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日本国に自衛隊はいらない 其の3

1 :日蓮:01/12/22 03:04
ちむと語ろう 日本国に自衛隊はいらない 其の3

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=998197604

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1000203142/l50

前スレです。

2 :名無し三等兵:01/12/22 03:04
2

3 :日蓮:01/12/22 03:07
皆様 お久しぶりですな

日蓮でありますぞ、
まだ、日蓮忙しいのでありますゆえ また、いずれ。

日蓮の言葉は仏の言葉

南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏

4 :名無し三等兵:01/12/22 10:32
本当に立ててある、日蓮様ありがとう
ありがたや ありがたや

あとは、ちむさんの抗議とあいぼんとののたんの画像だな。

5 :ちむ:01/12/22 11:58
>>1
日蓮たん、どうもじゃけん。
日蓮たんが、復帰したじぇけん。
(゜゜)ウマ!!

ttp://isweb35.infoseek.co.jp/photo/yagu-145/img/yagu902.jpg
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/photo/yagu-145/img/yagu892.jpg

6 :名無し三等兵:01/12/22 12:25
やはり国防軍を新設と言うことでここは一つ。

7 :一日蓮教徒:01/12/22 12:30
私は、この日を待ちわびてました。
感激です。

それと、
あいぼんの画像が欲しいです。

8 :名無し三等兵:01/12/22 12:31
日本国に自衛隊はいらない!!

9 :ちむ教の信者:01/12/22 14:51
軍事板の英雄に一票を!!

http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi

>>1_3
久しぶり。

10 :名無し三等兵:01/12/22 15:19
ここですか。
ちむpかえってこーイ♥

11 : :01/12/22 15:42
戦車部隊は、歩兵隊に弱いです。

12 :名無し三等兵:01/12/22 15:56
あいぼんたんいい

13 :名無し三等兵:01/12/22 15:57
>>12
あいぼんはきゃわいい

14 :マジレス求む:01/12/22 19:57
海上自衛隊と、海上保安庁はどこが違うのですか?
具体的に教えてください。
また、外国から、日本国を守るのは
どちらですか?
マジレスだけを求めます。

15 :名無し三等兵:01/12/22 20:01
日蓮はいつ、もどってくるの?

16 :名無し三等兵:01/12/22 20:09
飯田さんて身長何cmですか?大きく見えますが、周りが小さいだけですか?

17 :名無し三等兵:01/12/22 20:30
>>14
海自=ネイビー、海保=コースト・ガード。

18 :名無し三等兵:01/12/22 22:20
よく、日本国は今、
破綻寸前と、いわれているけど、
あれは本当だよ。
今、日本国は、借金大国として、
世界から、名高い。
いいのか?日本!

19 :名無し三等兵:01/12/22 23:49
>>16
169CMです。
大きいね

20 :16:01/12/23 00:49
どうもです。

21 :某日蓮教徒:01/12/23 02:52
おっ、
いつのまにか新スレ、しかも日蓮様が アリガタやアリガタや、、
でも、まだ帰ってこれないのですね日蓮様は、、、、

しかし、不審船なんて最初の威嚇で従わなけりゃ沈めちばえばいいんだよ!。

22 :名無し三等兵:01/12/23 09:39
昨日、日本国民が、銃で撃たれたのは、
大変遺憾に思う。
彼らを、拷問した後に、射殺して欲しい。
彼等は、そのぐらいのことしたのだから。
日本国を舐めきっている態度が許せない!!

23 :名無し三等兵:01/12/23 11:00
これは、萌える!!

ttp://isweb39.infoseek.co.jp/art/traupper/source/142.gif

>21
憲法改正こそが、日輪の光だ!!

24 :一日蓮教徒:01/12/23 12:41
>>21
久しぶりですね。(藁

25 :一日蓮教徒:01/12/23 19:21
日本国に自衛隊はいるのですか?

それと、あいぼんが12にでてる。みんな、みろ。

26 :名無し三等兵:01/12/23 20:02
日本国は唯一の被爆国である。

27 :名無し三等兵:01/12/23 20:18
自衛隊はいらん。
軍隊が欲しい。

28 :名無し三等兵:01/12/23 20:27
>>27
確かに。何も考えずに中途半端ってのが一番不気味。
朝日の連中を吊るし上げるべきだろう。

29 :名無し三等兵:01/12/23 22:42
新作ゴジラの「日本国防衛軍」は対ゴジラ専門だとよ(w

30 :日蓮マニア:01/12/24 07:16
日蓮はいるか?

31 :名無し三等兵:01/12/24 10:31
halahala

32 :名無し三等兵:01/12/24 10:32
>>23

ハァハァハァハァ

33 :名無し三等兵:01/12/24 11:00
>>29
本当ですか?
ゴジラって、まだ続編出すの?
もう、特撮の時代は終わったと思ってた。

34 :コンバットバイカー:01/12/24 11:03
俺の友達にも現役の自衛官が居るがとても気だての良い奴で
メタルギアソリッドが好きだ(w
彼みたいな奴には人殺しには向いてない
日本国は50年以上外交に武力行使を使用していないという
確かな「実績」がある、無駄な武力は必要ない
アメリカみたいに無駄で大きすぎる腕力があるとどんなモノかと
わけもなくその腕力を奮いたくなってしまうものだ
地球の大きさは無限大ではないのに
我が国の自衛隊はその名のとおり
「自衛」と「平和」という崇高な目的のために是非頑張ってもらいたい
アメリカやロシアのような武力に頼るウスノロ巨大国家は
勢者必衰の理どおりにいづれ消えていく運命にあるわけだ
日本は常にネクストレベル、次世代を見据えていかなくてはならない
アジア圏の代表国家としてもね、アフガニスタンの援助もこれから日本は率先してやっていくべきだと思う
アメリカのような内政干渉ではなく神聖なるPEACEKEEPERとしてね
必然的に地道な活動になるだろうが、頑張って欲しいものだ

35 :名無し三等兵:01/12/24 11:35
>>33
今度のゴジラはイイみたいよ。

36 :名無し三等兵:01/12/24 11:40
>>35
平成版ガメラの監督だよね。今回は。

ガメラの自衛隊はカッコよかった。

37 :名無し三等兵:01/12/24 11:46
クレヨンしんちゃんに出てくる90式もなかなかだぞえ

38 :筑紫 哲也withおすぎ:01/12/24 12:15
日本国に自衛隊はいらない。だけど、国軍はいるよ。

39 :名無し三等兵:01/12/24 12:24
日本国に、なんで列車砲は
ないのですか?

40 :名無し三等兵:01/12/24 12:25
>>38
三島由紀夫と同じこと言ってるな

41 : :01/12/24 13:27
気違いが沢山いるんだなぁ・・・。
みんな殺してしまいたいなぁ・・。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 13:29
売国社民党

北鮮が引き起こしたラングーン事件では、共産党も含めて北鮮の仕業と非難したのに
社会党のみは機関誌の「社会新報」で、北鮮の言う通りに韓国の自作自演説を垂れ流した
ソ連崩壊でクレムリンの秘密書類が暴かれ、社会党・共産党関係者に
多くの工作員がいたことが判明し、共産党は野坂名誉議長を除名したが
社会党は何もしなかった 幹部の殆どが工作員だから出来なかったと思われ

名越健郎(1994)「クレムリン秘密文書は語る」中公新書 に、
旧ソ連公式文書の暴露により、工作員と社共両党との関係の詳細を明らかにしています
戦前から戦後初期には、共産党に資金を流して、破壊工作を行っていたのが
60年代半ば以降は、社会党に工作の主力が転換したことが、良く分かります
筆者は、東京外大ロシア語科卒で、時事通信モスクワ特派員だった人です

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 13:30
社会党時代から再軍備もせずに、日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいように、プロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 13:32
社民党の金子(金)らは、北鮮の工作員丸出しだな

12/22【深層 朝銀事件】−北朝鮮の影を追う(3) より
 十二月七日、社民党副党首の渕上貞雄参院議員と金子哲夫衆院議員の二人は、朝鮮総連(在日本朝鮮人総連合会)中央本部の副議長ら計八人で警察庁を訪れ、警察庁捜査二課課長補佐に
「(朝鮮総連)中央本部に対する強制捜査は不当な政治弾圧」という決議文を手渡した。
(略)
 渕上氏は産経新聞の取材に対し「資料を捨ててしまったので、総連のどういうクラスの人と(抗議に)行ったか覚えていない。社民党と総連の日ごろの付き合いもあり無視するわけにはいかなかった。
これは国際問題だから慎重に扱わないといけない。ただ、日本にある金融機関なんだから日本の法律にのっとって基準に照らして対処するのは当然」と述べた。社民党本部は取材を拒否、金子議員も「取材には応じられない」としている。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 13:33
売国奴野中と社民党は国家反逆罪で極刑にすべし

「噂の真相」1月号 週刊誌記者匿名座談会

D それにしても捜査2課が担当する事件と言えば、これまで東京新聞が強かったんだけどね。やっぱり読売だけあって、自治労の不正経理事件とおい総連絡みの今回の事件といい、多々気概がある対象かもね(笑)。
A いや、読売のネタ元は捜査2課じゃなくて、どうも警察庁筋みたいだね。実際、事件の担当そのものは確かに捜査2課だけど、捜査の裏には公安に警備部、それに東京地検刑事部も控えているから。
B 公安はもちろん、地検刑事部まで待機している理由は、当然北朝鮮本国への送金ルート解明と、北朝鮮や朝銀利権に連なっているはずの政治家の摘発を視野に入れているからだろうね。すでに水面下では、旧社会党議員や野中の名前が挙がっているらしい。
C たしかに、朝銀といえば従来アンタッチャブルだったけど、今回は当局にとって、公的資金の流用疑惑という“大義名分”があるからね。これを機に、北朝鮮系の個別企業まで一気に洗うつもり何じゃないか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 13:33
平沢勝栄代議士(警察官僚出身)HPより
http://www.hirasawa.net/shout06.htm
朝銀に対する公的資金投入を慎重にせよ!
産経新聞平成13年12月18日(火曜日)に平沢代議士の主張が大きくとりあげられました。
(略)
この捜索について、12月7日、朝鮮総連副議長他が、社民党の渕上貞雄、金子哲夫両議員同道のもと、「不当な捜査を止めよ」との抗議文を持って、警察庁を訪れた。
警察庁は抗議文の受取りを拒否したそうだが、両議員は日本の国会議員として、どこが不当な捜査だったのか、きちんと国民に説明する義務があろう。

47 :名無し三等兵:01/12/24 13:44
>>34
アフガンに行くのは、金の無駄!!
アメリカが空爆したのだから、アメリカが
やるべき。それと、アフガン行った国会議員に
給料払う必要ない。
あいつらは、いくらもらってると思ってんだ!!

48 :名無し三等兵:01/12/24 16:00
やっぱり軍隊ないほうがいいんじゃないか。
そのほうが平和でいいじゃん。

49 :名無し三等兵:01/12/24 16:03
世界が平和であれば軍隊は要らない
そうでないから軍隊は要る

50 :名無し三等兵:01/12/24 16:07
じゃあ、警察も無い方がイイね。
そのほうが犯罪なくなっていいじゃん。

それと消防も無い方がイイかな?
そのほうが火災無くなっていいじゃん。

あと、病院も無い方が・・・
きっと健康にいいぞ(笑)

51 :名無し三等兵:01/12/24 21:17
>48
軍隊がなかった時代が平和だったとでも思ってんの?

52 :名無し三等兵:01/12/24 21:19
>50
 もっと言ってくれ(W

53 :名無し三等兵:01/12/24 21:22
てゆうか人類はこの宇宙に必要ない

54 :名無し三等兵:01/12/24 21:26
>>45
ウワシンにしては珍しく警察批判や北鮮擁護をしてないな。

55 :ちゃぎ:01/12/24 21:28
>>53

あんた、そんなラディカルな(藁

56 :名無し三等兵:01/12/24 21:30
必要とされていない人間など居ない。

57 :名無し三等兵:01/12/24 21:56


58 :名無し三等兵:01/12/24 22:23
必要とされる人は少ない、では?

59 :名無し三等兵:01/12/25 01:59
講義はまだかな?

60 :ちむ:01/12/25 09:37
ちむじゃけん。

61 :ちむ:01/12/25 10:37
>>59
ちむの講義じゃけん?
なにか、指定してもいいじゃけんよ。
とりあいず、第二次世界大戦のは、反響が
なかったので、控えさせてもらうじゃけん。
講義して欲しいことがあったらかいといてじゃけん。

ttp://isweb35.infoseek.co.jp/photo/yagu-145//yagu1222.jpg

62 :一日蓮教徒:01/12/25 12:11
日蓮殿は、まだ帰ってきてないのですか?
会いたいです。悟りを開いてください。

63 :名無し三等兵:01/12/25 13:44
日本国に自衛隊はいらないのですか?

64 :名無し三等兵:01/12/25 21:46
てか、なんで、日本国は、ロシアに
領土取られてるのに、外交カードを
出さないのですか?
日本の外務省は、なにをしているのですか?
あるいは、北方領土担当はなにを
しているのですか?

65 :名無し三等兵:01/12/25 23:39
で、ロシアに切って北方領土取り戻せる外交カードって何??

66 :某日蓮教徒:01/12/26 03:27
>>23.62  お久しぶりですな。

それにしても日蓮様、
相変らず御題目換える気はないみたいで、いいのか悪いのか?

67 :某日蓮教徒:01/12/26 03:31
間違えてしもた、>>23じゃなくて>>24だ!


日蓮様ないけど、私も修業の旅に出ます。

68 :名無し三等兵:01/12/26 08:25
>>58
禿銅

69 :名無し三等兵:01/12/26 08:51
てか、日本は空母を保有するべきだと思う。

70 :名無しさん:01/12/26 13:35
日本国は、先日の不審船に
なぜ、機関銃で打たれる前に、
戦闘機で、撃沈させなかったのですか?

71 :じゃじゃ馬:01/12/26 14:08
>>ちむ
ども!井上です!
あんたここにも来てたのか・・・・・
しかもキャラ丸出しだな(藁)

72 :名無し三等兵:01/12/26 20:07
ヤフー将棋やってる人いますか?

73 :名無し三等兵:01/12/26 20:16
陸奥宗光のクローンを作るべき

74 :ちむ:01/12/27 06:53
>>71
井上トロさんじゃけんか?こんにちわじゃけん。
なんで、ここわかったじゃけんか?
ステルベンたんに聞いたじゃけんか?
?ハテナ?
もしかし、ここの板の住人?

75 :ちむ:01/12/27 11:48
さて、緊迫した世の中になってきたじゃけん。
どうするじゃけん。さて、今日は、中東を講義したいじゃけん。
アメリカのテレビを見て思ったじゃけん。インドとパキスタンが
衝突を起こしそうだと、にほんでは、こういうことを報道しないから、
メディアのことも、考えないといかんじゃけん。だから、講義するじゃけん。

さて、今日はまず、オリエントを講義するじゃけん。
メソポタミアはまず、シュメール人が紀元前2700までに、
都市国家を建設した。代表的な都市の名前は、ウル・ウルク・ラガシュ。
ここは、王を中心に人民や奴隷を支配する階級社会の成立。
簡単にいうと、神権政治である。
次に、アッカド人がここにきて、シュメール人滅ぼし、
統一国家を前24世紀に形成した。
アッカド人は、セム系だ。また、全盛期はサルゴン1世だ。
この後、アムル人が前2000頃、バビロン第一王朝、
すなわち古バビロニア王国が建国された。

だて、タリバンはアメリカの実力を過小評価しすぎたじゃけん。
デージ カッターの凄さを知らなかったじゃけん。
それと、B−52の爆撃機爆撃能力を知るべきじゃけん。

76 :名無し三等兵:01/12/27 11:57
 イスラエルの建国とパレスチナ、中東戦争の講義も宜しく。

77 :一日蓮教徒:01/12/27 22:01
>>66-67
それにしても、我が教祖日蓮氏は
どこにいったんでしょう?
情報が入り次第、情報を提示しますので、
そちらもよろしくお願いします。

78 :名無し三等兵:01/12/28 00:32
てか、日本国は防衛に問題がある。

79 :某日蓮教徒:01/12/28 02:29
>>77
リョウカイデアリマス.

80 :名無し三等兵:01/12/28 08:13
日本は、mず、択捉島を奪還
することが先決だ!!このまま、
漁業権を取られても、百害あって一利なし!!
日本の、命運を分ける。

81 :名無し三等兵:01/12/28 14:33
>78
たしかに、日本の防衛システムは、
矛盾でできたいるようなものだ。

82 :名無し三等兵:01/12/28 14:40
つーか、日本の国境線て何キロ?

83 :名無し三等兵:01/12/28 19:53
>>82


84 :名無し三等兵:01/12/28 20:06
>>82
キロって事は無いだろ,少なくとも何万トンのスケールじゃないか?

85 :名無し三等兵:01/12/28 22:49
>>82
とにかく長い!!排他的経水域もあるからね。

86 :某日蓮教徒:01/12/29 00:47
        ∧_∧
      (    )
      /⌒    ⌒\
      y ┘:└    \
      |   :    ノ\ \
       |  :    /⌒ \ \
       |  ,'   |    \_m
       ノ  '     人  V  /
      (  ノ    ノ\ \  )/
      ’⊂ノ──’  ヽノヽノ  日蓮様、、サビシイ、、、、

87 :ちむp:01/12/29 02:31
3まで、きてたか。
久しぶりです。
>>86
藁た。

http://members.tripod.co.jp/aibom_pic/12_28/aibom_mss003s.jpg

88 :名無し三等兵:01/12/29 03:13
日蓮さん・・・・

89 :1000:01/12/29 03:59
取りました。

90 :名無し三等兵:01/12/29 05:59
日本国に自衛隊はいらない。
でも
陛下の日本軍が欲しい。

91 :名無し三等兵:01/12/29 09:34
国防軍は以遠です。

92 :名無し三等兵:01/12/29 11:10
外務省改革!!

93 :名無し三等兵:01/12/29 14:41
AGE

94 :名無し三等兵:01/12/29 14:49
日本軍として再編。
但し名称は親しみやすい自衛隊に据え置き。

95 :名無し三等兵:01/12/29 15:10
日本国は、周りが海なのに、空母がないとは
おかしい。長距離戦は無理だな。

96 :名無し三等兵:01/12/29 15:21
>>95
確か、2008年ごろ竣工予定で計画があるよ。2種類の軽空母の計画があって、

A案:標準的なアイランド(島型艦橋)の軽空母。艦載機はハリアーになる可能性も大。

B案:対潜ヘリ空母。艦中央に格納庫搬入口と一体型の艦橋構造。

英国の改イラストリアス級や米国のワス級強襲揚陸艦みたいな感じかな?
参考文献、「世界の艦船」(海人社)

97 :名無し三等兵:01/12/29 15:33
自衛隊はいらないけど国軍は必要とか言ってるやつよ
激しく既出なんだよ
どういうつもりで書いてんだ?
ウケねらいか?
小1字間問い詰めんぞ

98 :名無し三等兵:01/12/29 15:45
>>97
煽りは良いからお前の意見を書け

99 :名無し三等兵:01/12/29 16:08
>98
既出のネタを何回も書いてるのが許せなかった・・・
それだけ

100 :名無し三等兵:01/12/29 16:11
>>99
なんだ。(w
このスレの芸風と思ってたので気にした事無かったよ。

101 :名無し三等兵:01/12/29 17:46
>>96
中国の反発は必死だぞ!!

102 :名無し三等兵:01/12/29 17:49
>>101
日本のことは日本が決めます。
中国?何それ?美味しいのか?

103 :名無し三等兵:01/12/29 18:29
>>102
2015年に、世界の三極に入る国です。

104 :名無し三等兵:01/12/29 18:32
日本国は、独立国家だ!!

105 :名無し三等兵:01/12/29 18:33
>>103
 ふ〜ん。
 じゃあODAはもう必要ないね。(w

106 :名無し三等兵:01/12/29 19:02
>>105
中国は、ちっとも、感謝してないよ。
日本のこと。

107 :名無し三等兵:01/12/29 19:13
>>106
じゃあやっぱりそんな国に配慮する必要は全くないね。(w

 でも、ODAやめようかなぁって言っただけで日本に飛んでくる
所が可愛いな。(ぷ

108 :名無し三等兵:01/12/29 19:19
>>107
金は無限にあるわけではない。
日本は利用されているだけだ。
どちらが、かしこいのか。

109 :名無し三等兵:01/12/29 19:23
>>108
 なんだ中狂の物乞いか。(w
 まあ、日本は不景気だからさっさと物乞いに
渡す金をカットしないとね。

110 :名無し三等兵:01/12/29 19:28
しかし、私たちが中国の下に
なるなんて今まで、考えたこと無かった。
大変だ。

111 :名無し三等兵:01/12/29 19:39
でもさぁ、俺、別に家族とかいる訳じゃなし、
どうしても守らなくちゃいけないという物も無いんだよね。

正直、今の日本軍って金かかりすぎてると思わない?
日本って島国なんだよ。
地の利を最大に生かせば、もっと小さな軍隊でも良いと思わない?
なんか、使わない物や使えない物にお金を費やすのって、
ちょっと、もったいない気がしない?

112 :名無し三等兵:01/12/29 19:47
>>111
日本国は、労働三法とか、DQNな
法律のせいで、人権費がかかりまくる。
だから、高くなる。
島国って、いっても今は世界二位の国だよ。

113 :名無し三等兵:01/12/29 19:58
>>111
イギリスと比較すれば直ぐわかると思うよ。
調べてみなされ。

114 :名無し三等兵:01/12/29 20:04
経済的に見れば大国かもしれないけれど、政治的に見れば・・・。
集団になった時のドキュソ性という国民性もあるし、
軍事大国になる必要性あるのだろうか?

ユダヤ人の次に嫌われてるって説もあるし。

イギリスとは島国の度合いが違うと思われ。
歴史も違うと思われ。

115 :名無し三等兵:01/12/29 20:13
>>114
では、軍事的に劣勢になったと考えて起こりうる
自体を想定しては?。

漁船にRPG-7積んでる奴らをうろうろさせても良いって
言うのなら話は別だが。

116 :名無し三等兵:01/12/29 20:22
>では、軍事的に劣勢になったと考えて

そう、そこなんですよ、どこまでが優勢でどこから劣勢かってことです。
別に、相手に対して優勢に立ってる必要が無いと思うのです。
程々に劣勢で良いと思うんです。

相手が攻めて来たときに、そこそこの痛手を負わせて、
相手が振り返った時に、あんまりメリットが無いな、
と思わせるぐらいの力量で良いのでは?

日本の島国という特徴と、世界経済に占める重要性という点からすると、
もっと小さな軍隊でも守れるような気がするんですがねぇ。

というか、この先、日本もアメリカみたいにドキュソな戦争始めそうで嫌だ。

117 :名無し三等兵:01/12/29 20:44
ありうる

118 :名無し三等兵:01/12/29 20:54
貴様っ!非戦時特例により3階級降格っ!

119 :名無し三等兵:01/12/29 21:03
みさいる飛んできたらどうするの?

120 :名無し三等兵:01/12/29 21:08
ミサイル飛んできたら、そこそこ報復するしかないでしょ。
でも、まともなものが飛んでくるの?誰が飛ばすの?
何のために打ってくるのよ。現実的じゃないでしょ。

それに、軍事費にいくらかけても、ミサイルは防衛するの難しいでしょ。

121 :名無し三等兵:01/12/29 21:15
>>116
 劣勢に見せることが重要なのであって実際に劣勢では
防衛以前の問題です。

 実際戦闘になってしまったら・・・

 危機に対して備えるのが危機管理と言うものでしょう。

122 :名無し三等兵:01/12/29 21:19
>>121は、もしかして私の至らない重要な点を指摘しているのかも知れないが、
思わせぶりな書き方で、しかも理由も省略されているので、理解できない。

123 :名無し三等兵:01/12/29 21:57
北挑戦

124 :名無し三等兵:01/12/29 22:05
北朝鮮は脅威のうちに入るのだろうか?
テポドンって自由落下ミサイルじゃないの?
経済的手法だけでも破滅に追い込めそうな気もするが?

少なくとも,北朝鮮が海を渡って攻めて来る事があるのだろうか?
漁船でちまちま来るのが精一杯じゃないの?

125 :名無し三等兵:01/12/30 00:55
H2Aと再処理待ち核燃料で報復できるのでは?
アルカイダは本気で考えていたようだが。

126 :名無し海兵隊員:01/12/30 01:21
( ・∀・)
軍隊がない世界を実現する方法がないことはない。
まず、どこの領土にもなってない無人島を発見し、そこに引っ越して永世中立国として独立を宣言する。
この時点でかなり難しいが、ちょっとやそっとの努力で実現するほど平和というのは生易しいものではない。
そして鎖国政策をとり、その島だけが世界と思いこむ。他の国のことは忘れてしまう。
(もし地球上から軍がすべてなくなっても、他の星にあるかも知れないのだ)
軍がない国を作り、他の世界を忘れてマターリマターリと生活することにより、軍のない世界を実現することができる。
ただ、戦争や侵略ではなく、海賊や珍走団がその国を滅ぼしてしまうかもしれない。
非武装の独立国家であっても、他の国の警察が介入することはできないからね〜。

127 :名無し三等兵:01/12/30 01:36
なんか、極論ばっかりだな。相手にされてないのかしらん。
別に軍隊がいらない、って言ってるんじゃないのに。

地の利等を生かせば、もっと小規模に、安く済むんじゃない?
って思うだけなんだけれど。

F‐15が燃料満タンで離陸できないなら空中給油機買えばよいだろうし、
そっちで防衛する方が安上がりならば、ミサイルや人工衛星作れば良いと思う。

でも例えば、高くて重い戦車が必要なのか?とか、自衛隊員いっぱいいても、
雪像作ってるだけじゃないのか?とか、
それこそ、恒久的に災害救助隊に編成しなおせば良いじゃない?

