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世界最強の戦車はなんだ?

1 :ロック:01/12/28 17:28
いったい世界最強の戦車はなんですか?
誰か教えて。

2 :名無し三等兵:01/12/28 17:30
チハ

3 :ロック:01/12/28 17:31
自分的に90式が好き。

4 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :01/12/28 17:31
激しく既出。それも内容どころか名前まで。
つうか、見える範囲に同じような名前のスレッドがもう一個あるんだが。
[Ctrl]+[f]で検索機能が使えるんで、試してみましょう。
で、それが終わったら速攻削除依頼出してください。

5 :名無し三等兵:01/12/28 17:32
アソパソマソ号

6 :名無し三等兵:01/12/28 17:34
>>4
確信犯だと思われ

7 :名無し三等兵:01/12/28 17:36
マゼラアタック

8 :名無し三等兵:01/12/28 17:37
レオパルド2A5チョバムアーマー最高

9 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :01/12/28 17:39
>6
こう言う時は、本当にIDがあれば、と痛感するんだよね………。
時間間隔がなんだかとっても自作自演〜っぽい〜♪

10 :名無し三等兵:01/12/29 19:16
90式戦車って改造しないのかな?
10年落ちでしょ・・・・?

11 :名無し三等兵:01/12/29 19:21
↑死ね。いいから死ね。死ね。↑

12 :名無し三等兵:01/12/29 19:22
さんとつ

13 :名無し三等兵:01/12/29 19:26
90式
キャタピラをタイヤに・・・・

14 :Ritter:01/12/30 05:55
レオパルト2A6

15 :名無し三等兵:01/12/30 06:52
アストラッド戦車。

16 :とりあえず:01/12/30 07:04
>>1
厨房なら、プレステでパンツァーフロントってゲームやってみな。
それよりも、君に必要なのは、回線切って首・・・

17 :名無し三等兵:01/12/30 07:06
>>1
矢張り砲身にはレールガンを(以下略)

18 : :01/12/30 07:33
マジレスだとM1A2になっちゃう

19 :名無し三等兵:01/12/30 10:41
ガンタンク

20 : :01/12/30 10:44
戦車なんか航空戦力に勝てない

21 :名無し三等兵:01/12/30 10:46
>>20

地上戦力に勝てればいいの。

22 : :01/12/30 10:48
厨房スレ立ちすぎ



でかい飛行機・戦闘について考えるIn軍事板・アイオワ級と・・・以下略

23 :名無し三等兵:01/12/30 10:50
>>22

おまえウザイ。
sageにしろ。

24 : :01/12/30 10:53
下げない22もクソ厨房

25 :名無し三等兵:01/12/30 11:32
地上空母

26 :加山(八九式):01/12/30 21:53

T34/76につっこんでください!!

27 :46式中学生:01/12/30 22:08
日本が戦場だと冗談抜きに陸自の90式だと思う

28 :名無し三等兵:01/12/30 22:14
「冬房になりきるスレ」はここですか?

29 :名無し三等兵:01/12/30 22:17
アメさんの戦車にはかなわないわな(藁
http://www.pulu-pulu.com/milk/milk-t/m0714.jpg

30 :ぶっくおぷ:01/12/30 22:17
いらっしゃませ。

31 :名無し三等兵:01/12/30 22:19
90式なんて糞戦車は税金の無駄使い

32 :名無し三等兵:01/12/30 22:24
90式なら中国製を輸入すればヨシ。格安です。

33 :加山(戦車を語る):01/12/30 22:29
うむ 同感だ・・
俺は90式結構すきなんだけどね
あれ一台で エイブラムスが 約2台購入できる。
いや・・ 一台買って 消耗部品調達。

でも あっちは 大量生産してっから安くなるけど
こっちは そんなに作らないからね・・。
この辺はしょうがねーな・・ まー技術をなくさないために作ってるん
だろうね・・・。

34 :名無し三等兵:01/12/30 22:31
>33
確かに、M1なら二台くらい買えるかもな。
M1A2はどうだか知らんが。

35 :名無し三等兵:01/12/30 22:37
ルクレルクも高いよ。90式以上。
M1A2はそんなに値段は開いてなくて、精々1億ってとこ。

36 :名無し三等兵:01/12/30 22:42
軍オタやってると金銭感覚麻痺するよな。
精々1億って…

俺も海保の巡視船が50億って聞いて安いと感じたから
人のこと言えないが。

37 :名無し三等兵:02/01/03 00:19
日本人として90式が一番と信じたい。
だれか信じさせて!

38 :加山(さんくす):02/01/04 12:09
>>37さん 無理言うなよ・・・。
実戦参加してないんだから 74式も61式も・・・。

39 :名無し三等兵:02/01/04 12:13
>>37
90式はロシアのT−80にも勝てません。
おそらくメルカバにもチャレンジャーにも勝てません。

40 :バッチ3:02/01/04 12:16
>38
ルクレルクもレオ2もアリエテも参加してないけどね。精々ボスニアでの活動ぐらい。
大規模な戦車戦を経験した第三世代戦車はM1系列とチャレンジャーだけだし。
湾岸以降でかい戦争ないから、しょうがないといえばしょうがないけど。

41 :名無し三等兵:02/01/04 12:17
>>37
アメ本土に90式持ち込んだ演習では90式の性能の高さに
アメさんびっくりしたという話しを伝聞で聞いているが・・・
実際他国の評価はどーなんだろう?<90式

42 :37:02/01/04 12:17
>38.39
そ、そんな〜なんか良いとこ無いんですか?
みんなは90式きらいなんですか〜?
T80はそんなに強敵なんですか〜?

43 :masterasia:02/01/04 12:28
>>42
確か世界で三本の指には入ってたYO!
1.レオパルド2 A6
2.M1A2
3.90式

しかし国内では活躍の場が限られる(特に重量ね)のが最大のネックだ。
74式の後継は日本のハイテクで調達価格と重量(装甲強度)の問題がクリヤー
されると万々歳ですがね。

44 :oo:02/01/04 12:29
実戦経験なら負けるわな。
ただT80はそれほど恐れるほどの事はあるまい
所詮、旧世代の産物であるしな。
まあ砲弾の種類にもよるだろうがね。

45 :名無し三等兵:02/01/04 12:29
>>41
ジェーズ?だけ?何かで世界最強戦車のうちの3位だったからいいんじゃ
ないの?

46 :加山(驚愕):02/01/04 12:31
確か>>41さんのいうとうりだったと雑誌でよんだような・・・。
しかし性能はともかく、実戦で使えるかどうかが兵器の問題。
損傷した時の補修部品の調達、そんでもってメンテの容易さ、
部品のコスト、それ以前に数を容易にそろえることができるか??
価格は?製造しやすいか?とか上げればキリがねー。
>>42さん だからといって俺は90式は嫌いじゃない。むしろ
ビバ90式、90式マンセー!っすよー

47 :名無し三等兵:02/01/04 12:32
なぁなぁ、結局、K1戦車って強いのかよ?
パンツァーやらコンバットマガジンやらでベタ誉めだったけど
結局の所どうよ?
過去ログ読めとか、くれくれ厨房とかは無しね。

48 :名無し三等兵:02/01/04 12:36
大砂塵

49 :名無し三等兵:02/01/04 12:36
今の軍事的枠組で行けば・・・
ソ連系戦車と当る事はあっても西側の戦車と遣り合う事は
ないからアジア最強である事は間違い違いと思う。
韓国がM1とかルクレールとか引っ張ってきたら違ってくるかも・・・

50 :masterasia:02/01/04 12:42
>>46
> しかし性能はともかく、実戦で使えるかどうかが兵器の問題。
それは余り重要じゃないんですよ。
輸出して運用条件を広く取るような兵器じゃ無いし、国内で戦車を使うような
戦闘が起こる場合は降伏一歩手前だし、北海道防衛戦で短期の使用が出来れば。

他国に対して何か凄そうな戦車が在りそうだと思わせる要素が在れば事足りる(w
その点では90式は十分な役目を果たしていると思われ。

51 :37:02/01/04 12:45
おお、90式の評判があがっていく。うれしい!ありがとう。
特に46さん、そうだよね、90式いいよね〜!

K1には負けて欲しくないど。

52 :masterasia:02/01/04 12:47
>>47
そこそこの性能だと思うが。
腐ってもアメリカ製(w
しかし大体において西側の戦車と比べたらアカン。

53 :名無し三等兵:02/01/04 12:48
いくらなんでもK-1にはまけないでしょ。

ありゃ、現代戦車のかっこした前世代戦車ですもの。
まあ、74式と比べるのが順当じゃない?
それならまあ負けるけどさ。

54 :名無し三等兵:02/01/04 12:48
コリアンタンク K1A1は最強か!
http://yasai.2ch.net/army/kako/994/994737921.html

55 :oo:02/01/04 12:51
K1はそうだねぇ
北朝鮮とやる分には十分だとは思う
中国ともやり合えるんじゃないかな(戦力的には無理はあるけど)
ただ、西側の主力や最新と比べては駄目と言う部類だね。

56 :名無し三等兵:02/01/04 12:53
>39
90式はT80に対抗できるように開発されましたが・・・・
そのための走行間射撃能力でしょーが

57 :名無し三等兵:02/01/04 12:54
韓国陸軍88式戦車を語るスレ!!
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1005/10055/1005555481.html
★自衛隊VS韓国国軍★
http://kaba.2ch.net/korea/kako/994/994943929.html
韓国第6師団ついに東京を陥落
http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997103907.html

58 :名無し三等兵:02/01/04 13:02
90式に対する批判の1例

1 重すぎる、50トンだと橋が落ちるし高速道路も走れない。
2 戦車使うような事態になったら、降伏寸前じゃないの? だったらほかに予算付ければ?
3 高いから輸入しる。
4 データリンクされていない。

59 :masterasia:02/01/04 13:13
>>58
> 3 高いから輸入しる。
これ以外はそれ程大した批判理由じゃない。
しかし輸入するにしても第三世代の西側主力戦車はおしなべて90式より
重いんだよなぁ(w

全然関係ないが、K1は90式より約1トン重いのは笑える話だ!

