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警察がSMGを1379丁導入!

1 :いち:01/11/11 02:32 ID:k01THd01
っていうようなスレ前になかったっけ?

あった方がいいと思うので。
http://www.asahi.com/politics/update/1109/005.html
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/11/10/03.html
重点警備の28都道府県に対しては、けん銃の弾を連射できるサブマシンガンを
計1379丁配備。銃器対策部隊の全隊員に1丁ずつ持たせたいとする。

2 :名無し三等兵:01/11/11 02:38 ID:f2x4+PGF
近いスレなら、これかな。
「機動隊が自動小銃を配備するらしいぞ」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1001720997

でもまあ、こっちはサブマシンガンだし、これはこれでいいかも。

たぶんMP5なんだろうけど、個人的にはグリースガンのほうが萌えるな・・・・・。

3 :いち:01/11/11 02:41 ID:k01THd01
すまん。倉庫入りしてなかったのね。

4 :sage:01/11/11 02:44 ID:VfqyAyip
>2
え!?九粍機関拳銃じゃないんですか!?(藁

5 :いち:01/11/11 02:47 ID:k01THd01
ネタじゃなくてホントに九粍機関拳銃じゃないかとちょっと心配

6 :名無し三等兵:01/11/11 02:58 ID:Kg8AZyLn
九粍機関拳銃というと、「アタレ!」と叫びながら撃つ"あれ"ですか?

7 :名無し三等兵:01/11/11 04:15 ID:Valyyh3K
ここは一つニューナンブM66復活の方向で。
機関けん銃よりマジな話”マシ”だと思う。

8 :名無し三等兵:01/11/11 04:22 ID:uBy2NETe
個人的にはヤティマチックを希望。あれはスマートでカッコイイ。

9 :名無し三等兵:01/11/11 04:23 ID:3/M8rn/y
アホサヨ「マシンガンという重火器を警察に配備するとは信じられません、ナントカカントカ」

10 :名無し三等兵:01/11/11 04:24 ID:ZWMQCmUb
H&Kの新PDWとか似合うと思うんだけどな…

11 :いち:01/11/11 04:29 ID:k01THd01
>>9
でも日本の治安状況を考えればSMGは不必要というのが常識的な意見
だと思うけど。

その点を無視して軍ヲタの立場で言えばMP-5が正解だと思う。

12 :名無し三等兵:01/11/11 04:29 ID:SV5t2S6g
やはり携行時には、実包5発しか装填しないのですか?(板違い素人)

13 :名無し三等兵:01/11/11 04:30 ID:LC+U+IHJ
米軍中古のトンプソンM1とかM3グリースガンだったら笑うよね。

14 :名無し三等兵:01/11/11 04:34 ID:rLjzqI//
警察は来月1日付けで威嚇無しで撃てるからね>銃器

実弾射撃の機会も増やすそうだし。NHKなんかじゃ「鉄パイプ持った珍走団に囲まれた
場合」や「検問を強行突破しようとした場合」警告無しでブチ込めるそうな。

15 :名無し三等兵:01/11/11 04:37 ID:3/M8rn/y
>>14
武装した珍走がいるとわかっていれば、世界的に考えたらSWATを出すものだと思うが……。
もっと早くこうなっていたら、法を舐めきったなんとかメンバーは蜂の巣かおとなしくしてたのにな。

16 :名無し三等兵:01/11/11 04:38 ID:3/M8rn/y
あの野郎はケツに銃突っ込まれて振るオート射撃されるべきだった。状況は明らかに殺人未遂だった。

17 :いち:01/11/11 04:47 ID:k01THd01
鉄パイプもった相手にSWAT出す警察はどこにもいません。
比例原則とか知ってますか?
それにSWATはriot controlが任務じゃありません。

あんまりその手の話には持っていきたくないので
いくら2ちゃんとは言っても逝っちゃった意見は
止めてほしいな。理解可能なレベルでお願いね。

18 :名無し三等兵:01/11/11 04:54 ID:SV5t2S6g
っていうか、装備火力向上にショットガンではなくSMGに行っちゃった、って所が恐い。
ゴム弾です。とか、非殺傷弾です。って逃げ道がないもんな。
どっちにしろ歓迎だが…

