忘れたのかい?

159 :名無し三等兵:01/09/14 23:11 ID:2wpYLIug
チェチェンゲリラはスティンガー無しでも良く頑張った!感動した!!

あと、別に隣国がイラクだろうがイランだろうが関係無いの。どっちも
反米国家で原理主義勢力を抱えてる。

160 :名無し三等兵 :01/09/14 23:11 ID:cS/ieYTM
>151
すいません書くの忘れました
ラディンの資産です。
どっかのTVで云ってたんですが・・・・

161 :名無し三等兵:01/09/14 23:16 ID:2wpYLIug
まあ、どんなに犠牲が出ようと地上戦になる可能性はある。だって
経済落ち込んでるし。上手くいけば日本も特需。んでイスラムの血
で豊かになった日本に第二のカミカゼが・・・。

162 :名無し三等兵:01/09/14 23:16 ID:QJn.LqzE
>160
それって日本のGNPの何割に相当すると思う?
250兆円あれば、テロなんかやらなくても正規戦でイスラエル潰せます。

ちなみに日本の防衛予算の50年分に相当しますよ。

163 : :01/09/14 23:16 ID:733.WrhE
>>142
アフガンにトマホークで攻撃しなきゃいけない施設なんて、そうないって。
防空施設もたかが知れてるし、ステルス使うまでもなく、空爆に関しては、
ほぼやりたい放題だろう。問題は空爆するほどの軍事目標が少ないことだが。
とにかく、空爆にはデモンストレーションの意味合いもあるんだよ。
沸点に達している国民感情を冷やす意味でもさ。本格的な地上部隊の
配備には時間がかかるから、それまで間を持たせる為に、空爆は
早急に実行する必要がある。とにかく、株式市場等の経済面で失われた
アメリカの威信を取り戻す意味においても、市場が壊滅的な打撃を
被る前に米国の威信を示す必要があると思うんだな。

164 :名無し下等兵:01/09/14 23:17 ID:rENuRbQQ
>>157
裏で支援する奴はいっぱい出るとおもう。
なにしろ武器市場が待ちに待った本格的な戦争なのだから。

まぁ、普通に考えたら勝て無いともおもふけど、
相手が死ぬのが全く怖くなくて、常識通じないんじゃねー。

165 :名無し下等兵:01/09/14 23:18 ID:rENuRbQQ
>>160
億の間違いだろ。

166 : :01/09/14 23:18 ID:eQUq.MgM
やったら最後ここまで追い詰められるのは折り込み済みで、備蓄は完璧かと
思われるが。

167 :名無し家老(末席):01/09/14 23:18 ID:Hn4EwsWc
>>157
でも、改めて地図広げると、
やっぱりアフガンって険しいトコだな。ヒンズークシ山脈を幹に、
「ピンク色(海抜2000m以上)」地帯が広がってる。
国境近くのペシャワル(パキスタン)で360mだった標高が、
国境のカイバル峠で1067m、カブールでは1791mに至るのか。
もし、ホントに地上兵力を投入するなら、
湾岸戦争のような平地戦とは、ちょっと具合が違ってくるね。

168 :名無し三等兵:01/09/14 23:19 ID:guRDa0XE
それでも日本の借金には及ぶまい
650兆

169 :名無し三等兵:01/09/14 23:21 ID:2wpYLIug
なぜトマホークを使うのか。理由は「ピンポイント」が必要だから。
もしそうしないと無辜のアフガン市民が大量に死ぬ。
タリバンとしてはネットでその悲惨な映像を流すだろう。
あるいは通信社のカメラマンを受け入れるだろう。そうして映像
は世界に流れるだろう。

もしそうなったら、
政府はともかく、民衆はタリバン寄りのパキスタンはその映像に耐えられる
か?アラブの大義は死文じゃないよ。極論すりゃあ油止められれば戦争なんてデキネェ
し。

施設が少ないのは事実だが、無差別爆撃も出来んでしょ。

170 :名無し偵察兵:01/09/14 23:22 ID:4/A9PjQc
パキスタンに戦闘員おくりこんで自爆テロやりまくって兵站を混乱させる。
それからイペリットなりは持ってるらしいのでそれでテロさせる。
ケシ畑で国家財政まかなってるんだろうから、ベトナムのときの中国真似して
大量の麻薬中毒者つくる。ゲリラでPTSDあたりうえつけんのも相乗効果。
5000人もやれば引き上げるかもだよ。
ただ、結果的にタリバン政権は崩壊していまよりはるかにヤバイところになるでしょうね。
ま、長期戦になればいいけど。。。

171 :名無し三等兵:01/09/14 23:23 ID:px4BgrWA
250兆円有ればアフガンを中進国並にはできるよな。
テロじゃなくてそっちに使えば良いのに。(w

172 :んさしなな:01/09/14 23:24 ID:W.TrVQYY
戦場をパミール高原に誘導して、インド、パキスタンを巻き込んで
みるってのはどうかなぁ。
グジャグジャになると思うよ。
インドvsパキスタン。

173 :名無し三等兵 :01/09/14 23:25 ID:cS/ieYTM
>168
借金大国かよ・・・

174 : :01/09/14 23:25 ID:733.WrhE
>>164
その為のパッキーに命じた国境封鎖じゃん。
支援の為のトラックの車列なんて、すぐバレるって。
その為のJSTARSじゃん。ベトナムのホーチミンルートなんて、
今の軍事情報技術では存在し得ないし、第一、マジ切れしている
アメリカに隠れて支援する命知らずなドキュンなんていないって。

175 :名無し三等兵:01/09/14 23:26 ID:vZ7CDxXI
協力者にフセインが浮上してきた模様・・・(NHK)
こんな時の為に生かしておいたのか?

176 :名無し三等兵:01/09/14 23:30 ID:2wpYLIug
パキスタンだけ国境を塞いでも・・・。ていうか、インドあるいは紅海
方面からアフガンへどうやって支援ルートを築けというのか・・・。

177 :名無し三等兵:01/09/14 23:31 ID:2wpYLIug
ああ、JSTARSか・・・。中央アジアの峻険な地形でもレーダー波は届く
のだらうか・・・。砂漠のように・・・。

今回の軍事行動って、たしかに色んな対立無視してる面はあるな。

インド対パキスタンでは、今回米国は相当の援助をパキスタンに
落とすとなると、インドとしては面白くない。

NATO対ロシアはどうなるのか。ロシアがNATOの基地使用を
仮に許可すればこれは譲歩になる。

トルコの協力も不可欠だが、ギリシャとしては全く面白くない・・・。

なんか、「反米」の火種撒き散らしてるような気も・・・。

178 :イギ−:01/09/14 23:32 ID:f1npaQx.
それよりフセインってまだ生きてたの

179 :名無し三等兵補:01/09/14 23:35 ID:Hn4EwsWc
>>177
ロシア、NATOにとっては、「テロ」という共通の敵を倒すという名目の下、
バルカン情勢で冷え込んだ関係を修復できるいい機会とも捉えることができるYo!

180 : :01/09/14 23:37 ID:733.WrhE
>>169
トマホークを使わなくても、制空権さえ取れれば、精密爆撃は可能。
反撃が怖いから、高空からの爆撃よりもトマホークを使っているだけ。
制空権が得られて反撃の心配が無ければ、GPSを利用したJDAMとか
GBU-24レーザー誘導爆弾とか、米空軍にはいくらでもあるよ。
米軍を舐めちゃいかん。伊達に世界最強を名乗ってないよ。

181 :少佐:01/09/14 23:37 ID:oIbgNlYg
通常戦力で戦う気はないんじゃないか?
あくまで世界中に対するテロで攻撃だと思う。
いくらアフガンとはいえ、本気になって世界中でテロを
しまくれば世界中に大ダメージを与えられる。
軍事報復があることは考えてただろうから、すでに世界
各地でのテロは準備済みだろうじゃないのか?

182 :失礼ながら:01/09/14 23:40 ID:DHQOFe9o
コテハンなのらぬほうが、レベル高いカキコする確立高いねぇ。

名前を売りたい気持ちはわかるが、やはり自己抑制と練達は表裏一体だなあ

183 :名無し三等兵:01/09/14 23:40 ID:YEegYIbQ
タリバンは不関与の立場を変えないな、
この際、米国で無実を主張しながら処刑or自害
死ぬ間際にジハドを呼びかける。でどうか

184 :名無し三等兵:01/09/14 23:42 ID:2wpYLIug

>GPSを利用したJDAMとか
>GBU-24レーザー誘導爆弾とか、米空軍にはいくらでもあるよ

だから、GPSを使っても「目標」の座標が分からんと誘導してくれないでしょ。
大体第一波の第一段階で、最近撃墜経験のあるステルスを使うとは思えん。が、
これもどこに爆弾落とすか事前の衛星偵察が居るでしょ。

どっちにしても「目標」が分からんと「攻撃」出来ないでしょ。

後は、反復攻撃用の交代操縦士や弾薬や支援設備が揃わないと。さすが
に後3日で中東に橋頭堡は(いかに友好国へとはいえ)築けないと考える
が。

まぁ、17日になれば分かるでしょ。

185 :名無し三等兵:01/09/14 23:43 ID:wS4PM6yU
戦闘に限って話そう。
アフガニスタン軍の戦力がどれくらいかわからいなので何とも言えないが
湾岸戦争でアパッチの暗視装置で数km先のイラク兵が鮮明に映っている。
今はその時より更に10年後で技術も計り知れないほど進化していて高解像度衛星のサポートがある。
従ってベトナムのように「持ち応える」のも不可能だと思われる。
例え歩兵一人の為だけにでも容赦なく戦闘機が飛んできて機関砲でミンチにしていくと思われる。
「勝ち負け」にだけに拘るならアフガニスタン軍が米軍を撃退することは不可能に近い。
やっぱ細菌兵器とか核で特攻するしかないのかなあ。
ラディンもラディンで旅客機突っ込ませたなら黙ってないでもう行くとこまで行くんだから
それぐらいやったほうが絶対いい。
勝てないんならせめてアメリカを反省させてやれ。

186 :名無し三等兵:01/09/14 23:45 ID:Uy7Q4XT2
テロやってもゲリラやっても、アメリカには勝てないよ。

187 :名無し偵察兵:01/09/14 23:46 ID:4/A9PjQc
日本が自国の経済的意義までも犠牲にして保有しているアメリカの国債を全額
売却し、自衛隊で米軍基地に殴り込みをかける。
H2Aに自衛隊の保有しているサリン搭載して北京と沖縄とソウルとハワイにうちこむ。
横須賀の第七艦隊を奇襲する(成功の可能性は無視)
F15Jでもってアメリカ大使館他NATO加盟国大使館強襲。
沖縄に第一空挺他レンジャー経験者投入。
野党を例外なく軟禁。右翼に武器供与させてアメリカ人おそわせる。
ラディンにたいして「共同世界同時革命を提案」し、左翼を武装させて中東におくりこむ。
勿論成功などは度外視した行為だが、アフガン戦中にこれやられたら
世界恐慌をひきおこせ、アメリカは撤退する可能性あり。
ただし撤退する部隊は間違いなく日本を一目散に目指す(w。。。
半世紀も日本はもたず消滅・・・

188 :少佐:01/09/14 23:48 ID:oIbgNlYg
テロリストやゲリラが通常の戦闘をしないということを
忘れてないかい?

189 : :01/09/14 23:48 ID:733.WrhE
>>184
その為の諜報機関じゃん。
アフガン内のラディンキャンプくらい把握してるでしょ。
空爆はあくまでもデモンストレーション。だって、アフガンには叩く施設が
少ないんだから。空爆は、株式市場等における、失われたアメリカの
威信を取り戻す意味において早急な反撃は必要なんだよ。

190 :名無し三等兵:01/09/14 23:50 ID:2wpYLIug
だから、砂漠の平坦な地形とアフガンを一緒にしちゃ駄目ズラ。

今回は欧州に展開してる米陸軍虎の子の第七機甲軍も、アフガンの地形
ではあまり働けそうもない気がする。ヘリは有効だが、対空砲火で
落とされなきゃいいが・・・。コソボにすら展開を躊躇った経験が米
にはあったりする。

やっぱ、地上軍導入となったら歩兵戦闘がどうしても重大なシェアを
占めると思われ。そうなったら地獄だが、米国民の今の狂乱を見てる
とやりかねん気はする。そうなったら硫黄島のごとき戦闘も起きる
だろう・・・。あなおそろしや。。。

191 : :01/09/14 23:51 ID:EHjOh/g6
>>188
核弾頭を手にぶら下げてアメリカ訪問とかね。
んで、自爆。

192 :名無し三等兵:01/09/14 23:52 ID:wS4PM6yU
ラディンの軍に入った少年が主人公の小説を書く。
少年の目に映る鬼畜アメリカの姿。
そして信じられないほど聡明なラディンの描写。
ハンカチなくして読めない超感動の大作。
兵器描写の部分は某研究者に軍事アドバイザーになってもらえばいい。
これを英訳してアメリカとイギリスのネットに片っ端からバラ撒く。
これが2ちゃんねるにできる最大のアフガン支援なのは間違いない。

193 :名無し三等兵:01/09/14 23:53 ID:vZ7CDxXI
みんな先走りしすぎだよ
まだ相手も明確にきまってないのに・・・

194 : :01/09/14 23:53 ID:EHjOh/g6
>>190
前回の砂漠の狐作戦を踏まえて
アパッチと巡航ミサイルで制圧出来んのかな?

195 :名無し偵察兵:01/09/14 23:54 ID:4/A9PjQc
う〜ん、日本が本土決戦で竹やり部隊云々とかいってたのはコケにしてたけど、
アメリカが本土決戦おそれた理由がよくわかったよ・・・
人間、命捨てる覚悟だったらこれほどおそろしい兵器になりえようとは・・・
「一人一殺」なんていうのも尋常じゃなくこわいわな・・・

196 :名無し三等兵:01/09/14 23:54 ID:Uy7Q4XT2
徹底的にやれば、原理テロもなくなるんじゃないか?

197 :名無し三等兵:01/09/14 23:54 ID:UuPYEczU
NATO軍に勝つのは簡単だ。
日本に大して、1円でもNATO軍に資金援助を行ったら、日本を集中的に
テロのターゲットにすると宣言するとよい。
これでへたれ日本からの、資金提供なぞ不可能になるので、結果的に
NATO軍は莫大な戦費を調達できず、身動きが取れない。

198 :名無し三等兵:01/09/14 23:55 ID:eKVB6iAU
>>192
いや、実際ラディンの映像みる限り、悪人づらじゃあない。馬鹿づらでもない。
アメリカの軍産複合体出身の政府関係者と較べてみろ。

199 :名無し三等兵:01/09/14 23:55 ID:2wpYLIug
>>189
湾岸の時、早々に出張った海軍のコンピューターの中に、何の目標も
入っていなかったのは有名な話。改善されてるとは思うが、大体、
諜報機関の働きってのは今回のテロで面目丸つぶれですが。

アフガンは前ミサイル攻撃をしてるから、標的の座標はあるだろうが、
部隊や陣地を動かしているから、どうしても直前の情報の確認は
必要なの。それは膨大な写真を人間の目でチェックするって物なの。

少なくとも、3日後は難しいと私は考える。

200 :名無し下等兵:01/09/14 23:56 ID:rENuRbQQ
>>190
作戦の立案はカナリ手間取るだろうな。これから冬だし。
パウエルは初の黒人大統領になれるかどうかの瀬戸際だな。

201 :名無し:01/09/14 23:56 ID:y1411Kys
米、パキスタンに領空通過を要請

いよいよ空爆を開始か?

202 :イギ−:01/09/14 23:56 ID:f1npaQx.
>>190
その点は問題ない。
湾岸戦争の砂漠の嵐作戦がそうであったように、闇の広がる
新月の夜にアパッチか、レーダーに映らないステルスを飛ばすでしょう。
この夜を耐えることがまず要求されます。

203 :名無し三等兵:01/09/14 23:56 ID:ySQLAUdU
>190
アフガンの防空装備ってどの程度のもんなんでしょう?
アパッチが落とされるほどの脅威はないような気がしますが。

204 : :01/09/14 23:57 ID:XQHDPfAM
ラディンの影武者量産。

205 : :01/09/14 23:57 ID:EHjOh/g6
>>195
沖縄でアメリカ兵が、うずくまっている女の子を保護しようと
したら自爆しちゃったとかね<本土決戦

206 : :01/09/14 23:57 ID:EHjOh/g6
>>196
甘い!砂糖より甘い!

207 :名無し三等兵:01/09/14 23:58 ID:2wpYLIug
>>203
さすがに20ミリ機銃やシルカはあるでしょう。。。地形防御を有効に使えば
分かりませんよ。なんせ相手は地元だもの・・・。

大体、ステルス機だって落ちちゃったし。。。。

208 :名無し三等兵:01/09/14 23:58 ID:7x4SOsSw
>>194

ヘリが来たらスティンガー発射!!

209 :名無し准陸尉?(厨房):01/09/14 23:58 ID:8OYxqdXU
ランボー連れて来い
同じのあったらすまそ

210 :名無し三等兵:01/09/14 23:59 ID:us6A8Lf2
湿ったスティンガーが残ってるくらいでしょう。

211 : :01/09/14 23:59 ID:733.WrhE
>>190
だから、補給手段をほぼ絶たれたタリバンなんて、すでに烏合の衆だって。
オレが司令官なら、空爆をなんとか耐えて、地上戦が始まったら、
玉砕覚悟の突撃しかないね。だって、継戦能力が無いんだもん。
長期戦に持ちこもうにも、補給が無ければ山岳地帯を逃げ回るだけだよ。
その間に北部のアフガン組織が政権取っちゃうよ。アメリカの支援を受けてね。
どう考えても、タリバンの負け。タリバンを過大評価しすぎ。

212 : :01/09/15 00:00 ID:SlbVaAfU
>>203
さっきTVに出てたけど、手動で砲弾をセットしてたぞ・・・。
しかもターバンで・・・・。

213 :名無し三等兵:01/09/15 00:01 ID:lWE5QYaY
兵糧責めかなりききそうだなぁー

214 :名無し三等兵:01/09/15 00:01 ID:Fj2ruknQ
俺もそう思う。
後方支援地と武器供与がなかったら、どうしようもない。
湾岸以上の虐殺になるものとおもわれ。

215 : :01/09/15 00:01 ID:SlbVaAfU
>>208
あ〜!!ゴルゴに出てたねぇ!
貧乏人の地対空ミサイル(?)

216 :名無し偵察兵:01/09/15 00:01 ID:rAr7lhs2
RPG7あたりでアパッチおとしたら俺タリバンに募金するかもだYO!
古参名手みたいのおらんかねえ、ハインドキラーみたいな老人とか(w

217 :名無し三等兵:01/09/15 00:02 ID:JaxeRZvM
まさかT-34とか使ってるんじゃないだろうな<アフガニスタン

218 :名無し三等兵:01/09/15 00:03 ID:mEBBVtOc
>玉砕覚悟の突撃しかないね。だって、継戦能力が無いんだもん。

いや、バンザイ突撃なんてのは私だったら絶対しませんよ。
陣地防御ですよ。

>補給が無ければ山岳地帯を逃げ回るだけだよ

そうです。日本軍だって敗残兵は山へ逃げた。そして頑強な抵抗をした・・・。

で、それがゲリラ戦法ってモンであります。

219 :名無し下等兵:01/09/15 00:04 ID:UJpgFpB2
タリバンが無抵抗だったら。
一気にイスラム世界12億に同情が広がるだろうね。

>>211其の玉砕が平気でできる。

220 :名無し三等兵:01/09/15 00:05 ID:b//XxBw6
正直いって、どう戦うかよりも、そもそもタリバンの指導者にアメリカと戦う覚悟が
あるかどうかが問題だと思う。
「虐げられた弱者の抵抗」という大義名分とアメリカはそうそう非道で理不尽な行動
はしてこないだろうという計算・甘えに基づいてテロをちょろちょろやっていたに
すぎないんじゃないかな。

本気で怒ったアメリカを目の前にしたら靴を舐めてでも命乞いをしそうな予感が
するんだけど。。。。。。

221 : :01/09/15 00:06 ID:SlbVaAfU
アフガンが世界から孤立したら。
国民の不満も高まって内乱とか起きるんじゃない?

222 :名無し三等兵:01/09/15 00:06 ID:Fj2ruknQ
>>218

補給がなくてどうするんだよ。(w

223 :名無し三等兵:01/09/15 00:08 ID:mEBBVtOc
>>220
ただし、犯人渡されて、「ハイそうですか」と引き下がって米国民の
復讐心は満足しませぬと思われ。

意地でも戦争しないと駄目でしょ・・・。

もうすぐ、ブッシュが演説するらしいから、何が言うかもしれん。

224 : :01/09/15 00:08 ID:SlbVaAfU
>>222
自爆

225 :少佐:01/09/15 00:09 ID:iiL0lcCw
>>220
イラクやコソボの例があるのだから、それはないだろう。

226 :名無し三等兵:01/09/15 00:09 ID:9m6kDx2w
山岳ゲリラに攻撃ヘリ…。
まさに蟻んこにハンマーの愚だ。
山岳ゲリラは分散配置を徹底して、
曲がりくねった街道沿いを歩いてくる西側部隊を、
好きな場所で奇襲すべし。
部隊の先頭をクレイモアであぼーん。
ケツから対戦車ロケットであぼーん。
あとは両側の崖から機銃掃射。
大混乱に陥ったところで斬り込み。
敵の死体から武器弾薬、食料を回収、これで補給も完璧。
まさに人間狩り。
狩猟に慣れた彼らにとっては、日常生活の延長でしかない。

227 :名無し三等兵:01/09/15 00:10 ID:mEBBVtOc
>>222

硫黄島も攻撃後補給は無かったであります。ペリリューも、
沖縄も。

備蓄だけで戦ったであります。あ、特攻(自爆テロ)の支援はあったか。

228 :名無し偵察兵:01/09/15 00:10 ID:rAr7lhs2
正直、ケシの実クチャクチャしながらドラグノフかまえて古代の洞穴のなか
何日も耐えてそう。
傍らには自爆ようC4あたりがあったりしてさ。

229 :名無し三等兵:01/09/15 00:10 ID:7n0CMU/Q
ZAKZAKより
「アフガン兵士は『最強の戦士』といわれる。特にパシトン民族の戦闘能力は高く、
ライフルで1000メートル先のコインを撃ち落とせるほど兵器に熟練している。
また、各地に銃器の模造工場が多数あり、火薬調整にも長けている。何よりプライドを
重視し、命を捨てることを惜しまない。インド統治時代も山岳地帯は武装解除できなかった。
膨大な戦車部隊を送り込んだ旧ソ連も撤退せざるを得なかった。彼らの庭である山岳地帯での
戦闘となれば、最新兵器を誇るNATO軍でも苦戦を強いられるだろう」

ゴルゴみたいなのが何人もいるのね。でもアメリカが投入するであろう、
高機能センサー(日本製)装備の兵器は、湾岸当時よりさらに進化していて
湾岸時の航空機だけでなく、今回は地上軍も夜を中心に攻撃活動を進めるんだろうね。

230 :名無し三等兵:01/09/15 00:11 ID:JaxeRZvM
ラディン側の戦力って多くても5000〜7000人くらいらしいね。
仮に10000人として1個小隊で何kmカバーしなきゃいけないんだろう。

231 : :01/09/15 00:12 ID:SlbVaAfU
>>226
武器弾薬もたっぷり、食料は自軍の缶詰の方が数段美味しい。
米軍は直接敵を見ることなくモニター上で殲滅させる事も出来る。

232 :名無し三等兵:01/09/15 00:13 ID:JMokGl6M
>>220
同意。報復テロなしに、倒壊ビルの瓦礫100kg。

233 :名無し三等兵:01/09/15 00:13 ID:Fj2ruknQ
>>227

全部屍の山だね。
つか、硫黄島みたいな要塞構築の時間があるのか?
それ以前に弾薬の備蓄がどれくらいある?

湾岸戦争の前に、イラク軍を持ち上げてた連中をおもいだしたよ。(w

234 : :01/09/15 00:13 ID:SlbVaAfU
>>230
AK持った一般市民も人数に入れなくちゃ。

235 :名無し三等兵:01/09/15 00:13 ID:JaxeRZvM
旧ソ連のハイテクと2001年現在のアメリカのハイテクはどれくらい差があるのだろう。

236 :名無し三等兵:01/09/15 00:14 ID:mEBBVtOc
だから、地形が険しいと、どうしても敵までの相対距離を詰めないと攻撃
出来なかったり、重砲が運べなかったり(道路が貧弱で)するんでありますよ。

地形そのものがアフガンは地上軍侵攻に不利なんでありますよ。

237 :名無し三等兵:01/09/15 00:15 ID:0Z6/D4OQ
パルチザンチーズ

238 :203:01/09/15 00:15 ID:J3BKy8W6
>207>212
やはりシルカや機関砲程度、ごく少数の携帯SAMが残ってるかも…
ってですかね。
アパッチ相手だと、優秀な対空ミサイル等を装備ていなければ撃墜は
難しいのではないでしょうか?
対空機関砲程度では返り討ちにあいそうですが…。
少なくとも大きな脅威にはなりえないのでは。

>203
ステルス機ってコソボの件ですか?
あれはステルス機の能力を過信した運用に問題があったと思うので、
今は改善されているのではないでしょうか。

>216
ソマリアにRPGでのへリ撃墜方をレクチャーしたアフガンの勇者が
戻ってきてるかもしれんですね(w

239 :んさしなな:01/09/15 00:15 ID:RFuezPvU
実際のところ、ターレバン山岳地帯を小グループで逃げ回って散発的な
襲撃を繰り返し、アメの兵隊の家族から厭戦ムードが広がるのを待つし
か無いんじゃないかな。で、米軍撤退と引き換えにラディンを引き渡し
て停戦。
戦争になったらターレバンが勝つのはほぼ不可能。しかし、負けない戦
いの方法はあると思う。

240 :名無し偵察兵:01/09/15 00:15 ID:rAr7lhs2
>>235
初代ファミコンとNASA仕様のスパコン?

