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各国の対日感情

1 :名無し三等兵:01/11/30 17:50
日本って国際的にどうよ?

アメリカ →一応同盟国だし日本文化も最近はいってるし悪く思ってないんじゃん
ロシア →ナナシコフ氏曰く神秘的な国だと好意的に思われているそうです
イギリス →日英同盟があったが先の大戦では敵国。日本のせいで植民地失ったし
フランス →南部仏印進駐のことはあんまり怒ってなさそう。あんまり関わりない気がする
ドイツ →いわずと知れた同盟国。ドイツの一番好きな国は日本だと思う。でもネオナチが///
イタリア →この国に友好国は関係ないでしょう
オーストリア→ドイツと同じ///かな?
スイス →謎///
オランダ →江戸時代唯一の貿易国だがあっちの人知らなさそう
スペイン →謎///
ポルトガル →謎///
ギリシャ →謎///
トルコ →謎///
エジプト →謎///
アフリカ他 →謎///
アフガン →親日国だったのに///ハァ、小泉の野郎
イスラエル →日本はユダヤ人に寛大だったらしい
サウジあたり→謎。でも日本は結構支援してるらしい
中国 →ご存知の通り
朝鮮半島 →ご存知の通り
インド →何故か好意的。ゾウくれたし
タイ →友好国(^_^)
ビルマ →限ミャンマー、あんまり好かれてなさそう
ベトナム →謎///
マレーシア →あまり好かれてないと思う
シンガポール→大虐殺しちゃったよ
インドネシア→先の大戦のこともあったのに好意的
オストラリア→先の大戦では戦ったが///意外と好かれてるかも///
日本 →なんとなくいれといたけど最近の人に愛国心ってあると思う?
ブラジル →お隣のぺルーでは日系人が大統領だし日本人と近い民族なので親近感あると思う
カナダ →謎///

ほかに加えたい国あったら加えといてください
訂正/付加よろしく
10段階評価でお願いします

2 :名無し三等兵:01/11/30 17:54
国際情勢
http://yasai.2ch.net/kokusai/index.html

板違いなのです。

3 :名無し三等兵:01/11/30 17:54
ペルーは大統領かわっただろ?

4 :1:01/11/30 17:58
>>2
ゴメソ
削除依頼出して来ます

5 :名無し三等兵:01/11/30 18:01
>>4
素直な1に好感
まぁ、ショゲずに少し軍事板で遊んで行きなさい。
ココの住人諸氏は、礼儀正しい初心者にはとても優しいぞ。

6 :名無し三等兵:01/11/30 18:17
国家の行為を個人に仕返しするってのはただのバカだろ?
基本的に個人同志の関係は個人の行為しだいだな。
相変わらず俺って意味不明だ

7 :名無し三等兵:01/11/30 18:21
オランダ →江戸時代唯一の貿易国だがあっちの人知らなさそう
オストラリア→先の大戦では戦ったが///意外と好かれてるかも///


馬鹿か貴様は?

8 :名無し三等兵:01/11/30 18:24
オーストラリアは日本人嫌いなんじゃないのか?
少なくとも、好きではないはず。
30年くらい前まで、白豪主義バリバリだったんじゃない?
ただ、今は日本がカネ持ってるから、付合ってやってるって感じだろう

9 :名無し三等兵:01/11/30 18:23
アフガンに関してはこれからだと思います

10 :名無し三等兵:01/11/30 18:28
中東関係は日本製品だと聞いただけで金持ちは購入する。
日本が好きかどうかは別だけど。

11 :名無し三等兵:01/11/30 18:28
オランダは欧州ではイギリスによって二流国に転落させられたがインドネシアを領有してたのでそこから富を吸い上げて豊かだった。先の大戦で日本にインドネシアからたちまち追っ払われたので日本を心の底から憎んでる。すぐ戦犯問題を持ち出すのはその現れ。

12 :名無し三等兵:01/11/30 18:29
>9
同意、今後のアフガン復興にどのように関わっていくかによるでしょうね。
今の段階ではなんとも言えず。

13 :U-名無しさん:01/11/30 18:30
トルコは元々対露感情が悪く、そのせいで日露戦争で勝った日本に対しては好意的なはず。
同じくフィンランドでは「トーゴー」って名前の、東郷平八郎元帥にちなんだ名前のお酒が。
あと、韓国人は「韓国語のできる日本人」には凄く親切。オモロ。

「海外で差別されたことありますか」(主婦の友社)読んでみて。面白いよ。

14 :名無し三等兵 :01/11/30 18:31
>>9
激しく同意を表明。でも小泉の野郎の対応も問題だとは思う。
もちっとやり方があったんと違うか。

トルコはかなり親日的。8くらい付けておきますか。

15 :名無し三等兵:01/11/30 18:31
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/984889914/
削除依頼するんじゃないのか?

16 :名無し三等兵:01/11/30 18:35
>>15
まあまあ、盛り上がってきたしいいんじゃない?

17 ::01/11/30 18:42
すいません
依頼出して来ました
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/984889914/
>>431です
遅れてすいません

18 :名無し三等兵:01/11/30 18:43
まじれすで言えば
米国…一方的日本の片思い、未だに日本の首相はトージョーとかヒロヒトとか言ってる
   無学な連中が余りに多い。日本文化に関心あるのはごく一握りのインテリだけ。

オランダ…意外と反日。未だに捕虜の処遇を巡って反日活動さかん。古いところでは嘗て
   昭和天皇ご訪欧の際、余りに反日抗議運動が盛んな為、ご予定を狂わせられた。
   新しい所では、従軍慰安婦問題に言及している唯一(もしかしたら豪州も)の白人国。

もっと書いてやりたいガ鼬外だよ。

19 :名無し三等兵:01/11/30 18:44
オーストラリアにはボーガンという白人低所得者層がいます。
日本で言うヤンキーみたいな悪い集団ですが、若者だけでな
くオッサン、オバハン、ちっちゃい子供までいます。
僕が向こうに住む友人の車で連れて行ってもらったときは、
ぶ○くみたいな集落を作って暮らしてました。めちゃくちゃ
柄悪い奴らでした。とりあえずアジア系が嫌いとの事で、ラ
イブを見に行った時に後ろから馬鹿でかい石を投げてきてな
にやらののしっていました。ボーガンの若者はアジア系の女
の子は間違いなくレイプするそうです。たぶんオーストラリ
アにいった事がある人なら知ってるんじゃないかな?
ボーガンは少なくとも親日ではありません。

20 :名無し三等兵:01/11/30 18:49
ドイツは結構反日的だぞ。
ネオナチと言っても極右としてのネオナチだったらまだ良いけど
排外主義のネオナチだったら憎悪の対象
オランダは元軍人たちにかなり評判が悪いな
トルコは親日的かな
インドネシアの先の大戦の事もって何のこと?
インドネシア独立軍を作ってこと?軍政をしたこと?

21 :名無し三等兵:01/11/30 18:52
愛=平和じゃないんだよ
http://homepage2.nifty.com/madhatter/giko.swf

22 : :01/11/30 18:58
トルコ →謎///
エジプト →謎///
アフリカ他 →謎///
アフガン →親日国だったのに///ハァ、小泉の野郎
サウジあたり→謎。でも日本は結構支援してるらしい
ビルマ →限ミャンマー、あんまり好かれてなさそう
マレーシア →あまり好かれてないと思う

>>1はもう少し勉強したほうがいい。

23 :名無し三等兵:01/11/30 19:00
>>13
勘違いはやめてね

http://www.d7.dion.ne.jp/~jussih/amiraali/epavarma.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~rakko/Finland/Elama/togo-j.html

24 :名無し三等兵:01/11/30 19:04
>>21
音楽が変わったらかなり別のものになると思われ

25 :ロンメル太郎 ◆PO9wZXbs :01/11/30 19:12
ドイツの対日感情は、悪くも無し、良くも無しって感じ。
そりゃ一緒に戦った仲ではあるが、歴史は歴史、今は今。
むしろ世界地図を見せて「日本はどこ?」と聞いたら
南米とか中国とかを指差すくらいだそうで。
私もドイツっぽいサイトを運営している関係で
ドイツ人からときどきメールをもらったりしますが、
日本という国そのものに興味を持っている風には見えません。
一回だけ「日本の軍歌はないのか」とか聞かれて
2、3曲ほど都合してあげたことがありましたが、
特に興味があったわけではなかったようで…。

つまり、無関心。
日本人のドイツ好きは永遠の片思いです。

26 :名無し三等兵:01/11/30 19:16
当時の日本外務省がソ連とは協商を締結すべき、
とナチス独逸に協力を要請してもだめだったからなぁ

27 :名無し三等兵:01/11/30 19:25
ナポレオンに占領されて国土を失ったときに、
世界中で唯一オランダ国旗を掲げていたのが、長崎の出島。
当然、イギリスが攻撃にきたが、当時の長崎奉行が命をはっておいかえしたそうな。
こんな大恩のある日本になにをいちゃもんつけるのやら。
あほやなあ。

28 :名無し三等兵:01/11/30 19:25
日本人でも、アメリカの位置すら知らない人いるじゃん?だから人それぞれだよ

29 :名無し三等兵:01/11/30 19:45
>>1
外出だが、トルコは親日らしーね。
その割に、日本のトルコに対する関心って薄い気がする
魚心あれば…て言うのに…

30 :名無し三等兵:01/11/30 19:54
トンガ、サモアは大の親日国よ。

31 :名無し三等兵:01/11/30 20:05
パキスタンも親日的だよ。
つか旧英国植民地だったところは概ね親日的じゃないかな。

32 :名無し三等兵:01/11/30 20:05
ベルギーも結構親日的。
ベルギーとカナダは日本の戦後処理に関して、極めて好意的に扱ってくれた。

こういう恩義は孫子の代まで語り継いで、いつか報恩することが武士の道。

33 :名無し三等兵:01/11/30 20:06
仕事でいろんな国にも行ったし、いろんな国の人と話をした事があるんだけど、
反日的な国は韓国、北朝鮮、人民中国とアメリカとイギリスぐらいなモンだよ。
某コンピューター会社の重役の人(元海軍将校)が言うには、アメリカ政府は日本だけは絶対敵に回したくないんだとさ。
昔は工業力や技術力などの物量で押し潰したが今度、また戦争になると楽に勝つ自信がないそうな。
だから、基地を撤退するつもりはないし経済問題と絡めてアメとムチを使い分けてるんだって。
反対にフランスとイタリアは親日的なんだよなぁ。インドとロシアも結構いい感じだし。

34 :名無し三等兵:01/11/30 20:13
>>29
案外、現地の人で日本語話せる人多いよ。昔、日本に住んでたって人。
親切な人も多かったよ。「日本人デスカ」って流暢な日本語で話し掛けられて、
コーヒーと水煙草、奢って貰って日本に住んでた頃の話を聞かせて貰ったよ。
フランス南部やイタリアでも親日の人は多いけれど、中国人と間違えられて
子供にコインぶつけられた事がある。でも、うちの会社の現地従業員が「この人は日本人だ!」って
怒鳴ったら、ちゃんと謝ってくれたよ。

35 :名無し三等兵:01/11/30 20:16
>>25
ロンメル太郎さん、どうもいつもお世話になってます。

>日本人のドイツ好きは永遠の片思いです。

それはどうでしょうか?
アメリカなら分かりますが、現在の殆どの高校生などはドイツの場所すら知りません。
トルコがアフリカにあるとか言ってる奴も居ました(w
永遠な片思いは軍ヲタだけでないでしょうか?

36 :名無し三等兵:01/11/30 20:17
>>29
そうそう。イスラム圏は日本に好意的な国多いんだけど、
日本はイスラム諸国に対して関心無さ過ぎ。

37 :名無し三等兵:01/11/30 20:18
関係ないがオマル師が家を新築する際に日本製のシャンデリアにこだわった
という話には笑った。
アフガニスタンでは日本の会社の看板表示が入った車がバンバン走っているね。
どこから流れてきた中古なんだろう。

38 :名無し三等兵:01/11/30 20:21
>>37

富山のパキスタン人からじゃない?

39 :名無し三等兵:01/11/30 20:22
>>33
フランスは親日的なのかな?
シラクは知日家として有名だけど、以前「日本人は蟻だ」言った女のフランス首相もいたよな。

40 :名無し三等兵:01/11/30 20:23
>>37
盗難車も相当数含まれていると思われ。(w

41 :名無し三等兵:01/11/30 20:25
>>39
あの女(クレソンだっけ?)はアングロサクソンに対しても
「ホモばっか!」とか言った只の喧嘩上等ドキュソ。
案外言ってる事は正しいかも知れんが(自虐モード)

42 :名無し三等兵:01/11/30 20:26
決して卑屈になる必要は無いのだが、残念ながら殆どの西欧諸国からは

日本=中国=韓国=アジア諸々=黄色い猿の国

と思われているのが現状

43 :ちゃぎ:01/11/30 20:26
フィンランドもトルコ同様に親日傾向みたいです。やっぱり
ロシアに散々な目に会った国は、日本に対してかなり好意的
なのでは?

#「東郷ビール」(正確に言うと、「提督ビール」シリーズの
#「東郷ラベル」か?)なんてもの有るぐらいですし。

44 :名無し三等兵:01/11/30 20:27
>41
どっかの国の外務大臣みたいな女だな。

45 :名無し三等兵:01/11/30 20:28
フランス人は日本の文学や映画を含む芸術には関心がある。
知識人に限られると思うけど。
子供達はどこの国でも日本製アニメは大歓迎。

46 :名無し三等兵:01/11/30 20:28
フランス人はフランス語を喋る人にはとても友好的。
日本にはとくに感心がないらしい。

ヨーロッパで親日的なのはフィンランドでは?

47 :名無し三等兵:01/11/30 20:30
>>43
読め読め前レスをー。
>>23のリンク先を参照のこと

48 :名無し三等兵:01/11/30 20:31
>46
英語をしゃべる人には・・・。

49 :名無し三等兵:01/11/30 20:31
>>37オマル氏に限らず中東諸国のやつは日本製と聞いただけで飛びつく。

50 :名無し三等兵:01/11/30 20:33
フィンランドはいい。最近フィンランドは軒屋をはじめとする電子産業に力を入れていて
「ヨーロッパの日本」を自負しているとフィニッシュの友人が言っていた。

日本文化は新旧含め世界中で結構受けるが、それを作った人々に同様の関心があるかと思
うと大間違い。

51 :名無し三等兵:01/11/30 20:34
>>39
あの発言の後で越前屋俵太がアリの着ぐるみを着てエッフェル塔の前でフランス人に、
「日本人は蟻ですか?」ってインタヴューをしたんだよ(w
それが現地のTV局やCNNの目に止まり報道されて大ウケ。で、親日感情UP(w

52 :ちゃぎ:01/11/30 20:35
>>43

スマソ。逝ってくる。

53 :名無し三等兵:01/11/30 20:38
>>33実際米空母当時4隻も沈めてるしな。今度戦争したら何だカンダで。
米のぼろ勝ちだろ。デモある意味、太平洋戦争であそこまで闘ってくれたから
相手をビビラして置けるんだろうね。

54 :ちゃぎ:01/11/30 20:37
>>52

>>47の間違い。ハジの上塗り〜(w
#今度こそ逝ってきます。

55 :ロンメル太郎 ◆PO9wZXbs :01/11/30 20:40
地政学的にロシアから圧迫を受けてきた国々(トルコ・フィンランド・東欧など)では、
日露戦争に勝利した日本のイメージが比較的良いと聞きましたが、本当でしょうか?

56 :名無し三等兵:01/11/30 20:41
俺の記憶が正しければ、あのフランス女は暴言が過ぎて
国内からも突き上げられて石もて追われたと思う。間違ってたらスマソ。

57 :名無し三等兵:01/11/30 20:45
>>55
トルコは本当。
カフェで日露戦争を見ていたような話をふって来る年寄りに遭遇。

58 :ばばぼん♪:01/11/30 20:46
さすが、越前屋俵太(笑)。

>>56
クレッソンもさることながら、最近、フランソワーズ・モレシャンがフランスで出した本の中身が相当凄いと聞いたが。

59 :名無し三等兵:01/11/30 20:47
>>47
蘇生してよし。

60 :名無し三等兵:01/11/30 20:58
>>23は「アミラーリビールが独立記念ビールでない」と言っているだけで
フィンランドが反日国家だと証明してる訳じゃないよな。
実際日本の三八式歩兵銃とか使ってたりするんで結構親日なんじゃないだろうか?
あとフィンランドと並び良く名前の上がるトルコと台湾は少なくともネット
で知り合った人は日本贔屓だったよ。

あとアラブ諸国には日本に興味を持ってる人が多い、親日反日で一括りには
出来ないが。

61 :名無し三等兵:01/11/30 21:03
>>51
それ見た気がする(W 越前屋俵太みたいなやつが外務大臣になるといいかも。

>>33,55
まあ、米vs日じゃなくても大国同士の紛争(まさか総力戦?)はいづれにせよ
双方にかなりの被害が出ると思うんだけど・・・。ま、これ以上は板違いなんで。

62 :名無し三等兵:01/11/30 21:06
オーストラリアには好かれてないぞ。

63 :名無し三等兵:01/11/30 21:09
トルコで203高地を放映した時、ラストの乃木が号泣するシーンでみんな泣いたらしいよ

64 :59:01/11/30 21:10
誤爆。>>54でした。
今度はおれが逝ってよし。

65 :名無し三等兵:01/11/30 21:12
エチオピアもかなり親日
皇族との結婚話が出たときに
それを記念して日本ではエチオピア饅頭が発売
しかし結婚の話は、戦争や歴史のうねりの中で…

66 :名無し三等兵:01/11/30 21:12
>>63
僕も泣いた

67 :名無し三等兵:01/11/30 21:17
国策で反日政策をとっているのは南北朝鮮と中共。
あと米英豪蘭の一般層以下は戦争映画の悪役くらいにしか思っていない
奴らがいる。(それらの国でもインテリ層は知識が深いが)
ドイツやロシアなんかは日本製品は知っていても日本という国その物に
興味があるのは本当にごく一部しかいないので親日も反日もないでしょう。
フランスは怪しいジャポニズム文化が一般にも以外と浸透してたりする。

68 :名無し三等兵:01/11/30 21:20
>>63
そして、仲代達也を見るたびに「ノギ!!」と号泣する?(w

>>66
うちのばあちゃんも泣いとったよ。

69 :名無し三等兵:01/11/30 21:24
なるほどね

70 :名無し三等兵:01/11/30 21:27
>>67
銃士戦隊フランスファイブ!

おフランスがちょっと好きになったよ。

71 :ちゃぎ:01/11/30 21:29
>>65

エチオピア饅頭ってエチオピア政府公認でしたよね、確か。

由来についてはイタリアの侵攻(S13年ごろ?)の折に、報道で
知ったエチオピア兵の敢闘ぶりに感銘したお菓子屋の店主が
命名した、って話も聞いたことが有るのですが・・・

>>64

マァマァ (´∀`)ノ マターリマターリ

72 :名無し三等兵:01/11/30 22:10
帝国=悪者 だもんなースターウォーズかー

73 :只人:01/11/30 22:10
ドイツは少なくとも、アジアの国々の中では日本を好意的に見てる。
15年ドイツにすんでる友達がいってたよ。
中国人だと思ってばかにする人がいても、日本人だ、と言うと
態度が変わるんだって。
一度行ったが、差別を受けたのは2回だけだった。逆に柔道場の兄ちゃんは
頭を下げてくれた。日本人はみんな有段者に思えるみたい。

74 :名無し三等兵:01/11/30 22:17
>>67 >>70
マジでアニメ版「ベルサイユのばら」でフランス人の親日感情がUPしたらしい。
日本は子供にもフランス文化を教えていると(w

75 :名無し三等兵:01/11/30 22:49
オーストラリアは日本向けに鉄鉱石の大規模なプラントを建設したが石油ショックでみんなあぼーん。
これを恨んでいる連中が相当いるらしい。

76 :名無し三等兵:01/11/30 23:17
痩せた年寄りは責めるように私と日本に目を背ける♪

インドネシア人の反応でした。

77 :名無し三等兵:01/11/30 23:52
ドイツに旅行した時、70歳位のジイサマに「日本人か?」って聞かれて
そうだと答えたら、日本語で「キオツケー!」って叫ばれながら
敬礼された時はビックラこいたな。

あんまし関係無い話でスマソ

78 :名無し三等兵:01/11/30 23:55
>>77
ちゃんと敬礼で返してあげたんだろうな?
まさかオドオドしてただけとか言ったら軍事板の敷居は
跨がせんぞゴルァ

79 :名無し三等兵:01/12/01 00:06
>>77
向こうは帝軍式敬礼をしてくれたんだから、こっちは右手を掲げる敬礼を
するのが礼儀。これ常識。

80 :名無し三等兵:01/12/01 00:15
このスレを読んでいる初心者へ
>>79の言ってることを真に受けるなよ。(w

最近は冗談の通じない若者もいるから気を付けた方がいいよ。>>79

81 :名無し三等兵:01/12/01 00:21
親日アジアについて語るスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/asia/1005831373/

82 :名無し三等兵:01/12/01 01:17
フランス人ってどうみても日本人嫌いにみえるが・・・
(まあ個人差大だろうが)
その割には映画には日本人&日本文化よく出てくるね。

オーストラリアは間違いなく日本人嫌いだろうが、経済的におそらく一番のお客さんなので、ケンカはできないってとこか。

83 :名無し三等兵:01/12/01 02:10
>>82
数年前に反日的な政治家いたじゃん? 「白豪主義」の復活か? なんて騒がれてさ。
でも、日本がオージービーフの最大輸出先にして観光客の最大手なもんで、あっちこっちから散々、叩かれたみたいよ(w

84 :名無し三等兵:01/12/01 02:21
オーストラリアもいろいろだよ。
たしかにポーラジョーンズみたな人間もいるが
日本人だからって特に差別したりしない人もいる。
あすこは今難民が押し寄せてきて大変だから
アジア人に厳しい見方するようになってきたみたいだが、
この場合日本人かどうかは関係無い。

85 :名無し三等兵:01/12/01 02:37
反日感情が一番強い国は,やはりなんと言っても
ニッポンなんだな。

86 :名無し三等兵:01/12/01 02:41
>>85
おっ、痛いとこ突いてくるねぇ(w

87 :名無し三等兵:01/12/01 02:47
85のレス見て何かの雑誌に書いてあった
外務省での話しを思い出した
「親米、親中、親露、親韓といらっしゃるようですが
この中に親日の方はいらっしゃるのでしょうか?」
って事言ったら、笑いが起こったんだと
誰が言ったんだっけな?

88 :名無し三等兵:01/12/01 03:00
>>87
まぁ売国害夢省の連中だしなぁ・・・

89 :でやんす:01/12/01 03:12
実は欧州での嫌われ者はアメリカ人。傲岸で尊大だから。
日本人は、おとなしいし、礼儀正しく、金離れもいいので、尊敬はされてないだろうが、
まあ、そこそこ。
韓国人よりまし。韓国人は20年前のおのぼり日本人のごとく、現地でのマナーに
うとくうるさいので、嫌われている。中国人も同じく。

90 :名無し三等兵:01/12/01 03:21
名誉白人、でも嫌われ者〜

91 :名無し三等兵:01/12/01 03:30
アメリカに敵愾心やコンプレックスを持つメキシコ人は、日本のような小さな国で
よくアメリカに対して戦争しかけたと感心する連中も多いそうな

92 :名無し三等兵:01/12/01 03:31
大阪ローカルの番組ですまんが、毎日放送の「ちちんぷいぷい」って地域密着型番組があるんだが、
その番組のいちコーナーで日本人男性と結婚した外国人女性にいろんな質問をするわけ。
それで時事ネタとして「アメリカについて」の質問に全員が「大嫌い」って言ってたよ(w 理由は>>89の指摘の通り。
外国人女性の構成は欧州、東南アジア、中南米でした。

93 :名無し三等兵:01/12/01 03:37
日本に在住のアフリカ人ってアメリカが嫌いだな。
というか欧米人に物事を習いたくないから、日本に留学するわけだ。

94 :名無し三等兵:01/12/01 04:38
今はどうかはしらないけど、何年か前、フランスとか
イタリア辺りに旅行ツアーみたいな感じで集団で
ブランド品買いに逝ってたおばさん連中?って店側から
すると、「何も考えずに見境なく買って恥ずかしくないのか」
って感じだったらしくて、それに集団だからやっぱり
やかましかったらしいけど、それでも金は持ってて馬鹿の
一つ覚えみたいに買ってくから、まあ良い客だったみたい。

95 :名無し三等兵:01/12/01 14:35
>>93
ガーナから留学してきて日本に住み着いてる人、数人知ってるが、例外なく礼儀正しくて良い人。

イスラム教徒でアメリカは嫌いみたい。

96 :名無し三等兵 :01/12/01 15:10
この前オランダ人のおっちゃんとちょっと話をしました。

「日本は嫌いだ。でも日本人は好きだ。小野伸二はいい選手だし」

オランダの対日感情の改善はこのサッカー選手にかかっているのかも
しれませんね(笑

97 :名無し三等兵:01/12/01 15:14
>>60
フィンランド人が親日的かということですが,とくに敵意もないようですが,
わざわざとりあげて記事にするほど親日的だとも思いませんでした.
「日本は戦争でアメリカにひどい目にあっただろう,フィンランドもソ連に
ひどい目にあった」などと言ってわれわれ日本人に寄ってくる酔っ払いは
いましたが.

この「東郷ビールの伝説」が,Amiraaliビールがフィンランドで製造され
なくなってからも一向に衰えないのは,それほど親日的な国があるの
ならあって欲しい,という願望が日本人にあるからでしょうか.

http://village.infoweb.ne.jp/~rakko/Finland/Elama/togo-j.html

98 :名無し三等兵:01/12/01 15:16
フィンランドは若い世代ほど親日ではわにというか、日本に興味・関心すらない。

99 :名無し三等兵:01/12/01 15:57
イギリスの話はあまりでないね
まぁ反日ってことはみんな知ってると思うけど

100 :名無し三等兵:01/12/01 15:57
>>98
どこの国でもそうだろ(w

101 :99:01/12/01 15:58
100ゲット書きわすれ

102 :名無し三等兵:01/12/01 16:01
NHKが

雅子さまご出産のニュースは世界的に取り上げられていて
関心の高さを示している



っていってるが、マジカ?社交辞令で取り上げられてるんだろ

103 :北海道フリーメーソン協会:01/12/01 16:04
オーストラリアの日本語習熟熱はなかなか高いようだよ。
まぁ、アジア系移民に限ったことらしいけど、漫画とかドラマとかで
日本語習いたいという若者が多いらしい。
でも、「経済もジリ貧のうえにアジアではすでに水没しかけてる国のどこが
いいんだ?」と眉をしかめるヒトも多いとか。
(以上ソースは日本経済新聞)

マレーシアのマハティール首相は大変な親日家で、石原都知事との交友関係も有名。
結構来日してるし。
さらに愛車は日本の光岡っていう、東南アジアに主眼においたカスタムカーメーカー
のものだそう。
国民のほうはよくはしらないけど、そんなに嫌われてるという話もきかないな。

104 :名無し三等兵:01/12/01 16:14
早くもタイの友人たち(新聞記者)から、祝いのメールが来てる

王室をとても敬愛する国だからね

105 :blue&bule:01/12/01 16:15
このスレ、何気に勉強になるな。
まとめて1の勘違い表を修正していこう。

106 :北海道フリーメーソン協会:01/12/01 16:17
よく聴くはなしなんだけど、米国人の経済学者とか国際関係の学者とか
がアメリカやイギリス、ドイツとかで講演とかするんだけど、質問タイムに
は日本の話とかはほとんどでないらしいね。
ほとんどが中国とインドに関する事ばかりで、日本についてはその質問の量は
カンボジアと変わらないって。しかもほとんどは日本の謝罪とかナショナリズムの傾向が
強いとかいう話ばっかりだとさ。
ほとんどのヒトは無関心なことが多いというの。
海外にすんでる日本人とかもよく日本の影が薄いどころか無い、みたいなこといって嘆いてるの。
なんか、寂しい話だよね。
日本よガンバレ、と。。。

107 :名無し三等兵:01/12/01 16:18
 >>96
 フェイエノールトのホーム試合で、オランダ人が何畳敷きかもわからないほどデッカイ日の丸をスタジアムで振っていた。
 まさにフィールドの親善大使、小野伸二。

108 :104:01/12/01 16:22
ちなみに >>1 よ、 有名なお話(戦争中に死んでしまったゾウ)の花子は
インドゾウ(=アジアゾウ)だが、日泰友好でタイからやって来たのだよ

109 :104:01/12/01 16:26
>>107 その前にロッテルダムでは2部のチーム“エクセルシオール”で、グランパスの
小倉が活躍したんだけど・・・・

俺、取材したことあるけど結構人気あったよ

110 :名無し三等兵:01/12/01 16:34
>>108
ワラタ
花子マンセー

111 :名無し三等兵:01/12/01 16:48
 ふと、削除依頼はどうなったんだろうなどと要らぬことを思い出してみる(w

 まぁ冗談はさておき、東南アジアの諸国って朝日や毎日や左翼勢力が伝えるほ
どには、日本=大日本帝国=警戒すべき怨敵って感情は強くないのよな。この板
じゃ常識だとは思うけど。
 でも、最近タイの親日感情が薄れてきてるって話を聞いたりもするけどどうな
んだろう。バブル期の馬鹿な大資本の乱脈投資・乱開発が尾を引いてるようだが
……東アジア反日戦線が復活するようなお馬鹿な暴挙は止めて欲しいよな。

112 :名無し三等兵:01/12/01 17:14
>>111
>>17を見てください

113 :名無し三等兵:01/12/01 17:38
53よ、
>実際米空母当時4隻も沈めてるしな
正規空母4、軽空母1、護衛空母5だ!
・・・軍事版なのになぜ誰もつっこまないんだ?

114 :名無し三等兵:01/12/01 17:51
>113 まあまあ、マターリといきましょう
ところで、カナダは意外に親日らしいね
1952年のサンフランシスコ平和条約締結後すぐに国交を回復した

あとカナダの人たちもアメリカ嫌いが多いらしい

115 :名無し三等兵:01/12/01 18:54
フィリピンじゃ特攻隊の基地があった場所に記念碑まで建ってるし(現地人が建立)。
現地の人の話じゃ特攻隊員は英雄=勇者で現地人の若者のあこがれなんだって。
当時の日本人に接した人が代々、特攻隊員の話を受け継いでる。「あんな男になれ」みたいに。

116 :名無し三等兵:01/12/01 18:57
>>114
カナダでもケベック州は親日的だよ。フランス人系の実質「自治区」で、言語もフランス語が義務付けられてるが。

117 :名無し三等兵:01/12/01 19:09
>>108
戦後、インドから寄贈された「インディラ」は有名だよ。

インディラは「ゾウがほしい」という日本の小学生の手紙を読んだ
インドのネール首相から上野動物園にプレゼントされ、昭和24年に
来日した。戦後、動物の数も少ない時代に子供たちの圧倒的な人
気者となり、求めに応じて全国を歩いて回った。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9610/html/1030side35.html

118 :名無し三等兵:01/12/01 19:09
この前、外国人の友人達と家で「スクールウォーズ」のビデオ見たんだよ。
で、ライバル校に物凄くボロ負けして山下真二に泣きながら殴られるシーンがあるじゃん?
あのシーン見たインド人とイラン人は感動してんのに、アメリカ人とイギリス人は「暴力だ!」って怒りだした。

119 :浜崎あゆみたんの為だけにやさしぃ俺ヽ(`д´)ノグラァ:01/12/01 19:12
http://www.tetsusenkai.net/patriot_station/public01.cgi?post
どう?
これで浜崎あゆみたんも見直したでしょ?うぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

120 :北海道フリーメーソン協会:01/12/01 19:14
ミャンマーは中華人民解放軍の基地があるせいか、
何故か親日的といわれてるよね。
政府は中国にべったりなんだけど、アジアで一番親日的な国ってハナシ。
もしそうなら中国の反日教育が行き届いてないのかよ、しっかりやれやと(w

121 :名無し三等兵:01/12/01 20:11
軍事に関心持ってから改めて思ったけど、当時自国で飛行機や軍艦を
設計・生産して、列強と渡り合ってた国って白人国家でも少ない。
それを封建制から脱して僅かの期間にそれを成し遂げ大日本帝国って
やっぱ偉大だと思った。
あ、誤解のないように言っておくけど右翼とかじゃないよ。あくまでも
技術的な面でのこと。防弾が弱いだの、機銃の設計は外国だなどと
突っ込まれそうだけど。

122 :名無し三等兵:01/12/01 20:13
カナダて英語とフランス語のどちらが公用語?

123 :名無し三等兵:01/12/01 20:14
親*なんて存在しない。

124 :北海道フリーメーソン協会:01/12/01 20:15
>>121
そんな君には「坂之上の雲」
司馬さんここじゃ結構つっこまれてるけど、
やっぱし明治の建国を描いたあの作品は凄く好きだ。

125 :名無し三等兵:01/12/01 20:19
>>122
確か「両方」

126 :名無し三等兵:01/12/01 20:22
>>121

そうですよ。
キティホークやらなんやらと騒いでますが、アメリカン空母を撃チンしたのは後にも先にもわが帝国海軍だけですよ。

>>122
英語っす。

て、軍事板なのかここは!

まあいいけど・・・

127 :名無し三等兵:01/12/01 20:35
>122
両方が正解です。
今から10年前の本が根拠ですが、状況に変化があったとは思えないです。

128 :名無し三等兵:01/12/01 20:39
カナダって陰薄いですね。
主な産業ってなんなんですか。

129 :投稿日:01/12/01 20:49
カナダは世界の淡水水源の三割近くを抑えているとか。
今後の人口増加による水不足は確実なので面白いかもね。
アメリカにも送っているそうだが。

130 :名無し三等兵:01/12/01 20:54
>128
メイプルリーフ

131 :名無し三等兵:01/12/01 20:54
>128
ほれ、ここで調べろよ。
http://www.canadanet.or.jp/

132 :名無し三等兵:01/12/01 20:58
カナダ人は一時の感情に流されて馬鹿な選択をしないね。
あれだけ外交が上手い国は少ないな。

やはり州間外交でセンスを磨いているのか?

133 :名無し三等兵:01/12/01 20:58
カナダの産業=SF小説

134 :名無し三等兵:01/12/01 21:03
>>132
でもカナダ国民は日本と同じで「マゾ外交はいいかげんにしろ!」と思ってるだろう。

135 :名無し三等兵:01/12/01 21:13
>134
イギリス→アメリカと大国の顔色をうかがう外交を展開してたからね。
まあそれでも日本と違って、しっかり実益は受けてるところが凄い。

NORADに入ってる唯一の外国軍だし。
日本に提供されてる核の傘より数段上等でしょう。

136 :名無し三等兵:01/12/01 22:49
トルコの乃木将軍マンセーは乃木将軍がトルコ船を救助したからだそうな
浦沢直樹のMONSTARって漫画に書いてあった

137 :名無し三等兵:01/12/01 22:52
>>1
ロシアってどうだろ
露日戦争で負けたり南下政策はとめられたりで嫌われてるんじゃないの?
>>ナナシコフ氏

138 :116:01/12/01 22:53
>>122
どちらも公用語です。ケベック州はフランス系しか住んでいないため、言語はフランス語。
ケベック州の法律でフランス語の使用が義務付けられています。もちろん標識や新聞など文字も全てフレンチ。
風景も中世の城があったり、南仏の様なのどかな田園があったりとのんびり出来る所です。

139 :116:01/12/01 22:54
ああ、ついでに言えば警察官の制服もフランス風な具合に徹底しています。

140 :名無し三等兵:01/12/01 22:55
漫画家がフィンランドラリーを見に行ったらすごく親切にされたそうな。

「何?おまえ日本からきたのか?」って観戦場所譲ってくれたそうな。

141 :名無し三等兵:01/12/01 22:56
>>116
そんなあなたはカナダ生まれ〜♪

142 :名無し三等兵:01/12/01 23:11
>>140
ラリーはフィンランド産のドライバー多いし
日本のメーカーも頑張ってるからね

143 :名無し三等兵:01/12/01 23:18
マキネンは三菱パジェロだったけ

144 :名無し三等兵:01/12/01 23:55
パジェロ・・・(汗
エボでしょ?