60 :名無し三等兵:02/01/04 14:07
最強はレオ2 A6 EXでしょ

61 :名無し三等兵:02/01/04 14:24
>>58
>1 重すぎる、50トンだと橋が落ちるし高速道路も走れない

今、高速道路を驀進しているトレーラーで60tクラスはざらにあるんですが…

62 :名無し三等兵:02/01/04 14:27
ちなみに高速道路の橋梁の設計荷重は100tです
第二東名は150tだったと思うが

63 :名無し三等兵:02/01/04 14:43
90式は重くて道路が・・・ウンヌン
と言うのは移送用トレーラーと込みの重量だと
重量オーバーすると聞いた。ので移送は車体と砲塔部を別々の
トレーラーに載せて移送するそうな。移送中敵の奇襲を受けたら
どーすんだろ?

64 :名無し三等兵:02/01/04 14:44
>>63
そりゃ当然空中合体でしょ

65 :名無し三等兵:02/01/04 14:50
それは平時における運搬時の話です。
あくまで高さ制限(道路交通法)とのからみ。

実際には不要です。

66 :37:02/01/04 15:08
日本もがんばってるよね、旧軍の97式とM4やパンターは比較になんないけど、
90式はM1やレオと同じ土俵に上がれるよね。

イヤッター!!

67 :加山(疑問):02/01/04 15:14
あれ?90式って平地でも・・もとい、普通の道路でも走行可能にするために
キャタピラ外すとか、なんか装備付けれるんじゃなかったっけ??
あーれ?これって誤認???

それと、日本・・つーかどこの国でも橋は結構重要なんだよね・・・・。
中国では橋をバックにとかで写真を撮ると捕まるんだよね・・・。知ってると思うけど
そうそう90式にはウィンカーがついてます。
町中でも移動することを考えてんでしょうか。
それとも、戦場で戦闘機動をとりつつ曲がる方向に指示器だしてかつ、
「PiPiPi右に曲がります!」とかのたまわりつつ砲撃くらって
《あぼーん》 か!!
このことにうちの知り合いと小一時間討論したぞ・・・。
なんか笑えるんで90式これ、最強。といっておきたい。
>>50さん。貴重なご意見ありがとうございます。
たしかに、日本は兵器の輸出を禁止してますからねー。
第七師団は北海道防衛の主力でしたっけ?だから戦車の保有量は日本でもトップだ
という話を聞きました。
それと国内で戦車を使うのは、それが日本の自衛隊の存在理由じゃないんすか??
まー本土に上陸されるようだと、空自と海自が壊滅という状態で降伏一歩前っすね
それと、他国にその存在を脅威と思わせるのも、前の大戦のドイツ海軍
テルピッツか?(ティルピッツ) と同じですねー
戦車もだんだんと戦艦と同じような運命をたどるのか・・・・。
でも実用的かーつ、強力!!

68 :MHI:02/01/04 15:30
>>67
駐屯地内の移動を考えろ!

>このことにうちの知り合いと小一時間討論したぞ・・・。
>なんか笑えるんで90式これ、最強。といっておきたい。
ごくろうさん...厨房(どあほ)

69 :masterasia:02/01/04 15:31
>>66
水を掛けるようで悪いが、買った負けたで一喜一憂するような話じゃないぞ。

現在、世界で戦闘機・潜水艦・戦車・宇宙ロケット等の最新技術を駆使して
開発する物を製造出来る国は日本・アメリカ・フランス・ロシアの他は
思いつかない。
後に続くのはドイツを筆頭にイギリス・スウェーデン・中国>その他。
・・・・ってところだなぁ(w

70 :名無し三等兵:02/01/04 15:32
T-72

71 :バッチ3:02/01/04 15:48
>>69
中国はちゃうだろ、中国は。絶対にな。

あとイギリス・イタリアは兵器生産国の中では1流だよ。
第三世代戦車と空母が作れれば十分1流なんだから。

両国は兵器産業での超有名企業が多いしね。(BAe、マルコーニなどなど)

72 :名無し三等兵:02/01/04 15:49
>>66
3号やBT−5/7が主力戦車として通用した時代に造られた九七式を
M4だのと比べるのはちょっと酷だよね

73 :masterasia:02/01/04 16:00
>>71
> 中国はちゃうだろ、中国は。絶対にな。
厳密にはちゃうけどね〜おまけで入れました(w
まぁ韓国よりは中国の方がコピーが上手いと思うんだが。

> 第三世代戦車と空母が作れれば十分1流なんだから。
なんだかな〜(w

74 :名無し三等兵:02/01/04 16:04
>>72
つうか思想的には九七式ってBTのパチモンだろ。
パクった時に既に時代遅れだったってやつ。

75 :バッチ3:02/01/04 16:04
>>73
>コピー
あれ?最新技術の話じゃなかったの?

76 :名無し三等兵:02/01/04 16:05
日本陸軍は機械が嫌いです。

77 :名無し三等兵:02/01/04 16:09
90式なんか作るならM1A1を買えばよかったのに

78 :masterasia:02/01/04 16:12
>>75
> あれ?最新技術の話じゃなかったの?
いや最新技術の話でもありますが、自主開発及び製造できるという項目も
含めています。

コピーというのは技術の下地になるモノとしての話です。
紛らわしくてすみません(w

79 :名無し三等兵:02/01/04 16:12
M1A1はいらねぇなぁ(w

80 :名無し三等兵:02/01/04 16:17
>>79
なぜに「(w」?

81 :名無し三等兵:02/01/04 16:22
M1A1かよ
日本の地形であの重量級運用できるかね?

82 :名無し三等兵:02/01/04 16:22
90式批判してる奴って矛盾してる奴いるよなぁ。

1.90式は重過ぎる。
2.90式は高いからM1A1を買え。

M1A1の方が重いだろうが。

83 :名無し三等兵:02/01/04 16:25
>>74
ハァ?

84 :名無し三等兵:02/01/04 16:25
>>80
M1A2だよな、とか言ってる時に。M1A1だね。ってグレード下がってんじゃん!
つーわけ。ボケとツッコミわかる?

85 :名無し三等兵:02/01/04 16:26
>>83
ハァハァハァ・・・

86 :80:02/01/04 16:27
>>84
いや、77のメール欄・・・

87 :名無し三等兵:02/01/04 16:28
快速戦車をどうぱくったら、97式になるんだろうか
騎兵戦車と直協戦車には、それほど共通点があるとは思えないな。

88 :名無し三等兵:02/01/04 16:30
ボケとツッコミってお笑い板か

89 :名無し三等兵:02/01/04 16:32
>>64
ワロタ

90 :加山(ありがとーぅ!1):02/01/04 16:32
まーできるもんなら、金のかかる兵器開発は外国に殺ってもらうのが一番だね。
日本が開発したらアメさんにもってかれるよF−2みたくにね。
空母ねー・・。
日本にあるかなそういう技術・・
話がそれるけど昔の空母のように細長いのじゃ・・ねー・・・。
つくってもアメさんにご利用されるだけなんだよね・・・。兵器全体にいえること
だけど・・。
おれは90式は日本の国防を担うためと、技術を絶やさないために、
ということだと考えてますがどうですか?
いいね90式は。
ところでもう次期主力戦車の開発は殺ってんでしょうか??

91 :名無し三等兵:02/01/04 16:34
>>90
防衛庁のHP逝ってこい。話はそれからだ。

92 :名無し三等兵:02/01/04 16:34
>90はネタなんだろうか

93 :名無し三等兵:02/01/04 16:37
>>92
殺ってんだろ(藁

94 :名無し三等兵:02/01/04 16:50
90式の値段は見ないことにしてます。
自衛隊の兵器全般もそうです。
血圧が上がって楽しめなくなりますからね。

95 :加山(先ほど停電):02/01/04 17:01
>>94さん
同感です。
もっと量産すればその分価格は安くなるけど・・
余剰品はどうすんでしょうかねー。すまそ・・
殺気の90は無しということにしてください。できれば。
防衛庁のHPは何度かお世話になってます。むらさめの画像もらった死

96 :masterasia:02/01/04 17:12
>>94
殺戮兵器をネタにして楽しんでいる我々は既に非人道的な存在です(w

97 :名無し三等兵:02/01/04 17:12
爆弾三勇士

98 :名無し三等兵:02/01/04 17:18
>>94
なるほど、そんなだから今になっても「90式1両分でレオIIが2両買える!」とか妄言を平気で吐けるわけだな。(w

みんなはあんな人を見習っちゃいけませんよ。(はぁと

99 :名無し三等兵:02/01/04 17:18
価格の話はなしよ。ここは日本なんだからそれは90式に
限った話じゃないからね。

100 :加山(停電注意):02/01/04 17:19
たしかに、兵器は非日常のシロモノだよね
かっこいいけど、ひとたび牙をむけば誰だろうと殲滅しちまうんだから
・・・・こういったシロモノが牙をむいてかかってくるような事が
ないことを祈る。

101 :名無し三等兵:02/01/04 17:19
外国が自国価格で売ってくれると、信じているんだろう。

102 :名無し三等兵:02/01/04 17:20
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

103 :加山(停電注意報):02/01/04 17:22
おー!! 100ゲットしてたー
それとすみません。>>98さん。おれも考えてた。少し前のこと・・・
でもないか・・・・。

104 :masterasia:02/01/04 17:38
>>101
アメリカを基準に考えると、お付き合いの深い国には1.5〜2倍の価格で(w

しかし何時だったかサウジにM1A1を一両100億円前後で売ってなかったか?
オレの記憶違いかな・・・・。

105 :名無し三等兵:02/01/04 17:40
>>104
支援器材とアフターサービス込みの値段じゃ

106 :masterasia:02/01/04 17:45
>>105
> 支援器材とアフターサービス込みの値段じゃ
その内容が知りたい(はぁと!