241 :名無し三等兵:01/09/15 00:15 ID:JaxeRZvM
イラクは化学兵器もスカッドも持ってたけどアフガンはなさそうだなあ・・・
合掌。
するにはまだ早いかな?

242 :名無し三等兵:01/09/15 00:16 ID:JaxeRZvM
コソボのステルス機って同じ空路からずっと侵入してたのがバレて集中砲火くらったんだよね?

243 :名無し三等兵:01/09/15 00:16 ID:b//XxBw6
>>229
一般市民とCNNのカメラがない僻地に篭ったら、
アメリカはフリーハンドになるから半径数キロメートルを
殺戮する気化爆弾とかを平気で使ってくるんじゃない?

244 :名無し三等兵:01/09/15 00:16 ID:23F5b7Bc
>>ライフルで1000メートル先のコインを撃ち落とせるほど兵器に熟練している。

凄いなぁ。アメリカ兵もアウトレンジ攻撃されちゃうね。

245 :名無し三等兵:01/09/15 00:17 ID:mEBBVtOc
>>238

20ミリは書いたあと「シマタ!」と思った。これじゃブラックホーク
も落ちん(藁)

只、アパッチは基本的に「対戦車ヘリ」でしょ。ロケット弾と機銃撃つ
しかしょうがないような。。。。アフガンでは。。。

246 :名無し三等兵:01/09/15 00:17 ID:QJZxuaj2
アフガンなんて核で穴ぼこにすればいいんだよ。
もしかしたら石油噴出したりして
そうなったらまた戦争だな(w

247 :名無し偵察兵:01/09/15 00:19 ID:rAr7lhs2
おそらく国連軍はまともな敵と遭遇しないでしょう。
舞台はもっぱら都市部やらパキスタンやらのテロ戦だね。
市中パトロールの兵士が皮だけで帰ってきたり、コーラの缶けってアボーン
ラディンのポスターはがそうとしてアボーン。

248 :名無し三等兵:01/09/15 00:19 ID:JaxeRZvM
実は蟻の巣のように張り巡らされた塹壕と広大な地下基地が多数存在し
北朝鮮から義勇兵が出頭しておりそいつらが持ってきた日本製電子機器が
活躍して米軍は大損害を・・・

こんだけフォローのしようのない国がアメリカ相手に仕掛けるな!(藁

249 :名無し三等兵:01/09/15 00:21 ID:DKxk2zzM
航空兵力は期待できんな

250 :名無し三等兵:01/09/15 00:22 ID:1rloIn8k
ラディンがアフガニスタンにいるという保証はない。
っていうか多分いない。

251 :名無し三等兵:01/09/15 00:22 ID:Fj2ruknQ
地雷の数は一流だぞ。既に埋まってる奴だが。
なんせ、当の本人達がどこに埋まってるのかわからないくらいだ。

252 :名無し三等兵:01/09/15 00:24 ID:JaxeRZvM
300人くらい動員してなんとしても一人でもいいから米兵を捕獲。
で、首切り。
ビデオ撮影。
世界中にばら撒く。
米兵、戦意喪失。

253 :名無し三等兵:01/09/15 00:24 ID:b//XxBw6
>>247
都市部での市街戦をああいう正規軍といえるようなものがない
「軍隊」と戦えば南京事件を責めることができないということを
アメリカは理解してくれるようになりそうだね。

254 :名無し三等兵:01/09/15 00:25 ID:mEBBVtOc
弾薬の備蓄だが、あの国は不断の内戦状態ですよ。少なくともタリバン
は持ってるですよ。

255 :名無し下等兵:01/09/15 00:28 ID:UJpgFpB2
シルクロードの要衝として外敵と戦いつづけた国だからねぇ。

パキスタン市民はラディンに好意的だったな。
ヘタレのムシャラフ、クーデターに気をつけたほうがいい。

256 :名無し三等兵:01/09/15 00:28 ID:QJZxuaj2
>252
それCNNとかに送りつけたら絶対流すな(w

257 :タリバン、全世界に宣戦布告 :01/09/15 00:29 ID:928sOtCc
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告
タリバン、アメリカに「あり得ない容疑で軍事行動すれば痛い目に遭う」と警告

258 :名無し三等兵:01/09/15 00:29 ID:1rloIn8k
結局今後同様のテロが起きないって保証もないし。

259 :名無し偵察兵:01/09/15 00:29 ID:rAr7lhs2
アメリカ兵にヤクを盛る、そしてM249もたして夜の市中へ、
民衆が石を兵士になげつけ、混乱したアメリカ兵は乱射→虐殺
たーんとアルカイーダはビデオ撮影、ネットで「撮ったらおひろめ!!(SONY風)」

260 : :01/09/15 00:29 ID:SlbVaAfU
>>248
http://www.hanmonten.com/dmz/dmz2.html
これのことか?

261 :名無し三等兵:01/09/15 00:30 ID:23F5b7Bc
>>254

対空ミサイルも持って無いような奴らに負けないでしょ。
Mi-24を撃墜するのにすら一苦労してたんでしょ?

262 :んさしなな:01/09/15 00:30 ID:RFuezPvU
ハリウッド・スターやスポーツ選手を誘拐して楯にするのも良いかもな。
兵隊より、その後ろの一般市民に揺さ振りをかける方が効果的だと思う。
人質が白人にも人気の高い黒人だと、アメリカ政府は人種差別問題とも
絡み見捨てるわけにはいかなくなるかも。
ジョーダンあたりかな。

263 :名無し三等兵:01/09/15 00:31 ID:RL4WHLSg
>>252
アメリカ人の怒りをかって、やぶへびになるような。

264 :名無し三等兵:01/09/15 00:31 ID:1rloIn8k
>>261
都市を制圧するには歩兵部隊が絶対に必要。
ゲームの話じゃないよ。

265 :名無し三等兵:01/09/15 00:35 ID:QJZxuaj2
>261
米国がスティンガーばら撒いただろ

266 :名無し三等兵:01/09/15 00:38 ID:b//XxBw6
タリバンの連中はCNNを見てないのかな。
現在の国際世論の動向からすると、その反応は開き直りにしか聞こえない。
このままだとマジで米国・EU・ロシア・中国の連合軍が押し寄せていきそう。
なんだか、中国も今回の戦争がこの先の世界秩序の基本になりそうだと見て
自分を主要メンバーに加えろといってるみたいだしね。

そして、またもや日本はミソッカスになりそう。
ドイツは参加するだろうから敗戦国から晴れて世界支配メンバーに加われそうなのに。。。。。

267 :名無し三等兵:01/09/15 00:41 ID:olhHiQOs
言わなくてもいいことなんだけどロシアにアメリカに付き合って
高価な巡行ミサイルや航空機を飛ばす余裕もメリットもないと思われる。

268 :名無し三等兵:01/09/15 00:42 ID:mEBBVtOc
>>264

山岳地帯モナー!

たしかコソボの時、空爆が終わってみたら、無傷の戦車
がゾロゾロとかいう結末もあったしな。。。

だから、恐らく戦闘の結末は負けだっての。しかしながら、硫黄島では敵に自軍
を上回る死傷者を、ぺリリューでは自軍を上回る死者を与えた。

硫黄島もペリリューもアフガンも天与の要塞ですよ。戦闘は簡単には
行かない。平地の砂漠の、海に面して海軍が艦砲撃てる湾岸じゃないんだから。

そして、例えタリバン
が無くなってもイスラム原理主義は残る。ラディンが死んでもまた新たな
リーダーが立つ。そして彼らにアフガンの玉砕は巨大な「意味」になる。

だからといってイスラムを殲滅は出来ん。だって油握ってるモン。
ヒトラーの言う絶滅戦争じゃない以上、テロは撲滅出来んよ。

これって「負け?」

269 :名無し三等兵:01/09/15 00:42 ID:1rloIn8k
>>267

実際にそんなことやらなくてもそういう心構えを
見せるだけでも随分違うもんさ。

270 :名無し三等兵:01/09/15 00:44 ID:7n0CMU/Q
戦闘員にビデオカメラを所持させて、夜は赤外線センサーとして用いつつ、
昼は多国籍軍(たちの悪い協力国兵士含む)の暴虐な行為を撮影し、
インターネットでばら撒く。
アメリカの若い兵士の遺体を丁重に扱っている様子なんかもいいかも。
女性捕虜は黒い布を肩にかけさせて、即日送り返す手続きをとる。
マスコミは全身真っ赤な服を着て、あたまに金色の旗をさした帽子をかぶっていれば、
撃ったりひどい扱いをうけずに戦場取材できるように留意すると発表する。

271 :名無し:01/09/15 00:44 ID:15cjLIsE
今のアメリカの動きをみると日本は相手にされなくなるね
サミットからもおんだされるんじゃないの
アジアについては中国相手になるだろう
ほんとにドイツを見習って欲しいよ

272 :_:01/09/15 00:45 ID:bR3.eiWQ
>>268

長期的な視点に立てば「負け」はないということだね

273 :名無し三等兵:01/09/15 00:47 ID:Ad4jWti.
だからここで日本がある程度積極的に参加しなかったら
新世界秩序からはじき出されるって。
向こうは来ても来なくてもそんなに変わらないから
でられる範囲内でどうぞ、って言ってるんだろうけど。

まあ、小田原の陣というか関ヶ原というか大坂の陣というか、
意思表明が遅れれば遅れるほど、まずいんじゃないの?

274 :名無し三等兵:01/09/15 00:47 ID:b//XxBw6
>>270
原理主義者であり、平気で民間航空機を使って民間人を虐殺する
連中にそういう人の気持ちを見抜いた器用なマネができるとは
思えないのだけど。。。。。

275 :_:01/09/15 00:50 ID:VLpJswdk
 カブールに核兵器(ICBM)一発、ってのは駄目なんだろうか。

 誰も(すくなくとも欧州世界は)何も言わないような気がするが。

276 :名無し三等兵:01/09/15 00:52 ID:1rloIn8k
>>275

何も言わないわけなかろう

277 :_:01/09/15 00:54 ID:VLpJswdk
(275続き、途中で送信・・・スンマセン)
 そうなったら、イスラム側は晴れてジハードを宣言すれば
 テロ多発により米欧世界の方が根負けするような気がするが・・・。

 あ、275の書きこみは
 アメリカを挑発して、カブールに核兵器(ICBM)一発打ち込ませる、
ってのは駄目なんだろうか。

 が本来の文章です。

278 ::01/09/15 00:55 ID:uf95Uo7g
あちらのヤフ掲示板を見ても,核の使用を主張する人は少ない模様
つまんないの

279 :ラディン:01/09/15 00:57 ID:JaxeRZvM






で、何かいい戦法はないのかね?アフ側が勝つような。

280 :イギ−:01/09/15 01:03 ID:s1F88yJc
マスコミ戦略は用いるでしょう。
彼らもベトナム戦争を意識してるでしょうし。

281 : :01/09/15 01:05 ID:riP1WjjE
米議会が4兆8千億円の特別予算を認めたってよ。
NYの復旧費用も入ってるけど、半分以上はアフガン侵攻予算だな。
あと、
米軍がギリシャで大量のケロシン(2万8000ト)を調達だって。
インドも自国基地の使用を米軍に認めたしね。

豪勢な花火大会になりそうだね。

282 ::01/09/15 01:06 ID:uf95Uo7g
まずは空爆の悲惨な映像をネットを使って西側に流す。
これで世論の分裂を誘うことができる

283 ::01/09/15 01:07 ID:uf95Uo7g
とりあえず敵はアフガニスタンだけなのか?

284 :名無し三等兵:01/09/15 01:07 ID:Fj2ruknQ
妄想のとおりにいくといいねえ。

285 :名無し三等兵:01/09/15 01:12 ID:PoW5DPxw
なんで核を区別するんだろ、日本に落としたときと同じ論理で落としちゃえ。

286 :_:01/09/15 01:23 ID:VLpJswdk
 兵頭二十八氏の意見が聞きたいところですね。

 あの人最近どこに行っちゃったんだろ?

287 :名無し三等兵:01/09/15 01:24 ID:K1T9.W0I
ユーゴスラビア人の友人がいたので、コソボ空爆の時は注視していたが、
あの時は、世界中で反空爆デモが起こり、米国でも空爆への賛否は半々だった。

また、ギリシャなどはNATO加盟国でありながら、米国に非協力的だったし、
俺からの手紙も友人宅へちゃんと届いたことから、海外との物流も途絶えては
いなかったようだ。

しかし、今回米国の世論は一致団結し、国際社会からもアフガニスタンは
孤立している。

いったいどこまで、アフガニスタンが連合国を相手に出来るのだろうか。

288 :でかいよなあ」:01/09/15 01:25 ID:1FrT/i7k
http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010914224805.jpg

289 :名無し下等兵:01/09/15 01:26 ID:UJpgFpB2
>>279
ひたすら逃げ回れ。そして、ゴルゴ級の狙撃をやれ。

290 : :01/09/15 01:33 ID:cEVMvrFU
50カ国に拠点があるんでしょ?
アフガンだけ空爆しても、何も解決しないんじゃないの?

291 : :01/09/15 01:34 ID:8hxMOHtc
空爆やり過ごして、陸上戦に持ち込むしかないな。
兵糧は村単位で備蓄済みだよ。ベトナム同様。
そして村ごと焼き払う米軍。
世論はもう味方しない。

292 :名無し三等兵:01/09/15 01:36 ID:gXWUVaEs
>>288
なんだかわかんないけど、すごい

293 :名無し三等兵:01/09/15 01:38 ID:W6dy87Ms
例の首切り画像の再来なのか・・・
悲劇が悲劇を呼ぶのは仕方ないのか・・・
本当に鬱になるよ・・・

294 :名無し下等兵:01/09/15 01:40 ID:UJpgFpB2
>>288
すげえ、フカフカして気持ちよさ葬。

295 : :01/09/15 01:40 ID:8hxMOHtc
>>293
あれ、マジで鬱だった。
だいだい的にばら撒いたら士気低下必死だよ。

296 :名無し三等兵:01/09/15 01:40 ID:9m6kDx2w
>>288
すげー

297 :名無し三等兵:01/09/15 01:43 ID:W6dy87Ms
>>293
アフガンでは常套手段だからね・・・

298 :名無し三等兵:01/09/15 01:44 ID:5boFO3ds
>>288ワラタ
惜しむらくは、手まで拡大されてること。
そういや前に、狼が羊で馬飛びしてる写真も見たなあ。あれもワラタ。

299 :名無し三等兵:01/09/15 01:45 ID:W6dy87Ms
>>297
>>293でなく>>295です・・・
益々鬱だ・・・

300 :名無し三等兵:01/09/15 01:48 ID:656Gx4t6
ん〜アフガンでの戦闘を捨てて、テロで世界を恐怖に陥れる

301 :名無し三等兵:01/09/15 01:49 ID:iEza3im.
首斬りか・・・
ばら撒かれて兵士の士気が下がるのか。
それとも兵士への残虐な仕打ちに世界が怒りに燃え、火に油を注いでしまうのか・・・。

302 :名無し三等兵:01/09/15 01:52 ID:5MV6ZmTY
肉眼に頼るゲリラと最新式の暗視装置を装備した軍隊では話にならない。
地の利だけでは勝てないよ。地上戦をしても米軍の圧勝。

303 :名無し三等兵:01/09/15 01:54 ID:lDM55/dY
結局どこまで持久戦で持ちこたえられるかって事?
長期戦になればパキスタンで政変が起きるかも知れないし
自己中連合軍も瓦解する可能性あるかな
その間に北朝鮮が変なことしなきゃいいけど

304 ::01/09/15 01:54 ID:ZzmzSuak
国防総省が現在のところ、攻撃対象
として想定しているのは、アフガ二スタン
だけでなく、イエメン、スーダン、パキスタ
ン、アルジェリアの各国にあるテログル
ープの関連施設とされる。さらに、イラ
ン、イラクのようなテロ支援国家への攻
撃も検討項目に入っている。

305 : :01/09/15 01:54 ID:8hxMOHtc
>>301
怒りに火は注ぐが、誰も現地に行くことを志願しない。
空爆も有効ではない。
打つ手無し。
グルカ兵もそうだが山岳民族にホーム戦は挑めない。

306 ::01/09/15 01:55 ID:ZzmzSuak
ソマリアでは国連職員か米兵が惨殺されたことで厭戦気分が広がったんじゃなかったっけ

307 ::01/09/15 01:56 ID:ZzmzSuak
タリバソにすれば,アメリカが攻撃対象を拡大してくれるのは孤立脱出のために願ったりだろうな

308 :名無し三等兵:01/09/15 01:57 ID:lDM55/dY
守るものが少ないタリバンって結構身軽でいいかも

309 :名無し:01/09/15 01:57 ID:4U1dv5qM
アフガニスタンは山岳地帯で機甲打撃力の出番はない。
ということは、まず空爆と巡航ミサイル攻撃でラディン・グループの重要拠点や物資集積所を破壊した後、歩兵主体の空挺部隊が投入されることになるだろう。
けど、こういう戦いはすでにソ連がアフガン侵攻でやったわけで結局長期化して撤退した。
アメリカ軍は山岳地帯でのゲリラ戦なんかやったことはないし、長期化すればアフガニスタンのタリバーン勢力もアメリカに抵抗するだろう。
結構、不利な戦いを米軍は強いられるかも知れない。

310 : :01/09/15 01:57 ID:9SLQnyOc
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、北チョンもやるべきだと思う
|| | | |  \ ┃  ┃/   \________
| || | |    ̄  ̄|

311 :うーん・・・本気だね:01/09/15 01:58 ID:5MV6ZmTY
>>304のソース
http://www.cnn.co.jp/2001/US/09/14/military.attack02/index.html

312 :名無し三等兵:01/09/15 01:59 ID:rSzhvlWE
>>288
一瞬、豚かと思った。ビクーリ

313 :名無し国防軍少尉:01/09/15 01:59 ID:LcAu.I2k
そこは残さないと、
軍隊の存在意義が消滅すると思われ・・。
軍事産業が許さないだろう。

314 ::01/09/15 02:00 ID:ZzmzSuak
1942年のドイツ軍のコーカサス戦線のように苦戦を強いられるのでしょうか

315 :名無し国防軍少尉:01/09/15 02:00 ID:LcAu.I2k
313は>>310にね。

316 :4192:01/09/15 02:01 ID:CriRCHtM
>NATO軍に勝利する作戦

ラディンを逮捕して、アフガン

国内で裁判にかける。

被告:ラディン

原告:米国 及び etc

10年の歳月イヤもっと長い期間

裁判をしておればよい。

米国が拒否したら、ジュネーブにある

国際司法裁に米国を訴える。

これが21世紀の戦争だ!

317 :名無し三等兵:01/09/15 02:01 ID:lDM55/dY
中国が地上軍おくるのかどうか気になる
こういっちゃ悪ィが人命の単価も低いし

318 : :01/09/15 02:01 ID:8hxMOHtc
首切りよりジープで両腕切断ビデオのほうがショックだった。
間違いなくチェチェンかアフガン。

319 : :01/09/15 02:02 ID:9SLQnyOc
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、今回はアメ公と露助と納豆が一緒だから集団リンチだと思ふ
|| | | |  \ ┃  ┃/   \________
| || | |    ̄  ̄|

320 :名無し三等兵:01/09/15 02:04 ID:9m6kDx2w
もしパキスタンが途中で寝返れば、核兵器がある。

321 :名無し三等兵:01/09/15 02:04 ID:5MV6ZmTY
>>316
過去レス読め。もうラディン1人差し出したところで関係無いんだってば。

322 :名無し三等兵:01/09/15 02:06 ID:mEBBVtOc
ロシアはチェチェンで数千人の犠牲ってのは、やっぱ考える話だろ。
そりゃ新鋭兵器も行き渡ってないし、訓練・士気なんかも?だが、
航空支援と重砲と戦車とヘリがあってもヤッパ数千人だぜ。

しかも後方では市民を狙ったテロ続発。大丈夫か?本当に。

323 :名無し三等兵:01/09/15 02:06 ID:VapxglW2
最近軟化の姿勢が顕著になってるイランまで攻撃検討対象かい。
さらなるテロの激化を望んでるのか、アメリカは?

324 :名無し三等兵:01/09/15 02:07 ID:W6dy87Ms
>>318
Z級映画「カランバ」の映像の事ですか?

325 :北朝鮮も大規模攻撃対象ですか?:01/09/15 02:08 ID:SoZ8zW2w
http://cnn.co.jp/2001/US/09/14/military.attack02/index.html

国防総省が現在のところ、攻撃対象として想定しているのは、アフガ二
スタンだけでなく、イエメン、スーダン、パキスタン、アルジェリアの
各国にあるテログループの関連施設とされる。さらに、イラン、イラク
のようなテロ支援国家への攻撃も検討項目に入っている。

326 : :01/09/15 02:08 ID:9SLQnyOc
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < >>320正直、国際的にカシミール地方は印度に乗っ取られると思ふ
|| | | |  \ ┃  ┃/   \________
| || | |    ̄  ̄|

327 :4192:01/09/15 02:11 ID:wYu6RjO2
>>316
戦争準備がすべて終了したところを

見計らって、インターネット中継で

全世界に逮捕と裁判の実施を知らせる。

これで米国・NATO・豪州のメンツは丸つぶれ。

アフガンは戦争を回避したと株を上げる。

裁判が始まれば、白人諸国が何をしてきたか

赤裸々にすればよい。

チャン!チャン!

328 :名無し三等兵:01/09/15 02:12 ID:9m6kDx2w
>>326
パキスタンとインドがぶつかれば、中国ロシアは…。

329 :名無し三等兵:01/09/15 02:12 ID:VapxglW2
ロシアは軍事行動には参加しない、って明言したからなぁ。
アメさん、これは期待はずれなのかな?

330 :名無し三等兵:01/09/15 02:14 ID:5MV6ZmTY
>>326
正直、無駄に幅を取るAAには賛成できない。

331 : :01/09/15 02:14 ID:8hxMOHtc
>>324
そうなの?どう見てもマジ映像ダッタヨ。
奴らなら多分やる。

332 :マジレスもなんだが:01/09/15 02:14 ID:mEBBVtOc
>>326

そんな「敵側」のインチキ裁判を米国が認める訳なかろうが。
狂言扱いされてオシマヒ。

333 :マジレスもなんだが:01/09/15 02:16 ID:mEBBVtOc
おっと、

>>327
だよ

鬱ダノウ。。。

334 : :01/09/15 02:16 ID:9SLQnyOc
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < >>328正直、支那はわからんが、金の話題だと露助はアメ公のいいなり
|| | | |  \ ┃  ┃/   \________
| || | |    ̄  ̄|

335 :あのお方の名前を言ってみろ:01/09/15 02:17 ID:0DOx42gY

泣き叫ぶ米兵の首を切断するノコをこれまた捕らえた米兵に引かせる映像を配信。これは萌えだ。

336 : :01/09/15 02:17 ID:8hxMOHtc
>>329
ロシア兵のアフガンアレルギーって半端じゃないんでしょ。
ベトナム以上だとか。

337 :カランバー:01/09/15 02:19 ID:W6dy87Ms
>>331
うん...やらせ...
http://www.people.or.jp/~amijakan/ti/84020.jpg

http://www.people.or.jp/~amijakan/ti/84027.jpg
http://www.people.or.jp/~amijakan/ti/84026.jpg
狂気の時代だったのです...

338 : :01/09/15 02:20 ID:9SLQnyOc
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < >>330正直そろそろ寝るから安心しろ。
|| | | |  \ ┃  ┃/   \________
| || | |    ̄  ̄|

339 :名無し三等兵:01/09/15 02:21 ID:lDM55/dY
よく考えたらブッシュは仮想敵国中国の参戦を望まんだろうな
しかし中国は参戦し勝利し国際的地位を高めたい
      ↓
アフガニスタンに中国陸軍を派遣
      ↓
戦争長期戦、泥沼へ・・・比較的仲の良いパキスタンが離反
      ↓
     マズー

韓国もこうなりそう

340 :名無し三等兵:01/09/15 02:21 ID:VapxglW2
>>336
いや、むしろアラブ世界の反発で、武器輸出先を失うことをプーチン政権は恐れてるらしい。
産経新聞夕刊の見解からだけど、さもありなんとは思う。
チェチェンで手一杯って面もあるんだろうけどね。
でも、どうやら北部同盟に大規模な軍事支援と例のごとく『軍事顧問団』を送るらしいあたりがなんなのだか(笑)

ああ、そうだ。
パンジシールの獅子、マスード将軍の死に哀悼の意を表します……

341 : :01/09/15 02:24 ID:BgJcMlj2
ラディンってどうやって本人だと見分けるの?
FBIのページにあるような顔写真のはずないと思うんだけど
髭も剃ってるだろうし、整形も当然してるだろうし・・・
イスラムでは整形はご法度?

342 :4192:01/09/15 02:25 ID:wYu6RjO2
>>332
ロシアと結託して、民主化革命の時の

核兵器が横流しされていたことにすればよい。

これでロシアも影響力を残せる。

誰も核攻撃される恐れのあるところに軍隊を派遣しない。

米国が当事者として出廷できるにも関わらず、あくまで

軍事力で解決しようとすることを後世に伝えることができる。

逮捕・裁判・国際司法裁への訴え、これに勝る案はない!