要するに、島国を守るのに適した軍隊なのか?無駄があるのじゃないか?
を聞きたかったんです。

128 :名無し三等兵:01/12/30 01:41
山岳師団を創設したら?
国土の3分の2が山なんだから。
たぶん戦車作るより有益。

129 :名無し三等兵:01/12/30 01:44
>>128
著しく同意。
山地戦で戦車は使えない。

130 :名無し三等兵:01/12/30 01:47
>>127
確かに自衛隊軍事改革だ!と言っても別に
増額する必要はなさそうだね。
むしろある程度削減しても効果的な改革が可能だろう。
今や重工業系の公共事業と化しているからな。

131 :名無し三等兵:01/12/30 01:47
山地戦なんてあり得るの?
その場合、空海は既に全滅してるの?
日本で陸戦って想定する必要あるのかな。

132 :名無し三等兵:01/12/30 01:49
本当に冬だなぁ
サンガクシダン!とかいいながら、どうしてそれが欧州では必要なのか全然理解していない・・・
加えてお約束の戦車無用論ときたもんだ(藁

133 :名無し三等兵:01/12/30 01:51
>>131
山地戦が行われているからといって、空海が全滅しているとは
かぎらない。

>日本で陸戦って想定する必要あるのかな。

陸自の皆さんは、何のためにいるんだ?
国際援助か?(笑)

134 :名無し海兵隊員:01/12/30 01:52
( ・∀・) マターリマターリ
陸自不要論というものさえあったね〜

135 :名無し三等兵:01/12/30 01:52
131に同意
基本的に大規模な上陸作戦を成功させられると勝ちめないような?
いやそりゃ時間稼ぎ位は出来なきゃいけないのでしょうが・・・
どちらかといえば空、海に重点を置いた方が本土防衛と言う観点からは良いような気が
いやもちろん、外交だのなんだの言い出したらまた別ですが

136 :名無し三等兵:01/12/30 01:53
>>132
なんだか、冬休みの学生と思われてるようですね。
まぁ、学生には違いありませんがね。
余計な軍事費使うぐらいなら、こちらへまわせと。

申し訳ありませんが、もう少し詳しく教えてくださるか、
情報の所在を教えていただけないでしょうか。

137 :名無し三等兵:01/12/30 01:54
わざわざ師団編成にはしなくとも、そういう臨時編成は可能だろ。
>山地戦が行われているからといって、空海が全滅しているとは
かぎらない。   これは正しい。
これは戦車無用論とは直結しない。

138 :名無し三等兵:01/12/30 01:57
>>131
海空で上陸阻止するのは大前提。
その上で、仮に上陸できても潰せるように配備しておく。
これがなろ?なろって意味わかんないか?まぁしょうがない
詳しくは国士舘webヨロシク

139 :名無し三等兵:01/12/30 02:00
ちゅうか、誰が上陸してくるんですか?可能性あるんですか?
宇宙人が攻めて来る可能性を考えて、宇宙軍創設の必要性もあるのでは?

陸軍無ければ、周辺諸国も安心すると思うんですけれどねぇ。
いや、陸で守る方が安上がりだっていうなら、考え改めますけれど。

140 :名無し三等兵:01/12/30 02:04
>>137一部同意。
師団とまでは行かずとも、旅団で事足りる。
それをベースに、有事には臨時編成をすればいいと思う。
旅団を常設することで、何かデメリットでも?

>これは戦車無用論とは直結しない。

これも同意。
戦車は必要。
しかし自主開発するのは反対だがな。
日本が作るとどうしてもコストが高くなる。

141 :名無し三等兵:01/12/30 02:06
輸入してもいいことないせよ。

142 :名無し三等兵:01/12/30 02:07
>>130
確かに、ゼネコンの道路や新幹線と同様に、
一部企業のための公共事業でないかと思われても仕方ない。

実際、水増ししまくってた事件、結構最近ではなかったっけ?

143 :名無し三等兵:01/12/30 02:08
>>139
水際阻止に失敗したら、即ゲームオーバーだな(笑)

144 :名無し三等兵:01/12/30 02:09
>>136
情報も何も地図を見てごらんよ!
フランス、イタリア、ドイツ・・・欧州は国境に山岳地帯を持つ国が多い。
外征軍である米軍は言わずもがな。
日本はどう?
SOFならともかく敵の地上部隊が何のメリットがあって山岳地帯にわざわざ入ってくるの?
移動困難、補給困難、孤立するだけだよ。
ゲリラ相手にはレンジャーの選抜部隊が対処する。
それでも手強いなら冬戦教を連れてくりゃいい。

145 :名無し三等兵:01/12/30 02:11
>>139
宇宙人はまだ正式に確認されたわけではありません
しかし日本の周りには正式に日本が認めていない政府が存在します

146 :名無し三等兵:01/12/30 02:12
>>144
いや、戦車無用論を論破する定説らしき物があれば、
そちらをお伺いしたいのですが。

147 :名無し三等兵:01/12/30 02:14
>>140 国産反対にも同意。ただし、エイブラムズ以外に選択肢はないし、それはそれで日本の用途には全然あってないけど。
行進射撃の能力なんていらないよ。どうせ田圃に埋めたりトンネルに隠したりする使い方ばかりなんだから。
安いので数揃える方が利口。

148 :名無し三等兵:01/12/30 02:15
T-72を装備すればいいのさ

149 :名無し三等兵:01/12/30 02:16
 村上龍の「五分後の世界」じゃ無いけどトンネルとゲリラ戦
だけで戦い抜くなら話は別だが、やはり軍備は要るだろ。

150 :名無し三等兵:01/12/30 02:16
>>144
>レンジャーの選抜部隊が対処する。
>それでも手強いなら冬戦教を連れてくりゃいい。

レンジャーも冬戦教を合わせても、人少ないじゃん。
ゲリラの数が多かったらどうするんだよ。
中国や北が相手の場合、十分考えられるぞ。

151 :名無し三等兵:01/12/30 02:19
だから、将来(何も100年後とは言わないから)も踏まえて日本に
必要な軍備とは何か?って全体的な視点で考えろ。
それでMBT不要論を唱えるならまだマシ。
あまりにも「今だけ」を基準に短絡的に「戦車いらん」って中坊が
多すぎる。

152 :名無し三等兵:01/12/30 02:22
ちゅうか、物事にはリスクとコストとメリットがあるでしょ。
ビルの耐震工事にしても、警察官の数にしても、刑務所の規模にしても、
救急救命設備にしても、科学研究にしてもさ。

コストをいくらでもかければ、完璧に対策できるようになるけれど、
リスクに合わないコストをかければ、メリットが少なくなる。

世の中、すべてこれで成り立ってると思うんだけれど、
日本軍はこれに当てはまるんですか?と聞きたいです。
それとも、そういうのは度外視の存在なんでしょうか?

今、日本で戦争で死んでる人いないけれど、交通事故では年間1万人。

153 :名無し三等兵:01/12/30 02:24
10年経ったら日本経済が崩壊して軍事予算がなくなるので
持ちがよくて人件費と維持費がかからない兵器をキボンヌ

154 :名無し三等兵:01/12/30 02:28
>>153
今の陸自の小銃は、即アウトだな(笑)

155 :名無し三等兵:01/12/30 02:48
正直、軍事費を今より減らして、周辺諸国が日本を狙って小競り合いが起き、
毎年5千人が死んだとしても、浮いたコストで交通事故を5千人減らせれば、
それでペイすると言うことですな。

156 :名無し三等兵:01/12/30 02:55
>>155
自衛隊員を大リストラして失業率が上がって、すでに年3万の自殺数が
さらに増えたりして。

157 :名無し三等兵:01/12/30 02:58
今年の自殺は4万の大台に乗ると思われます。不景気ですからな。

>>153
日本の斜陽は確実なので、今のうちから縮小していかないと、
景気が本当に行き詰まった時に、
「お前ら今まで無駄飯食ってきたのだから、
景気の為にちょっと戦争して死んで来い。」
ってな話に確実になると思うんですが?

158 :名無し三等兵:01/12/30 03:10
>>157
ぐっどあいであ
自衛隊使って海外で傭兵稼業(藁!

159 :名無し三等兵:01/12/30 03:15
そして歴史は繰り返す。日本再生。
ミリヲタにとっては至福のシナリオですな。

160 :名無し三等兵:01/12/30 03:41
>>146
じゃあ、思いつくとこから

「戦車は空爆で簡単にあぼーん」
航空兵力のみによる野戦軍の撃滅は不可能。
湾岸戦争ではあれほど圧倒的かつ空爆に理想的な条件が揃っていたにも関わらず、
撃破率は3割そこそこだった。米軍自身が認めている。
防御に回った地上部隊(特に機甲部隊)というのはそれほどしぶとい。

「日本は山が多く平地が少ないから」
ガイシュツだが平地でなければ戦車は使えないという認識がそもそもの間違い。
戦車は大概の地形を克服できる。
逆に戦車も入れないような地形には当然敵の車両も入れない。
敵の目的が日本国内の緊要地や都市の可及的速やかな制圧にある以上、
そのような場所に自ら入り込んで自らの機動力を封じたあげく時間を浪費する
ような愚策は絶対に取らない。 時間が経てば経つほど我に有利になるからだ。

>>150
ハァ?
自衛隊は毎年200人以上のレンジャー資格者を養成してますが何か?
空挺団はほとんどがレンジャーだし、第12旅団や第8師団もレンジャー資格者集めて
対ゲリラ専門部隊作る予定なんだぞ?
いったいどういう規模のゲリラ(?)を想定してるんだ?

161 :名無し三等兵:01/12/30 03:52

おめでとう!あなたはxx人目の戦車無用論者です!
現在の戦績0勝8敗1分け

【日本に戦車はいるのか? 】 http://yasai.2ch.net/army/kako/983/983087322.html
【日本に戦車はいるかパート2!】 http://yasai.2ch.net/army/kako/983/983713259.html
 名物コテハン「少佐」が立てたスレッド。途中から戦車無用論者を教育するスレッドに。初心者向き。

【戦車の利用価値】 http://mentai.2ch.net/army/kako/971/971580642.html
【戦車の利用価値2】 http://yasai.2ch.net/army/kako/971/971835397.html
 最強の戦車無用論者「35」氏登場。最後は漢らしく自ら総括してみせた。非常に為になるスレ。

【やっぱり戦車は不要か】 http://mentai.2ch.net/army/kako/964/964419050.html
 意外にも中盤までは戦車無用論者が優勢、終盤から有用派が巻き返したが途中から別の話に脱線。

【この狭い日本、戦車は必要?】 http://yasai.2ch.net/army/kako/984/984236441.html
 1のレベルが低すぎて盛り上がりに欠けた。

【● 今の日本に戦車はいらねえだろゴルァ! ●】 http://yasai.2ch.net/army/kako/993/993780975.html
 1が思いつきで語っているのが見え見えなので議論にすらならなかった。

【MBTってホントに必要なの?】 http://yasai.2ch.net/army/kako/986/986727112.html
 ミリ屋哲がコテハンデビューしたスレ。美味しんぼネタが秀逸。無用論者のレベルは低い。

【装軌装甲車は不要?】 http://mentai.2ch.net/army/kako/969/969853493.html
 昔の軍事板だけあって戦車無用論者(というか装輪太郎)のレベルもそれなりに高い。

【今の時代に戦車は必要か?】 http://mentai.2ch.net/army/kako/963/963121287.html
 総発言数4。(即死)

【戦車って、そんなに必要?(復興版)】 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=996297042
 もっとも最近の戦車無用スレ。屁理屈で結構粘ったがやっぱり最後には逃走した。

162 :名無し三等兵:01/12/30 05:20
まあ、戦車だけに限らないんですが、トータルコストとしてはOKなんですか?
>>152や>>155の観点から見ても、今の自衛隊は問題なし?

陸自による本土決戦は想定する必要があるの?
その際に、空海はどうなってるの?
空海を残して敵の上陸もありえるようだけれど、
その際、敵はどうやって補給するの?

空海のみで敵を阻止するよりも、陸に上げてから攻撃した方が、
結局安上がりなの?

やっぱり、北朝鮮が攻めて来る事を本気で想定してるの?
それとも、誰か他に攻めて来そうな国があるの?
それとも、ただ単に不安を煽って、自ら需要を作ってるの?

163 :名無し三等兵:01/12/30 05:27
抑止力というものをまるで理解していない>>152とか
日本の国益を死者の数のみで計算してる>>155とか
ちょっとヴァカ過ぎて話しにならんのですけど・・・

164 :名無し三等兵:01/12/30 10:07
age

165 :名無し三等兵:01/12/30 14:26
戦車不要論ですか・・・

166 :名無し三等兵:01/12/30 14:45
意外なことに、同じ島国であるイギリスは、陸軍兵士も
戦車保有台数も、日本より少ない。
しかし、装甲車の台数は、日本の3倍である。
日本の歩兵は、移動する必要がないのかい?
いまだに郷土防衛軍的な考え方をしてるんじゃ?
戦車要らないとは言わないが、配備数は現状維持でよい。
国産戦車の開発はやめて、浮いた金で装甲車を買えばよろしい。
イタリアの「センタウロ」みたいなの作ればいいじゃん。

167 :名無し三等兵:01/12/30 15:07
君の好きなイタリアはセンタウロ+国産MBTですが何か?
つか、国産止めて何処の国の戦車を使うつもりなの?
90式よりも低性能で重くて嵩張る戦車ばっかだよ?

168 :名無し三等兵:01/12/30 15:11
日本が戦車部隊を持っていれば
当然上陸する敵も戦車を持ってこなければならない
また敵の戦車戦力を有効に使用させないことは
米軍という主力が来るまでの時間稼ぎには必要なことだと思う
上陸させなきゃいいじゃんと言うのはある意味真っ当な意見だが
最悪の場合も想定しなきゃならんのも当然

169 :名無し三等兵:01/12/30 15:18

61 名前: 270 投稿日: 2001/05/20(日) 00:56
機械化しても何度もいっているように地積が大きな衝撃力を発揮しうる要素が
すくなく、兵員はIFVでTKに随伴するより、地形に左右されることなく浸透しながら
TKと直協することが、敵部隊の分断と後退阻止、無力化に有効です。
つまりですね、日本の国土においては戦車と兵車を並列させて衝撃力を発揮しうる
場所がきわめてすくなく、また敵の着上陸装甲兵力より火力および数、質とも
優勢であることから、TK随伴普通科部隊のFV化はともかくとして「機械化師団」
を擁してそれにて反攻というのは不向きですね。
敵正面に展開しうる時間的要素と交通制約を考えれば、最小限の機械化装備(TK,FV)
で全国師団に分散して運用する現在のかたちが最良です。
RCTにTKを増強した部隊が反攻適時に反攻にでる可能性が時間的にもっともたかい
ということです。転用部隊がとくに重装備の場合、しばしば発起が間に合わないという
ことも我が国土では発生しやすいので不合理ですし、予算要求できませんね。
だいたい自衛隊装備調達予算の18%だけが陸の調達費ですから、RCTの戦力増強に努め
そこに新TKと連隊小型装甲火力、およびMAT、AHI、特科でやるしかないですね。

120 名前: ミリ屋哲 投稿日: 2001/05/23(水) 18:54
日本国土に置いては、必ずしも諸外国の機械化/機甲師団的な、戦車と機械化歩兵を一
体化した運用は考えずとも良い。
つか、むしろそれが出来ないからこそ、事前に(防勢時に)火力による敵の減殺が重要と
逝っているつもりなんだが。
日本に置いては、歩兵と戦車を一体化した運用は一部地域を除いてナンセンス。
中隊規模 の戦車と歩兵による(これは機械化が望ましいが)異軸攻撃が最も重要視される
べき攻撃方法だと思う。
そもそも、乗車歩兵の展開地積云々を考えるのは無駄(て事もないが)。
機械化歩兵の一番の持ち味(緊要な場所での下車による攻撃)を生かすために、むしろ展開
地積十分な場所では戦車に任せ(最小限の随伴)主力はむしろ隠掩蔽された車両の行動「し難い」
地域を火力支援を受けながら前進、最後の場面で戦車と一体となって・・・とするべきと思う。
で、結局漏れが言いたいのは、日本の自衛隊の編成装備から言えば、まず防御の段階で徹底
的に敵を減殺する必要が有るって事。

170 :名無し三等兵:01/12/30 15:21
>>169
ながい。読めない。170ゲット

171 :名無し三等兵:01/12/30 15:45
>170
泣き言いうな!
大事な事が書いてあるんだから読め!
足りないオツムをフル回転させろ!

172 :じゃじゃ馬:01/12/30 19:54
>>ちむ
井上です!
ええ!オイラもここの住人ですたい
最近はここを留守にしてモナー板で
活動しています
 ̄ ̄ ̄ ̄~)ノ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ´∀`) ――――― 、
 ( つ/______/  \
  ゝ_ /   ∧_∧  ヽ   /
  /   (・∀・ )、  \_ノ
   ̄ ̄ ̄ヽつ ̄とノ  ̄~~
_______)ヽ_____
さ!今日も8頭身のネタ考えなきゃ

173 :じゃじゃ馬:01/12/30 19:59
             ∧=∧
            _(゚Д゚)__ <喰らえやぁ!90式舐めんなゴラァ!
          _△I≡≡≡I______                  ドカン
          /  | 0==| I\ ̄ ̄\―-\            ≪ 
     ________/   |___/ | ( | ( ̄ ̄7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄O≪ ≪――――――――●≫
    /   /   _☆ |  \|_√Z7 ̄ ̄ ̄√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ≪
 ∠ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄\ ゝ      ゝ\ ̄ ̄ ̄\
 |~~~~√~√√~√√)________ )_______|_)_______)
 ( U |() i()i()i()i (7====7_    7====7
  \ ゝ λλ λ λ7====7\ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄   7===7

174 :ちむ:01/12/30 22:31
>>172
どうだったじゃけんか〜。
なるほどじゃけん。
てか、歳いくつだよ・・・

175 :じゃじゃ馬:01/12/31 01:58
>>ちむ
まぁ いいじゃんか!
気にしないでくれ

176 :名無し三等兵:01/12/31 04:07
>>163
現状の「規模」が抑止力に大きすぎるのじゃないかと言ってるのでは。
抑止力だと思ってるのは1部の人だけで、
無駄飯食いだと思ってる人もいるのじゃないでしょうか。

相手以上の戦力=抑止力、ですか?

177 :名無し三等兵:01/12/31 04:14
>>176
失礼だが少しでも防衛白書に目を通したことはありますか?
どうも自衛隊の現状を何も知らずに発言してるように聞こえるのだが。

178 :じゃじゃ馬:01/12/31 10:19
この時代で戦力がいらないって発想自体終わってるね
自衛隊を早く日本国軍隊とすべきだ(;´Д`)ハァハァ

179 :名無し三等兵:01/12/31 17:53
日本は「海洋国家」です! 「本土決戦」はありません!
「制海権」と「制空権」を失った時点で負けは決定!
戦車を運用できる平地が極端に少ない国土では戦車はそれほど必要では無い!
自衛隊3隊では陸自が一番、予算が多く規模が大きい!
防衛費の6割は人件費! 予算額だけで日本を「軍事国家」にしないで!

180 :名無し三等兵:01/12/31 17:57
>>179
使い古されて手垢ベトベトの下手な煽りだな。
今時そんなので釣れるのは冬廚だけだよ。(藁

181 :名無し三等兵:01/12/31 17:57
>>179
たしかに、陸自が金を無駄に使ってるって言うのは同意だが・・・
89式小銃に30万円も使うのは無駄。雨具がゴアテックス
じゃないのは疑問。
しかし、だから陸自を廃止しろっていうのはおかしくないか?
上陸されたらゲームオーバーじゃあ早すぎる。
陸地戦になっても反撃する権利はあるはずだ。

182 :180:01/12/31 17:58
>>181
おれは冬厨か。鬱だ、逝ってくる・・・・・

183 :179:01/12/31 18:28
90式戦車、一両=15億円!
1/3の値段でイスラエルから輸入できるぞ!
専守防衛で戦車ばかり増やしてどこで運用するきだ、ヴォケ!
もっと海自と空自に予算まわせや、ヴォケ!

共産党の「ムーミン」でさえ「日本に戦車は不要。日本は海洋国家だから海上戦力と
航空戦力にもっと予算を回して防衛力を充実させろ」って言ってたのに・・・。

184 :名無し三等兵:01/12/31 18:32
>>183
じゃあイスラエルから輸入したら、
陸自があってもいいと?

185 :179:01/12/31 18:33
>>181
陸自が要らないなんて言ってないよ。
制海権と制空権を獲られた時点で日本は負けって事が言いたい。
まさか、「本土決戦」なんて本気で考えてる馬鹿が居るのか?

186 :名無し三等兵 :01/12/31 18:41
戦車関係の過去ログ検索して下さい。
とっくの昔に結論は出ています。
いくら斬新な意見と思っていても誰も相手にはしてくれませんよ?

187 :名無し三等兵:01/12/31 18:41
北海道と富士山の演習場でしか運用できないんじゃねぇ・・・。
他の地域で使用するには政府と省庁の他に地方自治体の許可がいるしな。
しかも日本の公道のアスファルトは公共工事の口実としてすぐ痛むように、柔らかすぎて戦車が通行すると軒並み剥がれるし(w

188 :名無し三等兵:01/12/31 18:44
>>185
ねえ、こいつまさかマジ?
イジって遊んでいい?(w

189 :名無し三等兵:01/12/31 18:44
>>186
どっぷり沈んで浮かんでこないって(w

190 :名無し三等兵:01/12/31 18:45
フジTVで沖縄心霊スポット。野戦病院跡だって。

191 :名無し三等兵:01/12/31 18:50
ほらよ

新型MBTは12トン? 陸自次期MBTスレ♯4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/996921476/l50

192 :名無し三等兵:01/12/31 19:45
あいぼんたんの画像ちょうだい。

193 :ちむ:01/12/31 23:20
>>178
チャットは危険じゃけん。
それと、日本国に自衛隊はいるのかいらないのか
まだ、決まってないじゃけん

194 :名無し三等兵:02/01/01 03:36
陸は要らないので,災害救助に特化すべし.
上陸された時点で,本土決戦なんてやりたがるのは軍人だけ.
そんなことするくらいなら,投降して欲しい.

海だって日本の長い海岸線をすべて守れるのだろうか.
空と宇宙開発に予算を回すべき.

一般人は,軍を無駄なものと思ってる.
軍が抑止力で近隣諸国が攻めて来ないと思ってるのは軍人だけ.

195 :名無し三等兵:02/01/01 03:39
>>194
視野が狭い

196 :名無し三等兵:02/01/01 03:48
>>本土決戦
大日本帝国のように国際的に完全に孤立してないかぎり
援軍が来る可能性があろうが・・・
それまで時間稼ぎができるくらいの陸上戦力は必要だと思わんのかね?
それともとっとと諦めるの?

197 :名無し三等兵:02/01/01 04:46
そもそも日本に上陸してくる実力のある軍隊ってあるの?
援軍って誰?

198 :名無し:02/01/01 14:49
>>196
空爆に陸軍は勝てない。

199 :名無し三等兵:02/01/01 14:54
アメ公は
鳥のウンコ落としてねえでAK持ってかかってこいゴルァ!!!!!

200 :名無し三等兵:02/01/01 15:03
>>197
さぁ?
冷戦時代はソ連軍が上陸してきて
米軍主力が来るまで持ちこたえるのが任務だったんじゃないのかねぇ?
今は北のテロ部隊くらいしか思い浮かばんが・・・
>>198
たしかに陸軍は空軍に勝てないが完全制圧するには空軍だけでは不可能

201 :名無し:02/01/01 15:05
>>200
無条件降伏なら可能だろ。
アメリカの最新兵器がタリバンを撃破したのを
見れば、一目瞭然。

202 :名無し三等兵:02/01/01 15:13
>>201
ハァ?

203 :ちむp:02/01/01 16:38
あけましておめでとうございます。

お年玉

ttp://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20011219090338.jpg

204 :ちむ:02/01/01 17:47
あけましておめでとうじゃけん。
日蓮さんは、かえってこないかな〜。

//www.basket7.com/~sexybeam/upp/img/musume/kago017.jpg

205 :名無し三等兵:02/01/01 18:29
>>202
爆撃で、士気を減らすということでは?

206 :じゃじゃ馬:02/01/01 19:28
オイラもちむじゃけん(・ω・)ノ

207 :名無し三等兵:02/01/01 21:30
攻めて来る相手も想定できないのに,縮小しないなんて...
なんか,正気を疑うんだけれど.

陸軍あたりを縮小して,他にお金を使った方が有効では?
宇宙やロボット関係の研究にお金をもっと使うべきでは?

208 :名無し三等兵:02/01/01 21:38
>>207
攻めてくる相手は当然想定してる、でも、それを口に出して言うと「違法」なんだよな(笑)

209 :名無し三等兵:02/01/01 21:52
しかし、軍事費は多すぎるろう。
日本の産業をもっと活性するべきだと思う。
それで、失業率の高さは元に戻せると思うし。

210 :名無し三等兵:02/01/01 21:53
やっぱさぁーメタルギア作るしかないジャン?

211 :名無し三等兵:02/01/01 22:00
>>210
ゲームかYO!!