しかしそれに大量の弾薬等を付けても元値の五倍は下らんと思うが・・・・。

107 :名無し三等兵:02/01/04 17:51
買って中を開けてビックリ。ブラックボックスの塊だったとさ

108 :名無し三等兵:02/01/04 18:19
厨はコンビニしか行かないから、物の値段ってのが変動することを理解していないのさ

109 :名無し三等兵:02/01/04 18:30
吉田戦車

110 :37:02/01/04 18:35
まあまあ、マターリで。
マターリ90式を誉めたたえようって、しつこいか>自分

国産化は技術もそうだけど、いらない道路つくるよりヨッポド公共投資になる
って、暴論かな。

111 :名無し三等兵:02/01/04 18:46
もう研究開発できない状態だったら、後は言うがままのモノを買うしかないですわな

112 :名無し三等兵:02/01/04 18:53
つか、このスレはいつから90式のスレになったんだ?

113 :名無し三等兵:02/01/04 18:57
それにしても陸自の新戦車だよ。
マジで40トン級で要求仕様通りのモノが出来るのかな?
もし作れたら(最強とはいえないだろうけど)凄い事だよ!
半世紀前、M4やT34に対して為す術がなかった帝国陸軍戦車兵達も
草葉の陰で泣いて喜ぶと思う。

114 :名無し三等兵:02/01/04 18:58
最強の現用戦車はどれか?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/996078623/
同じスレでもここまで逝ったのには誉めてやろう

115 :名無し三等兵:02/01/04 18:59
40トン級になるってそんなにすごいことかなあ、厨の俺にはピンと来ない
運用面とかで楽になるだろうけど、50トン級のままにして装甲を強化したり
データリンク強化した方が良いと思うけど。

116 :名無し三等兵:02/01/04 19:02
>>115
俺もそう思う。
軽くして何になるというのか。

117 :名無し三等兵:02/01/04 19:05
>>115
同等の戦闘力を持つM1A2やチャレンジャー2が60tオーバーということを考えると
開発時期を差し引いても十分に凄いことだと思う。
あとデータリンクは要求仕様に最初から入ってる。

118 :名無し三等兵:02/01/04 19:20
>>116 空輸とか鉄道輸送・海上輸送の便利を考えてるとか。
(あ、厨房の思いつきです!ぶたないでぶたないで〜〜)

119 :名無し三等兵:02/01/04 19:27
>>117
開発される前から戦闘力なんてわからんだろ

120 :名無し三等兵:02/01/04 19:33
え?既にプロトの模擬戦闘が行われてるはずだけど?>119

121 :名無し三等兵:02/01/04 19:35
>>119
あくまで要求仕様どおりに完成したらって事で

122 :名無し三等兵:02/01/04 20:06
>>113
モジュール式装甲だろ。装甲なしで40トンっててこと。

123 :名無し三等兵:02/01/04 20:10
>>122
モジュラー装甲が別に開発中なのは知ってるが、そういうのは初耳だぞ!?

124 :加山(停電警報):02/01/04 20:12
でもさー、重量がかるいとなんと装甲は犠牲にならない
それとも、なんか軽量化するんでしょ。
そうなると戦闘力が低下につながるような・・・。
それともただの砲戦車になるのかねー。

125 :名無し三等兵:02/01/04 20:17
>>124
同じ装甲、火力で軽量化するというのが新戦車の意義なのだが。
あと文章が滅茶苦茶。

126 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/01/04 20:22
>124
軽く作れば、後から重くなるような改良もできるよん。
あと、軽ければ軽いほど機械的な無理が少なくなり壊れにくくなる。
回収作業とかもやり安いし、重量対馬力の比率も上げやすい。
それで在来型と装甲強度とかがかわらんのなら軽い方がいい。

127 :名無し三等兵:02/01/04 20:28
>>124
90式よりも一回り小さな車体も軽量化に一役買っているが、
10年間の装甲技術の進歩がそれを可能にするのだそうだ。
防御力は90式に劣らないらしい。
主砲に関しても90式に勝りこそすれ劣ることはないらしい。
ズバリ、「データリンクシステムを積んだ軽くて小さな90式」
らしい。
これで田舎の交通インフラの多くをいちいち事前にチェック
せずに利用できて(゚д゚)ウマーらしい。

128 :名無し三等兵:02/01/04 20:54
やっぱ重戦車マウスが世界最強だろ。重さなら188t
世界最強だろ

129 :masterasia:02/01/04 21:06
ふむ、>>106の件はやはり不明なのかな・・・・。

>>108>>106にもし言っているとしたら・・・「その程度考慮してるわ!」
と言っておこう。
違っていたらごめんなさい(w

130 :90式仮面:02/01/04 21:44
やはり90式は人気があるようだ。
安心したよ、諸君。

とぉう!

131 :90式仮面:02/01/04 22:09
うむ、90式は人気があるね。
みんな90式が大好きなんだね。

とぉう!

132 :名無し三等兵:02/01/04 22:42
高い高いと言われるけど、あの量産数であの値段は安いと思うのだが。

133 :名無し三等兵:02/01/04 22:43
>131
大嫌いです。

134 :名無し三等兵:02/01/04 22:50
だ〜か〜らマウスって言ってんだろうが!

135 :名無し三等兵:02/01/04 22:52
90式の実力は未知数。
凄いかも知れないが、実のところは「わからない」
思いも寄らない欠点があるかも知れないが、ない方が良い。
でも生かじりで叩くと、出所の明かせない情報をお持ちの
某お方がやってきていじめるし、名無しの援護射撃がそれ
に続くし、もっと訳わからん事には、故無くどこかの雑誌
が叩かれるので黙る。

136 :名無し三等兵:02/01/04 23:00
そんだから188t超重戦車マウスって言ってんだよ!

137 :名無し三等兵:02/01/04 23:18
だから負けた事のないカビナンターだって、1000台以上作って負け知らずだよ。

138 :名無し三等兵:02/01/04 23:28
馬鹿が紛れ込んできてるな。
一番重ければ最強なのかよ?

139 :名無し三等兵:02/01/04 23:30
ベン君だろ。

140 : :02/01/05 05:54
90式って新型ティーゲルかと思ったYO

141 :名無し三等兵:02/01/05 08:03
レオパルト2A5の実力は未知数。
凄いかも知れないが、実のところは「わからない」
思いも寄らない欠点があるかも知れないが、ない方が良い。

142 :masterasia:02/01/05 08:14
>>135
面白そうだから叩かれて欲しい(w

143 :加山(雪国):02/01/05 08:46
マウスよりE−100とかのほうがいいな・・・・。実用的
パンターの発展型とか・・・。

>>125 >>126 >>127ありがとうございます。新型装甲か・・・・
90式の制式化からもうだいぶたつんで新技術の導入はできるんですよねー
しかし砲塔・・、戦車砲はどうすんでしょうか?・・・また海外から導入すんですか
それと厨房発言もうひとつ・・・
よくはなしで聞くリアクティブアーマーというのは時代遅れなんすか?
それと重量がありすぎですかねー。この辺をよろしくお願いします。

144 :名無し三等兵:02/01/05 10:48
90式に重大な欠陥が・・・(以下略

145 :名無し三等兵:02/01/05 11:38
リアクティブアーマーは無効というわけではないですが、
被弾したら要交換なので、あくまでも補助的なものと考えるべきでしょう。
新素材によって、反復使用が可能でより効率的な防御が可能な装甲ができる
なら、そちらも考慮に値します。
>>重量
運搬も整備も、もちろん実用も、軽量の方が簡単です。40トンそこそこに
収められれば、74式のための設備や資材が流用しやすくなります。
トレーラーや整備施設なども。
公道や橋の強度は、50トンどころか60トン強まで大丈夫、という部分もあ
る様ですが、すべてではないので、軽い方が利用範囲はぐっと広くなります。
戦車の寿命を考えると、「なるべく軽く作る」よりも「余裕を持って大き
めに」という方が合理的かとも思いますが、その辺は何かあるのでしょう。
新素材の装甲がその鍵なんでしょうね。

軽量に作ってしまうと、後に重量が増した際に可動部分に無理が来やすく
なりますから、足回りや砲塔基部など、後の拡張のボトルネックになる
部分は余裕を持って作っているのだと思います。
個人的には、機関室は大きめにとって置いて欲しいものです。
>>144
現場の隊員さんからの情報なら凄いが、プロの人はそんなことをしませんなあ

146 :人民解放軍:02/01/05 11:41
>>144
そんなはずは無い、125mm砲のコピーは完璧のはずだ!!

147 :名無し三等兵:02/01/05 11:46
90式て厨国の90式U型のことだったのね・・

148 :名無し三等兵:02/01/05 11:48
>>146
そっちの90式かい!

149 :90式仮面:02/01/05 12:18
私は90式仮面。けっして中国産のものデハナイ。
日本国製のMBTである。
技術者のみなさん、強くつくってくれてありがとう。
次回作もきたいしてるYo!

とぉう!

150 :加山(雪国):02/01/05 14:43
なーるほどねー・・・・。>>145さん 御高説、大変ありがとうございます。
うんうん。余裕なしで作ると、かの有名なゼロ戦の二の舞と化すからねー。
90式にもリアクティブアーマー取り付けるんでしょうね・・・いつか・・・
そうそう、90式の主砲がドイツのラインメタルのコピーなんすよねー。
結局自国で戦車砲の生産は出来ないんでしょうか??