343 : :01/09/15 02:26 ID:8hxMOHtc
15 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2001/08/17(金) 19:05
リンチ
http://210.155.3.244/mov/gro/rinchi.mpg
首きり
http://www.wonderland.millionserve.co.uk/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg

一応消されて無いようなんで見てみて。俺は遠慮する。

344 :名無し三等兵:01/09/15 02:26 ID:9m6kDx2w
>>341
つーかどっかのスレで見たアフリカでウォーリーを探せ状態になる、
に100万ペソ!

345 :343:01/09/15 02:46 ID:8hxMOHtc
ごめん、さすがに首切りは消されてたよ。

346 :名無し三等兵:01/09/15 02:47 ID:07jjpFkM
>>341
オマエはアホか??
イスラム原理主義者がどうして髭を剃れる?整形できる?
全部、御法度じゃないか。
>髭も剃ってるだろうし、整形も当然してるだろうし・・・
どして当然なのよ(藁、
原理主義者じゃなくても、宗派によってターバンの形を変えることさえ
出来ないのがイスラム教だぜ。

347 :名無し三等兵:01/09/15 02:49 ID:9m6kDx2w
>>346
漏れが見るに、アラブ人の違いが分からないよ。
黒人の次にわからん。
しかも全員髭生やしてターバン巻いてるんだぞ!

348 :名無し三等兵:01/09/15 02:51 ID:VapxglW2
しかし、フセインの影武者は整形でサダムに顔を似せてるそうだが(藁

349 :名無し三等兵:01/09/15 02:52 ID:9m6kDx2w
マイケル・ジャクソンは整形してるからそれとわかる(W

350 : :01/09/15 02:54 ID:BgJcMlj2
>>346
あっやっぱりそうか 整形はダメだと思ったけどね
ただウチの研究室のサウジ人のポスドク、かなり熱心なイスラム教徒
だけど髭剃ってるんだよなぁ 日本に来て怠けてやがるな

351 :名無し三等兵:01/09/15 02:58 ID:5MV6ZmTY
チェチェンゲリラのバックにいるのってタリバンじゃなかったっけ?
ロシアは真っ先に参戦してきそうだけど。

352 :名無し三等兵:01/09/15 02:59 ID:UTW3H8TU

  ∧_∧   ∩   / 隊長!
 ( ´Д`)/ /  < オヤツとBDUはチョコチップでOKですか!?

353 : :01/09/15 03:00 ID:SArCz.kE
2001年9月17日未明軍事攻撃予定
米国軍事行動支持表明国と軍事攻撃対象国

■NATO:北大西洋条約機構
The North Atlantic Treaty Organization
(軍事力を伴う協力表明国)

フランス、イギリス、イタリア、オランダ、ベルギー
ルクセンブルグ、デンマーク、ノルウェー、ポルトガル
アイスランド、ギリシア、トルコ、ドイツ、スペイン
ハンガリー、チェコ、ポーランド、計19ヶ国

■ANZUS同盟:太平洋安全保障条約
Australia, New Zealand and the United States Treaty
オーストラリア、ニュージーランド

----------------------------------------------------------

■強く協力を表明している国
(一部国は後方支援などで参加表明)

ロシア、中国、カナダ、台湾、韓国、インド、日本、
イスラエル、計7ヶ国

■テロ行為非難米国寄りの国
アラブ、イスラム系
サウジアラビア、エジプト、UAE(アラブ首長国連邦)、
パキスタン、他多数

----------------------------------------------------------

■攻撃対象予定国(テロ支援国家含む)

アフガニスタン、イエメン、スーダン、パキスタン、アルジェリアの
テログループの関連施設への攻撃

イラク、イランなどのテロ支援国家への攻撃
他現時点未知数

354 :某研究者:01/09/15 03:01 ID:QT.13EhA
或いは整形した影武者を立てると言うより最初から偽者のみが表舞台に出ており
本物は似ても似付かぬ顔である可能性も有るのではないのか
(要するに例のVガンダムのジン・ジャハナムの様にか?)

355 :346:01/09/15 03:02 ID:7hiF5VyI
>>348 >>350
原理主義者とただのスンニ派あたりを一緒にしてはダメだよ。
原理主義者というのは
全ての生活を二千年以上前のコーラン通りに律していこうという、
おそろしい連中だから。

356 :名無し三等兵:01/09/15 03:03 ID:zGjtreUk
18人以上の要員を肉弾として使い、無差別に数千人を殺害するような勢力は、
核兵器の放射能による自国民の多少の犠牲を何とも思わないだろうから、アメリカより
先に核を使う可能性が高い。

357 :名無し三等兵:01/09/15 03:04 ID:VapxglW2
>>351
ロシアは直接的な軍事行動への参加は公式否定。
北部同盟を援助するってさ。

358 :名無し三等兵:01/09/15 03:06 ID:m95/a38I
>>354
某研氏・・・・そんな事まで知ってるのか・・・
Vってところがまた・・なんとも・・・・
(ハンゲルグ・エヴィンも最後、特攻リーンホースJr
 から逃げ切ってるしね。)

359 :某研究者:01/09/15 03:13 ID:QT.13EhA
>リーンホースJr

上まああれはアーガマの様に戦闘ブリッジ位無いのかと思ったが(苦笑
個々のアイデアは良い作品も多いのだが総体としてレベルに達している・
或いは意味の有る作品は富野等も余り無い訳だろうが

360 :某研究者:01/09/15 03:14 ID:QT.13EhA
兎も角影武者と本物が同じ顔でなければ成らぬと言う
理由は何も無い訳だろうが

361 :名無し国防軍少尉:01/09/15 03:14 ID:LcAu.I2k
>>355
コーランは2000年前には・・・

362 :名無し三等兵:01/09/15 03:15 ID:tktcQtwo
おおっアニメ話に(藁
ところで某研氏ターンエーは矢張り最悪か?

363 :名無し三等兵:01/09/15 03:16 ID:tktcQtwo
つまりあれはファーストの影武者か?

364 : :01/09/15 03:16 ID:BgJcMlj2
http://www.cnn.com/
CNNTOPより
America's New War 出ました
やる気満々です

365 :名無し三等兵:01/09/15 03:17 ID:McIGE5wQ
アフガンの時は、ソ連が勝つと言われてた中で
松浪健四郎だけアフガンが勝つと言ったらしい。

366 : :01/09/15 03:18 ID:CQjJYyJk
>>354
だったらすでに、そのマスコミに
出てるニセモノのほうにカリスマがあるわけで、
そのニセモノのほうがホンモノということで、
ホンモノのほうが出てきてなにか言っても
国民は支持しないと思われる。
ああまぎらわしい

367 :名無し三等兵:01/09/15 03:18 ID:K9UykxeI
どうもラディンは狂信者特有のばかには見えない(つまりどういう行動をすれば
どういう行動が返ってくるかどういう風に波紋がひろがっていくかわかってる様
な気がする)Newsでみるかぎりアメリカも長期戦覚悟したようだけど本音は短期
におわらせたいはず でもラディン捕まえるまで振り下ろしたこぶしプライドに
かけて引けないだろうな・・・いろいろ情報聞いたけど長期戦必死・・・その間各国で
テロ続発 ラディンとしてはイスラエルを引きずりだしたいしまず引きずり出そう
とするだろう・・・そうなると中東全体が混乱してくる 中国も暗躍しだすだろうし
インド パキスタンの関係もあやしくなってくる 日本もどういう立場にかわるか
わからない 世界は混沌としてきますね・・・アメリカが描く最悪のシナリオが
これだろうな・・・杞憂におわればいいんですが 

368 :某研究者:01/09/15 03:22 ID:QT.13EhA
>だったらすでに、そのマスコミに
>出てるニセモノのほうにカリスマがあるわけで、
>そのニセモノのほうがホンモノということで、
>ホンモノのほうが出てきてなにか言っても
>国民は支持しないと思われる。
>ああまぎらわしい

まあ本物が不用意に探知されやられる確率を減らす為の処置である訳だが
若しやられた場合でも別の影武者を用意して其れに発言させれば良いか
或いは後継者として擁立される他の者を裏で操れば良いのではないのか?

369 : :01/09/15 03:25 ID:CQjJYyJk
>>368
それじゃ、もはや影武者というより
ただの黒幕と傀儡という
よくある関係じゃないすか(笑)
旧軍の軍部−天皇みたいな。

370 :351:01/09/15 03:29 ID:rdvK3udw
http://www.kyodo.co.jp/is/column/mayaku/mayaku-0423.html
やはりチェチェン独立派のバックにはタリバンがいるらしい。
ロシア側のプロパガンダの可能性も否定できないけど。

随分悩まされたらしいからアメリカが叩いてくれて嬉しいだろうな。
ブッシュ「タリバン潰してやるから米国非難すんなよ」
ぷーチン「わかったよ。じゃあ次からチェチェンのことうるさく言うなよ」
ブッシュ「おっけー」
みたいな会話が首脳会談で交わされたんだろうか?

371 :名無し三等兵:01/09/15 03:30 ID:tktcQtwo
いや院政だろう。

372 :某研究者:01/09/15 03:31 ID:QT.13EhA
或いは偽者を態と殺させて(或いは殺されたと見せ掛けて)
味方の士気を鼓舞すると言う戦法も使え
或いは自分が何か失敗を犯しても偽者を失脚させ
別の偽指導者を操れば良く
本体には何等影響は無い訳だろうが

373 :名無し三等兵:01/09/15 03:34 ID:tktcQtwo
考えすぎじゃねー?
となると顔同じ奴じゃないとカリスマ性は保てないとおもわれ・・・。

374 :名無し三等兵:01/09/15 03:34 ID:RIawikE.
20万って、イエメン、スーダン、パキスタン、アルジェリアの各国にある
テログループの関連施設、さらにイラン、イラクのようなテロ支援国家へ
の攻撃も検討項目に入れての数字だろ?

ってガイシュツ?

375 : :01/09/15 03:35 ID:TBVRFavE
>>372
偽指導者が実権を握って
ホンモノをぶっころして終了。

376 :某研究者:01/09/15 03:38 ID:QT.13EhA
>となると顔同じ奴じゃないとカリスマ性は保てないとおもわれ・・・。

まあ偽指導者を交換した場合
カリスマを高める為新たに其れ成りの功績を上げる事は必要だろうが
組織自体のカリスマと言う問題も有るから任務遂行に支障が出なければ
別に異常な人気は無く共問題は無いのではないのか
(自作自演で暗殺事件を起こし生き残る
 或いは偽の味方の救出等でカリスマを高める方法も有るだろうが)

まあ矢張りありとあらゆる可能性を考えねば不測の事態に対応は困難だろうが

377 :某研究者:01/09/15 03:40 ID:QT.13EhA
>偽指導者が実権を握って
>ホンモノをぶっころして終了。

まあそう成る前に察知し暗殺するか
或いはそう成らぬ様に偽者等に対してのカリスマを高める必要も有る訳だろうが

378 :名無し三等兵:01/09/15 04:28 ID:Wsz56fYY
地道にアメリカ本国でテロ活動を続けるのはどう?
放火とかでも毎日5件もあると結構うざいべ。
あとはもろこし畑と小麦畑に害虫まくとか。

379 :名無し三等兵:01/09/15 04:32 ID:tktcQtwo
>>378 ワロタ

そのくらいなら米のモノホンの犯罪者の方がスゴイとおもわれ。

380 :_:01/09/15 04:34 ID:bR3.eiWQ
>>もろこし畑と小麦畑に害虫まくとか

その姿を想像してワラタ

381 :名無し三等兵:01/09/15 04:34 ID:Wsz56fYY
あっ、そうか。

382 : :01/09/15 04:37 ID:4dSfSHEc
無し、絶滅あるのみ。
旧ソ連時代生き残ったのはアメリカが密かに支援していたから。
逃げ場も無く、供給も無く、そして女、子供容赦無く
絶滅!

383 :名無し三等兵:01/09/15 04:38 ID:Wsz56fYY
意外と補給あるんじゃないのかな〜?
アラブだもん。

384 :名無し三等兵:01/09/15 04:43 ID:ag.DdWGQ
国境封鎖をかいくぐってできる補給がどれほどになるのか?

385 :名無し三等兵:01/09/15 04:49 ID:Wsz56fYY
あっ、そうか。

386 :伊-400:01/09/15 04:57 ID:Ciy40f8k
アフガンがアメリカに勝つ為には
1 空爆に耐える
2 燃料気化爆弾使用してきたら山岳地帯でやり過ごす
ロシア軍山岳地帯に立て篭もるチェチェン兵士に使用したが
あまり効果なかったと見えて、チェチェンの被害聞かない
3 アパッチヘリは、山岳の谷間で高射機関砲を大量配備し集中射撃して迎え撃つ
4 狙撃で兵士を消耗させる
5 兵士の遺体をビデオに撮影しネットで流し、アメリカの世論を厭戦機運にさせる
6 長期戦に引きずり込み、損害の多さを覚悟し戦い続ける。
既出を纏めるとこれしかないな。

387 :名無し三等兵:01/09/15 05:03 ID:4dSfSHEc
1・武器を捨てる
2・裸になる
3・白旗を振る
4・放送する

もし、攻撃したらどうしたって非人道的行為になってしまう状態に
もって逝かれることがアメリカにとってもっともいたい。

388 :名無し三等兵:01/09/15 05:12 ID:Wsz56fYY
なるほど、なるほど。
でも恰好は江戸時代の土百姓のほうが
裸より効果的だと思うな。
当然、ラディン氏は直訴状を竹に刺して先頭を歩かねばなるまい。

389 :名無し三等兵:01/09/15 05:21 ID:zskIAafw
>>386
つーか2chネラーがいくら知恵を出し合っても
アメリカはそんなこと知ってるヨン

って感じ

390 :名無し三等兵:01/09/15 05:34 ID:hQ2iSRKk
勝つ方法は無い。
とりあえず、逃げて逃げて長期戦に持ち込む。
引き分けは、事実上タリバンの勝ち。

391 :あずみ:01/09/15 05:50 ID:N3vmzSqU
 20万ではアフガンを制圧できません。せめて50万から
100万の地上兵力が必要です。でないと、ソ連軍の二の舞
になるでしょう。

392 :名無し三等兵:01/09/15 05:53 ID:O99nnKKE
タリバンの国内での人気ってどれくらい?
アフガンって、タリバンが台頭するまで世俗的な政治が行われてた
らしいから、一般国民からの人気はそんなにないんじゃないかな?
だとしたら、自国民からも見放される可能性もあるんじゃない?
そうなったら、武器弾薬どころか食糧の供給すらも危うくなるのではないか?

393 ::01/09/15 06:00 ID:LI39zvMI
タリバソは厳罰主義で統治しているらしいから,以外と政権基盤はもろいという説もあります

394 :勝つ方法はないが:01/09/15 06:18 ID:b6X8VxuI
負けない方法なら長期化させることだな。
味方増やすしかないね。ひたすら外交かな。
プーチンの今までの外交スタンスから見ると
アメリカの覇権が更に拡大するのを容認するとは思えない。
湾岸で圧勝できたのはロシアが傍観してくれていたから。
ユーゴではそこまでやれなかった。空港とられたしね。
今回は長い補給路が要る内陸の戦い。しかもロシアに近い。
傍観してくれるかな?タリバンはココに活路を見出せるかもね。
グルジアの内戦等にもアメリカが援助していたことを考えると
簡単にチェチェン対策だけで傍観してはいないだろう。
あるいはタリバンは負ける相手を選ぶこともできるかもね。
プーチンの腕の見せ所かな。

395 :名無し三等兵:01/09/15 06:24 ID:3Zx4Zg4U
>>394

ロシアも中国もインドも、中央アジア地域のイスラム圏の拡大は危惧
してるのかもしれんが、そこにアメリカの影響力が浸透してしまうの
もイヤだということ?

396 :名無し三等兵:01/09/15 06:37 ID:b6X8VxuI
限定したいんじゃない。
ロシアはイスラムもアメリカもコントロールしたいでしょうね。
ソ連時代はそういうスタンスだったんじゃないかな。
そこにどうタリバンがぶら下がるかだろ。

397 :名無し三等兵:01/09/15 07:05 ID:VWEMMXv6
プーティンがタジキスタン(?)の基地の使用をアメリカに提案したらしいよん。

398 :名無し三等兵:01/09/15 07:15 ID:QT.13EhA
まあタジキスタン側もこの流れでは認めざるを得ないでしょうなあ。
これで北の退路も塞がれたということになるのでしょうか。

399 :名無し三等兵:01/09/15 07:35 ID:9EipgCto
やはり粘りに粘るしかないでないの。
今回の場合アメ公の嫌戦気分は期待できないだろうから、にわかに固まってる
主要国の連携が綻びはじめるのを待つしかない。
勝手なイメージだと後進国の政治組織は国民に支えられてるのではなく
独立して物資を得ている気がする。内戦状態が続いているわけだからなおさら。
でも備蓄がどれだけあるかは知らんが、それだけで時を待つのは
アルデンヌに攻勢をかけるドイツ軍より望みがないな。

400 :名無し三等兵:01/09/15 07:41 ID:taSILgZw
タリバンの対立派の話が出ているが、米がアフガン領域で無茶をやった時に
タリバンと手を結ぶ可能性はないの?

401 :名無し三等兵:01/09/15 07:46 ID:UTW3H8TU

国連の調停を過去何度も蹴ってるうえに、今回のマスード暗殺(未遂?)事件だ
まず心配せんでよろし

402 :名無し三等兵:01/09/15 07:46 ID:ILu3wzS2
>>345 ホンマもののチェチェン本舗に行けば、画像置いてあるよ。
ロシア語のページでどうやってたどり着いたのか憶えていない。

403 :888get:01/09/15 08:07 ID:wGZWvzsU
ベトナムと一緒になるよ
ゲリラは潜伏するだろうな
で、一般市民殺しまくりだろ
やりすぎにNATO軍がついていけず撤退
で泥沼

アフガニスタンには本当に何も無いよ
要塞なんてないほうが戦いやすいだろ
隠れ家くらいは作るだろうけどさ

404 :888get:01/09/15 08:14 ID:wGZWvzsU
現代のテクノロジーを駆使した人間狩りがみられるんだろうな

氏ねやアメリカ政府

405 :名無し三等兵:01/09/15 08:22 ID:L4CGUuKE
>>404
あの人間だけを無差別に殺すという「バグ」が
戦線に投入されるのですかね(笑)
米帝お得意の無人兵器による民間施設含む絨毯爆撃!!
アフガニスタンそのものが悪い訳ではあるまい…
見せしめに何万人か殺さんと気がすまないようです。

406 : :01/09/15 09:59 ID:wGVrruN6
戦力差が有りすぎて正規戦でアフガンがアメリカに勝つ事はできない。
あえて戦うなら山岳に籠もってゲリラ戦だが、これも補給と技術力で時間の問題。


1.世界中に分散してアメリカや同盟国でNY並の派手なテロを繰り返す。
2.マスコミやNETの活用
  テロに至った経緯をもっともらしく世界中に訴える。
  反撃はテロですると宣言する。 

これを気長にやって世界経済むっちゃくちゃになるので
1国抜け、2国抜けの厭戦気分。

そんなときに、ラディンの首を出して、テロ卒業宣言すれば。
PLOみたいな扱いになるのでは?

407 :名無し三等兵:01/09/15 10:02 ID:9m6kDx2w
アメリカの攻撃目標にはイランもイラクも入っているのだろう?
ということは敵の敵は味方の道理で、タリバンが孤立することはない。
湾岸戦争のとき、
どうせ撃墜されるか空爆で破壊されるだけならと、
イラクがイランに戦闘機をプレゼントした事件を覚えているか?

408 :名無し三等兵:01/09/15 10:05 ID:ASDbd2q2
本人か影武者かの確認は、血液判定すればわかると思われ。

409 :名無し三等兵 :01/09/15 10:15 ID:4m6pE3Kw
近親者のDNAがあれば、本人確認は簡単だな。

410 :名無し准陸尉?(厨房):01/09/15 10:16 ID:YEvEckD6
1億総特攻

411 :名無し三等兵:01/09/15 10:24 ID:UTW3H8TU
>406
おお、悪くないなそれ!(何が?
ラディンの身柄を最終段階まで確保し続けるのは大変そうだが

>407
よく覚えている
が、あの時とは状況が全く異なる
ハタミの目指す国内改革と国際社会への復帰政策は、ようやく軌道に乗りはじめたところなんだよ?

412 : :01/09/15 10:33 ID:myhBIc52
21世紀型戦争(糞)を実践している敵に対し米は旧来型の戦争を懲りもせず仕掛け
ようとしてる。この時点で既に米は負けていると思う。アフガン攻略、ラディン逮捕
は何も解決しない。

413 :妄想:01/09/15 10:33 ID:JaxeRZvM

アフガニスタン
歩兵:3000〜7000人
戦車、装甲車、自走砲:100台〜500台?
対空砲:??
ヘリ  :??
固定翼機:なし!?

アメリカ
歩兵:20000〜200000人
戦車:30台〜60台?
ヘリ:30機〜?
固定翼機:100機〜∞
巡行ミサイル:∞

**アメリカ歩兵は全員ボディアーマーと電子偵察機と
高解像度衛星からのサポート付き
夜戦だったら更にナイトゴーグル付き

駄目だアフガン話にならん・・・

414 :名無し准陸尉?(厨房):01/09/15 10:36 ID:YEvEckD6
中国だけで海軍220万もいるぞ

415 :タリバソ:01/09/15 10:43 ID:UTW3H8TU
ま、まあまあ、知恵と勇気とAK47があれば多分なんとかなるし
地の利なら圧倒的にこっちのもんだし
要は全滅しなきゃいいんだし・・・

416 :名無し三等兵:01/09/15 10:48 ID:nd7qI2ss
暗視装置相手にアフガンは照明弾上げながら戦うんだろうな。
合掌。

417 :名無し三等兵:01/09/15 10:54 ID:Ad4jWti.
中国軍の大陸打通作戦
チベット〜カシミール〜アフガン〜イラン〜イラク
220万あればできるか?

418 :名無し三等兵:01/09/15 10:55 ID:Gy0kpOG6
基本的なアフガニスタン全国地図(簡潔で分かりやすい)
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/afghanistan_pol_93.jpg
大雑把な地形河川、州境、都市の位置がひとまとめ。上の地図に山岳を足したもの。
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/afghanistan.jpg
古い地図みたいな雰囲気がおしゃれで、かつ地形が分かりやすい地図です。
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/bokhara_n_1838.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/bokhara_s_1838.jpg
白地に線で描いた主要道路と空港の位置(隣接のタジキスタン南部にあるのはロシア軍用?)
http://www.geocities.com/Tokyo/Courtyard/8769/afgrodandair.html

下の二つはとてもお勧めです。(縦横2000×1500くらいのサイズなので、
ブラウザで開いてから保存し、ビューワーで好みの倍率で見るといいです。)

カブール〜ジャララバード〜パキスタンのぺシャワールに至るとても詳細な地形図で、
パキスタンからカブールに向かって多国籍軍がどのように移動することになるのか
軍事的に考察する上でとても参考になるでしょう。(軍事的実用性あり。)
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/jalalabad_tpc92.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/kabul_tpc92.jpg

★出典http://www.1uptravel.com/worldmaps/afghanistan.html

419 :名無し三等兵:01/09/15 10:55 ID:Ad4jWti.
失礼、220万は海軍だった。
陸軍は、、、補給が持てばできるかもな。

420 :名無し三等兵:01/09/15 10:57 ID:9m6kDx2w
暗視装置対策。
夜は穴の中や谷間や森に潜んで寝ていればいい。
寝ている間に襲われる?
いつでも危険に晒されている遊牧民にとっては、
危険は日常の一部に過ぎない。

421 :名無し三等兵:01/09/15 10:58 ID:nd7qI2ss
このスレはアフガン応援スレだよね?

422 :名無し三等兵:01/09/15 11:00 ID:Ad4jWti.
なんか似たようなスレがいくつも立っててわけわからん
誤爆容赦せよ、なんせ有事なのでなw

423 :名無し三等兵:01/09/15 11:01 ID:nd7qI2ss
>>413の戦力なら戦闘機や爆撃機さえなんとかすれば
結構持ち応えられるような・・・

424 : :01/09/15 11:04 ID:wGVrruN6
>このスレはアフガン応援スレだよね?