145 :名無し三等兵:01/12/02 00:17
親日御三家
トルコ、台湾、ミャンマー(カレン、カチン等除く)

次点
ハンガリー、フィンランド、インド

反日御三家?
南北朝鮮、中国

146 :名無し三等兵:01/12/02 00:39
ttp://tateno.pos.to/diary/199804.html

ここのトルコってとこ読んでみ。俺も昔聞いたことあったんだがトルコは仲良くせにゃならんと思った

147 :名無し三等兵:01/12/02 00:52
>>145
ハンガリー?
何故に?

148 :名無し三等兵:01/12/02 00:54
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html

トルコ・・・是非旅行に行きたくなってきたぞ

149 :名無し三等兵:01/12/02 00:55
>>142
そういう問題では無いと思われ

150 :名無し三等兵:01/12/02 00:58
ポーランドなんかはどう?
↓「泣ける話」スレから拾ってきた
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html

151 :名無し三等兵:01/12/02 01:12
日本人っていい人だったんだな・・・。とか思った
へんな教育より愛国心が湧くぞ。。

152 :ななしっこ:01/12/02 01:14
>>144
パジェロエヴォリューションってあったよね。
3500ccGDIエンジン280Ps
で乗ってるのは篠塚さん     関係ないのでsage
>>149
フィンランド人は根性試しで走ってるラリーカーをさわったり
わざとグラベルのまんなかでラリーカーがくるぎりぎりまで待っていたりするそうだ。
で、オージーったらドゥーハンでしょ、南海部品のグローブな。

153 :名無し三等兵:01/12/02 01:45
>>146
>>148
>>150
マジで泣いた

154 :名無し三等兵:01/12/02 02:15
ベルギーも食べて

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog113.html

155 :シベリウス@軍板:01/12/02 02:39
>>43
明石元二郎大佐による対ロシア工作にフィンランド人シリアスクが
関わっていたのです。日本がロシアに勝利したことが少なくともフィンランド
の独立に寄与したもあり、親日的だと愚考します。

156 :名無し三等兵:01/12/02 02:40
やはり恩義には持てる最大の恩義を持って答え
窮する者があれば利害を越えて持てる力の限り救うべきだな。
しかし知らない事が多すぎるな。
こういう事をもっと知らしめるべきだよな。
その後の外国の恩に報いたエピソードも含めて。

157 :名無し三等兵:01/12/02 02:42
1600〜1700年くらいに沖縄の宮古島かどっかでドイツの難破船の
救難をしたとかいう話しもあるみたいだけど。
知らん?

158 : :01/12/02 02:44
アメリカ黒人

 後に黒人解放運動のリーダーの一人となるマルコムXが徴兵検査を前に
「オレは軍隊に入って戦いたい。ただし、入りたい軍隊はただひとつ、日本陸軍だ」と発言し、
 これがもとで徴兵猶予処分となっている。

 「日露戦争」の黒人層への影響はこの事件以外にも米国社会のあちこちで見受けられる。
 例えば、当の日露戦争のさなかに米国のハースト系などの新聞がいっせいに日本人排斥のキャンペーンを張ったとき、
 唯一、日本擁護に回ったのは黒人系新聞だった。

 「ファーゲンの反乱に拍手した黒人層は、日本の勝利に白人支配打倒の可能性を見つけたと快哉を叫び、
 日本をリーダーに見立てるブラック・パシフィック構想さえ生まれた」とリプシッツ教授はいう。
 黒人はアフリカ(大西洋)を向くのではなく、太平洋を向いて日本などアジア人と共闘すべきだという政治的主張だが、
 やがてこの構想に宗教的意義を持たせる団体もでてきた。

 ついでながら、前述したマーカス・ガービーの「UNIA」のニューヨーク支部に一九二〇年代、阮愛国と名乗る若いベトナム人船員が訪れ、集会に参加してブラック・パシフィック構想を熱心に勉強した。

 ガービーの信頼を得たこの船員はまもなく故国に戻り、
 その二十年後、「モクハイ」という名の軍隊を率いて二十世紀の歴史に登場する。
 彼の名はホー・チ・ミン。そして、「モクハイ」はベトナム語で「一、二」を意味し、
 仏領インドシナに進駐した日本軍が行進のさいに使った号令「いちっ、にっ」をそのまま取りいれたものだった。

親日アジアについて語るスレ から
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/asia/1005831373/

159 :JY:01/12/02 03:10
昔は経営学で,アメリカ,ヨーロッパの方の大学にも
『日本式経営学』ってのがあったのにな〜。
いまでも技術論としては残ってるらしいが。

160 :魚花 うるふ:01/12/02 03:11
レスがつかないようなので、私がお答えします。

ハンガリー人の祖先は、9世紀の終わりにハンガリー盆地に住みついたウラル系
マジャール人が主要な部分を占めます。そのような訳でハンガリー人は
ウラル・アルタイ語族に属し、フィン人、エストニア人と並び、ヨーロッパでは
珍しくアジア系の言語を話す民族です。(もちろん、今日のハンガリー人は
人種的に見てコーカソイドであり、ウラル系騎馬民族の面影はありませんが)

日本人も一応(?)ウラル・アルタイ語族に属する民族なので、今日のハンガリー人
の間に日本への親近感があるとすれば、そんな所が理由ではないでしょうか?

(私のこの辺の知識は大学受験レベル止まりなので、このカキコは余りアテに
せず、世界史板の諸兄に質問なさる方がよろしいかと…(^^;

さて、DirectX8.1のダウソをして寝ることにします。おやすみなさいませ。

161 :魚花 うるふ:01/12/02 03:17
スンマセン。160の私のカキコは>>147さんへのレスです。
(最近こんなんばっかり。)

162 :名無し三等兵  :01/12/02 03:45
日本ってあんがい小国に人気ある。
嫌われている大国と片っ端に戦争して結構勝ってきたし
アメリカにやられた後もめげずに復活したということで
小国のホープであり目標になっている。

163 :名無し三等兵:01/12/02 04:02
貧乏国が経済大国にのし上がったんだからな・・・・

驚嘆だよ。 その分のヒズミもすごいけど。

164 :名無し三等兵:01/12/02 05:43
>>162
うん、親日国と呼ばれる国を見ると
納得できる理由ですね
ロシアにやられてきた国
欧州各国の植民地支配を受けた国
つまり反欧米感情が少なからずある国には
その代償としてか日本が人気を集めてるような・・・

165 :名無し三等兵:01/12/02 05:56
>>157
1873年、難破したドイツ商船「ロベルトソン号」の乗組員を
宮古島島民が救助した。
島には記念碑も建っているよ。

166 :名無し三等兵:01/12/02 06:14
>>164
代償?
表現オカシ

167 :名無し三等兵:01/12/02 08:11
たしかユーゴスラビアでも、サッカーのストイコビッチ関係とアメリカと一戦やりあった国ということで人気があるんだっけ。

>>114
先のテロでもカナダは無視されて怒ってたね(w

168 :名無し三等兵:01/12/02 11:14
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rights/1006774222/l50
関連板を読め!

169 :グッドマン:01/12/02 12:26
>1
>インドネシア→先の大戦のこともあったのに好意的

そうじゃなくって先の大戦のことがあったから好意的なんだってば。
でも最近は中国が日本からもらってるODAを使って反日にしようとしてる。
向こうの日本企業なんかはそれでかなり苦労してる。
スカルノ時代が懐かしい・・・。

170 :名無し三等兵:01/12/02 12:43
上野でケバブ売りのトルコ人とお話したことある。
ケマルアタチュルク知っているよ、トルコの偉い人だったらしいね、って言ったら
アドミラル・トーゴー知っているよ、彼と比べたらまだまだだ、って返してきた。
イスラム圏の人間にしては珍しく謙虚な人だった…

171 :名無し三等兵:01/12/02 12:51
>170
それって凄まじく謙虚な人だな。
(イスラム世界の宗主国を一人で引っ繰り返して西欧近代国家にしたケマルへの思慕は凄いぞ)

172 :名無し三等兵:01/12/02 13:01
サウスパークって映画でアメリカ人はカナダ人をめちゃくちゃ言ってたけど、嫌いなの?

173 :ニダー:01/12/02 13:11
  Λ_Λ  
 <丶`∀´>
 (    )ペッ
 | | |  ヽ。
 〈_フ__フ

174 :名無し三等兵:01/12/02 13:19
しかしトルコの親日感情も江頭2:50のおかげでパー

175 :_:01/12/02 13:46
>>77
遅レスだが…
スマトラのメダンに、インド洋の通商破壊戦の為にUボートが来ていた
そうな。日本軍の基地に間借りする形で。
当初はお互いに警戒心もあったそうだが、日独とも敗色が濃くなるにつれ
次第に打ち解けて来たんだと。一緒に飲んだり、女を買いに行ったり。
それでドイツが先に降伏した時、日本はドイツ軍将兵を捕虜にし、Uボー
トを戦利品として没収できたのだが、現地の日本軍司令官は、Uボートが
出港して本国へ帰るのを、見て見ぬフリして黙って送り出したそうな。
その時のUボートの乗員だったかもね。

176 :名無し三等兵:01/12/02 13:47
戦前、日本はあの国を近代国家に引き上げてやった。
戦後も、莫大な経済・技術援助で先進国にしてあげた。
あの国では、日本は大変感謝されていると聞く。

177 :nanashi候補生:01/12/02 14:11
この間のアジア危機の時の話。日本ではアジア危機は日本が悪いって
事になっているけど、宮沢ファンドなんか作って結構援助したんだよね。

これは、その時期のマレーシアの話。
ある日本人の旅行者がマレーシアでバスに乗ったそうだ。
何かの話で、隣に座ったマレー人から、日本人かと聞かれた。
日本人だよと言うと、そのマレー人がバスの乗客みんなに向って
「このアジア危機の中、日本はマレーシアを援助してくれている。
皆、日本人に感謝しようと。」と言ったらしい。
バスの中は拍手の嵐になったんだって。
その人は嬉しくて涙がでたそうだ。
マレーシアのマレー人は親日的な人が多いよ。

シンガポールは、今でも学校で反日教育やっている。
基本的には反日だと思った方が良い。経済関係が密接だから
表だっては言わないけどね。白人・中国万歳といった感じ。

178 :コヴァ的ウヨ:01/12/02 14:11
中国・韓国・北朝鮮以外、日本を嫌う国なんてあるのかよ?
個々人差は別として。

179 :名無し三等兵:01/12/02 14:13
>>175
ペナンでは最初から友好的だった聞いたが?

180 :名無し三等兵:01/12/02 14:22
トルコでは東郷元帥は現在ではほとんど無名、
「トーゴー」はラテン語で「勇敢な」と、い
う意味があるので「トーゴー通り」がかつてあ
った。(猪瀬直樹氏が調査したところ現在はな
い)あと、ケバブ売ってるのってほとんどイラン人だよ。

181 :名無し三等兵:01/12/02 14:25
アジアにおける日本感はコチラでも考察されてます。
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper01.htm#

182 :名無し三等兵:01/12/02 14:27
トルコとは仲良くしようってことでよろしいか?

183 :名無し三等兵:01/12/02 14:31
>>182
いいや、トルコ人は日本人のこと見下してるから。
無宗教徒だけど金持ってるから観光にきてくださいと(w
特殊入浴場のことをまだ妬んでるらしいし。

でも、中国人と韓国人は日本人より嫌われてるね。金持ってないから。(w

184 :名無し三等兵:01/12/02 14:33
>182
なんでドイツではトルコ人が嫌われてるか調べてみれ!

185 :名無し三等兵:01/12/02 14:38
明治時代の日本の対独感情はとても悪かったようだな。
ベルツ博士の日記によると、あの馬鹿皇帝が黄禍論をぶった上に、
大使がこれまた傲慢で、軍人以外にはえらい嫌われたらしい。

このスレの話題じゃなかったらスマソ。

186 :名無し三等兵:01/12/02 15:05
>185
日露戦争ではロシア寄りだしな。
あのバカ皇帝のせいで第1次世界大戦が起きたようなもんだ。
(メッケルも干されちまったしな)

187 :名無し三等兵:01/12/02 15:08
>>184
言いたいのは↓を参照すると、日本における在日みたくなっているってことかね?
ttp://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N58/N58-22.htm

でも、在日見たく余所の国の独裁元首を崇め奉ったり、
寄生生命体の分際で反寄生主を是とする学校に通わせたり、ってことはないんでしょ。
要は宗教観の違いと、不況でゲルマン民族も職にあぶれている状態なのに
なんでおまいらこの国にいるんだ、みたいな状況なんでしょ
それって、あんまり理のない差別じゃん。

ドイツでの差別ってユダヤ人の時もそうだし黄禍論もそうだけど、
先に嫌悪感が来て後に屁理屈を付けて正当化って、結構多いよね

188 :名無し三等兵:01/12/02 15:08
http://www.sex-jp.net/dh/04/

189 :名無し三等兵:01/12/02 15:14
>187
まあドイツも寄せ集めの国の集合体だからしょーがないでしょ。
国民意識の発達もナポレオンの侵略以降だから新興国家としては愛国心を”発生”
させるためには”敵”が求められるもんだしね。(韓国と同じ)

190 :名無し三等兵:01/12/02 15:44
>>147
かなり前に読んだので、うろ覚えかつ出典不明だが
ハンガリー旅行をしていた日本人が、あちらの見知らぬじいさまから
「遙か東方の兄弟よ よく来た」といわれたとのことだ。

191 :名無し三等兵:01/12/02 15:51
>>177
リー・クァンユー上級大臣が大戦中にスパイと間違えられて殺されそうになって以来
日本に対してはいい印象が無いんだそうな。つーかスパイだったんじゃないのか?
日経の「私の履歴書」で言ってた。
工作員の処刑を「虐殺」と表現してたような・・・

192 :名無し三等兵:01/12/02 15:56
>>190
そのじいさん、ソ連の収容所で日本軍捕虜と一緒だったことがあるのかもな

193 :名無し三等兵:01/12/02 15:57
>工作員の処刑を「虐殺」と表現してたような
辻が(相変わらず)暴走したからな。

194 :名無し三等兵:01/12/02 16:05
「私の履歴書」なら、ちょうど失脚してる最中にスハルトのが載ってたけど、
全体的に日本に対して好意的だった。
「有色人種が白人に勝っても良いのか、と価値観が一変した」んだそうな。
んで、最初日本は兄のように優しかったんだけど、戦局が悪化するにつれて
粗暴になっていったとも書いてた。

映像の20世紀では、台詞で「戦争の仕方、軍隊の作り方、爆弾の製造方法など、
全て日本人が教えてくれる。しかも無料でだ」と語っていた。

結構したたかな奴で好き。

195 :二等兵@横須賀:01/12/02 16:09
>>147 >>190
ハンガリーは人種的にマジャール人で、東洋系だし
やっぱり日露戦争が大きいと思う。
ヨーロッパでは、ロシヤに勝ったというのは
想像以上に大きいことのようだ。

196 :名無し三等兵:01/12/02 16:19
オカマに対しては優しいシンガポールですが「華僑狩り」(作戦・立案/辻政信)のせいで、うわべほど日本人は好かれてない。

197 :名無し三等兵:01/12/02 16:34
>>195
あーまた、人種と民族を勘違いしてるアフォがいるよ・・

198 :191:01/12/02 16:38
>>193>>196
納得。あれほどの人物が私怨で国語るわきゃ無いですね。考えてみれば。

199 :888get:01/12/02 16:38
>197
じゃあお前が説明してやれちゅうの

まんしょい!

冬だまんしょい

祭りだまんしょい

クリスマスなんかきらいだしょい!

200 :191:01/12/02 16:40
でも当時同じ国だったマレーシアはわりと親日らしいし。
うーん・・・「華僑」か・・・

201 :名無し三等兵:01/12/02 17:47
>>200
マレーシアでも華僑は反日だよ
英、蘭を追っ払ったのもあるとは思うけど
マレー人が華僑の支配に否定的なのも手伝ってるのかもね

202 :名無し三等兵:01/12/02 18:10
日中は永遠のライバルですね。

203 :名無し三等兵:01/12/02 18:31
シドニーに5年間住んでいましたが、対日感情はそれほど悪くないと思いました。
都市部は移民が多く、シドニーでは8人に1人が移民だそうです。
その中でも日本人はまあ礼儀正しいほうだし、きれい好きだし、お金は持ってるし、
オーストラリアの輸出先ダントツ1位だし、というのが理由でしょうか。
ただ、田舎に行くと白人しかいなくて、アジア人嫌いはたくさんいます。
あと、シドニーでもANZAC DAYという休日には外出しないようにしていました。
退役軍人のパレードなどもあります。この時期はTVでも戦争番組が増え、
日本がオーストラリアに攻撃したことを知って(思い出して)反日感情が高まる人が多いのです。
私もバスの中で見知らぬおばあさんに「GET OFF!」といわれたり、
道で高校生に「F○CK OFF!」とかいわれたことがありましたよ。

204 :名無し三等兵:01/12/02 18:52
私は思ったのですが、ベナンも将来親日的な国になるんじゃないだろうか?
ゾマホンのお陰で。

205 :名無し三等兵:01/12/02 19:03
戦争の時代から遠ざかって、経済も衰退するにしたがって、
反日、親日というより、「関心がない」って方向に進んでる感じがするのは俺だけ?

韓国の若者と結構接する機会があるけど「靖国って何?」
「神社参拝すんのが何の問題があるの?」て感じだった。
ホントに反日教育されてるのか?
変な心配の仕方だが(w

206 :名無し三等兵:01/12/02 19:15
>205
俺の知ってる限りではあっちの若者もノンポリ多いぞ。
ネットでは反日論調が目立つが現実はそんなもんだ。どこの国でも変わらん。

207 :名無し三等兵:01/12/02 19:25
中国が日本に負けてるのってせいぜいこの100年位だし、何千年も実際
アジア一の大国だし、そもそも中華思想の持ち主だし。
そら悔しいわなあ。
反日感情も先の大戦ばかりが原因では無いんじゃなかろうか。

208 :名無し三等兵:01/12/02 19:27
韓国は反日じゃないと国を纏められずにいる国
中国は反日という事を利用しているしたたかな国の感じがする。

金大中なんぞ恩師に日本語で電話しただけで
親日派のレッテル張られてるしなぁ

209 : :01/12/02 19:37
シンガポールとマレーシアの違いは、人口に占める華僑の割合と、
華僑政権かどうかということ。

210 :_:01/12/02 19:52
>>201
古い話で恐縮ですが、私の祖父から聞いた話を。

先の戦争で、祖父はマライで爆撃機から伝単を撒いたことがあるそうです。
その時撒いた伝単の1つに「マライと中国と日本が仲良く手を結んでいる」
絵柄のものがあったそうです。

その伝単を拾ったマライ人は
「我々(マライ)と日本が手を組むのを構わない。しかし中国人と手を組む
のだけは断固反対する。」と、とても強い語勢で言い、驚いたそうです。
当時、白人の支配の中でこれに乗じた華僑がどんどん中間搾取をしており、
現地のマライ人に華僑が大変忌み嫌われていたそうです。

昔の話なので今はどうだか知りませんが。

211 :名無し三等兵:01/12/02 20:06
>210
分割統治(Divide and Rule)の典型的な例ですね。
ある意味、インド人や中国人も犠牲者といえます。

212 :名無し三等兵:01/12/02 20:22
モンゴルが非常に親日感情が強いって聞いたけど、なんで?

213 :名無し三等兵:01/12/02 20:29
>>212
ロシアに苛められていたからじゃないの?

214 :名無し三等兵:01/12/02 20:32
要するに日本への対日感情って、ロシアよりマシ、中国よりマシ、アメリカよりマシ、イギリスよりマシ、オランダよりマシ、フランスよりマシ・・・ってことか。(^^;
良い事だね。w

215 :名無し:01/12/02 20:49
フォークランド紛争のとき、アルゼンチン側は自機で英艦に突っ込んだとき
カミカゼの再来だと国民が熱狂したって報道されたような記憶がある。

イスラム過激派も自爆テロにカミカゼのイメージを重ねているに違いない。

スレ違いすまん

216 :名無し三等兵:01/12/02 21:24
ワールドカップでぶつかるね。アルゼンチンとイングランド。舞台は日本。
韓国って反ロシア感情が少ないのは凄く不思議だ。

217 :名無し三等兵:01/12/02 21:29
>>216
韓国人はロシア大嫌いです。「カラフトは日本人に命令されて我々が開拓した」
と、主張し。現在も領有を求めています。ロシアしらんぷり。

218 :名無し三等兵:01/12/02 21:33
>>214
ふーむ日本は歴史的には小国だったんですな・・・
よそで悪さするほど国力が無かったから嫌われずに済んだと(w
>>217
ロシアもロシアだが韓国も韓国ですな(w
連中は誰にでも謝罪と補償も求めるのか?(w

219 :名無し三等兵:01/12/02 21:33
マレー語で「ハリマオ」は「泥棒」の意。「日本のハリマオ」は山下将軍の事です。

220 :名無し三等兵:01/12/02 21:37
意外に親日なのはキューバ。「チェ・ゲバラはサムライ精神を発揮して」とカストロ議長も
おっしゃっておられます。が、・・・正常国交はナイ。

221 : :01/12/02 22:24
南アフリカでは、
なぜか日本人だけ、白人以外で白人居留地に住めたような

あと、GHQの日本人洗脳でなかったことにされてるけど、
戦前は、日本は非白人の星みたいな存在だったから、
(唯一白人国家に対抗できた)
いまでも非白人国家には親日がおおいよ

あと、アジアの、欧米の植民地だったところからの難民を受け入れて、
教育や軍事訓練を受けさせてたからね

今のアメリカみたいなことを日本はやってたんだよ

222 :親切な人:01/12/02 22:24

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

コピーガードキャンセラー↓
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高性能電子辞書↓
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注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

223 :名無し三等兵:01/12/02 22:28
あ222ゲットしとる・・・
いいなぁ

224 : :01/12/02 22:48
>>212

ODAで病院やらバスやら投資してるし。

 モンゴル・ウランバートル市にある「サクラ病院」の愛唱歌が4月12日付の現地紙「ウヌードゥル」(TODAY)で発表されました。
 サクラ病院は、「国立第2病院」として設立され、これまでもモンゴルの医療に重要な役割を果たしてきました。
 4月7日、バカバンディ大統領、花田在モンゴル大使ほか多数出席のもと、無償資金協力による医療機材の引渡式が行われ、
 これを記念し「サクラ病院」と改名されました。

 我が病院
 作詞:Sh.スレンジャブ 作曲:G.テルビシ
 雪の下からアネモネの花が咲き広がるがごとく
 心清らかなる微笑を唇にたたえ
 時宜を得た千の神々が
 災いの苦しみを軽くしてくれた
 海の向こうの義兄弟の恩ある
 山に咲く花の芳香漂う
 これぞ我が病院
 健康と平和の先陣たる病院
 隠れたところも見届けるダライラマの如く
 あまねく助けんとする心を胸に抱き
 薬師如来の御手に握られし、
 多くの神聖なる機材を用意した
 島国の義兄弟の恩ある
 遠い星の救いの妙薬ある
 これぞ我が病院
 健康と平和の先陣たる病院
 月の光が大地を照らすが如く
 その思いは胸の中を照らす
 一生の喜びを人に贈り
 この宇宙の運命を支え合っていこう
 日の本の友人の恩ある
 月の光の伴侶たる
 これぞ我が病院
 健康と平和の先陣たる病院

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/minna/minna_4/min_4f.html

225 :名無し三等兵:01/12/02 23:31
>>224
ええ話や。
こういう友邦は大事にしないとね。
恩義を忘れないよーな国に使ってこそODAも生きるってもんだ。

226 :名無し三等兵:01/12/02 23:42
>>220
>「チェ・ゲバラはサムライ精神を発揮して」とカストロ議長もおっしゃっておられます。

リアル消防の頃、「♪カストロの香りまき散らし 朝まで全開アクセル・オン」という
歌詞を聞いて、「なぜカストロ議長?」と思ったYO。
ここで言う「カストロ」が「カストロール」のことだと知ったのは工房になってから。
それにしても、今時この歌を知ってるヤツなんているのかな?
軍事とは関係ないけど、ageとこ。

227 :名無し三等兵:01/12/03 00:10
カストロの臭いってことは2ストなのかな?
カストロならいいがスカトロの臭いだと目も当てられんな・・・(w

228 :名無し三等兵:01/12/03 01:05
>220
あれ?
キューバと国交結んでなかったっけ?
正常な国交じゃないってこと?

229 :名無し三等兵:01/12/03 01:08
>>227
バキュームカーがそこら中走り回ってた一昔前ならそのまんま(w

230 :名無し三等兵:01/12/03 01:48
>>183
激しく同意。トルコはそれほど親日でもないよ。
イスタンでは「日本人の女はすぐにやらせてくれるし
ボリやすい」って思ってる奴らが結構多い。
旅行会社の連中なんか、空港から市街に行くバスの中で
日本人にだけ話し掛けるって奴も多い。
昔は(おじーちゃん世代)の時は親日だったかもしれないけど
今は明らかに侮日派だと思う。
ただトルコに2ヶ月ほど旅して色々行ったけど、田舎のほうは
いい人が多い。当然といえば当然だが。
ただそれは旅行者や東アジア人種に対する珍しさからで日本人
だからということではないね。
みんな親日、反日で分けるけど、侮日って感情の国が一番多いと思う。

231 :名無し三等兵:01/12/03 02:16
北欧旅行した時に気が付いた一つに
スーパーのチラシの目玉文句で”ハラキリ価格”と書いてあった。
確かに面白し、目に付くしで笑ったね。

232 :名無し三等兵:01/12/03 07:26
>>219
トラじゃなかった?ハリマオ。
昔、怪傑ハリマオってドラマがあったべさ。

233 :名無し三等兵:01/12/03 09:56
>191
リー・クアンユーが回顧録のなかで「対日協力疑惑」を否定している
というニュースを以前読んだ。
日本軍政部の「報道班」に入って欧米の通信社の傍受という秘密の作業に
従事した事がこういう疑惑を生んだらしい。
彼自身は「日本軍の宣伝活動を容易にしただけで裏切りや協力ではない」
と書いているがどーだろーか?

234 :名無し三等兵:01/12/03 15:29
ドイツは人種差別するので親日以前の問題。ドルトムントとか田舎は特にそう。
が、個人的にはドイツ語の響きとか名詞が好き。
メッサーシュミット、フォッケ、ペーネミュンデ( ´Д`)ハァハァ・・・
あぁゲルマンたん( ´Д`)ハァハァ・・・

235 :メイド萌え:01/12/03 15:50
↑貴様もドイツメイド萌えかっ!
貴様のような奴が海軍メイドさん事件に関わっていたに違いない!
この国賊めっ(笑

236 :名無し三等兵:01/12/03 16:27
>>221
>南アフリカでは、
>なぜか日本人だけ、白人以外で白人居留地に住めたような
アパルトヘイトやってたときも貿易してたからね。
でも親日というわけではないと思う。

237 :名無し三等兵:01/12/03 16:44
そうそう、名誉白人なんだよ・・・・建前はなw

238 :名無し三等兵:01/12/03 17:17
>236
これも分割統治の応用だよ。
人の上に人を作るために人の下に人をつくるの。

239 :名無し三等兵:01/12/03 23:05
>236
あとで台湾人と韓国人にもこの資格を与えたらしい。

240 :有色人種に対する冒涜だ・Byゾマフォン:01/12/03 23:23
名誉白人て何だよ…誰がいつ、どこで提唱したの?

241 :名無し三等兵:01/12/03 23:47
>>220
 確かカストロさん、『座頭市』の大ファンで、じゃんじゃん映画館にかけさせてるとか。
キューバを訪れた勝新がもてたのは勿論、似て無くもない北方先生までモテモテ。
 

242 :名無し三等兵:01/12/03 23:58
トルコ行った事あっけど日本人だってことで不快になるような
ことは一切なかったな。
アンカラ大学にかよっているっつーバイトの添乗員に聞いたけど
あちらの歴史教科書では日本の明治維新を重点的に勉強するんだ
って。
町外れの食堂で煙草吸おうとしたら脇からオヤジがライターで
火をつけてくれたこともあったな・・・

243 :名無し三等兵:01/12/04 00:08
黄色人種に名誉白人(hononary white)って、
実はすごく馬鹿にした表現だよなー。
なんか、白人呼ばわりされて嬉しがってるのを見透かされてるみたいだ。

244 :名無し三等兵:01/12/04 00:17
>>243
Creditable white

245 :名無し三等兵:01/12/04 00:23
「バナナ」って表現もあったね

246 :名無し三等兵:01/12/04 00:26
トルコは親日だそうだ。東郷通りとか、東郷ビールとかあるらしい。日露戦争の関連で。

247 :>246:01/12/04 00:29
お前は過去ログ読んだほうがいいし、ここの板の住人が
そのくらいの知識はとっくのとうに持ち合わせているって事も
気づいたほうが良い。

248 :243:01/12/04 00:35
>>244
訂正ありがと。

249 :名無し三等兵:01/12/04 00:37
でもさ、トルコって国 どんな国かみんな知らなさそう

250 :名無し三等兵:01/12/04 01:00
青年トルコ

251 : :01/12/04 01:12
ヒゲを生やしフェズ帽を被って絨毯の上で水たばこを吸ってるイメージ>トルコ人

252 :名無し三等兵:01/12/04 01:48
名前は知らないけど、有名な行進曲があるよね。<トルコ
あの曲は一度聞くと耳から離れない。(w

かつては軍事政権があって、共産主義者の弾圧も結構やったらしい。
今でも軍部の力は強く、ギリシャとは犬猿の仲でキプロス紛争の一方の当事者。
NATOに加盟しているがEU加盟はまだ承認されていない。

253 : :01/12/04 02:42
>>252

トルコ行進曲じゃねぇ〜の?

254 :名無し三等兵:01/12/04 03:28
>252
↓じゃない?
http://www.osmanli700.gen.tr/mehter/index.html
の"Ceddin Deden"

255 :名無し三等兵  :01/12/04 04:24
この曲に乗ってオスマントルコ軍は攻撃してきたって
社会の先生に習った。

256 :名無し三等兵:01/12/04 04:30
ミャンマーは元来親日。
終戦直後までは日本人は尊敬されていた。
以後はプロパによって年々親日度は低下しているかもしれない。

257 :名無し三等兵:01/12/04 05:33
ドイツを日本は好きだが、別にドイツは日本を好きでないと思う。
(柘植の”戦場の人間学”は読んだけど、アレは世辞でしょう)

まえのデブ首相も公式の場でさんざ日本と日本の産業界・財界
せせら笑ってみせて、嫌な奴だった。アレは李鵬首相の真似か?
(まもなく産業界との汚職で失脚しちめぇやんの。余暇多)

258 :名無し三等兵:01/12/04 06:16
>>215
短絡思考馬鹿

259 :名無し三等兵:01/12/04 06:19
>>221
あんた馬鹿?

世界から非難轟々の当時の南アでは、日本は重要貿易相手国だったわけ
そんな中非常識に貿易つづける日本の日本人の商社マンを優遇したのは当たり前。

日本人に名誉白人という寝言はいりません。

260 :名無し三等兵:01/12/04 06:43
シドニーの大学に通っていたとき、クラスにトルコ人の女の子が二人いた。
でも「あたしたちヨーロッパ人だからアジアの人たちの考えていること
わからないわ」とかいってアジア人とは距離を置いていた。
トルコ人って、ヨーロッパ人なんでしょうか?
外見的には、色も褐色だし、「ヨーロッパ人なの」といわれても「ふーん?」
という感じだったのですが。

261 :板違いだけど:01/12/04 07:10
>>260
西洋・東洋と言う大きな枠組みで考えると、その中間に位置するトルコは
無理やりヨーロッパと言うこともできるだろう。(NATO加盟国だし)
しかし、西欧人から見るとはっきり言ってトルコ人はアジア人という認識である。
(トルコのEU加盟が困難な主原因)
どっちつかずの蝙蝠のようなやつは結果的に双方からそっぽを向かれるだけなのだが。

262 : :01/12/04 09:09
インパール作戦 〜父が語る戦争体験記〜
http://member.nifty.ne.jp/ykubota/senki/konosuke.htm

ラングーン空港よりバンコク行きの便を待つ待合室でのこと。
私の隣に座っていたビルマの中年男性が、「もう日本へお帰りですか。」
と流暢な日本語で話し掛けてきた。彼の言うには、子どもの頃、村にたく
さんの日本兵が駐留しており日本語を教えてもらったとのこと。日本の歌
も唄えます、と「見よ、東海の空明けて・・・」を唄ったりもした。私は、この
度巡拝旅行に来た故を語り、「戦争当時、ビルマの国や国民の皆さんに
大変迷惑をかけて済まなかった。」と謝罪した。すると、彼は顔をこわばら
せてこう言ったのだ。「マスター、なぜそんなことを言うのですか。日本の
兵隊さんが私たちを支配していたイギリス人と戦ってくれたから、ビルマ人
は民族魂が燃え上がり、ついに念願の独立を勝ち取ることができたので
す。日本は私たちの大恩人です。どうかまた来る時はもっと胸を張って来
てください。ビルマ人は日本の方を大歓迎します。」私は安堵した。あの戦
争は負けたが、戦争の副産物も大きく残ったという誇りを持つことができた。

263 :名無し三等兵:01/12/04 09:13
>>262
ビルマ陸軍の行進曲は軍艦マーチ

264 :名無し三等兵:01/12/04 09:13
ミャンマー陸軍というべきでした

265 :名無し三等兵:01/12/04 09:24
北ちょんの陸軍は鉄道唱歌だっけ?

266 :名無し三等兵:01/12/04 11:10
>>33
>だから、基地を撤退するつもりはないし経済問題と絡めてアメとムチを使い分けてるんだって。

へ〜〜日米安保条約の実態を知っているアメリカ人って居るんだ〜〜俺はてっきり
アメリカ人ってのは日本に米軍を駐留させているのは日本を守ってあげる為だ!!
などと本気で思っている連中ばかりだと思っていたよ!!