19 :名無し三等兵:01/11/11 04:58 ID:VSRcBDG4
とりあえず、ドキュソ撲滅マンセーってことだな

20 :名無し三等兵:01/11/11 05:21 ID:sRSJ5VYS
もう遅いけど、ショットガンをパトカーのダッシュに立てておくのが、即応性、威嚇、いずれを取っても最高だったのに。
次はSOKのショットガンかな。

21 :名無し三等兵:01/11/11 05:35 ID:rLjzqI//
そーいやSMGなら機関拳銃の採用は無いよね。

9粍ちゃんは機関拳銃だよね。とふと思った。

22 :名無し三等兵:01/11/11 05:43 ID:IDnHprCM
となると、候補としてはMP5かなぁ?
実績とかその辺から考えると、多分そうなんだろうけど・・・・・。

漏れとしては以下のどれかを備えてほしい。(がいしゅつ含む)
・ トンプソン
・ イングラム
・ スコーピオン
・ 100式
・ グリスガン
・ P90
・・・・・・だめ?
100式構えた警察官なんて結構絵的にイイ!のだが・・・・・・。

23 :熊男:01/11/11 06:11 ID:18MlMkVD
>22
あんた、そんな化石装備してどうすんの?(P90は別)
とか言いつつ、スターリングの短い奴とかサプレッサーののついてる奴
がイイ!

24 :名無し三等兵:01/11/11 06:17 ID:3sNCxIYr
そういや皇宮警察は装備せんのかね?

25 :名無し三等兵:01/11/11 06:36 ID:5eXMIX6y
ppshに1票

26 :名無し三等兵:01/11/11 06:47 ID:4M6cxHhb
>>18が触れてる意見だが、ゴム弾とかの非致死性弾も使えるショットガンの
方が良い気がする。
ポンプアクションのショットガンなら猟銃メーカーに国産させる事だって
可能だし。

警察が今度配備するのはSAT等での実績からしてMP5系統でしょう。

27 :名無し三等兵:01/11/11 06:58 ID:s7IwntHT
ミネベアの開発者は
マルシンのUZIエアーガンを元に
9mm機関けん銃の設計図を起こしたらしい。

28 :名無し三等兵:01/11/11 07:05 ID:vRtww9l1
>>27
違うよ、マルゼンのコッキングガンの方だよ。

29 :名無し三等兵:01/11/11 07:18 ID:zPIg15gB
日本警察の機動隊って外国から見たら準軍隊になるの?

30 :名無し三等兵:01/11/11 07:20 ID:jgdLPfZ8
>>26
少数だけど機動隊や特警隊(海保)とかで
レミントンやモスバーグのショットガンを保有しているよね。
(機種名は忘れた)

31 :名無し三等兵:01/11/11 07:23 ID:ZsvyoVGT
>29
ならんでしょ、今の程度じゃ

32 :名無し@航空兵:01/11/11 07:28 ID:5B3lnyWO
>22
ゴルァ!MP40が抜け取るやん!
個人的にはステンガンやベルグマンも捨て難いな。

33 :名無し三等兵:01/11/11 07:46 ID:vRtww9l1
日本人なら百式機関短銃(銃剣装備)

34 :名無し三等兵:01/11/11 07:49 ID:raDB1bwc
↑激しく同意!!

35 :名無し三等兵:01/11/11 07:56 ID:zpNQIHkM
予算も締め付けられてる昨今、こすとぱほーまんすを考えた場合、
大英帝国の誇るステンガン以外あるまい。
町工場の社長さんもヤスリの製造業者も大喜びだ!

36 :砧大蔵@本物:01/11/11 08:03 ID:g2FfbO20
>>29
凖軍隊にはなりません。日本の警察は行政権の一部を構成しており、
軍隊には該当しません。たとえ戦車を装備しても。

37 :名無し三等兵:01/11/11 08:08 ID:KAq7XsH+
>>35
うむ。激しく同意する。
ついでといってはなんだが、そのステンガンにサプレッサーとレーザーサイトと
豪華木目調ストックと金無垢のエンブレムを取り付けてはくれんか?