別に応援してるわけじゃないよ。
純軍事的に、作戦立案をしてるだけだよ。

425 :名無し三等兵:01/09/15 11:09 ID:HrROQj26
アフガンを心情的に応援しているわけじゃなくて、
圧倒的な軍事力に対抗する手段はいったいあるのか
という軍事的な興味に基づく思考実験を披露する
不謹慎ではあるが軍オタとして実に興味深いスレ
ですね。

426 :名無し三等兵:01/09/15 11:19 ID:Xwo5FTeU
>>413
それだけ攻撃目標が少ないと、やることがない米軍が虱潰しに全部破壊しそうだなぁ。

427 :名無し三等兵:01/09/15 11:26 ID:.mEb8AAY
どれだけ埋まってるかすらわからないといわれる地雷原も
あぼーんしてくれるよ。気化爆弾で。

428 :名無し三等兵:01/09/15 11:33 ID:yHvyW7.U
米軍の戦車は湾岸戦争では1500台は展開したぞい

429 :名無し三等兵:01/09/15 11:34 ID:vhMgbzZg
山岳地帯で機甲部隊使うかよ。

430 :名無し三等兵:01/09/15 11:37 ID:elh3m4ok
とにかく山岳ゲリラ戦術で粘るだけ粘る、そして米国に多大
な出血をさせ、イヤイヤ参戦している同盟国をおい落とす。
あと中国がこっそりタリバンを支援するだろうから、何年か
戦って米国が疲弊した所で調停をしてもらう。

431 :名無し三等兵:01/09/15 11:38 ID:.mEb8AAY
中国が支援するわけないじゃん。

432 :名無し三等兵:01/09/15 11:44 ID:Ad4jWti.
とりあえず「アフガンに諸葛孔名がいたら」スレは立っていないようだな。

433 :名無し三等兵:01/09/15 11:59 ID:9m6kDx2w
>>432
異教徒の呪術師は死刑

434 :名無し三等兵:01/09/15 12:01 ID:11/PeOFo
厨房主婦が育児板、ネットウオッチ板で既存スレを乗っ取り
(アフガンテロかっつーの)悪事をくり返してきました。
調教してやって下さい

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=993954317

435 :名無し三等兵:01/09/15 12:03 ID:vhMgbzZg
2ちゅんねるの危機がまるで分かってないマルチポスト馬鹿

436 :最後の足掻き:01/09/15 12:15 ID:2WCdAxuY
占領され後一歩に迫った時
ラディンは核の信管作動させて米兵もろとも あぽーん

437 :名無し三等兵:01/09/15 12:23 ID:bW4oGzD2
某研究者様がタリバンの指揮をとればあるいは・・・

438 :名無し三等兵:01/09/15 12:24 ID:PM/.4pB2
部下として疑問形と苦笑の連発で、行間を読むのに苦労すると思われ(苦笑)

439 :これだ:01/09/15 12:35 ID:aZFqWfjc
http://fifthlunar.virtualave.net/cgi-bin/image/061.jpg

440 :名無し三等兵:01/09/15 12:38 ID:JdRmt9pw
アフガニスタン攻略するのに戦車を何百台も持っていく必要があるとは思えない

441 :名無し三等兵:01/09/15 12:43 ID:Xwo5FTeU
>>437
タリバンは、レールガン持ってないと思うから・・・・

442 :タリバソ:01/09/15 12:47 ID:UTW3H8TU
「THE BEAST」(邦題「レッド・アフガン」)では鬼活躍だったけど>戦車(藁
これロケは何処でやったのかなぁ?

443 :名無し三等兵:01/09/15 12:52 ID:PM/.4pB2
石神井の石切り場だって聞いたこと在る

444 :名無し三等兵:01/09/15 13:10 ID:125q5BrY
>>440
あなたと同じ趣旨の事をベトナム戦争当時に言ってたアメリカ上院議員
がいましたよ。ベトナムに戦車は要らないと。
戦車でも移動式戦術核でも、持てるものは何でも持ってった方がいいと
思いますけど…。

445 :名無し三等兵:01/09/15 13:23 ID:tHM6fLGg
ふと思ったんだけど、もしタリバンが核や細菌兵器を使ったら、同じもので報復されても文句言えないんじゃないの?
それ考えたらやるかなあ。

素人の意見でスマソ

446 :名無し三等兵:01/09/15 13:29 ID:huyM5wB2
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  |  ベトナムの事を大して知りもしないくせに
 ( ・∀・)<   ベトナムの事を語ってる厨房がいるな!
 (    )  \_____________
 | | \ \ グリグリ
 (__)  (__)
      (`Д´)ノ ウワァァン!


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ   | 第一ヤツにはあの目つきがねえ。
 ( ・∀・) <    とっとと首つれやクソタッレ
 (    )ペッ\___________
 | | |  ヽ。
 (__)_) (`Д´)ノ ゴメンナサァァイ!

447 :名無し三等兵:01/09/15 13:29 ID:mExk.x6U
>445
タリバンが国に責任を持つ勢力なら、やらないでしょう。
単なる武装ゲリラとしての意識しか持ってなければ、状況によっては使うかもしれない。

さらにラディンのようなテロ集団なら、持ってれば多分使うでしょうね。

448 :名無し三等兵:01/09/15 13:36 ID:tHM6fLGg
>>447
タリバンとラディンってイコールじゃないよね。
アメリカはどっちと戦うわけ?

449 :名無し三等兵:01/09/15 13:38 ID:Y34r6Sxw
アフガンが勝つ方法
1.空爆だと世論が納得しない
2.地上軍派遣
3.ゲリラ戦に疲弊した兵士達に麻薬中毒蔓延でベトナムの二の舞にする

オプションでアフガン全土を占領した後の戦後処理が大変だと思わせる。

450 :タリバソ:01/09/15 13:42 ID:UTW3H8TU
>443
東映戦隊モノかよ(笑
C級映画だったけど戦車(T-55)の魅力と恐ろしさを余すことなく描ききった名作だと思う
ストーリーは意味不明だけど(ナマラテ・・・

>444
M48はジャングルでも活躍したらしいね
北ヴェトナム軍も少数ながら戦車を前線に投入してたし

451 :名無し三等兵:01/09/15 13:45 ID:mExk.x6U
>448
アメリカとしては相手の出方待ちだと思う。
タリバンがラディングループを差し出す、もしくはラディングループを
アメリカが潰すのに協力すれば、アフガン国内のテロリストグループ
を今後支援しないのを前提でタリバンを免責するかも。

ただ上に挙げた条件をすべて飲まない限り、タリバンとも戦うと思う。
今のアメリカ相手では一切交渉出来ない。
アメリカの要求をすべて受け入れる以外、戦争を避けることは出来ないだろうな。

452 :ポプラン中尉:01/09/15 13:48 ID:.Lo.zYuk
NATO軍が前線で勝ち続けても、
銃後の保安が超難題。欧米主要都市で爆弾テロ等されると
きつい戦争になるだろう。
特に、テロリストネットワークが100%機能するとやっかいだ。

453 :名無し三等兵:01/09/15 13:57 ID:KnE/d9Ao
>452
同意。あとあの特攻攻撃は、北朝鮮に絶好のヒントを与えて
しまった。金はヒザを叩いて、これだっ!と言ったと思うよ。
これでミサイルに費用を掛けなくてもいいからね。

454 :名無し三等兵:01/09/15 13:59 ID:qE9FD/PE
>>449
>アフガンが勝つ方法
>1.空爆だと世論が納得しない
今回は全世界対テロリスト及びテロ支援国と
のコトで、国連安保理の同意をとりつけてる
のでとりあえず問題なし。(米国国内は全く
ノープロブレム)
>2.地上軍派遣
1.が問題無ければ、ゲリラに有利な地形を変
えてしまう程の空爆とミサイル投入でO.K.
>3.ゲリラ戦に疲弊した兵士達に麻薬中毒蔓延でベトナムの二の舞にする
テロリストを追いつめて殲滅するのが忙しく
て、麻薬なんぞ吸ってるヒマが無くなる。
軍事施設だけピンポイントなんて気を遣う必
要が無い今回は麻薬なんぞ吸わなくてもハイ
になれるぐらいぶっ放せるのでO.K.
>オプションでアフガン全土を占領した後の戦後処理が大変だと思わせる。
アフガンは大きな凹地になって湖になるので
ノープロブレム

455 :名無し三等兵:01/09/15 14:00 ID:4/lhPo06
>>453
北朝鮮の場合、そのままハイジャック役が亡命してしまう可能性もあると思われ。
イスラム原理主義者に比べて、「鉄の忠誠心」は確保できていない。

456 :名無し三等兵:01/09/15 14:03 ID:O5iHb0Eg
タリバンが核2発か3発持ってたら終わりだな。

457 :ポプラン中尉:01/09/15 14:15 ID:.Lo.zYuk
>>455
イスラム原理主義者の様な「鉄の忠誠心」
が無くとも、
「洗脳」と「家族の命を人質」っていうお得意の手法が健在。

458 :無責任な名無しさん:01/09/15 14:47 ID:W4kV4QCU
>455
つーか、チョンは洗脳や家族の命がかかっている状態にあっても
自己中のやつが多いってことで。
昔から、寝返りが得意な民族だったからね。

459 :名無し三等兵:01/09/15 14:51 ID:4/lhPo06
>>457
特撮映画ヲタの正日坊やに、カリスマ性を求めるのはムリ。
オヤジの故金日成ならともかく。

460 :459:01/09/15 14:54 ID:4/lhPo06
457のレス、勘違いした。スマソ。

461 : :01/09/15 14:59 ID:BjR1lf2s
一般人が死なないように..

西洋の対日敵性が露骨になってた昭和16年に
経済使節団を送ってきたんだよ...

462 : :01/09/15 15:00 ID:NPKdy0lE
露スケは軍隊出さない事にしたらしい。北部から補給可能か?

463 :名無し三等兵:01/09/15 15:33 ID:E95DSXJI
A-10の引退試合

464 :名無し三等兵:01/09/15 16:50 ID:CuKjDy2Y
アフガン側の戦術

10人くらいの小隊をたくさん作って神出鬼没に攻撃する。
夜戦も圧倒的に米軍が有利なので極力控える。
向うは偵察機と衛星があるのでこっち(アフガン)が丸見え。
逆に索敵しようとこっちから状態の劣悪な航空機を飛ばしてもそんなもの1秒で見つかって簡単に撃墜される。
だから2次大戦時代に戻り斥侯班をたくさんバラ撒いて肉眼で状況を知るしかない。
戦車もあるだろうが多分何の役にも立たない。
貴重な歩兵を無駄に費やすことになる。
アフガンにとって歩兵1人のほうが戦車1台よりよっぽど貴重なように思える。
小さな部隊をむちゃくちゃたくさん作って絶えず移動しながら撹乱する。
当たり前だけどスナイパーとかでプチプチ米兵の頭を撃ち抜いて撹乱。
これでも焼け石に水だろうな。

465 :名無し三等兵:01/09/15 17:15 ID:jrRQOMcY
>>464
勝てないものはかてんよ。

466 :あずみ:01/09/15 17:18 ID:MpZgARrU
 パキスタン政府は「領空の通過とアフガン国境の封鎖はおこなわない」ことを
決定したもようです。ということは、ゲリラ戦においてもっとも重要な「聖域」
と物資の補給路とが確保されたということになります。

 すでにアフガニスタンの首都カブールからは市民が避難を開始、カブールの国
営放送は「すべてのイスラム教徒は聖戦に備えよ」との内容の放送を繰り返して
いると言われます。

 一方、ロシア大統領プーチンはアフガンへの自国兵士の派遣を否定しました。
プーチンはKGB出身であり、アフガン戦士の怖さを酷知していることから、
地上戦にもつれ込んだ場合の損失の大きさを恐れているのではないかとの観測
もできます。

467 :名無し三等兵:01/09/15 17:22 ID:m95/a38I
>>466
にわかには信じがたい前半部分。
パキも攻撃対象になるんじゃね?

468 :名無し三等兵:01/09/15 17:26 ID:yTW1MPmc
>>466
> パキスタン政府は「領空の通過とアフガン国境の封鎖はおこなわない」ことを
>決定したもようです。

 マジですか?できればソース希望です。
 でも、パキにアメリカを敵にまわす勇気があるのかなー?

469 :あずみ:01/09/15 17:27 ID:MpZgARrU
 さっき、NHK総合のテロップで流れてた情報です。>467

470 :名無し三等兵:01/09/15 17:28 ID:UTW3H8TU
>466
すげぇ胡散臭い情報だナー
デマだったら首ちょんぱだぞ

471 :名無し三等兵:01/09/15 17:30 ID:9m6kDx2w
地の理を生かせ。
大飯食いのNATO軍の膨大な補給物資を、
待ち伏せ攻撃でちょろまかせ。
アフガン全土が戦場になれば、20万だって大軍とはいえない。
それから山岳地帯では、機械化された大軍は動きが鈍い的に過ぎない。

472 :あずみ:01/09/15 17:30 ID:MpZgARrU
 もしガセネタだったら、文句はNHKに言って下さい。

 相撲見てたらテロップが流れたんだから...

473 :あずみ:01/09/15 17:33 ID:MpZgARrU
 ソ連軍も開戦初頭は戦車持ち込んだんだけど、使い道がなくて
すぐに装甲車などに切り替えたようです。

 米軍もNATO軍もソ連軍の二の舞になりそう...(^^;;;

 一番賢いのはプーチンかも。

474 :名無し三等兵:01/09/15 17:33 ID:b1jshcL6
パキスタン、アフガニスタンが国際テロ支援国家として認定される。
インドが提供する軍事施設に米軍を中核とした多国籍軍が展開。
インド軍の支援と共にパキを蹂躪。

トチ狂った強硬派がインドに対して核ミサイルを撃つも、パトリオットの乱れ撃ちで撃墜。
これを機にアメリカは「アフガン」へ全面核攻撃。
タリバン壊滅。

以降、戦争は米印連合によるパキスタン攻略に移行。
アフガンはイランと北部同盟の分割統治下に置かれる。

475 :名無し三等兵:01/09/15 17:36 ID:9m6kDx2w
>>474
>トチ狂った強硬派がインドに対して核ミサイルを撃つも、パトリオットの乱れ撃ちで撃墜。

当たればいいね。

476 :名無し三等兵:01/09/15 17:36 ID:Ad4jWti.
うむ、パキスタンはいまアメリカを敵に回したらインドがおまけに付いてくるからな。
アメリカよりインドの方が怖いと思われ。

477 :名無し三等兵:01/09/15 17:37 ID:a6zEgOTE
来年にはインドパキスタン地方という知名に変わってたりして。

478 :名無し三等兵:01/09/15 17:38 ID:9m6kDx2w
パキスタンがインドに併合されることを、中国は望まない。

479 :名無し三等兵:01/09/15 17:40 ID:a6zEgOTE
中国とインドでパキスタンを半分個にすればどうだろう。
人民解放軍を死ぬほど出してくれるのでは。

480 :名無し三等兵:01/09/15 17:41 ID:mExk.x6U
インドはパキスタンを併合したくはないと思われ。
インドにも色々あるんだよ。

民主国家だからね〜。

481 :名無し三等兵:01/09/15 17:41 ID:9m6kDx2w
>>479
>人民解放軍を死ぬほど出してくれるのでは。

不謹慎だが、笑った。

482 :ななし:01/09/15 17:47 ID:7Gzl2zts
幼い子供ですら自爆テロを辞さない、弾薬の為には敵兵士への売春すら
辞さないムスリムにアメリカが地上戦闘で勝てるとは思えない。
一度親米政権を樹立してもすぐに第二のタリバンが結成されもとのもくあみ。

483 :名無し三等兵:01/09/15 17:49 ID:9m6kDx2w
>>482
バルカン半島もそうなのだが、
山岳地帯の住民は昔からコントロールしづらい。

484 :バーナー保守員:01/09/15 17:51 ID:xdBe1kcE
>>482
なるほど。
新貿易センタービルって再建するときに400tクラスのジェットが
燃料満載で突っ込んできても、崩壊しないように設計する必要が
あるっつうことだ。

485 :名無し三等兵:01/09/15 17:55 ID:mExk.x6U
200ミリの複合装甲を施します。
更にステルス性を高めて目視不能にしますです。

486 :あずみ:01/09/15 18:01 ID:MpZgARrU
 アメリカがパキスタンに手を出したら、中国が黙ってはいないのでは?

 それこそ、第3次世界大戦。

487 :名無し三等兵:01/09/15 18:05 ID:Po5ycOx2
>>466
おい、NHKでもやってねーぞ。
ほんとに見たのか?流れてたから見間違えたんじゃねーのか?

488 :名無し三等兵:01/09/15 18:07 ID:mExk.x6U
>486
第3次世界大戦を起こしたくないので中国は黙ってます。
つーか口では抗議するかもしれないけど、実力行使はしないよ。

489 :イスラム指導者:01/09/15 18:07 ID:9m6kDx2w
>>466に、私刑を宣告する。
って、IDでバレバレなんだよな。

490 :イギ−:01/09/15 18:09 ID:YWCliYP6
×スマード
○マスード

491 :名無し三等兵:01/09/15 18:09 ID:lrDf802A
>>466
のあずみは有名な酩酊系デンパです。
バレスチナ問題を振ると食ってかかるので有名。
宗教板の名物。

492 :名無し三等兵:01/09/15 18:11 ID:Ad4jWti.
>485
このビルは愛国者にしか見えないのであります。
大統領閣下、もしや見えないとでも。。。

493 : :01/09/15 18:13 ID:NPKdy0lE
>>491
マジ、コピペ張っちまったよ・・・。

494 :名無し三等兵:01/09/15 18:18 ID:Ml.lVokE
韓国は要請があれば派兵すると言ったみたいね。
兵隊の頭数が必要になったら、韓国に要請するかな?

495 :名無し三等兵:01/09/15 18:21 ID:9m6kDx2w
>>494
高くつきそうだ。

496 : :01/09/15 18:23 ID:7cmwpaV2
カブールを占領させる

内戦と経済封鎖でもともとガレキの山のカブールを
アメリカの金で復興させる

ゲリラ戦で10年かけてとり返す

アメリカはベトナム以上の敗北

         日本は金出しちゃだめだぞ〜

497 :あずみ:01/09/15 18:23 ID:MpZgARrU
 しかもこれからは冬。アフガン北部の山岳地帯はヨーロッパやアメリカの
お坊ちゃんな兵隊さんにはこたえるでしょう。

 したがって、タリバンの勝ち。

498 :名無し三等兵:01/09/15 18:25 ID:UTW3H8TU


   あずみ の しんようど が 50 さがった!

499 :名無し三等兵:01/09/15 18:26 ID:9m6kDx2w
>>496
だったら社民党か共産党に投票しなさい。
どーせ金取られるだけだよーん。

500 :名無し三等兵:01/09/15 18:27 ID:Po5ycOx2
これからはあずみのカキコは無視する方向でよろしくお願いします。

501 :名無し三等兵:01/09/15 18:28 ID:mExk.x6U
>497
そういう思いこみは常に物量の前に敗北します。

502 :( ´D`)ノ:01/09/15 18:28 ID:jrRQOMcY
500

503 :名無し三等兵:01/09/15 18:28 ID:l4kh77s2
ラディンの死体をこしらえて、アメリカに渡せば終わりでしょ。
偽者の死体だって、分かりゃしないだろうし

504 :( ´D`):01/09/15 18:29 ID:jrRQOMcY
しまった!!500とったつもりが〜!!
逝ってくるのれす・・・。(-_-)ウツダシノウ。

505 :あずみ:01/09/15 18:29 ID:MpZgARrU
 雪の降り積もる山岳部の隘路を行軍する米軍。突然、待ち伏せして
いたゲリラが隊列の先頭を銃撃。あわてふためいて応戦する米軍。と、
今度は最後尾めがけてゲリラの別働隊が手榴弾を投げ込む。パニック
におちいった米兵はたちまち殲滅され、残された武器弾薬、戦闘車両
や食料は全部いただき。意気揚々と引き上げるムジャヒディンたち...

506 :ネスカフェ:01/09/15 18:32 ID:9m6kDx2w
>>503
確かに、あの辺の人たち特徴ないね。

507 :名無し三等兵:01/09/15 18:35 ID:lrDf802A
ほらね
>>505
で放電開始してます。
ワシも相撲でN○Kのテロップ見たけど、上空通過と国境封鎖について
確約を明言せず、とあっただけで「やらないことにします」とは書いて
なかったぞ。そんなこったから論文書けないのだ。

508 : ◆Ujra46bQ :01/09/15 18:38 ID:UhNfBp.2
「反タリバンのマスード司令官死亡を確認」だって。
ソース http://www.yomiuri.co.jp/00/20010915i311.htm

509 :名無し三等兵:01/09/15 18:40 ID:UTW3H8TU
   あずみ の しんようど が 20 さがった!
   みりょく が 10さがった!
   ばいめいど が 1 あがった!

   200 どきゅん を 手に入れた!
   いつわりのことば を てにいれた!

     あずみ は ちゅうぼう に てんしょくできます
     てんしょく しますか?

          >はい
            いいえ

510 :名無し三等兵:01/09/15 18:48 ID:3NXqFF32
>505
旧日本軍がイスラム教の代わりに国家神道でそれをやったら、
見事メリケン軍にやられました。

511 :名無し三等兵:01/09/15 18:57 ID:8pp7HnJE
対ソ戦で十分に鍛えられた民族だから簡単にはやられないと思う。
軍隊は弱くても民族は強い。戦略目標がないから阻止攻撃は意味
がない

512 :名無し三等兵:01/09/15 19:00 ID:PM/.4pB2
戦略目標がないってのが、辛いよなあ。

今回の作戦立案者にとって。
下手すると民族絶滅戦争とか、煽られそうだし

513 :kopipe:01/09/15 19:06 ID:PM/.4pB2
6 名前:まちがっとる。 :01/09/15 19:02 ID:4JtJ6pvs
×ラディン
○ビンラディン

”ビン”というのは”息子”という意味で、これも苗字の一部として
表記する事になったそうだ。読売など、主な新聞は修正済み

514 :名無し三等兵:01/09/15 19:06 ID:QelA01Ig
>>508
一気に攻勢に出る可能性がある、って、これから米軍が押し寄せてくるというのに?

515 :まあ一応:01/09/15 19:07 ID:4JtJ6pvs
×ラディン
○ビンラディン

516 :kopipe:01/09/15 19:11 ID:PM/.4pB2
恐縮っす

517 :名無し三等兵:01/09/15 19:13 ID:kEmnBTq2
世界同時テロ
ことごとく失敗中。。。

518 :名無し三等兵:01/09/15 19:16 ID:QlczSzfg
(゚д゚)アラー

519 :名無し三等兵:01/09/15 19:17 ID:PM/.4pB2
>518
あんた、うまい(藁)

520 :マッコイ:01/09/15 19:18 ID:.2Z47Qro
>508
アフガン・ゲリラのリーダーとして、たまに日本のメディアでも紹介されていた。
本棚の奥から、マスードのルポが書かれている「激動の世界を駆ける(長倉洋海著)」を出して、ざっと目を通す。
「戦争が終われば、大学へ戻り、建築の勉強をしたい…」と将来の夢を語っていたマスード。このルポが書かれたのが1983年だから、その後十八年にわたり彼は戦場に立ち続け、最後に殺されてしまった。
ご冥福を祈ります。そして彼の死が無駄にならないよう、アフガンに平和が訪れる事を祈ります

521 :名無し三等兵:01/09/15 19:22 ID:uL9hZUBU
アフガニスタンの軍事力ってどのくらい?
兵器の質、量で空中戦や地上戦でどのくらい
対抗できる(できない?)

522 :名無し三等兵:01/09/15 19:23 ID:UTW3H8TU
ソ連の侵攻を迎え撃った時とは政治的・戦略的環境が大きく事なるという点を
十分に踏まえたうえでタリバン側は有効な戦略を用意する必要がある。
もしもイスラム戦士の強さのみを頼りにしているのなら帝国陸軍と同じ悲惨な
結末を迎える事になるだろう。

523 : :01/09/15 19:24 ID:f6oklgbY
>>522
同意。

524 :名無し三等兵:01/09/15 19:27 ID:9m6kDx2w
>>521
まともな戦争やったらイラクやユーゴみたいにボコられるだけ。
ドロドロのインファイトに持ち込めれば、勝機はあるかも。
つうか豊富な食料とピカピカの武器を持った米軍がのこのこ歩いてくれば、
まさに鴨ネギ。
というわけでアメリカは空爆だけで一方的に勝利宣言。

525 :新庄ガンバ:01/09/15 19:31 ID:GjWAGT/g
3ヶ月!とにかく3ヶ月逃げ回って抵抗すれば、アメリカ国内で
反戦運動が起き、厭世気分が溢れ休戦となる。

526 :名無し三等兵:01/09/15 19:33 ID:uL9hZUBU
素人なんですけど、例えば戦闘機などでは性能が違うのか、数か、
パイロットの質かとか、一体どこに差がでるのでしょうか?

527 :名無し三等兵:01/09/15 19:34 ID:9m6kDx2w
>>526
氏ね

528 :ワシントンに化学兵器搭載車両が特攻テロか!:01/09/15 19:34 ID:rqa7Lfok
ついにBC兵器を搭載した車両をワシントン市
警察が捕捉してる模様。

FBI長官が記者会見中に

529 :名無し三等兵:01/09/15 19:35 ID:pUQdZ6RU
以前からアフガン住民は、原理主義タリバンのやりすぎには
いい加減うんざりしてるらしいから、タリバン劣勢と見れば、
住民は案外簡単にアメリカ側になびいて、住民の徹底抵抗は
意外と起こらないんでわ。

すると、アメリカ的には、タリバンを主要都市から追い出して、
あとは穏健派イスラム政府を樹立させたらいいんだから、
タリバン的には山岳地帯に立て篭もって出てこないというのは
まずいと思うよ。

あと、確か昨日のNHKでは、前回のラディンへのトマホーク攻撃、
本人は数分の差で辛くも逃れたらしく、解説員は、きっと内通者が
いたんでしょうねえ、ラディンも一枚板ではないんです。
とコメントしていたが。

それと、核について。
持ってないと思うよ。
もし持ってたら、今ごろワートレどころかマンハッタンごとあぼーん。

530 :名無し三等兵:01/09/15 19:39 ID:pUQdZ6RU
>>525
ありえん。
ベトナムと違って、今回は"Remember Pearlharbor" "Attack on America"。

ジハドやってるのは、実はイスラム教徒じゃなくてアメリカなの。

531 :名無し三等兵:01/09/15 19:40 ID:uL9hZUBU
>>527
どうして?
何か変なことを聞いてたらごめんなさい。

532 :名無し三等兵:01/09/15 19:40 ID:pUQdZ6RU
>>216
> 古参名手みたいのおらんかねえ、ハインドキラーみたいな老人とか(w
射手ですかー?
ソ連のレーザー施設で死んじゃったけど(ォィ

533 :トムクランシーに謝罪する会:01/09/15 19:44 ID:PM/.4pB2
・・・なんてあったなあ(藁)

534 :名無し三等兵:01/09/15 19:45 ID:9m6kDx2w
>>531
ネタじゃなかったのか?