212 :名無し三等兵:02/01/01 22:07
>>207
う〜ん、ロシアとは平和条約も結んでいないし、北朝鮮とは国交もない。
中国、韓国、台湾と領土紛争を抱えている。

これらの国も明日日本に攻めてくる可能性はないといって言いが、10年後、20年後の世界がどうなっているかなんて予測不能。
それこそ今年中に現在もめている印パ紛争やパレスチナ紛争が拡大して、第3次世界大戦が起きる可能性だってゼロじゃないんだから。

結局、防衛費は保険と同じようなもので、国力とのバランスが取れていればいい。
現在のGDP1%と言う防衛費はG7の中でも低水準であって、決して過剰と言えないと思うが。
むしろ、ここ10年毎年防衛費を10%以上増額してきた中国や、中台・南北朝鮮という火薬庫をすぐ近くに持っている国としては、日本の防衛費は低く押さえてきたと思う。
それはやはり、日米安保と在日米軍のプレゼンスが大きいことが一番の理由だろう。

213 :名無し三等兵:02/01/01 22:19
>>212
中国が衝突を機運はいつだと、考えられますか?

214 :軍事板の人も男女差別について考えてください。:02/01/01 23:06
これは、男性トイレにおける差別です。
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/995342908/101-200

215 :軍事板の人も男女差別について考えてください。:02/01/01 23:08
これは、男風呂における性的差別。
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1004668517/301-

216 :名無し三等兵:02/01/01 23:16
>>212
う〜む,かなり納得です.

217 :軍事板の人も男女差別について考えてください。:02/01/01 23:38
>>214-215
読みました。深刻ですね。

218 :じゃじゃ馬:02/01/01 23:41
>>212
軍事だけじゃなくて経済にも目をむけろよ
中国の実質成長率知ってんの?
厨房丸出しだな(藁)

219 :名無し三等兵:02/01/01 23:53
それはやはり、日米安保と在日米軍のプレゼンスが大きいことが一番の理由だろう。
>この考え方は正しいのだろうか?
アメリカだって、日本の恩恵受けてるわけだし。

220 :名無し三等兵:02/01/02 00:05
>>219
日米同盟は日米だけに恩恵をもたらしているのではなく
世界に恩恵をもたらしてるといえる

221 :名無し三等兵:02/01/02 00:27
>>220
アメリカだけが得をしてるのかと思った

222 :名無し三等兵:02/01/02 01:33
>>96
A案 萌え〜♪

223 :名無し三等兵:02/01/02 01:39
>>220
戦後日本のフルブライト奨学生が学んできた
アメリカのプロパガンダに聞こえる。みんあ自称リアリストだったけど。

韓国、中国が日米安保を陰に陽に支持するのは
日本の発言権向上を阻止する為。経済力と軍事力は車の両輪みたいなもの。
戦後日本の外交課題が解決しないのは方輪走行だったからである。

224 :名無し三等兵:02/01/02 02:04
>>223
なるっほでね。合点した。

225 :名無し三等兵:02/01/02 02:10
>>223
でもなー、金がおもいっっっっきりかかる軍事負担を
極限まで軽くして、経済発展に力を入れたのはある意味正解だし。
で、そのお金使って、世界でも有数の軍事力を保持できるようになったのよ。

226 :名無し三等兵:02/01/02 02:18
>>223
ということは、日本の外交がへたれなのは、
リーダーシップを取れない人材のせいでなく、
軍事力がへたれだからってことになりますが、
本当ですかねぇ。

227 :名無し三等兵:02/01/02 03:25
アメ公が敗戦でショック状態の日本人に偏った教育と価値観を刷り込まなきゃ
今の日本の政治も・・・・て、不毛もいいとこだな。

漏れは素直に現在の日本を肯定するよ。
自衛隊マンセー(笑

228 :じゃじゃ馬:02/01/02 09:38
ちむがいないぞ

229 :名無し三等兵:02/01/02 10:02
あげ

230 :名無しl大佐:02/01/02 10:12
日本の外交がどいうが、どれほどひどくても、
日本を半世紀も戦争に巻き込まなかった業績は賞賛すべきことだ。
へたれた政治家でも、日本を愛したものが支配していた
証拠だ。どこかの誰かさんがいうように日本が米国の属国なら
戦後すでに10回は戦争(軍事作戦)に加わり、犠牲も多かったはず。

しかし、ついに日本人が無意識のうちに右と左にわかれて、子供が
だだをこねるように外国(特に米国)を牽制する手法も神通力を失って
しまったので通常の状態に戻らざるを得なくなったというだけの話だろ。

231 :ちむ:02/01/02 11:46
いるじゃけん

232 :名無し三等兵:02/01/02 12:10
>>230
日本国は不滅です。

233 :名無し三等兵:02/01/02 13:27
age

234 :名無し三等兵:02/01/02 14:52
台湾には中国の3倍、
日本には中国の10倍の空軍力があります。
中国軍が台湾や日本に上陸するのは100%不可能です。
また北朝鮮には100万の陸軍がいるとは言え、戦車を動かす燃料すらありません。
はっきりいって彼らに、韓国軍とまともに戦う戦力は無い。
ですから在日、在韓米軍はソ連の軍事的脅威が無くなった今となっては無用の長物です。
自衛隊の予算削減より前に米軍に対する思いやり予算3000億ですか?
これを先に削減するべきでしょう。
米軍駐留経費の8割も負担している国は他にどこにもありませんよ。
だから米軍は必要性がなくなっても居座るんです。
本土に帰るよりお金かからないですからね。
日本がお金出さなければ、こんな物価の高い日本の基地なんかとっくに放棄してますよ、彼ら。

235 :名無し三等兵:02/01/02 15:28
なんにせよ宇宙移民船団建造及び宇宙軍創設ってことで
星が無い?移民したい奴に探させるべし

236 :じゃじゃ馬:02/01/02 15:57
>>234
前半の文、その凄い数字どっからもってきたんだ!??
軍板舐めてんの?

237 :名無し三等兵:02/01/02 16:27
>>236
台湾と日本が中国の3倍、10倍の空軍力かは知らんが
現状、中国程度の非力旧式の空軍では台湾を落とせないのは確かだよ。
これは専門家の一致した意見で異論のはさみようが無い。
中国は作戦機の数だけ見たら異様に多いが使い物にならん旧式がほとんど。
もちろん日本の航空自衛隊のアジア最強F15軍団になんかとても太刀打ち出来ない。

238 :名無し三等兵:02/01/02 17:21
中国の主力機はスホーイSu27が45機程度。
あとは旧式ポンコツが多数。
台湾はF-16ファイティング・ファルコンが150機、他ミラージュなど。
韓国はF-16ファイティング・ファルコンが90機、他F-4,5など
北朝鮮はスホーイSu−25フロッグフット35機、他ポンコツ機。
日本はF-15ストライクイーグルが200機以上、ほかF-2,4など。

性能的にはF-15は現代最強ドックファイター、Su27とF-16はほぼ同じ能力だがF-15にはかなり劣る。
Su25はかなりのポンコツだな。
こう見ると台湾が中国の3〜4倍、日本が中国の7〜8倍の空軍力ってとこじゃない?

239 :名無し三等兵:02/01/02 17:31
景気が悪くて、4万人が自殺しているのに、
思いやり予算3000億とは豪勢なことだ。
それだけの金があれば、何人の命が救えたことか。

攻めてこない敵に対して大金をつぎ込み、
米軍のために大金をつぎ込んでも、
現実に生活が苦しい日本人には何もしない。

まぁ,どうせ駄目な奴にはいくら金をやっても無駄、
まだ軍備の方がメリットが大きいという判断なのかな。
確かにその通りなんだけれどね

240 :名無し三等兵:02/01/02 18:07
>>238
北朝鮮にはMiG29がなかったっけ?
部品取りの共食いなんかでまともな稼動機はほとんど
ないって話もあるけど。

あと「ストライク」イーグルはやめてけれ。

241 :名無し三等兵:02/01/02 18:28
>>238
周辺国と比べて日本の戦力は過大ではないですか?
中国の脅威と言ってもそれは将来の物で、今の時点の中国軍は日本の脅威に
なるほどの実力は無いでしょ。旧式の兵器ばかりで。
中国が経済力をつけて軍を近代化してきたらその時また対応すればいいんだし。
軍事費はかなり削れると思います。

242 :名無し三等兵:02/01/02 18:36
>241
なんかリスクが大きいと思う

243 :oo:02/01/02 18:49
>>241
徐々に充実すればこそ 今の軍事予算で済むのであって
中国が軍備の近代化したからこちらもそれに併せて装備の近代化なん
てのは無理な話だな。
ましてや、その金をどうやって捻出するのだ?
今の軍事予算など問題にならぬほどの 大量の資金を必要となるのでは無いか?

244 :名無し三等兵:02/01/02 19:28
学習組のかた、ご苦労さん。
君の所の銀行に突っ込む予定の1兆円やめたほうがよっぽど
この国のためになると思われ。

245 :名無し三等兵:02/01/02 19:46
http://www.jca.apc.org/~yizumi/peaceact/bbs/discussion.cgi#2

ここ、笑える。「反戦・平和アクション」ってとこなんだけど、
2ちゃんねらーが乱入して、アフォサヨを片っ端から論破してる。
カキコしなくても、読むだけで笑える。
お勧めは「不審船対応について(500) 」スレ。
「港での抗議は見当違い」も笑える。

246 :名無し三等兵:02/01/02 19:58
>245
見れないのですが・・・。

247 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/01/02 20:06
>245
どうやらトンズラこいた模様。

248 :名無し三等兵:02/01/02 21:18
age

249 :名無し三等兵:02/01/02 21:20
直リンでは見れないようです。トップから入ってください。

250 :名無し三等兵:02/01/02 23:01
>>237
空軍力と言う意味ではあってるけど
太刀打ちできないのは間違いだな!
絶対的に爆撃を受けないなんてことは言えないんだからさ
専門家が言ってる意味とは違うよ

251 :名無し三等兵:02/01/02 23:04
>>238
日本はストライクイーグル採用してない

252 :名無し三等兵:02/01/02 23:18
>>241
極東は中国、ロシア、日本、大韓民国、北朝鮮、台湾と
世界最大の火薬庫の一つといわれてるくらいです

253 :76:02/01/03 00:47
あげお

254 :名無し三等兵:02/01/03 02:53
日本の軍備を肯定する人は、本当に日本を心配してるのか、
それとも、軍を何かの利益関係を持つのか、それとも他に..

経済的に見れば、使わないものにお金を注いで、
本当にもったいないと思うのですが。

果たして、軍備費に対してどれだけ日本が利益を受けてるか疑問。

255 :名無し三等兵:02/01/03 02:56
>254
よく平気でそんなこといえますね?
軍備をなくした場合のアメリカとの関係とか
周辺地域との関係を考えもしないで
無責任としか言いようがない

256 :oo:02/01/03 03:11
>>254
マジで言うてます?
軍備なんてのは基本的に積み重ねで陣容を保ってる言っても良いん
ですよ。
有事に一気に再軍備、再編成なんて土台無理な話ですよ。
国が国としてやっていく以上、自衛の為の軍は必要でありませんか?
そりゃあ、有事にでもならなければ活躍しないし無駄飯ぐらいだと言え
ば まあそうでしょう。
ですが、それを理由に軍事費を削減する事はマズいでしょう。

それと軍隊なんてのは、どの国でも利益に寄与しません。 ハイ

257 :名無し三等兵:02/01/03 03:22
>>254
保険に払う金が掛け捨てになってもったいないから
無保険で車に乗るって言うのと同じような発想だと思う

258 :イギ−:02/01/03 03:24
誰ですか、使わないものに金をかけてると言ってる人は!!
「専守防衛」という平和維持の役割を果たしてます!!

259 :名無し三等兵:02/01/03 03:52
別に、自衛隊そのものを解体しろ、って言ってるわけじゃなく、
お金をつぎ込みすぎじゃないですか?
もっと規模を小さくしても、今の状態を保てるのじゃないですか?
って意味だと思うのですが。

軽自動車に、ベンツと同じだけの保険金を払っても仕方ない。
事故で廃車になる前に、ローンが払えなくなって自己破産しても仕方ない。

260 :イギ−:02/01/03 03:56
>>259
そうだね

261 :名無し三等兵:02/01/03 06:39
>>259
これは規模の問題にすりかえた
 新手の非武装平和主義なのか?

262 :名無し三等兵:02/01/03 07:41
 『軽自動車に、ベンツと同じだけの保険金を払っても仕方ない。』のは、
そうですが、『ベンツに、軽自動車と同じだけの保険金を払っても仕方ない。』
ともいえるでしょう。アメリカに次ぐ経済大国日本はそのたとえでいくとベンツでしょう。
バランスの是正は必要かもしれませんが、日本はベンツであることを忘れてはいけません。
日本人の持っている資産は守るだけの価値はあります。
 非武装平和主義ですが、まだ実際的には無理なのでは..とおもいます。
 少なくともイージスシステムはしばらく必要でしょう。
 結局、日本の自衛隊って、『ウイルスソフト』みたいなもんですから。
出番がないのはいいことだけど、存在することに意義があるのです。

263 :名無し三等兵:02/01/03 11:48
>259
日本の防衛予算の内訳調べてから帰っておいで
それと日本と他国の国防予算の国家予算に占める
割合と、対GDP比も調べてきなよ

264 :三菱鉛筆:02/01/03 12:04
イギー及び取り巻きの方々、
自衛隊板でやってみたら?

265 :じゃじゃ馬:02/01/03 12:07
>>263
なんだ ここにもまともな考えの奴いるじゃね〜か

266 :名無し三等兵:02/01/03 12:19
後年度負担の名で、借金ばかり増やしている現状もいかがなものか?

267 :名無し三等兵:02/01/03 12:26
>>263
一般物件費や後年度負担の高さとか言いたい事はよく分かるが、
数字の比較はあまり意味を持たない時もある。

米国は年間30兆円ほど軍事費として使うの対して我が国は
5兆円ほどである。だからもっと日本も増やせという議論もおかしい。
中国や韓国に較べて予算額が多いから減らせという議論はもっとおかしい。

韓国の総兵力は56万人ほどに対し我が国は24万ほどである。
だから日本も増やせという議論もおかしい。数の上では日本は
北東アジアで最小の「軍隊」を持っている。

大事なのはどういう投資をどの程度すれば日本の国益になるのか。
今後とも日本は貿易国家なので海軍力に一層の投資をするのがよろしい。
陸戦隊・海兵隊を創り、海外展開能力も今後は手に入れて欲しい。

アフガン多国籍軍の映像とか見てて、日本も参加できたらなと思った。
早く憲法・法律を整えて欲しいものだ。アフガンで活躍する英海兵隊員の
姿は超格好よい。(是非陸自もベレー帽を導入して欲しい、頼む!)

施設大隊による後方支援業務をいいけど、いずれ第一空挺団が海外で
多国籍軍に活躍する姿を見たいものだ。有事の抑止ばかりではなく
平時から使われる「軍」になってもらいたい。

268 :   :02/01/03 13:01
>>267
利権の温床になれる程発展してほしいものです。
今の状態は中途半端で(はぁ。

269 :名無し三等兵:02/01/03 15:25
亜依の画像を・・・

270 :名無し三等兵:02/01/03 15:41
>>267
すごい理路整然とした意見ですなあ。感動した!

>>269
うっせーだまれ、氏ね

271 :名無し三等兵:02/01/03 18:54
>>267
 改憲論には大賛成。
 現憲法を不可触とするのはとんでもない思考停止だと思う。

 日本が独自の構想に基づいて軍備を行えるようになることを
切に願います。

 現在「思いやり予算」としてアメリカに支払われているお金が
日本人の為に使われるようになるためにも考え直さないと
いけないこと多い。

272 :名無し三等兵:02/01/03 19:00
別に日本のGDP比と他国のものを比べても仕方ないだろ。
じゃあ、激貧小国が全国家予算をはたいてミサイル買ったら、
日本も全国家予算をはたいて防衛するのかよ。

問題は、金額とそれで買った装備だろ。
日本は海岸線が長く、殆どが山岳地帯の、極東の島国で、
経済的には世界経済で重要な位置を占めている。
その国が、周辺国から島国を防衛するのに、十分か?ってことだろ。

今の状態は、十分に利権の温床になってると思うがな。
そんな事件無かったっけ?

273 :名無し三等兵:02/01/03 19:14
>>利権の温床
海軍メイドさん事件

274 :名無し三等兵:02/01/03 19:55
>>26
じゃ、日本国は、韓国の二分の一のの
兵力しかもってないということですか?

275 :名無し三等兵:02/01/03 23:15
>>267
>アフガン多国籍軍の映像とか見てて、日本も参加できたらなと思った。
>早く憲法・法律を整えて欲しいものだ。アフガンで活躍する英海兵隊員の
>姿は超格好よい。(是非陸自もベレー帽を導入して欲しい、頼む!)


人殺しがカコイイと思うなんて、珍走に憧れる高卒ドキュソみたい。

276 :名無し三等兵:02/01/03 23:33
>>272アタリ
GDPって言うのは経済の大きさを示すものでその国の技術力も
引きずって表されるますので、その国の平均的な技術レベルがわかります
んで、GDP比とは、多くの場所で使われてるけどこれこそ目安にしかならない
理由として、GDPが大きくなればなるほど国家予算は上がるのは上がるのだが
正比例の関係ではないのです。

277 :名無し三等兵:02/01/03 23:35
>>275
 「軍事協力=人殺し」か?

 文章中のこの部分だけ見て揚げ足取るなよ。

 世界の中の日本を考えた時今のままの中途半端な
状態が良いってことか?
 思考停止してないで自分な頭で考えろよ。(w

278 :名無し三等兵:02/01/03 23:50
>>267
規模の大きさとして重要だYO

279 :名無し三等兵:02/01/03 23:59
>>267
あと政府見解で自衛隊は戦力じゃなく実力と言ってる
わりには、過剰じゃないか?って言われる理由としてDQNには
充分なようですね。
日本国には爆撃機ないしな!厨房ども、専守防衛舐めんなYO

280 :じゃじゃ馬:02/01/04 00:03
う〜んと 確か先進国の一つ韓国の国家予算と
日本の防衛関係費同じだったっけな!だいたいどっちも5兆っしょ
わかった?冬厨さん

281 :名無し三等兵:02/01/04 00:22
例えどんな大義名分があったとしても、人殺しは人殺しだからなぁ。
殺された人にも親子供、知人友人がいて、
殺された人に非があるとしても、やっぱり殺した人を恨めしいと思うだろう。

そういうのが積もり積もれば、どこでどんなしっぺ返しを食らうやら。
日本には第二次大戦の前科もあるしね。

人を殺した兵隊さんが、
「任務の為とは言え、正直、人を殺して済まなかった。」
って、腹かっさばいて自害すれば、かなりカッコいいと思う。

282 :名無し三等兵:02/01/04 00:29
>281
それをいったらきりないでしょ?
過去の反省するのは大切なことかもしれないが
過去の呪縛で普通のことができないのは
もっと大問題だ

>人を殺した兵隊さんが、
>「任務の為とは言え、正直、人を殺して済まなかった。」
>って、腹かっさばいて自害すれば、かなりカッコいいと思う。

人間の言葉とは思えませんね

283 :名無し三等兵:02/01/04 00:36
>>281
奇麗事を並べてる割りに最後の三行は・・・ネタにしては低質だね

284 :名無し三等兵:02/01/04 01:37
>>285
あんたも厨房だな?逝ってよし

285 :oo:02/01/04 02:03
>>281
それを言い始めたら
今、先進国と言われる国全てに言える事では無いかな?
第二次に限った事では無く 大小さまざまな争い事が起きてきたけど
その人達も全て 腹をかっさばかないといけない訳ですか?
じゃあ米国も英国も中国も韓国もその他多数の軍関係者は自害しな
いけませんね。

286 :名無し三等兵:02/01/04 02:31
>>281

その理屈で行くと、日本軍に立ち向かった中国兵や、抗日運動
を行った朝鮮人達も単なる人殺しと言うことになるが。
彼らに、如何なる理由があっても戦うべきじゃなかったと言う
つもりかい?

287 :名無し三等兵:02/01/04 03:09
>>281
なんか言えよ

288 :名無し三等兵:02/01/04 09:16
つーか人殺しとおもって戦闘する奴いねえよ
自分が生き残るために必死だろ
その境地に逝けないで、ただ殺してゴメンナサイなんて
思う奴もいるかも知らんが、そう言う奴から死んでくんだよなあ

289 :名無し三等兵:02/01/04 10:05
相手を殺さないと自分が殺されるってときに殺したことを
ゴメンナサイってのもおかしな話だね

290 :名無し三等兵:02/01/04 10:07
>>281
とりあえず逝ってこい

291 :名無し三等兵:02/01/04 10:51
>>280
それがどうした?(w
10年前には中国の国家予算より東京都の予算のほうが多かった。
おまけに韓国はGDPで日本の1/10しかない。

292 :名無し三等兵:02/01/04 13:57
sageってるぜ!!ageるよ!!

293 :名無し三等兵:02/01/04 15:10
みんなは嫌ですか?男性の諸君。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/995342908/l50

294 :名無し三等兵:02/01/04 16:48
>>293
初恋の人がやってたら、嫌。

295 :名無し三等兵:02/01/04 18:12
美意識の問題だろ。
みんなで揃ってカシャカシャ行進して、鉄砲撃つのをカッコいいと思う奴もいれば、
命の遣り取りを悔いて自害するのをカッコいいと思う奴もいる。

軍人は人殺しが商売で、死ぬのも仕事の内だけれど
>>281が奇麗ごとやネタだと思ううちは、海外派兵などして欲しくない。

一般人がここのヲタ達と感覚が異なる事には気付いているでしょう。
ミリヲタに対する反応や、自衛隊に対する世間の反応でね。

296 :名無し三等兵:02/01/04 19:09
ちゅうか、多国籍軍は民間人もバシバシ殺してるだろ。
第二次大戦では、やはり民間人を殺しまくってるだろ。

彼らを殺さないと、自分が殺られるのかよ。
アフガンでは、むしろ誤爆で友軍に殺られてるようだが。

亡くなられた方の、親や恋人のことを考えると、非常に心が痛みます。

297 :名無し三等兵:02/01/04 20:25
>295、>296
そう思うならここの連中を論破しようと思うなよ
君たちのような高貴な方とは考え方が違うんでね

298 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/01/04 20:29
>296
なんつうか、『みんかんじん』の定義が貴殿方と我々で相当違うと思われ。
はっきり言ってそう言うこと言われても『ハァ?』なのね。
何せ、考え方の根底にある者が全然違うんだもの。

299 :名無し三等兵:02/01/04 21:38
さて、はりますか。
ttp://plaza20.mbn.or.jp/~mamorin101/kago391.jpg

300 :名無し三等兵:02/01/04 21:39
さて、とりますか。
300ゲット

301 :名無し三等兵:02/01/04 22:13
>>297
面白くない。

302 :名無し海兵隊員:02/01/05 03:18
( ・∀・) まあまあみんな、マターリしようよ〜

303 :名無し三等兵:02/01/05 07:48
そんな事より>>1よ聞いてくれよ。大隊と関係あるかも知れないけどさ。
この前、警衛就いたです。警衛。
そしたらなんか人がいつもより増員されていて増加警衛なんです。
で、よく見たらなんか張り紙が衛門に貼ってあって、警備強化中、とか書いて
あるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、警備強化如きで普段存在しない増加警衛に来てんじゃねーよ、ボケが。
警備強化だよ、警備強化。
なんかガスマスクとか防弾チョッキまで支給されるし。銃撃戦覚悟で警衛か。おめでてーな。
「よーし駐屯地当直司令が点検で状況ガス入れちゃうぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、戦闘装着セット一式やるからその席空けろと。
警衛ってのはな、もっと安穏としてるべきなんだよ。
立哨に立った奴がいつ立ったまま居眠りして倒れてもおかしくない、
バレずに居眠りするかハリ倒されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
うるさい陸曹は、すっこんでろ。

で、やっと仮眠かと思ったら、いつもなら4時間だが今は3時間だとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、3時間なんてきょうび寝たうち入んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「警備強化だからな」だ。
お前は本当にこの程度の強化でテロを防げるのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、「警備の強化はシておきましたよ」と言いたいだけちゃうんかと。
今年昇任したての俺から言わせてもらえば今、古株陸曹の間での最新流行はやっぱり、
巡察行って来ますと偽りつつ営内でマターリ休憩、これだね。
営内でマターリ休憩+適当に無線で異状なし報告。これが通の警衛の過ごし方。
巡察つってのは駐屯地の見回り。そん代わり他の警衛勤務者から離れられる。これ。
で、ソレをいい事に営内で休憩、場合によっては爆睡。これ最強。
しかしこれがバレると中隊長からマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、営内者の差し入れのビスコでも食ってなさいってこった。

304 :政治思想版よりコピペ:02/01/05 09:29
世界で一番戦争が嫌いな人達を知っていますか?

 世界で一番戦争が嫌いなのは「兵士」です。戦争なんかなければ、死んだり
怪我したりすることなく、家族と平和にささやかに暮らして行けるんです。
あなたが戦争を嫌いなのは、本や映画で見たからですよね。でも、彼らが戦争
を嫌いなのは、本物の銃弾や爆弾が飛んできたり、落ちてきたりするからです。
どっちが本当に嫌いだと思います?あなたでしょうか、「兵士」達でしょうか。

 そういう人達で作られているのが「軍隊」なんです。そういう「軍隊」が戦
争をしたいと思いますか?