・・・・・・アクセサリーだけで本体価格こえちゃったyo

38 :名無し三等兵:01/11/11 08:46 ID:MJgW8TdT
一般の国民はSMGなんて知らないから、持ってるだけでは
威嚇効果は期待できない。
公開射撃で威力を宣伝するべき。
装備した警官がきたら足がすくむくらいに。

39 :名無し三等兵:01/11/11 08:48 ID:zpNQIHkM
とりあえず、珍走かヘルメット過激派を肉片にしましょう。

40 :名無し三等兵:01/11/11 09:00 ID:M6m/Vwcz
試製二式短機関銃か試製南部式短機関銃を復活…したら私は喜びます。

41 :名無し三等兵:01/11/11 09:22 ID:fSXw46Ci
総予算90億で1000丁って。。。
いったい単価は。。。絶句。

42 :名無し三等兵:01/11/11 09:34 ID:py8WDeFT
>>41
純金で出来ていて、ダイヤで桜の大門が描かれているとオモワレ

43 :42:01/11/11 09:36 ID:py8WDeFT
大門×
代紋○

大門は大門で渋いかもしれない・・・

44 :名無し三等兵:01/11/11 09:37 ID:TdjwStTg
>>39
在日右翼と893も序でに片づけると吉。

45 :名無し三等兵:01/11/11 09:38 ID:NEuRBG3n
>43
つまり,「これはSMGだけどピンポイントで撃てよ」
というメッセージですか?
大門印

46 :名無し三等兵:01/11/11 09:59 ID:LBeLGuT0
MP5には確かアンチライオット用としてゴム弾のオプションがあったはずだが。それも
マガジンを切り替えるだけで即実弾が発砲可能な奴。それからどうせならガスグレネード
ランチャーも欲しいな。これもドラムを切り替えるだけで即実弾グレネードが撃てる奴
、、、これはやりすぎか。

47 :名無し三等兵:01/11/11 10:54 ID:i2FjzHI6
>>41
記事をよく読みなさい。90億で1000丁
などとは書いてないぞ。ミサイルでも買うのか?
対テロ予算案の総額だよ。

48 :名無し三等兵:01/11/11 11:30 ID:SV5t2S6g
銃対課って、所謂「私服」ですよね。SWATギアとか身につけない、
背広やジャンパー姿の捜査員が持つSMG、って‥萌えます。

49 :名無し三等兵:01/11/11 11:45 ID:zeUuzNxx
つーか、なんでショットガンを入れないんだ?
実弾威圧よりゴム弾をボコボコ容赦なく珍走団に当てたほうがよくないか?

50 :名無し三等兵:01/11/11 12:01 ID:5ywUDUDi
自衛隊も警察も行動しやすくなったな。
ほんとラディンさまさまだね。

51 :名無し三等兵:01/11/11 13:51 ID:Cn4RfVNX
>>49
つか、銃対課の仕事じゃないし>珍走撲滅

>>珍走撲滅訴えてる諸君
なあ、>>1も>>17で書いてることだし、そろそろこの辺で
「SMGで珍走をミンチに」なんてこと言うのやめようや。
常識で考えても、銃器対策課の課員が珍走退治にかり出されるわけ
ないだろ?
ネタにしたってありふれてるしさ。

52 :60式自走無反動砲 ◆Hro3/ISM :01/11/12 01:29 ID:ZB85UKG+
ttp://www.alles.or.jp/~hamp/illust12.htm

二式短機関銃っていいナァ〜(*´ワ`*)
(ってこれ二式でいいんですか?資料によって名称違うんですが)

53 :名無し三等兵:01/11/12 01:37 ID:QOUXvZ8s
まあ、珍走相手だったら、機動隊が一番適切だよなぁ。
久々の、催涙弾水平撃ちきぼん。

54 :名無し三等兵:01/11/12 01:39 ID:q6kVFSTE
銃器対策課はもともと9mmオート装備だそうだから
その関連もあるのかも。

55 :名無し三等兵:01/11/12 03:21 ID:SNy0BCA5
9mm機関けん銃こそ百銃の王だ。
HKなんてメじゃ無い
真厨王興業マンセー!