535 :名無し三等兵:01/09/15 19:45 ID:3ZhzsEio
まあ、敵がアフガンだけならアメリカの圧勝だな。
インドと中国がどうでるか?
また、南北朝鮮は?
インドと中国が組んだらそれ以外の国が連合組んでもツライ

536 :名無し三等兵:01/09/15 19:48 ID:a6zEgOTE
>>535
今度開催される南北首脳会談でテロに対する抗議声明を
共同でだすように韓国サイドは働きかける予定らしいがどうなるか。

537 :名無し三等兵:01/09/15 19:49 ID:QZ90XwUg
>>530
そうだよなぁ、日本相手に太平洋戦争4年間続けたもんなあ。

538 :名無し三等兵:01/09/15 19:55 ID:R.Wv3tt.
>>534
女性なので軍隊とかあまりわかりません。
ごめんなさい。してはいけない質問とかがあるんですね。

539 :名無し三等兵:01/09/15 19:58 ID:9m6kDx2w
>>538
出たなネカマたぁっ!

540 :名無し三等兵:01/09/15 19:58 ID:/MGp8nUs
>>538
軍隊っていうか、国際情勢だと思うんだよね、こういうのって。
軍事語らずして国際情勢は語れないわけ。おわかり?

541 :参考:01/09/15 20:02 ID:4As0K.rc
航空機テロ情報集約スレ(分析、質問スレ)その4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000361038&ls=50
●初心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を8★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=999241173&ls=50

ネカマ用出口

542 :名無し三等兵:01/09/15 20:02 ID:mExk.x6U
>538
聞いていけない質問もあるが、この質問はそうじゃない。
でも回答しようがないよ。

戦闘機を車に置きかえると理解できるでしょ?

543 :名無し三等兵:01/09/15 20:07 ID:aaMXMIQA
おいおい、IDからしてUBU=うぶ
なんだからみんなでいじめるなよ。

544 :名無し三等兵:01/09/15 20:11 ID:lSpjVoVA
サバゲ板の厨房いわく
「たまには戦争がしたいんだ、ぼくらは」だって。

545 :名無し三等兵:01/09/15 20:12 ID:PM/.4pB2
そりゃ矢作俊彦だい

546 :名無し三等兵:01/09/15 20:21 ID:QZ90XwUg
>>526
たとえば、洋上の空母から発進したF-14*4機と、アフガン側が持っているとして、Mig22*6機
がアフガンとパキスタンの上空で交戦したら、ぐらいの具体的な設定でないと解凍が出来ないと思われ

547 :名無し三等兵:01/09/15 20:22 ID:QZ90XwUg
>>546
アフガンとパキスタンの上空=アフガンとパキスタンの国境上空
スマソ

548 :伊-400:01/09/15 20:25 ID:u2ZQcl2g
ゲリラ戦はサバゲー板の方が良く知っている
んじゃないのかな?
実際、野山駆け回ってゲームしてるらしいし、勘も鋭いだろうし
体動かさず頭使う軍事板より経験智は上ではないだろうか?

549 :名無し三等兵:01/09/15 20:29 ID:eO5nTvUI
サバゲじゃ航空支援等はありません(´ρ`)

550 : :01/09/15 20:33 ID:NPKdy0lE
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=1000370078

鯖ゲー板のレベル。軍板のほうが内容も濃くていいと思う。

551 :都市伝説:01/09/15 20:37 ID:0gfn4f3o
ベトナム戦争時、
74式のプロトタイプがデータを取るために、派遣された。
まあ、ガセだろうけれどもね。

今回は何をテストするのであろうか?

552 :名無し三等兵:01/09/15 20:38 ID:KaSL7lxs
がいしゅつだったらスマソ。

米軍はどういう経路でアフガンに侵攻するの?
CIS側?

553 :>都市伝説:01/09/15 20:40 ID:PM/.4pB2
あたしゃディエンビエンフーでパンテル目撃情報をきいたことある(笑)

554 :名無し三等兵:01/09/15 20:40 ID:9m6kDx2w
>>550
レベルひくー
これだけはわろた。
以下コピペ(天才バカボンの替え歌)。

>皆で乗った飛行機で♪

>ビルに体当たり〜♪(え〜死んじゃうよ〜)

>これでいいのだ〜 これでいいのだ〜♪

>ばんばん たりばん たりばんばん♪

>テロ主義国家だ た〜りばんばん♪

555 :名無し三等兵:01/09/15 20:41 ID:oRxY7h5Q
>>548
そうでもないよ。

556 :名無し三等兵:01/09/15 20:47 ID:KIWUrkpY
軍事板住人も、サバゲ板住人も、軍隊から見れば一般人でしょ。
どっちの意見も参戦もお呼びでない。

557 :都市伝説:01/09/15 20:47 ID:0gfn4f3o
>>553
まじっすかぁ!
ハッピータイガーじゃないっすよね。

558 :ロンメル太郎:01/09/15 20:52 ID:KIWUrkpY
IV号が中東戦争で使われたって話は聞いたことありますけど…
話題違ってスマソ

559 :>都市伝説さん:01/09/15 20:52 ID:PM/.4pB2
福虎は自営業さんのよく出来た大いなる冗談として、
パンテルもフランス軍が接収してインドシナ派遣軍に使い回ししたって
噂よくきくけど・・・

たぶん、軍事マニアの大いなる夢なのでしょう(笑)

そちらの74式や第一空挺団派遣のほうが、ずっと真実味あります

560 :名無し三等兵:01/09/15 20:52 ID:mExk.x6U
>554
その歌はレベル高いな。
もはや神の領域。

この板、自分も含めてだけど、こういうネタのセンス無いな。

561 :名無し三等兵:01/09/15 20:54 ID:nmKx5bJk
サバゲ板住人って兵器名称羅列してるだけだからね。

562 :名無し三等兵:01/09/15 20:54 ID:1dYa.O2s
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1000474231.jpg

563 :>ロンメル太郎さん:01/09/15 20:55 ID:PM/.4pB2
ご無沙汰しております。どうも2ch全体が例のテロ騒ぎで生め尽くされ
寂しい限りです。

イスラエルは独立戦争のときメッサーシュミット使いましたし、
IV号がデカン高原をはしる絵は、真偽はともかくロマンですなあ

564 :名無しさん@眠い人 ◆ikaJHtf2 :01/09/15 21:08 ID:.NE6JWVY
アフガンって基本的には、「近代火器で武装した戦国時代の国」なんで、
地上戦では不利じゃないの?
攻撃目標もせいぜい放送・通信施設くらいでしょうし。

しかも、アフガンの多数を占めるパシュトゥン人はパキスタンにもいますから、
逆にパキスタンを攪乱されて、這々の体で逃げると言うオチになるのかも。

…イランの参戦はあるのだろうか。

でも、北部同盟の指導者が暗殺されたんで、国内的には受け皿がいなくなった
んじゃないだろうか。

>>563
IV号戦車はシリアに輸出され、中東戦争に使われてましたよ。

565 :名無し三等兵:01/09/15 21:10 ID:.keFvvNE

 偉大なる大日本帝国を滅ぼしたアメリカがくそタリバンごとき
にやれてしまっては・・・

タリバン>>>>>>>>大日本帝国陸海軍 は勘弁

566 ::01/09/15 21:14 ID:CUqpsSC.
アフガンに勝ち目はない。
どの様な作戦を立てても、多国籍軍と戦って最終的な勝利をおさめる事は難しい。
戦う前に降伏するのが良いと思う。

ラディンが多国籍軍に勝ちたいと思えば、これも戦っては成らない。
軍に対するゲリラ戦は、リスクの割に効果が少ない。
軍からは逃げ回り、軍を送り込んだ関係国に対してひたすらテロを繰り返せば良い。
ナイフ一本で実行可能な簡単なテロを、連日連夜繰り返す。
これを一月も繰り返せば、軍を送り込んだ国々の世論は、反戦に動くはず。
多国籍軍が撤退すれば、これを勝ちと呼べると思う。

567 :少佐:01/09/15 21:15 ID:iiL0lcCw
>>564
戦国時代の国にあのテロはできない。
部分的にではあるが、先進国を超えてる。

568 :名無しさん@眠い人 ◆ikaJHtf2 :01/09/15 21:18 ID:.NE6JWVY
>>567
それはビンラディン氏の組織の話でしょ。
漏れが書いているのは、アフガンという国の話さね。

569 :名無し三等兵:01/09/15 21:19 ID:gA2xVTAY
>>1
孫子読む。

570 :名無し三等兵:01/09/15 21:20 ID:UCiKPlPA
ベトナムの豹
During the war in Indo-China, French forces met with JS-2's which had been
sent from China to Vietnam. A single ex-German Panther was sent to Vietnam
for trials and to counter the JS-2 tanks, but it got mired in the jungle.

http://history.vif2.ru/is2_2.html

571 :名無し三等兵:01/09/15 21:25 ID:UTW3H8TU
>566
幸福するくらいならイチかバチかロシア国境突破に全てをかけるな
上手くすりゃチェチェンに逃げ込めるかもしれん

ロシア軍との戦いに巻き込まれて報復テロどころじゃなくなるかもしれんが(笑

572 :名無し三等兵:01/09/15 21:27 ID:9m6kDx2w
>>568
あそこは今までアメが相手にしてきた国家とは違うと思うが?
近代戦で何ができるの?
古くはアレキサンダー大王から新しくはソビエトまで、
みんな躓いたところだよ。
仮にタリバン政権とやらをやっつけたとして、
その後はどうするん?
喧嘩好きの山岳民族たちは、またぞろ反乱を企てる。
繰り返しの泥沼に巻き込まれるだけじゃないの?

573 :名無し三等兵:01/09/15 21:34 ID:mExk.x6U
イラク軍も戦うまでは高い評価を受けてたよなあ。

574 :名無し三等兵:01/09/15 21:38 ID:wGVrruN6
イラク軍とアフガン軍
どっちが強い?

575 ::01/09/15 21:40 ID:QVIrntJ.
がんばれ!アフガン軍!!
せめて、米兵1人くらいは殺ってね。

576 :名無しさん@眠い人 ◆ikaJHtf2 :01/09/15 21:40 ID:.NE6JWVY
>>572
そだよ。
何せ国であって国じゃないもの。
言うなれば、ソマリアとかボスニア、コンゴと同じ。

で、遊牧民にとって国境というのは存在しない。
だから、アフガンで不利になったら周辺諸国に逃げ込むわけで、とてもじゃないが、
米軍が介入したハイチやらパナマとは違うのよ。

なので、さっさと点だけ占領して人形立てて、「勝利マンセー、はいチーズ」でさっさと
帰った方がよいと思う。

577 :名無し三等兵:01/09/15 21:40 ID:9m6kDx2w
軍じゃないの、部族なの。

578 :名無し三等兵:01/09/15 21:43 ID:aTJ8zPMk
空爆の効果は薄く山岳ゲリラ戦も困難。
やはり内戦状態を利用することになるのか。
というかそれしかない。

579 :名無し三等兵:01/09/15 21:43 ID:bXC/eMBU
>>574
いや、どっちが軍事的に強いっていう問題じゃないわけよ。
どっちの方が生き残れる条件が揃っているのか。
さらに、軍事的には敗北した後に政治的勝利を目指す道は
あるのかという問題でしょう。
まともに戦闘でタリバンが勝てる方法があると考えている
人はいないはず。
戦闘では勝てなくても政治的手段で戦争には勝てる方法が
ないかということが問題なのであって、そうである以上
イラク軍とアフガン軍を比較しても問題の本質とはなんら
関係がないと思う。

580 :名無し三等兵:01/09/15 21:49 ID:aTJ8zPMk
世界の任意の空港の近くで米国、NATO諸国旅客機に
スティンガー発射。日本でやられたら一大事。

581 :名無し三等兵:01/09/15 21:51 ID:9m6kDx2w
>>580
翼公園から狙えば、
大森蒲田を火の海にできるかもっておいら、
どっちの味方だ?

582 :名無し三等兵:01/09/15 21:53 ID:pUQdZ6RU
>>576
それは同意。
とゆーか、力を削ぎつつ追い散らして、別政府を建てて帰れば十分じゃん。
あ、ラディンくんは置いていって欲しいな(藁)

583 :名無し三等兵:01/09/15 21:57 ID:SBy0PZpU
戦術核使用、どーせ死ぬのはターバン野郎でしょ。
色々と実験出来るんじゃないの?

584 :名無し三等兵:01/09/15 21:59 ID:xnntLp2Y
戦争は冬にするのか?

高地だけに寒そう。

585 :紊らびん:01/09/15 22:36 ID:qJO4PQG6
とりあえず病院や小学校の地下にシェルターを掘る。

586 :名無し三等兵 :01/09/15 22:55 ID:wGVrruN6
タリバンを応援しているわけではないが
国内に籠もってゲリラ戦を選択する段階でタリバンの負け決定。
世界中に敵に回したら、まともに戦って勝てる分けなかろう。

各国が一番恐れているのは、自国で無差別テロをされること。
軍隊派遣を決定した国にはテロ攻撃を実施すると宣言するべきだろう。

587 : :01/09/15 22:57 ID:riP1WjjE
>>586
ちゅーか、タリバン自らテロ宣言したら意味ないじゃん(w
それこそ、攻撃のお墨付きを与えるだけ。やぶ蛇だよ。

588 :名無し三等兵:01/09/15 22:57 ID:CtTLWBmc
今の国際世論に対しテロを攻撃を宣言するなんて
火に油を注ぐような物だよ

589 :都市伝説:01/09/15 23:01 ID:uDASxum6
>>559さん
やっぱ、ハッピータイガーは空想でしたかぁ。残念!

>>570さん
うーむ、凄いかも。萌えました。

590 :名無し三等兵 :01/09/15 23:01 ID:wGVrruN6
>ちゅーか、タリバン自らテロ宣言したら意味ないじゃん(w
そそ、ほとんど逆切れ状態(w

ニューヨーク、ワシントンのテロとの関係を否定しつつも
自国に敵対する国にはテロも辞さないと宣言する。

591 :コピペ      :01/09/15 23:14 ID:WOBR8L5.
102 名前:アフガン侵攻? 投稿日:01/09/15 15:10 ID:GHEIXdF.
テロリストは死んでくれ、でも一般人が死なないように..

西洋の対日敵性が露骨になってた昭和16年に
経済使節団を送ってきたんだよ...


103 名前: 当直室 投稿日:01/09/15 15:11 ID:0KlhaRVg
>>102 オマエっ アラブ人だろっ??


104 名前:   投稿日:01/09/15 15:16 ID:GHEIXdF.
いえ、ただの歴史オタです。
当時の雑誌でも小ネタ扱いなのが、悲しい...
で、そのあとナチの脅威に備える名目で英軍とソ連に包囲され..


詳しく知ってる方いませんか?

592 :名無し偵察兵:01/09/15 23:40 ID:XN8mAHLc
文明の衝突を再現させたら勝ち。
アラブ&イスラムvsUSAその他

593 :名無し三等兵:01/09/15 23:45 ID:9m6kDx2w
面倒だからもうエルサレムさら地にしちゃおうよ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000259756&ls=50

594 :辻ーん:01/09/15 23:49 ID:baDVAIAY
ラビン及びそれを指示する連中、かくまう連中、皆殺しという事なら、、、

長い道のりだな、、、作戦の神様でもどうしていいかわからん、、

595 :名無し三等兵:01/09/16 00:14 ID:QRa1qhTI
>594
ラビンとラディンの区別がつかないうちは勉強第一で2chは忘れろ。

596 :名無し三等兵:01/09/16 00:28 ID:CVwvljb.
1 退却する、
2 占領させること、
3 国民にゲリラが自分たちの軍隊だと理解させること

 とくに、占領させることは重要。
 占領軍は国民の支援をひつょうとする。
 したがって、アキレス腱が生じる

597 :名無し三等兵:01/09/16 00:44 ID:A4E.ElRE
多国籍軍軍が地上戦に突入したとき謎の二足歩行兵器が出現、地上部隊は壊滅的打撃をうける。ってアニメあったなあ

598 :名無し三等兵:01/09/16 00:52 ID:QsVzFU3w
行方不明の核はいまごろ・・・・・

599 :   :01/09/16 01:07 ID:IrZRpIoE
イスラム原理主義から派生する過激手段が、
国という器を捨てれば勝機もあったりしてね。

つまり、
「原理主義が成立する社会が現出する状態が我々の国である」
という認識ね。

であれば、草となって100年がかりで散発的にテロでも起こせば
なんとかなるかも 資金は華僑式でたんすの中のお金ってことで。

600 :名無し三等兵:01/09/16 01:10 ID:Y8yUT7GI
パキスたん…(;´Д`)ハァハァ

601 :名無し三等兵:01/09/16 01:16 ID:9whWOE4Y
見事に「アフガニスタン侵攻作戦を立案せよ!」スレと逆転してるなあ(激藁

602 :名無し下等兵:01/09/16 01:21 ID:Z152DNuU
普通に考えれば、タリバソに全く勝ち目なんて無い。
あっというまにカブールまで占領されるんだろうな。

しかし、元KGBのぷー珍の態度気になるな。
基地貸しましょうかなんて善意で逝ってるとはとても思えん。
なんかありそう。

603 :名無し三等兵:01/09/16 01:26 ID:UVof631c
>602
金だよ金。
協力するから財政再建に力貸せというんだろう
日本も借金666兆円あるんだからロシア見習うべきだな

604 : :01/09/16 01:27 ID:Vd4foss6
>>602
某評論家が「ウチはやんないけど、御宅らためしにやってみれば。場所は貸すよ」
みたいな事言ってた。
プーチンのほうが賢明。アフガンとチェチェンで懲りてる。

605 :名無し三等兵:01/09/16 01:29 ID:UVof631c
どうせ日本は「血を流さなかったから」という湾岸並みの理由で金出させられるんだろうな
情けなすぎる
小泉が全面的に支援とか言うからだ・・・
静観しとけばよかったものを・・・

606 :名無し三等兵:01/09/16 01:37 ID:XUS.rQow
>>605
そういや、日本関係のスレってたたないね。
どうせいわなくても後ろ指さされるでしょ。
俺的にはイージス艦おくるくらいしたほうがいいと思うのだが
後方支援名目で(w

607 :名無し下等兵:01/09/16 01:39 ID:KSdAS4QE
そういや、ブッシュが鬢ラディンが容疑者だって会見してたね。
ボイスレコーダーも解析してないのにね。
こんなに早いと言うことは、なんとしてでも冬になる前に決着をつけたいんだろうね。
やっぱり、山岳地帯の地上戦を意識してるんだろうね。
ということは9月10月を乗り切ればタリバソは少なくとも泥沼には持ち込めるかな。

608 :ボイス・レコーダー:01/09/16 01:46 ID:qo8rsK1E
見つかったみたいですね。
解析して突入の最後の瞬間、「ラディンに栄光アレ〜」
なんて一声入ってたら決定打でしょう。

609 ::01/09/16 01:47 ID:S5KIU9zU
>>「ラディンに栄光アレ〜」

イスラムだからそれはないって

610 :名無し下等兵:01/09/16 01:56 ID:KSdAS4QE
>>608
アッラー アクバル
だっけ?
結構時間かかるよ解析。入浴は未だ瓦礫の下だし。
米も焦ってるんじゃないんかな。
鬢ラディソは季節的にも絶好なタイミングでテロを仕掛けたような漢字。
ブッシュが支持率で右往左往するから短期決戦しか選択肢ないからね。

611 :ボイス・レコーダー:01/09/16 01:57 ID:qo8rsK1E
>609
まあ、あたしもそう思う(笑)

612 :らでぃん:01/09/16 01:57 ID:SVNbln9g
神の国にて勝利する

613 :名無し三等兵:01/09/16 02:00 ID:CHri3oiI
>>608
「アラーフ・アクバル」だろ?
アラーは偉大なり

614 :名無し三等兵:01/09/16 02:05 ID:hi6eYqIU
それにしても、NYの2機は、どちらかが成功すれば、ということで同一の目標だったんだろうけど、
先行した機が成功しているのを見て、とっさに無傷の南棟に突入した2機目のパイロットは、
テロリストながら、凄いと思うよ。

615 :名無し下等兵:01/09/16 02:08 ID:KSdAS4QE
>>614
風を計算していない、素人臭い操縦だそうだ。

616 :名無し三等兵:01/09/16 02:16 ID:/aJDHqzA
この地図役に立った?
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/jalalabad_tpc92.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/kabul_tpc92.jpg
★出典http://www.1uptravel.com/worldmaps/afghanistan.html

617 :名無し三等兵:01/09/16 02:20 ID:qNIbjbog
さきほどNHKの特番では
オートパイロット?にWTCの座標を打ち込んだようだ、っていってたよ。
んで、最後だけ手動?

618 :名無し三等兵:01/09/16 02:20 ID:t0CCgnTA
フライトレコーダーに残された操縦士の最後の言葉は「おかーさーん」だったモヨン

619 :名無し三等兵:01/09/16 02:21 ID:Jkca6w8g
風も計算できない素人が当てたんなら、なおさら凄い気がする

620 :名無し三等兵:01/09/16 02:23 ID:JM5Xvyr6
あのスピードで旋回しながら突っ込むのはただものじゃないと思う

621 :こんなんどう:01/09/16 02:23 ID:jrebFkZw
開戦と同時期に再び自爆テロを起こす。
場所はヨーロッパ「バチカン」同じくTVにて教会・神父の殺害を放送する。
(場所はアフガン・パキスタンでもよし)
これによってアラブ人全体に迫害が始まりヨーロッパも本格的に参戦。
アラブ人は迫害から逃れるために聖戦の名の下に応戦する。
これによって世界各地でテロと戦闘の嵐が起きてアメリカもアフガンに
だけ戦力を向けることが不可能になって泥沼・・・
これはどうよ?

622 :名無し三等兵:01/09/16 02:26 ID:nCN6w5yk
全世界を巻き込む

623 :名無し三等兵:01/09/16 02:29 ID:qNIbjbog
とりあえず日本国内で大規模テロが起きない限り
日本人には対岸の火事だろうな。
何度か起きれば少しは平和ボケジャップの目がさめるやもしれん。

624 :名無し三等兵:01/09/16 02:30 ID:hi6eYqIU
まあ、タリバンとしては「イスラムの連帯」を期待したいところだけど、原理主義は
すくなくともアラブの支配者層には嫌われているからねぇ。
影響力のある産油国は動かないというより、アメリカにつくだろうなぁ。

625 :名無し三等兵:01/09/16 02:36 ID:l0lCSlcs
だいたい「原理主義」かつ「過激派」なんてそうそう多くいるわけでもないし。

626 :名無し下等兵:01/09/16 02:56 ID:KSdAS4QE
>>625
多くは無いけど、貧困にあえぐ人たちには過激派に共感する人は多い。
解りやすいし。

627 : :01/09/16 03:12 ID:fqmMPdNI
原理主義自体はイスラムの教えに従うだけのものだからね。
貧しい人たちにいろいろ施したりもしてるみたい。

628 :名無し三等兵:01/09/16 03:46 ID:qLDwXEI2
>>627
タリバソがそこそこアフガンで支持層がいるってのも、戒律は厳しいけど
治安が回復したってのがあるらしいしね。

どっちにしても、正攻法では絶対に勝ち目がないから、全世界でテロしまくり
のような感じで進めるんだろうな>ビンラディン

629 :名無し三等兵:01/09/16 03:50 ID:N59NV5ic
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
http://www.karugamo-love18.pte-ltd.net

630 :名無し三等兵:01/09/16 03:55 ID:UqMmQ.Zc
死者がでると、厭戦に動く西洋諸国と、死者が出るたびにさらに過激に
走るイスラム原理主義者・・・。

正規戦ならともかく、ひたすらテロに徹すると、ちょっと難しいよね。

631 :名無し三等兵:01/09/16 03:55 ID:K2BWAX/c
>>623
攻め込まれても無抵抗でいれば犠牲はすくないじゃないか
なんてことを真顔で言う政治家が居るくらいだからね
へーわぼけはやだね。

632 :名無し:01/09/16 04:04 ID:/3QWRP3.
政治家たちにボスニアとチベットあたりを見てきてもらいたいね。
もちろん自腹で。

侵略されたらどうなるかってことを

633 : :01/09/16 04:08 ID:Vz21hQzk
ロシア大規模攻撃に反対、軍事攻撃に参加しないだって。

634 :イギ−:01/09/16 04:22 ID:YuZWoah.
よっしゃ!よく言ったプーチン!!

635 :プーチン:01/09/16 04:53 ID:LainKp5.
中央アジアに米軍はこさせね〜!!

636 :名無し三等兵:01/09/16 05:07 ID:4lWSBylU
>>631
>攻め込まれても無抵抗でいれば犠牲はすくないじゃないか
>なんてことを真顔で言う政治家が居るくらいだからね

その台詞をアフガニスタンへ行ってタリバン相手に言ってのけて
みせてくれたらちっとは見直してやらんでもないんだが。

637 :名無し三等兵:01/09/16 05:08 ID:OJNhUib2
ロシア、武器輸出先のアラブ諸国の目を気にしてるな(笑)
チェチェンでドンパチしてる手前、これ以上イスラムへの攻撃の
手を強めてるような印象与えたくないだろうからな。

638 :名無し三等兵:01/09/16 05:09 ID:0sLMRQPE
今、NHKニュースチェックしてますかぁ?
やはり、地上軍投入は濃厚らしいですね。

639 :名無しさん:01/09/16 05:10 ID:WNAAhggo
オウムでも作れたサリンなんだから、タリバンも当然もっているだろう。
オウムがテロで最初に使ったので、タリバンは遠慮なく使える。

640 : :01/09/16 05:56 ID:eYuR8xKA
俺が心配してるのはスティンガーが野生化して増えてないかってことだ。
無人の平原を飛んでいるヘリが集中砲火を食らうことにもなりかねない。

641 :名無し三等兵:01/09/16 06:01 ID:l0lCSlcs
>640
対人地雷ほどではないにしろ、けっこう繁殖力強いからなあ。
日本のSAM-2みたいな突然変異体が繁殖してたら目も当てられん。

642 :名無し三等兵:01/09/16 06:09 ID:OJNhUib2
イラン軍、国境封鎖の為にアフガン国境に集結開始(さっきのNHKラジオ)
難民対策のためらしいが……兵力規模次第では、米軍の動きに合わせてアフガン侵攻を想定している事態もありうるか?
それ以前に、イランも今回の米軍報復攻撃の対象らしいって情報が断続的に流れてるが、今回のイランの動きはそうした情報をさっぱり信じてないと見て良いのかな?