151 :名無し三等兵:02/01/05 14:55
>>145
>>146
あの、日本の道路で設計規格100t未満のところは、よほどの僻地か
農林省が整備したいわゆる「大規模農道」だけです
橋梁、トンネルは全て旧建設省の規格なので100tが最低ラインです

もう、60式戦車を整備した昭和30年代の話を引きずっているとしか思えないんですが…

152 :名無し三等兵:02/01/05 14:57
60式戦車ってガンダムか・・

153 :加山(雪国):02/01/05 14:58
へーそうなんだー。
でも、戦車部隊の移動となると何十両と来るわけだから、
一両の重さで考えるとちょっちつらい・・・。

154 :名無し三等兵:02/01/05 15:01
>153
設計荷重100tというのは、橋の根元から反対側まで全部のブロックに100tを乗っけた状態を言います
耐えられる総重量は橋の長さで変わります

155 :90式仮面:02/01/05 15:01
>150さん
いえいえ、国産砲もつくってラインメタルと競ったんですよ。結果は日本製が
上回ってたらしいです。んで、値段の関係でラインメタルを選んだとか。
やるね!にっぽん!

とぉう!

156 :名無し1:02/01/05 15:04
世界最強はラットこれに決まり。
ヒトラー大好き巨大兵器の極めつけ。
28センチ砲を2門搭載。しかし機関は何にする気だったのか?
設計図だけでもマウスの10倍以上あるのに・・・。

157 :加山(雪国):02/01/05 15:18
>>154,>>155さんどうもありがとうございます。
うーーんそーゆーもんなんすねー。
戦車砲の値段か・・・・。
性能がいいならそっち選べばよかったのに・・。それじゃ・・97式
のときと変わらないんじゃないっすかー。
まー戦争するわけでもないし、ドイツのラインメタル(ラ式?)のも
性能悪くはない・・・と思う。

158 :名無し三等兵:02/01/05 17:15
>加山(雪国)
あんたもうちょっと勉強してくれ・・・

159 :90式仮面:02/01/07 12:38
結局90式戦車が最強ということでよろしいNe!

とぉう!

160 :名無し三等兵:02/01/07 21:29
>>159
あんた勉強してくれとは言いません。キャラを変えてください。
F-15仮面か何かに…

161 :90式仮面:02/01/07 23:38
>160さん
キャラは変えないYo!ゆるしてNe!
そのかわり陸自に新戦車が出来たら●●式仮面になるYo!
それまで待っててNe!

とぉう!

162 :名無し三等兵:02/01/08 22:50
なんでメルカバの評価が高いんだ?

163 :名無し三等兵:02/01/08 22:51
一番実戦やってるから

164 :名無し三等兵:02/01/08 22:53
>>156
それて・・・戦車?
陸上戦艦と呼んだ方が、だいたい28cm二門て
戦艦の連装砲塔そのまんま流用しているだけでしょ?

165 :名無し三等兵:02/01/08 22:54
>>157
第三世代戦車の大半はラインメタルの120mm装備だということぐらい知っとけ。

166 :名無し三等兵:02/01/08 22:55
世界最強の戦車はORGEに決まっておろう…知ってる方はかなり通だ…

167 :名無し三等兵:02/01/08 23:04
90式でも構わない(というか既に配備済みだし)けど
せめて改良くらいしてやれよなぁ。
どうせ実戦じゃ使わないだろうって事なのかね?

168 :名無し三等兵:02/01/08 23:05
>>162
伝説と露出の少なさ

169 :名無し三等兵:02/01/08 23:06
このスレって?氏信者の隔離スレみたい。
あの人、自作自演激しいからなぁ。

170 :名無し三等兵:02/01/08 23:12
まだ論破されたことを恨んでるのかよっ(三村調ゲラ

171 :名無し三等兵:02/01/08 23:13
>>162
カス戦車やパレスチナゲリラ相手にポイント稼いでるから。
先進国のまともな戦車相手にしたことあんの?>メル河馬

172 :名無し三等兵:02/01/08 23:15
90式は戦場に出たことのない童貞戦車だから、いざと戦闘になると役立たず

173 :masterasia:02/01/08 23:17
>>172
事実上訓練専用戦車だから大丈夫。

174 :名無し三等兵:02/01/08 23:18
このスレは大雑把野郎しか出入りしないことになっているんですか?
それともここに来るとみんな大雑把になってしまうんですか?

175 :名無し三等兵:02/01/08 23:24
>>174
大雑把な1に合わせてるんだよ、みんな。

176 :名無し三等兵:02/01/08 23:25
演習で自動装填装置がやたら故障したってほんと?<90式

177 :名無し三等兵:02/01/08 23:27
雨でHEATが撃てなかったのは本当みたい

178 :masterasia:02/01/08 23:29
>>174
語るべきネタが乏しいからねぇ。

179 :名無し三等兵:02/01/08 23:33
>>176
自動装填装置が故障したことは無い。
安全装置が作動したことならあるけどな。

180 :名無し三等兵:02/01/09 07:22
90式って年何両調達できるんだっけ。数が揃う前に旧式化するんでは?

181 :少佐:02/01/09 09:14
最強の戦車とは、歩兵、戦闘車、自走砲、地対地ミサイル、
武装ヘリ、対地攻撃用戦闘機に守られてる戦車だ。

182 :ろしあ人:02/01/09 12:34
T-90の62口径125mm滑腔砲2A46M-1は
どうして55口径とかの120mmに劣るのか?
基本的に口径と砲身長が大きい方が有利なはずだが。
以前何かの本で弾薬のせいだというのを読んだことがあるが、
それなら同じような弾薬を使えば勝てるのか?
誰か教えてくれ。

183 :名無し三等兵:02/01/09 12:38
自動装填装置の構造上、砲弾の長さが制限されると言うのもありそう。

184 :名無し三等兵:02/01/09 12:46
>>182
推進剤が悪いのかな・・
ところで滑腔砲の開発は難しいと聞きますが何が難しいの?

185 :名無し三等兵:02/01/09 12:52
>>182

おれも知りたい。
T90の主砲ってAPFSDSとか用意されているのかな?
無ければ劣っているのも解かるが。

186 :名無し三等兵:02/01/09 18:19
>>184
折れもよくしらんが、弾体が回転しないから、弾道を安定させるのが難しいん
じゃないかなあ。タマにハネ付けたりとかさ。
ロシア戦車の主砲から撃つミサイルの威力ってどの程度なのかな。
M1A2の正面装甲は貫けない?

187 :名無し三等兵:02/01/09 18:40
てきとーに検索したら9M119は700mmだとか書かれているから
M1A2の対HEAT1000mm相当の装甲は貫けないと思われ。

どっちもてきとーな数値なんで信用しないように。

188 :90式仮面:02/01/09 21:20
口径だけならシェリダンのガンランチャーなんていかが?
155ミリ萌〜

とぉう!

189 :名無し三等兵:02/01/09 23:12
152mmじゃなかったっけ

190 :90式仮面:02/01/10 01:28
ごめん、そうでした。↑
90式も軽量化して空挺戦車に・・・

ネタです

とぉう!

191 :名無し三等兵:02/01/10 17:30
>>190
90式は他国の戦車より軽く作ったせいで、
ただでさえ装甲が薄くて弱いの欠陥戦車なのに、
これ以上装甲を犠牲にすればどうやって他国の戦車に対抗するのでしょうか?
次期主力戦車も装甲を犠牲にしているようなので心配です。

192 :名無しさん:02/01/10 17:32
今ペット大嫌い板http://tmp.2ch.net/cat/index.htmlで( ● )_( ● )が大暴れしています。
みなさんも是非( ● )_( ● )を付けてスレ立ててください。
みんなであの最悪板を制圧して潰しましょう!

193 :名無し三等兵:02/01/10 17:32
>>191
それがわかってないから90式厨なのさ(藁

194 :名無し三等兵:02/01/10 17:33
>191
何を言っている!装甲を削ることこそ日本の特徴だろうが!!この非国民めが!!

195 :名無し三等兵:02/01/10 17:36
>191、193
余計なレスを挟むとなんかむなしくなりませんか?

196 :90式仮面:02/01/10 17:38
ネタなのに〜

とぉう!

197 :masterasia:02/01/10 17:57
>>196
ネタにマジレスする、これ最強!

新戦車の軽量装甲が滅茶苦茶性能が良いとしたらどうよ。

198 :名無し三等兵:02/01/10 20:18
あからさまに厨なレスを見掛けたら、まずメール欄チェック。

199 :90式仮面:02/01/10 21:52
ナルホロ。

とぉう!

200 :洗車兵志願:02/01/10 22:43
一般に性能がはっきりしないと言われる日本製兵器の中で、
戦車の装甲だけ特別に出来が良いのはなぜだ?

201 :名無し三等兵:02/01/10 23:02
研究者の質が偶然にも格段に良かったから?

202 :名無し三等兵:02/01/10 23:06

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

203 :名無し三等兵:02/01/10 23:07
装甲の材質はどの国でも極秘扱いだから、守秘義務を心得ている人は
べらべら喋ったりしないのだよ。誰かから教えてもらうことの出来る人も、知
り合いを大事にしたい人は、それをよそで漏らしたりはしないものだ。
ここは匿名掲示板なんだからな。自分で情報の善し悪しを判断できない人は、
利用を諦めた方がいい。

204 :masterasia:02/01/10 23:17
>>203
真性マジレス・・・ハケーン!(w

205 :さん:02/01/10 23:39
K-1戦車です

206 :洗車兵志願:02/01/10 23:43
フライングエレファント萌え

207 :90式仮面:02/01/10 23:49
ところで美しい90式は誰がデザインしたのでしょう。
軍用品なんだから性能重視で効率の良いスタイルになると思うけど?
でも誰かが形をきめてるんだよね〜
カッコよさでいえば間違い無く90式は最強戦車である。Ne!