267 :名無し三等兵:01/12/04 11:23
>266
>アメリカ人ってのは日本に米軍を駐留させているのは日本を守ってあげる為だ!!
>などと本気で思っている連中ばかりだと思っていたよ!!
そう思っている人間もいるだろうね。
けどね十派一からげにして良いのだろうか?
だが>33がいっていることを考え、思っているアメリカ人もいるのは事実。
階層が上にあがればあがるほど日本のポテンシャルを評価する人間は多い。
日本がアメリカにとって使い勝手の良い「道具」であると同時に
敵にまわした場合のアメリカが被る経済的被害を真剣に苦慮している。
日本は失うわけにいかない大切な市場でありチャンネルである認識は持ってるよ。
まあアメリカが日本に負けると思っている人間はかなりレアケースだけど。(w

268 :今日の親日と関係無い話で恐縮ですが・・:01/12/04 11:38
トーゴービールは日本海海戦とは無関係と言うのはかなり前から
聞いていましたが、

>トルコの高級靴チェーン店「トーゴー」も東郷平八郎にちなんだものだという
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9702/paper/0227/tokuha.html
と、言うのはどうなんでしょう?

さっき別件で調べ物してたらたまたま引っ掛かったんで、
話自体初耳なんですが・・気になったので一応。。。

269 :名無し三等兵:01/12/04 12:21
>>262-264
ビルマの対日感情がいいとすれば、独立の英雄アウン・サン将軍の影響じゃないかと思います。
彼は、日本の支援を受けビルマ独立義勇軍を組織し、イギリスの支配からビルマを解放しましたから。

国名の表記ですが、一概にビルマではいけないとは言えないと思いますよ。
軍事政権から逃れて亡命した人たちは、いまだにビルマと言っています。
また、欧米でもビルマが一般的で、ミャンマーというのはむしろ少数派では?

270 :名無し三等兵:01/12/04 12:36
>>269
いや、昔、ニュースステーションのミャンマー特集がソースです。

政権は軍事政権時代です。
軍事パレードの行進曲が軍艦行進曲だったもんで・・。

271 :名無し三等兵:01/12/04 14:26
ベルギー王室との中はかなり良好ですが、国民感情は日本人の対ベルギー感
と同じく、普段は気に留めたりしないといった程度でしょう。

http://www.tku.ac.jp/~kikaku/hyodo.htm

前国王の葬儀では、自国の政変中(細川内閣成立)にわざわざ参列したとい
うことで、感激されたそうな。葬列でも各国王をさしおいて先頭だったし
(「皇帝」は一人だけだったので元から別格扱いですが)。

むこうも王女誕生なので、皇室外交の線では中が深まっていきそうです。

272 :名無し三等兵:01/12/04 14:34
そうだね、皇帝は日本だけ・・

昔YAHOO掲示板で天皇は皇帝ではなく王である。
という議論は面白かったな

273 :名無し三等兵:01/12/04 14:51
まあ、日米安保と憲法9条という
二つの波が相互に打ち消しあってできた凪空間で何をほざこうが、
「日本は立憲君主政国家」
「日本の元首は皇帝」と
日本以外のほぼすべての国が考えてるのは間違いないわけで。

大使着任時に誰に最初に挨拶に行くか、ですべて明確に分かること。
普通の英文で天皇のことを「King」と表記した文書なんぞ見たことない。

274 :名無し三等兵:01/12/04 15:22
>>272
そういうのは訳の問題でしかないからねえ
究極的には天皇は天皇以外の何者でもないわけだし

参考:皇帝号について@世界史板
http://mentai.2ch.net/whis/kako/994/994818120.html

275 :名無し三等兵:01/12/04 15:34
>>274
でも漢字を使う国、使う人はいっぱい居るよ。
字の意味をふまえていれば、敬称ひとつででも尊敬にも侮蔑にも使えるさ。

276 :274:01/12/04 15:46
>>275
どういうこと?
272=275なら、俺はそのyahooの議論は読んでないので、ちょっとよくわからないが。

漢字圏内の翻訳の話なら天皇は天皇と
そのまま表記するだろうから問題にはならないと思うけど。
(注:某国除く)

277 :名無し三等兵:01/12/04 15:55
>>276
今ハングル板で論議されてますな。
なぜ某国は天皇を日王と呼ぶのかと。
結局は、「ヒヒヒ、日王と呼ぶとチョッパリが嫌がるからこうしてやるニダ」
ということみたいですね。学術的な観点ではなく。
教科書問題に関しての報復措置として「天皇」→「日王」とすると
国会決議を行った彼の国ですから。
漢字の発祥の地、中国はそんなことしないのにね。

278 :名無し三等兵:01/12/04 17:32
実際、日本の天皇制はヴァチカンの法王もたいなモンだがな。
戦前に「帝国」なんて付けたモンだから天皇=皇帝=王なんて図式になっちまった。
どっかのノベルズじゃないが「皇国」って言うのが正しかったと思うよ、俺は。
横文字も「インペリアル」じゃなく「ロイヤル」が正しかったんだけどね。

279 :名無し三等兵:01/12/04 17:39
単純に皇は王より格上で、敵国の島国が今のところ漢字で最上級の称号持つのは嫌だからじゃない?たぶん。
敵国ツーか他国の神話をそのまま信じるほうがおかしいから、日本の王と言えばそれほど違わないしね。

280 :名無し三等兵:01/12/04 17:54
他国に「皇帝」と「天皇」の違いを説明できないしね。

281 :名無し三等兵:01/12/04 18:02
日本皇国(・∀・)カコイイ!
大日本帝國(・A・)ダサイ.

282 :名無し三等兵:01/12/04 18:06
>>278
>天皇=皇帝=王なんて図式
その図式は初めて見た。よくわからないので説明希望。

まず、天皇の訳がEmperorとなったのは明治政府が外交上の翻訳にそれを選択したから。
KingとEmperorの二択だったわけだが、清の皇帝がEmperorと訳されている以上
日本は絶対に王の訳であるKingは選べなかったわけね。
従って日本語の国号が帝國だろうが皇国だろうが、英訳はImperialとなるはず。
たしかに帝國はバタ臭いので皇国の方が好みだな。

283 :名無し三等兵:01/12/04 18:13
>>279
同意。
チョンは事大主義の国民だから、「帝」はチャンコロしか認めていない。

284 :名無し三等兵:01/12/04 18:47
>282
英語と漢語じゃ違っててもOKなら
Inperialで皇国とすればよかったな。

285 :名無し三等兵:01/12/04 18:51
>284
あと100年遅く開国してればねえ。(当時は帝国主義がはやりだったし)

286 :ナナシニコフ47:01/12/04 18:54
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/njhCh.cfm?o=1&id=20010413s244d000_13

やはりナカタよりピカチュウのほうが強いのか。

そういえば、フランスでは日本アニメの『グレンダイザー』が大人気で、
視聴率100%を取ったこともあるとか。で、学生デモのときには群集が
皆主題歌を歌いながら行進したとか。
フィリピンでもデモ隊がボルテスVを歌いながら政府を批判してたってーし、
次に戦争が起こって終戦になったときにはビルマの山地に数カ国語で
アニソンの合唱が響き渡るのだろうか。イヤなような嬉しいような。

…まあとにかく平和が一番。

287 :名無し三等兵:01/12/04 18:57
>286
無数にあるスポーツ、遊戯のなかの一種類がうまくできたとはいえ、それほど偉くはないだろう。
特にそれとは無縁な人にとってはな。ピカチュウのほうは嫌でも見えちゃうし、、

288 :名無し三等兵:01/12/04 18:57
イギリス人は親日だよ
コナン・ドイルは日本の研究してたし
ラフカディオ・ハーン(日本名:小泉八雲)は日本に永住したしね

289 :名無し三等兵:01/12/04 19:02

面白い記事だね、あんがと。

290 :名無し三等兵:01/12/04 19:03
>>288
小泉八雲ってイギリス人だったの?
漏れ、ずっとギリシャ人だと思ってたよ。

291 :名無し三等兵:01/12/04 19:06
ノルウェーやアイルランドは親日かな?
捕鯨国だし。

292 :名無し三等兵:01/12/04 19:07
>288はただの電波です。
イギリスは日本の事を嫌っていると思います。
欧米は親日が少ないと思います。
↑違ってたらスマソ。

293 :名無し三等兵:01/12/04 19:09
>291
関係者の努力のおかげで少しずつ捕鯨に対する理解も深まってるみたいね。
何故ピチガイ白人の妄言に我々が苦しめられる必要があるのか、理不尽だ・・・

294 :名無し三等兵:01/12/04 19:09
289は286に対して。
288は痛すぎる、ラフカディオ・ハーンはアイリッシュだって。

295 :名無し三等兵:01/12/04 19:16
遠く離れた国の場合、あんまり親日って言われてもなー。社交辞令っぽいな。
本当につき合いが深ければ深いほど、愛憎半ばなんじゃないか、と。でも基本
的には日本ってあまり嫌われていないと感じる。

あと、親日以外に「信日」「容日」「頼日」「羨日」ってものあるよね。
広義には「親日」かもしれないけど。

ま、自分で行って見て話して体験するのが本当は一番なんだけどね。
体験談が少ないのはさすがヲタ系の板(ボソ

296 :名無し三等兵:01/12/04 19:34
>>291
ノルウェーは日本がWHO脱退(つまり捕鯨全面禁止になった場合)するなら鯨肉、輸出してあげますって
ずっと打診してきています。持つべきものは友だな(w

297 :名無し三等兵:01/12/04 19:35
>>294
ギリシャ系だろ? 元々の生まれは。

298 :名無し三等兵:01/12/04 19:39
>>295
そうですな。
大して付き合いの深くない国には嫌われることはないですよね。普通。
日本でもフランス嫌いとかメキシコ嫌いとかエジプト嫌いとか聞いたこと無いし。
探せばいるだろうけど。
特に嫌いじゃなければ、よくわからんのでまあ好意的になりますね。

逆に、アメリカ嫌いな国が世界中にあるってのは、
アメリカが世界中に影響をあたえている証左でしょうね。

299 :294:01/12/04 19:43
在欧8年目(英国3年、フィンランド一年半、後ドイツ)だけど、
はっきりいって、ヨーロッパに親日国といえる国は無いよ。
トルコやフィンランドはどちらかと言うと”日本に対して好印象もある”程度、
イギリスなんかは結構日本嫌いが多い。
もちろんどこの国にも日本文化愛好家や親日家はいるし、
旅先で日本のことを誉める人もいるけど、295さんの言うように社交辞令が多いよ。
日本人だって外国からの客に対して好きでもないのにその国を持ち上げたりするだろ。

とかく国際社会で友人の少ない日本なので、親日国の妄想を膨らませるよりも
実際に友人を作る努力をすべきかと。

300 :名無し三等兵:01/12/04 19:44
>>1
ポルトガルは、日本に「ビロード」や「コンペイトウ」「きせる」「鉄砲」をつたえ、
日本はポルトガルに「キモノ」「カタナ」「ボウズ」を伝えました。また、
いわしの塩焼きをくったり、子供をおんぶ(葡語でも「オンブ」)したりと、
共通点も多いのです。また、スペインもカステラ、カトリック、サフラン、香辛料
、天文学、世界地図などを伝え、多くのキリシタン大名を生みました。また、
戦前は独逸、イタリアを通じて間接的な友好国でした。

301 :名無し三等兵:01/12/04 19:45
天皇は外国のメディアでは
Monarch
と呼ばれてるようです。

302 :名無し三等兵:01/12/04 19:46
皆知識人・・・勉強になります

303 :294:01/12/04 19:50
>>297
確かに生まれと母親はギリシャだが、
父親は生粋のアイリッシュ。(当時は英国籍)

304 :名無し三等兵:01/12/04 19:52
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006100139/

ニュース議論板のスレですが参考にどうぞ。

305 :278:01/12/04 20:09
>>282
粗い文章のレスでスマン(w

天皇と皇帝と王はまったく異なるのにいっしょの様な考え方をするから天皇と皇帝と王が
同列なんて図式が・・・と言う意味です。
そういえば、江戸時代初期に朝鮮の新書に徳川家が「日本の王」と記された時も揉めてたな、
「将軍家は王じゃない」「日本の支配者は天皇だ」って。でも他国から見れば支配者→将軍家→日本の王だもんな(w
欧米的な考え方じゃ、確か領地の大きさとかで国称とか変わるものらしい。
公国(大公)→王国(国王)→帝国(皇帝)みたいに。天皇は「日本民族統合の象徴」なんだから、
「法王(教皇):the pope」が一番近い存在なんだけど、日本では「法皇(上皇)」って存在はあったからなぁ(鬱

ちなみに、
皇帝=君主国の元首の尊敬語。(家にある一番古い辞書(昭和34年)では皇帝は、天皇、みかど、帝王、天子の意味)
王=君主(日本では親王の宣下の無かった、元の皇族男子)
大公=君主の一門の男子の称。または小国の君主。

俺的には欧米の価値観に日本の因習を当てはめるから認識の食い違いが出て来ると思うよ。
天皇は日本独自の称号なんだからそれに当てはまる英語も新しく考えたら良かったんだ。

306 :名無し三等兵:01/12/04 20:11
>>284
佐藤大輔は「皇国」=「ロイヤル」が正しいだって。日本は「小国」だから。

307 :名無し三等兵:01/12/04 20:17
>>283
中華思想じゃ「皇帝」を名乗れるのは支那人(あるいは漢民族)だけだしね(w
周辺国はみな、王しか名乗れない(唯一、中華思想の影響を受けなかった日本は除く)。

308 :名無し三等兵:01/12/04 20:57
>306
それで?

309 :名無し三等兵:01/12/04 21:41
オレ解釈かもしらんけど
多数の国を従えているのを帝国っていうんちゃうんかなー。
歴史上見てもそんな感じだがどうなんざんしょ。
詳しい人いる?あ。ガイシュツ?
北海の荒波より激しくスレ違いなのでsage

310 :名無し三等兵:01/12/04 23:01
帝国=帝政
誰が政を行っているかによるんでねえの?
今のイギリスは共和国みたいなもん。

311 :名無し三等兵:01/12/04 23:18
>>307
アジア諸国では、日本が最も中華思想の影響を色濃く受けてるのを知
らない厨ハケーン!

312 :名無し三等兵:01/12/04 23:23
>>311
>>307は「朝貢」してるか、してないかってことだろ?それに日本人は支那を「父」、朝鮮を「兄」とは思ってねえぞ!

313 :名無し三等兵:01/12/04 23:26
アジアは中国と朝鮮と日本しか知らない厨房ハケーン!(藁)

晒しage!

314 :名無し三等兵:01/12/04 23:27
朝貢してたどの国だって中国マンセーなんて思っちゃいないよ。

315 :名無し三等兵:01/12/04 23:27
涙が出るくらい哀れな奴だね。そんなコトだから戦争に負けるんだよ。

316 :名無し三等兵:01/12/04 23:36
>>311->>313->>314->>315か・・・。どっかの板から追い出されたか? 煽りしかしない低脳チャン。

317 :名無し三等兵:01/12/04 23:38
在日じゃないの>>315は、煽りでしょ。住んでる所からして・・・。

318 :名無し三等兵:01/12/04 23:42
・ <ウワアァァン

             ミヽO/   ウワアァァン
              只


      ヽ(`Д´)ノ  もう来ねぇよ
        (   )  ウワアァァン
        / ヽ

モウコネエヨ!!

┌┴┐┌―┐                                    ヽ  / / /
  _ノ   _ノ アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア _ノ 。。。

                                    −−−−、
   _                __<<315_      / / / / ,、  |
 /   `ヽ、           /     八   ヽ     ヽヽヽヽヽ  |
/       `ヽ、        /  ヾ◎、 ___ θ l     (二)ヽ  ノ
!_         `ヽ、     l ノ(   ,イLLLl」| J |      |    |
 (_ノ⌒ヽ、     \    | ⌒  /::::::::::::::::::|   |      |      !
       \     \  |    (::::::::::::::::::::|    |       |     |
         \    \  !   ヾ「「「「「「「」  /     ノ     ノ
          \    \ \    ̄ ̄ ̄ ̄) ノ    ,,/     /
           \     \>      <__,,-''      /
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              \                 /
               ヽ    ・      ・  ,,,-'''
                |            /
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               /           ノ
             /           /
             /   _____/
            /           `ヽ
            i              \
            |                )
             `ー-------――-、   ,,ノ
            /    /  /    /
           /    /   /    /
         _/    /    /   /
        /    /    ノ    ー---―''⌒)
       /    ノ     (_,,    `  三ヲ
      /   /         `ー―-、_フ´
    _,,ノ  /
   f   /
  ノ  /
 (_ノ

319 :Made in Taiwan:01/12/04 23:50
台湾に学会の発表に行ったときに感じたのは、結構親日だということ。
日本の植民地時代の建物を使っていたりして、韓国とは全く違う感じ
だった。

学会では、「私、日本語あまり上手くありませんが....」と前置きして
そこら辺のアホね〜ちゃん達よりも綺麗な日本語話す人がいてびっくり
したことがあった。

一緒に行った留学生の友達によくよく聞くと、植民地時代に日本も結構
悪さをしたらしいが、戦後すぐ後に来た国民党が比較にならないくらい
悪どい民衆弾圧&虐殺を繰り返したそうで、台湾人(大陸から来てない
人達で、元々台湾に住んでいた人とか原住民)はたいてい蒋介石を嫌っ
ていることが多い、と語ってくれた。年配の人が流暢に日本語を話すのは
植民地の頃にかなり徹底して教育されたから、とか。

あと、国民党自体も(異論があるとは思うが....)日本に勝ったわけで
勝者が敗者に対しては大きいとこをみせるべき、というのがあるようで
日本に対しては悪しき感情を持たないようにしてるらしい。まぁ隣に
もっとすごい脅威があるわけだから、日本との関係を悪くしようなんて
悠長なことを言う人はいないわけで.....

ちなみに台湾の本屋でも航空雑誌があって、経国だったかな?
台湾国産の戦闘機の特集を組んでた(今から8年前)

#台湾の本は旧漢字ばかりで実に読みやすくて意外とよい

320 :名無し三等兵:01/12/04 23:53
>>319
台湾でも台北と台南じゃ全然、違うからなぁ・・・。

321 :名無し三等兵:01/12/04 23:54
>そこら辺のアホね〜ちゃん達

自分は違うと思ってるでしょ

322 : :01/12/04 23:54
東欧は割と親日だよ。

323 :名無し三等兵:01/12/05 00:03
アフガンとパキスタンも親日だってコンビニで立ち読みしたAERAに載ってたよ。
日本人はビザ代タダなんだって。日本企業のビジネスマンの勤勉さと良心的なところに惹かれるんだって。
「日本人は機器の使い方をこちらが熟知するまで丁寧に教えてくれる。欧米企業じゃこんなことはしない」ってさ。

324 :名無し三等兵:01/12/05 00:10
 フィンランドについて出てこないエピソードがあるので。

 海軍の主計あがりのバカ宰相が、日本の国防関係インタビューかなにかで、
「日本もしっかりしないと、フィンランドみたいにソ連のお情けを乞うような国になる」
と発言。慌てて言い繕ったが、フィンランドの反発を買った。

 この板の住人なら、フィンランドが「ソ連のお情け」買うような国かどうか、
お分かりかと思う。仮にフィンランドが親日的でも、この一言でオジャンだった
と思う。

 田舎もんのバカオヤジを議員や大臣にするなつーの。

325 :名無し三等兵:01/12/05 00:12
>>324
歴史背景をちっとも分かっていない発言だね。
因みにこの発言をいった宰相ってのが誰だかわからない
のだけど誰なのかな?

326 :名無し三等兵:01/12/05 00:17
反日感情が強かった戦後間もなく、欧州を歴訪した昭和天皇と皇后。
皇后が道端に咲いてる花を見て「きれいですね」
それを聞いた侍従が「採ってきましょうか?」
皇后 「かわいそうですから・・・・」

このやり取りが報道されて対日感情がかなり変わったんだと。
小学校の時聞いた話なので嘘かも知れん。戦後間もなく欧州に行くか?
誰か詳しく知りません?

327 :名無し三等兵:01/12/05 00:19
中曽根だな。
もっとも、そのあと訪問してるはず。

328 :Made in Taiwan:01/12/05 00:48
へぃ、自分は学会に出席がメインだったので、台北と台中しか回れません
でした。台南は行ってないので知りません。でも1週間以上いたからビザ
を取った.....で、友達の留学生のとこにず〜っと泊めてもらったせいか、
観光客よりも実生活に近いとこを見れたと思ってます。学会が品質管理学
会だったので、役得でエイサーのノートPC工場も見学しました。

台湾は一応は隣の国と戦争状態にある(?)ので、もう少し沿岸警備はす
ごいのかなぁ?と思ってましたが、意外とそうでもない感じでした。
とはいえ、見えないとこではしっかり警備はしてるんでしょうけど....

>>312
>> そこら辺のアホね〜ちゃん達
> 自分は違うと思ってるでしょ

そういうツッコミが野暮に思われるほど、礼儀正しい”日本語”でしたね。
その方は年配の方で、子供の頃習ったと言ってましたが、これも徹底的な
植民地教育の産物なんでしょうか....う〜ん、これってよいのか悪いのか....

329 :名無し三等兵:01/12/05 01:46
そういやぁ朝鮮は併合されたのに植民地、植民地と喚くなぁ

彼らは自分達の大統領だった朴正煕が
強制的に士官学校に入れられ
強制的に将校になり、部下を率い
強制的に大陸&南方戦線で戦い
強制的に少将に昇任させられたと言いたいのだろうか?

洪思翊なんて完璧な朝鮮名のまま中将になったのに…
台湾なんて入学さえ許されてないんだぞ

330 :んごー:01/12/05 03:37
幼稚なナショナリズム喚起のために反日を利用してる国だからね。
まぁ、朝日新聞みたいなイデオロギーを優先して、真実を歪めるような集団が国単位に
なったら、韓国になるのではないかと・・・・(w

331 :オランダ反日決定的!:01/12/05 03:55
旧日本軍の慰安婦制度の責任を明らかにするため開かれた民間法廷「女性国際戦犯法廷」の最終判決が4日、オランダ・ハーグで言い渡された。東条元首相ら当時の軍司令官ら計10人を「有罪」とし、日本政府の責任も認めて元「慰安婦」への補償を勧告した。

日本や韓国などの非政府組織(NGO)が主催したもので、法的拘束力はない。

判決は、慰安婦制度を「性奴隷制」と認め、広範囲に組織的に行われた場合は「人道に対する罪」にあたるとした。昭和天皇については「国の最高責任者として十分な措置をとらなかった」として有罪とした。
http://www.asahi.com/national/update/1204/033.html

332 :名無し三等兵:01/12/05 04:07
>331
反日ツーか、、、事実だろう?向こうにとっての真実だし。

333 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/12/05 04:18
ドゥバイは日本と仲イイYO!

334 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 04:24
日本馬がどんどん海外遠征すればいいんだよ
そしてそれを機にその国との交流を深め、一気にお友達になっちゃう
これだね、これ!!

335 :名無し三等兵:01/12/05 04:26
オーストラリアで若い女とすれ違った時に
罵声のようなの言われたが
それがボーガンだったのかな?

336 :名無し三等兵:01/12/05 07:24
ボーガンについて
ttp://www2.sala.or.jp/~titose/BUKI2.html

337 :一応ツッコミ:01/12/05 07:58
>>336
URLの "BUKI " ってベタベタやがなー。

338 :ナナシ:01/12/05 08:27
>>331 実はアメリカも同じような問題を抱えています。

コリア国際戦犯法廷、ニューヨークで開催
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/6/0629/61.htm

朝鮮戦争時のアメリカ軍の蛮行を、民間の朝鮮人(主に北朝鮮系)が
裁いたんだそうです。アメリカ政府は完全無視でしょうか。

でも、これに参加している日本人もいて、朝鮮戦争の特需で復活した
日本も同罪だ、などと抜かしています。(週刊金曜日に寄稿する売国奴)

まあ、北朝鮮シンパにとってみれば、当時日本が韓国側に協力しなければ
北朝鮮が朝鮮半島を占領していたかもしれないわけで、そういう意味では
アメリカと同じように日本が憎いのかもしれませんが。
(いや、北朝鮮が圧倒的に優勢だったらアメリカが原爆を使ったかも)

339 :名無しさん:01/12/05 08:39
女性国際戦犯法廷(実は法廷でもなんでもない)なんて、
反日サヨクのオナニーの為に在るようなものだよ。

340 :名無し三等兵:01/12/05 09:24
>>339
チョンやサヨが自己満足でやってる分にはかまわないが、
このニュースってBBC意外にも多くの主要メディアでトップニュースになってるな。

電波を放っておくとマジでエスカレートしているので、
いいかげん、きちんと反論するなり叩き潰すなり手を打たないとほんと日本の悪評が
世界中に広まるばかりだよ!

341 :名無し三等兵:01/12/05 10:48
昨日の新聞で自衛隊の海外派遣についての外国の評価が載っていた。
アジア各国で警戒・・・という記事があるので見てみたら、
中国、韓国しかなかった。
少し前ならアジア全体で警戒されている、と勘違いしていただろう。
読売、お前もか!!

342 : :01/12/05 10:58
>>338

そんな奴は帰化チョン認定くれてやれ。

343 :名無し三等兵:01/12/05 11:45
>>338
つーか、北朝鮮を一番最初に槍玉に挙げなきゃ単なるインチキ裁判で終わりでしょう。
それに自力で何もできなかった韓国政府も槍玉に挙げなきゃ。
結局、韓国人は馬鹿ばっかということになりそうな。

344 :名無し三等兵:01/12/05 12:22
1の手直ししないの?

345 :1のかわりにやったよ:01/12/05 17:27
 日本って国際的にどうよ?
    アメリカ →一部インテリに日本文化入るも最近は全体的に関心薄→親日度5
ロシア →関心薄→親日度4
イギリス →基本的に反日→親日度3
フランス →大統領とアニヲタのみ親日→親日度4
ドイツ →戦争体験者はわりと親日、それ以降の世代は関心無し、ていうか異人種嫌い→親日度6
イタリア →この国に友好国は関係ないでしょう→親日度4
オーストリア→ドイツと同じ///かな?
スイス →謎///
オランダ →先の大戦の恨み意外と根深く反日→親日度3
スペイン →謎///
ポルトガル →謎///
ギリシャ →謎///
トルコ →親日とおもいきや意外とそうでもない→親日度5
エジプト →謎///
アフリカ他 →ひ、ひととと、ひとくくりにしたらダダダダダメよ!byゾマホン→反白人
アフガン →親日国だったのに///ハァ、小泉の野郎
イスラエル →それどころじゃない
サウジあたり→謎。でも日本は結構支援してるらしい
中国 →ご存知の通り→親日度1
朝鮮半島 →若年ノンポリ世代では意外に恨み風化中→親日度2
インド →何故か好意的。ゾウくれたし
タイ →友好国(^_^)?→親日度5
ビルマ →限ミャンマー、部分的に意外に好かれている→親日度5
ベトナム →謎///
マレーシア →華僑を除き意外に好かれている→親日度5
シンガポール→大虐殺しちゃったよ→親日度3
インドネシア→独立に協力!→親日度7
オストラリア→基本的に好きではないが、最大顧客がゆえ→親日度5
日本 →反日→親日度3
ブラジル →お隣のぺルーはもう日本人が大統領ではない。移民多し→親日度6
カナダ →意外に親日?→親日度5

  <付け加え>
    フィンランド→親日とおもいきやドキュン宰相の暴言で台無し→親日度5
   ノルウェー→「日本もWHO脱退してクジラ喰おうや」→親日度6
   アルゼンチン→帝国海軍マンセー、サッカー選手も多数来日→親日度8
   台湾→王貞治マンセー→親日度9

訂正よろしく

346 :名無し三等兵:01/12/05 17:50
>>345
とりあえず東南アジア各国の反日は「華僑」なんだよな。
シンガポールは華僑の発言力が強いから他の民族もイヤイヤ付き合ってるよ。

347 :名無し三等兵:01/12/05 17:52
>>345
AERA見た限りではアフガンもパキもまだ親日国だよ。国連派遣軍を見て「白人より日本人に来て欲しい」だって。

348 :名無し三等兵:01/12/05 17:57
>>345
アメリカは親日それほど高くないよ。プエルトリコと同程度としか思ってないし。
カナダはフランス系のケベック州だけ親日度高し。
エジプトは未だに「おしん」ブームの影響で親日的。日本が遺跡保存の最大援助国。

349 :名無し三等兵:01/12/05 18:00
女性戦犯法廷っていつまで「裁判ごっこ」やったんの?東條首相なんてすでに断罪されて
処刑されてんのに50年以上立った今なーにをいまさら…。

350 :名無し三等兵:01/12/05 18:02
>>349
金目当て。

351 :名無し三等兵:01/12/05 18:09
>>349
自己満足

352 :名無し三等兵:01/12/05 18:19
盗難アジアは国というより地域に進駐している将官
の姿勢で大きく対日感情が違うようだが。

フィリピンは島単位で対日感情が違う。

353 :名無し三等兵:01/12/05 18:29
>>352
特攻隊の基地があった所では特攻隊員は現地人に今でも英雄視されてるよ。記念碑も建立されてるし。

354 :名無し三等兵:01/12/05 18:49
>>338
一番最後にチョン事務総長ハケーン

355 :名無し三等兵:01/12/05 19:04
>>332
従軍慰安婦については2chに来てから両方の主張を勉強したけどね、
少なくてもこの「女性国際戦犯法廷」や韓国側の主張に、事実や真実は
あまり含まれてはいないよ。

慰安婦の内日本人が最も多かった上、朝鮮人慰安婦も相当の報酬を得
ていて待遇も悪くなかったことは米軍の資料にも残っている。
もちろん、日本軍による慰安婦狩りなんて事はありはしなかった。
あれは、ただの創作小説を事実だと発表したことから出てきた完全なデマ
だよ。

自らの意思に反して売春婦として売られたのは気の毒だと思うけどね、
しかしそれは当時の日本人でも貧しければ売られたわけだから、戦争犯罪
とは別の話でしょう。

356 :名無し三等兵:01/12/05 19:11
>>331
女性国際戦犯法廷なんて法廷でもなんでもない。
被告もいなければ弁護士もいない。
こんなもの魔女裁判と何ら変りはない。

國際だの法廷だのとつければ何か権威がある裁判のように聞こえるが、実際は欧州のフェミニストと日本の極左団体がやっている、いかがわしい団体だ。

357 :名無し三等兵:01/12/05 19:19
そんないかがわしいものを粘着質に語るのもそろそろ止めるべきでわ。
「自分達は正しい」と思ってる馬鹿には言葉は無意味だから。

358 : :01/12/05 19:22
>>355
インドネシアのオランダ人女性に対する暴行もか?

359 :名無し三等兵:01/12/05 19:39
中国は最近おとなになってきたと思わん?

まあ朝鮮総連だのワールドカップだのとチョンの馬鹿さが目立つだけかもしれんが。

360 :名無し三等兵:01/12/05 19:43
>>358
あれは現地の兵隊の暴走で他だの犯罪でしょう。
あれだけをとって日本政府が組織的に強制連行をしていたとは言えない。
第一あれを行った兵隊は戦犯として裁かれている。

361 :名無し三等兵:01/12/05 19:54
>>345
> アルゼンチン→親日度8

これ甘過ぎ。逝ったことないけど何度かアルゼンチン人と会ったりした
自分の経験では日本の事よく知らない>金があふれるソニー、トヨタの国
っていうありがちなパターン。
だいたいそれ以前に白人のプライド高くて黄色人種バカにしてる。
(南米でも珍しい、黒人、インディヘナ系が少ない国)
東南アジアが5なら、親日度3〜4が妥当

362 :名無し三等兵:01/12/05 20:04
>アメリカは戦後冷戦構造の中で、日本が問題を起こさないようにリミッターを。
>中国はそのリミッターがかかっている事を良い事に、日本弱体化、隷属化を目指して。
>北朝鮮はその中国に利用され、破滅の道を突き進むならず者国家に。
>韓国は北朝鮮を対日攻略の城とすると、その城下町。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007469454/l50

363 :HG名無しさん:01/12/05 20:10
>フィンランド
ソ連とフィンランドが戦争(属に言う冬戦争)を始める前は、
日本は敵対国であるフィンランドの後方攪乱の目的で、
フィンランドには熱心に援助を行なっていたらしく、
現に三八式歩兵銃などの銃火器や野砲類が冬戦争で多数使用され、
今でもフィンランドの銃砲店では三八式が買えるらしいです。
日本がバルチック艦隊を撃破した時などは狂喜乱舞だったとか。
というわけで当時の軍人さん達は日本を東の同胞として認識しており、
高齢の方の日本贔屓はたいしたものなのだそうです。

ソースはフィンランド旅行のテレビ番組と、梅本氏の本。

364 :名無し三等兵:01/12/05 20:10
パラオ出た?

365 :名無し三等兵:01/12/05 20:45
少しまとめてみよう

大戦前の世代が親日の国
この世代の方は日本というと白人を打ち負かした非白人国家
小国でありながら大国ロシアに勝った国という意識が人気の理由

華僑を除く東南アジア各国
インド
ロシアに侵略された周辺国
台湾の原住民
パラオ
ドイツ(戦友意識?)
カナダ

大戦後の世代が親日
商売相手としてみるところが多い気がする・・・
もしくは白人以外の経済大国としてあこがれてるところもあるのか?
多大な援助を行ってきた国にはやはりそれなりに好かれているようだ(中国、韓国除く(w))

オーストラリア
アフリカ各国
中東
東南アジア
インド
ネパール
カナダ
中南米諸国

間違っていたら訂正よろ

366 :名無し三等兵:01/12/05 20:46
土地泥棒の東洋鬼子の自己満足スレッドはココですか?

367 :名無し三等兵:01/12/05 20:48
>>365
台湾の先住民族は日本人のことを良く思ってないぞ。『霧社事件』を知らないのか?

368 :名無し三等兵:01/12/05 20:51
>>366
支那人ハケーン!中国ニ(・∀・)カエレ!

369 :名無し三等兵:01/12/05 20:53
>>367
すまん、原住民でなくて本省人と書くべきだった

370 :さん:01/12/05 20:54
日本は最近調子に乗っていると思う
イージス艦持っているくらいででかい顔はやめてもらいたい

一個小隊あれば、原発を爆破できることを肝に銘じてもらいたい

371 :300:01/12/05 20:57
>370
あなたは在日朝鮮人or在日韓国人のテロリストですか?

372 :名無し三等兵:01/12/05 21:00
>>370
やってみろよ。

373 :名無し三等兵:01/12/05 21:00
>371
やめとけ。単なる煽りだ。
その手の話はハン板に逝ってやってくれ。

374 :名無し三等兵:01/12/05 21:01
>>371
>>372

こいつは多分、下のハングル板のスレからやってきた電波だと思う。

韓国や北朝鮮の特殊部隊だけで日本は占領できる
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007390176/

375 :名無し三等兵:01/12/05 21:03
>370
やれるもんならやってみれ
もう一度半島ごと日本国民になりたいのか?(w

376 :名無し三等兵:01/12/05 21:05
和を好む人種からか仲良くやりたいもんですね。(南北チョンを除く)

377 :名無し三等兵:01/12/05 21:07
やめとけそれよりチョンなんか絶滅させるべきだ。
バルサンかコンバットをしかけておけばすぐに消える。

378 :名無し三等兵:01/12/05 21:08
しかし、日本ってよくやったよなぁ〜
ロシアとアメリカを中国を敵にまわしたんだよ!!
その三国で地球全体の何パーセントをしめてるんだか・・・。

379 :371:01/12/05 21:12
>374
ハングル板はromってますが住民ではありませんし、またその様なスレッドも見たことはありません。
勘違いしないで下さい。

ちなみに名前の所にある300とゆうのは、このスレッドの300とゆう意味ではありません。

380 :名無し三等兵:01/12/05 21:13
ところで、朝鮮人が海外で日本人を騙って無礼を働き、
イメージ低下作戦を実行しているって知ってる人います?