 戦争をしたい人は別の処に居ます。普通は銃弾や爆弾が飛んで来ない、便利
で、きれいな処です。
 間違っても、ほこりだらけや泥まみれになったり、何日もお風呂に入れなか
ったり、寒くて眠れなかったり、蚊やダニに噛まれたりする処には行きません。

 戦争をしたい人は人から注目されたり、お金儲けができたりするのは大好き
です。でも一番好きなのは「権力」です。これさえあれば思うままに人を動か
せるからです。
 この人達の口癖は「みんなの為には小さな犠牲はやむを得ない」です。でも、
自分が「小さな犠牲」だと思った事は一度もありません。

 戦争をしたい人は良くこういいます。「私の為に死んでくれるか?」と。で
も、その相手の為に死ぬ気は毛頭ありません。自分の命は大事なんです。しか
し、他人の命も大事なんだ、という事は勉強したことがありません。

 これが戦争をしたい人達です。この人達がいる限り、軍隊を持たない国は、
おいしい料理と同じです。だから軍隊を持って、あなたのような戦争をしたく
ない人にそれをお任せするんです。これをシビリアン・コントロールと呼びま
す。それによって、戦争をしない為の軍隊が実現できるのです。

 最後に日本の軍隊、自衛隊と呼びますが、誇りを持ちませんか。だって、も
う50年近くも人を殺した事の無い軍隊なんですよ。
 私は未来永劫そうであることを望みますけれど。

305 :名無し三等兵:02/01/05 09:58
>>304
50年間戦争を体験してない国はめずらしくないよ

306 :霧雨:02/01/05 11:05
>>304
違ういい方をすれば、勝った場合は政治家の手柄となるが、負けた場合は軍人が責任を取らされる。
だから、基本的には、軍人は戦争なんかしたくない、といのもあります。

307 :一日蓮京都:02/01/05 21:09
あげ

308 :名無し三等兵:02/01/05 21:28
>最後に日本の軍隊、自衛隊と呼びますが、誇りを持ちませんか。だって、も
>う50年近くも人を殺した事の無い軍隊なんですよ。
> 私は未来永劫そうであることを望みますけれど。

納得いかんなぁ。
一人でも人を殺せばもはや誇りを持てないのかよ。
敵兵を殺した自衛官は立派に職務を全うしただけなのに、同国人に人殺し呼ばわりされるんかね。
単に普通にサラリーマンをやってたって自衛官が敵兵を殺したことによって「安全」という恩恵を
得ているのに、そんなことを一切考えていない文章だな。

で、政治思想版のどのスレですか?

309 :ななお:02/01/05 21:39
久しぶりに。
ttp://isweb38.infoseek.co.jp/art/musume49/2.jpg

310 :名無し三等兵:02/01/05 21:40
>>303
爆笑。
突然の申し訳のような緊張に戸惑う
現場の雰囲気がひしひしと伝わって来ますな。

311 :名無し三等兵:02/01/05 21:48
> 最後に日本の軍隊、自衛隊と呼びますが、誇りを持ちませんか。だって、も
>う50年近くも人を殺した事の無い軍隊なんですよ。
> 私は未来永劫そうであることを望みますけれど。
ここ以外はなかなかいいじゃないか

312 :名無し三等兵:02/01/06 00:15
そもそも国防とは?と言う根本を切り離して人殺し云々言ってる所が良いね。(w

313 :名無し三等兵:02/01/06 02:17
自衛隊の金の使い道は適正なのか?という問いを、
国防に軍は必要なんだ!とすり替えている所が良いね。(w

314 :名無し三等兵:02/01/06 02:36
>>313
数値を示して説明してみろよ。
出来ないだろ。(w

315 :名無し三等兵:02/01/06 03:07
>>314
ゼネコン談合汚職でも、外務省機密費詐取でも
長い間隠し通したからね。
まだまだ安心だね。

316 :名無し三等兵:02/01/06 03:14
>>315
それと、この話の何処につながりがあるんだ?
回答不能だからって論点を逸らすなよ。

317 :名無し三等兵:02/01/06 08:56
>>316
表では綺麗な事言っていても、
裏では誰かが、あるいは皆が美味しい汁を吸ってるって事では?

318 :じゃじゃ馬:02/01/06 10:05
そういえば、緊急時における法律案は今年中に提出されるらしいよ
これさえ可決すれば、自衛隊のままでもいいと思わない?

319 :じゃじゃ馬:02/01/06 10:33
あ!NHKで今やってるじゃん
志井さんってやっぱ説得力ないよな

320 :& ◆krjSIK9U :02/01/06 10:52


321 :名無し三等兵:02/01/06 13:03
画像を!!

322 :名無し三等兵:02/01/06 13:08
>>318
防衛戦が展開できる法的根拠を備えるなら、自衛隊のままで良い。
看板なんかどうでもいいからな。
だが、あの法案に掲げているほど広汎な権限の集中が行われるなら
当然違憲の判断が下されるだろうし、改憲されなければおかしい。
最高裁がヘタレずに、ちゃんと意見の判断を下せるかどうか見物だ。
もしできなかったら、司法は自滅した、と判断できる。

323 :名無し三等兵:02/01/06 13:30
マジでそろそろ改憲の話をして欲しい

324 :名無し三等兵:02/01/06 13:33
北チョン様、また何かしてくれ。>>改憲のため

325 :名無しl大佐:02/01/06 13:49
北朝鮮のおかげでイージス艦の予算がおりたのだが、w
今回のそうどうで、1万7千トンの船を買ってもらえるだろう。
もう一度やってくれないと、乗せるへりの予算がおりないが。

日本は正気にもどるために狂った国家を必要としている。
ジョークのようだが本当の話だ。

326 :名無し三等兵:02/01/06 13:53
今の世の中で非武装なんてとんでもない幻想。

327 :名無し三等兵:02/01/06 15:02
イージスシステム使えない。

328 :名無し三等兵:02/01/06 15:09
日本国内で「非武装中立」とか発言してる連中はチャンコロの手先と認定して殺すべきだろうな

329 :名無し三等兵:02/01/06 15:12
>>328
いやいや逆だよ。日本の軍国主義路線云々と中・韓に
言われるたびに、そんな事ないよ、ホレと政府は左翼の活動を紹介。

330 :名無し三等兵 :02/01/06 15:27
>329
そうそう、平時には使えるだけ使っておいて、
有事の際妨害すれば容赦無く排除すれば良し、
何とかと鋏は使い様ですな。
ま、使って貰えるだけ感謝して欲しいけどね。

331 :名無し三等兵:02/01/06 18:19
ルクセンブルクかどこかが非武装の国じゃなかった?
でも、スイスと軍事協定でスイス軍が駐留してるけど

332 :日蓮:02/01/07 17:31
様子見に来ましたが帰ります。

日蓮の言葉は仏の言葉

南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏

統べてを見 統べて統一するのは難しく
大を活かす為に小を葬るのもまた難しくされど小を活かさずに
大のみを活かすのもまた無情なり
意見を統一する為に議論するのは良いが妥協もまた必要なり
他を受け入れることもまた肝心なり
わからぬ者に諭すこともまた必要なり

真の悟りとは何処に

南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏


日蓮 あいぼんと推定少女が同じ年齢とわ今だしんじられませんぞ。

333 :一日蓮教の信者:02/01/07 19:55
>>332
日蓮様、いつでも布教をしてください。
推定少女は知らないから、これから調べてきます。

334 :一日蓮教の信者:02/01/07 19:56
>>日蓮さま
私も信じられません。

335 :名無し三等兵:02/01/07 20:01
oiwai!!
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/art/trepang/img/crepe060.jpg

336 :名無し三等兵:02/01/07 20:19
>>335
ハァハァ......

337 :名無し三等兵:02/01/07 20:22
日蓮がなぜナンマンダブ?(笑)

338 :oo:02/01/07 20:23
>>335
これは もしや チラなのか? チラなのか?

339 :バッチ3:02/01/07 20:27
>>331
永世中立国が軍事協定を結んでるとは思えないですね。
それにルクセンブルクは軍隊あります。

340 :名無し三等兵:02/01/07 20:31
中米方面に「平和憲法」を持ってる国があったと思ったが..ホンジュラスだったっけ?

341 :名無し三等兵:02/01/07 20:35
どうでもいいが、日蓮さんだったら南無妙法蓮華経だろう。

342 :名無し三等兵:02/01/07 20:42
日蓮様を知らない奴ハケーン

343 :名無し三等兵:02/01/07 20:43
>>340
コスタリカだろ。

344 :名無し三等兵:02/01/07 20:49
>>338
tirajanai.

345 :名無し三等兵:02/01/07 21:13
>>339
どこかスイスの近くの小国は
自軍の軍隊が無いからスイス軍が守っている
って教わったのよ
もしかして担がされたかな?

346 :名無し三等兵:02/01/07 21:58
>>345

リヒテンシュタインか?
あの、切手収入で暮らしている国。

347 :名無し三等兵:02/01/08 01:24
age

348 :名無し三等兵:02/01/08 03:52
バチカン市国にはスイスの衛兵がいるよ。

349 :日蓮:02/01/08 09:59
日蓮、、、、うわ〜ん、悲しいでありますぞ。
日蓮は今猛烈に悲しいのです。

日蓮の言葉は仏の言葉

南無阿弥陀仏、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、南無、阿弥、、、



アップルのバカ〜〜〜〜〜〜〜!!!シクシクシクシク(T_T)/,,

350 :じゃじゃ馬:02/01/08 11:02
>>343
やっぱコスタリカ萌えだよな

351 :名無し三等兵:02/01/08 13:32
nitirennda!!

352 :名無し三等兵:02/01/08 13:41
>>436
NATOのAWACS(警戒管制機)はリヒテンシュタイン国籍だよ。

353 :名無し三等兵:02/01/08 13:49
毎日の記事によると改定後の防衛大綱は早期警戒にも
力を入れるのだとさ。これはAWACS増勢への布石かな?
他の重点は領域・沿岸・重要施設警備。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020108k0000m010143000c.html

354 :名無し三等兵:02/01/08 14:26
>>353
極めて妥当な路線でしょうな

355 :名無し三等兵:02/01/08 14:41
このスレは下げで進行してください。

356 :名無し三等兵:02/01/08 14:44
ふ〜んで、そのAWACSいつ納入されるか知っトルの。

357 :名無し三等兵:02/01/08 15:28
やっぱ大綱が変更されると中期防も変わるのか。
2003年中に新大綱が完成すれば2004年度予算に間に合うか…
既定路では次期防まであり得なかったAWACSの追加導入が少し早くできるようになるのか。

358 :名無し三等兵:02/01/08 15:46
>>357
その決まるかもしれないAWACSね、どうゆう手順で購入するか知ってるの
あれ、ローンなんだよしかも全額支払いが終わってから納入なの。
2004年に決まったとしても自衛隊に届くのは何年先やら

359 :名無し三等兵:02/01/08 16:02
街にはホームレスがいて、経済は破綻寸前なのに、
軍備だけは増強されていくという、あまり良くない先行きですね。

唯一の救いは徴兵制度がない事かな。
優秀な人材が軍に浪費される事なく、
高卒からスカウトされていくという、合理的な構成。

360 :>>350:02/01/08 16:19
世界で軍隊を持たない国は14カ国ほど・・・
バチカンやアイスランド、パナマに、そしてコスタリカ等々・・
しかし、どの国も左翼的な平和主義で、軍隊を持たないとしているわけではない。
 大きく分けて3つのグループに分けられる
1,アイスランド等、領土に価値、魅力が無い国。
(アイスランドはNATOに加盟しているため、米軍が駐留してます。)
2、バチカンなど、宗教的理由で領土が保証されている国。
(聖地バチカンを占領してしまうと、世界中のキリスト教徒を敵に回す。)
3、コスタリカ、パナマなど近隣にアメリカなど大国が存在し、
  大国に対抗するため軍隊を持つのではなく、大国の傘に入っている国。
(パナマは、主権の一部を認められていない。)
こんな感じかな?
平和主義とかほざいてる人は、それぞれ国の事情を分かって軍隊反対とか言ってるのか?

39 :   :02/01/08 16:00
>>37
すいません補足加えます。
コスタリカは人口358万7710人、軍は無いけど実質軍隊の武装警察があります。
いちおう北の国境ニカラグア中心に5500名ほど。
(武装警察の数字は探したけどちょっと、あいまいです。
多分これ以上はあってもこれ以下は無いでしょうという数字です)
ちなみにこの国民に占める割合は
日本(人口1億2500万・自衛隊14万9000)よりも高いのです。ハイ。
なお、武装警察は軍隊にあたらないというお方、防衛白書の中国の項目読んでちょ。

361 :名無し三等兵:02/01/08 16:32
>>359
>唯一の救いは徴兵制度がない事かな。
優秀な人材が軍に浪費される事なく、
高卒からスカウトされていくという、合理的な構成。

志願制という利点もあるよ
うまく機能してるかどうかわ別問題だけどね。

362 :名無し三等兵:02/01/08 16:53
>>358
 それは、ローンとは言いません。手付け金を払って製作進度に応じて経費を歳出してゆき、納入されると残金を払うのです。
現金払いの一種でしょう。ローンなら国債で全額払って、その国債の償還費用を歳出することになるのでは?

>>369
 機材購入費の総額は増えないので、他の装備の購入/更新を圧迫するので増強とは一概に言えません。
先AWACS購入の時は大変でした。

 不況時には軍隊に良い人材が集まることは真理のようです。大卒の二士も多いとか。むしろ高卒の就職口が減って問題かも。
大綱が変更されると陸自から海/空自への人員ワクの変動が生じるでしょうが、総ワクが減るかもしれません。
海/空自重視になると徴兵制度は、かえって害になるでしょう。旧ソ連の海空軍は。。。。。

363 :のうん:02/01/08 18:10
おなかすいたなぁ…

364 :名無し三等兵:02/01/08 18:21
>>362シッタカクンダネ

365 :名無し三等兵:02/01/08 18:25
>362全額支払いがすんでから納入されるんだよ。

>358はローンみたいな物と言いたいのじゃないのかな。

366 :362:02/01/08 18:36
>>364
だか〜ら、SAGEてますがな。

>>365
 ローンなら商品先取りでないと。

367 :358:02/01/08 18:40
>>366
書き方が悪くて申し訳ない m(___)m。
個人的にはローンのようなものと言いたかったんでござるよ。

368 :名無し三等兵:02/01/08 21:15
batikannsikoku

369 :名無し三等兵:02/01/08 21:25
もなこ

370 :名無し三等兵:02/01/08 21:27
sageruna!!

371 :名無し三等兵:02/01/08 21:33
自衛隊の「小火器」が詳しく載ってるサイトおせーて〜

372 :名無し三等兵:02/01/08 21:34
ageruna!!!!

373 :名無し三等兵:02/01/08 21:36
>>371
こっちで聞け。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009815255/l50

374 :名無し三等兵:02/01/08 23:04

@ノハ@
(σ‘д‘)σ<加護ちゃんです♪
∋0ノハヽ0∈
(σ´D`)σ<つじちゃんれす♪

日蓮様になにがあったんだろ。

375 :名無し三等兵:02/01/08 23:31
>>374
きゃわいい♥&hearts

376 :名無し三等兵:02/01/08 23:37
別にAWACSの追加導入がもう決まってるわけじゃないんで。
「早期警戒」とかに文言を含めるから、邪推したまで。
なお戦闘機や艦船等等と発注の方法は代わらないんですが。
タンカーの感じだと計画年度から4年後ぐらいに配備されるかな…

377 :名無し三等兵:02/01/08 23:56
>>376
4年で配備か出来るならいいけどなあ
まあ無理でしょ。

378 :名無し三等兵:02/01/09 00:04
>>376
 普通は発注(予算化)年度から4年で配備(納入)ですね。生産設備の建設を要する場合は5年かな。

379 :nitilenn:02/01/09 00:19
ttp://www.iiij.net/icl/new.files/idol.files/idol/ma_hoka/musume/image/mormus070.jpg

punnpunn kyouhaiyanaitinidealimasitazo。

nitilennnokotobahahotokenokotoba

namuamidabutu namuamidabutu namuamidabutu

380 :日蓮:02/01/09 00:28
もう一つ、稀出かもしれませぬが。
http://ago.site.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20020103162319.jpg

日蓮の言葉は仏の言葉

381 :名無し三等兵:02/01/09 01:33
ageruyo

382 :名無し三等兵:02/01/09 01:39
age

383 :名無し三等兵:02/01/09 01:40
>>380
arigatougozaimasu.

384 :名無し三等兵:02/01/09 01:41
AIKORAWO!!

385 :名無し三等兵:02/01/09 01:43
そもそも日本の空に何機のAWACSが必要なのか。ホークアイもアップグレード中だし。
さらに米軍もいることだし…

この間、米三沢基地のホームページみてたら
日本の北方の空をF-16で守ってますと書いてやがった。
別にお前ら三沢に居なくても日本は安泰だよと言いたかった。
あーあ、追い出してー。何千億もの思いやり予算・HNSを自衛隊に回してー。
横田も返せー。ひたすら対米従属主義者多すぎ>日本。

386 :一日蓮教徒:02/01/09 01:50
画像二つ確かにいただきました。
ありがとうございます。
今後とも、布教活動兼ね画像など
もよろしくお願いします。

387 :名無し三等兵:02/01/09 01:55

      大 日 本 帝 国 万 歳 !!

      毛 唐 ど も を 殺 せ !!

388 :名無し三等兵:02/01/09 02:04
米軍の装備を自衛隊で賄えるのだろうか誰か教えてくだされ。

389 : :02/01/09 02:26
>>360
バチカンには百人程度のスイス傭兵隊が居ると思ったのだが、
それは違うのか?

390 :名無し三等兵:02/01/09 02:39
amari360woijimerunayo

391 :日蓮様もっと画像をアイコラでもかまいません。:02/01/09 02:53
360よ、
どこで聞き齧って来たかはあえて聞くまい
だが、この擦れが、ちむや日蓮がいるからって下手なこと書くのは止めた方がよいぞなもし。
アイスランドに価値がないなどと書く時点で君は”僕なにも知りませんただ聞いて読んだことを鵜呑みにしているおこちゃまです”と言っているようなもんだぞ
せめてその国事情や背景を勉強してくるぞなもし
このスレに常駐してる連中はみな知ってることぞなもし

しかもここ隔離スレだって知ってたのか知るわけないよな
冬厨だもな

もう少し勉強してから来なさいってこった。

392 :名無し三等兵:02/01/09 03:19
>>389
できるよ。実際、いろんなのでしてるじゃん。

393 :名無し三等兵:02/01/09 04:00
進駐軍が撤収する人が余は楽しみじゃ。

394 :名無し三等兵:02/01/09 04:01
>>392
申し訳ないが具体的になにをしているのか教えてくれないかな。

395 :名無し三等兵:02/01/09 05:21
age

396 :名無し三等兵:02/01/09 06:47
>392は>388へのれす?

397 :名無し三等兵:02/01/09 07:02
>>396
気にするな彼(360.387.392)は粘着冬厨房と判明した今後彼は放置されたし

あちこちに似た様な粘着荒らしテロをしているらしいからな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009815255/l50 の474から495を見てくれ。
あと、http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1010505134/l50などの最近多い駄スレは彼が建てているのもわかった。
というわけなので以後、彼は放置されたし。

398 :名無し三等兵:02/01/09 14:55
荒らしだったのか
道理で論点が変なわけだな。

399 :某日蓮教徒:02/01/09 15:00
>>386.391
日蓮様じゃないけどたまには儂もただしコラだよ。

http://www.gazooo.jp/upboard/aikora/img20020105092716.jpg

400 :名無し三等兵:02/01/09 17:46
失業中ワラタ

401 :名無し三等兵:02/01/09 18:20
>>399
39.
sikasi,anochuunnrihaikasuze!karadahadarenano?

402 :名無し三等兵:02/01/09 18:27
なんで、あいぼんの目の色が・・・本物?カラーコンタクト?

403 :bounitirennkyouto:02/01/09 19:12
>>401
daitainoyosouhatuketearunodaga
sagasunogamenndokusai
kosupureneetyannnanohatasikadaga.
>>402
ilotyousaideikulademodekiluzo
medokoloka kaminoke hihunoilomadena.

404 :bounitirennkyouto:02/01/09 19:18
kouyuunomoaluga........titoikulananndemomazuikana.

http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~achannel/imgboard2/img2/637.jpg

405 :名無し三等兵:02/01/09 20:38
tanomu kara space irete kure
yominikui ttara arya sinai

406 :bounitirennkyouto:02/01/09 21:27
>>405

mousiwakenai

kole owabi.

http://free2.memberz.net/member/uracora/index/icora/2_1a.jpg

407 :名無し三等兵:02/01/10 00:21
そろそろ糞スレがなくなってもいい時期なんだが

408 :名無し三等兵:02/01/10 00:24
>>407
ageruna bakamono. kokoha kakurisaleta sureda

409 :名無し三等兵:02/01/10 00:26
tuideni iuga kokoha kyonennno natu kara aru
sokoirano kusosuretoha tigauzo!!

410 :名無し三等兵:02/01/10 00:35
  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

411 :名無し三等兵:02/01/10 00:37
ageruna!

412 :bounitirennkyouto:02/01/10 00:57
naka arasiga irunoka?

http://www.basket7.com/~sexybeam/upp/img/kabekiti/k.ai01.jpg

413 :名無し三等兵:02/01/10 02:09
age

414 :名無し三等兵:02/01/10 02:43
萌える♪

415 :405:02/01/10 03:04
thx all
mukasi yatteta net game wo omoidasita yo
natukasi~

416 :名無し三等兵:02/01/10 03:34
kore hayari nanodeska?

soretomo kokono ru-ru?

417 :名無し三等兵:02/01/10 03:50
おいおい、お前らみにくいから、日本語でやれ。ルールじゃないぞ!!

418 :名無し三等兵:02/01/10 04:20
てか、下げるとみつけるのに苦労するね。
止めよう。

419 :名無し三等兵:02/01/10 04:36
日本国に自衛隊はいるのですか?

420 :名無し三等兵:02/01/10 04:38
>>419
「自衛隊」?
そんな名前の人いるんかいな?
いるんだったら
「日本国に自衛隊はいる」

421 :名無し三等兵:02/01/10 04:38
日蓮様 マンセー

422 :名無し三等兵:02/01/10 04:41
いるかいらないかって前スレじゃどうだったかな。

423 :名無し三等兵:02/01/10 04:46
まだ、結論は出てないようですね。
自衛隊の有無は。
最近、そのことで感慨に浸ってます。

424 :名無し三等兵:02/01/10 04:49
そうですか、
まだ結論は出ていないのですね。

425 :名無し三等兵:02/01/10 04:53
さあ、みんなで三回唱えよう!

「チョン絶滅!チョン絶滅!チョン絶滅!チョン絶滅!チョン絶滅!チョン絶滅!」

426 :名無し三等兵:02/01/10 04:57
早口言葉か?

427 :名無し三等兵:02/01/10 05:01
>>424
しかし、前スレで数学的証明をした人がいましたね。
結果はいらないとなりましたが、DQNっぽかったので
却下しました。

428 :kore:02/01/10 05:04
737 名前: 数学マン 投稿日: 01/12/05 19:20

先ず、「日本国に自衛隊はいらない」と、いう命題に対して、
この対偶で証明してみる。
すなわち、「自衛隊がいらなければ、日本国はいらない」
日本国民の多くは、自衛隊はいらない(論訓調査)が
いらない、と語った。
しかし、日本国はいらないと、聞いたら、いると
いっていた。
従って、命題の対偶を証明したから、この
命題は成り立つ。
したがって、日本国に自衛隊はいらない。
                      
                             
                      
                      

429 :名無し三等兵:02/01/10 05:21
>>427
そのころ丁度来て無かった
却下されてもしかないですね。

430 :名無し三等兵:02/01/10 05:31
>>428
これって数学なの?
論理学で習ったような気がしたが。

431 :名無し三等兵:02/01/10 05:37
あいぼんの乳、揉まれてまっせ。
ttp://thor.prohosting.com/~jun_k/pub/nacci042.jpg

432 :名無し三等兵:02/01/10 05:38
.>>431
ぬりがと。

433 :名無し三等兵:02/01/10 05:39
>>430
多分、数Tの対偶証明だと思う。
たしか、裏とか逆とかがあlつて、
対偶を証明したら、それを証明したことになる。
論理学でもあるかもしれない。

434 :名無し三等兵:02/01/10 05:40
論理学と数学似たものどうしなのか?
頭が破裂する、、、、、、、、、、ポンっ

435 :名無し三等兵:02/01/10 05:41
ちむさん説明に来てくれ プリーズ。

436 :名無し三等兵:02/01/10 05:42
>>434
証明に関しては、数学と論理学は相関性が
あると思う。まぁ、頭を使うからだけどね。

437 :名無し三等兵:02/01/10 05:47
>>434
最近,頭使って無かったから
すぐショートするんですわ (w

438 :名無し三等兵:02/01/10 05:48
間違えたぞ
434じゃなくて436ね。

439 :名無し三等兵:02/01/10 06:58
>>427
 結果は以下の通りだったと思います。

>>428
 前提が間違っているため導かれる結論もおかしい。


 どうでもいいけどこの問題を証明題で解こうと言う時点で
現実逃避もいいところ。所詮は言葉遊びの延長。

440 :名無し三等兵:02/01/10 08:11
政治に数学持ち出してどうするんだ?
計算とか証明とかしてたら紛争終わるか?
つか隣国が証明とか一切聞かないことに気付いていないのが痛い

441 :名無し三等兵:02/01/10 08:29
自衛隊ってカッコ悪い。穀潰しってイメージ。
高速道路やダムに群がる土建会社と同じイメージ。
全てがそうだと言うわけではないが。

冷戦が終わっても、国家財政が破綻状態でも関係無いところは不気味。
もしかして、変な思想の人たちがいっぱいいて、
また戦争始める気なのではないかと言う不安がちょっとある。

装備も人も極限まで削って、自衛隊員は少数精鋭のエリート高給取りで、
子供が将来の夢で自衛隊員と答える位の職業になって欲しい。

442 :名無し三等兵:02/01/10 09:38
この数学がいてっる意味わかんないの?
言葉をよくみてみろ
この軍板にはドキュソが多いってことを証明してることに
気付かないのもおかしな話だな

443 :名無し三等兵:02/01/10 09:40
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

444 :名無し三等兵:02/01/10 09:58
確かに俺もそれは思った
>>442

445 :名無し三等兵:02/01/10 10:08
誰も>>428の論理的間違いを指摘しないと言うことは、
案外、この板のIQは低い?