とぉう!

208 :さん:02/01/10 23:52
120mm砲だけが長所

209 :名無し三等兵:02/01/10 23:56
>90式仮面
君、顔に90式のプラモ付けたパンティ被ってるでしょ?

210 :名無し三等兵:02/01/11 00:05
誰が何を言おうと90式。これ最強。

211 :名無し三等兵:02/01/11 00:17
>210
値段が最凶、アー悲しい。
砲塔の代わりにクレーンつけて建設機械として売れないかね?
いっぱい売れれば値段も下がる。(藁)

212 :名無し三等兵:02/01/11 00:22
>>177
HEATが雨天の時に撃てないのは西側ではほぼみな同じかと、
信管の欠点はほぼ皆共通だからなあ。
アメちゃんの教本も雨の時はHEATは撃たん方が良い(訓練時)と書いてあったような気がする

213 :名無し三等兵:02/01/11 00:25
>212
それって、「HEAT弾が砲口を出た瞬間に雨粒と衝突して信管作動し爆発」
という事態にならないようにだっけ?

214 :212:02/01/11 00:37
出た瞬間かどうかはしらんが雨粒信管が作動しちまうらしい。
陸自かアメちゃんのHEATが暴発したのはトンボだったか?

215 :213:02/01/11 00:40
>214
なるほど、レスありがとう。

216 :名無し三等兵:02/01/11 00:41
 てことはミラー大尉が砲口に向かってガバをぶっ放せば、、、

217 :masterasia:02/01/11 01:00
>>208
K1には105mmで十分です。
攻撃力を上げるなら、新設計の戦車でもアメリカに発注するか、M1A2を
売ってくれるよう泣きつくか、ロシアを買い叩いて下され(w

>>207
それは聞かないほうが・・・・(w

218 :名無し三等兵:02/01/11 01:36
あまり話題になっていないがフランスのルクレールだと思う。唯一の湾岸戦争
後に登場した(主な)戦車だし。120mm砲の威力もラインメタル製のヤツより上だし。
装甲の厚さも相当。M1A1エイブラムスもかなわないだろう。

219 : :02/01/11 01:44
>218
セラミックの製造技術かなにかの関係で、ルクレルクより90式の方が良い装甲を持ってるんじゃなかったっけ?
(激しくうろ覚えだけど・・・)

220 :名無し三等兵:02/01/11 03:08
恐竜戦車・・・

221 :90式仮面:02/01/11 12:25
>209さん
ぱんつカブッテナイYo!ちゃんと履いてるYo!
プラモじゃなく自前の大砲つんでるYo!
でも120ミリじゃなく、一式47ミリ砲なのが鬱だけど・・・

とぉう!

222 :名無し三等兵:02/01/12 12:25
俺はカール60センチ臼砲!

223 :名無し三等兵:02/01/12 13:26
しかしネタもつきてきたな

224 :名無し三等兵:02/01/12 14:27
西側第四世代戦車てどうなの?
各国とも"次"の開発はしていると思うが
相手がT−80、T−90、と所詮T−64、T−72
の改良型で現行戦車で十分対処できるのではイマイチ熱が入らんか?

225 :名無し三等兵:02/01/12 14:35
>224
そーです。
中国戦車が90mmレールガンと複合装甲と2000馬力エンジン搭載するのを応援しましょう。

226 :名無し三等兵:02/01/12 14:53
>>225
その為にはまず西側が作くらんと
中国は所詮コピペ厨房・・・・

227 :名無し三等兵:02/01/12 15:33
M1にM240って積んでますか?

228 :名無し三等兵:02/01/12 15:34
http://www.sex-jp.net/dh/01/

229 :名無し三等兵:02/01/12 17:26
ケーケケケ、オレ様は悪の帝国レッドベアーの怪人ブラックイーグルッッ!!!
152mm戦車砲で世界を征服するゾー!

230 :名無し三等兵:02/01/12 17:50
レッドベアー貴様等の企みは御見とうしだ!
ってなんで大日本?

231 :  :02/01/12 18:39
最強はゴリアテだな

232 :名無し三等兵:02/01/12 22:21
関係ないけど、『戦国自衛隊』に友情出演(?)してたのは74式でしたっけ?

233 :90式仮面:02/01/12 22:43
でたな怪人ブラックイーグルッッ!!!
くらえラインメタル120ミリ砲!
ついでにくらえ、私の一式47ミリ砲!!

とぉう!

234 :名無し三等兵:02/01/13 01:22
>>232
なんちゃって61式(すごくよくできてる)

235 :名無し三等兵:02/01/13 09:22
>234
えええ!アレ本物じゃなかったの?

236 :名無し三等兵:02/01/15 23:50
にせもの。つくったの。

237 :90式仮面:02/01/20 05:55
なんちゃって90式作ったらいくらぐらいかかるかな?
4〜5千万ぐらいでできないかな。
そしたら

買えないや。

とぉう!

238 :名無し三等兵:02/01/20 21:57
マルイのラジコン90式戦車でがまんせい。
弾も撃てるし、合法的やで。

239 :ネオ麦酒:02/01/20 22:07
そうだマルイの90式が世界最強!……んな分けないよな

240 :名無し三等兵:02/01/20 22:13
宮沢りえに鹵獲された戦車ってなんだっけ?

241 :名無し三等兵:02/01/20 22:24
今、テレビでゴールデンアイやってたけど
ジェームズの乗ってる戦車はなに?

242 :名無し三等兵:02/01/20 22:25
T-72

243 :名無し三等兵:02/01/20 22:33
に扮装したT-55

244 :名無し三等兵:02/01/21 02:20
90式/レオ2/M1と比べると90式が心もちだけ小さいので一割くらい軽くても
装甲の面積当たりの重さは変わらないんじゃないか?2ストディーゼルターボ
というのが凄く無茶してそうだが?確か74式とブロックの基本形は同じだろ?
8月とかに沖縄で全力で使ってみ、多分トラブルでるで。
2ストは長時間使うと熱的に恐いよ。

245 :名無し三等兵:02/01/21 02:32
ふむ、だから北海道に配備が集中してるのか・・・

246 :90式仮面:02/01/21 12:25
マルイの90式持ってるYo!
電池の減りがはやすぎるYo!

とぉう!

247 :名無し三等兵:02/01/22 18:44
>>244
何処の世界に最大出力で稼働し続けるMBTがあるんだよ?
そういう意味ではガスタービンの方が怖いと思われ。


248 :名無し三等兵:02/01/24 18:35
ウリナラの陸軍戦車。88(パルパル)式が最強ニダ。
全てウリナラが開発・設計・生産した最強の戦車ニダ。
「設計はクライスラー」というのはチョッパリの捏造ニダ。
ウリナラの軍隊は全て自国の技術で造ったニダ。
チョッパリの90式よりもはるかに被弾生存性が低いと判明しても
それは捏造だから関係無いニダ。

249 :名無し三等兵:02/01/24 19:17
ブラックイーグル(チョールヌイ・オリョール)


250 :名無し三等兵:02/01/24 20:10
>249
最近良く聞くけど、ブラックイーグルって何よ?

251 :249にあらず:02/01/24 20:29
>>250
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/B.Eagle.htm

252 :怪人ブラックイーグル:02/01/24 20:31
>>250
だからレッドベアー帝国の(以下略
ええい!面倒臭い!!
貴様のような反動主義者はこれ↓でも読んでから
www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/B.Eagle.htm
コルホーズへ逝けぃ!



253 :怪人ブラックイーグル:02/01/24 20:33
>>251
被ってしまったではないか!
鬱だ、ウオッカでも飲んで寝よう・・・

254 :oo:02/01/24 20:36
リンク先を見てきたのれすが

人間工学無視と記載されてる所が(・∀・)イイ

255 :90式仮面:02/01/24 21:14
でたな怪人ブラックイーグル!
意味はなのYo!
言ってみたかっただけさ。

とぉう!

256 :名無し三等兵:02/01/24 21:25
一昔前は90式はアゴが大きくてターレットリング露出しててショットトラップ
になるから駄目戦車って言われたけど最近あんまり言われなくなったね。

257 :90式仮面:02/01/24 21:31
私、猪木?

とぉう!

258 :名無し三等兵:02/01/24 21:35
>>90式仮面
ちょっとうざいよ。

259 :90式仮面:02/01/24 21:40
スマソ



とぉう!

260 :名無し三等兵:02/01/24 21:41
何を言う。彼はこのときを待ってたんじゃないか。頑張れ90式仮面!
(断っとくけど、本人じゃないよ)

261 :90式仮面:02/01/24 21:42
ありがと

とぉう!

262 :名無し三等兵:02/01/25 01:02
>>220
アレは禿しく弱かったような…

263 :名無し三等兵:02/01/25 11:41
とりあえず1945年までならTigerU、ということで異議はないっすか?

264 :名無し三等兵:02/01/26 15:39
聞いたかJS-3マニア!
>>263があんなこと言ってるぞ、122mm砲でお仕置きしてやってくれ!!