56 :名無し三等兵:01/11/13 05:13 ID:SmwboZvV
>>48
この場合の銃器対策ってのは私服とは別で、都道府県警機動隊の一部署でしょう。
銃持ってる凶悪犯に対抗する部署で、SWATみたいな格好してるはず。
ソースは麻生某の「宣戦布告」なもんでどこまで本当かは知らんが。スマソ。

57 :厨房質問:01/11/13 05:42 ID:HHY8tMLQ
例の「警察は来月1日付けで威嚇無しで撃てるからね>銃器(>>14)」って、
自衛隊法第93条の、警職法7条に基づく武器使用規定にも準用されるんでしょうか?
だとすると、例えば先の工作船事件みたいな事がこれから起こっても、
自衛隊はかなり動き易くなると思うのですが?
スレ違い&教えて君でゴメンナサイです。

58 :名無し三等兵:01/11/13 05:57 ID:X6XYTL/4
>57
それはまた別の話でしょ

59 :名無し三等兵:01/11/13 07:08 ID:n0KqrXAz
 海上保安庁法改正案の関連部分は次の通り

 二○条 船舶の停止を繰り返し命じても応じず、逃亡しようとする
場合、海上保安庁長官が次のすべてに該当すると認めたときは、海上
保安官は、停止させるため他に手段がないと信ずるに足りる相当な
理由があるときには、合理的に必要と判断される限度において、
武器を使用できる。
 ▽外国船舶と思料され、領海で無害通行でない航行
 ▽放置すれば繰り返し行われる蓋然性
 ▽死刑または無期もしくは長期三年以上の懲役もしくは禁固にあた
る凶悪な罪を犯すのに必要な準備のため行われているのではないか
との疑い
 ▽適切な措置を尽くすのでなければ重大凶悪犯罪の発生を未然に
防止することができない

自衛隊法の一部を次のように改正する。

第九二条に二項を追加

 2 海上保安庁法第二○条第二項の規定は、第七八条第一項また
は第八一条第二項の規定により出動を命ぜられた海上自衛隊の自衛
官の職務の執行に準用。
 3 第八九条第二項の規定は、前項において準用する海上保安庁法第二○条第二項の規定により海上自衛隊の自衛官が武器を使用する場合について準用。

60 :レオス ◆TJDP/Qdw :01/11/13 09:23 ID:/UqAYrm8
MP5A4って、新品で何ドル?

61 :名無し三等兵:01/11/13 09:29 ID:K0HOcPPl
Hk MP5にかんしては銘銃である事に疑いは無いが
もはや、半ば旧式化(陳腐化)している。
という一部の専門家の意見が
銃種選定にどのような影響を与えるか興味あるところだ。

62 :名無し三等兵:01/11/13 11:30 ID:QvFYSAHW
陳腐だろうがなんだろうが、開発から40年近くたっても第一線で使われてるというのは
性能がいいからだと思うが・・・
P90とかH&K/PDWみたく銃オタが喜びそうだがコンバットプルーフがない銃を採用
するよかいいと思うけど。

63 :名無し三等兵:01/11/13 11:48 ID:aJ8ipzQ0
>>61
確かに陳腐化している傾向は否めないけど、実績と信頼でこれに勝るもの
はないと思われ(UZIは重いしね…)。
新しい、45口径・40S&W使用のUMPの方は、コストダウンの為にMP5の
ローラーコッキング方式からボルト方式を変えて、いくらか精度が落ちた
という話もありますし。
少なくとも、日本警察にとっては十分かと。

64 :真厨王:01/11/13 12:49 ID:Cvb1fJNO
>>63
だから9mm機関けん銃しかないってば!

65 :名無し三等兵:01/11/13 12:58 ID:aMWhAeM4
>>64
すでに設計前段階で陳腐化していると思われ。

66 :名無し三等兵:01/11/14 01:04 ID:MQrWqBF0
オールマイティにあらゆる状況に対応できる
という点ではMP-5に勝る物はない。

67 :名無し三等兵:01/11/14 01:14 ID:DYnaS/Fz
ショットガンって聞くと一般人のイメージとして
「鉛玉をばらまいてぐちゃぐちゃの傷口を残し殺害する残忍な銃」なので
風評を恐れてやめたんでしょ。

銃器対策部隊は準SAT。私服の銃器対策課とは別。という感じだったはず。

68 :名無し三等兵:01/11/14 01:32 ID:MQrWqBF0
人質ごと全部殺していいという話ならショットガンの採用もあるかもね。

69 :名無し三等兵:01/11/14 01:34 ID:MQrWqBF0
全国の警察本部の機動隊にはライフル、催涙ガス銃などが配備されている
銃器対策部隊が設置されており、自動小銃も少数が同部隊に配備されているが、
警察庁はライフル専門の隊員以外の全員に自動小銃を行き渡らせるためには、
約1000丁必要と判断。年内にも購入し、隊員の訓練を経て来年3月末までには
配備したいとしている。