446 :名無し三等兵:02/01/10 10:14
つか政治の問題に論理なんか持ち出しても
一円の価値も無い
2chの政治思想板とかマスコミ板とかコヴァ板で
ソース要求してる暇あるなら一部だけじゃなくて本丸ごと読め
図書館くらい逝け
少しは資料に投資してから議論しろ

447 :名無し三等兵:02/01/10 11:02
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  ねぇ次の基地外カキコまだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .軍板みかん.  |/

448 :名無し三等兵:02/01/10 14:02
dakala kokoha agetara ikann
aorareru dakedakara
igo
sage de sinnkou .


nitirenn tatiga kaetekite abaredasitara dousuru?

449 :名無し三等兵:02/01/10 16:29
荒らし上げ

450 :名無し三等兵:02/01/10 16:31
>>448
読めないよ

451 :名無し三等兵:02/01/10 16:39
>>448全文解読成功

だから ここは あげたら いかん
あおられる だけだから
いご
さげ で しんこう

にちれん たちが かえてきて あばれだしたら どうする?

452 :450:02/01/10 16:43
ありがとう 読むのめんどくさかったのでスマン

453 :名無し三等兵:02/01/10 16:48
あげるな!

454 :名無し三等兵:02/01/10 18:44
よかった
漏れも読めなくて苦労してたんだ(笑)

455 :名無し三等兵:02/01/10 18:54
有る日正直なキコリが湖に大切な物を落としてしまいました。
すると湖の精が現れて「お前の落とした物はコレか?」と
3っの物を差し出しました。それを見たキコリは

1.大日本帝国陸海軍
2.自衛隊
3.日本軍

の3っからどれを選んだでしょうか?

456 :名無し三等兵:02/01/10 18:54
つかローマ字くらい読めれや
a i u e o
あいうえお
ka ki ku ke ko
かきくけこ
sa shi su se so
さしすせそ
ta chi tsu te to
たちつてと
na ni nu ne no
なにぬねの
ha hi fu he ho
はひふへほ
ma mi mu me mo
まみむめも
ya yu yo
やゆよ
ra ri ru re ro
らりるれろ
wa wo n(nn)
わをん

457 :oo:02/01/10 19:54
>>455
日本が普通の国になって欲しい 正直者なら 日本軍選ぶ
日本が今のままのほうが良い  正直者なら 自衛隊選ぶ
「日本? どうでもいいよ」な   正直者なら 大日本帝国陸海軍で兵役だ

458 :名無し三等兵:02/01/10 20:12
  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < >>456シラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

459 :名無し三等兵:02/01/10 20:31
カタカナも読めないよね

460 :名無し三等兵:02/01/10 20:42
年間の自殺者が2万人なので、自殺希望者を靖国神社に集合させる、一人づつにスーツケース爆弾を渡す。
旅行客を装って相手国に潜入。2万発のスーツケース爆弾…今、3万人以上。自殺者。
自爆テロ、史上最強。これ定説。ある意味自衛隊はいらない。

461 :名無し三等兵:02/01/10 21:02
わけわかめ

462 :名無し三等兵:02/01/10 21:10
所詮 左翼は 売国奴

463 :名無し三等兵:02/01/10 21:14
>>460
無差別自爆テロが自衛隊の代わりになると考えているとは、
一体自衛隊に何を求めているのだ・・・・・?

464 :名無し三等兵:02/01/10 23:33
>>460
そうだよ、去年は4万人も死んでるんだから、
自爆者は遺族に1千万円の褒美とかにすれば、
結構希望者あるのなのではないかな。
地雷除去とかにも有効!!

465 :名無し三等兵:02/01/10 23:34
何を期待してるんだ?
>>464

466 :名無し三等兵:02/01/11 00:16
>>465
最小コストで最大効果!!

467 :名無し三等兵:02/01/11 00:21
>>464


          無駄にするなその命。

      アフガニスタンはキミを必要としている。


                 アフガン地雷処理公社

468 :名無し三等兵:02/01/11 00:23
体はれっすか!!??

469 :名無し三等兵:02/01/11 00:25
そーだなぁ自殺志願者横一列並ばせて地雷原あるかすのが
一番手っ取り早そうだよなぁ(笑

470 :某日蓮教徒:02/01/11 00:30
スレが上がってると日蓮様達来ないような気がする。

471 :名無し三等兵:02/01/11 00:47
冷静に考えれば、別に苦労して自殺希望者を集めなくても、
刑務所には適任者がいっぱいいるじゃん。
さらにその後、使える臓器を摘出したりすれば・・・。

人材不足にならないように刑法の厳罰化を望む。

472 :名無し三等兵:02/01/11 01:27
話がかけ離れてきたような気がする・・・・・・
とりあえず自衛隊のどこがいけないか誰かまとめてっちょ

473 :名無し三等兵:02/01/11 02:38
>>472
kosuto.

474 :名無し三等兵:02/01/11 04:06


475 :.:02/01/11 04:16
自衛隊は要らないが、帝国陸軍及び海軍を復活させる必要がある

476 :名無し三等兵:02/01/11 04:46
さっき、このスレにひっかかった。
まじで、うざい。
ブラクラとか、グロ画像とかそんなんじゃなくて
ホラーなんだよ。
ホラーに強い人は見てもいいかもね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1010683951/l50

477 :名無し三等兵:02/01/11 04:55
あれ、俺も別のスレで見たぞ
そんなわけで、
思い出してしまったじゃね〜か!!
>>476
謝罪と賠償しる!!!

478 :476:02/01/11 04:58
>>477
は!?
いつからあるの?これ。
俺はホラーって書いたし。

479 :名無し三等兵:02/01/11 05:06
アホか
わざわざ貼るな
ホラーなら見ないがチョットでも気になるじゃねえか
そのチョット気になる部分について謝罪と賠償を(略

480 :476:02/01/11 05:14
MITAUNAINARAMIRUNAK

481 :477:02/01/11 05:16
>>478
軍事板では昨日かな
俺は確か新MAC板かオカルトだったか、、う〜ん、、
コスプレかアイドル画像だったかなあ
とにかくちょいと前に見たよ
コスプレ板に逝くとしょちゅう見れるぞ
も〜っとキショイ屍体画像とかさ。

482 :477:02/01/11 05:18
>>480
mama sou iwazu.
demo tamaniha kouyuunomo ii kamo.

483 :名無し三等兵:02/01/11 15:52
kole saikou!!

ttp://jove.prohosting.com/~wingtxt/source/nakasu402.htm

484 :名無し三等兵:02/01/11 16:03
これは、
http://210.224.161.56/images/10034574758575.jpg

485 :名無し三等兵:02/01/11 17:12
ほいっ、あげる。
http://www.bg.wakwak.com/~fob/bbs_white2/img20020111162416.jpg

486 :名無し三等兵:02/01/11 18:33
いろんな画像arigaと。
あのののたんは本物?

487 :名無し三等兵:02/01/11 18:38
>>483

みれない

488 :名無し三等兵:02/01/11 19:30



(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  踏めない恐くて、、、

489 :名無し三等兵:02/01/11 20:12
No oooooooooo
mou iya utini kaeru nidoto kulumonnka!!

a-nn a-nn mama kowaiyo-

490 :名無し三等兵:02/01/11 21:49
たいしたの無かった
>483は意味無さ過ぎてワラタ

491 :名無し三等兵:02/01/12 01:00


492 :名無し三等兵:02/01/12 01:23
>>488
sinnpainara,burakuracheltuka-

493 :名無し三等兵:02/01/12 02:51
sarasi age!

494 :名無し三等兵:02/01/12 03:00
てか、みにくいのでローマ字は極力控えましょう!!

495 :名無し三等兵:02/01/12 06:18
いい!1

496 :名無し三等兵:02/01/12 07:06
sage tara sityaruyo
ageru to kono sutairu nanosa

497 :名無し三等兵:02/01/12 07:41
ageruna voke!
tuka nichiren daishounin sama gokourin machi

498 :名無し三等兵:02/01/12 07:58
>497
日蓮様やちむさん達って
あげると来ないような気ガするんだけど、
ところで
あややはどうですか?

499 :名無し三等兵:02/01/12 09:22
有事法制ができるよね
あと、武器輸出禁止がなくなれば何にも問題なくない?
あとなにが必要なのさ?言ってみ

500 :名無し三等兵:02/01/12 09:22
とりえず500げっと

501 :名無し三等兵:02/01/12 09:24
>>499
ageruna voke!!
naji hanasitakya sagero!!
agetara kotaenai monn!!

502 :名無し三等兵:02/01/12 09:27
agetala ageta yatuha houti sulu!!

ijyou wakataka!!

503 :じゃじゃ馬:02/01/12 09:28
なんだ?ローマ字?読むの面倒だな・・・・

504 :名無し三等兵:02/01/12 09:31
>499.500

上げるんじゃねえYo!

上げ荒らしかお前らは!!

他の住人の皆様に迷惑が掛るだろ
気をつけろ二度とあげるなよ!!

505 :名無し三等兵:02/01/12 09:32
>503
挙げるな!!

揚げると ローマ字になる。

506 :じゃじゃ馬:02/01/12 09:34
ああ! ごめんね>>501-502

507 :名無し三等兵:02/01/12 09:37
>506
わかってくれて ありがと。

508 :じゃじゃ馬:02/01/12 09:50
>>499
問題ないような気がする・・・・・・
まだ穴はあるけど防衛関係費も
安定してるから、理想的と言えば理想的

509 :名無し三等兵:02/01/12 13:13
荒らしはよそでやってくれ、頼むから。

510 :名無し三等兵:02/01/12 13:17
>>509
どうせ、他スレの工作員だろ。w

511 :名無し三等兵:02/01/12 13:19
tasure ttenoga mata nanntomo waratayo
uyosayo ronsou mitai

512 :名無し三等兵:02/01/12 13:27
>>511
荒らしは止めろ!!
まじで!!ネチケットを守れ!!

513 :名無し三等兵:02/01/12 13:43
またーりね。

514 :名無し三等兵:02/01/12 15:03
>>499
RAISENNSU

515 :名無し三等兵:02/01/12 15:47
このまま軍備増強して戦争だ〜。
敗戦の借りを返すぞ〜。

516 :名無し三等兵:02/01/12 16:05
ステルス戦闘機と言うのは有るが
ステルスICBMて無いのかね?
あればアメに雨あられのステルスICBMを叩き込みたい。

517 :名無し三等兵:02/01/12 16:53
>>515
米軍が日本にいる限り不可能では?

518 :名無し三等兵:02/01/12 17:47
>>517
追い出せばいいじゃん。

519 :名無し三等兵:02/01/12 18:31
費用対効果という点で比較したら、
米軍と日本軍って、どちらが金の使い方上手いの?

もちろん、思いやり予算は米軍の金として計算してだよ。
いやまてよ、日本の方は効果なんて計算できないかな。

520 :名無し三等兵:02/01/12 18:37
>519
そんなこと考えたら今晩寝れなくなるじゃねえか!
それに自衛隊のみなさんに失礼だろ。
自衛隊なんて存在そのものが、

(一部不適正な発言がありますので省略させていただきました。)

そうなったらどうするんだよ!!

521 :名無し三等兵:02/01/13 02:54
追い出せないだろ。条約なんだから、勝手に放棄したら
諸外国から非難されるぞ。

522 :名無し三等兵:02/01/13 04:35
age

523 :名無し三等兵:02/01/13 04:43
費用対効果が算出しにくいのが軍備。ここを深追いすると、効果を創出するために戦争はじめたりするので素人にはお勧めできない。
条約無視してアメリカ追い出しても、非難する諸外国はアメリカだけ。

524 :名無し三等兵:02/01/13 05:14
じゃあ、歯止めなく軍拡って事ですね、経済が崩壊するまで。

それから、軍を非難するとすぐにサヨだチョンだと言われるが、
ウヨクの人は、アメリカ軍をどう思ってるのか?
横田基地とかいらないと思わないのか?
君たちの大好きな天皇陛下をただの人に引きずり下ろした奴らだぞ。

525 ::02/01/13 05:18
アメリカがキューバに借りている基地は(¥54万円)
反対を受けているのにもかかわらず、借り続けて今にいたる。
まあ、アメリカも1枚岩じゃないんだほっときゃ自己崩壊するだろう。
遠い遠い未来に・・・・

526 :名無し三等兵:02/01/13 05:25
>524
>歯止めなく軍拡って事ですね、経済が崩壊するまで。
両極端な人だなあ・・・。もうちょっとまたーりしなされ。

あと,ついでに言うと
>大好きな天皇陛下をただの人に引きずり下ろした奴らだぞ。
まあ,戦前でもただの人と言えばただの人だし,
(つーか,マジに「神」だと信じてた奴って存在したのか?)
戦後もただの人ではないと言えばただの人ではない・・・
とりあえず紆余小夜論議は軍事板じゃなくてよその板でやって欲しいな。

527 :Mk-46:02/01/13 06:34
>>524
>軍を非難するとすぐにサヨだチョンだと言われるが
それはあまり気にしなくて良いぞ。
一種の儀礼のようなものだから。

いわゆる平和勢力の方々が、ナショナリズムを許容した段階で
「左右連携」の動きが出てくると思うよ。
(実際、今やそうなりつつあるのではないかなあ)
軍事ゴーリズムと非軍事ゴーリズムの相性が、どうなるのかは
分からないが。

528 :Mk-46:02/01/13 06:36
>とりあえず紆余小夜論議は軍事板じゃなくてよその板でやって欲しいな。
悪かった。すまない。
一番下まで読んでいなかった・・・・。

529 :名無し三等兵:02/01/13 07:34
age

530 :名無し海兵隊員:02/01/13 12:54
( ・∀・) マターリマターリ

531 :名無し三等兵:02/01/13 13:21
>>530
後、少しです。

532 :名無し三等兵:02/01/13 13:55
>>531
naniga?

533 :名無し三等兵:02/01/13 14:01
>>532
ageru youna yatuniha osienaiyo!!

534 :名無し三等兵:02/01/13 16:05
>>533
ふーん。w

535 :名無し三等兵:02/01/13 16:07
荒らすな!!ヴォケ!!

536 :名無し三等兵:02/01/13 19:31
>>524
 どうでも良いから一貫した事を言えよ。(w
支離滅裂すぎ。

537 : :02/01/13 19:43
>>524
某都知事がどういう主張しているのか知らんのですか。

538 :名無し三等兵:02/01/13 20:18
皆さん
荒らしを相手にしちゃいけない。

539 :名無し三等兵:02/01/13 20:20
あと40ぐらい下がれば、
ちむさん、ちむpさん、日蓮様達が降臨してくれるはず
あげちゃだめだよ!。

540 :名無し三等兵:02/01/13 21:03
waku waku hayaku konaikana

541 :名無し三等兵:02/01/13 23:34
晒しage

542 :名無し三等兵:02/01/13 23:37
晒しage




543 :名無し三等兵:02/01/13 23:41
もう一度age

544 :名無し三等兵:02/01/13 23:53
>>541カッコ悪い、はともかくとして、
>>537
どんな主張をしてるんですか?

545 :名無し三等兵:02/01/13 23:54
いる

546 :名無し三等兵:02/01/14 00:01
なぜ!揚げるんだよ!!

547 :名無し三等兵:02/01/14 00:20
age

548 :名無し三等兵:02/01/14 00:27
>547お前はばかか?
なんでageでsageなの。

549 :名無し三等兵:02/01/14 01:04
age

550 :名無し三等兵:02/01/14 01:36
ただ挙げるのって詰まらないよ。なんか書いてよ。

ホームレスが現在2万4千人だってさ。

中国が将来軍事大国になるのに備えて、
今のうちから準備を・・・みたいな書き込みが上にあったけれど、
中国が世界一の大国になる頃、日本は完全に3流国に成り下がってるよ。
そう思わない?

551 :名無し三等兵:02/01/14 01:40
>>550
あんまり自衛隊には関係なさそうだが、まあいいとして、それを止
める方法はないぞ。心配しなくてもみんな分かってる。
分かっちゃいるけどとめられないのだ。こいつはけっさくだね。

552 :名無し三等兵:02/01/14 02:28
age

553 :ちむ教の信者:02/01/14 02:47
ageさしてもらいます

554 :名無し三等兵:02/01/14 03:48
http://jinrui.zool.kyoto-u.ac.jp/Arashiyama/images/koubi.gif

555 :名無し三等兵:02/01/14 03:53
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~a-kosu/joyful/img/2287.jpg
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~a-kosu/joyful/img/2312.jpg

556 :名無し三等兵:02/01/14 04:53
age

557 :名無し三等兵:02/01/14 05:46
「ageないでくれ…ageんなよ!!!」 どんなに孤軍奮闘しようが、自ら作ってしまった敵はあまりに多かった。
556はキーボードを両手で叩き壊した。

そして、まだ起きて間もないのに すぐにまた 寝てしまった。
(これは悪い悪夢なんだ。起きればまた、みん な俺を煽ってくれる) …数日後    「ピンポーン」 軽やかなチャイムの音は、

556の人生の終焉の音であった…。



558 :名無し三等兵:02/01/14 06:59
てか、みんな動画をだしおしみするなよ。
ここは、優良スレ
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1010349276/64-

559 :名無し三等兵:02/01/14 07:00
>>557
荒らし禁止ね♥

560 :名無し三等兵:02/01/14 07:03
>>558.559
上げるな!
上げると荒らしとみなすぞ!

561 :名無し三等兵:02/01/14 07:05
>>550
三流じゃなくて、二流が妥当だろう。
だって、まず2015年に世界の三極から
抜けるだろう・・・・
やはり、もう少し、日本人に勉強させたほうがいい。
日本は資源とかないのだから、知識や知能で
補わなければいけない。

562 :名無し三等兵:02/01/14 07:06
>>560
nennchakuhamusi

563 :名無し三等兵:02/01/14 07:07
今後の中国次第だね。
やはりそろそろ中国の分裂を画策せねばいかんか。

564 :名無し三等兵:02/01/14 07:08
上げるな!!

565 :名無し三等兵:02/01/14 07:10
>>563
しかし、台湾が併合されたら痛いことになる。
実際、あれは中国領じゃなかったし。
17世紀まで、中国文化圏外で、先住民は
インドネシア系の高山族だったし。

566 :名無し三等兵:02/01/14 07:10
>562
koitulaga sakuya kala alasiterunowa

567 :名無し三等兵:02/01/14 07:10
>>564
mouyamero!!

568 :名無し三等兵:02/01/14 07:12
てか、みんなマターリ行こうよ♪

569 :名無し三等兵:02/01/14 07:17
さっきの、動画よかったな〜。
              
                             

570 :名無し三等兵:02/01/14 08:18
あげてみる。

571 :Jazzman as biker's from U.S.:02/01/14 08:23
俺はよう、ジャズとサックスとハーレーが好きなんだ。
50s' Classic Americanの世界が好きなんだよ。
ジャズクラブに行くときは3Bスーツにコノリーレザーのローファー履いて、
ロウハットを被って青山の「Body and soul」に名演を聴きに行く。
相棒の鉄馬ハ―レーに乗ってツーリングに行く時は、ワイルドにワルっぽく
決める。ジェットヘルにゴーグル、ビンテージ・リーバイス66に
ブラック・メタの革ベスト。そう、俺は今日、相棒と風になる。
昼はワイルドに相棒の鉄馬ハ―レーを駆り、夜はしっとりとジャズの
調べに酔う。 そして明け方、愛器のテナーサックスを携え、朝日を
浴びたおれはJazzmanに昇華する。
おれがジャズに出会ったのは15の時だった。当時の俺はロック魂に燃えていて・・・
そう、まるでガキだったよ。オヤジのジャズを愛する心が俺にも宿っていた
らしい、ウッドベースのオフビートが俺の鼓動に同調して思春期の俺に
jazzmanとしての覚醒を促した。あれは15の冬だった・・・・・

I can't help falling in jazz, saxophones and Harley-Davidson's bikes.
I love 50s'-60s' clssic american worlds so much. It's everything as me.

572 :某日蓮教徒:02/01/14 08:45
NO〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もう〜〜〜〜〜〜〜〜〜
嫌よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
何故 何故 何故揚げるんだ!!
しかも、わけわからん奴まで!!
NO------NO^^^^^^^

もう いいです。
好きに揚げて下さい。


ノ〜〜〜お客さん 素敵よ〜〜〜〜〜

帰る 帰る、バハマに帰る〜〜
ラーメンをずずずって 食べるのが嫌なの 帰る。

573 :名無し三等兵:02/01/14 08:46
>>571
ふーん。

574 :名無し三等兵:02/01/14 08:48
合掌、ち〜〜ん〜。

575 :名無し三等兵:02/01/14 08:57
>572
ば〜か。

576 :名無し三等兵:02/01/14 09:01
>>572
にちれんはどうした?

577 :名無し三等兵:02/01/14 10:50
なるほど、日本国に自衛隊はいらないと。

578 :名無し三等兵:02/01/14 11:19
>>572コピペ元に決定

579 :名無し三等兵:02/01/14 11:41
>>578
douiukoto?ore582janaikedo.
anokopipmitakotoaruyo.

580 :名無し三等兵:02/01/14 12:11
gohann

581 :名無し三等兵:02/01/14 12:47
あげ

582 :名無し三等兵:02/01/14 12:50
>578
いいかげんにしろ
ねんちゃく
あらしは」よくない!

583 :名無し三等兵:02/01/14 13:37
てか、どうして日本国は
戦後、最貧国からこんなにまで成長できたのでしょうか?
それは、きっとあの頃は情熱があったからでしょう。
それが、今の中国です。
現代の若者は成人式から見ても分かるとおり
ほとんどがDQNです。
大学には遊びに行き・・・・そんな日本が一流国であり続けられるはずが無い。

584 :名無し三等兵:02/01/14 13:39
2CHに来て何逝ってんだオマエ。身の程わきまえようや。

585 :名無し三等兵:02/01/14 13:59
>>584
お前はそうは思わないの?全員じゃないよ。

586 :名無し三等兵:02/01/14 14:06
若いときは誰しも羽目を外すこともあるさ
度を越えた馬鹿がいるのも確かだが
それはいつの時代も同じだと思うよ
大学に遊びに来る奴がいるのもこれまた確かだが
社会に出れば皆もれなくサービス残業つきで労働よん♪

587 :名無し三等兵:02/01/14 14:08
現実を知れ。
落ちぶれ国家になる前に。

588 :名無し三等兵:02/01/14 14:18
>>587
諸外国の学生も結構遊びますが…

589 :名無し三等兵:02/01/14 14:19
どうせ583はリアル厨房だろ・・・。

590 :名無し三等兵:02/01/14 14:29
583がそう思うんなら権力持って文部省でも何でも動かせや(藁

591 :名無し三等兵:02/01/14 14:31
600

592 :名無し三等兵:02/01/14 14:33
アホが多いほど、アホじゃない奴が得するわけか。
でも頭の柔らかい奴が時代を切り開くんだけど>ビル・ゲイツ。

593 :名無し三等兵:02/01/14 14:53
あいつは天才だ!!

594 :名無し三等兵:02/01/14 14:56
>>593
ずるがしこさのな〜

595 :名無し三等兵:02/01/14 15:01
>>593
商売のね

596 :名無し三等兵:02/01/14 15:39
kannkoku<birugeitu

597 :名無し三等兵:02/01/14 15:58
59*7

598 :nitirenn:02/01/14 16:51
hisabisani kitemireba
hidoiarisamadesuna onajikotowokurikaesu
orokamonogaimasna
soreni hidoi nentyakudesuna
maesureno kouhan atarikara kakikomi hajimetahitodesuna
nitiren niha wakarimasuzo
sukosi hikaenasare minasama ni meiwakudesuzo!

nitirenga yararetara matigainaku kiremasuzo
wakaraneba nitiren ......yametokimasu nitren mo arasi ni narimasukarana


nitiren no kotoba ha hotokeno kotoba

namuamidabutu namuamidabutu namuamidabutu


omiyagedesu kisyutukamosiremasennga.

ttp://page.freett.com/petityossy/kago/kagodunk2_j.jpg

ttp://big.freett.com/petityossy/kagohami_j.jpg

ttp://page.freett.com/petityossy/kago/kagohello_j.jpg

izuremata.

599 :一日蓮教徒:02/01/14 19:18
>>nitirenn
いつも、ありがとうございます。
布教活動に、画像も。
いつも、日蓮さまの画像は良質で、感謝してます。

600 :名無し三等兵:02/01/14 19:21
一番上がきゃわいい♥萌え♪

601 :名無し三等兵:02/01/14 19:22
>600
誰?こいつ?

602 :名無し三等兵:02/01/14 19:25
動画を!!

603 :名無し三等兵:02/01/14 19:27
>>600
微妙。。。。だね

604 :名無し三等兵:02/01/14 19:30
じゃりはいらん。

605 :名無し三等兵:02/01/14 19:31
不細工だってこのガキ。
誰よこいつ?