381 :名無し三等兵:01/12/05 21:14
>>380
あーそれ聞いたことあるよ

382 :名無し三等兵:01/12/05 21:15
中国も、近隣諸国に対し、教科書での日本の記述を例の内容に
するよう働きかけているそうです。もう情報の戦争状態ですよ。

383 :さん:01/12/05 21:16
>あなたは在日朝鮮人or在日韓国人のテロリストですか?

かなり近いが違う。テロリストは日本人に多い。日本赤軍をご存知か?

>>374
煽りではないが、少し日本が国際貢献の名の元に危険な方向へ行っているのではと
危惧しただけだ

日本は確かに、自衛隊の名に値しない強力な軍隊だしね

だが、もし侵略をするつもりならやめておいた方が良い
日本は、一方で脆弱だからだ。

384 :379:01/12/05 21:16
勘違いは漏れだった・・・。

スマヌ>374。

385 :大日本愛国者:01/12/05 21:18
「さん」とかいうやつ、馬鹿か?三国人さん!ピョンヤンとソウルを
空爆しろ!三国人の国なんか怖かねーよ!それと朝鮮と韓国は金が無いから
ってそれは単なるイヤミか?

386 :名無し三等兵:01/12/05 21:18
>>383
もっと危惧すべき国が近くにあるでしょうが。

387 :名無し三等兵:01/12/05 21:18
エッチなのはいけないと思います!!!

388 :名無し三等兵:01/12/05 21:19
清純な>>387に乾杯

389 :名無し三等兵:01/12/05 21:20
>>383
それにテロリストは軒並みアカ絡みで、
日本にどうこういうより、北の活動を問題視してくれ。

390 :ハン板三等兵:01/12/05 21:22
隊長!!さんという者は言ってることは無茶苦茶なのですが
議論するという姿勢は持っております!!

朝鮮系スレがあった場合、そこに誘導してボコボコにしてやるのが
さんと言う者に対する最大の愛情であります!!!

391 :名無し三等兵:01/12/05 21:34
ポンチ

392 : :01/12/05 21:49
さんはハン板の在電波君です
下のスレ850あたりからきた模様。

チョンは自力で兵器開発が出来るか?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1004702574/

393 :釜山港に帰れ:01/12/05 22:03
チョンは半島に(・∀・)カエレ!

394 :名無し三等兵:01/12/05 22:04
わかったからはよハン板に逝ってくれ。板違いだ。

395 :名無し三等兵:01/12/05 22:06
>>393
くれるモンくれるなら(・∀・)カエル!

396 :ハン板三等兵:01/12/05 22:09
さんは居付いたら離れないよ
論破するまで居続けるよ
つまり論破できないから永遠に…

397 :名無し三等兵:01/12/05 22:25
無視すればいいんだよ。

>>382
今後変わってくるかもな。

398 :ナウダークヘイノワールイマヤメタゲイトマトボムドクビックナマハエタマゴリロ:01/12/05 22:28
それでも、若い世代は割かし親日的じゃないの?韓国人。日本の芸能人も人気あるみたい。

399 :名無し三等兵:01/12/05 22:39
>>398
うん、それはいえるね。じつは日本の次ぎの次ぎに短歌や俳句が盛
んだからお年寄りもまんざらではないらしい。

ガンコだから口には絶対に出さないが。

400 :名無し三等兵:01/12/05 22:40
>>399
ガンコだからではなく、
日本人差別があるからです。

401 :さん:01/12/05 22:49
私も、日本のマンガは好きである

402 :名無し三等兵:01/12/05 22:52
>>401
北朝鮮とは実は仲がいいんでしょ?
日本に工作部隊送り込まないように言ってね。

403 :名無し三等兵:01/12/05 23:18
案の定荒れだしたな

404 :名無し三等兵:01/12/05 23:55
外国人は日本語の微妙なニュアンスは掴みきれないから仕方ないでしょう。
無視が一番。

405 :さん:01/12/06 01:51
北はあまり信用できない

406 :名無し三等兵:01/12/06 02:57
朝鮮半島の住民同士でも差別が激しいらしいですね。

407 :名無し三等兵:01/12/06 06:17
アメリカのニンテンドー世代やホンダ世代
の餓鬼んちょどもは親日?・・ちゅうよりも
知日派なのかもしれん。

408 :名無し三等兵:01/12/06 07:49
chanto hanron shitokanaito gokai bakari hirogatte...(-.-)
toriaezu "Jungshindae"tte nani?
http://www.twotigers.org/comfort.htm
http://www.cmht.com/casewatch/cases/cwcomfort2.htm

409 :名無し三等兵:01/12/06 17:11
急に勢いが落ちたage

410 :名無し三等兵:01/12/06 22:00
いつも帰ってきてこのスレを読むのが楽しみだったのに…
チョンのせいで///

411 :名無し三等兵:01/12/06 22:02
煽るなボケ

412 :名無し三等兵:01/12/06 22:29
半島ネタはハン板でやってくれよ・・・荒れる元なんだからさ

413 :名無し三等兵:01/12/06 22:51
心友と一緒にカリフォルニアへ行ったとき、日本人街の長老格の2世さんに(太平洋戦争期の)砂漠の収容所を案内してもらった。
建物の管理人兼警備員さん(かなりお年を召した白人さん)も日本語がうまく、持ち場をほっぽりだして案内に加わってくれた。

二番目に感動したのは「何も育たない、いや、むしろ(収容されていた日系人を)餓死させたかったのかもしれないこの砂漠で、僕(長老さんの一人称!)たちはさつまいもを栽培したんだ・・・」
という類の話だった。

そして一番感動したのは、前述の管理人さんは戦争当時の看守だったんですが、今ではすっかり当時収容されていた方がたともうちとけていたこと。
彼はもともと日本人街によく出入りしていて何人も友達に日系人がいたけど、不幸なことに日本語によく通じていた事が彼を看守にしてしまったとのこと。
で、戦後になって「最初の2,30年はギクシャクしていたけど、50年近くも顔をつき合わせたからね。今ではすっかりfriendさ、HAHAHA!!」
とのことです。

414 :名無し三等兵:01/12/06 23:14
ハングル板へお帰りください。

415 :名無し三等兵:01/12/06 23:21
>>413
2,30年も奪われてしまったんですね

416 :名無し三等兵:01/12/07 12:44
>415
そういうときは「2.30年も友達で居続けてる」ことを喜びませう。
結局どこかで憎しみを手放す決断をしなければ、
集団としての人間は憎しみを無限に増殖させることができてしまう特性がありますから。

収容所問題をアメリカのナショナルスタンダードに組み込んだのは、
さすがは実用的な連中よ、と感心する。
何をどう言っても最後は「アメリカマンセー」になるように
ちゃんと論理が帰結するようになってるわけだから。
ああ、「国民の歴史」(w

417 :縞栗鼠(シマリス)の親方:01/12/07 12:45
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。

中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校

418 :名無し三等兵:01/12/07 22:20
「殴りあった後に、笑って手を差し伸べるのがアメリカ流なのです」

419 :名無し三等兵:01/12/07 23:46
>418
 幸運な例を持ち出されてもねぇ……

420 :さん:01/12/08 00:14
韓国人は、日本人もそうですが、アメリカ人も信用していません

なぜなら、日本敗戦後
韓国人を無視して、しかも戦勝国として認められなかったからです

日本人は、韓国は戦ったのか?
と聞くが、上海を拠点に抵抗していました

421 :名無し三等兵:01/12/08 00:20
>420
共産主義者の愛国者は両刃の剣ですね・・・。
ま、それはともかくハン板にお逝きなさい。

422 :さん:01/12/08 00:45
光復軍は共産主義者ではありません

423 :名無し三等兵:01/12/08 00:47
>>420
その時まだ国じゃねーし。(w
戦勝国とはおこがましいね。
鼻で笑ってやるよ。(フフンw

424 :  :01/12/08 00:58
>>420
戦勝国ではないな。明らかに。

425 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :01/12/08 01:01
>420
敗戦国から取り上げた植民地、と言う区分が最も相応しかろう。
どう言い繕ったところで政権は上海政府の直系の子孫ではないし。

426 :名無し三等兵:01/12/08 01:02
このスレの最初のほうの削除依頼の件はどうなったんでしょう・・・。

427 :名無し三等兵:01/12/08 01:03
>420
しかも西側東側に分裂してるし。(どっちか片方だったらねー)

428 :名無し三等兵:01/12/08 01:05
さらに付け加えるならアレだろ?
エロ写真売って独立闘争資金を調達してたってやつ。

429 :名無し三等兵:01/12/08 01:07
>>420
ドゴールみたいにしっかりレジスタンス活動していれば、
上海の臨時政府も戦後主導権取れただろうがね。
アメリカから見れば、半島は日本の戦争遂行の協力者
だったし。戦勝国なんて、とんでもない与太話だよ。

430 :名無し三等兵:01/12/08 02:13
>>420
まぁ、ゴネてなんとかなるのはワールドカップの共同開催どまりってことさ。
少しは自分の足元良く見てみなよ・・・高望み禁止。

431 :さん:01/12/08 03:20
>戦勝国ではないな。明らかに。

上海中心に抵抗していたが、本土ではしていなかった。
とはいえ、無視するのはおかしい

いうなれば、亡命政権であり、ポーランドの亡命政権くらいの待遇は当然のこと

432 :名無し三等兵:01/12/08 03:30
擁護するわけではないが
何も半島民がちょこっと書き込んだだけで
そんな反応するなよ。
しかもみんなして。

433 :さん:01/12/08 03:39
>ワールドカップの共同開催どまりってことさ。

関係ないが、一言言っておく

日本が邪魔しなければ、南北開催ができた

434 :名無し三等兵:01/12/08 03:59
>>431
亡命政権の意味ご存知?(w

435 :名無し三等兵:01/12/08 04:07
併合前の朝鮮にまともな政府が出来たことないじゃん。
まあ、普通はその時点で話は終わりですな。

436 : :01/12/08 05:23
>>433
先にW杯開催に立候補したのは日本でしょ?

437 :名無し三等兵:01/12/08 05:28
半島民にそんなこと言うだけ無駄だよ
ウリナラマンセー史観のDQNばっかなんだから(w
自分達に都合が悪いことがあると
チョパーリの陰謀ニダ!謝罪と補償をしる!
だからねぇ・・・
ってすっかり板違いですねスマソ
半島ネタはハン板でやってください

438 :名無し三等兵:01/12/08 05:39
>チョン
うざいから南北統一でもなんでもしてくれ。
但し、日本はビタ一文ださねーからな(藁
再度経済破綻への道へGo!

439 :名無し三等兵:01/12/08 05:40
>>433
>関係ないが、一言言っておく
>日本が邪魔しなければ、南北開催ができた

はぁそうですか・・・
半島が邪魔しなきゃ日本の単独開催だったんですけどぉ(^^;
こっちからすればエライ迷惑なんすよねぇ・・・
なんで日本が金出して日韓の表記順番にこだわるアホにつきあわにゃならんのよ・・・ハァ

440 :名無し三等兵:01/12/08 06:57
ところで、韓国会場で戦うことになった出場各国の選手のコメントとして
「日本がよかった」というものが多いですねぇ。

あまつさえ北で開催なんて・・・・そら恐ろしい

441 :名無し三等兵:01/12/08 11:50
>440
>あまつさえ北で開催なんて・・・・そら恐ろしい
はぁ?あんたなに言ってんの?
あのすばらしいマスゲームがまた見たくないのか?(w

442 :名無し三等兵:01/12/08 12:45
>441
最後の行の「w」は「藁」にしなさい。
誤解されるよ。

443 :名無し三等兵:01/12/08 19:00
りぱぶりっくこりあにおかねをあげなかったらいぱーいふねにのって
にほんかいがわにやってきてれい^−^ぷしまくりそーなので
うざくてもおかねあげといたほうがいいの

444 :名無し三等兵:01/12/08 22:04
>>443
そいつら全部撃沈すれば半島も綺麗になって一石二鳥
ゴミ掃除ゴミ掃除(w

445 :名無し三等兵:01/12/08 22:54
ああ、「さん」よハン板に帰ってこい。
お客さんがたくさん待ってるぞ…。

446 :名無し三等兵:01/12/09 12:24
でもワールドカップ史上、アジアで最高の成績を残しているのは
北朝鮮なんだよなぁ。

狂ったように走りまくって、エキサイティングな試合をしていたそうな。

447 :名無し三等兵:01/12/09 12:41
>>446
たしかイタリアに勝ってベスト8までいったんだっけ?
でもそんときの選手で国に帰ってから殺された人いるような・・・(汗

448 :恐レス:01/12/09 13:20
ロシア人は言います
「露日戦争はソヴィエト革命が起こらなければ勝てた」
・・・たしかに・・・

449 :名無し三等兵:01/12/09 13:24
ハァ?

450 :名無し三等兵:01/12/09 13:54
450?

451 :名無し三等兵:01/12/09 15:25
そういえば、「ソヴィエト海軍のゴーリキーが日本海海戦にタイムスリップ」という仮想戦記があったなあ。

艦長>バルチック艦隊を助けに行くかどうするべきか・・・。
政治士官>いけません艦長!ソヴィエト成立史を研究されたあなたらお分かりでしょうが、露日戦争に敗北することで革命が起こったのです!そしてその最終的な敗因はこの海戦・・・
参謀>ならば政治士官殿!あなたは我らが尊敬すべき先輩達が海の藻屑となるのを座して見ていろと?!

452 : :01/12/09 17:09
ハン板から

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007838974/l50

■▲▼
【1:207】軍事オタは見ろ!!
1 名前:oo 01/12/09 04:16 ID:fp7+lE7k
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://bbs.defence.co.kr/bbs/bbs.cgi?db=seaarms&mode=read&num=8062&page=4&ftype=6&fval=&backdepth=1
こんなん見つけました。
チョッピリ韓国人が好きになったよ。

453 :名無し三等兵:01/12/09 17:39
>452
いいね。
いろんな人がいろんな場所で、いろんな事をやっている。

454 :名無し三等兵:01/12/09 17:57
報道特集すぐに見れ

455 :名無し三等兵:01/12/09 18:01
>453
>452のリンク先の長門の絵だけど、あれ多分日本のHPから直リンしてきた奴だよ。
前にどっかで、あの絵を見たことあるもん。

456 :さん:01/12/09 19:13
長門は、核実験で沈んだんだよな

457 :名無し三等兵:01/12/09 19:17
>>455
朴李?

458 :名無し三等兵:01/12/09 19:34
>>457
その可能性は充分にありますが、ただ単にかっこいいから絵を貼っただけかもしれません。
とにかくあの絵があったHPさえ分かれば・・・。

459 :名無し三等兵:01/12/09 19:56
>>456

あのフィルムは見るに耐えん。

大和沈没より全然屈辱的だよ。

460 :名無し三等兵:01/12/09 20:11
広島、長崎、長門、第五福竜丸
かの国はどこまでもわが国を実験台にしたいらしい

そういえば長門は直撃に耐えたが
翌朝観測すると何時の間にか沈んでいたという話があるけどホントなんですかね?
本当ならなんだかいたたまれない気持ちになりますです

461 :さん:01/12/09 20:13
水爆の実験でしたかたしか
爆雷を付けていたらしい。アメリカ人は念にはねんを入れる
この気持ちはわからなくもない

462 :☆ミハエル・ハルトマン☆:01/12/09 20:15
>454
 ウズベキスたん 航空修理部隊 はぁはぁ

『夕鶴』って水雷艇でしたっけ!
 某ゲームで翔鶴型の同型艦であったのは笑った!

463 :>>460:01/12/09 20:28
さすがに直撃では沈むでしょう。
1.5q先の空中爆発と200b先の空中爆発
同じく標的艦とされた米艦艇が次々としずんでいくなか
長門は沈みませんでした。
そして、五日後の深夜。誰にも看取られずに逝きました(涙)

464 :463:01/12/09 20:30
誤 200b先の空中爆発
正 200b先の水中爆発

スマソ 

465 :名無し三等兵:01/12/09 20:34
深夜まで持ちこたえたのが帝国海軍最後の意地ですか。

466 :名無し三等兵:01/12/09 20:42
プリンツ・オイゲンが最も耐えたんじゃ?

467 :名無し三等兵:01/12/09 23:51
んで、このスレは何を語るスレなの?

468 : :01/12/10 00:01
インパール作戦
「日本人はインパール(ビルマ最西端からインドでの戦争)作戦は悲劇の戦争と見ているが、
 インド人は華々しい独立戦争と見ている」から、インパールは、インド東北部のマニプー
 ル州の首都で、海抜8百bぐらいである。ちょっと京都に似た盆地の中央にあり、周囲は山
 脈である。1944年3月より約半年間、日本軍と英軍はインパール市の争奪戦で古今未曾有の
 激戦を重ねた。なかでも、インドの独立を賭けたコヒマ、インパール、アラカン山脈での
 戦争には、日本軍(河辺軍団約30万、インパール方面は牟田口部隊3ヶ師団)とインド国
 民軍(約7万)が、連合軍(英印軍と米軍と中国軍で、カルカッタの兵站部隊、予備の戦
 闘部隊、輸送部隊を含めると約百万)と、ノルマンディー作戦に比較される位の大戦争を
 した。残念なことだが、はじめから日本軍は飛行機、戦車、大砲、機関銃、トラックなど
 が少なく、戦争が進展しても兵器、弾薬、食糧、薬品の補給がなかった。
 一方の連合軍は、飛行機、戦車、大砲、トラックを充分に持ち、、ウインゲート将軍が
 空挺団を随所に降下させた。5月は雨期で、6月に入ると豪雨になった。すると、英軍は
 武器と弾薬と食糧をパラシュートで補給したが、日本軍は兵器、弾薬、食糧、医薬品が
 尽きてしまった。インパール作戦に、兵隊として参加した京大の会田雄次教授が嘆く通
 り、日本軍の死者は20万人。この内餓死者が30%にのぼったから大惨敗である。
 インパール市(人口約100万人)は、マニプール盆地の中心にある。ビルマ、ブータン、
 チベット、ネパール、バングラデッシュ、中国等が近い。住民は、日本人にそっくり。
 マニプール人と呼ばれる山岳民族(ナガ族など)が多いから、タイの北東地方を歩いて
 いるような感じがした。インドなのに、日本人のそっくりさんが多い。鼻の高いインド
 人は非常に少ないが、最近は増えていると言う。
 インパール作戦の時、ナガ族などの山岳民族は、日本軍と一緒になって戦った。
 インド人は「インパール作戦は、インドの独立戦争である。我々が非力な為に、日本軍
 に多大な犠牲を強いてまことに申し訳ない。永久に日本人の好意は忘れない」と力説する。
 熱烈に日本軍を誉める親日家は老人だけではない。少年少女が、今戦争を見てきたように、
 日本軍将兵の奮闘ぶりを語るので、老人と少年少女の日常会話が偲ばれてならなかった。

469 : :01/12/10 00:02
日本人のようなナガ族
 ナガ族は蒙古系である。昔の日本人のように謙虚だし、はにかみやだが、
「武器(槍と弓と刀)は魂」という。尚武の民族で容貌も体格も性格も日
 本人に似ている。ジャポニカ種の米を食べているので、ますます親しみ
 を覚えた。
 街の真中にあるウーメン・バザールを覗いたら、売り子はナガ族の女性
 であった。売り手も買い手も日本人に似ているので、真夏の東北地方の
 市場と同じだった。淡谷のり子や大原麗子のような美人、柔道の田村選
 手のような元気のいい娘さんがいて、胸が熱くなった。「人類学的に、
 日本人とナガ族は近い」と主張する学者もいるが、顔と性質と生活様式
 と食物は間違いなく日本(人)と同じである。 牧野先生と一緒に町を
 歩くと、あちこちでナガ族の青年が、たどたどしい日本語で先生に挨拶
 をする。先生がいかにインパールの為に、力を貸しているかが分かる。
 先生は不言実行の人で、文字通り日本国を代表する大使である。
 インパールの飛行場で、カルカッタの実業家シン氏に会ったが、彼の夫
 人はナガ族で、岸恵子に似た美人だった。シン氏は大変な親日家で、次
 のように語った。
「インパールに住むマニプール人は日本人に親近感を持っています。以前、
 薬師寺の高田好胤師が、遺族と一緒にインパールを訪れた時、私はご一
 緒しました。師は、インパール人の親日振りを感じ取って下さったと思
 います。私は師の顔が典型的なナガ族なので感心しました」
 東大の中根千枝教授は、30年ほど前に「ナガ族が日本軍を礼賛している
 ので驚いた」と書いている。

470 : :01/12/10 00:02
日本礼賛を合唱する村
 日本で大評判になっている親日村マバオを訪問した。村の中央にある広場には、
 キリスト教(バプテスト)の教会がある。その入口には、ヨーロッパ人(牧師
 らしい)の立派な墓が並んでいて、イギリス人の名前が彫ってあった。 ちょ
 うど、クリスマスを前にして、広場に万国旗が飾り、盛装の村民が3百人程集ま
 っていた。我々が入場すると全員が「メリークリスマス」「メリークリスマス」
 と祝福してくれた。 「日本を守る国民会議」代表の松村さんが集まっている
 村民に対して、丁寧に―
「みなさんが、日本軍と日本民族に親愛感を持ち、40年以上も日本賛歌を歌い続
 けて下さっている、と聞いてやってきました。どうか私たちにも聞かせてくだ
 さい」と挨拶したら、村民全部が恥ずかしそうな笑みを浮かべた。30名程の合
 唱団が歌ってくれたが、そのハーモニーが美しかった。途中から、村人全員の
 大合唱となった。作曲と作詞を担当した老婦人(戦争当時は少女だった)が健
 在で、来賓席に座っていた。小さな身体の老婦人は、作詞した当時の思い出を、
 次のように話してくれた。「日本の兵隊さんは勇敢でした。私たち(ナガ族)
 の模範でした。兵器と弾薬と薬品がなくなったから負けたんですが、日本兵は
 死ぬ為に戦っているように勇敢で、胸が痛くなりました。私たちは広島と長崎
 に原爆が投下され、市民全部が黒焦げになった、と聞いた時に号泣しました」
 村松氏の話によると、この村のことが分かったのは、村の男性が日本のキリス
 ト教徒に招待されて、来日した折り、この歌を唱ったからである。インパール
 作戦の生き残りの兵隊が、この合唱を聞きに、この村を訊ね、いたく感動して
 帰ってから、さらにこの話が広まった、そうである。日本人は、インパールの
 山岳を、日本軍とインド国民軍とナガ族の血で染めたことや、おびただしい数
 の戦死者が出たことを忘れてはならない。それ以上に、ナガ族が日本軍を助け
 てくれたこと、その後、49年間、「戦死者よ安らかに眠れ、日本民族よ再起せ
 よ」と歌っていることも忘れてはならないと思う。

471 : :01/12/10 00:02
今も戦うナガ族
 マニプール州は、インドのバルカン半島と言われるほど、小民族間の対立が絶えないところで、
 治安が悪いことで有名である。例えば、日本人そっくりのナガ族と、中国人そっくりのクキ族
 が絶えず戦争をしているので、ニューデリーの政府は、両民族の対峙する山峡に重装備の戦闘
 部隊を派遣している。そのくらいだから、我々のインパール旅行の許可がなかなか下りなかっ
 たのである。 我々の泊まっていたホテルのマネージャーは石原慎太郎によく似た男で、聞い
 てもらいたいことがある、と言って、次のような話をしてくれた。「黒沢明の『7人のサムライ
 』が町で上映されて大評判になった。ナガ族は、みんな村を下りて、町の映画館に出かけた。
 あの映画の野武士と、ナガ族の服装や戦い方がよく似ているので感動した。それからというも
 のは、クキ族と戦う時に、7人のサムライの戦法を用います」 このマネージャーは、ナガ族で
 40才になる。インド人は「ナガ族は、鹿と一緒に走れるほど敏捷である」と言う。どうやら、
 伊賀や甲賀の忍者のような体質らしい。

472 : :01/12/10 00:03
卒塔婆を建てた村長
 インパール作戦で日本軍は惨敗した。シンハ村の村長は次のように語った。
「レッド・ヒルの争奪戦で、戦死した日本軍の将兵の骨をを集める為、村民を
 総動員した。村民は丘の激戦を見ていました。日本軍は全滅し、丘は真紅に
 染まりました」イギリス軍がレッド・ヒル(真紅な丘)と名づけた理由がよ
 く分かった。村長はその丘の麓(ロッパチン村)にレンガを積んで、卒塔婆
 (高さ約4b)を建て、毎年、日本軍が玉砕した5月20日には、村を挙げて法
 要していると言う。 我々は、ロッパチン村の卒塔婆に参拝し、あつく礼を
 申し述べた。卒塔婆の中心に貼られた白い大理石に、雄渾な日本の文字で立
 派な追悼の詩が書いてあるので、尋ねたとら、村長は「我等の尊敬してやま
 ない牧野財士先生が書いたものです」とほほえんだ。 シンハ元村長は、
「この頃私は呆けましたが、死ぬまで日本兵の墓を守ります。私が死んだら、
 息子(現在の村長)が引き受けます。その後は孫が守ります」とまことに実
 直である。
 この優しい老人の家(村長の家)は、余りにも質素(貧乏)なので心が痛
 んだ。竹の家に、竹の寝台、竹のテーブル、鍋釜と槍だけである。
 牧野先生は「農地が無かったら老村長はカルカッタに行って出稼ぎ人夫に
 なっていた」と教えてくれた。 家の前に3百坪ほどの水田と養鶏場と養鯉
 池もある。畑には豆類と薬草が植えられ、やせた小菊や菜の花が咲いていた。
 完全な自給自足である。我々がレッド・ヒルを見上げている時、シンハ元村
 長は「生き残った兵隊はいなかった」と涙を浮かべてつぶやいた。

http://www2.justnet.ne.jp/~huujin/data-shokou/shoko6.htm

473 : :01/12/10 22:26
age

474 : :01/12/10 22:40
ありがとう、インパールの皆さん。
age

475 :名無し三等兵:01/12/10 22:55
牟田口に殺された(敢えて言わせて頂く)英霊も
喜んでくれていることでしょう

476 :さん:01/12/11 04:48
日帝の愚かな作戦の犠牲者をどう思うんだ?

戦略の代償にしてはおきいね
韓国が山岳なら戦略も出来なかっただろうに・・・・

477 :名無し三等兵:01/12/11 05:21
>>476
う〜ん、もっと半島人っぽい話し方の方が
煽りとしても面白いと思うよ

478 :名無し三等兵:01/12/11 18:34
日本人女性は外国人にももてるが、日本男児はもてない。( ^∀^)ゲラゲラ

479 :名無し三等兵:01/12/11 18:35
>>476
その程度の煽りでは打通太郎すらうごかんぞ

480 :名無し三等兵:01/12/11 18:53
長門は確か中に修復する人がいたとしたら(放射能とかは関係無しに)沈没は
免れていたそうです。

481 :名無し三等兵:01/12/11 19:11
恨板へお帰りください。

482 :名無し三等兵:01/12/11 21:21
只今放映中のプロジェクトXはコンスタンチンクン救出。
こういう事をコツコツ積み上げることが重要なのですな。
対日感情を良くする事が目的になってはイカンが。

483 :名無し三等兵:01/12/12 00:40
>>478
東アジア系の男は皆そうじゃね〜かw

484 :名無し三等兵:01/12/12 08:11
>>478
大和撫子は健在(ほんとか?)でも大和魂なんてどっかに消えうせてるからな…

485 :キ印:01/12/12 10:41
海外の日本人が地道な努力で評判を高めても、
日本人を語る某国人がそれを台無しにしていくからなあ・・・・鬱

486 :名無し三等兵:01/12/12 10:55
すでに某国人が日本人をかたるのは有名になりつつあるらしいぞ。
少なくとも観光業関連では。

487 :名無し三等兵:01/12/12 10:59
うざい外国人の勧誘には
「アイアムコリアン」これ
でウソ朝鮮語をがなるこれ最強
しかしこれをやると
マジで人が周りからいなくなり
下手するとその外国人から半殺しにされる
諸刃の剣
外務省としてはお勧めできない

488 :名無し三等兵:01/12/12 11:04
>>1
マレーシアはマハティール首相のおかげで親日だと思うが。
ルック・イースト政策とは『日本を手本に』だし。

489 :へまむし入道:01/12/12 12:04
日露戦争後に好日になった国は多い。トルコとか。また聞きでは「トーゴー」という
人名が結構あるそうだ。

490 :へまむし入道:01/12/12 12:05

すまん既に出てた。

491 :名無し三等兵:01/12/12 14:16
>>490
ワラ
このスレはためになるから全部読んどきー

492 :さん:01/12/13 01:15
>ルック・イースト政策とは『日本を手本に』だし。

日本の不調で最近は言わないよ
同じイーストでも韓国の情報産業を見ているし

493 :名無し三等兵:01/12/13 01:21
>さん
あ〜あ、変なのが軍事板に居着いちゃったな・・・。

494 :名無し三等兵:01/12/13 01:30
嫌韓厨房でも在日でもなんでもいいから、ハン板へお帰りください。

495 :名無し三等兵:01/12/13 01:47
>>492
それはないと思うが・・・

496 :対さん印象:01/12/13 04:00
さんさん、頑張ってください。広範な話題に対応しようとする心意気と持続力と
「覚えていろ!」のすてゼリフを吐きながらも、
自分の誤りや勘違いを受け入れる度量の大きさに感心してハン板をROMしています。
ハン板や軍事板以外にも時々は顔を出してみてくださいね(@宝塚。

497 :名無し三等兵:01/12/13 04:10
>>492
ものすごい、脳内妄想だな・・・。マレー人がみたら怒りそうだ。
韓国人はどこに行っても嫌われてるよ、独善的で。

498 :さん:01/12/13 16:42
日本人には好かれているよ。俺も好きだしね
一部の軍国主義者が悪いからね

499 :名無し三等兵:01/12/13 16:45
あはは、どぎついネタですね。

500 :名無し三等兵:01/12/13 16:56
>>498
いや君面白いよ!マジで
場所さえわきまえてカマしてくれたら結構ウケると
思うけどなぁ〜 ウンがんばって

501 :名無し三等兵:01/12/13 19:19
>>498
国情板で「枢機郷」と対決してこい。

502 :名無し三等兵:01/12/13 22:55
ゴルゴ13は、よくもまあトルコ人だと言い張っていますねえ。

503 :名無し三等兵:01/12/14 00:42
>>498
>>501の言うように枢機卿と一発かましてこい。

504 :さん:01/12/15 03:45
>国情板で「枢機郷」と対決してこい。

? 詳細を求む

505 :名無し三等兵:01/12/15 14:13
さん氏ね

506 :名無し:01/12/15 16:52
親日かどうかは別として、日本人に対する敬意・ある種の畏怖というのは、
海外といろんな形で関わりを持った(持たざるを得なかった)我らの父祖
一人一人の示してきた勇気・おとこぎ・勤勉・親切が積み上げてきたもの
だと思う。
今の自分はその遺産を食いつぶしているだけだと思うと鬱だ。

507 :名無し三等兵:01/12/15 16:54
8月24日、渋谷路上において公務執行妨害で逮捕された
稲垣メンバーを朝日comの「今年の10大ニュース」ネット投票で、
1月6・7日復帰を祝うため一位にしましょう。
http://www.asahi.com/01-02/top10/index.html

現在779票で14位。
がんばれメンバー(・∀・)!

508 :名無し三等兵:01/12/15 17:04
>>506
 反日の国に対してでも、誠意ある態度で接しつづけることが
我々に出来ることじゃないかな。
 遺産を遺産にせず、更に確固たる物にしていくの事こそ真に
必要な事であると考えます。

 韓国なんかはいい反面教師ではないかな?。

509 :名無し三等兵:01/12/15 17:10
反日の国云々については同意するが、反日にも理由があるはず。
韓国についてはただの嫌がらせだ。その区別なくして同意は出来ない。

510 :名無し三等兵:01/12/15 23:14
>>509
うむ、同意
中国の反日と韓国の反日ではいささか色が違う気がしてならんかった
どちらも政治的意図がみえみえなのだが
中国の方が意図的でわかりやすい
韓国の場合はやってるうちにいつのまにか感情になってしまっていてどうしようもない
民主政治の熟成度の違いといわれたらそれまでかもしれんが・・・

511 :名無し三等兵:01/12/15 23:47
>>510
「民主主義の成熟度」じゃないだろう。それなら韓国のほうがまだまし。
中国の権謀術数と、人民を生かさず殺さずの支配手法は4000年の文化。

かく言う俺は親中嫌韓。

512 :名無し三等兵:01/12/16 01:57
>>504↓参考スレね。あそこの板の韓国・北朝鮮系のスレにはよく出没している。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1005394314/
■■■■ 枢機郷を煽るスレ ■■■■

枢機郷ってのは、国際情勢板の「超反韓・超反朝鮮」のコテハン。
議論の通じる相手ではないのでROMだけにしておきなよ。

513 :名無し三等兵:01/12/16 17:01
>>511
支那の手口は大多数の人民を他国に送り込み(ほとんど不法)、その国で自治を勝ち取る人海戦術です。
東南アジア各国やアメリカが良い例。しかも皆、反日教育を独自にしてるときたもんだ。
俺はシンガポールでマレー系とインド系の人達から散々、グチを聞かされた。マレーシアも酷いんだと。

514 :名無し三等兵:01/12/16 17:44
韓国は、日本に対して嫌がらせをしているが他の国には
真っ当に接していると思っている人が多い?。
韓国の世界各国での嫌われ度は、日本の比じゃないと
思うけどどう?。
反面教師ってのもうなずける。

515 :名無し三等兵:01/12/16 17:51
韓国人が世界各国で現地人とトラブル。で、自分の状況が悪くなると「私は日本人だ!」発言。

516 :510:01/12/16 19:24
>>511
いやつまり世論をコントロ-ルしやすいかどうかって意味だったんだよ
中国の方がうまくコントロールできてると思う
韓国は煽るのは簡単だけど静めて対日交渉にもっていくのは下手

517 :名無し三等兵:01/12/16 20:42
まあヨソの国がどうであろうと
日本をどう思っていようと
親切していきますよ。
できればそれが当たり前の事の様に。

518 :さん:01/12/16 23:23
ロシアのカスごときも韓国を侮辱していた。
日本人は軍国にならない限り、いいやつらだ

519 :名無し三等兵:01/12/16 23:35
>518
お前はハン板から出てくんなよ。
そうやって何処にでも首突っ込むから電波半島人なんて揶揄されるんだよ。
反省しる!