643 :名無し≡等兵:01/09/16 06:11 ID:dqz2LVmM
スティンガーを作るのは簡単だよ。
シェーカーに氷とブランデー 2/3glassとペパーミント・ホワイト 1/3glassを入れ、
十分にシェークして、よく冷やしたカクテルグラスに注ぐ。
これでOK。初心者でも大丈夫。

644 :名無し三等兵:01/09/16 06:17 ID:TkdkJxms
>>643
┐(´Д`;)┌

645 :名無し三等兵:01/09/16 06:24 ID:l0lCSlcs
>642
イランと米国とは放っておいても関係改善する軌道にすでに乗ってます
今回に限っては米軍はイランに手をだしません。

イランが攻撃対象って、それ情報元も明示せずに「そう思う」ってわめく馬鹿だけだよ、
そういう無知極まりないこと公言してるの。どうせニュース板厨房の連中だろうけど。
「撃墜」もそうだし、はっきりいってこの問題関連のスレには
軍事板の外から来た反米気取りの馬鹿がいっぱい居座ってるから
はっきりと情報源が明示されてない人間の言うことは信用する必要はない。

もちろん俺の発言を信用するかどうかも自由だが。

646 :名無し三等兵:01/09/16 06:31 ID:OJNhUib2
>642
主要紙でも「ペンタゴンが攻撃検討」してる国家の一覧の中に大抵名前が入ってたよ?
朝日とか産経とか。まぁ、こいつらも十分信用できないけどさ。

647 :news-enthu ◆iuPLPimk :01/09/16 06:31 ID:RtuCUblk
良スレと私は思う。>>1えらい。

お願いが、、
 ここまでの議論、まとめてちょ。

648 :news-enthu ◆iuPLPimk :01/09/16 06:43 ID:RtuCUblk
2年前、NATOがユーゴ空爆で、
やむおえず、旅行プランを変えました。
で結局、ベオグラードはあきらめた。
サラエボで、あきらめ、戻る。ザグレブに、そこからエアで、スコピエに。
時間と金、それと何かを無駄にした、、

てなわけで、アンチNATOな私です。

649 :名無し三等兵:01/09/16 06:53 ID:ZtnnyQ7E
>646
牽制の意味合いが強いですねあのリストは。
アメリカの決意を満天下に知らしめる事で、テロリストとその支援国家を
分断しようという極めて初歩的な外交戦術です。

特にイランは作戦予定地域であるアフガニスタンと国境を接していますから
念には念を入れて脅しをかけておかねばなりません。

650 :名無し三等兵:01/09/16 07:00 ID:OJNhUib2
>649
なるほど、イラン国内の保守派、原理主義勢力に対して、タリバンとの連帯なんぞまかりまちがっても夢想するなよ、との警告というわけですか。
タリバンとイランは敵対関係にあるとはいえ、イスラム対西欧の図式にぴくりと反応する危険性もないわけではないしね……

正直なところ、ブッシュとラムズフェルトも一次の激昂に血迷ったのかと驚いたですよ(笑

651 :名無し三等兵:01/09/16 08:55 ID:YrskfZt6
タリバソ全員で一斉にジャンプして地震を起こす。

652 :>山田君!:01/09/16 09:09 ID:qo8rsK1E
座布団、ぜんぶとりなさい。あるだけとって、みぐるみ剥いで
犯したうえで簀巻きにして隅田川に叩きこみなさい

653 :名無し三等兵:01/09/16 09:29 ID:gAqlUOfU
遊牧民はイランにも逃げる。
イランが国境閉鎖するとは言ってない。
それでイランを叩かないとすれば、
この戦争は最近のアメリカの動きと同じ、
人が死なない(やられたほうは多少死ぬが)、
ただの花火大会に終わる。
あーアホ臭い。

654 :名無し三等兵:01/09/16 09:42 ID:ZtnnyQ7E
産経ニュース速報
アフガンとの国境を封鎖へ。
米中枢同時テロでイラン政府。
難民の流入を阻止、すでに軍と警察部隊を国境地帯に配備。

655 :名無し三等兵:01/09/16 09:45 ID:jYnkGHl.
>遊牧民はイランにも逃げる。

タリ板とイランは仲良くなかったはずだが・・・・

656 :名無し三等兵:01/09/16 09:53 ID:4BB6z1vc
 イラン、アフガン国境を封鎖 難民流入を警戒
2001.09.16
テヘラン――イラン内務省は15日、米軍の攻撃が予想される
アフガニスタンとの国境を閉鎖し、難民の流入を阻止することを
明らかにした。イラン国営通信が伝えた。

イランとアフガニスタンの国境は約900キロ。イラン国内
にはすでに約200万人のアフガン難民がいる。イスラム教シーア
派国家のイランは、スンニ派のアフガニスタン・タリバン政権とは
対立関係にある。

一方、イランと米国は1980年のテヘランでの米大使館人質
事件から外交関係を持っていない。しかし、改革派のハタミ政権
は関係改善を模索している。ところが、保守派の最高指導者ハメ
ネイ師は対米強硬姿勢を崩していない。

今回の同時多発テロでイランは、事件の容疑者を非難する声明を
発表。米国は「対テロ同盟」にイランも含めたい考えだが、イランの
出方は分かっていない。パキスタンに次いでアフガニスタンと長い
国境を接する国だけに、その行動が注目されている。

657 :名無し三等兵:01/09/16 09:59 ID:cmYCLzU.
ハタミとしては、これを機会に関係改善したいところだろうね。
国境封鎖、米軍機の上空通過容認でそれができるんならさ。

658 :軍事オタ:01/09/16 10:00 ID:.WX1sekI
出遅れたけど、アフガンへの軍事侵攻には絶対に反対です。
武力の行使でテロの撲滅などは不可能ですから。

659 :名無し三等兵:01/09/16 10:05 ID:gAqlUOfU
イラン政府は国内のスンニ派部族とも喧嘩することは望んでいないはずだが。
「国境閉鎖」と口だけで言う。
900キロもある国境を閉鎖するのは、特に神出鬼没の遊牧民相手には難しかろう。
でもアメリカとはうまくやりたいから、建前を言う。

660 :名無し三等兵:01/09/16 10:10 ID:2.HLWJ4A
フセインが珍しく正論を吐いた。
「この事件の犯人が西側の人間だったら、アメリカは軍事報復をしたのか?」

でもこの事件の犯人グループが西側の人間ってのはあり得ないだよね。
仮にそうであっても。

661 :名無し三等兵:01/09/16 10:21 ID:p2PMEEkc
 [_________]
 .[_______◎__]
 [_________]
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、やりすぎた。
|| | | |  ∬ ┃ )┃    \
| || | |  ∬∬(((∬    \_______
      ∫∬)))|
       ∬(((‖

662 :名無し三等兵:01/09/16 10:28 ID:ZtnnyQ7E
>659
今回に限って言えば、それはありません。
646氏の引用にあるとおりアメリカは「必要ならばイランをも攻撃する」と
はっきりと言明することで先手を打っています。
巡航ミサイルの雨を受けてまでタリバンを救う義理もメリットもイランにはありません。

確かに少数の密輸業者や難民が警戒をすりぬけるかもしれませんが、それだけの事です。

663 :名無し三等兵:01/09/16 10:29 ID:2.HLWJ4A
それにしてもアメリカの暴挙を止める国はないのか?

664 :名無しさん@眠い人 ◆ikaJHtf2 :01/09/16 10:31 ID:S1Cej0xs
イランは元々アフガンのシーア派教徒を支援している。
そのために、タリバンと国境紛争まで起こした。

なので、スンナ派の牙城であるタリバンは潰れてくれれば良いと思っている。
タリバンが内部崩壊してくれて、国境地帯に緩衝地域としてシーア派支配地域
が出来れば良いと考えているのではないか、と。

そう言えば、シリアとは関係改善中なのね…アメリカ。

665 :名無し三等兵:01/09/16 10:42 ID:ZtnnyQ7E
シリアの2代目はイマイチ影が薄いですねぇ。
軍施設をイスラエルに簡単に攻撃されたりして、ちょっと舐められてるんじゃないでしょうか?
親父が偉大すぎたせいで苦労も多いのでしょうが・・・

666 :名無し三等兵:01/09/16 10:47 ID:/0X8J/1w
>>663
国連(爆笑)

667 :名無し三等兵:01/09/16 10:58 ID:wXn8zV8E
世界三大宗教、イマイチ影が薄くなったな仏教・・・

668 :名無し三等兵:01/09/16 11:00 ID:mAxZ9G9M
>>666
くにじゃないし

669 :  :01/09/16 11:00 ID:XB83N5vg
アメリカってさ、自国及び同盟国意外の国民って人間と思ってないよね。

670 :イギ−:01/09/16 11:00 ID:SZ3iAm3c
>>663
国ではなく世論でしょうね。
これを機にイギリス・アメリカの責任を追及したい。

671 :名無し三等兵:01/09/16 11:01 ID:mAxZ9G9M
>>669
まあ、世界一エゴイストで厨房な人種だからね

672 :名無し三等兵:01/09/16 11:01 ID:/0X8J/1w
>>670
CNN・ABC等マスコミが「戦争マンセー」状態の間は、止めるのは無理

673 :名無し三等兵:01/09/16 11:03 ID:6T1roIe6
今日の田岡君ちと飛ばしすぎ。見ておれん(汗)。

674 :名無し三等兵:01/09/16 11:03 ID:cF8LecXM
このたびの教訓
戦争のなかで産まれた貧乏ドキュソは、キチガイ戦術に抵抗がない
かつての日本も同類の貧乏ドキュソ国であった
真珠湾=卑劣なだまし討ち
神風=到底作戦とも呼ぶに値しないキチガイ戦術
民間人攻撃=重慶爆撃やった連中が民間人狙わないはずがないが、そんな技術も国力もなかっただけ
問題はそれがテロではなく、国家挙げてキチガイ戦術を採ったことだ

675 :  :01/09/16 11:05 ID:XB83N5vg
>>674
放送禁止用語連発注意

676 :名無し三等兵:01/09/16 11:10 ID:mAxZ9G9M
角が立たない様に「基地外」「既知概」などに変換しよう

677 :名無し三等兵:01/09/16 11:12 ID:cF8LecXM
アフガンやパレスチナ人の連中は、やはりブッシュの絵を踏んだり石を投げつけて、提灯行列なんだろうか
献金で戦車でも買って愛国号とか報国号なんて付けるのか
死んだらメッカで逢おうとか

678 :名無し三等兵:01/09/16 11:13 ID:0sbQZ9OE
>669
同盟国民(日本人)も人間とは思ってないでしょう。

679 :そういえば:01/09/16 11:14 ID:N5gJzwEI
アメリカって意地でも人口2000万人台までの国にしかこうげきしないよな。
イラク・アフガン、2000万人台、リビア・500万人台・ユーゴ1000万人台・・
唯一負けたベトナムは7000万人台。
散々挑発したりイラクけしかけたりした割には結局戦争しなかったイランは6000万人台。

一億超えてるイスラムアンド軍事独裁国家のパキスタンには攻撃どころか協力お願いしてる
もんな。結局へたれ国家か・・・・

680 :名無し三等兵:01/09/16 11:15 ID:cmYCLzU.
ABCは煽ってますねえ。まあ、あんだけやられりゃ仕方なかろ。

681 :名無し三等兵:01/09/16 11:16 ID:/0X8J/1w
>>677
提灯・愛国報国号以外は大いに有り得るな
提灯→アラビアンナイトで使うような「魔法のランプ」、にすると適切
愛国報国は「メッカ」「メディナ」に

682 :名無し三等兵:01/09/16 11:20 ID:gAqlUOfU
>>679
人口1億クラス相手にするには、
ほんとに核弾頭使わなきゃならなくなるから、
逃げてるのでは。
昨日も言ったけど、
巡航ミサイルなんて核弾頭使わなきゃ意味なし、
割りが合わないと思うのだが。

683 :ナルソン提督:01/09/16 11:23 ID:iNt1yXo2
敵が本拠を置きそうな所にあらかじめ核を仕掛けておいて、発火用の優秀な
人間もつけて地下にしばらく潜伏。(遠隔爆破は困難と思われる)
そして、敵が大量に集まりだしたらその潜伏している奴が判断して
核を爆発させる。

684 :なななし:01/09/16 11:23 ID:K1g2lySA
基本的に泥沼は避けるべき。
でも、あまりにも邪魔な泥沼は干上がるまで攻撃してしまえという考えもあり。

アメリカがホントに本気になったら、10個師団として兵站一日20000トン
(100トン×200往復)空輸だけでやってしまうかも。

685 :名無し三等兵:01/09/16 11:27 ID:0sbQZ9OE
>684
それにかかる費用は日本が負担するのか。
鬱だ。

686 :名無し三等兵:01/09/16 11:29 ID:gAqlUOfU
>>684
それこそ山岳民族の思うつぼではないのか?
空からエサが降ってくる。
日本でもおかげ参りとか、銀行強盗が札ばら撒いてサラリーマン殺到ギャグとかあるが、
貧乏な山岳民族大喜び!

687 :名無し三等兵:01/09/16 11:30 ID:4kMWgA8w
エイブラムスが3km四方で横一列になって絨毯進撃したら×500台で1500kmで制圧。
どうせRPGロケットじゃ掠り傷ひとつつけられないんだし。

688 :ナルソン提督:01/09/16 11:31 ID:iNt1yXo2
あれだな、もし成層圏を超えるミサイルを持っていてそれを宇宙で爆発
させたら(中に直径2CMほどの小さな金属片を詰め込んで)人口衛星は
全部死ぬんじゃないか?

689 :名無し三等兵:01/09/16 11:33 ID:gAqlUOfU
>>687
厨房!
地形を考えれ。燃料補給は?予備戦力は?
ネタにマジレスしてもた。

690 :名無し三等兵:01/09/16 11:34 ID:bwzIZiQk
休日の昼間は、厨房ばっかり・・・・

691 :名無し三等兵:01/09/16 11:39 ID:gAqlUOfU
>>688
それは無理だと思う。
つーか今でも人工衛星の破片で衛星軌道上は宇宙のゴミでいっぱい。
スペースシャトルはそれをよけるのが大変。
ただ、空気がない衛星軌道上で核兵器を爆発させれば、
地球の影に入った部分を除いて人工衛星は全部あぼーんできる(らしい)。
衝撃波が直接伝わらなくても、
核爆発に伴う電磁波で、人工衛星の電子機器があぼーん。

692 :ナルソン提督:01/09/16 11:49 ID:iNt1yXo2
>691
やっぱりミサイル一個だと無理ですよね。
一個のミサイルに数千個の破片をのっけて爆発させたとしたら数十発は必要かも。
ちなみに10CM以下の破片は発見出来ないらしいから宇宙空間を死の空間にする
にはこの方法が一番有効だと思います。

693 :名無し三等兵:01/09/16 11:54 ID:pxDQXPAs
勝ったの負けたのって…
戦争は経済行為の一種に過ぎないのでは?
1丁数千円の銃を所持している兵士達に数億円する誘導弾やらばら撒いてどうする?
無誘導の爆弾や機関砲弾だって目標地点まで運ぶのに如何ほどのコストが掛かるか…

自然発生すると言って良い程の無数のテロ集団を完全撲滅できない限り、損得勘定で亜米利加の負けなのでは?

その後の経済回復などによる黒字が戦闘による消耗費用を上回ることが出来る見込みが確実視されているなら
納得できるが(ーー;)

694 :名無し三等兵:01/09/16 11:58 ID:PjhA0MDs
>687
絨毯攻撃といえば、
戦略爆撃機の出番ですかね?

695 :名無し三等兵:01/09/16 11:59 ID:gAqlUOfU
>>693
戦争は公共投資の一種。
アホらしい空花火だ。
アメリカ逝ってヨシ。

696 :ナルソン提督:01/09/16 12:01 ID:iNt1yXo2
俺もアメリカ逝ってよし。

697 :名無し三等兵:01/09/16 12:01 ID:dnkx8N/.

Aさんと Bさんが けんかしていました

Bさんが Aさんを なぐっていました

Aさんは くるしそうにたおれました

ほかのひとたちは Bさんを あくまだと いいました

でもじつは Aさんは ずっと Bさんを いじめていました

なぐったり けったり していました

Bさんは くるひもくるひも たえました

かぞくがころされても すむところがなくなっても がまんしました

しかし がまんできなくなり とうとう Aさんを はじめてなぐりました

Aさんは Bさんを ゆるさないと いいました

Aさんは ほかのひとに 「Bさんはきけんで みんな のてきだ」といいました

ひとからひとへ つぎつぎと うわさは ひろまりました

みんな Bさんが いじめられていたことは わすれました

だれも なぜBさんが Aさんを なぐったのかも かんがえなくなりました

Aさんは Eさんといっしょに Bさんを ころしにいきました

Bさんは ころされてしまいました

698 :693:01/09/16 12:03 ID:pxDQXPAs
>>695殿
>戦争は公共投資の一種。
ププ・・・ウケてしまったよ( _ _)ノ彡☆ポムポム!!
確かにその通りですね…軍事産業にとっての(藁

そう言えば戦闘での消耗費用は日本が肩代わりするから
亜米利加の懐は痛まないのでしたね(苦笑)

699 :名無し三等兵:01/09/16 12:05 ID:gAqlUOfU
>>697
Aさん=あめりかさん
Bさん=びんさん?びんぼうにんさん?
Eさん=いぬさん?あめりかさんにおどされていやいやせんそうにいくいぬ。

700 :某研究者:01/09/16 12:08 ID:jkIw70ac
しかし此れは日本の構造改革の配当を戦争税として徴収する為の
欧米の罠では無いのだろうな(苦笑

701 :名無し三等兵:01/09/16 12:09 ID:gAqlUOfU
>>700
考えすぎ。
例のライオン総理、口だけだもん。

702 :693:01/09/16 12:10 ID:pxDQXPAs
>>697殿
スマソ・・・何も言うべき事が出来んわ。
現状の比喩としては最高(゚д゚)ウマー

Eさん=East(西側諸国)かな?

703 :名無し三等兵:01/09/16 12:15 ID:bwzIZiQk
>>697
そんなに単純なものなら、国際問題で誰も苦労しない。
厨房君は、一般常識からお勉強しなさい。

704 :ナルソン提督:01/09/16 12:22 ID:iNt1yXo2
将来のテロリスト養成地下組織を残してておけば勝利。

705 :名無し三等兵:01/09/16 12:27 ID:XUS.rQow
>>697
A:アラブ・パレスチナB:イスラエルE:アメリカってところか?
面白い比喩だが、アラブ・パレスチナは「初めて殴り返した」わけ
じゃない。
中東戦争とかインティファーダとかを通して血で血を洗う戦いを
挑んできたのだ。イスラエルにまけじと。

706 :名無し三等兵:01/09/16 12:38 ID:7lY7rkxQ
日米首脳電話で会談
首相:   この度はどうも
大統領: 何の用? 今忙しいんだけど
首相:   いや、うちで出来る事が有ったら
大統領: 何も無いよ。金だってないんだろ。
首相:   いや、あの、その・・・
大統領: じゃ、忙しいから切るよ
 ブチッ ツーツーツー

707 :名無し三等兵:01/09/16 12:44 ID:ycvriB/g
>>706
(TдT)

708 :ナルソン提督:01/09/16 12:45 ID:iNt1yXo2
ゲームでも燃えるのは圧倒的に不利な状況で戦うときだよな。
正直なところ、イスラム教がどうなろうとキリスト教がどうなろうと
知った事じゃない。
大戦略のマップエデイタで今回の状況を再現してみようっと。問題は
イラクが動いた場合の中東各国の動きをどうするかだな。
ちなみにタリバン軍はイタリアにする。

709 :>708:01/09/16 12:58 ID:ODWjP9YY
暇だね。

710 :名無し三等兵:01/09/16 13:19 ID:jr1wCpxU
金も無い日本。
仕方なく自衛隊、アフガンに出動。

隊員:今回も機雷探し出しますよ。
米兵:………機雷は無いから地雷を探してくれ………
隊員:え?地雷は禁止されましたから探知機も廃棄しましたよ……
米兵:………頼むから帰ってくれ〜(TдT)

711 :まじ恐ぇえ:01/09/16 13:25 ID:rww1eHso
イスラエル情報機関が先月、米国に警告=英紙

 【ロンドン16日時事】16日付の英紙サンデー・テレグラフが報じたところ
によると、イスラエルの秘密情報機関モサドは8月に米情報機関に対し、米本土
への大規模なテロ攻撃が差し迫っていると警告していたという。イスラエルの情
報当局者が同紙に明らかにした。
 それによると、モサドの高い地位にある専門家2人がワシントンに派遣され、
米中央情報局(CIA)と連邦捜査局(FBI)に対して、200人規模のテロ
リストによる大型の作戦が準備されていると伝えた。
 2人の専門家は作戦の具体的内容の情報は持っていなかったが、「ウサマ・ビ
ンラディンとつながりがあり、イラクの関与を示唆する根拠があると米側に知ら
せた」と伝えたという。 (時事通信)

712 :名無し三等兵:01/09/16 13:28 ID:0sbQZ9OE
200人てのは協力者も含めての数字なのだろか?
実行犯だけで200人だったら・・・

713 :在住NY:01/09/16 13:44 ID:ufvA3Xfc
この厳戒体制で、効果的にテロ活動ができるかな?

714 : :01/09/16 13:46 ID:xpo7GnFY
>>713
田舎のほうはどんな感じなの?

715 :名無し三等兵:01/09/16 13:46 ID:gAqlUOfU
テロ活動はほとぼりが冷めるまで休止したほうがいいと思う。

716 :名無し三等兵:01/09/16 13:49 ID:VHko0MF.
>>715
対米テロは最低4年ぐらいは休止したほうがいい
で、そのあとは4年サイクルで実施したほうがいい(次は2005年)
大統領の実力を測るのに好都合

717 :在住NY:01/09/16 13:52 ID:ufvA3Xfc
田舎でテロしてどうすんの?
とうもろこし畑を爆破しても意味がないでしょう。

718 :名無し三等兵:01/09/16 13:55 ID:jr1wCpxU
>>715
>4年サイクルで実施
テロリンピックですね(w

719 :名無し三等兵:01/09/16 13:55 ID:gAqlUOfU
>>717
やっぱり置石だべ。
あれならいくら警戒厳重でもできるべ。
時刻調べて、東海岸の都市間特急列車を狙えって、
テロリストにアイデア与えてどーする。

720 :名無し三等兵:01/09/16 13:56 ID:d6rfOQIA
軍オタは圧倒的に弱い方に萌えます。
ドイツ軍、イタリア軍、大日本帝国、そしてアフガニスタン。

721 :名無し三等兵:01/09/16 13:59 ID:T2Zd1MyY
爆弾背負ってハシシ吸って自爆突撃するんだろうか
わくわく

722 :名無し三等兵:01/09/16 14:03 ID:0kBtGoIE
次は船だろうな
NY港のプロパンガスタンカーを乗っ取って
自爆させる
ちょっとした小型原爆なみの威力が期待できるぞ

723 :名無し三等兵:01/09/16 14:06 ID:VHko0MF.
ニューオーリンズ(テキサス州・ブッシュの地盤)近辺にある石油関連施設を大々的に爆破
テキサス州には油田とか結構あるし

724 :在住NY:01/09/16 14:06 ID:ufvA3Xfc
だからNYでやるのは、無理だって。
空母が停泊してるし、F14飛びまくってる。
意外に陽気でいる西海岸ねらい目だと思う。

725 :ハア?      :01/09/16 14:07 ID:D6mDL9hA
イタリアが弱い?
世紀の英傑 ムッソリーニがいるんだぞ!
地中海の覇者 イタリア海軍をなめるなゴルァ!
その証拠に、いつも勝ってるじゃないか!

726 :名無し三等兵:01/09/16 14:08 ID:T2Zd1MyY
★攻撃ヘリのガナー証言
どこから撃たれてるかわからずに逃げまどう奴らが、暗視ゴーグルで見えるんだ
そこにチェインガンを撃ち込むと、大爆発するんだよ
わかるか?人間が爆発するんだ
だから、あんなのを味方に近付けちゃいけないと本能的に考えて、立て続けに撃ち込んだのさ

727 :ナルソン提督:01/09/16 14:08 ID:A6tP3oH6
>720
イタリア軍はいいぞ、大戦略であの糞ユニットを大量に使ってなんとか膠着状態に
持ちこんだ時の気分は最高だ。

728 :名無し三等兵:01/09/16 14:08 ID:gAqlUOfU
>>722
キツネ目の宮崎学氏がアレフの上祐氏との対談で、
「過激派時代、東京湾でタンカーを燃やせば東京は大混乱にできると思っていた」
というようなことを言っていたが。

729 :名無し三等兵:01/09/16 14:10 ID:d6rfOQIA
アメリカって戦闘装甲車持っていくのかな?
兵員輸送には使えても最前線で戦車に随伴してると
やられそうだが・・・
湾岸戦争でイラク兵の対戦車ロケットでM113が黒焦げになってたし

730 :名無し三等兵:01/09/16 14:12 ID:VHko0MF.
>>725
最弱のギリシャ軍にてこずったのに?