606 :名無し三等兵:02/01/14 19:32
>>604
しゃり?寿司?

607 :test ◆eOYBVihQ :02/01/14 19:34
1000の友人の小泉純(以下同文

608 :名無し三等兵:02/01/14 19:35
ふんっ 某日蓮教徒の騙りがまだ紛れてるわい。

609 :名無し三等兵:02/01/14 19:40
>>605
知らないの?

610 :名無し三等兵:02/01/14 19:43
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/studioeyes/cover0109.html
こっちのほうが(;´Д‘)ハァハァ

611 :名無し三等兵:02/01/14 19:44
>600 604 605
ちむ教日蓮教信者じゃない者だな
皆の衆、異教徒が紛れ込んでるぞ

612 :名無し三等兵:02/01/14 19:48
>>610
萌えない。。。

613 :名無し三等兵:02/01/14 19:49
>>611
隠れ教徒かもしれないし。
マターリ。

614 :名無し三等兵:02/01/14 19:50
?????????
はぁ???????
>>611
君は禁治産者ですか?
いや人格障害者ですね。

615 :名無し三等兵:02/01/14 19:50
ロリコンの集まりかここは?

616 :名無し三等兵:02/01/14 19:52
>>615
層でもないよ。

617 :名無し三等兵:02/01/14 19:53
>610
貴公は正直者ゆえ
見逃してやるからこちらへ逝け。
公式サイトじゃ
ttp://www.flamme.co.jp/Koyuki/flm_profkk.html
後の者は召し捕れ!!

618 :名無し三等兵:02/01/14 19:55
>>617
まぁ、かわいい子を紹介するのはよしとしよう。

619 :名無し三等兵:02/01/15 01:00
age

620 :tt:02/01/15 01:32
外交による話し合いで戦争が回避できれば最高である。しかし、人間のやることに完璧は無い。
万が一、話し合いが失敗した時の為に、国防力の整備をしておくのが危機管理である。
「今、日本が攻撃されていないから、国防は必要ない」と言う無能な政治家も居るが、治に居て乱を忘れずが国家存続の鉄則である。
今は平和でも、未来永劫日本が攻撃されないという保証は何処にも無い。
最悪の事態を想定して準備してこそ危機管理である。

621 :名無し三等兵:02/01/15 01:49
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005572211/

622 :名無し三等兵:02/01/15 02:24
>>620
軍の存在が危機管理の為と言うのは良く分かるけれど、
地震対策も、原発対策も、交通事故対策だって
危機管理といえるでしょう。

問題は、費やすコストに見合ってるかという事だと思うのですが。
誰と誰が攻めて来る可能性があって、それを防ぐには幾ら必要で、
じゃあ、これだけ買いましょう、という考証が冷戦後にされてるのかな。

623 :名無し三等兵:02/01/15 02:31
>>622
 少なくとも日本の周辺で軍縮してる国が少ないと言う
現実と特殊部隊を送り込んでくるような基地外国家が
本当にあると言う事を考えると今の防衛予算は少なすぎる
位だよ。

624 :名無し三等兵:02/01/15 02:37
少なくとも原発には自衛隊が警護につくべき
何か有った時のことを考えるとチョト怖い

625 :名無し三等兵:02/01/15 02:37
>>623
軍縮してるか、20%の伸びで拡張してるかはあまり関係無いと思うのですが。
実際には日本本土に侵攻できる能力が大してあるわけじゃないし、
むしろ、日本の影におびえて軍拡してると見ることも可能かも知れません。

偽装漁船が特殊部隊だとして、でも、海保で十分対応できるんですよね。
それとも、実は一般市民の知らないところで送り込まれてるんでしょうかね。

626 :名無し三等兵:02/01/15 02:40
>>624
原発には技術的に対策されていて、
原発の全ての制御システムを奪うのは不可能ですし、
暴走させたりするのも不可能です。
まぁ、物理的に吹っ飛ばされたら仕方ないですが、
そんなこともかなり不可能でしょうし。

627 :名無し三等兵:02/01/15 02:42
一人芝居ごくろう。

628 :名無し三等兵:02/01/15 02:43
>>625
 海保で十分なんて所詮結果論にすぎないのではないですか?

 アルミ船体の海保の船で十分なんて考えは平和ボケも良いとこ。
 何のための危機管理だ。(呆

629 :名無し三等兵:02/01/15 02:48
>>629
頭のおかしい国が正面からでは太刀打ち出来ないから、
漁船でセコセコ工作員を送ってくるんでしょ。

沈めるのなんてたやすい事でしょ。
杞憂じゃないの?

それとも次に不審船が登場した時には
海自が登場する事に決まったんですか?

630 :名無し三等兵:02/01/15 02:57
>>629
 本気で言ってるなら君は大馬鹿者だ。

 防衛予算云々以前に国民の安全に
付いてどう考えてるのか聞きたいよ。

631 :名無し三等兵:02/01/15 02:57
>>629
SORAKARA SAIRUIGASU MAKEBAIINONINE.

632 :名無し三等兵:02/01/15 03:10
>>630
いたずらっ子が出した手をバシッっと叩くのに何が必要だと?

>防衛予算云々以前に国民の安全に 付いてどう考えてるのか聞きたいよ。
ここの板の人って、自分は分かっているという風に、
よくこういう言い回しで言うけれど、
一体、何がどれだけあったら十分だと思ってるのか、
こっちが聞きたいよ。

国民の安全は過剰に守られてます。専守防衛ならばね。
軍人さんたちは、自己の存在理由を知らしめる為に、
躍起になってると思います。

じゃあ、次は630の方、お願いします。

633 :名無し三等兵:02/01/15 03:16
ふ〜ん 生ここでなに名無しやってるの迷惑だよ。

634 :名無し三等兵:02/01/15 03:29
>>632
 過剰に守られているのですか・・・
 不審船が撃ってきたRPG-7がどんな物が調べてから言えボケ。

635 :名無し三等兵:02/01/15 03:34
さて、寝ます
生殿、上げなければここはいいのですぞ。
それでわ、また。

636 :名無し三等兵:02/01/15 03:37
平和ボケした空想平和主義者が多くなってる事が残念です・・・

637 :俺も寝るかな:02/01/15 03:44
>>634
打たれても当たらなかったし、そもそもあの状況じゃ簡単に当たらないし。
当たっても沈まないし。死人はでるかも知れんが。

というか、運用の問題じゃないの?
あんな小船、海の藻屑にしようと思えばいつでも可能だったけれど、
あえて生け捕りを試みた為、向こうが死ぬ気で反撃してきた。

これって、武装強化でどうにかなる問題なの?よく見えないなぁ。
>>632の「守られてる」っていう言葉の解釈の違いかな。

638 :名無し三等兵:02/01/15 04:10
SATE,IKUHA

639 :名無し三等兵:02/01/15 04:27
海自の新型ミサイル艇でもRPG−7は損傷されるのでは?

640 :名無し三等兵:02/01/15 04:47
あげ

641 :名無し三等兵:02/01/15 07:10
まあなんだ、むやみに高い船そろえないで、
高速クルーザーに20ミリ機関砲つけた方が安上がりってこった
損害がなんとかと言ってもあのクラスに損害言い始めたらキリが無い
数揃えたら良いっしょ

あと飛行機と艦は良いの揃えなくちゃヤバイよね
ロシアの技術が中国にマトモに買い取られたら
10〜20年後はカナリ大きい脅威と思う
そのコロ日本の経済は・・・防衛の実力は・・・
まあ揃えられる今の内に揃えた方が良さげ

642 :名無し三等兵:02/01/15 13:29
あほばっかり
この国の行く末が心配だ

643 :名無し三等兵:02/01/15 13:35
>>642
嘆いてても日本はよくならんわ。

644 :名無し三等兵:02/01/15 13:36
>>637
当らなかったのは偶々運が良かっただけだと思うのが妥当。
喫水線付近に命中していたら沈没の可能性もあった。

まあ北朝鮮のお舟に反撃もせず情報をお土産に「お帰り頂く」なら
別ですがね。

645 :名無し三等兵:02/01/15 13:50
揺れてる船の上から安定装置も無しで当てる方がすげー。

646 :名無し三等兵:02/01/15 13:53
>>645
絶対に当らないですか?100%言い切れますか?

647 :名無し三等兵:02/01/15 13:56
100%じゃなかったら、ナニ?

648 :名無し三等兵:02/01/15 14:02
>>643
どうすれば良くなるんでしょうね

649 :名無し三等兵:02/01/15 14:12
>>647
あぶない

650 :名無し三等兵:02/01/15 14:15
>>468
危機管理とやらに必要な装備を、国民に詳しく説明するしかないですね。
ちゃんと納得できるように論理的にね。

じゃないと、自分の懐が痛まないから次々とダムや道路を作る人たちと同じ。
駅作ったり、湖を埋めた立てたりね。作るための大した理由も説明できず、
市民の為と言っているだけ。

平和ボケと言うだけじゃ理由にならないよ。君たちの記憶力が悪いのかも?

651 :名無し三等兵:02/01/15 14:19
>>648
自分が出来ることを最大限やる、それしか俺立ちには出来ぬだろ。

652 :名無し三等兵:02/01/15 14:20
>>650
極論言えば自衛隊は違憲だから廃止すべしとかって事になるのかニョ?

653 :名無し三等兵:02/01/15 14:20
>>650
平和が半世紀も続いた中、平和ボケと責められても…

654 :名無し三等兵:02/01/15 14:21
>>651
解かった。
取り敢えず社民党に講義メールでも・・・(w

655 :650:02/01/15 14:23
>>652
そんなことは全然言ってないし、思ってもない。

656 :名無し三等兵:02/01/15 14:28
日本国に自衛隊はいらない
必要なのは日本軍です

657 :名無し三等兵:02/01/15 14:30
今だって自衛隊って呼んでるのは日本人だけで、
国際的には日本軍で通用してるのかと思ってたけれど、
・・・違うの?

658 :名無し三等兵:02/01/15 14:31
>>650
まあ、装備の妥当性をどう評価するかで見解が違ってくるから
結構難しい事ではあると思うけど説明の義務はあるし、現在国は
その義務を果たしていないとも思う。

自衛隊の装備の単価を考えると金が掛かってる割に行き届いている
と言い難い状況でしょうね。この辺りは公共工事と同じ構造。

防衛庁も予算が欲しいなら上手く国民にアピールれば良いのに。
やはり役所仕事ですな。

659 :名無し三等兵:02/01/15 14:39
>>654
連中は耳を貸さないだろう。W
土井党首・福島幹事長の安全保障に対する認識なんて…金払うから
数分間、俺の「講義」を聴けと思っちゃうぐらい。
共産党をも含めて左翼はなぜ未だに(国際常識の範囲内で)
日本が国益を追求する事に反対するのか。政治信条よりも諸外国や
国際政治に対する認識が甘い事に起因すると思うが。

右翼ではなく、リアリストたちが執筆やメディアを通して啓蒙活動を
もっとする必要あり。「黒龍会」という禁じ手も在るが…そういう
運動が出来る国際感覚、語学力、精神力、用心深さと頭脳を持ち合わせた人を
そう上手く結集できるものか…

660 :名無し三等兵:02/01/15 14:40
>>上手く国民にアピール
日本国内でテロによる大規模被害とかあればアピールできるよ!

661 :名無し三等兵:02/01/15 14:40
>>657
米や韓の英字新聞は区別してない。

662 :名無し三等兵:02/01/15 14:42
>>659
右翼による社民の誉め殺しなんてのも面白そう。(w

663 :名無し三等兵:02/01/15 14:44
>>660
例のぼろ舟だけでもかなりの効果があったと思われ。(w

664 :名無し三等兵:02/01/15 14:46
自衛隊の特務部隊がわざとテロを起こして世論誘導とかさ!
これはチト妄想のしすぎか?(^^;

665 :名無し三等兵:02/01/15 14:47
さげでやって下さい。

666 :名無し三等兵:02/01/15 14:48
生が反撃してら(w

667 :名無し三等兵:02/01/15 14:49
>>664
満州事変の二の舞は嫌だ。

668 :名無し三等兵:02/01/15 14:50
民衆の操作での王道は、共通の危機感を持たせる事だからな・・

669 :名無し三等兵:02/01/15 14:56
しかし今の日本人は戦争の危機感に鈍すぎだと思うぞ
全ての日本人がそうだとは言わんが若い世代は平和ボケが多いのも事実。
ミリタリーに興味持たない奴が多いから仕方ないか・・
不都合なことは教科書とかに載せずに教育してきた結果でもあるが・・

670 :名無し三等兵:02/01/15 14:58
>>669
それを左翼教育の賜物とか左翼洗脳と言うらしい

671 :名無し三等兵:02/01/15 14:59
実際に戦力を持てとは言わんがせめて情報や知識ぐらいは持つようにしないと
いけないと思うわけです。

672 :名無し三等兵:02/01/15 15:05
馬鹿に軍に興味を持たせたって仕方あるまい。
オタクが増えるだけだ。別に興味を持たせなくたって、すぐに扇動できるし。

それに、どんな知識を持たせると言うんだい。
>>658を満足させられるのかい。今の自衛隊が? (w

673 :名無し三等兵:02/01/15 15:06
>>669
逆だ。若い人ほど戦後左翼教育の影響が少ないと思う。

674 :名無し三等兵:02/01/15 15:10
ウチのカミさんに至っては日本とアメリカが戦争したことも知らんかった(苦笑)

675 :名無し三等兵:02/01/15 15:16
>>673
それ以前に何の勉強もしてない奴が増えすぎてるんじゃないかな?

676 : :02/01/15 15:17
普通でいいじゃん 普通の国家でさ
憲法9条がなければ平和を守れないという訳でもあるまい。

一回負けたくらいいじけてんじゃねぇ〜 と言うくらいの根性が欲しい

677 :名無し三等兵:02/01/15 15:31
>>675
昔の人はそんなに勉強してたのだろうか…

678 :名無し三等兵:02/01/15 15:43
>>677
少なくとも学級崩壊はなかった

679 :名無し三等兵:02/01/15 15:51
今はスレが崩壊しつつある。
下げろ!!

680 :名無し三等兵:02/01/15 15:53
>>679
人に頼み事するのみ命令口調とは笑止
上げてる〜

681 :盾と槍の会:02/01/15 15:54
そもそも食料も燃料も自給できない国に戦争ができるのか疑問だ。兵糧攻めで
負けるぞ。石油タンカーとか備蓄基地を攻撃されたらもうお手上げでは。

682 :名無し三等兵:02/01/15 15:55
>680
それは悪かった
下げて下さいね。

683 :名無し三等兵:02/01/15 15:59
ふ〜ん。

このスレの正体知らないでマジレスつけてる (藁

基地外用の隔離擦れだようここはさ。

晒しあげ!!

684 :名無し三等兵:02/01/15 15:59
基地外晒し上げ!!

685 :名無し三等兵:02/01/15 16:03
>>683
>>684
こういうのを基地外と言うのか?(w

686 :名無し三等兵:02/01/15 16:08
>>685
ここにレスした時点で基地外とみなされる

君も僕も基地外なのさ(藁

晒し上げ!!

687 :名無し三等兵:02/01/15 16:14
なんで軍事はこんなに荒れ易いんだ?

688 :名無し三等兵:02/01/15 16:16
自己中の顕示欲の強いヲタの集まりだからさ(w

689 :名無し三等兵:02/01/15 16:18
あと粘着厨もおおいか (w

690 :名無し三等兵:02/01/15 16:35
age

691 :名無し三等兵:02/01/15 17:02
基地外晒しあげ!

692 :名無し三等兵:02/01/15 17:20
基地外 自作自演 粘着晒しあげ!

693 :名無し三等兵:02/01/15 17:46
晒しあげ!

694 :名無し三等兵:02/01/15 17:46
なんでこんなに荒れやすいんだろうかねぇ。
専門学校板並だよね。
住人の平均学歴と荒れやすさには相関があるかもね。

観察するに、荒らしてるのは軍拡派だよね。
慎重派の書き込みに対して、平和ボケとか基地外とかの1行レスで
応酬してるもんね。

無理も無いのか・・・・

695 :ちむ:02/01/15 17:48
>日蓮たん
あいぼんたんの画像ありがとじゃけん。
もらたじゃけん。

696 :名無し三等兵:02/01/15 17:59
>>694
のらりくらい逃げるサヨの方が漏れにはキチガイに見えるけどな〜

697 :名無し三等兵:02/01/15 18:02
>>696
具体的に、どの発言を指してるのかな?
それから、のらりくらりのtypoだよねぇ。

698 :名無し三等兵:02/01/15 18:03
バカしか書かないスレ決定!!

699 :名無し三等兵:02/01/15 18:11
>>698
UZAI

700 :名無し三等兵:02/01/15 18:17
 って言うか具体的に数値で示していくと、どうしても装備の単価が
高くなるので「高価すぎる」だの「過剰」だの揚げ足を取られる結果
になってると思う。
そこに煽りが入ったり、論点逸らしが入ったりで迷走・・・
と言うのがいつものパターンと言う気がします。

701 :名無し三等兵:02/01/15 18:19
アート引越しって、差別じゃん。女性だけとかいって、まじで、きれるよ。

702 :名無し三等兵:02/01/15 18:20
>>700
>高くなるので「高価すぎる」だの「過剰」だの揚げ足を取られる結果
揚げ足かどうかはケースバイケースと思われる。

それに、冷戦終了後にどこの国が本土上陸を目指してくるのか?
といった問が出されても、誰も答える事ができない。

703 :名無し三等兵:02/01/15 18:21
dakara...
agecha dame!

nichiren sama ga irassharanai aida ni arasuna voke!

704 :名無し三等兵:02/01/15 18:26
>>702
 上陸については、陸、海自衛隊で防衛構想が根本から違うと言う
チグハグ具合なんで突っ込まれても仕方ないだろうね。

 現実的はありえないかもしれないけど、日本が太平洋戦争を初めて
しまった過去があるからありえないとも言い切れないでしょうね。
 危機管理ってそんなもんじゃないの?


 とか言いつつそろそろ自作自演にも疲れてきたよ。(w

705 :名無し三等兵:02/01/15 18:33
AGE

706 :名無し三等兵:02/01/15 18:34
まだ早いぞ疲れるのは
基地外は疲れや痛みを知らないはずだ
もっともっと自作自演してくれよ(藁
そして誰にも相手されなくなり最後は荒らしになれるぞ
頑張れ荒らしへの道は厳しいのだ

707 :名無し三等兵:02/01/15 18:35
RIRONNTEKINAHITOOOSI

708 :名無し三等兵:02/01/15 18:36
>>706
いや、自作自演で遊んでも罵倒や煽りはしてないのだが・・・
sage進行にも協力してるしさぁ、荒らしと一緒にされたら困るよチミィ。(w

709 :名無し三等兵:02/01/15 18:37
>>708
ageSINNKOUWO MINASANN KITAISITEMASU

710 :名無し三等兵:02/01/15 18:38
ついでに日蓮様はもうあきらめたらしいが
俺は許さない お前のパターンは大体つかんだ
見かけたら荒らしてやるよ
いつも荒らすわけじゃない
突然やってやるよお前が忘れたころにな(藁

じゃあ今日は逝くよ(藁

711 :名無し三等兵:02/01/15 18:43
>>710
ARASUNARAKUSOURENISIRO

712 :名無し三等兵:02/01/15 18:44
>>710
setumei sitekule nanigaatta?

713 :名無し三等兵:02/01/15 18:45
上げただけで荒らされるくらいなら、荒らされても仕方ないと思う。
別に下げて隠して書くような内容でもないし。

見てる人にはどんな思想の人が荒らしてるか分かるだろうし、
匿名掲示板であるからには、荒らしも一つの表現方法だろう。

要は、この板も現実社会の縮図であるってことさ。

714 :名無し三等兵:02/01/15 18:47
alasukihanai ga mou urusenn
nitirenn sama ha yurusitakamosirennga
oreha aituha yurusenai
kokowo hitoride arasimakuttakarada
yurusenai!!

715 :名無し三等兵:02/01/15 18:48
>>713は生、ほかのスレや上げ荒らしの犯人だよ。

716 :名無し三等兵:02/01/15 18:51
ローマ字の人、読みにくいから止めてくれる?
っていうか、面倒だから読んでないけれどさ。

日本語打てない環境にいるんだったら、英語で書いてよ。
まだそちらの方が読みやすいよ。

717 :名無し三等兵:02/01/15 18:55
濫立したくそスレも生が犯人そーだよね、生ちゃん。
嘘つきで論点がドンドン狂っていくんだよね。

718 :名無し三等兵:02/01/15 18:57
朝起きてレスつけて学校から帰って来てレスつけてるんだよね。
ちゃんと勉強した方がいい荒らしになれるよ
精進したまえ。

719 :名無し三等兵:02/01/15 18:58
確かに現状で必要ないのかもしれない。
今は平和だしないほうがいいなあ。

720 :名無し三等兵:02/01/15 19:08
さすが生ずぶとくこんなとこで自作自演か(w
まあ他のちゃんとしたスレじゃ恐くてできないよな
知識のなさがすぐ露見するものな

ここの連中が他のスレに来るのも迷惑な話だが

721 :名無し三等兵:02/01/15 19:21
俺は生はしらないが、日蓮は嫌いだ!!ちむも嫌いだ!!

722 :名無し三等兵:02/01/15 19:43
戦争というのは悪なわけで、それの道具である軍隊(自衛隊)も悪と考えていいと思う。
悪はいらない。なくさなければならない。
しかし、軍隊(自衛隊)は必要悪という存在でもある。
だが本当に平和を願っている人間ならば、勇気を持って軍隊をなくすように呼びかけて
いくことも大事だと思う。

723 :北海道フリーメーソン協会:02/01/15 19:48
>>722
まずおまえが勇気をもって軍事費を増やしつつある&世界で最も兵隊が
いる国(比例の法則なんだろ?)の中国に呼びかけてこい。
まずあぶなっかしいあの国をなんとかしないかぎり軍縮は論外。

724 :名無し三等兵:02/01/15 19:50
戦争というのは悪なわけで、それのを起こす人間も悪と考えていいと思う。
悪はいらない。なくさなければならない。
しかし、人間は必要悪という存在でもある。
だが本当に平和を願っている人間ならば、勇気を持って自殺し人間をなくすように呼びかけて
いくことも大事だと思う。

725 :名無し三等兵:02/01/15 19:52
生にレスしてるよ(w

726 :名無し三等兵:02/01/15 19:55
お〜い生こっちの方がまじめにできるかもよう
荒らしじゃないんならいってみな
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011088606/l50
もっともまたお前さんが建てたオナニースレかもしれんけどな。

727 :名無し三等兵:02/01/15 21:21
冬厨が生息してるスレはココですか?

728 ::02/01/15 21:28
ここは冬厨でなく基地外や煽り魔と自作自演のいるスレです
まともに見える会話はすべて自作自演です。

729 :名無し三等兵:02/01/15 21:36
晒しあげ

730 ::02/01/15 21:42
あまり僕をばかにすると許さないぞ
こんなスレなんかすぐダメにするぐらい
僕には簡単なんだからな
僕が一番ここじゃ偉いんだわかったか。

731 :名無し三等兵:02/01/15 21:53
そうかい、若い人は難しいねぇ
最近存在論的ひきこもりを演じるのが流行ってるのかね。やれやれ

732 ::02/01/15 22:04
僕をばかにするなー

733 :名無し三等兵:02/01/15 22:46
tuka kokoha motomoto romaji sure
age & kanji mode de kaiteru yatu zenbu arasi nintei simasu

734 ::02/01/15 22:55
僕は悪く無い悪いのは日蓮だ
日蓮をみんなで追放しよう!

735 :名無し三等兵:02/01/15 22:56
バーカ、バーカ、俺はバーカ!アンタは偉い、賢い!
俺は馬鹿のほうが幸せを知っていると思うからバカで結構だ!

736 ::02/01/15 23:00
なんで聞いてくれないんだ
日蓮が悪いんだよこんな糞スレたてるから
みんなでなんとかしよう
じゃないと日蓮のやつ名無しでスレたてまくるよ

737 :名無し三等兵:02/01/16 00:17
わたしにとって韓国のイメージは「お兄さん」。
昔のお寺や仏像フェチな私にとっては、朝鮮半島から伝えられた文物には「あ
りがとうありがとう!」と涙流したいものがたくさんあるので。

だからこそ、というか、あの歴史教科書って何でしたっけ?キナ臭くて、
なんじゃそりゃってカンジ。自虐史観を覆したいとか言ってるらしいけど、は
き違えもいいとこ。ジギャクじゃなくジジツなの。何なのよ、あのおっさんた
ち。

呆れてるバアイでもないので、我々若いモノががんばりましょう。

738 :名無し三等兵:02/01/16 01:08
>>737
チョン自作自演クセー

739 :名無し三等兵:02/01/16 01:10
事実じゃないよ>>737
韓国が主張していることに事実とは違うことが多い。
あくまで韓国の国益を考えて連中が画策している側面を無視するわけにはいかない。
あんたの出所はなんとなくわかる。

間者さんよ

740 ::02/01/16 01:14
僕のすれで自作自演するな!
他のバカをやっと追い出したんだぞ
僕の言うことを聞けよ
僕は偉いんだぞ

741 :名無し三等兵:02/01/16 01:16
>>737
君は日本語上手いね。在日?

742 ::02/01/16 01:23
こらー
僕いがいのやつは自作自演だ−
やめろー
僕のスレだぞー

743 :名無し三等兵:02/01/16 01:26
阿呆どもが。>生
厨房みたいなこと(まあ、元は俺も悪いんだな)やってんなよ。
見苦しいぞ(藁

744 :名無し三等兵:02/01/16 01:30
鼬我意だぞゴルラァ

745 :743:02/01/16 01:32
生・・・か。
未熟、という意味合いを込めてつけたHNが厨房どもの総称になるとは
・・・皮肉だな。(藁

746 ::02/01/16 01:38
嫌だね
ここは僕のスレなんだぞ
畜生 僕をバカにするな!