520 :名無し三等兵:01/12/16 23:37
・・・

521 :名無し三等兵:01/12/16 23:47
↓たいしたことではない。


カルピン 同感だ。組み合わせは幸運な組に当たったし、とにかく日本で試合ができるのがうれしい。
どの国も韓国より日本で試合ができることを望んでいたようだ。
われわれは決勝までずっと日本で試合できるが、例えばスペインは決勝まで残らないと日本で試合ができないからね。



http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/12/16/04.html

522 :名無し三等兵:01/12/17 00:01
>521
ロシアか...。
日本の選手もこれくらい言えるようになって欲しい。
果たしてバルチック艦隊をうち破ることが出来るだろうか?
所で旗艦は中田なの?
俺、サカーの事よく分からないんだよ。

523 :名無し三等兵:01/12/17 00:34
>518
そんな風によその国をカスとかいってるから嫌われるんだよ。
単に意味なく差別しているだけじゃん。

524 :名無し三等兵:01/12/17 00:57
ロシアがカスなら、韓国は歯糞。

525 :名無し三等兵:01/12/17 02:59
>>524
違うよ。
存在すらしてなさそうな「塵芥」だよ。

526 :名無し三等兵:01/12/17 06:59
韓国は人類の汚点

527 :名無し三等兵:01/12/17 12:19
ロシアのカスは絶対に許さない

528 :名無し三等兵:01/12/17 12:54
対ロシア戦にZ旗持ってく強者いないかなぁ

529 :名無し三等兵:01/12/17 13:13
オーストラリア→日本は低レヴェル白人男に嫁を提供してくれる国、性処理請負国

530 :名無し三等兵:01/12/17 13:42
とりあえず、板違いじゃないかね?1よ。
それから、もうちょっと勉強してくれ 1よ。
推測が多くないかね? 1よ。

と、ハン版厨房の折れは思うのだが、どうだろう皆?

531 :530:01/12/17 13:48
と、それだけ書いてもなんだが、とりあえず
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html
は、見て見れ

もうちょっと、よい情報があった筈だが、ブックマークし忘れていた。
すまん

532 :名無し三等兵:01/12/17 13:53
ところで、ペルシャ騎士の客人こと松波ケンシロウは、今どうしてるんだろう

533 :名無し三等兵:01/12/17 14:24
>529
アメリカモナー。

534 :名無し三等兵:01/12/17 14:27
>529
イギリスモナー。

535 :名無し三等兵:01/12/17 14:27
>529
韓国モナー。

536 :名無し三等兵:01/12/17 14:27
ロシア戦ではZ旗をかかげ
シベリア帰りのおじいちゃんと観戦だ!

537 :名無し三等兵:01/12/17 14:34
↓地学板「嫌いな国」スレ。あなたの嫌いな国に投票してください。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/992060320/l50

538 :さん:01/12/19 05:23
ロシア人は白人?
それ自体が疑問

539 :名無し三等兵:01/12/19 05:37
>>538
いつまで居るの?
底の浅い差別主義者は嫌われるよ〜ん。

540 :名無し三等兵:01/12/19 05:42
>>539
差別自体底が浅いのさ、低能さん

541 :名無し三等兵:01/12/19 05:45
>>540
差別主義者でも人間的に深ければ付き合えるよ。
そういう人間に会った事ないんだね。

542 :名無し三等兵:01/12/19 05:47
>>541
浅いレスでサバ負荷かけるなよ

543 :某差別主義者:01/12/19 05:55
女に暴力は振るえんし、重労働を任す事も出来ない
なにより彼女等が戦場に出て死ぬのを見たりするのはゴメンだ!、、、制服姿は別にしてもな〜♥

ついでに人種差別主義者も差別じゃ、まとめてギロチン送り〜♪

544 :21世紀は更なる破壊の世紀だね:01/12/19 06:08
でもね、
男は男の利益を優先。女は女の利益を優先。って考えは、
アメリカは優先ってアメリカの国益を優先って考えに通じるモノがある。

政治の基礎を「利益」を重視する考え方が差別の温床。

545 :名無し三等兵:01/12/19 06:10
>>542
オマエモナ〜

546 :名無し三等兵:01/12/19 06:15
>>545
思考停止かよっ!

547 :名無し三等兵:01/12/19 06:21
( ´-`).。oO(>>544は誰に対してレスしてるんだろう?)

548 :名無し三等兵:01/12/19 07:17
>>547
オマエほどのバカにレスしてるわけネーダロ。

クソレス自粛しろよ。

549 :名無し三等兵:01/12/19 07:32
>>544
>政治の基礎を「利益」を重視する考え方が差別の温床

逆だと思う。「利益」を正当化するために差別がわざわざ作り出されるんじゃないかい?

例)黒人を奴隷にしたいので奴らが白人より下等な生物である事を立証しよう。

550 :544:01/12/19 07:40
>>549
詳細を間違えたオレのレスを分析してレスした君は童貞。ブスでも女捕まえてセクースして皮剥け

551 :544=548の低能っぷりを晒しあげ:01/12/19 07:52
廚よ 早く学校逝けや・・
あっ、いじめで中退ひきこもりか! 悪ぃなイタイトコ突いて(w

552 :名無し三等兵:01/12/19 07:52
>>550
なんだよ逆切れかよ。真面目にレスして損した。
お前「詳細」じゃなくて「存在」が間違えてるんだろ。(藁

553 :“駄目な奴は何をやっても駄目な”貴重なサンプル発見カキコ!:01/12/19 07:57
ヴァカな勘違いしてますます孤立していく>>544萎え〜

554 :544:01/12/19 08:04
バカに飽きて余所の板で遊んでたら
バカが期待はずれの厨房レスしてた。

ご苦労

555 :544:01/12/19 08:09
もどってきたよ。バカども。

レスしてやるから、なんか書けよ

556 :544:01/12/19 08:14
逃げか。じゃ、個人攻撃しなきゃだめかな?
オメーだよ。バカ
>>553

557 :名無し三等兵:01/12/19 08:14
>544以外
頭の回転がニブい逆切れクンにツッコミ入れたい気持ちは分かるが
ただでさえ冬廚の季節なんだから相手にしちゃ駄目(はぁと

558 :名無し三等兵:01/12/19 08:17
>>557
そうだね、じゃあ以下放置プレイを楽しみましょ♥

559 :549=552:01/12/19 08:18
了解。

560 :名無し三等兵:01/12/19 08:19
>>557
オマエが一番ニブイんだよね。(カワイソウ

561 :名無し三等兵:01/12/19 08:22
ニブイって書かれてきづ付いた人がいるのか?
居ないのか?

ワカランスレだな

562 :名無し三等兵:01/12/19 08:27
>>558
やっと思考停止したか。

ばーかーわっしょい

563 :名無し三等兵:01/12/19 09:25
>>532
健在じゃないですか?

564 :名無し三等兵:01/12/19 17:25
テスト休みの工房真っ盛りですな(w

565 :名無し三等兵:01/12/20 11:52
>>564
黙れ西村!!

566 :名無し三等兵:01/12/20 22:55
>>565


567 :名無し三等兵:01/12/21 02:07
>>566
こいつの名前!!

568 :名無し三等兵:01/12/21 03:01
>>565 >>567
なぜに西村?

569 :名無し三等兵:01/12/21 03:20
なんだよ鋼鉄サンボ絡みかぁ?

570 :海の人:01/12/21 15:01
トルコ学生のホテル予約拒否、大使館「差別」と抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011221-00000306-yom-soci

 ホテル側の言いたいことも商売人として判らないでもないけど、それならそれで
トルコ大使館に身元確認するくらいの大した手間でもないだろうに。
 ホテルマンに限らず、こういう手抜き対応のおかげで少しずつ「好感情」にヒビが
いってくんだろうなぁ。

571 :名無し三等兵:01/12/21 20:02
>>568
ホスト名などからでしょ

572 :名無し三等兵:01/12/21 20:20
ちなみに軍事板の煽りのほとんど(ベンゼン召還など)はこいつ

573 :名無し三等兵:01/12/21 21:34
>570
そのホテルはいったい何考えてるんですかね?
トルコ学生に対して謝罪すべきだと思う。

574 :名無し三等兵:01/12/22 00:00
首都圏在住の留学生だが、とりあえず家探すのは難しい。
不動産で断られることはさすがに少ないが、自分は1/2の確率で外国人だからという理由で断られた。
イスラム圏はもっと悲惨らしい、、、、というか、紹介されたところ以外入れないと割り切ってるらしい。
首都圏から離れると不動産に断られることもしばしば。
アメリカやドイツ、カナダなど(友人にそれらの国で留学した経験ある人居るので)に比べるとかなり
非常識らしく、かなーり感じ悪い。
英吉利と並んで留学生つーか外国人に不親切な国代表だす。

575 :名無し三等兵:01/12/22 01:09
きちんとした身元保証人が居なけりゃ当たり前。日本は他国より治安が良いんだから。
他国なんか確かに外国人でも部屋を貸してくれる所が多いけど金が無い場合は
ものすごーく治安の悪い所、紹介されるよ。日本じゃ金持ってたってウサン臭ければ
近所の住人から苦情が出るから避けるんだよ。

576 :名無し三等兵:01/12/22 01:13
外国人が嫌われる理由。
支那人、東南アジア、アフリカ、イスラム圏など貧困国からの人間は一つの部屋に
いっぱい住む場合が多いので近所迷惑となり疎遠される(契約書では1人なのに)。
あと、便所やガスの使い方がよく理解していないとか、室内で火や香を奴とかもダメ。

577 :海の人:01/12/22 01:33
>574
 同じ日本人同士ですら「よそ者」とか、やたらと輪っかを作って排除したがるのが
余計に顕著にあらわれてるんですなぁ。
 社会の中で異分子を受け入れる方向性などがあるかないかの違いなんでしょか。

>573
 ホテル側も、事がここまで大きくなるとは思わずに、何というかたとえは悪いけど
泥酔した客を追っ払うようなつもりで対処したんでしょうなぁ。
 そういうメンタリティが前面に出てくるということ自体、なんだかなぁと思うけど。

 このトルコ人学生の事件に限らず、重大な差別事象を、あっけらかんとやって
のける人たちって、共通して「xx人はxxだから」とか「xxな人はxxにちがいない」
とか脳内妄想で他人を決めつけるんだよなぁ。

578 :名無し三等兵:01/12/22 01:47
>>575,576
の言ってる事は分かるが、留学生の資格をもって来てるわけだから、客人として迎えるとは言わないが
せめて犯罪者扱いは勘弁して欲しいな〜(血涙
俺は簡単に部屋見つけたからいいが。

579 :名無し三等兵:01/12/22 04:45
>>578
確かに気の毒だと思うけど、日本人でも水商売や保証人をつけられない人はアパートを借りにくいのが現状なんで、一概に外国人差別とは言えないと思う。
特に留学生の場合は就労目的の偽留学生の存在もあるし、大家としても進んでリスクを取る奇特な人は少ないしね。
留学生の家賃保証をする互助会のような仕組みがあれば、大家も貸しやすいと思うけど。

580 :名無し三等兵:01/12/22 05:24
>>578-579
この前、確か福岡の専門学校に留学目的の中国人数十人が不法就労目的の
疑いがあるとして入国拒否されたしな(w
現実的に日本に来る留学生と称する外国人のほとんどが不法就労目的だという
現実の中では差別されても仕様がないと思う。

この前の不法滞在のアフガン人の亡命申請の件にしても、出入国を繰り返していた
履歴があったため不法就労目的、または阿片売買のためと思われる。
(アフガンは世界有数の高品質阿片の産地)

581 :名無し三等兵:01/12/23 11:06
>>580
うちの大学でもそう。(地方国立大)
中国が一番あかん。中国政府が出す書類は賄賂を払えば出してくれる。
中国人の留学生の大半は違法滞在目的だってのは周知の事実だと思っ
てたんだけどそうでもないみたいね。

582 :578:01/12/24 10:27
最近中国人留学生も金持ちが増えたつーか、2/3ぐらい普通に留学してるが、まあ、問題であるのは
違わないが。 最近は逆に金持ちのガキが勉強する気が無いのに来てるのがこまる。毎日家でゲームばっか。
(都内某私立大)

583 :名無し三等兵:01/12/28 13:13
age

584 :名無し三等兵:01/12/28 14:42
>>577
> 同じ日本人同士ですら「よそ者」とか、やたらと輪っかを作って排除したがるのが
>余計に顕著にあらわれてるんですなぁ。
> 社会の中で異分子を受け入れる方向性などがあるかないかの違いなんでしょか。
そう言いますけどねぇ、「よそ者」の人(特に都会から来た人)は地域の人とコミュニケーションを
とろうとせんのですよ。
自分は田舎に住んでるので分かるんですけど。
なんて言うか都会の人は自分勝手な人が多いんですよ。
来るなとは申しませんが来てそこに住むんだったらそこのルールにあわせてほしいものです。これは外国人にも当てはまります。

585 :名無し三等兵:01/12/28 14:48
>>584
昔からそうなんじゃないかな?
じゃなかったら「郷に入りては郷に従え」なんて言葉は
出来ないと思う。

586 :名無し三等兵:01/12/28 15:08
イタリアとかに行くと、東洋人だとシーナ、シーナと言われてバカにされます。

587 :馬鹿か?:01/12/28 15:13
各国の歴史教科書の日本語訳読めば大体わかるよ。

588 :阿保か?:01/12/28 15:31
日本語の教科書だって同じ歴史事実でも解釈の仕方が全然違うしねー。
それで揉めた事も最近あったしねー。
しかも訳者によってもニュアンス変わる部分あるしねー。

589 :名無し三等兵:01/12/28 15:39
市井の生の感情と教科書ゴッチャにされてもなあ。
歴史的接点がなければそれほど記述する事ないし。
侵略戦争敗戦後急速に高度成長を成し遂げたって書いてあるだけじゃねえの?

590 :ばばぼん♪:01/12/28 15:40
>>586
こんな感じかな?(笑)
http://board.asahi.com/edu/board/index.php?qid=47&cn=86

591 :名無し三等兵:01/12/28 15:48
何故だイタリアン。
日本人が何かしたのか。
むしろお前らに言われたくないぞ。
ワインと女がいなきゃ戦争もロクに出来ないクセに(藁

592 :名無し三等兵:01/12/28 15:56
「世界中の教科書にみる日本」を書いてみませう!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/997931113/

593 :名無し三等兵:01/12/28 15:56
The story of civilization volumeU(インドの中学生の歴史教科書)より
文献:全訳 世界の歴史教科書シリーズ インド(帝国書院)

帝国主義勢力としての日本

 日本は19世紀の最後の10年間に、帝国主義的拡張計画にのりだした。
19世紀のはじめ、日本は西洋諸国が足掛かりを築かなければならない地域とみなされていた。
しかし、日本はほかのアジア諸国の体験と運命をまぬがれた。
1867年に、王政復古により政体が変更されてからは、日本は経済を近代化しはじめた。
数十年たらずのうちに、日本は世界のなかでも最も工業化のすすんだ国の一つになったのである。

しかし多くの西洋諸国を帝国主義国に変えた力が、日本の場合にも働いていた。
日本には自国産業をささえる原料はほとんどなかった。
そこで原料を入手できる土地、製品を売りさばく市場を求めていたのである。

594 :名無し三等兵:01/12/28 15:57
The story of civilization volumeU(インドの中学生の歴史教科書)より
文献:全訳 世界の歴史教科書シリーズ インド(帝国書院)

 日本の帝国主義的意図が実現される機会は、中国にはあり余るほどあった。
朝鮮をめぐる1894年の日清戦争についてはすでに学んだ。このあと、中国における日本の影響力は増大した。
1902年の日英条約は、日本をヨーロッパ列強と同等の位置にある勢力と認めたのである。
1904〜1905年に、日本はロシアを破った。この戦争の結果、樺太の南半分は日本に割譲された。
日本は租借した大連港とともに遼東半島南部の支配権を手に入れた。

1910年に、朝鮮は日本の植民地になったのである。
1914年に第一次世界大戦がはじまったとき、日本は誇りをもって過去50年間の自国の歴史を回顧したものであった。
日本は大国になっていた。そして、もし西洋列強が許しさえすれば、日本は中国を犠牲にしてさらに拡大することができたであろう。

595 :名無し三等兵:01/12/28 15:57
続き

The story of civilization volumeU(インドの中学生の歴史教科書)より
文献:全訳 世界の歴史教科書シリーズ インド(帝国書院)


 しかし、日本の歴史は、西洋帝国主義の歴史よりむしろ悪質であった。
事実、日本の活動は帝国主義が特定の国民や地域に限定されるものではないことを示すのに役立ったのである。
帝国主義はどちらかといえば経済的、政治的強国の貪欲な結果であって、それは人種や文化的主張にかかわらず、どんな国の政策をもゆがめることができるものだったのである。

 要約すれば、19世紀の末までにアジアのほぼ全域が、帝国主義諸国に呑みこまれてしまっていた。
図36(注:教科書内の図)は、第一次大戦以前における帝国主義の支配下にあるアジアを示している。

596 :名無し三等兵:01/12/28 15:58
ファシスト侵略の開始

 1930年代になると、ファシスト勢力は究極的に第二次世界大戦をもたらすことになる征服戦争を開始した。
主要なファシスト国家はイタリアとドイツであった。
彼らは政権についた日本の軍国主義体制と同盟を結んだ。
イタリアとドイツにおけるファシズムの勝利についてはすでに述べたところである。

皆さんは日本帝国主義の興隆、中国やロシアとの戦争、朝鮮の征服および第一次世界大戦後における中国内ドイツ領の獲得などについてすでに学んだ。日本政府は次第に軍国主義者の手に移っていった。

これら3国がヨーロッパ、アジア、アフリカで一連の侵略を開始したのである。
そのいずれもが共産主義に対抗して戦ってきたことを表明し、1937年には反コミンテルンをかかげた防共協定を結んだ。
(コミンテルンとは、コミュニスト・インターナショナルの略で、前に述べたようにロシア革命後に結成され、もろもろの国々の共産党が所属していた。)
ドイツ、イタリアおよび日本は枢軸国の名で知られるようになった。


The story of civilization volumeU(インドの中学生の歴史教科書)より
文献:全訳 世界の歴史教科書シリーズ インド(帝国書院)

以下略、後はスレ読んで。

597 :名無し三等兵:01/12/28 16:49
最強の親日国はパラオだろ。
後にも先にも「日本に併合してくれ」なんて言ってきたのあの国だけだぞ(w

598 :名無し三等兵:01/12/28 17:50
>>597
同意。あの国を上回る親日国は存在しないでしょうな。

とりあえず皆さん、本題に戻りましょうよ。
『各国の対日感情』

599 :名無し三等兵:01/12/29 06:59
すいません
しょっぱな乱してすいませんが韓国の恋愛シュミレーションゲームを曝し上げです
http://www.ai.wakwak.com/~pusai/sekai/tomak01.htm

600 :名無し三等兵:01/12/29 07:00
ついでに600もげっとします
すいません

601 :名無し三等兵:01/12/29 09:13
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-rangers&msg=1448.1

こんな奴らもいる。

602 :名無し三等兵:01/12/29 10:25
>>593-596
インドは親日って聞いたけどこの教科書つかってるのでは親日も20世紀で終わりですかね・・・

>>597
パラオって現在の国名なんでしたっけ?

603 :名無し三等兵:01/12/29 14:47
歴史学習の各国のスケジュール
(邦訳を見て大体分けてみたものです)

西ドイツでは
第1巻(155p) 旧石器時代からAD800年くらいまで(11歳〜12歳)
第2巻(196p) 500年位から1795年くらいまで  (13歳)
第3巻(195p) 1600年位から1871年くらいまで  (14歳)
第4巻(241p) 1871年から1973年くらいまで   (15歳〜16歳)

イギリスでは
第1巻(199p) BC5500〜A.D.410位まで    (11歳)
第2巻(198p) A.D.400年頃〜1337、1431年  (12歳)
第3巻(248p) 1453年〜1714年        (13歳)
第4巻(335p) 1700年〜1975年        (14歳)
第5巻(360p) 1870年〜1979年        (15歳)
 (イギリスの教育現場はそれぞれ多様性の支配するものである
  ため、この構成内容はあくまでも一モデルであるとのこと)

フランスでは
第1巻(209p) B.C.500000〜476年       (小学6年生)
第2巻(211p) 5世紀〜13世紀        (中学1年生)
第3巻(259p) 13世紀〜18世紀        (中学2年生)
第4巻(292p) 1789〜1970年位まで      (中学3年生)

604 :名無し三等兵:01/12/29 23:13
>>602
パラオ共和国、です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/palau/data.html
をご参照ください。

外務省もここらへんは評価できますな。

605 :名無し三等兵:01/12/29 23:21
君らが好感持ってる国ってどこなのよ?

606 :ろび太郎 ◆5r7LAros :01/12/29 23:24
なし

607 :名無し三等兵:01/12/30 00:02
>>605
パラオや台湾ですな、魚心あれば水心というではないですか
逆に嫌いなのは一番は半島、次点で中共
あとは爺さんの教育(wでロ助

608 :602三等兵:01/12/30 07:45
>>604
ありがとうございます
国旗が日本とほとんど同じですね

609 :名無し三等兵:01/12/30 08:09
バングラデシュの国旗のほうが日本に近い。
パラオのは月?

610 :名無し三等兵:01/12/30 12:31
日の光を受けて輝く月をイメージした国旗だそうです
既出かな?

611 : :01/12/31 17:59
>>607
>逆に嫌いなのは一番は半島、次点で中共
>あとは爺さんの教育(wでロ助
きらいなのでは半島でもいいが、真にヤヴァイのは厨獄がトップだね
北挑戦もNBCとかテロでやばい

612 :名無し三等兵:02/01/02 13:28
英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず
韓国主張崩れる
【ソウル26日=黒田勝弘】
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた
国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で
不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0111/27/paper/today/itimen/27iti003.htm

613 :名無し三等兵:02/01/02 14:03
>>612
これってどうなの?
欧州や米の学者を出しても自国の歴史があるからなあ。と
邪推してみる。

614 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/01/02 14:12
>613
韓国側の主張、その根拠の薄さは全世界で語り草になっております。
既に二転三転していると言う話だし。
「彼らに必要なのは、『合併は不法だった』という結論だけで真実を究明する態度ではない」
と糾弾されて逆切れしたそうだし>かの教授。
こんなの野放しにしていると、早晩世界中から相手にされなくなると思うんだけどね…。

615 :名無し三等兵:02/01/02 14:14
ポルトガルは親日度高い。600年も国交が続いている、ということを社会科で教えているらしい。みんな知ってる。

616 :名無し三等兵:02/01/02 14:16
そりゃまあ日韓併合が不法だったら、イギリスは世界中で不法行為を
働いたことになるからなあ。
大体、アメリカもイギリスも日韓併合を公式に支持していたから、今更
「不法だった」と言えるわけがない。

617 :名無し三等兵:02/01/02 15:59
好きな国ないのか?
ダメだな、コリャ(w

618 :名無し三等兵:02/01/02 16:48
ある国が好き、っていう感情はその国に対する憧れ、もしくはコンプレックス(経済、文化などで)
からくるものだと思う。
うちの大学のドイツ語教授はその典型だったな。
「ドイツは先進的民主主義国家だ!」
「ドイツは日本と違って云々・・・」
つー思いから「ドイツ大好き!」って人だった。
それと同様に、アジアの親日国家の存在はうれしいが
「経済大国日本」への憧れやコンプレックスだけで(当然日本人には興味ない)
日本のことを好きだと言う人も多いんだろう。
逆に言えば今の日本に「外国好き!」と言う人が多いのならば、
日本には外国に憧れやコンプレックスを感じている人が多いと言えるのではあるまいか。

619 :618:02/01/02 16:54
追加
「経済大国日本」

現実に日本人として生きている我々を無視した、
彼らの脳内での「経済大国日本」

620 :名無し三等兵:02/01/02 17:06
>>615
テンプラ、カステラ
共に(゚д゚)ウマー

621 :名無し三等兵:02/01/02 17:43
>>618
○○が嫌いってのも限られた情報源からの限られた情報だけから出てくる
という部分では同じだよ。
日本人の中で実体験から語ってる奴がどれだけいることやら・・・

622 :名無し三等兵:02/01/02 21:24
とりあえず日本の芸人は海外へ行って馬鹿をやるのは止めてほしい
電波少年とか・・
記憶に残る痛い発言は北野武がイタリアで
「またドイツといっしょにやろうぜ!」と発言したことかな
まあスレ違いなもんで下げますが

623 :( ● ´ ー ` ● ):02/01/03 06:30
・ <ウワアァァン

             ミヽO/   ウワアァァン
              只


      ヽ(`Д´)ノ  もう来ねぇよ
        (   )  ウワアァァン
        / ヽ

モウコネエヨ!!

┌┴┐┌―┐                                    ヽ  / / /
  _ノ   _ノ アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア _ノ 。。。

                                    −−−−、
   _                __<<315_      / / / / ,、  |
 /   `ヽ、           /     八   ヽ     ヽヽヽヽヽ  |
/       `ヽ、        /  ヾ◎、 ___ θ l     (二)ヽ  ノ
!_         `ヽ、     l ノ(   ,イLLLl」| J |      |    |
 (_ノ⌒ヽ、     \    | ⌒  /::::::::::::::::::|   |      |      !
       \     \  |    (::::::::::::::::::::|    |       |     |
         \    \  !   ヾ「「「「「「「」  /     ノ     ノ
          \    \ \    ̄ ̄ ̄ ̄) ノ    ,,/     /
           \     \>      <__,,-''      /
            \                       /
             \                    /
              \                 /
               ヽ    ・      ・  ,,,-'''
                |            /
                ノ            /
               /           ノ
             /           /
             /   _____/
            /           `ヽ
            i              \
            |                )
             `ー-------――-、   ,,ノ
            /    /  /    /
           /    /   /    /
         _/    /    /   /
        /    /    ノ    ー---―''⌒)
       /    ノ     (_,,    `  三ヲ
      /   /         `ー―-、_フ´
    _,,ノ  /
   f   /
  ノ  /
 (_ノ

624 :名無し三等兵:02/01/03 22:26

何があったんだ?
話して見ろ>>623

625 :602三等兵:02/01/04 00:50
「5  日帝の侵略、植民地支配の野望に対して、多様な形態で反日帝闘争が

  組織されている。タイに於いては「日貨排斥運動」、「日本商品不買運

  動」という反日帝の闘いが導火戦となり、タノム反革命軍事独裁政権を

  打倒した。韓国に於いても、学生を中心に反日帝、反朴の闘いが死を賭

  して闘われている。しかし、過去一切の歴史がそうであった様に、また

  もやわれわれは洞ヶ峠を決めこんでしまっている。ベトナム革命戦争の

  挫折とわれわれとの関係においても又然りである。日帝本国中枢に於け

  るベトナム革命戦争の展開ではなくて、「ベトナムに平和を」と叫んで

  しまう。米帝の反革命基地を黙認し、日帝のベトナム特需でわれわれも

  私腹を肥やしたのである。支援だとか連帯だとかを叫ぶばかりで、日帝

  本国中枢に於ける闘いを徹底的にさぼったのである。ベトナム革命戦争

  の挫折によって、批判されるべきは先ずわれわれ自身である。」


タイは本当に親日ですか?

626 :名無し三等兵:02/01/04 00:57
>>625
どこから持ってきたか出典を明らかにしてよ。
先ずはそれから。

627 :名無し三等兵:02/01/04 02:30
>>625
大学の掲示板によくこんな電波文書が貼ってあったなぁ・・・
今だと「不審船事件は米帝とその傀儡日本政府による陰謀である!」
って感じかな?

628 :名無し三等兵:02/01/04 07:42
>>627
で、アンタは「ユダヤの陰謀」とか書き込んでるんでしょ(わら
他人のこといえる立場にはないと思うが(わ

629 :名無し三等兵:02/01/04 08:15
>628
なんでいきなり逆切れしてんの?

630 :名無し三等兵:02/01/04 09:15
>>629
628は自意識過剰な電波と思われ。

631 :578:02/01/04 09:29
>630
うわ、こりゃ本物かも、、>628
最近べつに珍しくもないが。

632 :627:02/01/04 13:27
なんで628は俺の事をユダヤ陰謀論者だと思ったんだろう・・・

633 :名無し三等兵:02/01/04 16:19

イギリスが嫌いな方にはこれをお勧めします。
        ↓
http://www.madinjapan.freeserve.co.uk/jpn_index.htm

ここへ入ったら,一番下の日本語版をクリックして下さい。
これであなたもイギリス嫌い。

ものすごい勢いで日本が罵倒されてます


>サンデイタイムズ マガジン "狂った日本" A.A.Gill氏の記事
>核時代の爆裂は日本に起きた最善の出来事であった。
>最悪の中でも究極に最悪なことといえば、日本人男性の女性に対する見方である
>日本は忌まわしい歴史、下劣な考え、拘束された文化の上に築かれた狂人のための収容所なのだ。
>これが日本のぞっとする狂気の残酷さを最終的に説明するものである。

634 :名無し三等兵:02/01/04 16:34
■日本の識字率低いとNYタイムズ紙「60%の刊行物が漫画」
http://www.sankei.co.jp/html/0104side075.html

三日付の米紙ニューヨーク・タイムズは日本のアニメ文化を紹介する長文の記事で
「日本では60%の刊行物が漫画だが、これは日本の識字率が低いためだ」と伝えた。

635 :名無し三等兵:02/01/04 17:58
>>633-634
別にアングロサクソン風情にどうこう言われても何とも思わない。
彼らのしてきたことを知ってるし、その歴史も多少知っている。
また、世界規模の公式学術調査ではアメリカの識字率の低さ(アルファベットなのにな)
に比べて日本はかなり上位に食い込んでいた(ソース失念スマソ)
日本語はひらがな、カタカタ、常用漢字の3文字あるにもかかわらず。
なのでキティ学者やどんなに頑張っても下世話感の拭えないなマスコミの言い分など
別にこれといって何の効力もない。
よって言いたければ言えば?って感じ。
そんな事ばっか言ってると、その内半島の方々の様になってくると思うよ。>英文国家

636 :名無し三等兵:02/01/04 18:05
635の世界規模の公式学術調査は去年のTVニュースで見た物。
だからといって必ずしも情報が正確とは限らないけどね。
読解力も結構高かった様な。(計算力はトップクラスだったな)
しかしマンガ=読解力/識字率の低さとは。。。
10年前の日本のPTAの理論ですか?(藁

637 :名無し三等兵:02/01/04 18:13
>>634
ふと思ったんだが…
文字の出てこない漫画ってあるのか?

638 :名無し三等兵:02/01/04 18:23
>>625
タイだったらボクシングのホームタウンディシジョンによる抗議デモが頻発するらしい。
まあそれぐらい両国関係は安泰ってことだが(笑)

639 :名無し三等兵:02/01/04 18:25
>>633
一応、英文と日本語訳の両方を読んだけどなんだろう、あまり怒りのようなモノは
沸いてこなかったなぁ。それより箇条書きのごとくな文章の方がよっぽど気になったくらい。
物書きらしくないというか、細かいツッコミは数あれど全体的に見たら只の感情的な文章の羅列に
しか見えないから落ち着いていられるのだろうか?

それよりたかだか一記者の駄文の所為でA.A.Gill個人はともかく、
イギリス嫌いが増えてしまう事が心配だ。

>>634
該当記事を検索してみました。該当部分のみ転載。
さらっと流してるけど朝日新聞の如く事情を知らない読者に誤解を招くような書き方をしている
こっちの方によっぽど悪意を感じたり・・、前任者の人の記事は面白かったんだけどな・・・。

January 3, 2002
“A Wizard of Animation Has Japan Under His Spell”
By JAMES BROOKE

Illustrated works of all sorts are popular with all ages in Japan,
said Isao Matsuoka, chairman of the Toho Company, the Japanese
distributor of Miyazaki films. Comic books account for 60 percent of
printed publications in Japan, a reflection of low literacy rates due
to the difficulty of learning Japanese characters. Animation also lowers
the costs for an industry that rarely makes movies that can generate additional
revenue through success outside of Japan.

http://www.nytimes.com/2002/01/03/movies/03JAPA.html

640 :某研究者:02/01/04 18:35
上まあアルファベット系の言語は日本語に比べて同音意義語が少ない故に
個々の単語を覚えるのが面倒である故に識字率と言うより
単語自体を大量に覚える事が困難である可能性は無い訳なのか

641 :某研究者:02/01/04 18:38
故に単語が覚えられねば利用も出来ぬ訳であって
彼等の学力が(日本より相当程度長い)学習時間に比べ良く無いのは
其の点に起因している可能性は無い訳なのだろうか

642 :sage:02/01/04 18:45
>635
ついでに言うとアメリカは新生児死亡率が先進国では最高。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~dw3r-isbs/kosodate_53.html

近年小児科の数が危機的なレベルに落ち込んでるといわれてる日本の倍。

643 :名無し三等兵:02/01/04 19:25
42 :コピペ :02/01/04 17:24 ID:bKsGd5Ba
昔、日本の若い女性はほとんど売春婦と同じレベルだとNYタイムズに
寄稿した東京特派員は、実はバイトの通訳の女子学生に振られ、その
腹いせに本国にこのような記事を送っていた。
送る方も送る方だが、それを記事にしてしまう方もあぽ〜んだろう。
NYタイムズなんて所詮イギリスのサンと同じレベル。東スポ以下!

知る人ぞ知る有名な話。
通訳の上智の外国語学部のめっちゃ、きれいなバイトの女性に横恋慕、
ストーカー行為、でも、このNYタイムズの若い特派員、白人だから当然
つき合うべきだと勘違い野郎。滅茶苦茶横柄な野郎。で、全く相手に
されず、相手にされなかった憤懣を本国に、日本人の女性は売春婦と同じ、
女子高生はプラダのバッグのために足を広げる連中がほとんどだとなんて・・。
まあ、こんなレベルの連中がNYタイムズは多い。


46 :日本女性のレイプ願望 :02/01/04 17:44 ID:bKsGd5Ba
>>42
こいつ、こいつ、この馬鹿だよ!
全く日本女性に相手にされず、その憂さを本国に「日本女性のレイプ願望」と書いた馬鹿記者は!
「ニューヨーク・タイムズ」の東京支局長ニコラス=クリストフ

この記者、任期中の四年間に「日本女性のレイプ願望」「中年男性の女子高生好き」
「愛を口にしない日本の夫婦」などなど言いたい放題の「日本論」記事を書き(二番
目の奴はまぁ確かにと思うところもあるけどアメリカ人だって人のことは言えんだろ)、
アメリカでも日系人社会から反発をくらっている「常習犯」なのだそうである。

http://www4.airnet.ne.jp/otto/sitenlog/news990809.html

644 :名無し三等兵:02/01/04 19:51
>639の指摘通り、日本人の識字率云々といった記事ではない。アニメ関連
記事を書いていて、大きな意味のないところで無意識・不注意にペンを
すべらせたといった感じ。これが記事のポイントでは勿論ない。
サンケイ新聞 http://www.sankei.co.jp/html/0104side075.htmlの扱い
方にはYellow Journalismを思いうかべさせる。642の様な反応が出る
のも理解できるが、余り煽られない事を祈る。
因みに、NYT記者のJames Brooke氏は主としてのFOREIGN DESK欄の日本・
韓国ニュースの要約を担当しており、教育分野のエキスパートではない。

645 :名無し三等兵:02/01/04 19:54
>643なぞは、サンケイの記事にモロ煽られた ・・・・

646 :某研究者:02/01/04 20:00
>ついでに言うとアメリカは新生児死亡率が先進国では最高。

まあこれは黒人やヒスパニック系移民の率が高い故であり
白人其れは日本と同程度なのではないのか

647 :名無し三等兵:02/01/04 20:00
>>632
「近隣諸国大嫌い&西洋人にハメられたセット\360」
な人って2chなんかだと結構見かけるからね。

648 :627:02/01/04 20:12
>>647
そういう奴が多かったとしても
「近隣諸国大嫌い&西洋人にハメられたセット\360」 =ユダヤ陰謀論者=627
つー思考回路が理解でけん。

649 :名無し三等兵:02/01/04 20:13
>>647
英語圏のMessage Boardでも同じ。
他は余り経験ないけど、2CHの軍事版は議論より知識が
メインって感じで素人でも楽しめるし。

650 :名無し三等兵:02/01/04 20:35
ただ、「軍事」板なのに軍事以外についても語ることが多くなるのは困る気もする。
学問板とかがもっと頑張ってくれると嬉しいのだが、現状ではああいう目立つ板ほど
議論スキー厨房の溜まり場になってるんだよなあ。
軍事板=軍オタというレッテルは当面はがさないほうが良いのかもしれず(w

651 :649:02/01/04 20:46
>>650
そうですね。軍事素人は静かにしています。

652 :名無し三等兵:02/01/04 21:03
>651
いやいや、ここにもう来てるひとに「黙れ」といいたいわけじゃなくて(w

本来ね、もっと学問板が頑張ってほしい、と。
「趣味」カテゴリの板のほうが「学問」カテゴリの板より冷静なのはどういうことだ、と。
「学」の名に恥じることはないのか、と。

そういうことが言いたかったのであって、言論弾圧する気は毛頭ございませぬ。
よって場違いな軍オタは責任とって切腹をば(グサ

653 :名無し三等兵:02/01/04 21:12
どうでもいいが、お前ら外人キライだろ?(藁)

654 :名無し三等兵:02/01/04 21:19
??