731 :ハア?      :01/09/16 14:13 ID:D6mDL9hA
>>730  どうかそれだけは言わないで..

732 :経済板住民:01/09/16 14:18 ID:wmfwDStk
>>706が真相。

733 :_:01/09/16 14:22 ID:wOtWpZCo
>729
 M2/3ブラッドレィがあるやん。

 ブラッドレィは意外と防御が脆いそうだが・・・。

734 :名無し三等兵:01/09/16 14:41 ID:DgxnGh2U
置き石いいかも・・・(W

735 :名無し三等兵:01/09/16 14:42 ID:T2Zd1MyY
砒素入りパキスタンカレー
ぴりりとからいで

736 : :01/09/16 14:45 ID:N5gJzwEI
今、ケーブルテレビ33ちゃんの愛川欽也のニュース番組で
2ちゃんが話題になってるよ

例の4時間前の犯行声明流れたやつ・・・
よころで、あのカキコ見れなくなったって本当?

737 :名無し三等兵:01/09/16 14:56 ID:8hXIbVyo
空爆をうけて死んでいく子供の画像を全世界にネットで配る。
世論をうごかす。

738 :名無し三等兵:01/09/16 14:59 ID:UEuVczu6
>>737
タリバソによるヤラセ&自作自演映像と2chで見破られ、ますますドツボに

739 :名無し三等兵:01/09/16 15:00 ID:HBrv/jv.
>>737
米のハカーが黙っているとはおもえん

740 :名無し三等兵:01/09/16 15:02 ID:RihWodRA
>>739
中国のハカーとネット大戦争(妄想)

741 :名無し三等兵:01/09/16 15:03 ID:UEuVczu6
タリバソのハカーは‥‥‥電話線がない(鬱

742 : :01/09/16 15:05 ID:xpo7GnFY
>>737
少なくとも米国内と日本ではその手の映像は抹殺されると思われ。
タリバンじゃなくアフガニスタンが悪者にされる予感。

743 :名無し三等兵:01/09/16 17:12 ID:gAqlUOfU
アメリカでも住宅地は木造が多いはず。
お天気と相談しながら、放火しまくり千代子。
郊外住宅地を火の海にする。

744 :news-enthu ◆iuPLPimk :01/09/16 17:22 ID:Mdz.Hxr6
>>695
>戦争は公共投資の一種。

今日のサンプロで、榊原が、ケインズと同じだーよとまじでいってたよ。


>>708

>大戦略のマップエデイタで今回の状況を再現してみようっと。

その結果を是非このスレで報告きぼーん

で、大戦略って良く知らないんだけど、「自爆(カミカゼ)攻撃」っていうオプション(作戦)は、あるの?

745 :名無し三等兵:01/09/16 17:30 ID:d6rfOQIA
湾岸戦争の時のアパッチの暗視装置からの映像見たことない人は
なんとしても見たほうがいい。
イラク兵を攻撃(虐殺)するやつ。
物量とか戦術とか口で言われるよりもあれのほうが説得力ある。

746 :名無し三等兵:01/09/16 17:34 ID:d6rfOQIA
と言っても普通に生きてても手に入らないか・・・
誰かその動画あるところ知らない?
とにかくあれを強く、強くお勧めします。

747 :名無し三等兵:01/09/16 17:36 ID:uiwweDP2
>>746
前にNHKで見たことあるよ。

748 :名無し三等兵:01/09/16 17:39 ID:gAqlUOfU
>>745
あれはいくらテレビが人口1000人辺り3台くらいしかなくて、
偶像崇拝を否定してるタリバン側だって、見てると思う。
ということは対策も考えていると思われ。
素人考えだが夜は出歩かない、大規模な塹壕は掘らない、兵力はなるべく分散配置する、
あたりでいいかと。
あとは日中敵の輸送部隊を待ち伏せで奇襲、物資を奪ったらさっさと逃走、の繰り返しでいいかと。
戦闘ヘリもそこら中でそんなことされたら、手が足りないのでは?

749 :G_Tomo:01/09/16 17:42 ID:PQ6NGCL6
>>747
「世紀を超えて」シリーズだった。非常に印象的。

750 :名無し三等兵:01/09/16 17:44 ID:bvMWUqnI
あれ敵兵に中々当たってないじゃん、何連射してんのよ。駄目ダヨ。

751 :名無し三等兵:01/09/16 18:12 ID:d.dDffuk
>>745
タリバンも米国製暗視スコープと米国製携帯SAMを持っています。4000m級
の山々でアパッチ役に立つのか?少なくとも旧ソ連軍のヘリは莫大な被害被ってま
す。

752 :>751:01/09/16 18:26 ID:T0aGrRV2
当時は米国が携帯式SAMをアフガンに供給していましたからねえ。
ソビエト軍が撤退した今となってはそのうちどれだけが
稼働状態にあるか・・・。第三国に横流しされて
ほとんど残っていないのでは?

753 :_:01/09/16 18:54 ID:Dv83sT3Q
>750
 あれはわざと外して遊んでたんだと思うぞ。
 パイロット、クスクス笑いながら撃ってたしな。

754 :708:01/09/16 18:58 ID:8dxhU7ns
>704
タリバンをイタリアで15部隊に設定、アメリカ軍を64部隊*3方面軍で戦艦付き。
イラクをタリバン側で30部隊に設定。中東は設定無し。

結果
飛行機は対空砲と対空戦車でしのげるけど、圧倒的な敵の地上軍に一蹴されてお終い。
イラクは敵の猛攻を受けてあっさり陥落。

あんまり面白くなかった・・・。

755 :名無し三等兵:01/09/16 23:34 ID:KzbOWDew
>>708
あのね、ここじゃ笑われるだけだから。
大戦略ごときで、今回の状況はシミュレーション出来ないよ。

756 :名無し三等兵:01/09/17 00:09 ID:BMoGSpgU
age

757 :名無し三等兵:01/09/17 00:11 ID:I4pyy1XE
動物のウンチに爆竹刺しておけば勝てます。

758 :名無し三等兵:01/09/17 00:35 ID:3YA1mij.
ゲリラ想定した戦術シミュレーションゲームってありやす?

759 :名無し三等兵:01/09/17 01:46 ID:eM2KyPnA
アフガン資料だ、ちょっと長いけど読んどけー。
http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/

タリバンが国内ではどう思われていて、
どことどうして仲良くて、どことどうして仲悪いとかがよくわかる。

760 :名無し三等兵:01/09/17 02:01 ID:dcyRiMAw
>>759
見たけどさ・・・
ソ連のアフガン侵攻って、79年だろ?
あと「ファトゥ」って何だ?ファトワーのことか?

761 :名無し三等兵:01/09/17 02:04 ID:iHRe9rTE
タリバンも一枚岩じゃないけど
それはNATO軍にも言えるし
特にフランスなんかは及び腰だって言われてるし
ロシアもも一つ態度が不明瞭だし
緒戦の戦況でどちらが先に崩れるか、根競べですね。

762 :名無し三等兵 :01/09/17 04:51 ID:Spt/WIvc
マジな話、地上戦になって長期化したら、NATO軍は冬を越せるのですか?いくら防寒服とか着てたって、アフガンの−40度の世界はこたえると思うのですが。
その点では、ずっと昔から住んでいるアフガン有利ですか?
素人ですんません。

763 :名無し三等兵:01/09/17 05:11 ID:UpE/K6oM
マイナス40度まで下がるのか...
カブール攻防戦は米軍にとってスターリングラードの戦いになりそうだな

764 :名無し三等兵:01/09/17 05:23 ID:2HB73U2c
逆に好都合かもしれない。
それほど過酷な環境ならば、十分な備蓄と準備無しで冬を越すのは難しいはず。
ゲリラを山に追い上げて食料と燃料の供給を断つ兵糧攻めが有効だろう。
アフガン・ゲリラとて人間だ。

765 :名無し三等兵:01/09/17 05:32 ID:Spt/WIvc
>>764
ただ、彼らには−40度でも、それを耐え凌ぐだけの長年の知恵があると思います。
それにタリバーンは、その−40度の環境で長年戦闘をしてきた経験もあると思うのですが。
その点はどうなんでしょうか?

766 :名無し三等兵:01/09/17 05:41 ID:/RY6hZsI
食い物だけはなあ・・・・
ないとどうにもならんし。アフガンの山の上じゃ
食える物なんてなさそうだし。

767 :DQNでゴメン:01/09/17 05:43 ID:XC5hAmF2
パキに潜伏

768 :某研究者:01/09/17 05:44 ID:3EC3JdWI
しかし山岳地帯の例えば高度4000にAAAを配置されれれば
ヘリは其の射程外の高度7000を飛ばねば成らず
アパッチの飛行高度は6000m程度が限界であるから
事実上山岳地帯でAAAの奇襲から逃れる術は無くなり
アパッチは高山地帯では役立たずであり其の場合A10で高度7000から
ロケットや機関砲で攻撃するしか無い訳なのか?
(無論ノンリーサルウエポンでの攻撃もラディンが兵士に偽装しているなら
 必要な事だろうが)
高度7000からのIRセンサーでの山岳地帯探知では
矢張りミリ波レーダーには大きく劣ると言う事なのか?
(しかし航空機搭載のミリ波レーダーはどの様な物が有るのか)

769 :名無し三等兵:01/09/17 05:53 ID:nHQO5Q3Q
米軍の兵士云々でなくて陸・空の兵器自体について
高地・寒冷地での運用についての問題とかも出てくると思われ。
空はともかく陸はやはり厳しいであろうから、
空爆を受け流して後は冬将軍待ち。

770 :名無し三等兵:01/09/17 06:00 ID:iHRe9rTE
>>766やつらは高原に生えてる草の根食ってでも
生き延びるだろうさ。
今回はまじでアメリカやばいんとちゃう?
パキスタン政府も世論の反米運動をどこまで支え切れるかわからんし。

771 :名無し三等兵:01/09/17 06:03 ID:2HB73U2c
やべ、こっちはタリバンが勝つ方法を模索するスレだった。(汗

逆に言えばタリバンはまず冬を越すのに十分な食料と燃料を準備することから
はじめなければならない。
かつてのような周辺国からの手厚い支援は期待できないのだから。
空爆で貴重な物資を燃やされないよう、山岳地帯に点在する洞窟などに予め集積して
念入りに偽装を施したうえでD-dayを待つべし。
あとは「追われれば引き、逃げれば追う」ゲリラ戦の法則を忠実に守って戦うしかない。

>765
仰る通り。
我々には想像できないような忍耐力とサバイバル・スキルを彼らが備えていることは疑いない。
だが無から有を生み出す事は誰にもできない。
戦意はあっても体力の弱いものは衰弱して戦闘力を失う、逆に体力はあっても意志の弱いものは
武器を捨てて降伏する道を選ぶ。
全滅はしなくとも、相当戦力を消耗するのではないか?
我々の爺さん達がそうだったように。

772 :名無し三等兵:01/09/17 06:03 ID:yEIq6zYI
パキスタンでクーデター、原爆持ってる。
ガウリ発射、米機動部隊あぼーん、となったら面白い。
アメリカの空母沈めたら、日本人以外では初の快挙。
イスラム教マンセー。

773 :名無し三等兵:01/09/17 06:06 ID:Bxu7jOow
ラディンの死体を突きだしたら米軍何もできないかな?
あんだけの事やったんだから死んでも充分英雄だろ。
今の時点ならテロの効果からしてラディンの勝ちだしな。
長期戦なら長期不景気だな。米軍は4年が限界だろ。
湾岸と違って市民がカッカしているのは米軍に本当にプラスなのか?
望まない地上戦に行かざるを得なくなるのか?
それともジットこらえて兵糧攻めか?わかんないね。
とりあえず米は外交と国民の不満解消の為の空爆かな。
アフガンは外交と兵站の確保か。

774 :イギ−:01/09/17 06:12 ID:9GNMs5I.
食い物を運ぶトラック、これは何万台と必要となり、事実上陸からの攻撃は
不可能です。
インチョンなどで兵をヘリで輸送するのも、7000メートル級の
山々が邪魔をして無理。
よって、空爆か、ミサイルしか策はないわけです。

775 :名無し三等兵:01/09/17 06:18 ID:Spt/WIvc
>>774
という事は、地上戦になるとアフガン側が勝利する可能性があるという事ですか?

776 :イギ−:01/09/17 06:22 ID:9GNMs5I.
とゆうか、パキスタンから進行しても、アフガンまで直進できるわけではない。
かなり地理的に、かなり遠回りすることになり、その距離は北海道から
九州までの距離とほぼ同じ。
となれば、トラックの運転手の生き帰りぶんの食料も必要となり
もちろん兵士のぶんの食料も必要となり、結果、トラック何万台もの量が
必要となってしまう。
これは事実上不可能。
だから地上戦が行われる可能性はかなり低いと思います。

777 :イギ−:01/09/17 06:24 ID:9GNMs5I.
文章めちゃくちゃですが、とにかく地上戦は無理なんですよ。

778 :名無し三等兵:01/09/17 06:25 ID:nHQO5Q3Q
>>775
地上戦(地上での戦闘)になればそれ自体は米が勝つと思われ。
ただ米がいかに本気で長期戦を考えていても、
数万の軍隊に本気モードの高地訓練・寒冷地訓練を施したり、
装備・兵站を用意し続けることはどうにも不可能かと。

779 :某研究者:01/09/17 06:26 ID:3EC3JdWI
上矢張り上記の理由で高山地帯ではアパッチは使えず
アパッチは低地でのみ運用され高山地帯ではA−10
及び戦闘機が主に運用されると言う事だろうが

780 :名無し三等兵:01/09/17 06:29 ID:Spt/WIvc
>>777
いえいえ、文章よくわかりましたよ。
なるほど、地上戦は無理みたいですね。
ということは、空爆、ミサイル攻撃の攻撃になるわけですが、その際、仮にですが、タリバン政権がカブールを離れ
パンジシール渓谷に逃げ込むとします。
北部同盟の攻勢とかは抜きにして考えて、渓谷に逃げ込まれた場合に空爆、ミサイル攻撃は有効なんでしょうか?
また、高度5000m近い山岳地帯での空爆は今の航空機の性能だと可能なのでしょうか?

781 :名無し三等兵:01/09/17 06:31 ID:XADrIYiI
なんか岡田がいってたことそのまんまだな・・・。

782 :名無し三等兵:01/09/17 06:32 ID:SaueJXwE
となると、空爆のみでかたずくのか?
高山地帯での空爆の効果と米軍の経験は?

783 :名無し三等兵:01/09/17 06:35 ID:iHRe9rTE
というかタリバンも正面切っての地上戦なんてやろうと思ってないでしょう
基本的に山岳ゲリラなわけだし
山岳での待ち伏せ作戦でちょびちょび米軍削っていくしかない。

784 :あまり関係ないが:01/09/17 06:35 ID:nHQO5Q3Q
ふと思うに、気化爆弾も空気が薄くなったら多少なりとも効果は減じられる、、のか?

785 :名無し三等兵:01/09/17 07:11 ID:ChcCaGDI
高度7000mってどんなもん?
3000m級の富士山でハァハァな米兵だと上って行って地上制圧するのはかなりキツイ気が・・・

786 :名無し三等兵:01/09/17 07:14 ID:7apKf7P.
そもそも3000m級以上の山岳地帯にヒッキーして、不正規戦しかけて
くる連中に通常戦力で対処方法なんてあんの?

787 :名無し三等兵 :01/09/17 07:15 ID:Spt/WIvc
全部が全部7000mじゃないと思います。ほんの一部です。
北東部のは3000〜4000mぐらいが多いと思います。

788 :名無し三等兵:01/09/17 07:19 ID:2HB73U2c
>>773
ラディンとテロリスト達を引き渡せない以上、外交で出来ることはあまりにも少ない。
アメリカにことごとく先手を打たれたせいで、今やテロをちらつかせて脅す以外に
成す術がない。
パキスタンで内戦かクーデターを起こせれば最高だが、ブッシュもムシャラフもその
あたりを過敏になって警戒しているから難しい。

兵站、というか国家レベルでの生活物資の備蓄状況もどうなのだろうか?
今や経済制裁を超えて国境を完全に封鎖された「陸の孤島」状態なわけだが。
屈強な兵士達はともかく、2500万の国民は燃料と食料がなければ冬を越せまい。
タリバンが「アフガニスタン政府」であることに拘るなら、これはもう戦う前から
決着がついているようなものだが・・・。

>>778
アメリカ軍はアラスカにも平時から展開し、海兵や空挺など実戦部隊は交代で
定期的に耐寒訓練と演習を行っている。 酷寒の地で戦う事も別に初めてではない。
湾岸戦争時のイラク軍やWWIIの日本軍と同じ過ちを犯すなかれ。

789 :名無し三等兵:01/09/17 07:21 ID:hiWfD7PM
ちなみに、首都カブールの標高は1,791m。
これは、日本の中国地方最高峰、大山(鳥取)の標高(1,729m)より高い。

790 :名無し三等兵:01/09/17 07:25 ID:7apKf7P.
>>789
平均4000m〜5000m級って事で可ですか?>主戦場

791 :名無し三等兵:01/09/17 07:26 ID:sCa68tXg
>>774-776
この意見にはかなり疑問です。
確かに峻険な谷は多いが空輸を邪魔するほどの狭いものは少ない。
また特にアフガン全土を攻め落とす必要はなく、主要な拠点カブールとカンダハルは
比較的パキスタンの国境と近いところにあり攻めるのはそう難しくはない。
苦労させられることには違いはないが「不可能」とは言いすぎ。

792 :名無し三等兵:01/09/17 07:33 ID:hiWfD7PM
>>790
まず、地上戦があると仮定しても、
当然、攻撃目標(進軍地)により異なると思われ。
首都カブール陥落を目指すなら、2,000m〜4,000m級の高地、
ビンラディンの潜伏地&タリバーン根拠地といわれるカンダハルなら、
500m〜2,000m級程度。

793 :778 :01/09/17 07:36 ID:nHQO5Q3Q
>アメリカ軍はアラスカにも平時から展開し、海兵や空挺など実戦部隊は交代で
>定期的に耐寒訓練と演習を行っている。 酷寒の地で戦う事も別に初めてではない。
>湾岸戦争時のイラク軍やWWIIの日本軍と同じ過ちを犯すなかれ。

それはその通りだけど、自分の疑問としては数万の軍隊レベルの耐寒・耐高地と兵站などの話。
地上軍を出すとしたらカブールに一旦星条旗を立てるだけの様なことを目的とするわけでもないと思うし、
アメリカがどんな斬新なオプションを繰り出すのか不明なので、地上軍をあそこに展開して掃討戦をやるとしたら
厳しいだろう以上のことは思いつかない。

794 :778追記 身体面:01/09/17 07:43 ID:nHQO5Q3Q
高山病は一般的には3000メートル以上(周囲の環境によるが)で発生。
2500メートル程度でも、運動などの体の負荷次第で発現。
戦場での運動や精神面での緊張などが加われば、かなり軽く逝くと思われ。

>>792
南部だけを攻撃目標にするくらいなら、あまり意味ないかと。

795 :名無し三等兵:01/09/17 07:47 ID:7apKf7P.
>>792
ありがとうございます。

ニュースで頻繁に言われているアフガニスタンの食料事情の悪化度合は
かなりのものなのならゲリラ戦どころじゃないような気がするんですが。

796 :AT:01/09/17 08:07 ID:vPyKW2NE
>>795
ベトナムや日本軍は食料が豊富だったからあれだけもったんだよな。

797 :外務省:01/09/17 09:15 ID:5zymvb1Y
浅川、松尾メンバーを再雇用し、NATOにロジ担として
送り込む。両メンバー得意の使い込みでNATOの資金枯渇。
神は我にあり。神は我にあり。

798 :名無し三等兵:01/09/17 09:50 ID:Shqm5YuY
米国は中性子爆弾を用意してるてぇ話は本当かや?

799 :名無し三等兵:01/09/17 09:56 ID:EeQ9SjHs
戦争だからどんな兵器でも使えるようにはしているだろ。
でもそれが実際に使うつもりかどうかとはぜんぜん別の問題。
はっきりいってそんなことはパウエルおじさんの頭の中にしか結論はない。

少なくとも現時点で「アメリカは核を使う」と言いきってる人間は妄想厨房だから無視して良し。

800 :news-enthu:01/09/17 10:06 ID:tDgkmcaY
>>310
ミサイル防衛ってやつ?うまくいってないみたいだけど。
さらに、今回のようなテロにはそんなもの作っても守れないことが分かった。

どこの国が、参加してくれるんだ?(w

801 :名無し三等兵:01/09/17 10:30 ID:yX72m0MQ
寒さに関しては、対ソ連戦のために研究済みじゃないのか。

802 :名無し三等兵:01/09/17 10:56 ID:Sbtw.3Kc
>>801
ソ連以上にさむかない?

803 : :01/09/17 11:11 ID:rGUolVPE
NATO軍が戦争しかけるなら、世界各地でテロやるぞって
東京とかを人質にするっていう事は考えられますか?

【テロ】イスラム原理主義過激派が日本入国か
http://www.sanspo.com/sokuho/0916sokuho36.html

804 :名無し三等兵:01/09/17 11:20 ID:axClObUk
>>803
NATO、少し腰が引けつつあるような・・・

805 :名無し三等兵:01/09/17 11:31 ID:vWz48trE
>>803
考えられますが、日本より、実際に軍を派遣する国のほうが危険。
あちこちでやるうち、やりやすい日本が含まれている可能性はある。

806 :名無し三等兵:01/09/17 11:33 ID:yX72m0MQ
テロを繰り返せば、さらに強烈な攻撃が許されるようになるだろう。
結果的に、タリバンは消滅することになる。

807 :名無し三等兵:01/09/17 11:39 ID:SZkZqDlo
>795>796
ラディンやタリバンにとっては、自分とその一党が大事なん
だから一般アフガン人が飢えて死んだって、そんなのは全然
関係ないんだよ。
仮に一般人が死んだって、それはあくまで『殉教』なんだ。

808 :名無し三等兵:01/09/17 11:58 ID:2HB73U2c
>807
タリバンが自己完結するのは勝手だけど、国内に前政権の首相が率いる
対立勢力がいるのに国民を敵に回してどーするの?
政治的自殺行為だと思われ

809 :名無し三等兵:01/09/17 12:33 ID:Q5Su3NUA
>808
もう戦争は避けられないのだから、戦後の事なんて
今は考えてないと思うよ。
それにアメリカにあれだけ戦費を使わせた時点で、
もうラディン氏の『勝ち』とも言える訳だしね。
日本が負担するにしても、それはあくまで「一部」なんだから。

810 :名無し三等兵:01/09/17 12:55 ID:2HB73U2c
>809
つまり自分等も含めて国民全員を道連れにして最初から死ぬ覚悟だと!?
もう勝ち負けなんかどうでも良いって彼等は考えてるのか?

811 :名無し三等兵:01/09/17 13:06 ID:DmbAkPcE
>>810
殉教すれば天国行き=勝ちなんだろ。

812 :名無し三等兵:01/09/17 13:09 ID:8zmU1R/2
>>810
>もう勝ち負けなんかどうでも良いって彼等は考えてるのか?

「聖戦」で死んだら勝ち負けなんて知る由も無いだろ
「我々は勝っているんだ!」と思いつつ死んでいくだろう

813 :名無し三等兵:01/09/17 13:19 ID:2HB73U2c
そこまで肝の据わった連中にしては「テロには関与していない」と言い訳臭い主張を繰り返しているが・・・?
はっ!
まさか実はタリバンもラディンも本当に無実だというのかっ!?

814 :名無し三等兵:01/09/17 13:21 ID:EeQ9SjHs
肝が据わってるからどうどうとウソをつける、という考え方もあるぞ(w

815 :んさ兵水のし無名:01/09/17 13:26 ID:HdDJXUFE
誰が真犯人なのかなんて実は関係無いのでは

・アメリカ国民は怒りの矛先を求めている
・アメリカ政府には抹殺したい勢力がある
・犯人らしき雰囲気がある
・国際世論の後押しを得られる

これをクリアしていけば真犯人かどうかなんて問題じゃないような

816 :名無し三等兵:01/09/17 14:05 ID:Q5Su3NUA
>815
その通りだね。
面子の為に免罪を作り出す、日本の警察と同じ。

817 :名無し三等兵:01/09/17 14:12 ID:Y67ZDRko
>>597
>多国籍軍軍が地上戦に突入したとき謎の二足歩行兵器が出現、
>地上部隊は壊滅的打撃をうける。ってアニメあったなあ
遅レスだが『ガサラキ』。DVD化してるが見るなら最初数話だけで十分、下記のシーンもあるよ。
重戦車の突進を2足歩行の機動兵器が手で押し返すとの描写に
軍板から厨房アニメとのお墨付きを与えられたはず。

中央アジアに発生した原理主義がらみの謎の政権を制圧するため
多国籍軍が投入された。結構リアルな世界構築をしてたよ。
途中から分けわからなくなったけどね(w

818 :名無し三等兵:01/09/17 14:16 ID:0YjY7UWE
http://www.reliefweb.int/w/map.nsf/Country?OpenForm&Query=SA_Afghanistan
アフガニスタンの各種データ地図集です。

これを見ると確かにとんでもない所だって言うのが分かる。
全土のほとんどが山岳地帯(ヒンズークシ山脈)、平地は砂漠ばっかり。

こりゃソ連が手を引くわけだ。

819 :名無し三等兵:01/09/17 14:24 ID:0YjY7UWE
http://www.lib.utexas.edu/maps/afghanistan.html
追加:アフガニスタン地図集。
よくみれ、指揮官諸君。

820 :名無し三等兵:01/09/17 14:27 ID:2HB73U2c
チョトやばげな速報板の住人が持ってきた怪しい情報によるとアフガニスタンの
食料備蓄量はたった2週間分なんだと
正直漏れもここまでひどいとは思わなんだヨ
国内でのゲリラ戦なんか不可能だなこりゃ

821 :名無し三等兵:01/09/17 14:29 ID:8zmU1R/2
>>820
ちなみに太平洋戦争開戦時の日本の石油備蓄量は1年分

822 :東京kitty:01/09/17 14:30 ID:Oydxx6OE
地形自体が要塞だな(藁

823 :☆クリックで救える命がある。:01/09/17 14:45 ID:5UETstv2
みなさんご存知のように9月11日アメリカで同時多発テロ
が発生し、多くの人命が無残にも奪われてしまいました。

そこでクリックするだけで募金できるサイトが存在すること
を知り、ここに紹介させていただきます。この運動に賛同し、
善意の輪を広げたいと思う方はこの文章をコピーし、2chの
あらゆるスレに貼ってください。一人の力では限度がありま
すので。2chのスレがこのコピーで埋まれば2chの存在価値
も見直されることでしょう。

2チャンネラー全員が1クリックすれば1日で100万クリック、
1クリックで5円送られるとして1日で500万円になり、10日
で5000万円、100日だと5億円にもなり、大勢の人の命が
救われる可能性が出てきます。よろしくお願いします。

http://www.donate-for-free.com/index_ja.asp?