265 :名無し三等兵:02/01/27 02:55
>264
稼働率はわすれていいよね。


266 :名無し三等兵:02/01/27 02:59
マウスを無理して量産。これ最強。

267 :名無し三等兵:02/01/27 03:01
>265
居住性、携行弾数の少なさも。

268 :名無し三等兵:02/01/27 03:02
うんちどもめ、最強はパンターF型じゃあ!マウスなんか窪みにはまって
サア大変♪てなところを後ろからイビリ倒し

269 :名無し三等兵:02/01/27 03:13
マウスは移動トーチカだからなぁ。
路上で故障して止まられた日には敵にとって大変な障害に。

270 :名無し三等兵:02/01/27 03:13
うんち呼ばわりしといて今更ナンですが、ところでパンターって
なんでD→A→G→Fってアルファベット順がメチャメチャなんですか。
僕は自他ともに認めるパンターオタクなんですが、これだけが
どーしてもわかりません。助けてアルゴマン

271 :名無し三等兵:02/01/27 03:33
>>268
では最強はティーガーUということを認めな。
そうしたら教えてやらんでもない。

272 :_:02/01/27 06:56
>267
122m砲の発射速度も。

273 :74式改最強ぞ〜:02/01/29 00:36
ふふふ、皆分かっていないようだね〜
僕のデザインこそ最強だよ〜
後輩の90式などと一緒にしないでくれたまえ!!
僕も早く61式先輩のように映画に出てみたい(74式を映画に出して下さい)


274 :バッチ3:02/01/29 01:15
>>273
ゴジラシリーズに出てないか?
少なくともゴジラ対ビオランテに出てきてたような気がするんだが。

275 :90式仮面:02/01/29 21:35
>273さん
先輩、申し訳ないけど、スタイルは私のほうが上です。
どちらが先に映画化されるか、競争ですよ!

とぉう!

276 :名無し三等兵:02/01/29 21:40
>275
君は巨大飛行ガメと戦ってたじゃないか。

277 :90式仮面:02/01/29 22:55
>276さん
え、まじですか?ガメラ?
こりゃ見なきゃ!

とぉう!

278 : :02/01/30 00:19
>269
『街道上の怪物-ドイツ版-』って感じですね(w

279 :74式改こそ最強ぞ〜:02/01/30 22:36
>274
引き立て役ではなくせめて準主役で映画に出た!
>増加装甲とエンジン強化、足回り強化、新型FCS、105mm用の新型砲弾、誰か私をより強くして下さい
まだまだ、後輩(90式)には、負けられないぞ〜 シュワッチ

280 :5インチFD:02/01/30 23:08
人的損失の可能性が少ないメルカバMk-3じゃ駄目?

熟練養うのに金が掛かるご時世だけに、熟練兵員を保護するヒッキー戦車なんだけど、
だめ?

281 : :02/01/30 23:18
>280
例えメルカバの複合装甲でもAPFSDFは・・・

282 :アレクサンダー・オスキン:02/01/30 23:39
>263,264
ティーガーU?あんな鈍くさい戦車、T34で、三対一でも勝てるぞ。

283 :名無し三等兵:02/01/30 23:57
M1A1   9.828*3.657*2.886:103.726 57.154t 
       0.551/1立方メートル

90式    9.755*3.43*2.335 :78.128  50t
       0.640

レオ2A5  9.97*3.74*2.64   :98.44   59.7t
 0.606

チャレンジャー2 11.55*3.52*2.49  :101.23  62.5t
       0.62
以上、各戦車の全長、全幅、全高、総体積、総重量
       1立法メートあたりの重量
(M1はHAかどうか不明・・・・)
その他、細かい相違点はご勘弁を・・・・・・・。

以上、糞レスでした。逝って来ます。

284 :怪人ブラックイーグル:02/02/05 01:35
(キョロキョロ)・・・ヨシ、90式仮面は居ないようだな



 【 ブ ラ ッ ク イ ー グ ル が 最 強 だ ゴ ル ァ !! 】



・・・これでヨシと。
ではサラバだっ!(バサバサバサ

285 :90式仮面:02/02/05 12:35
ふふふ、甘いね怪人ブラックイーグル!

【 90 式 が 最 強 で す よ、う ふ (はーと 】

・・・これでヨシと。
ではサラバさ!

とぉう!

286 :名無し三等兵:02/02/08 18:58
見つけた、晒し上げ

287 :レオパルド ◆SwXOGd5U :02/02/08 19:03
ふふふ、甘いね君たち!

【 レ オ パ ル ド 2 A 5 が 最 強 じ ゃ あ !】

・・・これでヨシと。
ではサラバさ!

おりゃあ!


288 :ななしさん:02/02/08 19:05
>287
てめえそれでもレオパルドかぁ!?

【 レ オ パ ル ド 2 A 6 が 最 強 じ ゃ あ !】

これでヨシだ!!
出なおせ!!

ゴルァ!


289 :名無し三等兵:02/02/08 19:08
レオパルドと呼ぶのは正しくないっちゅーに!

【 レ オ パ ル 「ト」 と 呼 び や が れ !】

わかったか!?

シャギャア!

290 :名無し三等兵:02/02/08 19:19

    _____________
  /
  |  そろそろルクレルクマンセーが来る頃だな・・・
  \_______________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  長年の経験ってやつですか
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜


291 :レオパルド ◆SwXOGd5U :02/02/08 19:20
>>288
【 し ま た ぁ ぁ ぁ ぁ 〜 〜 】


292 :ルクレルクマンセー!!:02/02/08 19:45
>290
呼んだ? 

【 ル ク レ ル ク が 最 強 じ ゃ あ !】




293 :90式仮面:02/02/09 08:29
ちぇ。


とぉう!

294 :名無し三等兵:02/02/09 09:07
ここは絶叫スレか・・・90式頑張れ!

295 :74式改こそ最強ぞ〜:02/02/09 20:59
>おのれ〜
第三世代の新参者め
戦車は、ルックスと言う事を教えてやる。

とぉ〜 外国製には、負けられぬ とぉりゃ〜

296 :名無し三等兵:02/02/09 21:04
そうてん手が車外にでられません
●5点

297 :ホイペットですが:02/02/09 21:09
呼びましたたいだ。

298 :名無し三等兵:02/02/09 21:21
>>297
お、双発戦車やね。

299 : :02/02/09 21:31
プロペラが2つある戦車ですか?

300 : :02/02/09 22:26

   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・300トルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ニダニダ88
       ヽ<´Д`;>ノ   ニダK1
         ( 、へ)    ニダK1A1
          く       アニョハセヨー
        ´

   ♪    Å
     ♪ / \   ニダニダ88
      ヽ<;´Д`>ノ  ニダK1
         (へ,  )    ニダK1A1
             >    カムサハムニダー
           `



301 :74式改こそ最強ぞ:02/02/10 21:14
何と言う事だ、
未確認に300を奪取されてしもうた
取り合えず301で我慢しておくか、後輩の90式仮面は、まだ来ていない様だな〜
それでは、いただき  とぉ〜

302 :90式仮面:02/02/10 22:56
先輩に遠慮していました。
私は302を取らせていただければ満足です。

とぉう!

303 :さんだーす軍曹:02/02/10 22:58
吉田戦車

304 :名無し三等兵:02/02/10 22:58
T34

305 :90式仮面:02/02/10 23:10
う、さがってない、大文字だった・・・

とぉう!

306 :岡山ゴルフライフセンター:02/02/15 01:21
【 ヒ ロ オ カ シ ャ オ 、 こ れ 最 強 !】

307 :名無し三等兵:02/02/16 09:08
   【M 1 A 2 が (略)】


とぅ!

308 :90式仮面:02/02/19 12:17
そろそろいいかな?
今度こそ【90式が最強ですよ!】
このまま落ちてくれ〜

とぉう!

309 :名無し三等兵:02/02/21 04:27
そうはいかんぞ90式仮面!

【 レ オ パ ル ト 2 A 6 が 最 強 !】

310 :90式仮面:02/02/21 12:30
うおおおおっつ!また見つかた〜
いつまでもこんな事してていいんだらうか?
え、私があきらめればいいって?‥‥そうですか。




やだYo〜〜〜!
【 90式 最 強 !】

とぉう!

311 :名無し三等兵:02/02/21 14:59
コソーリ



【レオ2A6最強】

312 :名無し三等兵:02/02/21 15:03
90式なんて所詮不具合があって制式には量産されていない戦車アル。
【90式2型の方が強い!】さらにはそれを発展させた【98式が最強アル!】

とぉう!

313 :ショー=ザ・フラッグ:02/02/21 21:01
HAHAHAHAAA〜皆ばかですかネェ?実戦で証明された強さ、
自他共に認める最強戦車はM1A2に決まってるデス!。

314 :名無し三等兵:02/02/21 21:05
M-1A2はまだ実戦では使われてないアル。

315 :ショー=ザ・フラッグ:02/02/21 22:28
アウッチ!そうだった、湾岸では古いタイプ……

316 :ショー=ザ・フラッグ:02/02/21 22:33
ッな、なんの直ぐにバトル・プルーフするですYO♪。イラクへ向けてレッツゴー、
90式もついでにどですか?。どちらがT74を沢山倒せるか競争です、的はロスケ
が用意してくれます。

317 :名無し三等兵:02/02/21 22:43
T74とは、懐かしい分類ですな。

318 :名無し三等兵:02/02/22 02:20
【 8 9 式 戦 車 が 最 強 !】


319 :90式仮面:02/02/22 02:28
>316さん
90式は専守防衛なのでイラクにいけないです。
と言い訳をしるが、じつは航続距離が短いので国内からは出たく無いのYO!

最後は必ず90式で締めくくるド!>このスレ

とぉう!

320 :名無し三等兵:02/02/23 08:00
おいそこのアメリカ野郎
ヘタレ90式の代わりにレオ2A6がそれに乗ってやるわ

321 : :02/02/24 20:50
揚げ物

322 :レオパルド ◆SwXOGd5U :02/02/25 03:02
俺が最強だ!!!