655 :No Sir!:02/01/04 21:26
Hey 653,Ilove gaijin because I'm one of them.
I also love Japanese hardore military enthusiasts.
They know what they are talking about, unlike
stupid barflies like you.

656 :名無し三等兵 :02/01/04 21:44
 アフガニスタンでは、非常に親日だそうです。今は分かりませんが。
 理由は、日露戦争でロシアと戦って勝ったこと、アメリカに原爆を落とされた事。

657 :ZB26軽機関銃:02/01/04 22:15
既出かもしれませんが,対日感情のよかった国・地域を紹介します。
@ウズベキスタン 〜  第二次大戦後,日本人捕虜が首都のタシケントにおいて
           劇場建設に携わりました。その劇場は,建設後の大地震に
           も唯一耐えたとの伝説があります。
            この時の日本人捕虜の勤勉さや几帳面さは,現在でも語
           り継がれていると,現地の人に伺いました。

A新彊ウイグル自治区〜 国ではないが,若者の日本への憧れは相当なものがある
           と感じた。

658 :名無し三等兵:02/01/04 22:32
では軍事板らしく。
2ちゃんねるではやたら評判の悪い韓国だが、個人的には反日は
まだしも、韓国人の中で嫌日の人には会ったことがない。
ある日の会話。
「韓国軍では日本はどういう風にとられているの?」
「韓国陸軍の中では陸上自衛隊は尊敬され、参考にされている。」
「え?マジ?」
「自衛隊はその人員構成が中間層(曹クラスか)が多い紡錘型で、
これは戦闘のプロが人員の多くを占め、また瞬時に不足した兵隊の
教育ができることを示している。韓国では徴兵制が敷かれているが、
軍隊への定着率は極めて低い。また、大学などで本来学ぶべき世代
を無理矢理軍隊にいれることは、残念ながら今では必ずしも国の
為になっているとは言えない。」
「(笑)自衛隊がそんな風に思われているんだ。」
「また、山岳レンジャーが多いのも素晴らしい。一度日本のレンジャー
と共同訓練をしたことがあるが、彼らは世界でもっともタフで優れた兵隊だ。」
「でも、かけ声が「レンジャー」だから笑えなかった?」
「いや、それ以降、我が部隊ではかけ声に「レンジャー」と言うのが流行した」

「自衛隊の幹部は偏見もなく礼儀正しく、また兵士は極めて優秀だ。
我々はこの20年で民主化を達成した。同じ民主主義の国として、
また同盟国として日本は有事の際は強力な味方であると認識している。」
「いや、日本と韓国は同盟関係じゃないけど・・・」
「え、そうなの?」

韓国軍人の日本への感情のまとめ
・自衛隊は極めて優秀である
・有事の際は韓国軍に味方してくれる・韓国軍の宿舎には必ずドラゴンボールが装備

659 :名無し三等兵:02/01/04 22:44
>ドラゴンボール
烈しくワラタ

660 :名無し三等兵:02/01/04 22:48
>658
そりゃあんた日本人の前で日本の悪口なんか言う分けないでしょ。
それに反日の人だったら日本人と接触したがらないんじゃないのかな?
所で、あなたは自衛隊員ですか?

661 :AT:02/01/04 23:05
>>658
日米が北朝鮮脅威論を持ち出すのと同じレベルだろ。仮想敵国(というよ
り一方的競争相手)だからそう言う教育をしている。

662 :名無し三等兵:02/01/04 23:22
 韓国の軍事マニアの話だと、韓国の自慢は、強力な陸軍らしい。陸上自衛隊なんか
目じゃないそうだ。ただし、海上自衛隊の強さは韓国海軍と比べ物にならないと言ってた。
 後、反日感情の強い国なのに、東郷平八郎は結構尊敬されてるらしい。山本五十六も名将と
して有名みたい。

663 :名無し三等兵:02/01/04 23:49
どうしても韓国が反日でないと困る人がいる模様

664 :658:02/01/04 23:57
>そりゃあんた日本人の前で日本の悪口なんか言う分けないでしょ。
>それに反日の人だったら日本人と接触したがらないんじゃないのかな?

それはない。
仕事上のことであり、また同時に、今では10年以上もつき合っている親友だからだ。

>所で、あなたは自衛隊員ですか?
元防衛庁職員とだけ言っておこう(藁)
膨大の短期交換留学生として彼は最初は日本にやって来たようで、
その後も何度も来日。その世話をした。向こうもリタイアしており、同じく軍事産業に関わっている。

>陸上自衛隊なんか目じゃないそうだ。

その軍事マニアの友人も従軍したはずなのだが、韓国では日本も含めた
周辺国の現状や編成について、なんと下級兵士(と言っても、大学に
進学した人間しか私は知らないのだが)にも教育していて、感心した。
陸自の説明をすると、陸自の問題点を提示した上でも「意外に強い」
ということを理解してくれるようだ。そもそも我が国の火砲や戦車、
装軌車の単純な数を見ただけでも、相当なものだと言うことに驚いて
くれる。

>ただし、海上自衛隊の強さは韓国海軍と比べ物にならないと言ってた。

これは言っていた。
都合何十人もの韓国人と会ってきたが、日本のテレビで放映されている
ような日本大使館前で国旗を燃やすような異様な連中には会ったことが
ない。逆に韓国人は、東京には右翼の宣伝カーが毎日隊列をなしている
と思っていたらしい。
難しいところだ。

665 :名無し三等兵:02/01/05 00:01
>>664
結局マスコミが馬鹿なのが悪いんですな・・・

666 :名無し三等兵:02/01/05 00:03
というか朝日ですな

667 :658:02/01/05 00:07
韓国が反日だか嫌日だかはよく分からないが、確かに日本の報道を見る
限りでは、トンデモない反日国家に見えるな。
実際には、学生とか世間を知らない(と言っても、従軍経験があるから
日本の学生よりは真面目で世間を知っているかも)人間は別として、
普通の社会人、まして幹部クラスの軍人であったら、普通の立派な
大人だよ。日本だって、2ちゃんねるで流行っている嫌韓スレも、
学生かなにかのネタスレだろ?いい大人が本気であんなの相手にするわけがない。

とはいえ、お互いにすれ違いがあるのは確かだな。
例えば、日本の防衛大学校の食事にはキムチがデルと言うと、大変
驚く。日本は韓国が嫌いなのではないかと。まして自衛隊でキムチ
を出すなんて、不思議だと思うらしい。
お互いに相手が嫌いだと思っているんじゃ、救いようがねーやな。

668 :名無し三等兵:02/01/05 00:11
>>658-667
ちょっと目から鱗が落ちたヨ

669 :名無し三等兵:02/01/05 00:15
>664
>膨大の短期交換留学生として彼は最初は日本にやって来たようで、
その短期交換留学生と言うのは選ばれるのですか?
それとも自分で志願するんですか?
>向こうもリタイアしており、同じく軍事産業に関わっている。
天下りですか?(w

670 :山野野衾:02/01/05 00:22
>622
あの「北野発言」、確か「今度は映画で共同戦線張りましょう。」みたいな事を言っ
ら向こうが誤解したのでは。
北野監督、もうあんなそそっかしい国とは危なっかしくて一緒に戦えないみたいな事
を言っておられたはず。

671 :名無し三等兵:02/01/05 00:24
ココが変だよ日本人では結構痛いこと言ってるけどな

672 :名無し三等兵:02/01/05 00:28
中二の時の社会科の教師がその年の夏休みにドイツ行った時
ビアホールだかなんだかで
「よぉ、お前日本人か!今度は南の腰抜け抜きでやろうぜ!」
ってのを言われたらしい。

# 真偽の程が多少アヤシイのでsage

673 :658:02/01/05 00:29
>その短期交換留学生と言うのは選ばれるのですか?
>それとも自分で志願するんですか?

ある程度志望を聞かれるが、ほとんどランダムだそうだ。
これは日本も同じだが、韓国に限らず日本、アメリカ、フランス、ドイツ
など、士官学生が複数の国に交換留学生を出すのは世界的な慣例だな。
軍事と言っても、しょせん個人的な信頼関係で秩序が守られている部分も
あり、若い者に多くの国の人間と交わらせようとするわけだ。
最初から戦争をしたがる国なんて、ほとんどないんだよ。
だから、日本語が話せないのにやってくる交換留学生が圧倒的だ。
(中には日本在住経験があり、流暢な大阪弁を話す学生もいたが)。
またスレ内容に沿うならば、日本とタイは古くからの友好国だから、
短期ではなく、本格的な留学生としてタイの若者を防衛大学校に
受け入れている。その場合初年度は日本語研修として、合計で5年を
防衛大学生として過ごす。総じて彼らは優秀であり、かつ親日家だ。

674 :名無し三等兵:02/01/05 00:43
>>671
猿岩石は最高だよなっ!!

675 :658:02/01/05 00:45
タイの留学生の話が出たから、それ関係を。

韓国が日本とアメリカのチャンポン、台湾は海軍がまさにミニ護衛艦隊
だというのは有名だが、実はタイの編成も日本に酷似している部分が多い。

タイがチャクリナルエベットとか言う名前(正確な発音不明)の軽空母を
買ったのも、タイ海軍の中には連合艦隊を懐かしむ(?)人間がいる
からという噂があった。バーツ危機で、偽装すらおぼつかないようだが。

もちろんタイの国防白書にあたるものでは、タイ独自のドクトリンが
示されていたようではあるが。
まあ、そんな噂が流れてしまうほど、タイは親日だと言うことだな。
軍事板なのに、この話が出てこなかったのが不思議だ。

676 :名無し三等兵:02/01/05 01:10
>>658
普通の軍オタとは深さが違うと思うので、ある意味仕方が無いかと・・・(^^;
勉強になります。

677 :名無し三等兵:02/01/05 01:23
>>667
>2ちゃんねるで流行っている嫌韓スレも、
>学生かなにかのネタスレだろ?いい大人が本気であんなの相手にするわけがない。
ハングル板を見たことがありますか?
あそこには"いい大人"がいっぱい居ます。そして、嫌韓です。

678 :名無し三等兵:02/01/05 01:36
フランスは日本の美術に興味ありありでしょ。
昔は浮世絵でジャポニズム
最近じゃアニメ

679 :名無し三等兵:02/01/05 01:45
>>678
PC-98とかもなー
もしかしたらえろげもやってたかもしれん

680 :名無し三等兵:02/01/05 01:53
>>679
>もしかしたらえろげ

連中は、エロゲをやるために98を買ってるんだよ。

681 :名無し三等兵:02/01/05 01:54
偏見をなくそう

682 :名無し三等兵:02/01/05 01:56
シラクも来日するたんびに能を見てるしな

683 :名無し三等兵:02/01/05 01:58
>>667
>2ちゃんねるで流行っている嫌韓スレも、
>学生かなにかのネタスレだろ?いい大人が本気であんなの相手にするわけがない。
ハングル板を見たことがありますか?
あそこには"いい大人"がいっぱい居ます。そして、嫌韓です。

684 :名無し三等兵:02/01/05 02:00
>675
タイで思い出した。「メナムの残照」という、タイで何度も映画や
ドラマ化されている話があって、内容はタイ娘アンスマリンと帝国海軍
小堀大尉の悲恋話。アンスマリンの元カレが反日運動やってたりという
背景はあるものの、総じて日本に対するイメージは悪くないようだ。

685 :名無し三等兵:02/01/05 02:01
南の島は概して親日的です

686 :578:02/01/05 02:02
>683
いい大人ならそんなところに粘着する暇などないはず、、、
そして、当事者がそう語っても説得力がない。

687 :名無し三等兵:02/01/05 02:04
ハン板で騒いでるのはただ単に韓国を叩いて優越感と連帯感を感じたいやつらでしょ・・・
まあ日本のマスコミが悪いのかもしれないけど・・・

688 :名無し三等兵:02/01/05 02:05
>>673
673での658氏の発言のおまけ。
防大への短期交換留学は比較的知られていますが、
外国の軍人の、日本の一般大の大学院への国費留学生も結構いるようです。
その留学生から見た外国の研究者(旧軍でいう「〜通」)養成の一環らしい。
ワタシが大学生の時にもゼミの教授のとこに韓国陸軍から来てました。
仕事の関係上、留学生の履歴を見ることがあるのですが、時々「オヤ?」と思う人がいます。

689 :名無し三等兵:02/01/05 02:06
>>683
きっと韓国の掲示板も似たようなもんだろうね。(いや、もっと過激か)
結局、現地に行ったこと無い一般人レベルだとどーしよーもないんだろーね。
どの国にもデムパはいるがそれが国民代表と見なされるというか、電波なり
親切な人なり、結局先入観にだけ照らし合わせてその人たちから国のイメー
ジをかたちづくっていってしまう現象が、どこでもおきてるんだろーね。原
因は主にマスコミや政府の姿勢などか。

690 :名無し三等兵:02/01/05 02:12
黒のスーツにトランポリンに拳銃×2

691 :名無し三等兵:02/01/05 02:14
>>686
>いい大人ならそんなところに粘着する暇などないはず、、、
>そして、当事者がそう語っても説得力がない。
自分は大人じゃないのでその辺はよく分かりません。
それと、別に説得しようとしてる訳でもありません。
>>687
>ハン板で騒いでるのはただ単に韓国を叩いて優越感と連帯感を感じたいやつらでしょ・・・
>まあ日本のマスコミが悪いのかもしれないけど・・・
自分はハングル板をよくROMってますが、ハングル板にも軍事板のようにコテハンも居ますし、ちゃんとまともに論議できる人も居ます。
それに、彼らが嫌韓になるにもちゃんとした理由がありますし、ただ単に韓国が嫌いという訳でもないのです。
あなた方はハングル板の事を知らなさすぎるのでは?

692 :名無し三等兵:02/01/05 02:18
政治思想板なりハン板へ帰ってくんないかな。

693 :名無し三等兵:02/01/05 02:20
>692
そう思うんならsageろよ。

694 :名無し三等兵:02/01/05 02:22
あ〜あ 思想板からウヨがきたよ。 は〜 相手にする気にもならん。

695 :名無し三等兵:02/01/05 02:24
せいぜい国際的に通じない肯定論でもウタッテロ。バカウヨ。

696 :通りすがり:02/01/05 02:25


           ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ( ´∀`)  ウヨクは逝ってください
        ⊂(  逝 )つ  おまえらは変態以外の何者でもなし
         /    )    \_________
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       ∧_∧     ∧_∧
      ( ´∀`)    ( ´∀`)
    ⊂(  っ )つ ⊂(  て )つ
     /    )     /    )
     (_ /_ /      (_ /_ /
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  ( ´∀`)              ( ´∀`)
⊂(  よ )つ           ⊂(  し )つ
 /    )               /    )
(_ /_ /                (_ /_ /

697 :名無し三等兵:02/01/05 02:26


     ∧_∧      ∧_∧
    _( ´∀`)     (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    (    )   痛い目にあわなきゃ
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  ∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒)    .)   わからねえのか?
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' バ  ) バカウヨがー!!
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

698 :名無し三等兵:02/01/05 02:30
すみません、みなさん。
自分がハングル板の話題を出したばっかりに変なのが迷い込んで来てしまったようです。

699 :名無し三等兵:02/01/05 02:33
サヨが荒らしてるのかウヨが自作自演してるのか知らんが巣に帰ってくれないかな。

700 :名無し三等兵:02/01/05 02:35
冬休み中、ずーっとパソコンに噛り付いてる不健康君が
いきがっているんだよ。静かに放置してやれよ。藁

701 :名無し三等兵:02/01/05 02:39
>700
自分もそうですがなにか?(w

702 :名無し三等兵:02/01/05 02:40
>>701
暇でなによりだねぇ(藁

703 :名無し三等兵:02/01/05 02:43
>>698
許さん!謝罪して保障しる!(w

・・・とは言わんが、他板の批判はやめとこうや。
いつか我が身に返ってくるからさ。
他板から軍板をあーだこーだ言われたくないしな。

704 :名無し三等兵:02/01/05 02:44
>702
学生ですから。
でも、本当は宿題が・・・(´Д`)。

705 :名無し三等兵:02/01/05 02:49
>>704
宿題なんて糞喰らえ!
笑え!遊べ!人間は経験と実績がなによりだ!
なーんてね

706 :名無し三等兵:02/01/05 02:49
>704
暇じゃねえじゃん!
と横ヤリを入れてみる。

707 :名無し三等兵:02/01/05 02:53

              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        Λ_Λ<   ♪盗んだバイクで走り出す
   く◇  (´∀` )  \______
  o( ))o=○ニ   )__        
  -―//|__ |  |--- ノ ノ
/フVΛ|冊呈ロ(__) 言 \\       
| | |//|| |\○ ̄| ̄|二二 | |         
\\// ̄ ̄ ̄ ̄\\//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

708 :名無し三等兵:02/01/05 02:56
>>707
ヲ崎禁止

709 :名無し三等兵:02/01/05 02:58
15の夜ですか・・

710 :名無し三等兵:02/01/05 02:58
  ハングル板の歴史 
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009999867/
ここの84-92の蚯蚓氏みたいな人もいることもわかってほしいな。
俺のことはバカウヨでも差別主義者でも板違いのハン板出張ウヨ
でも何でも言ってくれてかまわんから。
彼のような人も「差別主義者」として一緒くたに扱われてるんなら
それは俺にとってとても悲しいことだ・・・。

711 :名無し三等兵:02/01/05 03:04
>>710
彼の情報源はどこ?

712 :名無し三等兵:02/01/05 03:19
親日国でもドキュンはドキュン。
反日国でも神は神。

713 :名無し三等兵:02/01/05 03:22
>712
>反日国でも神は神。
う〜、言ってる事がよく分からないんですが。

714 :712:02/01/05 03:26
「ドキュン」の反語です!もうねよ。おやすみ。

715 :名無し三等兵:02/01/05 06:29
ハングル板と軍事板の対立抗争なんてくだらん展開だけは勘弁してくれよ。

どっちにしても最大の問題は両国のマスコミ!
ハン板の韓国批判の大半はつまるところ「マスコミとそれを放置する政府がバカ」にいきつくんだから。
それを無視して「ハン板は差別主義者の集まり」とわめく奴も差別主義者。

716 :名無し三等兵:02/01/05 08:44
まあ、問題点は多々あれど、ハン板の情報集積量にはおそるべきものがある。
その分析も結構的確だったりするし、プラスの面もマイナスの面もきっちり集積されてる。
とりあえず、
>>ハン板で騒いでるのはただ単に韓国を叩いて優越感と連帯感を感じたいやつらでしょ・・・
>>まあ日本のマスコミが悪いのかもしれないけど・・・
なんて一言で断罪できるほど単純な所じゃないねあそこは。闇が深いのは事実だが。
こんな切り方をするのは、「軍事板ってヒトゴロシの板でしょ」というような短絡思考だよ。

軍事の基本は、まず正確な情報とその評価。
ハン板がどんな所か、きちんと偵察する事をお勧めするね。

717 :名無し三等兵:02/01/05 08:58
>>715
同意。ディベートの能力では、ハン板住人は軍事板住人と互角かそれ以上の能力がある。
まともにやったら勝敗はどうなるか判らんし、板も荒廃する。
互いに距離をおいて利用し合うのが吉だね。双方にまたがった住人も少なくないようだし。

718 :脱柵兵:02/01/05 09:04
>双方にまたがった住人も少なくないようだし。

ハーイここにもいまーす。
軍板とハン板が戦う事になったら・・・?
どうしよう、どっちに味方しようかな(スマソ

719 :名無し三等兵:02/01/05 09:15
モンゴルの攻撃を退けた国って事で好きな人も居るらしいぞ
どこの国か忘れたが

720 :名無し三等兵:02/01/05 10:27
トルコは親日だそうだ。東郷通りとか、東郷ビールとかあるらしい。日露戦争の関連で。

721 :名無し三等兵:02/01/05 10:37
みんな隔離板に優しいんだね(w

722 :名無し三等兵:02/01/05 10:42
ディベート能力は↓もすごいぞ!!
http://game.2ch.net/ghard/
もちろんハン板と↑と双方にまたがった住人も少なくない(w

>>718はどっちの味方をする?(w

723 :脱柵兵:02/01/05 11:00
>>722
ハード・業界板 vs ハン板だったら、ハン板の味方する〜(w

ハン板にはかな〜り前から住みついてるもので。
長年メシ(ネタ)を食わせて貰った恩があるのさ〜。

724 :名無し三等兵:02/01/05 11:10
ハン板に対してはあまりいい印象はないけどね。

「韓国に対してあまりいい印象ない」と同様の意味で。

725 :名無し三等兵:02/01/05 11:18
自分はハン板支持に回ろう。
対北朝鮮戦争勃発時、あそこに集積されているデータは確実に役に立つ。
それだけで支持する充分な理由になる。

726 :名無し三等兵:02/01/05 11:22
>対北朝鮮戦争勃発時

イタタタタタ・・・・

727 :名無し三等兵:02/01/05 11:31
どうしてもハングル板が差別主義者の集団でないと困る輩がいるようだな。
・・・やっぱり在日?

728 :名無し三等兵:02/01/05 11:32
>>726
北朝鮮が日本に報復するという声明出したの知らないの?(藁
それに、アメちゃんの次の標的は多分北だよ〜

729 :名無し三等兵:02/01/05 11:36
>北朝鮮が日本に報復するという声明出したの知らないの?(藁

アンタ、北朝鮮が「市ね」と言ったら死ぬんだ(藁

730 :名無し三等兵:02/01/05 11:42
>>729
ちゃかすな低脳。煽りしか出来ないバカなら、とっとと北へ帰れ。
でなければ論理的に反論せい! 揚げ足取るだけなら特殊学級でも出来る。
対北戦争は現在予想されている、可能性の高い戦争の1つだ。
それまで否定するなら、貴様は727の言う通りのザイか、工作員とみなす。

731 :名無し三等兵:02/01/05 11:42
どうしてもハングル板が差別主義者の集団でないと困る輩が在日でないと困る輩がいるようだな。
・・・やっぱり厨房。

732 :名無し三等兵:02/01/05 11:45
>>731
揚げ足取りかい? バロディで誤魔化すならセンスを磨け。
そんなセンスの無い煽りじゃつまんねーよ。

733 :名無し三等兵:02/01/05 11:46
面白い人がやってきたな

734 :名無し三等兵:02/01/05 11:47
冬休みだねぇ

735 :名無し三等兵:02/01/05 11:49
そういやハン板ゲハ板軍事板(アンパンマン風)を掛け持ってる奴が結構いるんだっけ。

736 :名無し三等兵:02/01/05 11:51
>>729
稚拙な煽りはただのバカのすることだよ。
もう一寸趣向を凝らした書き込みをしては如何?

737 :名無し三等兵:02/01/05 11:52
>>734
そろそろ終わりだよ。

738 :名無し三等兵:02/01/05 11:56
>>730
おいおい、もうちょっと言葉を選んだらどうだ?
言ってる事は正論でも、言葉が荒いと説得力がなくなるぞ。

739 :名無し三等兵:02/01/05 11:57
バカがバカと叫んでも説得力に欠けるね。

740 :名無し三等兵:02/01/05 11:58
あからさまな自作自演が始まっております(w

741 :sage:02/01/05 12:01
全然関係ないんですけど、皆さんにお願い。
いま海外でスレたてられないんです。
ということで、だれか
印パ関係についてのスレたてていただけませんか?
よろしくお願いします。

742 :名無し三等兵:02/01/05 12:04
やっぱ軍事板にもID制度はいるなぁ

743 :名無し三等兵:02/01/05 12:04
お、サゲなかった、スマソ。

744 :名無し三等兵:02/01/05 12:14
ハン板住民は喧嘩しか出来ない役立たずって事だね。

745 :名無し三等兵:02/01/05 12:20
煽りしかできない744よりは役に立つんでないかい?

746 :名無し三等兵:02/01/05 12:28
>>745
それは「役立たず」を否定するものじゃないね。
「○○よりマシ」なんて評価で満足できるなんて幸せだなぁ(w

747 :名無し三等兵:02/01/05 12:32
>>746
負け惜しみはみっともないYO

748 :名無し三等兵:02/01/05 12:33
>>746
おいおい、煽りしか出来ないのなら744と同類だよ。
多少は論理がわかるなら、説得力を持って「ハングル板住人は役立たず」と
証明してみてくれないかね?

749 :名無し三等兵:02/01/05 12:34
俺にとっての負けはハン板住民が有能と証明される事ですが何か?

750 :名無し三等兵:02/01/05 12:34
煽り合いがしたいんならヨソでやらんか?
スレの主題から逸脱し過ぎじゃて。
そんなことでは冬厨の謗りは免れず
「軍板」の名も泣いとるじゃろうて。

751 :名無し三等兵:02/01/05 12:44
>>749
だったらハン板に殴りこめ。ここは軍事板だ!
ハン板住人をホームベースで論破できれば、奴らは貴様より無能だろう。
それが何よりの証明になる、違うか!
それも出来ないのであれば、ハン板住人は「戦わずして勝つ」を実践して
いるので有能。少なくとも、貴様を怯させて手出しさせない程度には、な。

第一、他板の誹謗中傷をここでやって何になる!
奴らの事をどう「証明」したとしても、本家本元と一戦も交えていない以上
単なる負け犬の遠吠えにしかなりはせん!
こんな所で燻るより、とっととハングル板に殴りこめ!

752 :名無し三等兵:02/01/05 12:55
ハン板軍事板は掛け持ちが結構いるのだが、殆どの人は板をわきまえてるんだよ。
あたり構わず半島ネタふりまいて喜んでる厨房は速報板へ帰ってくれないかな。
おそらく、ハン板でも相手にされまい。

753 :名無し三等兵:02/01/05 13:07
「地方自治体の自衛官募集協力に反対!?」スレを監視するために
軍事板に来ている人もいるわけで。
ハン板の方々には、>>691他のような発言など無視していて欲しい。
他板で騒ぎをおこしてハン板住人を参加させ、イメージダウンを
図るのが彼等のやり口だから。

754 :名無し三等兵:02/01/05 13:09
>>751
熱くなってるところ悪いんだけど
俺との比較なんてどうでもいいんだって。

755 :名無し三等兵:02/01/05 13:11
陰謀論が好きですなあぁ・・・

756 :名無し三等兵:02/01/05 13:12
>>643
>通訳の上智の外国語学部のめっちゃ、きれいなバイトの女性に横恋慕

このコピペ読んでてふと思ったんだがNYタイムスに限らず外国の通信社って
たかだか一学生を通訳のバイトに雇う、なんてこと現実にあるの?
事実は知らんけどなんかまんま週刊誌なシチュが信憑性を欠くというかなんというか・・・。
大体、この手の話の“美人”がそうであったことなど、、(以下略)
あ、ちなみにクリストフの記事については(゚Д゚)ハァ?な内容が多いのでドキュン扱いには異議無し。

757 :名無し三等兵:02/01/05 13:19
>>754
ならば、何を以て「有能」と定義するのだ貴様は?
有能無能は他者との比較して初めて成立する概念であろうが!

では、納得しやすいようにあえて証明してやろう。
貴様のような輩が殴りこむのをためらう以上、彼らは有能。
補強状況として、他板で貴様のような輩が反ハングル板工作を行っている以上、
彼らの活動は成果をあげている。という事は彼らは有能。
以上証明終了。
貴様が「ここにいる」という事で、この程度の証明は出来るのだよ。

ほれ、貴様の負けだ。とっとと出て行け。

758 :名無し三等兵:02/01/05 13:30
ほーら、ハン板の人が来るとすぐ荒れる。

759 :名無し三等兵:02/01/05 13:32
>>758
はいはい、負け犬はとっとと出ていってね。

760 :名無し三等兵:02/01/05 13:33
ここ、軍事板。

ハン板批判もハン板擁護もどっちも軍事とは関係ありません。
どっか他所でやってくれ。

761 :名無し三等兵:02/01/05 13:33
煽りは放置しろよ

762 :名無し三等兵:02/01/05 14:23
>>758
所詮2ch内の一隔離板での話。
現実になんら寄与しない行動は無意味。
それに満足している>>758はやはり役立たず。

763 :名無し三等兵:02/01/05 14:24
>>758>>757の間違い、スンマセン>758

764 :名無し三等兵:02/01/05 14:30
>>763
間違っていないと思うが(藁

765 :名無し三等兵:02/01/05 14:32
>>762
その一隔離板にも勝てず、他板で痛い言動を繰り返す>>762
さらに輪をかけた役立たずだな。

さて、その話題は終わった。
いまさら一隔離板とか持ち出してほざく負け犬は去れ。

766 :名無し三等兵:02/01/05 14:34
>>765
煽りは放置!
どうせ吼えることしかできない屑だ、相手にするな。

767 :名無し三等兵:02/01/05 14:51
>さらに輪をかけた役立たずだな。

まだ分かってないようだね。
俺自身を叩いても痛くも痒くもないのよ。

768 :水雷太郎 ◆Sv/CKab2 :02/01/05 14:57
一時は良スレだったんだけど。。。
なんだか荒れちゃったね。
主義主張はそれぞれあっても良いけど、
カテゴリーからあからさまに逸脱しすぎる泥仕合はちょっと嫌だな。
ネタでやってるならサゲようよ。
そんなに誰かにかまって欲しいの?
それならPM4時ぐらいまでなら雑談しようか?

769 :名無し三等兵:02/01/05 15:04
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | ここで水雷太郎! |
    |_________|
.      ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
     / づΦ

770 :名無し三等兵:02/01/05 15:07
ハン板でも厨房が出張してきたみたいですねー。

771 :名無し三等兵:02/01/05 15:10
しかし、ハングル板ではこんなバカ共と日常的に戦っているのか・・・
ハン板おそるべし

772 :水雷太郎 ◆Sv/CKab2 :02/01/05 15:12
>>770

>ハン板でも厨房が出張してきたみたいですねー。
厨房って。。。おいらはハン板って逝った事無いよ。(汗

>>769
看板建てワゼー!!(笑)

773 :名無し三等兵:02/01/05 15:24
>しかし、ハングル板ではこんなバカ共と日常的に戦っているのか・・・
>ハン板おそるべし

自画自賛はやめようぜ、見てる方が恥ずかしいんで迷惑だよ(w

774 :名無し三等兵:02/01/05 15:26
>>767
という事は、てめーは何らかの意図の元に行動を行っている。しかもそれは個人的な
問題ではない。
そして「現実になんら寄与しない行動は無意味」と言い放っている以上、何らかの
現実的な行動を伴っている。そしてそれは煽り行動に含まれている、と。

つまり、ハン板をネタにして軍事板を荒らすこと。
あるいは、ハン板の評判を下げるための逆宣伝。

そんな所か。
なんともはや、ご苦労な事だな。

775 :名無し三等兵:02/01/05 15:29
やっぱ、軍事板にはIDいるわ。少なくとも自作自演は減るだろ。

776 :770:02/01/05 15:31
>772
水雷さんぢゃないっすよー。正常化宜しくね。

777 :名無し三等兵:02/01/05 15:35
つーか、非論理的なハン板叩きが消えれば正常化するのでは。
論理ではハン板擁護のほうがまだまともな論理展開してるし〜

778 :名無し三等兵:02/01/05 15:37
をいをい。

779 :名無し三等兵:02/01/05 15:38
>777
どっちも板違いには変わりなし。
ここは軍事板。
ハン板議論ならハン板でやれ。

780 :名無し三等兵:02/01/05 15:41
>>777
信者フィルターって奴ですか〜(藁

781 :名無し三等兵:02/01/05 15:41
だって、ハン板叩きは自分で意見出してないし。
煽るだけ>>778

782 :水雷太郎 ◆Sv/CKab2 :02/01/05 15:41
どっちでも良いけどネタはサゲでやろうよ。

>>776
失礼、厨房って言われると自分のことだって思いますんで。。。
自分で厨房だって自覚ぐらいありますよ。。。
(それもどうかと思う。。。)

783 :779:02/01/05 15:45
>780
煽るな厨房。
迷惑なのは変わりなし!

784 :名無し三等兵:02/01/05 15:46
>>781
>だって、ハン板叩きは自分で意見出してないし。

煽りの基本だろ。
猪突猛進な誰かさんに外交は任せられないって琴田。

785 :名無し三等兵:02/01/05 15:49
>>783
では引っ込みます。

786 :名無し三等兵:02/01/05 16:03
賛否両者ともハン板へ帰れ。ワゼー

787 :名無し三等兵:02/01/05 16:21
>>786
本物の閣下?

788 :名無し三等兵:02/01/05 16:25
水雷太郎って、、あのワゼーの人?
リアルタイムで見たので感動(?)した記憶が、、

789 :名無し三等兵:02/01/05 16:36
>788
彼は進化しました。今は正義と真実の使徒です。

790 :名無し三等兵:02/01/05 17:06
>788
あの強気と弱気、下手と傲慢、素直と偏屈が入れ替わり立ち代りに現れるレスは笑った。

791 : :02/01/05 17:29
軍版住人は極めて冷静に。
戦場では常に冷静な奴が勝つ。

792 :名無し三等兵:02/01/05 19:51
ffffffffff・・・・・・

793 :名無し三等兵:02/01/06 13:54
読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20020106ia01.htm


>東ティモールPKO、韓国軍と初の同地区展開へ



 >陸上自衛隊が今年3月から東ティモールでの国連平和維持活動(P
>KO)に参加する際、韓国陸軍の部隊と同じ地区に初めて展開するこ
>とが5日、明らかになった。

 >東ティモールに派遣されるのは、陸自第3施設団(北海道)の部隊
>で、中心都市ディリを中心に同国の東、中央、西、オクシの4地区に展
>開する。このうちティモール島西部のオクシ地区で、陸自の施設中隊
>約150人が道路補修などの後方支援業務を行う一方、韓国軍の歩兵
>大隊約500人が治安維持活動に携わる見通しだ。

 >周囲から隔絶された飛び地の同地区に展開するのは、日韓両国部
>隊だけのため、「自衛隊に危険があれば、韓国軍に守ってもらう可能
>性もあり得る」(陸自関係者)という。

 >政府内では「6月の日韓共催のワールドカップ(W杯)サッカーに先
>がけて、友好を深める良い機会だ」(外務省筋)との声も出ている。

>(1月6日03:04)

  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 自衛隊と韓国軍の皆様仲良くしましょう。
 (    )  \__________
 | つ |
 (__)_)

794 :名無し三等兵:02/01/06 14:37
>793
やばいなあ
何人殺されるかな?