747 :名無し三等兵:02/01/16 01:41
>746
見苦しい。
俺はお前のように狂った言葉づかいは一度たりともしていない。
それなりのとはいえ、プライドがあるからな。
騙るなよ、人のHNだったからといって。

748 ::02/01/16 01:46
見苦しいってなんだよー
これは僕のHNだぞ。

おまえなんかにいわれたくないよ
僕を僕をばかにするなよ
僕は偉いんだ

749 :名無し三等兵:02/01/16 01:49
>>748
阿呆、ほんとにお前にはプライドってもんがないんだな。
そのHN一つにしろそれなりに考えてつけてあるものだ。
まあ、意味的にはお前に譲るのにふさわしいもんだ。
プライドがないってゆうんならまだ使うがいいさ(藁

750 :名無し三等兵:02/01/16 01:51
ここまで言われて使えたらの話だがな。(藁

751 ::02/01/16 01:53
バカにするなよー
なんでおまえのHNなんだよ
僕が最初からつかってるんだ
僕は偉いんだ
僕をバカにするな
煽るならもっとうまく煽れよ
僕はバカじゃないぞ

752 :名無し三等兵:02/01/16 01:57
>>751
(嘲笑)昨日で名無しに戻ってるんだよ。
ガキみたいな事を平気でやる大人いるんだな。(感心
まあ、せいぜい自己満足してくれや。
そのHNの意味を考えながら・・・(嘲笑
なるほど、政治が腐敗するわけだ。
それを受け入れれるわけだ(感心)

753 ::02/01/16 01:57
僕はあした学校があるからもうねるけど
起きたらまたレスするからな
学校から帰って来たらまた居座ってやる
僕をバカにするからこうなるんだ

754 :名無し三等兵:02/01/16 02:00
大人じゃないのか・・・
日本の未来も暗いな。
あのときの話も、本当のことになるかもしれん。(呆
早く寝ろよ。頭に良くないから。(嘲笑

755 :名無し三等兵:02/01/16 02:02
ハンドル如きにたいそうな理屈を考えるヒマがあったら、その知能をレスに注ぎ込んで
ほしかったな、本物の生ちゃんよ。

ここまでバカにされてるのは、君自身が書きなぐった数々のピンボケレスの結果だぜ。
それにしても・・・おまえ、ニホンゴ下手だねぇ。文章メタメタやん(藁
社会を語る前に、まず国語からだな。うっふん。

756 :名無し三等兵:02/01/16 02:04
>>755
下らん。名無しでしか煽りレスできんようなやつが何を言う?

757 :名無し三等兵:02/01/16 02:08
オマエモナー

758 :名無し三等兵:02/01/16 02:10
まあ、元・生ってことは知ってるだろ。
日本語下手だねえって、方言みたいなもんもあるんだし。
それに、書いてあることの意味がわからんかったのか?
嘲笑とはな、ちょうしょうとよむんだよ。
小ばかにして笑っていたわけよ。わかる?

759 ::02/01/16 02:12
僕のスレを下げるなよ(w

760 :名無し三等兵:02/01/16 02:14
あと、中学生相手にむきになって喧嘩するような
(自分以下のやつは見下すような)奴が軍ヲタか?
軍人とは程遠いわ!恥を知れ!

761 ::02/01/16 02:14
これで、いいのかな元.生ちゃん。

762 :名無し三等兵:02/01/16 02:15
>761
プライドってもんがないのかお前らは?
見苦しい。(嘆

763 ::02/01/16 02:17
軍事オタクがなんで軍人なのかな(w
矢張りダメだね、 元生ちゃんは厨房はもう寝たほうが良いよ。

このHNは煽り専用でつかうから安心しな。

764 :名無し三等兵:02/01/16 02:17
方言とかの問題じゃないのよ、おばかさん。うっふん。

765 ::02/01/16 02:18
プライドなんてないよ
だって僕は生だもの(w

766 :名無し三等兵:02/01/16 02:19
>763
そうしてくれ。

軍事ヲタクって普通にプライドってもんがないのか・・・
ほんとに軍人とは遠い存在だな・・・

767 ::02/01/16 02:21
軍事板にいるから軍事ヲタとは限らない
まだまだ、いけませんね元生ちゃん。

軍人と軍事ヲタは違うものだよ(w

768 :名無し三等兵:02/01/16 02:21
生の思考回路ってよ。
軍人の上に「ドイツ」をくっつけたら
ベンゼンと同じだな・・・

769 ::02/01/16 02:23
僕はベンゼン中尉の弟です。

770 :名無し三等兵:02/01/16 02:23
まあ、少なくともこのスレにいる2人はプライドも何もない
蔑むべき輩・・・でいいか。

軍板にはここ以外のスレに軍人らしき人もいるようだし。

771 ::02/01/16 02:26

おいおい、気がつけよ二人じゃないぜ。

772 :名無し三等兵:02/01/16 02:27
2人だけかな?

773 :名無し三等兵:02/01/16 02:28
生と、まだいる・・・まあいい。どうせ名無しだ。

まったく、日本の未来とやらは明るいな(嘲笑

774 :名無し三等兵:02/01/16 02:31
2ちゃんでは、大半が名無しですが何か?

775 :名無し三等兵:02/01/16 02:33
>774
阿呆。このスレに来ているやつの数がわからんから名無しを1人として扱ったんだ。

776 :名無し三等兵:02/01/16 02:36
ああなるほど。
元・生って奴が名無しになって必死に自我防御してるから、そいつが
プライドの無い蔑むべき輩ってことだね。

777 :名無し三等兵:02/01/16 02:36
ばかばかしい事、やってんなあ

最近の日蓮は大人しいけど(偽者か?)
また、怒りだして
ここ以外に行かれると迷惑だな。

778 :名無し三等兵:02/01/16 02:37
納得したから寝るね。おやすみ〜

779 :名無し三等兵:02/01/16 02:37
…>

780 :名無し三等兵:02/01/16 02:40
早く寝ろ厨房!!
ここホントに隔離スレなんだよな
ちむとか日蓮とかここがあるから
糞スレとか煽りをやらないわけで、

781 :名無し三等兵:02/01/16 02:41
>776
(笑)そうともとれるわけか。
まあいい。くだらない大人を見ることができて、それなりに有益だったし。
まあ、世の中がどう変わろうとも、現生のような奴は出てくるんだろう。
しかし、今の大人が中学生と同じレベルの会話しかできんというのも考えもんだな。(嘲笑
明日も学校あるんで寝るか。
せいぜい流され続けるような下らない一生を送るなよ。(嘲笑

782 :名無し三等兵:02/01/16 02:46
はい
ttp://members.tripod.co.jp/aiboooon/pic/0113/aibom020113_M002s.jpg

783 :軍事板初心者:02/01/16 02:48
とりあえず、自衛隊による常設国連軍創設ってことで問題ないですか?

784 :名無し三等兵:02/01/16 02:49
ある意味で奴が羨ましいのう
まあ社会にでりゃ変わるか(藁

785 :名無し三等兵:02/01/16 02:53
たしかな。更正のの予知はある。

786 :名無し三等兵:02/01/16 02:56
それなら良いが、現実を見てヒネなきゃいいけどね。

787 :名無し三等兵:02/01/16 02:58
>>782
いい!!

788 :名無し三等兵:02/01/16 02:58
>>785
おひおひ

789 :一日蓮教徒:02/01/16 03:01
そろそろ、日蓮様が着ますね。

790 :名無し三等兵:02/01/16 03:03
>>782
ありがと、
たまには、漏れもなにか捜してくるか。

ちむpさんは自分できゃぷしてるのかな?

791 :名無し三等兵:02/01/16 03:04
>789
今日はこないと思うよ?
荒れてるとこないからなあ。

792 :名無し三等兵:02/01/16 03:09
>>790
お願いね♥

>>791
そうなの。防止してください。

793 :一日蓮教徒:02/01/16 03:11
来ます。

794 :790:02/01/16 03:13
>>792
あいぼんがいいのかなあ
最近いろいろあるらしいけど
好みはなに、あいぼんでいいの?

795 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/01/16 03:16
全世界から国防はなくさなければならない。
国防は他国にとって軍事的挑発として作用し、その逝きつく先は戦争だから。

796 :名無し三等兵:02/01/16 03:18
>795
すいませんが下げでおねがいします。

797 :名無し三等兵:02/01/16 03:19
>>795
では何故世界がその方向に向かわないのですか?

798 :名無し三等兵:02/01/16 03:22
おっ! 待ってたよ! へたれのkouei35君
君は論破されると直ぐに逃げる癖があるようだからね。
今度こそはじっくりと遊ぼうや(藁

799 :名無し三等兵:02/01/16 03:24
矢張り今日は来ないな日連様は、、、

800 :名無し三等兵:02/01/16 03:29
agede!!

801 :792:02/01/16 03:30
794he
car5

802 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/01/16 03:38
おっおっ、約一名の基地外が吼えてるぞ。(藁

803 :794:02/01/16 03:38
>>801
OK

804 :名無し三等兵:02/01/16 03:39
【新華社通信2002,1,16】
沖縄出撃のB−52がフィリピンのイスラム原理主義武装ゲリラ組織を空漠。
誤爆により当該地域の村に打撃、1000人以上が死亡か。

805 :名無し三等兵:02/01/16 03:42
>屁垂れkouei
吼えるなら,ほかのスレで散々論破されたことに反論してからにしてね(はあと

806 :呑んべぇさん:02/01/16 03:43
そのとおり自衛隊など要らない
必要なのは軍隊だ

807 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/01/16 03:44
>>804
わざと誤爆してるんじゃないかと勘ぐりたくなるね。
アメリカ本土でテロって何千人も殺害したから見せしめのために誤爆と称して何万人も
殺すつもりなのだろうな。これも防衛の論理と言うやつだ。

808 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/01/16 03:46
基地外は無視します。(藁

809 :794:02/01/16 03:49
てめえら いい加減にしやがれ!!
他の床へ逝け!!

このスレは揚げるンじゃねえ!!
迷惑だそれともおめえらも生か!!

810 :名無し三等兵:02/01/16 03:49
>>へたれのkoueiよ
妄想ぶちまける前に,おまえが論争でコテンパンにやられたスレに
ちゃんと反論してからにしたらどうだい?
それとも,おまえの情けないオツムじゃ反論も出来ないのかい?(藁藁

811 :794:02/01/16 03:51
>>810
下げろ!
それと他でやれ!!

812 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/01/16 03:52
なんか以前私にコテンパンにやられた人が逆恨みして吼えているみたいですね。
コテンパンにやられて正気を保てないような人は人様と論争する資格は無いと思います。(藁

813 :794:02/01/16 03:54
>>812
荒らすな!下げろよ!!

814 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/01/16 03:55
今日はこのくらいで勘弁してあげます。以後、態度に気をつけるように。
以上

815 :794:02/01/16 03:58
>814
ここに二度とくるな!
塩まかなきゃ、、、、

816 :名無し三等兵:02/01/16 04:00
学生ならまだ良いが、既に社会人だけど低学歴な奴が混じってるな。

817 :名無し三等兵:02/01/16 04:02
>>794
両方。あいぼんと辻ちゃん。

818 :794:02/01/16 04:02
>816
俺のことか?

819 :794:02/01/16 04:04
>>817
了解。
すぐには無理、少し待って欲しいのよね。
明日のこの時間までには捜して来ます。

820 :名無し三等兵:02/01/16 04:05
あげ

821 :名無し三等兵:02/01/16 04:05
石川も欲しい。

822 :794:02/01/16 04:05
しかし、それまでこのスレもつのか?

823 :名無し三等兵:02/01/16 04:06
新スレキボーン!!

824 :794:02/01/16 04:07
下げないやつは、わしゃシランよ!

825 :名無し三等兵:02/01/16 04:07
>>823
hagesikudoui!!

826 :名無し三等兵:02/01/16 04:08
匿名掲示板は社会の縮図。
気の利いた書き込みもあれば、全く情報量のない書き込みもあるある。
悪貨は良貨を駆逐する。気狂いには何を言っても無駄。
そして、気狂いに刃物は最強。いや、最悪。
気狂いが刃物を持ちたがるのか、刃物が人を気狂いにさせるのか。

827 :名無し三等兵 :02/01/16 04:08
加護ちゃん辻ちゃんの「大きなお友達」スレはここですか?

828 :794:02/01/16 04:08
.825made ageteru????

829 :名無し三等兵:02/01/16 04:09
>>824
nanikaaruno?

830 :名無し三等兵:02/01/16 04:09
さようなら 日本の皆さん さようなら

831 :名無し三等兵:02/01/16 04:09
なんだよ,へたれのkouei君は又逃げたのかい?
まぁ「へたれ」だからしょうがねぇなぁ(藁藁
遊んであげるからまたいらっしゃい!(はあと

832 :名無し三等兵:02/01/16 04:10
832

833 :名無し三等兵:02/01/16 04:12
こりゃ もたねえな、
3人とも
来るとこなくて驚くだろうな

834 :834:02/01/16 04:13
sinnsuretatete!!

835 ::02/01/16 04:13
僕のスレが、、、、、、、、、、、

836 :名無し三等兵:02/01/16 04:14
厨房の頃、ミリヲタ達は底辺高校へ進学していったものなぁ。
きっと、高卒か、良くて専門学校だろうなぁ。
恥ずかしいなぁ。俺だったら自害するなぁ。

837 :名無し三等兵:02/01/16 04:14
nihonnkokunijieitaihairanai 4

or

nihonnkokunijieitahairanai sonoyonn

gaiinodeha?

838 :名無し三等兵:02/01/16 04:15
>>837
tatete

839 :名無し三等兵 :02/01/16 04:15
>>836
自害キボンヌ

840 :名無し三等兵:02/01/16 04:17
おい,kouei! 悔しいからって名無しに戻るなよ(藁

841 :名無し三等兵:02/01/16 04:17
ローマ字の書き込みを読んでいる人は少ないと思われ。
普段、目にする機会が無いから読みにくいからね。
”or”って書いてあるのが見えたから、英語かと思ったけれど、
すぐに挫折した。読みにくいってば。

中学を卒業してるのだったら、”or"以外も英語で書いてくれ。

842 :名無し三等兵:02/01/16 04:18
(^∀^)素晴らしい!

843 :名無し三等兵:02/01/16 04:19
How about planting new one?

844 ::02/01/16 04:20
某基地もうやめたらどうだい、
まだ、根にもってるのかい(藁
次ぎは誰のとこやるのかな
まあ、愉しみにしてるよ(藁

845 :名無し三等兵:02/01/16 04:23
>>844
you had better goto bed soon
without you'll late scholl today(w

846 :名無し三等兵:02/01/16 04:24
あほくさ(藁

847 :名無し三等兵:02/01/16 04:25
?
>>845
without⇒or

848 :名無し三等兵:02/01/16 04:27
>>847
, + or daro!!

849 :名無し三等兵:02/01/16 04:40
なに、ここホントの気狂いスレかキモイ。

850 :名無し三等兵:02/01/16 04:45
age

851 :名無し三等兵:02/01/16 04:51
ありゃ、なんだ終わりか。

852 :名無し三等兵:02/01/16 04:53
日本の軍人のレベルはこんなものか。

853 :名無し三等兵:02/01/16 05:12
寝不足だよう。

854 :名無し三等兵:02/01/16 05:19
ばかをからかい過ぎたかな
今日は居眠りしなければいいけど。

855 :名無し三等兵:02/01/16 06:10
あげ

856 : :02/01/16 06:20
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=002

857 :名無し三等兵:02/01/16 06:24
>>856
mitakedo dakara?

858 :名無し三等兵:02/01/16 06:27
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005572211/l50

859 :名無し三等兵:02/01/16 06:29
sinnsurewo!!!!!!!!

860 :名無し三等兵:02/01/16 06:53
860

861 :名無し三等兵:02/01/16 12:09
ジサクジエン カコワルイ!!

862 :名無し三等兵:02/01/16 12:55
koko
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009469647/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008110906/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009193334/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009274688/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009240231/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/993332806/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009635247/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009472508/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009778279/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009800531/l50
nodokoka ni hinnto gaaru......................

863 :名無し三等兵:02/01/16 18:16
祭りあげ。

864 :名無し三等兵:02/01/16 18:38
さて、昨日の米軍の爆撃は誤報でしたようですね。

865 :名無し三等兵:02/01/16 18:52
リアル厨房の自作自演はまだなの。

866 :名無し三等兵:02/01/16 19:07
>>865
n?

867 :名無し三等兵:02/01/16 19:58
age

868 :名無し三等兵:02/01/16 19:59
あれ、まだやらないの?
自作自演劇場は。

869 :名無し三等兵:02/01/16 20:03
    生の自作自演劇場はまもなく始まります


       いま暫くお待ちください。

870 :名無し三等兵:02/01/16 20:51
nitirennsam kitekudasai

871 :794 某日蓮教徒:02/01/17 02:57
>> 801 817 821 870

ほい、約束の品をお届けにきたよ。
期待はしないで欲しいのよね、とりあえず集めて来た。
ごちゃまぜだけど許してね。

ttp://210.224.181.114/jyg/g9F/tsujiF/tsuji10.jpg

ttp://210.224.181.114/jyg/g9F/tsujiF/tsuji09.jpg

ttp://210.224.181.114/jyg/g9F/tsujiF/tsuji08.jpg

ttp://210.224.181.114/jyg/g9F/ishikawaF/ishikawa25.jpg

ttp://210.224.181.114/jyg/g9F/ishikawaF/ishikawa23.jpg

ttp://210.224.181.114/jyg/g9F/ishikawaF/ishikawa24.jpg

ttp://210.224.181.114/jyg/g9F/ishikawaF/ishikawa22.jpg

ttp://210.224.181.114/jyg/g9F/ishikawaF/ishikawa21.jpg

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~hlink/musume054.jpg

ttp://page.freett.com/anju001/momusu05/index_momusu/irt_momusu248.jpg

ttp://page.freett.com/dekisugi218/index_momusu/irt_momusu271.jpg

ttp://page.freett.com/dekisugi218/index_momusu/irt_momusu270.jpg

ttp://page.freett.com/dekisugi218/index_momusu/irt_momusu268.jpg

ttp://page.freett.com/dekisugi218/index_momusu/irt_momusu269.jpg

ttp://page.freett.com/dekisugi218/index_momusu/irt_momusu260.jpg

872 :794 某日蓮教徒:02/01/17 03:00
その2 ガイシュツかもしれんが許してね。

ttp://page.freett.com/dekisugi218/index_momusu/irt_momusu254.jpg


ttp://page.freett.com/dekisugi218/index_momusu/irt_momusu259.jpg

ttp://page.freett.com/dekisugi218/index_momusu/irt_momusu257.jpg

ttp://page.freett.com/anju001/momusu05/index_momusu/irt_momusu246.jpg


ttp://page.freett.com/anju001/momusu05/index_momusu/irt_momusu242.jpg


ttp://page.freett.com/anju001/momusu05/index_momusu/irt_momusu250.jpg

ttp://irt03.page.ne.jp/momusu04/index_momusu/irt_momusu183.jpg

ttp://irt03.page.ne.jp/momusu04/index_momusu/irt_momusu184.jpg

ttp://irt03.page.ne.jp/momusu04/index_momusu/irt_momusu186.jpg

ttp://irt03.page.ne.jp/momusu04/index_momusu/irt_momusu156.jpg

ttp://irt03.page.ne.jp/momusu04/index_momusu/irt_momusu164.jpg

ttp://irt03.page.ne.jp/momusu04/index_momusu/irt_momusu163.jpg

ttp://www.joinme.net/utan/cap2/ai01.jpg

ttp://www.joinme.net/utan/cap2/ai03.jpg

ttp://www.joinme.net/utan/cap2/ai02.jpg

ttp://www.joinme.net/utan/cap2/ai04.jpg

ttp://www.joinme.net/utan/cap2/ai05.jpg

873 :794 某日蓮教徒:02/01/17 03:07
動画はそのうちとゆうことで許してくれ。



それと名無し初年兵君、みどころ君はあるよ負けずに頑張れよ!!
論点がずれるのはまだ若いのだから仕方ない。
それよりもきちんと勉強して知識を養えよ、
目の付け所はいいんだからさ、これからを期待するにゃ。

874 :名無し三等兵:02/01/17 03:44
わたしゃ、Ph.Dなんですが。

875 :某日蓮教徒:02/01/17 04:41
おまけ。
すくりぷとはきっておいたほうがよろし。

えろですけん。

http://ss1.sexshare.com/~haken003/sp/

ttp://ss1.sexshare.com/~haken003/st_m/index.html

ttp://www.sae.to/to0/2001_12/gmax_0000/index.html

ttp://haken301.fsn.net/miho/index.html

ttp://haken202.fsn.net/m_seki/index.html

好みもあるし可愛くないかも知れないがそれわそれで
許してちょ。

876 :名無し三等兵:02/01/17 06:36
おお、朝起きたら、宝の山じゃ。
ありがと。

877 :中学生:02/01/17 06:58
自衛隊が必要って思ってる人たちって、右翼と聞きました。
右翼の人たちって、黒い大きなバスみたいな車にのって、
スピーカーで大きな音を出している人たちですよね。

あの人たちって、お給料貰ってるんですか?
あの高そうな大きな車はどうやって買ったんですか?
どうやったら、右翼に入れるんでしょうか?


878 :名無し三等兵:02/01/17 07:05
gazouhaii!!

879 :名無し三等兵:02/01/17 07:49
>>877
自衛隊が必要だと思っている人=一般的な思考の持ち主
自衛隊が不要だと思っている人=キチガイor左翼or不勉強な人
自衛隊よりも国軍が必要だと思っている人=ミリヲタor右翼or視野の広い人

880 :名無し三等兵:02/01/17 09:11
dougaを!!

881 :名無し三等兵:02/01/17 09:52
>877>879スレ違いです
このスレは再利用中に付き、>>1は無視する必要があります
その手のご質問は自衛隊板等でご確認下さい

882 :名無し三等兵:02/01/17 11:19
>>881
おい、荒らし。スレ違いじゃないぞ!!頼むから、荒らさないでくれ。変なこといわないでくれ。

883 :名無し三等兵:02/01/17 11:26
>>881
kiero!!

884 :名無し三等兵:02/01/17 12:19
age

885 ::02/01/17 13:01
私はボンバー 鼻くそボンバー
あなたもボンバー 鼻くそボンバー


886 :名無し三等兵:02/01/17 14:34
age

887 :メビウス1:02/01/17 14:44
やばいよ

888 :メビウス1:02/01/17 14:45
阻止888

889 :メビウス1:02/01/17 14:47
パッパッパ パッパラパー

パーパ^パパ^パ^パ^パパーパーパーパパパッパパッパパーパパー

パーパッパパー パーッパッパパー パ^パーパッパパッパパ^ッパーパーパッパ

アメちゃんのおかずはスーティキにコッロッケ

自衛隊のおかずはハッパダケ^


890 :某日蓮教徒@仕事中:02/01/17 15:39
次は950を越えた時点で
あと、偽装工作でなく真面目に自衛隊論議はした方が良いでしょう。
それと下げ進行で揚げる時はローマ字でそれ以外で
揚げたのは放置でっ よろしいかな?

動画はちむさんに教わった所位しかまだ見つけてない
もう少しまたれよ。

エロはいるかいらないかも返答よろしく。

これからは、真面目にやりつつ情報を流すとゆうことで一つよろしく。

ちむさんの講議を待つのも(・∀・)イイ! かも?


891 ::02/01/17 17:37
2GET

892 :名無し三等兵:02/01/17 18:29
>>884
激しく同意

893 :一日蓮教徒:02/01/17 20:10
わかりました、同士。
得ろ画像は、炉利かつ巨乳物がいいどす。
あなたの意見に同意します。

894 :ベンゼン中尉:02/01/17 20:25
私は2ちゃんねる軍事板からの完全撤退を宣言する。

1.内容のないレス、同じスレが繰り返し立つことで、本気でレスする意味のなさを実感。
2.厨房によるスレの荒らし。まあ、こいつ等には馬糞でも食わせていれば大人しくなるものと思える。最近はストーカーまがいの行為で、マジレスすら出来ない状況だ。
3.中味のないコテハン信仰、某研究者など私の能力に遥か及ばないことが判明している。可愛そうだが、アイドルしててね。
4.予想以上の妬み。人が小林先生に顔が知られているのが、彼等2ちゃんねる軍事板の者には気に入らないことらしい。
5.時間の無駄。人生をもっと有意義に生きるには、悪影響すぎる。

軍事板のベンゼン中尉を応援してくれた人にはここで礼を言わせていただきます。さようなら。
今後は美術鑑賞板での中尉の活躍に御期待ください


895 : :02/01/17 20:55
>>894
nazekokode?

896 :某日蓮教徒@仕事中:02/01/17 21:06
>>894
kokoni itaka?

897 :名無し三等兵:02/01/17 21:18
つかさっさと半角逝けよ・・・

898 :某日蓮教徒@仕事中:02/01/17 21:18
>>894
御冥福を祈ります。

成仏して下さい、あとで日蓮様がお経ぐらいは上げてくれるでしょう。



899 :某日蓮教徒@仕事中:02/01/17 21:19
もう少しだ!