70 :名無し三等兵:01/11/14 11:51 ID:SQMBQbvO
これからはケプラーヘルメットやボディアーマーや赤外線暗視ゴーグル等
高度な装備・訓練を受けた犯罪者、テロリストが
わが国を標的にしないとは言いきれない。
(イスラム原理主義団体、各国の特殊部隊経験者を擁する南米麻薬カルテル、その他のプロ犯罪者)
これらの新しい事態に対処するには
熟成の極みにあるがこれ以上の進歩が難しいMP5よりも
多種多様な状況に対応でき、更なる発展性の望める
M4を押したいと思う。
(コンバットプルーフもこれなら問題無いでしょ)

71 :名無し三等兵:01/11/14 12:22 ID:aaIVu6vL
>>70
話しにならん。

72 :名無し三等兵:01/11/14 23:34 ID:fqGRS3yZ
>>70
警察が自動小銃よりSMGを持つのは、政治的色合いもある。
かつて、海兵隊が正規の陸軍部隊より海外で行動するのに外交的に都合がよかったのと似てね。
少なくとも、警察は威力で敵を圧倒する組織ではないから。
で、確かに防弾装備の発達でSMGの能力不足が指摘されるようになったけど、それを解決する為に
FNは自動小銃とSMGの間を埋める銃としてP90を作った経緯がある。

あと、街中でNATO弾撃たれたくないわな。

73 :名無し三等兵:01/11/18 09:56 ID:W/gsddIw
>>52
も、萌えぇ〜

74 :名無し三等兵:01/11/18 13:25 ID:I6sFc87l
ついでに防弾装備もG3−Xか宇宙刑事もどきの格好にしたら?
あんなものが出てきたらけっこうびびると思うぞ。
子供にもウケるだろうし。

75 :名無し三等兵:01/11/18 14:40 ID:PZYBxAuT
OICWキボンヌ

76 :名無し三等兵:01/11/18 14:43 ID:uUFWB+Iz
ミニガン装備キボンヌ
かわいい名前で、国会も承認しやすそう♪

77 :名無し三等兵:01/11/18 14:46 ID:PZYBxAuT
>>76
シュワちゃんみたいな体格じゃないと使いこなせないような・・・。

78 :名無し三等兵:01/11/18 15:51 ID:uUFWB+Iz
>>77
車載にすれば婦警さんにも使えます。ハァハァ

79 :名無し三等兵 :01/11/18 16:23 ID:EXg9WzGo
こういうスレがたつと「首都警と特機隊」と脊髄反射でカキコする
のは逝ってよしですか。

80 :名無し三等兵:01/11/18 16:45 ID:dOGUANi4
やっぱ百式だよなあ。

81 :ひろし:01/11/18 16:59 ID:7IiF/RiF
ぼくのゆめはコマンチで賃相談を滅殺することです。

82 :名無し三等兵:01/11/18 17:34 ID:Tx0jkRl0
>>77
シュワでも扱えません。映画ではトルクを落とした上
空砲だろ、とても実用になるものじゃありません

83 ::01/11/18 17:38 ID:gpqAaQSn
使えるのはバルカン・レイブンくらいだな。
・・・馬鹿。

84 :人狼:01/11/18 20:44 ID:++xwCZrb
>>76
MG34なら条件付きで許可しましょう、ケルベロスage

85 :名無し三等兵:01/11/18 20:56 ID:H1fjWf4P
>>81
珍走はレーダー持ってないから、兵装搭載量の多いAH-64Dの方が
向いてると思われ。
スレ違いsage

86 :名無し三等兵:01/11/18 21:49 ID:fL57bwO9
>24
皇宮警察が、M93Rを装備してるって、なんかで読んだような気がするんだけど。

87 :名無し三等兵:01/11/18 21:57 ID:ajBmTVK9
>>62
P90はペルー日本大使館突入作戦で実戦使用されてるよ。あれで
どの程度コンバットプルーフが証明できたのか詳細はしらんけど、
使えたらしい、ということしかわかんない・・・スマソ。

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