795 :sage:02/01/07 18:03

タイが日本に第2次世界大戦の補償を求めなかったって話しを美談みたいに
語ってる人が居るけどそんなのあたり前!補償を求める方がおかしい。

元々第2次世界大戦中、タイは日本の同盟国だったわけ。
それが日本の敗戦が濃厚になると日本に一方的に宣戦布告して寝返ったわけ。

これで補償までとったらそりゃーなんでもやりすぎだろ?


それと山田長政の話だけど地元の文献では極悪人という言い伝えが残っています。
これは色々な説があるけど当時のタイの国王が、彼の組織力を恐れてアユタヤへ
飛ばして毒殺したというのが日本での一般的な説。

もうひとつ現在の首相のタクシンは有名な日本嫌い。

だからこれから色々と日本企業には厳しい時代になるかもね。

796 :名無し三等兵:02/01/07 18:03
台湾の親日的な空気は、中国大陸が極度の反日状態に
あることと相関関係はないのでしょうか。

どういうことかというと、中国人はしばしばネット上で
「倭豚と台独は一人残らず消滅させてやる。kikiki」
などの発言をされることがありますが、これを見て台湾人が
「共匪の軍事力では発展した日本を倒すことはできない」
「支那豚は下品で台湾や日本とは大違いだ」
などと発言するのを見かけるからです。
(敵の敵は味方、と言うのでしょうか)

仮に将来、大陸に民主的で台湾に脅威を与えない友好国が
成立した場合、今までとは逆に華人間での友好機運と、
反日感情の高揚が起こることはないのでしょうか。

・・・回りくどい上にわかり辛い書き込みで申し訳ありません。
要は、台湾の親日感情は本当に恒久的で本質的なものか?
ということが知りたいのです。

797 :名無し三等兵:02/01/07 18:18
でも債務返済の話でタイには恩義を感じるなあ

798 :アジア万歳」:02/01/07 18:29
ざっとここ読んだけどラオスが出ていないみたい。
本当に素朴で親切な人たちだよ。日本から恩を受けたら
絶対忘れない人たちと思う。 ちっちゃな国だけど、
それでも国連などで一票を持っている。 こういった
考えも必要と思う。

799 :「パールハーバー」公開後,台湾の反日感情が急騰:02/01/07 18:53

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/990567711/56-93

「パールハーバー」公開後台湾の反日感情が急騰しており、おそらく3月の
台湾論事件以降最悪の状態に達しようとしています。

以上はここ数週間に台湾の掲示板で採取したものの一部ですが、

「日本の技術力は台湾の遥か下」
「一度華人を侮辱すれば、何倍にもして復讐すべし」
「蒋介石がいなければ日本は地球上から消えていた」
「表面は愛想がいいが、実態はゴミ」
「日本に全く何の好感もない。大部分が悪人、変態」
「日本人は差別主義者」
「日本人はドブス」

あたりはいいとして、

「日本の大不況は神の天罰。虐殺された南京市民の祟り」
「スピルバーグが「怒りのリンゴ」なる満州を舞台とした反日映画を撮影中」
「パールハーバーは日本で発禁になるに違いない」
「日本人は愛国心が強いから絶対に見ない」

などが割と真面目に論じられているのを見ると、なにやら電波の雰囲気も。
何人かの日本人が弁解に入ったところもありますが、逆に返り討ちに。

800 :名無し三等兵:02/01/07 19:50
>>799
俺パールハーバー見てないんだけど
何か台湾人にとって日本人に対して頭にくるような描写でもあったん?

801 :台湾人は最初から日本人が思ってるほど親日ではない:02/01/07 20:02

在日台湾人も敗戦直後の日本で「戦勝国民」を名乗って大暴れ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/page1.htm#sensyou

渋谷あたりでは、支那人や台湾人が自分たちは戦勝国民じゃというて、暴れまわっておってな、
鉄砲やら機関銃を持ち出して、日本の法律など知らんなどといいおって、えらい威勢ぢゃった。


578 :名無しさん :01/12/20 14:58 ID:m4eO+Ikq
台湾は沖縄を日本領と認めていませんがなにか?

589 : :01/12/21 01:27 ID:HT+G6cVA
「沖ノ鳥島問題」かな?
台湾の運動家が抗議の意思を表す為、船からロープでぶら下がって溺死(w
台湾のマスコミでは何故か「日本軍に殺された」って事になってた。

この国も電波レベルは韓国と、どっこいどっこい
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1002530540/577-620

802 :名無し三等兵:02/01/07 20:15
そういえば台湾とは尖閣諸島領有問題もあったな。
まあ>>796の指摘は結構正しいかも。

803 :名無し三等兵:02/01/07 20:27
>>799
かなり電波が入りすぎてる気がするね、だいいち電波に弁
解など必要あるまいになに付き合ってんだか

で別に台湾が反日感情ががどうしようが、まあかまわんが
大陸と戦うときどうするつもりかねえ、戦わず飲み込まれる
なら好きにすればいい

所で台湾人て華人なの?台湾人は台湾人として生きていく
んじゃないのか

804 :名無し三等兵:02/01/07 20:40
中国本土から流れてきた本省人が国政を専横しているという
状況が変わればそうなるだろうね。現実はまだまだ先のこと。
日本にやってくる金持ちの台湾人留学生は、ほとんどが本省人。
>>801そういうこともあった。沖縄の領土権について米に打診し
たことがある、という過去もある。
当時日本は敗戦のどん底に沈んでいた時期だったし、台湾も本土
とのいくさのためにぴりぴりしていた時期だ。
台湾には台湾の事情があるのだろう。恒久的な友好国というのは
よほどの信義と誠実に結ばれていなければ無理だろうよ。
日本にそんな立派な過去があったかどうかが問題だな。
で、台湾も経済的な実力を身につけて、自信が出来たところで、
台湾人としての立場を主張するようになったとしても不思議で
はない。馬鹿な右翼かぶれ漫画家が国辱ものの言動を晒して入国禁止措
置を受けたことも記憶しておくべきだ。
趣味サイトに現れるネットの台湾人は、概して友好的で礼儀正
しかった。>>799は極端な例だと思う。

805 :名無し三等兵:02/01/07 21:21
台湾の親日は李登輝の対中共政策だよ。あくまでも政治。

806 :通りすがりの台湾人:02/01/07 21:51
どうでもいいが中国から流れてきた人は外省人で、本省人はそれよりちょっと前から台湾にいる人達。
あと、留学生もいまは別に何人が多いというわけでもない。
例の自称漫画家の件で確かに日本のイメージ悪くなったが、>799 のような電波はさすがに
少ない。というか台湾板でまともな情報ない(と、俺には見える)のであまり気にしないでください。では。

807 :名無し三等兵:02/01/08 00:06
>>795
だからと言って必要以上に警戒する必要も無いでしょ。

まあ、華僑が台頭している国は例外なく反日に
変ってしまうのが残念だが。(w

808 :804:02/01/08 00:12
>>806
無知を晒してしまった。ご教示ありがとうございます。

809 :名無し三等兵:02/01/08 00:26
>>808
もう一つ、台湾論を読んでから批判してるかい?
批判するなら最低限読んでからにしてくれ。

読んだのなら救いがたいが・・・

810 :名無し三等兵:02/01/08 00:35
>馬鹿な右翼かぶれ漫画家が国辱ものの言動を晒して入国禁止措
>置を受けたことも記憶しておくべきだ。

例の漫画に反発したのは大陸系の住民だったとおもうが。
それに日本国内の独立派台湾人は入境禁止措置を批判していたぞ。

811 :名無し三等兵:02/01/08 00:50
政治的親台なら理解できるが、感情的親台は理解できないな。

812 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/01/08 00:57
つうか、入国禁止処分って取り消しになったんじゃなかったっけ?
誰か向こうの政治家が『言論の自由の勝利だ!』と高らかに宣言してた気が。

813 :&rlo;兵等三し無名:02/01/08 01:27
うん。既に取り消しになってる。

814 :名無し三等兵:02/01/08 17:46

日本の戦後賠償は終了済み
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010129375/430-437

815 :コピペ:02/01/09 01:19
>>809-813
アマゾンコム カスタマーレビューより 台湾人からの「台湾論」の評価です。
--------------------------------------------------------------
これは他人の目を気にするのが特徴とも言える日本人が書いた、「他人の目」が
気になってしょうがないから、その「他人の目」で認めてもらおうと思った末に、
他人を利用して書いた本だとしか言いようがない。

他人の目を気にするのを嫌がっていた小林よしのり自身が、その「他人の目」を
意識してしまっている。

彼が自らの国家に属す国民のアイデンティティに対して行う問いかけには理解できる
ものがあるが、それを鼓舞するために他人の土地と人を利用するのはいかがなものか。

この本への反発を「統一派」やら「外省人」のものだと思いたがる日本人も多いが、
統一派、独立派に限らず、日本に対する感傷を持たない若い世代の台湾人には概ね
不評である。

独立派の若い本省人の多くも「他人の国を勝手に利用して」「こちらがせっかく民主化の
ために団結しようとしている時に余計なことを」という否定的な見解を示している。

台湾大学の歴史学者(日本人が親日だと期待したがる本省籍)が監修した「漫画台湾史」を
小林よしのりはよく読んでみることだ。

台湾の主流が金美齢や蔡昆燦などの老独立派とは全く違うであろうことを知るであろう。

この本からは、なんでも省籍問題を持ち出し、統一=外省人というステレオ
タイプな発想しかできない日本人の無知と思い込みを見事に露呈した、台湾
素人が書いた台湾観という印象を受ける。

「台湾論」というよりも「台湾熱に冒された、希薄なアイデンティティしかない
日本人の書いた、どこにもない幻の国への妄想」としか言いようがない。

816 :コピペ:02/01/09 01:21
小林よしのり個人のこれまでの日本国内での活動については、非常に意義ある
言動であったと評価している。

しかし、このたび「他人の目」を気にしなかったはずの彼が、どういう訳か
「他人の目」による評価を意識してしまった末に描いたとしか思いようのない
「台湾論」については、どうした、小林よしのり?と言うしかない。

ついに彼も御都合主義に陥ってしまったのか、安易な方向に流れてしまった
のかという感がする。

彼に台湾について勉強してもらいたいという気持はない。

それよりも、もっと国内で自らの周辺にある問題に対峙していくべきだろう。

自分が責任を持てない行政範囲の問題には、下手に首を突っ込むものではない。

台湾人でもない人間が、台湾のあれこれに手を出そうとすると、余計な禍を
台湾の人達に与えてしまうこと、それに対して本人が何も責任をとれない
ことをよく自覚しておくことだ。

小林よしのりが今後も同じアプローチで台湾に近づこうとするならば、早急に
手を引いてくれとお願いしたい。

--------------------------------------------------------------
台湾人(特にインテリジェンスのある若者)は戦中の日本人を美化しようとする意図

→そのために中国人を貶めようとする
→その手段として中国の敵であると小林さんが幻想を抱いている台湾を賛美しよう

という下心を見抜いて「中国人と日本人が勝手に喧嘩してくれればいい気味だ」
って言ってるんですよ。

そんな本を出すというのは国威掲揚しようとする小林周辺の人間には都合が良いかも
しれませんが利用された台湾人にとっては非常に失礼な話だとは思いませんか?

--------------------------------------------------------------
結論から言うと(特に若い)台湾人(もちろん本省人)にとって日本と中国を
比較した場合、日本人は2つの悪の中でましなほうだということです。

817 :名無し三等兵:02/01/09 01:24
>>815
友人の台湾人(結構な人数)にこの感想を見せてやりたいよ。(w
台湾論に対する彼等の評価は概ね高かった。
(台湾国内でも不評ではないとの事だったし)

どうも、アマゾンの中には台湾が親日だと思われると困る人が
いるようだね。(嘲笑

818 :通りすがり再び:02/01/09 02:14
少なくともおれの周りではかなり不評というか、ただで貰っても困る人が多いが、、
>817 のような人は右翼っぽいのが一人だけ。
基本的に台湾人は日本の軍国主義的なものは非常に嫌いで、戦争論を書いた奴が勝手に台湾について本出してる
時点でアボーンです。実際台北駅前でただで配っても受け取る人少なかったぞ。
まず情報として何の価値もないもの(台湾人にとって)であんな下手な絵じゃだれが高い評価するのが不思議だが、、、

819 :通りすがり再び:02/01/09 02:17
 ついにで言うと日本人にとってあまり問題にならないかもしれないが、例によって嘘たくさん書かれてる。
読んだ人に言っておくが、全部事実とは思わないほうがいい、と。

820 :名無し三等兵:02/01/09 02:18
>>818
小林指示は右翼ってさ(ぷ

821 :名無し三等兵:02/01/09 02:23
>>817
そりゃ、友達付き合いのある日本人の目の前で、台湾は親日って内容の台湾論を
否定したりはしないだろうよ。心の中でどう思ってようが。

822 :名無し三等兵:02/01/09 02:24
豊かで力の有る国は恨まれる =アメリカ
豊かで力の無い国は蔑まされる=日本

823 :通りすがりフォエバー:02/01/09 02:30
>820
>817が言ってるように高く評価してる人は俺の知り合いの中では、右翼っぽい奴彼一人しかいない
という意味で書き込んだが、そう見えるのか、、
ま、それはいいとして、、、戦争論を出したやつとその支持者を、台湾では一般的に右翼扱い。この国といか
この板ではよくわからないが。
と、、、邪魔しちゃ悪いし、第一台湾人と名乗っても意味ないので書き込むのやめます、ではごゆっくり。

824 :名無し三等兵:02/01/09 02:37
>>816
>日本と中国を比較した場合、日本人は2つの悪の中でましなほう
コレって実は日本から見た台湾にも当てはまるのよね・・・

825 :名無し三等兵:02/01/09 02:37
>>822
そのおかげで、日本でテロをしようという輩は発生しない。ヘタレ国家で結構、結構。

826 :名無し三等兵:02/01/09 02:41
北朝鮮を無視してませんか?

827 :名無し三等兵:02/01/09 03:25
>>826
だって聞くまでも無いじゃん。

828 :名無し三等兵:02/01/09 03:38
それに北チョンに触れると荒れるし変なのが来るし・・・

829 :>>828:02/01/09 03:42
いちいちそーゆー事言うから・・・

830 :名無し三等兵:02/01/09 06:15
嫌うのは簡単だからね。

831 :名無し三等兵:02/01/09 06:45
世界で韓国人より日本人のほうが嫌われているのは、中国だけ
中国人より日本人のほうが嫌われているのは韓国だけ。

中国人って世界中どこでも嫌われてるよね。
俺バックパッカーだけど、シナ人に間違われて差別を受けたのは
しょっちゅうだが、日本人だという理由で差別されたことないや

832 :そんな事自慢するな!:02/01/09 07:24
どこをバックパッキングしてんだ?
俺は欧米しか知らないけど、基本的にアジア人は概して別待遇だよ。
シナ人が倭人か何て50歩100歩。
悲しくなるから、その僅差なんかを誇りに思わないでくれ。

833 :名無し三等兵:02/01/09 15:10
つーか日本人だからとどうこうとかいう前に
どこにいっても中国系がいるせいか
俺の顔見てニーハオと声かけられるのには閉口するな
まぁ日本人だといったら
「日本人ってもっと賢そうな顔してると思った」とか
「日本人なのに眼鏡はかけてないの?」とか
うんざりするのでニーハオと返すが・・・そんなにアホな顔に見えるんだろうか?

米国にて

834 :名無し三等兵:02/01/09 18:21
>>832

シナ人に対するネガティブイメージが強いせいで日本人も
差別されてしまうと見るべき。
歴史的に選民思想が強い西欧ならともかく
中欧や東欧でのアジア人蔑視は、
ここ数十年流れ込んでるシナ畜どもの
傍若無人な振る舞いが影響してると思われ

835 :親切な人:02/01/09 18:23

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5292701

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

836 :名無し三等兵:02/01/09 19:05
ほかのスレで見つけた書き込み

538 名前:おさかなくわえた名無しさん :02/01/09 15:51 ID:+go3QC6J
日本に友人を持つ韓国人として忠告します。

これから韓国への旅行を計画している方もおられるとおもいますが、忠告しておきます。
ワールドカップにむけて、わが韓民族の祖国愛はいやがうえでも高まりますが、今年は
格別なものとなることが予想されます。
すでに、地下鉄で声高に日本語でしゃべっていた観光客が周囲の乗客に暴行されたり、
日本の若い女性が「慰安婦の仕返しだ」とディスコで衆目のなか強姦されたり、売春婦に
睡眠薬を盛られて金品やパスポートを強奪される事件も多発しています。
また、タクシーやホテルは日本人料金を設定し、抗議すると日本人の利用を許したことで
周囲から白眼視されたから迷惑料をもらうと反論されます。
被害を警察や保険会社に訴えても、嘲笑されるだけです。
韓国は安全ですという韓国観光公社の宣伝は嘘です。
また、日本人を攻撃の対象とした事件が多発していることについて、これ以上の対立感情を
煽らないために両国の政府・マスコミは、それぞれの立場で秘匿しています。
以上のことは、実は前前からのことですが、最近は教科書問題をめぐり反日感情が激化して
いるので、多発化、過激化が予想されます。
商売で日本人をお得意にしている業者以外の、大部分の韓国人は日本人の韓国訪問を
不愉快に感じています。そのあたりを御配慮ください

837 :名無し三等兵:02/01/09 19:20
>>836
たまに見るコピペだが、困ったことに大筋では事実なんだよな。

838 :名無し三等兵:02/01/09 19:28
日本人の音楽家がオーストリアのザルツブルグに留学したら、
地元の人間が「日本人は不潔」という間違った考えをもっていて、
食料品店で買い物を断られたり、
街を歩いていると「日本人だ」と言って石を投げられたりしたらしい。
ヨーロッパでも田舎に行くとそんなもの。

839 :名無し三等兵:02/01/09 19:30
>>836
ディスコで衆人環視のなかレイープはウソくさいけど、その手の話は
昔からあるよ。有名なのはタクシーに乗ってて日本人だって分かった途端、
交通量の多いトンネルの中なのに降ろされた話。
その後警察に訴えても「そのタクシー運転手の気持ちはわかる」て言って
何もしてくれなかったらしい。
元韓国駐在外交官の本にも出てた話だから嘘じゃないと思う。

840 :名無し三等兵:02/01/09 19:36
あらやだ!(゚Д゚)キムチ(韓国)はそんなにまずくないわよ

841 :名無し三等兵:02/01/09 21:02
日本の浅漬けキムチはうまいね
発酵キムチは臭い

842 :名無し三等兵:02/01/09 21:10
(゜д゜)<あらやだ!

843 :名無し三等兵:02/01/09 21:49
>>840
あらやだ!(゚Д゚)韓国製キムチを買ったら巨大なみの虫が入ってたわよ(マジで)

‥‥それ以来、キムチは日本製しか買ってません。

844 :名無し三等兵:02/01/09 23:53
>>818
>少なくともおれの周りではかなり不評というか、ただで貰っても困る人が多いが、、
>>817 のような人は右翼っぽいのが一人だけ。
>基本的に台湾人は日本の軍国主義的なものは非常に嫌いで、戦争論を書いた奴が勝手に台湾について本出してる
>時点でアボーンです。実際台北駅前でただで配っても受け取る人少なかったぞ。
>まず情報として何の価値もないもの(台湾人にとって)であんな下手な絵じゃだれが高い評価するのが不思議だが、、、

"実際台北駅前でただで配っても受け取る人少なかったぞ。"
少し気になったが>>818氏はなぜ↑このような意味不明な事をやったんだろう?

845 :名無し三等兵:02/01/10 00:18
>>844
 小林の入国禁止キャンペーンのためと見た。(w

846 :名無し三等兵:02/01/10 00:27
(゜д゜)<あらやだ!ここって国民的な感情なのかしら?
それとも政治的?

847 :名無し三等兵:02/01/10 00:39
>>844
つーかどんな本であろうと駅前で配ってるようなもんは受け取らんと思うが。

848 :名無し三等兵:02/01/10 00:43
(゜д゜)<あらやだ!中国は敵対国だわ

849 :名無し三等兵:02/01/10 01:13
>>848
 台湾の人と話してるときその話題が出たんだけど
ノートに地図を書いてその中国当たる部分に「中華民国」
と書き込んで、にやりと笑みを浮かべていた・・・

850 :SAGE:02/01/10 01:24
>>849
それは外省人?まさか本省人?

851 :名無し三等兵:02/01/10 01:29
>>850
 随分前の話なのでそこまでは解らないけど
地図を見ながら共産主義は古代の思想って
言ってた思う。

852 :名無し三等兵:02/01/10 01:46
脅威は通常「意図」と「能力」によって測られる。
統一キムチとシナは世界の際たる反日国家です。
先に日本の敵となるのはチョンとシナ人のどちら?
今度こそ勝とうな、でないと半世紀外交的な屈辱を耐えた意味がない。

853 :名無し三等兵:02/01/10 02:01
ちゃんころだろうがチョンだろうが我が軍事板の前では
所詮ベンゼンかパブロフのようなもので鎧袖一触だ
しかし冬厨となって恐るべき能力を発揮することもありうるとつけくわえておく

854 :名無し三等兵:02/01/10 02:58
ところで諸氏、今週のNewsWeekは読んだかな?

「日本は『不審船』」という記事が載ってるぞ。

855 :名無し三等兵:02/01/10 03:35
>>852

脅威=(能力×意図)÷距離

856 :852:02/01/10 04:33
>>855
御教授多謝。

857 :扇動者:02/01/10 05:45
めんどくさいから、全部シナ人のせいにしちゃえ。
どうせあの辺りが反日情報の主要発信地なんだから。

858 :名無し三等兵:02/01/10 17:25
>844
(汗 えーと、台湾の小林支持団体みたい(正体不明)のが駅前で配ってた。
台湾論の売上の殆どがこいつらが買って配ってた分。
日本でも報道されてたそうから知ってると思って、説明足りなかったな。
>849
日本人がそんなことすると笑うわ、何人でも。
良く知ってるな、という意味でもね。

859 :名無し三等兵:02/01/10 17:32
>>858
 >>849は、台湾人が地図を書いたのです
 書き方悪かったみたいでスンマソ

860 :名無し三等兵:02/01/10 17:34
各国の対日感情

君ら一体何語ってんだか・・・・・・だから嫌われてるんだよ。

861 :名無し三等兵:02/01/10 17:39
>>860
 君がここでね

862 :602三等兵:02/01/10 18:24
>>625の元ねたは
『腹腹時計 都市ゲリラのための読本 VOL.1』の『はじめに』の第五節からです

遅れすでスマソ
ADSLの工事のためつなげませんでした

863 :名無し三等兵:02/01/10 18:35
>862
あのさあ、君、その本がどういう立場の人間によって書かれてるのかわからないの?

それじゃあどう好意的に解釈しても「共産ゲリラは反日である」としか読めないぞ。
タイ政府では子供に共産ゲリラになるための教育してるわけじゃなかろうに。
逆に言えば小林の「戦争論2」だけを取り出して「日本はアメリカに強烈な敵意をもっている」と主張するのと変わらん。

資料の検証もやらずにこんなとこで引用するのはヤメテ。

864 :名無し三等兵:02/01/10 18:39
>>861
気に障ったようだね

865 :まんせ:02/01/10 19:02
過去ログみないでレス

ビルマ →限ミャンマー、あんまり好かれてなさそう
結構すかれています。ここの軍隊は日本軍が作りました。
記念日の行進曲は軍艦マーチです。

ベトナム →謎///
親日です。第二次世界大戦の始まる前にフランス軍をあっというまに
追い出しました。

シンガポール→大虐殺しちゃったよ
これは華僑の共産ゲリラを処刑したんです。一般庶民は英国人の
横暴振りから開放されたんで歓迎したそうです。かといって英国人
を虐げたわけでもなく、(軍人、政府関係者はつかまえたけど)
シンガポールの植物園の園長さんは日本人の植物学者と協力して
本を出版したりしたそうです。

オストラリア→先の大戦では戦ったが///意外と好かれてるかも///
オーストラリア人は大戦中の捕虜待遇に文句があるそうです。
ほかにはこれといってなにもかかわってません。そんでたいしたこと
しなかったうえに、駐留していたアメリカ軍とも打ち合うなどかなり
DQN。くせに戦勝国になったとたんに日本への賠償は連合国で一番すごかったんだって。
まったくこれだから犯罪者流刑地人は。

866 :名無し三等兵:02/01/10 19:13
最も嫌われている日本人
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Qny2hkMFIn8C:www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2001/001.html+%E6%B6%88%E3%81%88%E3%81%A6%E8%A1%8C%E3%81%8F%E6%97%A5%E6%9C%AC&hl=ja&ie=utf8

 古くからこの町で料理店をやっている台湾系中国人が、こんな話をする。

 「中国人も多いが、いちばん多いのは韓国人だよ。フィリピンも多い。最近では
 ベトナムやらイランやら、いろんなところから外人がやってくる。香港より人種
 が多いよ。
 ここ数年、日本に来る外人は怖い。日本人からカネを取るのは当然のことだと思っ
 てるよ。騙してカネを取るなんて当たり前のことだ。暴力で奪ったって問題ないよ。
 殺したって良いと思ってる。最近の外人は日本人が嫌いなんだよ。日本人なんてど
 うなっても構わないんだよ」

867 :名無し三等兵:02/01/10 19:13
>>865
「日本に好意的かどうか」が君の対外感情なのか?

868 :第501起動対(゚Д゚)ウマー中隊:02/01/10 19:14
台湾の中でも、あのとき日本と組んでればなぁ(しみじみ
と思ってる人も一人くらいはいるかな。
逃がした魚は超特大だし。

869 :名無し三等兵:02/01/10 20:35
>>866
このリンク先を全部読んだ。
前半部分は敗北主義のペシミストかと思ったけど、後半を読むと良い話しだよな。

870 :コピペ:02/01/10 21:03
>>815-816
私が注目するのは、台湾Yahoo掲示板の以下のトピックです。
當中國人碰上台灣論(中国人が「台湾論」に出くわす時)
http://tw.messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=1662205857&tid=
7ma4a40ja4h8ia4wa5xfwbdw&sid=1662205857&mid=1&type=date&first=1

これは留言板において「台湾論」関係ではざっと見渡したところ最もレスが
付いているトピックです。(慣れない繁体字と台湾人独特の言い回しもあり最
初の数百しか読んでないんですが。結構苦労しましたよ。)

台湾でのものだけに、台湾人の中でも日本留学生とか(中にはいますが)日本の
影響を排した「生」の台湾人の声が詰まっておりましてソースとして非常に面
白いものだと言えます。
(もちろん例によって大陸中国人と思われる人物によるによる自作自演・煽り等
あるので注意が必要ですが、不自然なのですぐ分かります。)

この中で明らかに非外省人(原住民含む)と思われる人物による、あからさまな
「台湾論」に対する嫌悪を示したレスもあるのですが、それはまた後日時間が
ある折りに紹介するとして、注目すべきはトピ主のmsg1の結びの言であります。
           ↓
>總之,台灣論本身以及其所引起的事件,在我這個既沒有日本情結,
>也沒有大中國情結,但是有一點台灣情結的新世代眼中,
>只不過是自卑的日本人與自卑到極點的中國人的戰爭罷了。
(試訳:中国人も日本人も共に我々の言葉を奪い台湾の母国語を劣等のものとし
た過去がある。しかし我々若い世代は中国に対しても、日本に対しても情結
〈感傷、コンプレックス〉など持たない若い世代である。この本は自分に自信の
持てない日本人と中国人がしているのだから、勝手にやっててくれればいいさ。)

このトピ主は実は台湾論を批判する立場に立っているのではなく、実は長い
msg1の書き込みにおいて台湾論の内容について要約しており「まあ入門書と
してはよくまとまっていんじゃないの」と、一定の評価をした上で上記の言
葉で結んでいる訳なんですが、このトピ主の言葉には小林氏やその支持者日
本人の「本省人=親日=台湾論熱烈支持」の幻想を突き崩すような「冷静さ」
兼「元も子もなさ」があるのではないでしょうか。

実際私がこのトピックその他を見渡して私が受けた印象は、台湾人にとって
中国人と日本人を比較した場合、日本人はthe lesser evilな存在ではない
のかということです。

また、
>總之,台灣論本身以及其所引起的事件,在我這個既沒有日本情結,
>也沒有大中國情結,但是有一點台灣情結的新世代眼中,
>只不過是自卑的日本人與自卑到極點的中國人的戰爭罷了。
>>319-320のカスタマーレビュー
>日本に対する感傷を持たない若い世代の台湾人には
>概ね不評である。
---に対応し、裏付けるものとなっています。
(厳密に「裏付け」というと調査・統計とか絡んで難しいはなしになりますが)

871 :名無し三等兵:02/01/10 21:26
日本にGHQがした事を鑑みれば
台湾が親日であるとはとても言えないと、俺は思う。
日本は台湾に「良かった事もした」とは思うが
台湾人のプライドはその分だけ傷付けられているんじゃないかな。

872 :山野野衾:02/01/10 21:43
>838
遅レスですが。
近世には風呂に入るのは年2回、髪を洗うのは月1回、今でも入浴率が低く体臭が
きつい(事実。日本人より臭いに鈍感。)人達に温泉国家の人間を汚いと言われた
くありません。

873 :名無し三等兵:02/01/10 21:56
>>838
>遅レスですが。
>近世には風呂に入るのは年2回、髪を洗うのは月1回、今でも入浴率が低く体臭が
>きつい(事実。日本人より臭いに鈍感。)人達に温泉国家の人間を汚いと言われた
>くありません。

「自国が一番」ってのは世界共通だね

874 :脱柵兵:02/01/11 01:38
>>873
いやまあ>>872の言うことは否定は出来ない。
あちらさんはフロに入る回数だけ見ると、確かに日本人より少ない。
が、気候の差もあるからな。
体臭がきついのは汚れのせいではなく、食生活によるものだがね。

875 :ほかスレからこぴぺ:02/01/16 02:37

日本人は大馬鹿だから、李登輝氏が親日だから台湾は良い国だと思ってる
わけです。韓国と中国に比べりゃ確かにマシではあるが、中国韓国がこの
世に無いものと思えば(笑)、台湾は猛烈な反日国家であることくらい分か
るはず。中国韓国ほどじゃないにしろ、火事場泥棒具合は似たようなもの。

◎尖閣諸島問題
昭和47年に正式にアメリカから沖縄県に返還されるが、海底油田があると
分かったとたんに、突然領有権を主張しだした。(中国はついでに沖縄県の
領有権を主張したところは流石に捏造国家だけは有る。)

戦前は、日本人の一般人が住んでた。中国人や台湾人など、住んだことな
ど無い。アメリカは空爆の演習に尖閣諸島を使ったが、日本人の所有者に
ちゃんと、使用料を支払っている。

そして、1年程前には韓国人が突然尖閣諸島上にネットバンクを開いた。
取れそうなモンは何でもとってしまえというわけだ。基本的に、中国、
韓国、台湾は、同じ位くそな連中だ。

単に、台湾が小国で中国と事を構えてるから、日本と仲良く、そして米国
と仲良くしているだけだ。日本の外交能力はゼロに近いが、国民の低脳振
りが見事に反映された結果だろうな・・・。

876 :log漁り業:02/01/16 02:56
世界は意外と親日
http://piza.2ch.net/news2/kako/986/986443227.html
世界は意外と親日・日本目もとい2本目
http://piza.2ch.net/news2/kako/987/987416483.html
親日アジアについて語るスレ
http://kaba.2ch.net/asia/kako/1005/10058/1005831373.html
親日アジアについて語るスレ【その2】
http://kaba.2ch.net/asia/kako/1007/10072/1007272155.html

877 :名無し三等兵:02/01/16 03:22
>>875
 竹島問題が微妙に混じってるよ。(w
 ちゃんと自分で調べろ。

878 :名無し三等兵:02/01/16 05:14
台湾空軍はしょっちゅう尖閣諸島上空を意図的に領空侵犯しているし、
対海上自衛隊を意識した軍事演習を行っている。
そもそも親日・反日と感情的に騒ぐのは幼稚だ。
自国以外は全て敵と考えねばなるまいよ。

879 :名無し三等兵:02/01/16 05:23
東郷元帥親筆の日本海海戦記念碑を
うち倒した挙げ句にドブ板として使って
清掃倉庫の奥に放り込んで返さない韓国とか
日本兵が女子供を銃殺する巨大レリーフがある記念公演で
倭賊皆殺しを叫ぶ歴史正気中央会が大活躍する韓国については
もう既出も既出だろうと思うので失礼しまひた。

880 :名無し三等兵:02/01/16 05:25
そういえば
韓国に新設された韓国南部防空司令部ってのは
一体どこの誰から防空する司令部なんでしょ?

やっぱ中韓ネタになっちゃうんですケド。

881 :国家百年の大計:02/01/16 06:51
ヨーロッパで影響力を確保する為にイギリスは少なくともジャンヌ・ダルクの
頃(15C?)に遡っても大陸に軍事拠点をもってわけだから、
任那時代の大和朝廷、太閤の読み、西郷隆盛ら征韓論者の読みは正しかった。
(しっかりこの点を教科書で教えるべき!)