1人1日1回ですが、毎日何万人もの方がクリック
とコピーの転写をすれば協力できると思います。

824 :偽善者は氏ね:01/09/17 14:57 ID:0O6he8x2
>>823
アフガニスタン2000万人の命が失われようとしているのに、
そんな偽善チャリティーなんかやってられっか!

825 :news-enthu:01/09/17 15:03 ID:tDgkmcaY
>>605

>どうせ日本は「血を流さなかったから」という湾岸並みの理由で金出させられるんだろうな
>情けなすぎる
>小泉が全面的に支援とか言うからだ・・・
>静観しとけばよかったものを・・・

>>606

>どうせいわなくても後ろ指さされるでしょ。
>俺的にはイージス艦おくるくらいしたほうがいいと思うのだが
>後方支援名目で(w

今回は、湾岸と違って、テロだから、タリはどこでもテロをする。しかし、テロにも理屈が居るでしょう。NATOは危険。日本は今は安全?


さて、今回は、「
>どうせ日本は「血を流さなかったから」という湾岸並みの理由で金出させられるんだろうな
>情けなすぎる

情けなすぎる対応で、日本はいいのでは?湾岸の時のように、人的貢献をぜったいしないこと。
そうでないと、日本もテロの対象になる。

アメリカさえ防げなかったテロを、日本が防げるわけがない、、

ちょっと右な小泉が、変なこと考えなければいいが、、、、、
解釈改憲で、NATOに人を送れる法率を自公保で成立。
その瞬間、JALのジャンボが、都庁に激突、、、、、

826 : :01/09/17 15:16 ID:0865e5ro
>>37
アメリカがイスラエルを叩くなんて100%ありえませんが何か?

827 : :01/09/17 15:28 ID:eoVmTUMM
石原が死んだら面白いな(藁)

828 :名無し三等兵:01/09/17 15:51 ID:PtY.511Y
エイブラムスの撃破の仕方
地雷を仕掛ける・・・探知されたり、除去されたりする
T55で攻撃・・・却下
RPG対戦車ロケット・・・却下
戦車長やガナーが顔を出している所をドラグノフで(却下)
刺突地雷・・・問題外

おいおいエイブラムスで来られたらおしまいじゃんかよ!

829 :堕天使:01/09/17 15:53 ID:LRawhyUs
勝利の杯だぁ〜
うい〜っく

830 :名無し三等兵:01/09/17 15:55 ID:Tyl9dXoc
山岳地帯でエイブラムスが役に立つのかな?

831 :名無し三等兵:01/09/17 16:03 ID:/CMvVNpI
テロの本当の恐怖は高層ビルではなくて、原発。
日本でのテロは、十中八九原発を狙うだろう。
WTCという権威の象徴を破壊した後は、実質的な恐怖を与えるテロに
変わるだろう。
ところで、今回の抗争でアフガンが勝つには、原理主義者以外の協力者を
外部に求めることだ。
テロリストの実行犯が原理主義者と特定できなければ、守る側としては
打つ手がなくなる。
もっとも、得意の自爆テロは使えなくなるし、背後関係も洗いやすくなるが。

832 :名無し三等兵:01/09/17 16:06 ID:kr232Dyw
>>830
いいマトだわな

833 :名無し三等兵:01/09/17 16:06 ID:ttcbDRVc
>>831
やっぱり福井は危険地帯ですか?
静岡とか新潟にもありますが、原発

834 :名無し三等兵:01/09/17 16:13 ID:pOLIfCc2
白人っぽいムスリムを準備して、ニューヨークに潜入。
CNNのTVの前で、キリスト教徒の振りをして、にせコーランを焼却。
(本物は燃やせないよな、やっぱり)
アラブ諸国激怒→参戦(しないまでも、アメリカへの協力拒否)

って訳にはいかない?

835 :名無し三等兵:01/09/17 16:15 ID:cmZrKi2s
麻原しょーこーと林真澄と酒鬼薔薇を送りこむ
日本最強ファミリー!

836 :ところで・・・・・:01/09/17 16:16 ID:uWZ8baD2
ニューヨークの行方不明者5000人という数字には、どさくさ紛れに全然関係のない
犯罪で行方不明になった人も含まれているであろうと思っているのは私だけだろうか?
他の犯罪の行方不明者とビル倒壊による行方不明者はどんな基準で分けられているのだろうか?
まあニューヨーク市警としては処理しなければいけない案件が減るので「この際こっちに入れちまえ」
という暴挙に出ようという気持ちもわからないでもないのだが。

837 :名無し三等兵:01/09/17 16:19 ID:ttcbDRVc
>>835に追加
ネオ麦茶、サッチー一家、福永法源、幸福の科学会員、創価学会員
>>836
行方不明者、また5000人割ったようです

838 :名無し三等兵:01/09/17 16:22 ID:0zld3Wt6
1,すぐに全面降伏してアメリカに信託統治をして貰う
2,100年ぐらいしたらアメリカの正式な州にして貰う
3,それから、200年くらいかけて、生めよ増やせよで、アフガン血統民族を1億人くらいにする
4,アメリカ大統領と議会をアフガン血統で埋め尽くす
5,アフガン血統保護法を作り、他民族血統をすべてあぽーんする
6,完全勝利!!

839 :名無し三等兵:01/09/17 16:26 ID:NGUgCYYU
資金源の一つとして麻薬で儲けているみたいだから、ケシ畑焼き払えばけっこうイタイんじゃないのかな

840 :名無し三等兵:01/09/17 23:20 ID:Kb803kJg
タリバン、パキスタン国境近くにロシア製弾道ミサイル「スカッド」を配備

[カイバル峠(パキスタン)17日 ロイター] パキスタン軍当局者によると、
アフガニスタンを実効支配するイスラム原理主義勢力タリバンは、パキスタン国
境近くにロシア製弾道ミサイル「スカッド」を含む多くの兵器を配備した。
パキスタン軍幹部が記者団に対して述べたもの。  同幹部は、「われわれは、
すでに準備ができており、母国を防衛する用意がある」とした上で、「パキスタ
ン国境は難攻不落だ」と述べた。(ロイター)[9月17日22時55分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010917-00051952-reu-int

841 : 名無し三等兵:01/09/17 23:27 ID:7gFkeQqM
スティンガーだけじゃなくて
スカッドまでもってたんか。

でも、、、イスラエルには届かないから
イラクの時ほどインパクト無いな。
その程度でパキを脅すつもり?

842 :名無し三等兵:01/09/17 23:28 ID:C0Nql70E
げっ!スカッドまで持ってんのかよ!
あなどれんなあ。

843 :名無し三等兵:01/09/17 23:32 ID:zvJHSyAM
タリバンの指導者って宗教者だからなのかな。
なに考えてるのかさっぱりわからない。

自分たちの生みの親であり、支援者であり、
人口1億人の大国、インドに対抗する力を
持った強国、核兵器保有国を軍事的に脅して
どうするつもりなんだよ。

844 :名無し三等兵:01/09/17 23:36 ID:2HB73U2c
まさか国境線を死守しようなんて考えてるんじゃないだろうな?>タリバン
結果は目に見えてるぞ!?

845 : :01/09/17 23:42 ID:Gz0pnP0k
>>844
峠二つ守れば良い。道を潰してしまえば峠からの進軍は不可能。

846 :名無し三等兵 :01/09/17 23:42 ID:7gFkeQqM
武士道とは死ぬことと見つけたり・・・
なーんて、まさかね。

847 :名無し三等兵:01/09/17 23:44 ID:C0Nql70E
>>844
国境線というか、あの辺にタリバンの基地があるらしいから当然と言えば当然なんだろう。

848 :名無し三等兵:01/09/17 23:46 ID:zvJHSyAM
どこかを死守しようと固まってると
気化爆弾のいいターゲットになるね。。。。。

タリバン戦士、さようなら

849 :名無し三等兵:01/09/17 23:47 ID:yX72m0MQ
まあ、パキスタンの支援を受けてきたんだから、一番安全な場所のつもりだったんだろうなぁ。
それを、背後から侵攻してくるってんだから、そりゃ、慌てるな。

850 :名無し三等兵:01/09/17 23:49 ID:0SH4xsuY
なんかやっぱり核持ってるかもしれんって
TVで言ってたヨ

851 :名無し三等兵:01/09/17 23:51 ID:HhnB74Ig
持ってても使ったらアメリカの思うつぼだろ。

852 :名無し三等兵:01/09/17 23:53 ID:DvfoUjX2
ドラッグ好きの米兵にハッシシを無料で配り、吸わせて戦闘気力を
失わせる。低額戦費で効果抜群。ウマ

853 :モハマドおまる:01/09/17 23:54 ID:5qSabtJw
実はここだけの話なんだが・・・
スカッドミサイル本体はあるのだが、燃料がないのだよ。
誰か「非対称ジメチルヒドラヂン」と「不活性赤煙硝酸」譲ってくれ!

854 :名無し三等兵:01/09/17 23:54 ID:zvJHSyAM
>>850
万一核持ってても、戦争が始まっちゃったら、戦争中は使えないんじゃ
ないかな。

まっさきに指揮・通信・情報網を破壊されて、さらにパキスタンから
漏れた情報に基づいて隠し場所を叩かれるでしょう。
使うとしたら、戦争が始まる前か、逆に戦争が終わった後テロ攻撃に
用いることができるだけなんじゃないかな。

でも、戦争が始まる前に使用したら、まじでアフガン滅亡だろうし、
戦争が終わったらまっさきにアメリカに押さえられちゃうだろう。
結局、使えないと思う。

855 :名無し三等兵:01/09/17 23:54 ID:2HB73U2c
82空挺が背後に降下してきたらどうするつもりなんだろ?

856 :名無し三等兵:01/09/17 23:54 ID:j4RKsr7U
>どこかを死守しようと固まってると

ゲリラはどこかを死守しようとしたりはしない。
国境も越えて渡り歩き敵の弱いところに打撃を与える。

857 :名無し三等兵:01/09/17 23:58 ID:DvfoUjX2
ハッシシ煙幕弾を打ちこんで米兵をラリさせる。これて毒ガス兵器禁止条約違反?

858 :名無しさん:01/09/17 23:59 ID:4aXKsB8o
気化爆弾と呼ばれるものは、点火装置と液体を噴霧する機能を持った
ドラム缶のような容器内に酸化エチレンなどの液体を充填した構造を
している。投下された気化爆弾が一定高度に達すると大気中に圧搾ガ
スなどによって装填された液体を噴霧四散させ、計算されたタイミン
グで点火装置が作動すると、爆ごうを伴った急激な燃焼が起こり、爆
発に至る。爆発威力は酸素混合比によって大きく左右されるので、点
火までのタイミングは風の強さや装填量、高度などを総合して計算さ
れる。構造が単純なため、製造は簡単だが、非常に制御が難しいため
、特殊用途にしか使用されていない。また、この気化爆弾の爆発威力
は同質量のTNTやRDXより大きく、核兵器に次ぐ破壊力を持って
いる。このため、核兵器が使用できない場合の広範囲破壊目的に使用
され、アメリカ軍でも正式配備されている。

859 :名無し三等兵:01/09/18 00:09 ID:yLEUwJ0E
>>856
タリバンは既にゲリラではないんだよ。
「タリバン政権」というくらいで、守らなきゃいけない立場にいる。

860 :名無し三等兵:01/09/18 00:19 ID:eOqFMcfg
>>858
と言うかタリバンにそんな物を運搬する手段があるのだろうか・・・
湾岸戦争でも使ったので、アメリカは使うかもしれないが。

861 :名無し三等兵:01/09/18 00:22 ID:0IrGaDVo
そう、今回、アメリカ軍は別に、タリバンを絶滅させなくてもいい。
主要都市から彼らを追い出して、都市を北部同盟の連中に引き渡せばいいだけ。
あとのモグラ叩きは、彼らがやってくれるって・・・・・・・・・。

862 :名無し三等兵:01/09/18 00:24 ID:9upgSAa.
子供に投石させてそれに発砲してるアメリカ兵の映像をネットで流すつーのは・・・
世界中が弱い者イジメしてるような嫌〜んな気分になってどうにかならないか?

863 :名無し三等兵:01/09/18 00:24 ID:CKWE7Hj.
北部同盟?
アフガン国土の10%にしがみ付く寄せ集め部隊をどうするって?

864 :名無し三等兵:01/09/18 00:26 ID:mpAmKG8U
アフガン=タリバンではないから

北部同盟などの反タリバン派が穏健派政権を樹立すれば、
いちおうアフガニスタンの勝利と言えるだろう。

865 :名無し三等兵:01/09/18 00:28 ID:ghkLVQ1.
>>862
タリバンの連中のいままでの行動を考えるとそういうグローバル感覚
に基づいたメディア戦略をアラファトのようにできるとは思えない。

逆にアメリカ兵の生首をさらしたりして核攻撃食らうはめになりそうな。。。。

866 :あずみ:01/09/18 00:28 ID:bAxQ0Wfo
 「数年にわたる作戦」と言ってることから考えても、アメリカは
長期にわたる地上戦を考えていると思えます。

 でも、ソ連軍の敗北という先例もあるし、やめた方がいいと思い
ます。絶対にドツボ踏みますよ、米軍は。

867 :名無し三等兵:01/09/18 00:29 ID:YQCmwJ.2
スカッド持ってても通常弾頭じゃぁ・・・

868 :名無し三等兵:01/09/18 00:34 ID:k0GjmUYQ
乾燥した糞山を占領しても、アメリカに利益はない。
その戦費を、日本ほかの衛星国に多少負担させたところで、
全然足りないから持ち出し。
アメリカ損する、日本も…。
復讐に燃えるカウボーイ文化の国・アメリカ、逝ってヨシ。

869 :名無し三等兵:01/09/18 00:34 ID:9dBoaA92
アメ公が地上戦するかねえ?
あぼーんされたマス―ド一派の支援程度だろどうせ。

870 :名無し三等兵:01/09/18 00:36 ID:CKWE7Hj.
>>868
ワラタ。そりゃそうだな。こんなテロ後10年はおこランだろうし。

米軍がアフガンに侵攻した瞬間、ある意味「負け」かもな。

871 :あずみ:01/09/18 00:36 ID:bAxQ0Wfo
 なぜプーチンがアメリカの誘いに乗らなかったのかを考えてみれば、
わかると思います。プーチンは米軍がドツボにはまるだろうことを
予測しているのです。

872 :名無し三等兵:01/09/18 00:37 ID:Jkw4HFko
スカッドって北朝鮮製?
だとしたら、あそこも「支援する勢力」になるのか?

873 :名無し三等兵:01/09/18 00:38 ID:LOiBk8pU
>>871
そりゃ知っているでしょう。
旧ソ連がドツボはまったことあるんだから。

874 :通りすがり:01/09/18 00:39 ID:v9aMJWao
アフガンは無策で勝てる!と言うより負けない。

韓国軍が今回アメリカ側として軍を派兵するようです<アメリカが要請した

しっての通り韓国と組んだ国はことごとく負けているのは歴史が証明しています。

元寇や太平洋戦争、ベトナム戦争などの戦争はもちろん
新幹線とTGVの高速列車対決、サッカーでも韓国に肩入れしたオランダは
Wカップ出場を逃すありさまです。
あの法則は今回も当然適用されます。

アメリカは勝てない!

875 :名無し三等兵:01/09/18 00:39 ID:9AZyPMnY
すると持ってるかもしれない核ってのは中国製かな?

876 :名無し三等兵:01/09/18 00:40 ID:CKWE7Hj.
>>872
ンな事言ったらラディンに組織の作り方と戦い方教えた米国諜報部こそ
「支援する(した)勢力」

877 :名無し三等兵:01/09/18 00:40 ID:9d/hRQeE
なんか夜になって厨房発言が目立つな(w
他板からの難民か?

878 :名無し三等兵:01/09/18 00:42 ID:OEAi.L6E
今回の目的は「容疑者(ラディン)の引き渡し&テロ組織への攻撃」
であって、対抗勢力を応援して終わりにはならんでしょ。

879 :名無し三等兵:01/09/18 00:43 ID:k0GjmUYQ
>>874
韓国はいくらもらうのか?
日本人の目から見れば、はした金だと思われ…。
というわけで売国奴政治家小沢一郎逝ってヨシ。
スレ違いなのでsage。

880 :名無し三等兵:01/09/18 00:44 ID:4qLc5QIc
米軍は絶え間ないゲリラ攻撃に悩まされるって、分かってる事か
これでほんとに負けたら洒落にならないな。

881 :名無し三等兵:01/09/18 00:47 ID:Jkw4HFko
地図を見たが山ばっかりじゃねぇか。日本の1.7倍の国土が山と砂漠・・・
こんなところに正規軍が投入できるのか?
山岳師団か特殊部隊なんかのエリート部隊だけにした方がいいよね。
ゲリラは細々とした補給でも、他の親イスラム組織から来れば相当戦える。
悲惨で熾烈な戦いになるだろうけどね。

882 :名無し三等兵:01/09/18 00:50 ID:hlPJZvC2
アフガンを支援してたアメリカも地形の事は良くわかってる
でしょう。

883 :名無し三等兵:01/09/18 00:53 ID:h8y6VDIY
>>877
ニュース議論板とかに行って見ると理由がわかる(w

884 :名無し三等兵:01/09/18 00:53 ID:yLEUwJ0E
韓国、参戦するの?
かつての白馬師団のように、強姦・虐殺(以下略)

885 :名無しさん:01/09/18 00:56 ID:rI10elfE
パキスタンを不安定化すればいいんだから、カシミールに部隊を送り込んで、対インド闘争を活発化。
さらに、南部のインド・パキスタン国境で、越境攻撃。
インドにスカッドを打ち込むのも、手だな。
核戦争の危機の中、アメリカはタリバンどころじゃなくなる。

886 :名無し三等兵:01/09/18 00:59 ID:k0GjmUYQ
アメリカの対タリバン作戦計画は、いつから練られていたのか?
シミュレーションの結果はどうだったのか?
大損こくのが分かってて仕掛けるとしたら、かつてのどっかの国とそっくりだ。
しかもこの度は開戦に当たっていちかばちかの奇襲攻撃はできない。
相手は待ち構えてる、鴨がネギしょってやってくるのを。

887 :名無し三等兵:01/09/18 00:59 ID:4qLc5QIc
>>881
ソ連も同じこと試みて失敗したしねまあ装備の質は米の方が優秀だけど
アメリカにとって最悪のシナリオはパキスタン内の親タリバン勢力と
タリバンが合流される事じゃないかな。

888 :名無し三等兵:01/09/18 01:03 ID:ckf4.iN.
思ったんですけど、、世界中の原理主義過激派がアフガンに集まるっていうことはないんですか?
中央アジア諸国やウィグル、アラブ諸国からもくるっていう事は考えられないんでしょうか?

889 :名無し三等兵:01/09/18 01:05 ID:CKWE7Hj.
すでにタリバン自体がアフガン人よりアラブ系の兵隊が多い。

890 : :01/09/18 01:06 ID:62dDfhE.
NY株価大下落。
5,000人の犠牲者よりもこっちのほうが痛手なのでは。
目標は120%ぐらい達成されちまったのか?

891 :名無し三等兵:01/09/18 01:07 ID:9d/hRQeE
★今日初めて軍事板へ来た方へ★
あなた達の書き込んでいる内容はもうすでに十分議論し尽くされています。
全部ガイシュツです。ご了承下さい。m(_ _)m

892 :名無し三等兵:01/09/18 01:07 ID:q.lcdT56
>>890
ラディソはボロ儲けしたと思われ。

893 :あずみ:01/09/18 01:10 ID:bAxQ0Wfo
 ソ連軍もスペツナズなんかはそれなりの戦果を上げたようですが、一般の徴兵
されたばかりの若者は早く国に帰りたい一心で一年間の派遣期間を過ごしたそう
です。

 10月にはアフガンは冬にはいります。冬の地上戦に米、NATO連合軍は耐
えられるんでしょうか。

894 :名無しさん:01/09/18 01:10 ID:rI10elfE
>888
少しはいるとは思うけど、あまり有効ではない。
日本を含め、欧州などで、経済の関係施設などへのテロ攻撃をやったほうが、アメリカへのダメージは大きい。

895 :既出だろうからsage:01/09/18 01:11 ID:MPrUshQ6
軍事作戦はパキスタンの協力が鍵でしょう。
湾岸戦争はサウジアラビアと言う強力な兵站基地があったからこそ可能だった。
今度のアフガンは国境線が海岸線から内陸に約450km、カープルまでは
1千kmはある。空爆だって洋上の空母からじゃ限界がある。

パキスタンがただの領内通過を認めるだけではなくて強力な兵站基地にも
なってくれないと、とても地上戦を伴ったアフガン攻撃の大規模かつ長期間
の軍事行動なんて起こせませんよ。

896 :名無し三等兵:01/09/18 01:13 ID:CKWE7Hj.
パキスタン軍事政権の協力よりも、パキスタン国民の協力が必要と思われ

897 :名無し三等兵:01/09/18 01:13 ID:VyEciqoY
とりあえず下げどまり。9100ドル代でもみ合いになってますね。

898 :名無し三等兵:01/09/18 01:32 ID:9dBoaA92
>>893
兵站の準備を考えたら今年の冬は作戦しね―って。

どうせ北部同盟全面支援が現実的なもんだろ。
地上部隊っても特殊部隊か軍事顧問団程度だろ。

899 : :01/09/18 01:40 ID:62dDfhE.
パキで逆クーデターの可能性は無いのか?
アフガンより先にパキ内戦の処理に追われる米軍。
ラオス、カンボヂア・・・

900 :名無し三等兵:01/09/18 01:44 ID:CKWE7Hj.
北部同盟だけじゃ、まず兵隊の数が足りん。兵器も、相手が飛行機持ってない
から対空ミサイル持たせても意味無いし。

それに、連合をまとめてた司令官死んだし。

なにより、そんなチキンなやり方だとブッシュの支持率は株価と共に
ガタ落ち

901 :ラディン(本物):01/09/18 01:52 ID:Ci3hbjKA
■パキスタンでクーデター計画■
既にパキスタン政府関係者を買収と脅しで契約済み。
アメリカ軍をパキスタンに駐留させ油断を作りクーデターを起こす。(サリン等を使用)
アメリカ軍が運んでくれた兵器をゲット。
■世界の主要都市同時テロ■
アメリカに関係する世界の国々で同時テロを起こす。
世界が混乱に陥り核攻撃される可能性が濃厚になるためラディンは中国にかくまってもらう。
テロ可能な交通機関のジャック。サリン・爆薬・凶器等所持しているアイテムはすべて活用。
■経済攻撃■
主要都市への攻撃はそのまま経済への攻撃となる。
強引割り込みインサイダー取引とでもいうべき空売りで利益を莫大に得る。
■勝利■
アメリカと同盟を組む各国を混乱に落とし入れてアメリカを倒すという名目で一致していた裏同盟の国に好景気を作る。
イスラエルを壊滅状態にする。
サウジアラビアを手に入れる。
原油価格を仕切る。

■防御■
居場所は極秘。
ダミーを点在させシェルター保有国から指令を極秘に発信。
できるだけ攻撃をアフガニスタンに集中させる。

■攻撃■
世界各地での自爆テロのみ。
アフガンでの攻防戦は時間稼ぎの殉教防御。

902 :名無し三等兵:01/09/18 02:49 ID:zeT0WA2g
韓国参戦したとして、タリバン側に北朝鮮からの傭兵とかいたら、イヤだね。

903 :名無し三等兵:01/09/18 04:37 ID:3zhd9wUo
次スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000755362&ls=50

ところでアフガンって聖戦士戦争時代にMig21とか23とか
100機以上のオーダーでもってたけど、
タリバンはそれを運用しているのだろうか。

904 :ランボー:01/09/18 15:39 ID:gMnYllOg
>4
タリバンだとボンレスハムが食えないからアメリカだな

905 :名無し三等兵:01/09/20 01:12 ID:7PqyVcGY
_

906 :名無し三等兵:01/09/20 16:44 ID:DWXbiZRo
11月と12月は攻撃控えるだろうし(イスラムの断食だから)
早急に準備しても攻撃半ばで時期来ちゃうかも。

これから冬にかけてと冬の間はやっぱり空爆で終わるかモネ〜

225 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)