323 : :02/02/25 03:04
最強の戦車ならA10だろ。

324 :名無し三等兵:02/02/25 03:10
消防スレだな。

325 : :02/02/25 06:25
>M1A2、90式
今年春頃には実戦で使われることになるよ・・・
湾岸でね・・・フフフ・・・


326 :名無し三等兵:02/02/25 11:16
>>325
朝鮮半島で使われるって聞いたけど・・・

327 :名無し三等兵:02/02/25 11:54
寝言を言うならこっちでね。
http://life.2ch.net/yume/

328 :リュウ.ホセイ:02/02/25 12:14

ここは、ガンタンクだろ?>ブライト

329 :90式仮面:02/02/25 15:11
>325.326さん
物騒な話ですNe!
90式が実戦参加したらどうなんだらう。
あんがいめちゃくちゃ強くて、対戦中のティーゲル君みたいに恐れられるかも?
日本に虎はいないので、さしずめ熊あつかいで「く、熊戦車だ〜」と敵兵が逃げる。
をおおおお〜

とぉう!

330 :ショー=ザ・フラッグ:02/02/25 22:50
>>320
 HAHAHAHA!イケないイケない、T72と74式がミキシングして
しまったですYO、アウッチ!。頭の中では未だに仮想敵国ですね、日本と
ドイツは。と言う訳で、誤射もOKで逝きましょう!!。

331 :線鋼:02/02/26 20:59
装甲にゲルマン魂を備えたレオパルト2が最強である
諸君、異論はあるかね?

332 :90式仮面:02/02/26 21:29
装甲に大和魂をー 以下略

とぉう!

333 :名無し三等兵:02/02/26 23:30
ナイカテイが最強帝国軍唯一の重戦車

334 :名無し三等兵:02/02/27 00:04
カー電路イド

335 :名無し三等兵:02/02/27 00:09
国際戦車条約で「バトル・プルーフ禁止」「アップグレード禁止」「月産2両以上禁止」にすれば・・・・
 
【 9 0 式 戦 車 が 最 強 !】


336 :名無し三等兵:02/02/27 00:13
>>335
ネタで書き込むのは分かるけど
つまんないよ君。明日はちゃんと学校行けよ

337 :名無し三等兵:02/02/27 00:36
じゃあおまえがもっとおもしろいことかけよ
おまえがいちばんつまんない

338 :名無し三等兵:02/02/27 01:20
>>337
ガキじゃないんだからさ、そう熱くなるなよ。

339 :線鋼:02/02/27 10:11
まぁ落ち着け
結局レオパルト2A6が最強ということで良いのだな

340 :90式仮面:02/02/27 12:40
>335さん
おお、その手がありましたNe!
激しく激し〜く同意!!

>339さん
だめだめYo!

とぉう!

341 :名無し三等兵:02/02/27 18:55
>>335
激ワラ

342 :名無し三等兵:02/02/27 18:57
シュトルムティーガーは?

343 :名無し三等兵:02/02/28 00:30
90式って98式AVイングラムより強いんですか?

344 :名無し三等兵:02/02/28 00:46
>>343
うむ、遮蔽物のない1km四方のフィールドで戦ったら、十中八九、90式が勝つ。

345 :ネタにマジレス:02/02/28 01:33
つか、イングラムには1割も勝ち目ないだろ?


346 :名無し三等兵:02/02/28 23:44
ファントムなら勝てるか?

347 :名無し三等兵:02/02/28 23:51
>>343
37oリボルバーでどうやって90式に勝てと?

348 :名無し三等兵:02/03/01 00:44
347>>踏み潰す 持ち上げてぶんなげる!零式よんで空手チョップ

349 :名無し三等兵:02/03/01 00:45
お前ら何故素直にブロッケンを出さない?

350 :名無し三等兵:02/03/01 00:46
>348
90式とレイバーの重量をそれぞれ答えてみそ?

351 :名無し三等兵:02/03/01 01:19
ナイトオブゴールドでぶった切りレッドミラージュでトドメ刺す

352 :名無し三等兵:02/03/01 01:25
JS2が最強

353 :名無し三等兵:02/03/01 01:33
>347

37mmリボルバーカノン。
それはマウザーMG213C/30 30mmリボルバーカノンの拡大版である。
37mmという大口径機関砲弾を毎分1000発という発射速度で打出す。
ガトリングガンと原理は同じで、砲身は一つ。回転するチャンバー
が装填−発火−排莢を並行して行う。

354 :金持ち:02/03/01 01:44
めるかばだ!エンジンが前にあるから撃たれても死なない

355 :名無し三等兵:02/03/01 01:58
>>350
90式50t
98AV10t足らず
ですな

356 :名無し三等兵:02/03/01 09:07
つまり踏み潰せない、持ち上げられない、殴ったらマニピュレーターのほうが砕ける。

逆に戦車の体当たりをまともに受けるとレイバーは脚を折られたうえに転倒し二度と立ち上がれない。

357 :名無し三等兵:02/03/01 12:13
>353
装弾数6でナニをやれと?

358 :90式仮面:02/03/01 12:45
パトレイバーに勝ってもあんまり嬉しくない。


こともないか。

とぉう!

359 :名無し三等兵:02/03/01 15:06
>>358
せめてグリフォンか99式空挺レイバーなら・・・・・

360 :名無し三等兵:02/03/01 15:37
1.90式は国外では戦わない、よって90式にとって戦場は国内である。
2.現在(また当面)90式の想定戦場である我が国土内に他国の戦車が
  侵攻して来る可能性は無い。
3.そして現在、国内にいる戦車は74式と90式だけである。

以上の条件によって当面の間は、

【 9 0 式 戦 車 が 最 強 !】

これ定説。
(困るのは演習等で米軍がM1A2を我が国内に持ち込んだ時だけである)

361 :90式仮面:02/03/01 17:23
>360=335さんですか?
いいですね〜その視点!大賛成です〜。
次期MBTはどうなるかな?カッコよければハンドル変えねば。

とぉう!

362 :名無し三等兵:02/03/02 00:45
てゆーかソレ世界一じゃない。

363 :名無し三等兵:02/03/02 03:26
90式とナイカテイどっちツオイ

364 :名無し三等兵:02/03/02 04:22
「おもてへ出ろ!」で勝負したら渡渉水深を超えたところで
特式内火艇の勝ち

365 :90式仮面:02/03/02 12:40
>362さん
あいたっ!

とぉう!

366 :レオパルト2A6:02/03/03 03:22
( ̄ー ̄)ニヤリッ

367 :いまだ!:02/03/04 21:35
チャ〜ンス!

【 9 0 式 戦 車 が 人 類 史 上 最 強 の M B T !】


368 :90式仮面:02/03/04 23:17
【 あ 〜 り が と 〜 う !!】

とぉう!





369 :レオパルト2A6:02/03/05 11:33
なかなかしぶといな、東洋人め

370 :名無し三等兵:02/03/06 22:45
370!


371 :名無し三等兵:02/03/06 22:48
四式中戦車が世界最強

372 :素自慰:02/03/06 23:09
自分、フォーカスだかフライで威に、スクープされたとき いたけど90よく
火噴いてたなあ、エンジン壊して怒られたくないなあ、と思いましたが
 弾薬庫警備で 、、式が前から後ろまで、穴開いたの見て、新のいいなと思いました


373 :名無し三等兵:02/03/08 02:47
噂で聞いたんだけど、90式仮面って90式の皮をかぶった74式らしいよ〜

374 :名無し三等兵:02/03/08 03:52
>>373
                 /_________ヽ  | ΛΛマジ?
                 ガラッ!!||    三 || ̄ ̄ ̄ ||   |(;゚Д゚)
                     || エーッ!三||    / ||    |'と |⌒)
    ΛΛナニッ!?          || ΛΛΞ||  // ||   || | ノ
   (;゚Д゚)ミ            || (;゚Д゚) ||//   ||    |ι ' ~
⊆ ̄ιノυ            ||ι   ⊃||/     ||   |
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|           || | | ||___ ||    |
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|ΛΛホントカヨ… | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ____
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|;゚Д゚)        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /\____
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| /U   ズボッ!ΛΛウッソーン!?     /ΛΛ\___
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| |      || (;゚Д゚) ||            |(;゚Д゚) |  ̄ ̄
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|∪       ||ヾ||,,'||       п。。。|゚ι、| |オイオイ…!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^




375 :名無し三等兵:02/03/08 05:02
とりあえず、パブロフ2等兵の乗るT−90と90式仮面の乗る90式との90対決をみてみたいぞ。


376 :90式仮面:02/03/08 12:15
>373さん
そんなことない〜私は90式です〜→中国製のNe!というつっこみはなしYo!

>374さん
3分笑わせていただきました。ありがたう。

>375さん
お、おかしい。私、90式仮面はあまりにも90式戦車の評判が悪いので、
その流れを変えようと立った愛国の戦士だったはずなのに‥‥‥
なんか扱いがお笑い仮面みたいだYo!


377 :90式仮面:02/03/08 12:17
とぉう!
をわすれたYo!

とぉう!

378 :砲手:02/03/08 12:53
中隊長に聞いたんだけど、遠距離で74式で90式を正面から撃つと
車体は平気なのに衝撃波?で乗員が戦闘不能になるらしい。
つまりストップできると・・・・・どおよ?


379 :90式仮面:02/03/08 15:04
>378さん
わかりました。今年から90式には熊をのせることにします。
ホントの『熊戦車』!!
をうおおおおおお!!萌〜

とぉう!

380 :名無し三等兵:02/03/08 15:06
それはクマったなあ。

381 :名無し憲兵隊長:02/03/08 15:40

これより駄洒落DQN>>380の銃殺を執行するッ!
執行分隊整列ッ!

構え!
狙え!
撃ーーーーッッ!!