急速に成長するシナ、自閉症気味のロシア、統一に向かう朝鮮半島、
そろそろ大陸への橋頭堡をまた必要になって来たと思う。今回はいい加減
成功させたい。古今東西どの社会も必要なものは同じ:市場と資源。

シベリアの天然資源とシナ市場は欲しいが、今回は頭使うべし。
貿易で手に入る内は貿易で済ませる。朝鮮と戦争してシナや米の
市場から締め出されたら全く意味無し。大事なのはいかに大義名分を手に入れるか。
果たして、大東亜戦争から十分学んだのかな>日本人。

先ずはチョンが邪魔だが、どうやって弱めるか…統一は強くするのか
弱くするのか…むつかし。シナを押さえ、分裂させ、
露人からサハリン・ウラジを取るべきだ…

明治のグランド・デザインこそが皇国の宿命であるが、今回は頼むから
正しい情報と考え抜かれた策を使って賢く遣ろうぜ。>ALL
莞爾や征四郎みたいな早漏君は結局足を引っ張っただけや…こういうのは
百年単位でやるもの。我が代で出来ねば、次の代が少しでも目的の
達成に近づく為の最大限の努力をすべし。

882 :名無し三等兵:02/01/16 07:17
その前に土下座ツアー他を何とかしないと
大陸への橋頭堡なんてとても無理

883 :名無し三等兵:02/01/16 08:54
>>882
帝国の復活には長期的視野が必要。
大東亜戦争の失敗をシナやチョンの大義名分にさせないには
次の地域大戦で戦勝国側にいること。そして今からその戦争の種子をゆっくり
仕込むべし。日米大戦を意識したWar Plan Orangeは日露戦争後、すぐに
米陸軍大学校で作成された。その後も日英同盟を廃棄に追い込み、2回の
軍縮条約等、スムート・ハーリー法、戦争に最適な舞台が20数年間で構築された。

884 :名無し三等兵:02/01/16 09:00
火葬疝気厨は一生連戦連勝妄想でオナってなさいってこった。

とりあえず日本としてはモンゴルあたりに孤児院&職業訓練所を設立運営したいな。
け、、、建設運営維持費どのくらいかかるだろ。。。

885 :名無し三等兵:02/01/16 09:00
あんな広大なインフラも無い後進地域と大量の異民族抱えてどうするのか

ソビエト帝国の二の舞か

886 :名無し三等兵:02/01/16 09:04
ちなみにイギリスは大陸の海岸線以内に介入しないという政策で勝った
わけで(中世以降)
介入してもそれは「悪」に対してであって領土的野心をあまり出さない

これは多くの人間が「これこそ島国日本の取るべき道」と言ってるんだが。

887 :名無し三等兵:02/01/16 09:04
はあ?
誰が支配するなんて言ったよ。
だから火葬妄想はお前等だけでやってろって。
他スレまで出てくるなよ。

888 :名無し三等兵:02/01/16 09:06
>そろそろ大陸への橋頭堡をまた必要になって来たと思う

とか881で書く馬鹿がいるからだ。

889 :名無し三等兵:02/01/16 09:16
戦術的発想と戦略的発想の違いも分からん連中も居るのか…

領土が欲しいが為の橋頭堡ではない。
モンゴルの高原など要らぬ。
第1に資源と市場へのアクセスの保障。
第2に影響力の拡大。

現在は自由貿易体制が充実してるが、未来永劫そうだとは限らない。
戦略家がもっといれば世界大恐慌への備えを出来てたかも知れんな。
資源と市場の海外への依存は今と昔では本質的に変わったわけではない。
シナがなぜ南沙や尖閣にこだわるのかは自明。

890 :名無し三等兵:02/01/16 09:19
>領土が欲しいが為の橋頭堡ではない

じゃどういう「橋頭堡」か言ってみ。

どこに「どう」築くんですかい、と。

ちなみにもう潜在的円経済圏はアンタの想像を越えてるが。。。
日銀が円安容認しただけで東アジア全体から「なんとかしてくれ」
と悲鳴多数。

891 :名無し三等兵:02/01/16 09:29
>>889
バカですか?
ここは各国の対日感情というスレだ。
何が
第1に資源と市場へのアクセスの保障。
第2に影響力の拡大。
だよ。経済板にでも逝けよ。

892 :小一時間は付き合えないな:02/01/16 10:46
橋頭堡言いたいだけちゃうんかと。

893 :名無し三等兵:02/01/16 10:55
尖閣諸島というか島ネタの人はまず地図みて位置を確認して一回経緯を詳しく調べた上書き込むべし。
それ絶対死んでも間違いなく日本のものだと相手の前に立っていいはれるか?(領土問題に絶対などないけどな
水域ほしいのはみんな同じだが、周辺の国に比べて少々見苦しいところなくはない?

894 :名無し三等兵:02/01/16 11:41
つか外交で見苦しいなんて言い始めたらキリが無いと思われ
世界中で真っ赤になる人たちがウジャウジャ(w

895 :名無し三等兵:02/01/16 11:47
>>891
イよっ鍋奉行…

896 :名無し三等兵:02/01/16 11:48
>>ここは各国の対日感情というスレだ
ここは軍事板だ。

897 :名無し三等兵:02/01/16 11:50
>>893
無いね。
見苦しいといったら中国あたりがよっぽど見苦しい。

898 :名無し三等兵:02/01/16 11:52
>>893
外務省のHP見てこい、日本の主張が載ってるから。
人に調べろという前に自分の無恥さを恥じろ。(w

899 :名無し三等兵:02/01/16 11:59
>>893
客観的に見ても日本のものだろ。
それに(海保が)実効支配をしているし、譲歩する理由はないような。
逆に尖閣が解決してまうと中国の脅威のPRが国内で大変になるかも。

>>周辺の国に比べて少々見苦しいところなくはない
シナの南シナ海における行動や南チョンの竹島ツアーを思うとそれほどでも…W

900 :名無し三等兵:02/01/16 12:28
>893
問題をだれが持ち出してきたか知れよ。
あそこに油田があるという噂が流れるまえには問題にも何にもなってなかったのに、
それを「油田があるらしい」ということを聞きつけたとたんに「俺のもんだ」と主張する、
その態度の見苦しさに比べれば、
事態をなんとか平和的に解決しようとする日本の態度は
人類史上類を見ないほどの紳士的な対応。

901 :名無し三等兵:02/01/16 13:20
>>900
紳士的過ぎて半世紀以上経ってもチョンやイワンに領土を占領されてるが…

902 :よくワカラン:02/01/16 14:03
>>896
それで?

903 :ビョークは親日:02/01/16 14:43
>>874
ヨーロッパの人達の不潔好きって、中世時代の名残もありそうな気が。
当時の貴族も平民も一生風呂にも入らないし、水浴びさえもしなかったみたいだし。

904 :名無し三等兵:02/01/16 14:48
本当にまだ日本に、侍姿の人が歩いていると思っている外国の方はいるのでしょうかね?

905 :名無し三等兵:02/01/16 15:56
http://www.coara.or.jp/~nonaka/tossland/energy/ryoudo1.html
↑知らない人がいるとは思わないが、もう一回地図見てみ。これは台湾文句言わない方がおかしい。
セコイつーか見苦しいって言ったのは、周辺諸国より金持ってるのに「石」を島だと言い張って領海を
拡大しようとするところだな。
近隣諸国がその島(というか石)が欲しいのではなく、日本の主張をそのまま容認すると自分の領海が
取られるから文句言ってるのではないか?
また、周りの全ての国と領土紛争ある現状では、第三者から見るとトラブルメーカーのほうに問題あるように
見えるのではないでしょうか?
と、このような見方も出来なくはないが、どうやら他国の視点から物を考えられる人がすくないようで、、
自国の権利だけ主張するならハン板でもどこでも出来るわけだから、せっかくこんなスレがあるから
普段とちょっと違う発想を楽しむのも悪くないとおもう。

906 :名無し三等兵:02/01/16 16:04
>>905
日本人が日本の国益を考えないでどうするの?
自国民より他国民の利益を優先するなんてナンセンスも良いとこ。

907 : :02/01/16 16:08
譲ったら負けです
既成事実化されたら挽回するのにとてつもない時間と労力
が必要になるでしょう…

908 :名無し三等兵:02/01/16 16:10
>905
「他国の視点からものを考える」ことと
「他国のいいなりになること」とはまったく別の問題。

どっちが文句をつけてきたのか知れって言ってるでしょうが。
あなたこそ「自分の視点からだけものを考える」ことをやめたら?
俺の意見に従えとは言わないけど、
せめて言ってることくらいは理解してほしい。

909 :名無し三等兵:02/01/16 16:13
あと、ついでに言えば他国よりカネもってるから領土問題で譲れってのはバカの局地。
日本がいま豊かだからって、領土もメンツも失うような選択を強制する権利は誰にもない。

そんなこといいだしたら世界でもっとも貧しい国は世界中を支配する権利があることになってしまう。
領土問題で一番重要視されるのは何なのか、たのむから自分で調べてからかきこんでくれ。
誰がみたところで変わりがない地図もちだして子供のようにわめく前に。

910 :ほかスレからコピペ:02/01/16 17:33
>893 >905
31 名前:日本@名無史さん投稿日:2001/08/20(月) 03:09
明治以来尖閣諸島には、石垣島在住者の地籍が出来てて、それにどこの国も
文句をつけなかったんだから、日本領で間違いない。
1969年にあのへんに油徴ありとの報告が出て、台湾が領有権を主張。
中国が言い出したのは更にその後。問題外。
------------------------------------------------------------
5 名前:美麗島の名無桑投稿日:01/09/22 22:30 ID:???
海底油田が見つかってから台湾が突然自国領だと言い出したな。
便乗して中国もそれなら中国領だと言い出してやんの。
------------------------------------------------------------
『公平に釣魚台列島問題を論ずるために 』
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/diao/index.html
↑台湾政府が「尖閣諸島は台湾の領土だ!」と主張するために日本人向けに作ったHP。
『公平に』と言っているが台湾側の一方的な言い分しか載ってません。
------------------------------------------------------------
4 :美麗島の名無桑 :2001/08/16(木) 13:01 ID:BTviHvG2
そして今、尖閣がらみの反日運動が香港や台湾で起こると、朝日新聞らの「反日的日本人」
勢力は「共同開発」なるものが過激な反日運動とは違った理性的な提案であり、「平和的解決」
をもたらす選択肢であるかのような報道を行っている。「共同」という言葉を使えば、
確かに耳に聞こえがいい。しかし上で見たように、これは相手方の外交的戦略の一環
なのであり、それに呼応する国内勢力は「売国」的であると見られてもしかたがない。

また、香港や台湾の反日活動家がいろいろな尖閣上陸作戦をぶち上げるなか、台湾ではもし
自衛隊戦闘機が現地に出動した際には、空軍機によるスクランブルをかけると言い出した。

一方中国側にとって尖閣への野心や、スプラトリー諸島をはじめとする南シナ海の諸島嶼への
覇権拡大の動きは、「21世紀の超大国」への布石としての海洋指向のあらわれである。

今回の騒動は香港や台湾での反日運動が目立ち、中国当局は静観していたようだが、もとは
といえば一連の紛争の起源が尖閣を自国領と規定した中国の「領海法」制定や、尖閣周辺での
中国船による領海侵犯をともなう「資源調査」にあることはあきらかである。

報道では政治団体日本青年社が日本の実効支配をアピールする為に現地に灯台を建てた
ことが、香港や台湾の反日運動に火をつけた原因だ、とされ、騒動をしかけたのは日本側
なのだから日本側が「自制」すべきだ、といった俗論がはびこっているが、日本青年社が
尖閣諸島にはじめて灯台を建てたのは昭和53年のことであり、その後も建てかえなどを
おこなっており、去年になって突然出かけて行ったのではないのである。

911 :名無し三等兵:02/01/16 18:21
漏れ海外行った時「僕の日本での仕事は侍です。」と言って時代祭りのバイトの時
撮った写真を見せ、「日本での処刑方法は打ち首です。」と言って時代劇からプリントアウト
した写真を見せて、間違った日本文化を広めている。

912 :名無し三等兵:02/01/16 18:27
911は市中引き廻しの上処刑打ち首

913 :名無し三等兵:02/01/16 18:52
>誰がみたところで変わりがない地図もちだして子供のようにわめく前に。
他のカキコは一応理解したつもりだが、この一行はちょっと??
んでだ、このスレのタイトルは一応各国の対日感情だから、他国からはどう見えるかを考えるべきではないか?
という意味で書いたがどうやら余計なこと書きすぎたようだな。

んで、例の島の問題だが、
>1969年にあのへんに油徴ありとの報告が出て、台湾が領有権を主張。
↑のような意図的に問題をすり替える意見も多いが、たしか台湾側の主張つーか、問題点はむしろ漁業だが?
なぜ69年あたりで問題になったかというと、日本の漁船が台湾近海まで行ったのはその時期ではないでしょうか?
とも思うのだが。

>あと、ついでに言えば他国よりカネもってるから領土問題で譲れってのはバカの極致。
譲れとはいわん。セコイといってるのだ。外交というか国政はせこくても(・∀・) イイ!というならそれでいいけど。
島というか満潮で沈んでしまう石、無人島を指して我が国の領土だ、というのはせこいような気がしなくもない。
むしろ北朝鮮あたりがやりそうなことと思いませんか?
尖閣の件も、単純に法律や条約などでみると日清戦争で台湾と一緒に貰って、そのあと敗戦では
台湾を返すと明言したが尖閣も返すとは言ってないぞ〜というのも、まあ条約でみると正しいかもしれないが
セコイような気がするな。向こうがあきらめないのも無理もないだろう?
(乱暴だけどもうこれについて語らないで下さい、、それほど関係ないしスレ違いだから。両方言い分あるから問題だし。)

まあだからで譲れとかどうというわけでもないが、領土問題で「周りの国は全部反日国家ニダ!!」
例:>875 というのならそもそも他国の対日感情を考える必要ないと思う。

914 :名無し三等兵:02/01/16 19:08
>>913
 すり替えは君の方では無いか。

> なぜ69年あたりで問題になったかというと、日本の漁船が台湾近海まで行ったのはその時期ではないでしょうか?
>とも思うのだが。

 「思う」では話しにならない。人を納得させたいならきちんとそれなりの資料を用意する事から始めて下さい。
 「思う」で済むなら、なんでもありです。


 あと領土問題はセコイ云々の問題では無い。国土、国益をどのように考えているのですか?
 日本って一体誰の国よ?

915 :名無し三等兵:02/01/16 19:39
>913
君が尖閣諸島についてなにひとつ知らないのに口をはさんでることがよく分かった。

>島というか満潮で沈んでしまう石、無人島を指して

尖閣諸島最大の島、魚釣島は面積3.8平方km、最大海抜300メートルを超える。
しかもこの島では飲料水もちゃんと確保できる。
その気になれば充分人も住める。戦前はここでカツオブシ工場も稼動していたのだから。

頼むから思い込みだけで物事を語るのはやめてくれ。
君の明確な勘違いだけは指摘させていただく。

916 :名無し三等兵:02/01/16 19:45
ん?レス早っ
そうですね、時間があったら資料探すことにしよう。一応昔勉強したがすぐには出せないな。
だが相手側にとって石油とか全然問題視してないなどの情報からの推理だし、
>1969年にあのへんに油徴ありとの報告が出て、台湾が領有権を主張。
↑これだって具体的な根拠あるわけでもないよーな気が。それ以前にも問題なくもないし、一方的な意見でもあるので。
相手を悪にしないとこっちの正義を主張できない
考え方はアメリカだけで十分、真似することはないと思ったのでまた余計なことかいてしまったな。

ここは国土、国益を考えるスレじゃないし、日本とはなにかについて語るすれでもないのを言いたかったが、、、
近隣諸国は何故日本嫌うのか、という問題を「チョンだから」で片付けるのなら楽だが、その原因を考えると
その一つに、このようなセコさ?も、あまりいいイメージ与えることはないのでは、とおもう。
思いっきり関係ないが国土についてあまり考えてないが、、(この問題では)
無人島なくてもどうでもいい、結局所詮お金(資源や食料など)の問題だと考えているのですが、、
もしこのスレと関係あるのなら是非意見を聞きたいですね。

917 :名無し三等兵:02/01/16 19:46

>913
えーと、ややこしいようですが無人島とかはべつの島のことです。下手な文で申し訳ない。
でも、その2行↓に「尖閣の件も」ってのがあるので、絶対死んでも分かりえないほどでもないかな。
尖閣は一応調べたし、テレビでもやったし、そもそも910に張ってあるリンクにも写真あるので、、、
たしかに厨房多くなってきたがすぐ厨房扱いするよりも、話し合おうではないか、、、
てか、だから、その、全部おれが悪いと思うが島の話をしてるわけではないのでここらへんで勘弁、、、
知識不足がばれてしまうではないか。

918 :名無し三等兵:02/01/16 20:08
>916
とりあえず、おちつけ。

まあこの問題はどっちにしてもスレ違いだし、
とりあえずお互いまたの機会までに情報集めしておこうってことで一段落させようではないか。
こちらもそう多くの情報知ってるわけじゃなく、
たまたま沖縄で育ったので詳しいという程度のことだから。

919 :終戦マターリ:02/01/16 20:18
うむ、そうしよう。

920 :名無し三等兵:02/01/16 20:24
>>916
 この領土問題に関する知識が無いのによくここまで書けますね・・・。

 貴方の文章には対日感情を云々以前に突っ込んでおかないといけない
内容が含まれすぎです。その所為で発散してしまっている事に気付いて下さい。

 対日感情について語る以前の問題だ。

921 :名無し三等兵:02/01/16 20:44
>>1
基本データ出すときはもう少し世界史を勉強して出してくれ。
 なぜインドが友好国なのか。
 なぜアフガンでは国連旗より日の丸が信頼されるのか。
 なぜインドネシアが親日なのか。
 ドイツが日本人を好むのは本当なのか。

922 :名無し三等兵:02/01/16 20:58
>>921
900代まできて何言いだしちゃってんの?
初期から出てる意見で激しくガイシュツだしその指摘に対しても
1は素直に認め今(多分)勉強してると思うけど。
過去ログも読まずに知ったかすんなや。

923 :名無し三等兵:02/01/17 00:08
>>158
ホーチミンって、反日家だったんじゃねえか?

924 :名無し三等兵:02/01/17 00:21
その後で思い直したんだろう

925 :名無し三等兵:02/01/17 00:21
>905
>ttp://www.coara.or.jp/~nonaka/tossland/energy/ryoudo1.html
>↑知らない人がいるとは思わないが、もう一回地図見てみ。

地図を見た限りでは沖縄県石垣市のほうが台湾より近いと思うが?
尖閣諸島は台湾より沖縄県石垣市の所属のほうが自然でしょう。

926 :名無し三等兵:02/01/17 00:22
《中国側の文書も認めている》
ttp://www.worldtimes.co.jp/gv/data/senkaku/SEN3.HTM

中国側が尖閣諸島を自国の領土と考えていなかったことは、サン・フランシスコ平和
条約第3条に基づいて米国の施政の下に置かれた地域に同諸島が含まれている事実
(昭和28年12月25日の米国民政府布告第27号により緯度、経度で示されています。)
に対して、従来なんら異議をとなえなかったことからも明らかです。

中国側は、東シナ海大陸棚の石油資源の存在が注目されるようになった昭和45年(1970年)
以後はじめて、同諸島の領有権を問題にしはじめたにすぎないのです。

台湾の国防研究院と中国地学研究所が出版した「世界地図集第1冊東亜諸国」(1965年10月初版)、
および中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」(1970年1月初版)においては、
尖閣諸島は「尖閣群島」というわが国の領土であることを前提とする呼称の下に明らかに
わが国の領土として扱われています。
(これら地図集および教科書は、昨年に入ってから中華民国政府により回収され、尖閣諸島を
中華民国の領土とし、「釣魚台列嶼」という中国語の島嶼名を冠した改訂版が出版されています。)

また、北京の「地図出版社」が出版した「世界地図集」(1958年11月出版)においても、
尖閣諸島は「尖閣群島」という島嶼名の下に日本の領土としてとり扱われています

ttp://www.worldtimes.co.jp/gv/data/senkaku/MAP2.HTM
1970年に台湾で発行された『国民中学地理科教科書』(初版)に記載された地図には、国境線は
台湾と尖閣諸島との中間に引かれ、また尖閣諸島には「尖閣群島」という日本語の島嶼名が
使用されている。

ttp://www.worldtimes.co.jp/gv/data/senkaku/MAP3.HTM
ところがその翌年、1971年に発行された同教科書(改訂版)では、国境線が台湾・尖閣諸島と
八重山諸島の間に引き直され、「尖閣諸島」の島嶼名も「釣魚台列嶼」(ちょうぎょだいれっしょ)
と書き改められたのです。

ttp://www.worldtimes.co.jp/gv/data/senkaku/MAP4.HTM
1958年に北京の地図出版社が発行した「世界地図集」の日本図では尖閣諸島には「尖閣群島」
というわが国の島嶼名が使用され、日本の領土としてとり扱われています。

927 :名無し三等兵:02/01/17 00:52
>>158
ホーチミンって、反日家だったんじゃねえか

928 :名無し三等兵:02/01/17 04:47
>↑のような意図的に問題をすり替える意見も多いが、たしか台湾側の主張つーか、問題点はむしろ漁業だが?

石油も漁業も、20年も30年も経ってから言いがかりつけてきてるからウザイ。
大陸棚での海底油田の採掘が現実的になってからとか、排他的経済水域という
概念ができ上がってからとか。

真に受けてたらロシアの自由民主党が政権とったら北海道を進呈しなくちゃ
ならなくなる。そう主張してるから。

929 :名無し三等兵:02/01/17 09:07
↑北方四島じゃなくて?
マジ?
無関心してる場合じゃないな。
道民の総意がokなら半ばどうしようもないけど。

930 :名無し三等兵:02/01/17 09:11
昨日の予言してみたらどうやら当たったようだ。預言書の第二節ミタマエ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1010910791/


931 :名無し三等兵:02/01/17 18:37
>913
>↑のような意図的に問題をすり替える意見も多いが、たしか台湾側の主張つーか、
>問題点はむしろ漁業だが?
↑沖縄石垣市の漁業を営んでる人達は、20〜30年前に突然台湾側が一方的に巻き起
こした領土問題に迷惑してるようだよ。


 対応に追われる地元漁協・最盛期に漁できず・政府対応に不満の声も
 ttp://www.sankei.co.jp/databox/paper/9705/html/0526side44.html

 政府は毅然(きぜん)とした対応を−。尖閣諸島(中国名・釣魚島)の日本領有に反発
 する台湾、香港の抗議船が二十六日朝、領海内に近づき、魚釣りを始めた。
 地元の沖縄県石垣市や伊良部町の漁業関係者らは早朝から対応に追われた。
 石垣市役所の大島正嗣総務部長は「一自治体で解決できる問題ではなく、国と国と
 の外交ルートを通じ、平和的に解決してほしいというスタンスは変わらない」

 尖閣諸島周辺でシマガツオの漁をしている伊良部町漁協(組合員約六百五十人)では、
 今回の騒ぎで海上保安庁から「当分の間、漁を自粛するように」という要請を受け、
 四、五日前から漁が全くできない状況になっている。
 同漁協の下里猛参事は「今は、シマガツオ漁の最盛期なので、漁に出られないのは非
 常に痛い。このままでは、いつ船が出せるか分からない状況で、迷惑もいいところだ」
 と憤りを隠さない。

932 :名無し三等兵:02/01/17 18:39
>913
>島というか満潮で沈んでしまう石、無人島を指して我が国の領土だ、

尖閣諸島の日本の最初の領有行為は、一八九五年(明治二十八年)にさかのぼります。
日本政府は、それまで無人島でどこの国の領土とも決まっていなかった尖閣諸島を日本に
編入。沖縄県の所轄とし、日本人が居住してかつお節工場がつくられるなど、日本が実質
的に支配しました。

台湾・澎湖(ほうこ)諸島などの地域は、第二次世界大戦後、中国に返還されましたが、
それに尖閣諸島は含まれていません。当時中国は尖閣諸島を要求することはありませんで
した。台湾や中国は尖閣諸島に石油の兆候有りと判明した七一年以降、尖閣諸島の領有権
を主張するようになりましたが、それ以前の中国や台湾の地図でも、尖閣諸島は自国の領
域外におかれていました(六〇年代までの中華人民共和国発行の全中国の地図など)。



>913
>譲れとはいわん。セコイといってるのだ。
>916
>思いっきり関係ないが国土についてあまり考えてないが(この問題では)、無人島なくても
>どうでもいい、結局所詮お金(資源や食料など)の問題だと考えているのですが、

だったらどうして「国土についてあまり考えてない」>916は「尖閣諸島は台湾の物だ」という
主張をわざわざ書き込むんですか?
それとも>916は在日台湾人で台湾の国益を一番に考えているのですか?
「結局所詮お金(資源や食料など)の問題」で1970年になってから、突然尖閣諸島の領有権を
主張し始めた台湾・中国の方がよっぽどセコイと思います。




933 :名無し三等兵:02/01/17 20:46
沖縄に編入・・・沖縄はうちの領土!とか言ってるし(w

934 :名無し三等兵:02/01/17 21:19
尖閣の話はどうやらこちらのスレに移動したらしいね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1010910791/l50

935 :名無し三等兵:02/01/17 22:26
>>135
それは対ソ戦のためにはアメリカにとって必要だっただけなのでは?

936 :名無し三等兵:02/01/17 22:57
>>150
泣くことはもうないと思っておりましたが、
つぼに入ったようで泣いてしまいました。

937 :名無し三等兵:02/01/17 23:35
>>261
というか、アジアってもともとはあの辺のようだった気がします。

938 :名無し三等兵:02/01/19 15:41
>>916
言いも言ったり「所詮は資源」か・・

歴史を知らない馬鹿は
ものを言うな。
貴様飢えて死ね。

939 :名無し三等兵:02/01/19 15:44
>>929
なぜ日本人はこんな馬鹿ばかりになったのか。
道民の意志なぞ関係あるか!

940 :名無し三等兵:02/01/19 15:47
>>938
 こんなもんかもよ。自国より他国を優先するような馬鹿が
一杯なのが現実のようだし。

 まあ、領土問題に関しては中国、韓国のやる事だから
反日の裏返しととって良いだろう。
 ただ、奴らの言ってる事は矛盾だらけで話にならんところが
可愛い。(w

941 :名無し三等兵:02/01/19 15:49
>なぜ日本人はこんな馬鹿ばかりになったのか。

君が昔の日本人を買いかぶり過ぎてるだけだから。

942 :名無し三等兵:02/01/19 15:56
「電波少年」の花婿探し企画にトルコ人激怒↓
http://www.asahi.com/national/update/0118/001.html

数少ない親日国をまた失ったか!?

943 :名無し三等兵:02/01/19 15:57
お前のような口の聞き方も知らん上に意味のないレスをつくような奴も一緒に死ね。

944 :名無し三等兵:02/01/19 15:58
あ、上のレスは>>938ね。

945 :名無し三等兵:02/01/19 16:02
>>944
 罵倒野郎のオマエモナー

946 :名無し三等兵:02/01/19 16:09
>>943は意見の異なる人に会うたびに
同じこと言ってるんだろうな。

947 :名無し三等兵:02/01/19 16:38
いや、文句あるのならそれについて語るか説明するとかならいいけど、罵倒だけじゃな。
と、おれも一緒か。指を扇風機に入れて自殺しる。

948 :名無し三等兵:02/01/19 17:29
>>947
その自殺方法痛いので許す。(W

949 :ふみ:02/01/19 17:42
>939
>道民の意志なぞ関係あるか!

沖縄も小笠原も住人の復帰に対する強い想いがあって実現したの。
北海道民が住民投票で日本を「見限る」ことがあったとすれば、それに至る
経緯が相当痛いんじゃないの?
それとも人間ではなく土地が国を作るとお考えか?

950 :名無し三等兵:02/01/19 18:41
>>903
キリスト教によるものです。風呂嫌いは。
嫌い…というより、事実上禁止されてた。

951 :名無し三等兵:02/01/19 19:21
>>949
それはそうだ。
なんせ皆日本人なんだから。

特に沖縄県民は非常に多くの戦争被害者をだした。
また、米軍統治時代は時代を止められていたので
本土とのギャップは甚だしく、
復帰後の遅すぎた戦後復興も困難を極めた。
そしてそれは現在の本土との経済格差にも残り
現在も沖縄県特別優遇制度が各種残っている。
つまり、沖縄陥落時点の軍人の遺言
「特別の配慮をはかられたし」
は未だ達成されておらず
沖縄県民に対し義理を果たしていない。
つまり、コト沖縄に関しては
われわれは大きな顔はできない。

御気分を害されたのなら、謝罪いたします。
すみませんでした。

しかし、住民の意思を国政より優先するという方針は
私には国際関係上はまぬけな隙にしか見えない。

土地ではなく人が国を作るが、
ひとたび生まれた国は
それ自体一個の生き物であり、
各個人の意見が個々別々それぞれが
直接反映されるようなことがあっては
生き物は生命をたたれ、国は崩壊する。

952 :名無し三等兵:02/01/19 19:23
↑最後の五行は蛇足です。

「中ロに対するにその方針は
不要な隙をもたらします。」

に差し替えさせてください。

953 :  :02/01/19 19:25
オランダは反日だろーが。>>1


954 :名無し三等兵:02/01/19 19:32
>953

とっくにガイシュツ。
インドネシアを失ったショックは大きいのねん。

955 :名無し三等兵:02/01/19 20:23
>951
「国」というわけじゃないのだが、対日感情という意味では沖縄もある意味ネタになるのかもな。

岸内閣の安保改定は、米国による日本の占領を事実上認めた旧安保を
対等な相互防衛条約に改めるというのが主眼だった。
その改定の骨子は相互防衛義務の明示で、具体的な場所として沖縄を含んでいた。
つまり「沖縄を防衛するために日本も軍を出す」と言ったわけだ。
サンフランシスコ条約によって当時の沖縄は
「領土としては日本の領土だが、具体的な施政権はアメリカが持つ」という状態であった。
沖縄側からしてみれば「日本の独立のために売られた」との感情が強かったため、
岸の安保改定論は「日本は沖縄を見捨てたわけじゃなかったノカー!!」と
教職員会などからも賞賛の声があがったという。

…が、そんな沖縄世論は日本政界の議論を聞くにつれて失望へと変わっていった。
野党や自民党の多くからは、
「対等な安保は日本がアメリカの戦争にまきこまれる」という反対の声があがったからだ。
沖縄からみればその声は「沖縄などのために日本人が血を流すのはごめんだ」と、
キツい言い方をすれば「また捨石になってもらいます」と言われているのに等しかったのだから。
この一件は、戦後すぐの時期の復帰運動にあった
「俺たちは文化的にも日本人だから日本に復帰するのが当然だ」という素朴な感情をぶち壊し、
「経済的に日本に復帰するのが有利」という経済主義的復帰論への変質をもたらした。

「沖縄県民カク戦へリ 県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」
この電文を残して自殺したことで、
太田少将を悪く言うヒトが沖縄ではかなり少ないということともあわせて考えてみると、
沖縄県人の対日感情というものの底に流れるものが見えてくるかもしれない。
先日亡くなった西銘元沖縄県知事は生前こう言っていた。
「日本人になりたくて、でもなれない、それが沖縄人なんだ」と。

956 :名無し三等兵:02/01/19 22:20
>>955
その辺の機微をわからないヤマトンチュー多すぎ。
だから中共につけ込まれる(おそれが生ずる可能性がなくもない)。

ロシアが戦後の日本分割統治を
アメリカに一蹴された経緯を根に持って
北海道をほしがってみたり、
中共が沖縄を領土だとしてみたり、
それ自体は正当性がない。

しかし、日本が対応できない状況では
正当性を偽って喧伝し
口実をつくって介入しようとするだろう。

そのときの口実は沖縄県民の
ヤマトンチューとウチナーという帰属意識の齟齬と
北海道民の内地に対する不満だろう。

957 :名無し三等兵:02/01/20 16:20
テスト

958 :名無し三等兵:02/01/20 16:44
ジオン公国→ドイツと同じ///かな?

959 :名無し三等兵:02/01/23 14:15
良スレage!!

960 :名無し三等兵:02/01/23 14:15
エンジン全開!!AAAAGEEEEEE!!

961 :名無し三等兵:02/01/23 17:22
ふぅ・・過去ログやっと読めたよ。
ところで、トルコは親日じゃない?東郷ビールとかあるし。。。

962 :名無し三等兵:02/01/23 17:29
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%93%8C%8B%BD%83r%81%5B%83%8B&lr=lang_ja

963 :名無し三等兵:02/01/23 17:33
東郷ビールはトルコじゃないよ、フィンランド。
でもその会社倒産して、現在の東郷ビールはオランダ製。

トルコやフィンランドは反ロシア感情が強いので、ロシア
に大勝した日本が好きらしい。でもトルコ人に聞いたらそんな
話初めて聞いた、と言ってた。

964 :名無し三等兵:02/01/23 17:35
が〜ん ばすた〜!!!!!

965 :名無し三等兵:02/01/24 00:24
 東郷ラベルのベールであって東郷ビールってのは
存在しませんよ。ただラベルを見ると「英雄」って意味
らしいので、好意的ではありそうだけど。

966 :名無し三等兵:02/01/24 01:31
あれは「提督シリーズ」ビールのラベルのひとつということらしい。

967 :名無し三等兵:02/01/24 01:49
フィンランドの会社は既に潰れて、「提督シリーズ」はオランダかどこかの会社が出してるんじゃなかったかな

968 :名無し三等兵:02/01/24 04:49
まぁ当時反ロシア感情が強かったとこは好意的でしたろうな
しかも有色人種が白色人種に勝ったというので
当時植民地だった国々の人々も喜んだ人が多かったそうな
今もそれが続いてるかどうかは別として(w
しかしその系統で行くとアメリカ相手にドンパチやった国家とか世界相手に戦争やったアホな国
という理由で好意的に見てくれる国はなかったもんだろうか・・・(藁
まぁそこでボコボコにやられたのに今や経済大国という理由でびっくらこいた国はおおかろうが


969 :名無し三等兵:02/01/24 04:51
>968
アフガニスタンにでも行けば?(w

まあ、アメリカ相手にケンカ売ったこと知ってるひとなら
そのあと「アメリカが」(西側、に非ず)世界シメるのにいちばん積極的に貢献したってことも
だいたい知ってるだろうから……

970 :名無し三等兵:02/01/30 14:12
age

971 :名無し三等兵:02/01/30 14:16
新スレ立つのか?

972 :名無し三等兵:02/01/30 14:47
いや、ネタ切れだからもういいと言って見る。

973 :名無し三等兵:02/01/30 16:11
良スレだから形だけでも残しておくべきと主張してみる

974 : 某S :02/01/30 16:57
1000とっていいですか?

975 : 某S :02/01/30 17:00
1000

976 : 某S :02/01/30 17:00
976

977 : 某S :02/01/30 17:24
1000とっちゃうぞ

978 : 某S :02/01/30 17:32
978

979 : 某S :02/01/30 17:39
979

980 : 某S :02/01/30 17:39
980・・・もういいや

981 : :02/01/30 18:00
これって悲惨な1スレだったんじゃないのか?

982 :名無し三等兵:02/01/30 20:01
                今だ!>>982ゲットォォォォ!!
``)              ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`)⌒`)          (   ∧∧         ∧∧   )      (´⌒(´
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡⊂´⌒⊃ ゚Д゚)⊃    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ;;⌒`)⌒`)   ̄ ̄
                  ズザーーーーーーーーッ


                 恋・・・・好き・・・・恋
    ``)          ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    `)⌒`)     (   ∧∧         ∧∧   )      (´⌒(´
       ;;;⌒`) ⊂´⌒⊃; ゚Д゚)⊃    ⊂(゚Д゚;⊂⌒`つ (´⌒;;; ;;⌒`


       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        (  ケコーンしよう・・・
   。o ○\____________/
  .∧∧ヘヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (  ノ  ) 。o○(  うん・・
  ./  |  \   \_________/


983 : 某S :02/01/30 20:52
983

984 : 某S :02/01/30 21:04
984

985 : 某S :02/01/30 21:11
985

986 : 某S :02/01/30 21:14
986だ

987 : 某S :02/01/30 21:15
987かな

988 : 某S :02/01/30 21:18
988

989 : 某S :02/01/30 21:34
989
はー

990 : 某S :02/01/30 21:38
990

991 : 某S :02/01/30 21:46
990

992 :名無し三等兵:02/01/30 22:09
                ズザーーーーッ                  
               ∩)  (´´ (´⌒(´                
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´     
         ⊂(゚ー゚*⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚ー゚*⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡⊂(゚ー゚*⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚ー゚*⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚ー゚*⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚ー゚*⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡             
    ⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚ー゚*⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚ー゚*⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚ー゚*⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
                ズザーーーーッ

993 :993?:02/01/30 22:16
 

994 : 某S :02/01/30 22:26
994

995 :名無し三等兵:02/01/30 22:30
1000getがんばれ

996 : 某S :02/01/30 22:54
996がむばるぞ

997 : 某S :02/01/30 22:57
997

998 : 某S :02/01/30 22:58
998もうちょっと

999 : 某S :02/01/30 22:59
999

1000 : 某S :02/01/30 23:01
1000
やったー
みんな愛してるよー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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