900 :某日蓮教徒@仕事中:02/01/17 21:20
900!
うぃっし!〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯

901 :某日蓮教徒@仕事中:02/01/17 21:22
今週は家に帰れるのだろうか?
こんな事してて仕事進むわけないか(鬱

902 :rrr:02/01/17 22:29
日本が未来永劫攻撃されないという保証はない。
話し合いで戦争が回避できれば上策だが、人間のやることには失敗もある。
万が一の時の為に備えて国防力を整備するのは危機管理である。
降りかかる火の粉で焼け死にたくはない。

903 :名無し三等兵:02/01/17 22:57
軍が不必要とは思ってないけれど、
装備を揃える必要性をきちんと説明してくれないので、
目的無き公共事業と同じようなイメージを与えてしまうのである。

防衛白書で、ある国が侵略してくる可能性があるので、
それに備えるには何が必要で、いくら必要って説明してるか?

冷戦終了後も、目的なく装備を拡充してるように思えてならない。



904 :名無し三等兵:02/01/18 01:35
>>903
 現在の自衛隊が使ってる兵器の単価を他国と比較したりして
「コスト高」とか「過剰装備」って言われる可能性が高いので
無意味な気がしますね。
 解りやすいところで、90式戦車の値段とかね。

905 :名無し三等兵:02/01/18 01:45
>>903
過剰に思えるの日本の防衛力が?
周辺の敵性国家の総兵力を考えたら
足りないとは思えど過剰とは思えないけどね。
兵員という人的な差はどうしょうもない徴兵制でも引かん限り
量の不足を質で補う。生産能力を国内に保管する。
結果、高度な兵器を少数生産でコスト高になる。
仕方が無い事だよ武器輸出もできないからね。


906 :名無し三等兵:02/01/18 01:51
武器輸出を禁じてコスト高になるのは別に良いと思う。
これからも禁輸を続けて欲しい。

分かりやすいところで、90式を何時何処でどうやって運用するかを
明確にしてない点で、目的の無さを感じさせてしまうのでは。
あれが本当に役に立つのか、必要なのかという議論が良く起こると
言うことは、多くの人がそう感じていると考える。

907 :名無し三等兵:02/01/18 02:02
>>906
自衛隊の防衛構想からしたら海・空の洋上攻撃を抜けて
上陸した敵部隊を陸上火力で迎え撃つ。
在る意味で背水の陣だね。陸上兵力と航空支援が破られたら
それで終わり。その意味では90式には大きな期待が掛かる。
考えうる最高の兵力でないと困る。金額的な損得では計りにくいよ。

908 :ふみ:02/01/18 02:19
>分かりやすいところで、90式を何時何処でどうやって運用するかを
>明確にしてない点で、目的の無さを感じさせてしまうのでは。

ラインメタルの120ミリ積んだ50トンの戦車に対抗できる装備を
侵攻部隊に付け加えなければならないとゆーことはMBTを揚陸で
きる輸送艦を建造しなければならないとゆーことは護衛部隊を
強化しなければならないとゆーことは艦隊の支援設備を整えな
ければならないとゆーことは軍港を拡充できる予算の手当てを
しなければならないとゆーことは…という連鎖に突き落とすの
が90式の、ひいては日本が戦車を装備する目的です。

世界のほとんどの国は、この連鎖を断ち切る軍備を整えるより
も、日本との商売を選びます。

909 :名無し三等兵:02/01/18 02:37
>>906
そんな運用方まで発表したら国防にならんだろうが。(w
何も解ってないなぁ。

910 :名無し三等兵:02/01/18 02:40
>>909
ここは解ってないちゃんの集まりですから
気にしないほうがいいです。

いい加減、糞スレあげしてると削除依頼だすよ僕達。

911 :名無し三等兵:02/01/18 02:50
>>910
もうチョイで1000だからいいじゃん。
マタ−リsageで行きましょう。

912 :名無し三等兵:02/01/18 05:42
別に運用方針まで公表しても良いと思うが。

国民の税金で揃えるんだから、ある意味当然とも言える。

使途に対して市民のチェックを受けない時に、
日本人の税金の使い方がどれほど無責任な物になるかは、
数々の事件が立証していると思うが。


913 :名無し三等兵:02/01/18 05:51
90式戦車つーか自衛隊の本来の目的が
>>908のいうような抑止力だと思ってたんだけど
伝家の宝刀は抜いてしまえばただの刀
抜いてはいけないんですなぁ・・・

914 :名無し三等兵:02/01/18 06:20
アメリカはぺらぺら喋るうえ、開発中の機密兵器ですらわざわざ情報を漏らす。
ソ連つーかロシアですら普通に発表する。
それでも、宝刀は抜いてはならぬというのか?

915 :名無し三等兵:02/01/18 06:42
今回のたりバン迎撃は、アメリカの強さを露骨に
してしまった。

916 :名無し三等兵:02/01/18 06:50
核は究極的抑止力だが究極過ぎて使い勝手悪すぎ。
やはり通常兵器で抑止効果を狙うのが吉かと
で日本の専守防衛オンリーの手の内バレバレな防衛構想では
兵器の威力をある程度リークするのも抑止効果あるのでは?

917 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/01/18 07:05
>>916
抑止力は役に立たないよ。
戦争する人は死ぬのは怖くない人たちだからね。(藁

918 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :02/01/18 07:07
それどころか強力な抑止力は他国・仮想敵国を挑発します。危険な道なんですね。(藁

919 :名無し三等兵:02/01/18 07:09
>>917
そういう場合は今回のアフガンみたいに死んでもらう。
反撃できない方が問題だ。

920 :名無し三等兵:02/01/18 07:20
>917
まだそんな事考えてんの(w
ただ単に戦闘中は作業に必死で
死にたくないとか考える余裕無いだけ
それすらわからん?

ま、確かにアルカイダ等の人たちは死ぬの恐くないだろうけどさ
ソレとアンタの妄想は別

921 :名無し三等兵:02/01/18 07:21
>>916
でも、核による抑止ってとても安上がりな気がするんですよね。
もしかして、再突入技術等は宇宙開発と同義だから、
安上がりな上に、開発のメリットも大きく、良い事尽くめなのでは?

しかも、核以外の軍事力、特に陸軍をもたなければ、
周辺国も日本に侵略される脅威から逃れられるような気もするし。


922 :名無し三等兵:02/01/18 07:37
艦長本部からの指令です!次のターゲットはちむです!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚) < 19日22:00に奇襲をかける予定です!
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二\_______________
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д` ) / |  <  よし、全住民に告ぐ厨ボーイの射出の準備をしろ!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・ )< 祭りだ♪祭りだ♪祭りだ♪
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \____________
               |        |   |



923 :某日蓮教徒@仕事中:02/01/18 07:56
naniga nandaka?

924 :某日蓮教徒@仕事中:02/01/18 08:10
スレ立てはまかせます。
ワタシ、シバラク、コナイデス。

925 :名無し三等兵:02/01/18 12:46
防衛白書みりゃ分かる事ばかり議論するなよ。
比較論が正しいとは思わんけど、米英との差を見れば
現実が見えてくる。

それから左翼が良く使うトリックにドルのレートがあるので
この辺りも加味しないいけない。

防衛予算の妥当性を肯定するにせよ否定するにしろ
一度調査してみると面白いよ。
殆どの資料がネットで入所可能なんだし。


それからあんまり関係ないけど、国土地理院の精密地図
って防衛の事を考えると簡単に入手出来ていいしろもの
では無い気がする。 実際の問題はこの辺りにあるとも
思うのだがどうよ?

926 :名無し三等兵:02/01/18 16:51
>>910
いいかげん荒らすのよそうや。
厨房君。

927 :名無し三等兵:02/01/18 16:57
新スレを建国してください。

928 :名無し三等兵:02/01/18 17:12
>>927
hagedou!!

929 :名無し三等兵:02/01/18 19:20
sikasi,jieitaihairuno?

930 :名無し三等兵:02/01/18 20:34
age

931 :名無し三等兵:02/01/18 20:46
>930カコ(・∀・)イイ

932 :名無し三等兵:02/01/18 22:34
飛鳥の昔、寺院や御所の建築なんかは多分朝鮮の人々が
日本に伝えたのだろう。
瓦の焼き方とかの先進技術を日本人に教えたのも多分彼らだろう。
でも自信を持って断言できるが、当の日本人たちは、この
先進文化を伝えてくれた朝鮮の人々(百済とか新羅とか)に
対して「俺たちより進んだことやってるのが気にいらねぇ」と
激しく憎んでいたと思うぞ。
客観的には日本の文化の発展に大いに寄与しているのに、
そのことに対して絶対感謝せず、逆に朝鮮の人々を殺してやりたいほど
激しく妬んでいた。
当時のことをこの目で見たわけじゃないけど、今の韓国人への態度を
観てると、1300年前の日本人の姿が手をとるように分かる。


933 :名無し三等兵:02/01/18 22:37
必死にスレ使いきろうとする努力に泣ける。>>932

934 :名無し三等兵:02/01/18 22:38
勧告ネタなら食い付くと思ってるの?

935 :名無し三等兵:02/01/18 22:42
>932
>当時のことをこの目で見たわけじゃないけど、今の韓国人への態度を
>観てると、1300年前の日本人の姿が手をとるように分かる。

 同意。日本人の多くが「朝鮮はその昔日本に先進文化を伝えてくれたんだから、
まあ尊敬も感謝もしなきゃいけないよな」と思ってるのに、
 DQNなチョソが
「ウリナラがチョパーリに進んだ文化を教えてやったニダ!感謝するニダ!!」
 とやるお陰で、
「てやんでえ、教わったのは確かだが、自家篭中の物に出来たのは俺達の
 努力の結果だ。てめえらに恩着せがましくされる筋合いはねえよ」
 と反発してしまう。この構図はきっと1000年前も同じだったろうね。








936 :名無し三等兵:02/01/18 22:45
自作自演劇場の始まりだね。
楽しみにしてたんだ。

937 :名無し三等兵:02/01/18 22:47
時間おかずにやってくれよー
時間かかるとつまんないぞー

938 :935:02/01/18 22:55
>936
行間を読んでくれ。俺は932じゃない(w

そもそも、半島人なんかどうでも良いと思ってるだろ、日本人の大多数がさ。
相手にするだけ時間の無駄、殺してやるにも「刀の汚れ」にしかならん、みたいな。


939 :名無し三等兵:02/01/18 22:57
がんばれあと少しで終えるぞ。
空しいかもしれないが、やり遂げることに意義がある。

940 :名無し三等兵:02/01/19 02:11
>>925
防衛白書のどこに、冷戦後に日本に本土上陸してくる
可能性のある敵がいることが書いてある?

>比較論が正しいとは思わんけど、米英との差を見れば
>現実が見えてくる。

あなたの言うように、米英との比較は無意味でしょ。
専守防衛であるならば、どこが攻めて来る可能性があるから
何が必要か、でしょ。どこに書いてるのかな?




941 :名無し三等兵:02/01/19 02:18
>>940
あふぉ
仮想的を白書に書く国が何処にあるか。

942 :通りすがりの義遊詩人:02/01/19 02:29
前刷れから同じことくり返してるけど
進歩とか進化はしないの?
現実と国際情勢や歴史をちゃんと見てるの?
同じこと繰り替えして議論するのはどうなんだろうね。
どうでもいいけどせめて過去ログちゃんと見て
適切な方向性をもって議論してくれないと
俺も単なる自作自演の擦れ潰しだと判断するよ。

943 :名無し三等兵:02/01/19 02:31
>>942
答えが出てないから繰り返されるのでは?
あなたが有益な事を書き込んだら?

944 :コピペ:02/01/19 02:45

我が国だけが率先先行して非武装を実現することは現在の状況か
らは不可能であることは明らかでしょう。
すくなくとも、我が国国民の多くは、おのれの生命財産を賭けて
まで我が国一国だけが非武装化先行の「実験」をしようとは考え
ていません。
我が国が現行憲法の武力の全面放棄の条文を現実世界で実現化す
るためには、少なくとも近隣諸国との同時実施しか考えられませ
ん。つまり不可能でなんです。
近隣諸国の非核化を先ずは行っていただきたい。
このような非現実的な憲法9条堅持を主張している輩は、日本人
の生命を軽んじている。

他スレで書きましたが、このスレでも有益と思いコピペしました。


945 :名無し三等兵:02/01/19 02:52
>>944
確かに、近隣が武装する中で非武装はナンセンスだが、
現在は、近隣の中で最も重装備だと思うのだが?

近隣と同等、あるいは相手が海を渡ってくる困難さを考えると、
それ以下でも良いのでは?


946 :名無し三等兵:02/01/19 03:44
>945
中国のように、未だに軍拡に熱心な国が
近隣に在る事を考えると、多少過剰な位の
防衛力でも別に問題はないのでは?

947 :名無し三等兵:02/01/19 06:02
>946
その例はこのスレでも良く出てくるが、中国が将来的に脅威と思っている人は、
未来永劫、日本の軍事力が中国を上回っているつもりなのか聞きたい。

10年、20年先に中国が全ての面において日本を上回る、いや世界の頂点というか、
現在のアメリカの地位を占める事に疑いはなく、

今の苦しい経済状態からコツコツと装備を揃えていったとしても、今度は逆の立場で、
あいつら数だけは揃ってるが古い装備ばっかり、しかも実際に戦った事無い奴ばかり、
そもそも、あんな経済も産業も落ちぶれた国に何の魅力も無いよ。
って言われるのがオチだと思うのですが。

日本の延命を図るには・・・。

948 :名無し三等兵:02/01/19 06:06
>947
>あいつら数だけは揃ってる
そんな事は一生ありえない(w



949 :名無し三等兵:02/01/19 06:34
>>947
なあ、中国が世界の頂点に立つなんて、どこをどうすればそんな莫迦な結論になるんだ?
近代資本主義の産業についてとか、それを支える社会構造についてとか、そこで生活する人間の意識構造とか、大学で学ばなかったのか?
社会科学の基本中の基本だぞ?
せめてマックス・ウェーバーくらいは読め(藁

ちなみに、日本が近代資本主義国家としてなんとかここまでやってこれたのは何故か、山本七平とか小室直樹が判りやすく書いていてくれているから、読め(苦笑)
当然、中国は未来永劫近代資本主義は根づかないから、アメリカはおろか日本を超えることも出来ない。
それどころか、いつ内戦が勃発してすさまじい人死にがでるかわからんくらいなんだからな(藁
中国陸軍の各軍管区ごとの部隊や兵器の配備状況くらいは頭に入れておけ(藁

950 :名無し三等兵:02/01/19 06:37
ちなみに俺は、ここは軍事板だから「共同観念から阻害された自己観念が傾倒して倒錯していく過程」を書き込んで、
非武装中立を唱える莫迦共がただのジコチューなDQNであることを説明するつもりはない(謎
ただ、どうせ唱えるならもちっとましな理屈をこね回せ、莫迦共が(藁

951 :名無し三等兵:02/01/19 06:55
>950
のように罵倒されても俺は別に腹も立たない。旧帝博士だからな。理系だけど。
理系研究者の間では、次は中国、はほぼ共通認識なのだが、
文系研究者の間では違うのか。正直、かなり驚いた。
ちょっと調べてみる気になったよ。ありがとう。


952 :469:02/01/19 07:06
あいぼん画像きぼん!!

953 :名無し三等兵:02/01/19 08:33
ふ〜ん、成る程ねえ。
答えだすのに時間かかりそうだねえ。

>>947、948、950、951
次ぎのスレ立てよろしく頼むよ。
950良く自分のことをそこまで言えるな本物のバカですか?
951あんた何者? 旧帝博士ってネタなのそれとも基地外?


954 :名無し三等兵:02/01/19 08:37
>>949
> 中国陸軍の各軍管区ごとの部隊や兵器の配備状況くらいは頭に入れておけ(藁

非常に興味があります
しかし 調べる方法がわかりませんので、教えていただけないでしょうか?
その辺のことに疎いもので(藁


955 :名無し三等兵:02/01/19 08:58
>>949
>近代資本主義の産業についてとか、それを支える社会構造について
>とか、そこで生活する人間の意識構造とか、大学で学ばなかったの
>か?

近代資本主義の構造から中国は逸脱しているかも知れないが、
これから始まる時代では別の意識構造が経済発展をリードしてゆく
かも知れませんね。
「ミネルバのふくろうは夜明けに飛び立つ」というのは、社会科学
においても言えることなのではありませんか?
生産拠点は常に低賃金の労働市場を求め、「能力と意志さえあれば
成功を掴める」と理解した人々を駆り立ててゆきます。
そして、労働市場が十分に成熟したところで、世界は新たな低賃金
の地域を求めてその国を離れてゆくでしょう。
機会さえあればどこの国の人間でも力を発揮できるものと思います
ね。

>山本七平とか小室直樹
偏ってるなぁ(笑)ネタ?
鼬外なのでsage

956 :名無し三等兵:02/01/19 12:12

中国がさらに発展し、国民の政治意識が変化すると中国共産党の立場は
非常に弱くなる可能性を孕んでいると思う。また、都市と農村部の格差
も相当なものらしいし(以前読んだ本では中国の戸籍は都市籍と農村籍
に分かれており農村籍を持つ者はいくら能力があっても出世できない
ようになっていると書かれていた)。


957 :名無し三等兵:02/01/19 12:19
中国には、「経済破綻するぞゴルァ!」って切り札があるからな。
あの国が破綻して国民が難民化したら世界が破綻するし。

958 :名無し三等兵:02/01/19 12:36
板違いでスレ違いだと思いますが、もうちょっとだけ。
天安門事件や法輪功を見ても分かるとおり、中国も意見の統一を見ているわけではありません。
にもかかわらず、農村部の人々も、自分達にもチャンスが残されている、と考えている限り、政権
を支持するでしょう。
出世できなくても金を儲ければいい、という考え方もありますし、当座不可能であっても、彼らは、
その気になれば何代も掛けて出世を目指し、世界を目指そうとするでしょう。
今や、それを阻むものはないのですから。
まあ、意識の形態が「前近代的」という意見には私も賛成なんですが、中国流合理主義、と
いうのも存在するようで。

私には、彼らが不平等観からもう一度国土を分裂させようなどと考えるとは思えません。
自分達の主権を代表する国家を持たなかった悲劇を味わった人々ですから。
共産党は弱体化するのではなく、それ自体が変質してゆくことによって権力を維持するのでは
ないでしょうか。

959 :名無し三等兵:02/01/19 13:08
中国は門戸開放を言われても、
何もいえない国家だ。

960 :名無し三等兵:02/01/19 13:10
何もない国家だ

961 :名無し三等兵:02/01/19 13:16
>>959
その辺の事情は、過去の日本も同じ。
立場が強いままであったら、今も同じ事をやっているだろう。

私はもう黙ります。
中国人は好きじゃないが、ここ数年の中国人の変わり様は凄い。
観念的に見ていると大間違いするかも。

962 :名無し三等兵:02/01/19 14:08
age

963 :uuu:02/01/19 15:41
外交による話し合いで戦争が回避できれば最高である。しかし、人間のやることに完璧は無い。
万が一、話し合いが失敗した時の為に、国防力の整備をしておくのが危機管理である。
「今、日本が攻撃されていないから、国防は必要ない」と言う無能な政治家も居るが、治に居て乱を忘れずが国家存続の鉄則である。
今は平和でも、未来永劫日本が攻撃されないという保証は何処にも無い。
最悪の事態を想定して準備してこそ危機管理である。


964 :名無し三等兵:02/01/19 16:37
>>961
民族性ってそんなに簡単に変われるの?
確かに日経新聞辺りではあんたの言ってることと同じような
記事が書かれていているけどね。


スレの本題と関係ないのでsage
>>958
農村部の人達は出世だけでなく金持ちとなることすら厳しいそうだ。
大学に行けば別だそうだが、その大学進学のチャンスさえなきに等しい
ものらしい。
基本的に中国は都市国家なんだよね。君主が農村出身であろうと
王朝を維持するには都市に依存せざるを得ない。
だから都市は重要視されるが農村は官僚達の収奪の対象となる。
中国の王朝が滅びた理由の一つに農民反乱(宗教などによる秘密結社
が中心となる場合が多い)があるが、これも上記のような背景
があるのだろう。

965 :964:02/01/19 16:39
すまん、sageのつもりがあげてしまった。
sageの記述も変なところに書いてるし・・・。
鬱だ詩嚢

966 :名無し三等兵:02/01/19 17:09
次のスレは「日本国に自衛隊はいらない そのW」か
     「日本国に自衛隊はいらない 4」
あたりがいいのでは、早く立ててください。
漏れは糞スレ立てすぎて無理だった。

967 :あいぼーん:02/01/19 17:10
あいぼーんたんきゃわいい♥
しかし、昔のほうがいいな

968 :取り合図、保管:02/01/19 17:16
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=gamesoft&vi=0056&rm=50


969 :名無し三等兵:02/01/19 17:17
あと、32か、早く截てて!!!!

970 :名無し三等兵:02/01/19 17:20
しかし、日本国は破綻の危機ということを知っているだろうか?

971 :名無し三等兵:02/01/19 17:31
971

972 :名無し三等兵:02/01/19 17:33
あと少しぐたぐた言ってねえでスレ立てろや!!

973 :名無し三等兵:02/01/19 17:40
( TДT)ウァーーーン!!!! な
( TДT)ウァーーーン!!!! く
( TДT)ウァーーーン!!!! な
( TДT)ウァーーーン!!!! ら
( TДT)ウァーーーン!!!! な
( TДT)ウァーーーン!!!! い
( TДT)ウァーーーン!!!! で
( TДT)ウァーーーン!!!! !
( TДT)ウァーーーン!!!! !
( TДT)ウァーーーン!!!! !
( TДT)ウァーーーン!!!! !

974 :名無し三等兵:02/01/19 17:41
次スレは、日本国に自衛隊はいらない、では議論にならないので、
自衛隊の規模は適正か?ぐらいじゃ駄目ですかねぇ。


975 :名無し三等兵:02/01/19 17:41
ROMおおすぎ

976 :名無し三等兵:02/01/19 17:43
>>974
伝統を受け継ぐべき。
硬くなるのは嫌だから、>966ようなのがいい。

977 :名無し三等兵:02/01/19 17:43
>>974
dame.takai.

978 :名無し三等兵:02/01/19 17:45
戦車の動画を見れる場所を教えて。

979 :名無し三等兵:02/01/19 17:49
>>978
こっちに逝け!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/997178232/l50
折れは別のを探していて忙しいんだよ!!
今週も帰れない、、、、

980 :名無し三等兵:02/01/19 17:49
979

981 :マジレス:02/01/19 17:53
ある日本人の留学生の話
ルームメイトになった韓国の女性から「あなたは日本人。私は 韓国人。
 だから私の言う意味わかると思いますが、これからお付き合いする事ありません。」
そう初対面で宣言され、部屋の替わるまでの1年間一言も口をきかなかったそうな。
この留学生は、初めて過去の出来事を認識したそうです。
同じ寮にはドイツの留学生もいたのですが、彼女たちは過去の過ちをきちんと教育を
受けていて、日本人として戦後日本の醜い態度(侵略戦争を反省しない態度)が恥ずか
しく感じたそうです。
このような話は、外国に出る人の話としてよく聞きますよね・・・
もうそろそろ気づかないと、日本も手遅れになるような気がするよ。


982 :名無し三等兵:02/01/19 17:55
>>981
ドイツは軍隊持ってるがこれは反省といえますか?

983 :名無し三等兵:02/01/19 17:59
>>982
最近、日本の憲法にあたる基本法を改正してNATO域外への出兵が可能になりましたし
ドイツ連邦軍は、アルバニア等で現地の武装勢力と交戦の実績がありますが何か?

984 :ちむ:02/01/19 18:02
おおっと、来ない間にレスがちょっとまっててじゃけん。
新スレは。

985 :名無し三等兵:02/01/19 18:06
>>981
>侵略戦争を反省しない態度
反省してるじゃない。
それに、侵略戦争に何で韓国が絡んでくるんだ?

986 :名無し三等兵:02/01/19 18:08
>>981
 歴史を学ぶと今の韓国の馬鹿さ加減が浮き彫りになります。

 貴方は歴史を学びましたか? もし学んで韓国人の言ってる事が
正しいと思えるなら救いようが無い馬鹿です。

 ドイツを引き合いに出して反省云々言うのであれば戦時賠償に
ついて調べてみて下さい。

 気付かないといけないのは貴方です。

 と、ネタにマジレス。(w

987 :ちむ:02/01/19 18:10
その前に、

>>435
ttp://www.ne.jp/asahi/village/good/logic.htm
ttp://www.tennoji-h.oku.ed.jp/tennoji/jisyu/H12_03/H12math03.html
わかりやすいのを選んだじゃけん。
簡単に言うと、証明するものがちがうじゃけん

988 :ちむ:02/01/19 18:16
>>76
じすれでこうぎするじゃけん
しばし、またれよじゃけん

989 :ちむ:02/01/19 18:23
次スレじゃけん↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011432104/

990 :1000:02/01/19 18:42
1000

991 :1000:02/01/19 18:42
1000


992 :1000 ◆p9EWq.dA :02/01/19 18:44
1000






993 :名無し三等兵:02/01/19 18:47
1000

994 :名無し三等兵:02/01/19 18:51
おりゃ 漏れが1000いただくよ!

995 :名無し三等兵:02/01/19 18:51
ほれっ

996 :1000 ◆p9EWq.dA :02/01/19 18:52
挑戦者がきましたね。

997 :1000 ◆p9EWq.dA :02/01/19 18:52
では、いただきます。
これ、格の違い。

998 :◇1255:02/01/19 18:52


999 :1000 ◆p9EWq.dA :02/01/19 18:52
1000

1000 :1000 ◆p9EWq.dA :02/01/19 18:52
えtfbgvb:g  
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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