382 :380:02/03/08 15:47
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (゚д゚; )ミ < 俺のネタが通じないのか!?
  O敗⊂ )    \__________
  .ノ訴ノ 人
   ̄て_人__)

383 :名無し三等兵:02/03/08 18:15
>>379-382
ワラタ(w

384 :660:02/03/08 20:43
新戦車は軽くするより、側面にも複合装甲を貼ってホシイナー。

385 :名無し三等兵:02/03/08 21:22
>384
張ったところであんまり意味なさそうだw

>356
イングラムって機体の多くがプラスチック製だよNE!!

386 :名無し三等兵:02/03/08 22:00
プラスチックを多用したSMG?<イングラム(違)

387 :名無し三等兵:02/03/08 23:20
90式仮面って、ほんとに愛国の戦士なのか?
その割には勉強してないようだが。ネタでしか生きられんようじゃ、
お笑い仮面の扱いはかわらんぞ。

388 :名無し三等兵:02/03/09 00:38
トリプルドムが最強 アニメでは連邦の戦車相手なんなかったから
90式も余裕でしょう

389 :ドーロサービス:02/03/09 01:48
ジャイアントのMCM−1が世界最強のMTBだYo

390 : :02/03/09 05:03
↑?

391 :名無し三等兵:02/03/09 05:06
>390
大昔に存在したMTBスレの残党の戯言だ。
気にするな。

392 :名無し三等兵:02/03/09 16:20
 モビルスーツ無いしレイバーとMBTの戦いって、装輪装甲車とMBTの戦いを
さらに極端にした感じでは無いかいな?。トップアタックの対戦車ミサイルとか、
LOSATなんかを搭載すれば撃破可能かも知れないけれど、逆に防御面では打つ
手が無い。極端な話、戦車側にも同じ武器を載せれば(メリットはさほど無いかも
知れないが)攻撃力の条件だけ同じで、防御力の差で勝負がついてしまう。

393 :名無し三等兵:02/03/09 19:13
90式?
上面装甲が薄すぎて使えねえよ

394 :名無し三等兵:02/03/09 19:24
>>393
お前は「?」氏のレスを1万回読め。

395 :名無し三等兵:02/03/09 20:04
90式はブリキ缶だぜ

396 :74式改こそ最強ぞ〜:02/03/09 20:16
>おお〜我が後輩の90式仮面よ

何だか盛り上がっているようですね(^^)

?氏さん、実話、私(七四式改)もセラミックだったと言ってくれないかな(^^)



397 :名無し三等兵:02/03/09 23:43
>>395
お前「?」氏知ってるか?
つかそれガングリフォンやん。好きやけど。

金払って過去ログみれっつーの。


398 :名無し三等兵:02/03/10 05:05
>397
あれはああいう鳴き声の生き物なんだから気にしちゃダメだ。
1年ぐらい前からずっとああなんだよ。


399 :    :02/03/10 06:13
もう朝だ・・・
寝よう。

400 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/10 06:48
まあイスラエルがAT−11の様な砲内発射ATGMを配備するのは
陣地の精密攻撃用では無く対戦車用だろうし
T−72・80のAT−11の有効性を示す物ではないのか
故に120mm+イスラエル製砲内発射ATGMを装備した
メルカバMK4が最強ではないのか
(しかし独の砲内発射KEMと言うのは何時配備されるのか
 射程はAT−11の5000mに及ぶ物な訳なのか)

401 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/10 06:57
レオパルト2A6EXの強化された上面装甲はタンデム弾頭のATGMを止め得ず
精々RPG(恐らく榴弾砲から発射される単弾頭の大口径HEATの直撃に備えたのか
或いは既存の装甲でもHEATのクラスター子弾が防げぬ故の物だろうか)
の止まりである訳なのだろうか
しかし全速でダッシュすればタンデム弾頭HEATは後方の弾頭が
前方の弾頭が空けた穴の部分に上手くメタルジェットを集中出来ず
装甲が貫撤不能と成る可能性は無い訳なのだろうか


402 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/10 07:14
>レオパルト2A6EXの強化された上面装甲はタンデム弾頭のATGMを止め得ず

後はMIGやSU・ヘリの30mmの銃撃にも対応する為と言う事は
無い訳なのだろうか


403 :名無し三等兵:02/03/10 15:15
>>400
軍事板のみんながキワモノ扱いする中、某研は砲内発射ATGM(つーかAT−11)を高く評価してたもんな
今回のイスラエル陸軍の採用はまさに我が意を得たりってとこか(w


404 :名無し三等兵:02/03/10 17:51
90式戦車の装甲がすごいらしいというのは、ここでは定説だが専門誌や評論家
など2ちゃんねる以外の所ではそんなことチラリともいってない。
ホントの所どうなんでしょう?

405 :名無し三等兵:02/03/10 18:29
ホントの所は不明。誰も公表してないもん。その実際の数字を。
だから、あくまで推測の域を出ないって事。

だから、漏れが教えられたのが、単位体積当たりの重量で推測する方法。
戦車の部品の重さって、先進国間では、そんなに変わらないはずだから同じ体積の
戦車どうしで比較した際、当然より重い方が防御力が強い可能性が高いって事。
これで計算すると、90式の車体サイズであの重量は重装甲なのが良く分かるし
日本の治金技術は世界でもトップクラスであることを考え合わせると90式の
防御力は決して低すぎる事は無いと思う。ただ、改良が見られないため、取り残されつつ
あるのが惜しい所だ。

406 :名無し三等兵:02/03/10 18:33
>405
増加装甲付ければだいぶ改善されるんだけどねぇ
つーか今時リアクティブ・アーマーすらつけない戦車っていったい・・・(さすが平和ヴォケ・・・

407 :404:02/03/10 18:40
>>405
ありがとうございます。いままでいろんな所で聞いた
情報の中で個人的には一番信頼できる説明でした。

408 :名無し三等兵:02/03/10 19:06
>>406
ERAを標準装備しているMBTを少し想像してみそ
それらには明確な共通点があるから
そして90式がそれらに含まれるかどうか考えてみそ

409 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/10 19:30
上まあ90式もT80・90の砲に対する対処は此れで十分だろうが
AT−11対策に上面・側面装甲を強化するか妨害装置・迎撃システムでも装備する必要は
有るのではないのか

410 :名無し三等兵:02/03/10 19:40
>408
市街戦など歩兵携帯火器に晒される危険度の高い戦域で使われる事かな?。

411 :名無し三等兵:02/03/10 20:07
>>4100

頭のむきが基本的に間違ってるのではないかと。もうすこし
考えよう。

412 :名無し:02/03/10 20:47
日本は戦車は要らない。対戦車ミサイルでよい。
海軍をもっと充実するべきだ。空母、潜水艦隊など。


413 :名無し三等兵:02/03/10 20:50
対戦車ヘリとMATを高機動車に載せた快速対戦車ミサイル、それと装輪戦車があれば完璧。



414 :名無し三等兵:02/03/10 20:51
>>410
レオ2A5、チャレンジャー2、ルクレール、M1A2、メルカバMk3、90式、C1アリエテ、T90、T72M2、M60A3

さあ!上記の中でERAを装備してるのはどれとどれ?(3分)

415 :厨房的思考:02/03/10 21:43
イギリス戦車って、誘導輪?の根本が正面に剥き出しなので萎えるなぁ。
チャレンジャー2なんて、いかにも弾に飛び込んでください!と言わん
ばかりのペリスコープ周りしてるし…この辺は他国の戦車でも気になる
部分だなぁ。ソ連がなくそうと努力していたショット・トラップも現行
戦車には思いっきりあるし…って一寸気になっただけです。スンマセン。


416 :名無し三等兵:02/03/10 21:50
414>解ったぞ!チハだな!

417 :名無し三等兵:02/03/10 21:51
>チハ
ERAで装甲が吹っ飛ぶと思われ。

418 :名無し三等兵:02/03/10 21:58
軍オタが一人100万円ずつ出し合って、その金で9○式を
実際に120mmで撃ってもらうように誰か掛け合ってもらえないか?
100万なら集まりそうだが。

無理か…

419 :名無し三等兵:02/03/10 22:19
総理大臣になって駄々こねましょう

420 :名無し三等兵:02/03/10 22:56
>>414
チャレンジャー2、T90、T72M2、M60A3



421 :ごっぐ ◆Cs6PCFec :02/03/10 23:50
チャレンジャー2に爆発反応装甲あったっけ?

422 :名無し三等兵:02/03/10 23:59
一応、チャレンジャー1と同じERAが装着できるようになってます。
装着した状態は公開されたこと無いはずだけど。

423 :ごっぐ ◆Cs6PCFec :02/03/11 00:37
なるほどOP設定ありなのね。
1と同じだとスカートの奴&車体前面のラングもどきのアレか。
車体前面がなんか弱そうだもんな<-チャレンジャー2。穴開いてるし。

424 :名無し三等兵:02/03/11 00:44
チャレンジャー1って、A−30巡航戦車というへたれ戦車のことではないのか。

425 :90式仮面:02/03/11 01:56
90式にも増加装甲ほしいYo!

茶レンジャー2と90式を大戦中のドイツで例えると、
タイガー1とパンターみたいな感じですかNe!
ちなみに各国の当時の戦車に現代MBTを無理にあてはめると・・・
んでもって、T90がT34/85で、M1がパー寝具。あれれ、なんか話がずれた。
どうやら眠いらしい。

とぉう!

426 :レオパルト2A6:02/03/11 02:16
やっぱ90式の最大の武器は
「謎」なところなのかね

427 : :02/03/11 08:51
>>426
それもあるが、レオパルドのように色んな国で使われた方が
ノウハウが溜まって熟成したいい兵器になると思います。

なに持ち上げてんだ俺・・・

428 :名無し三等兵:02/03/11 14:01
チャレンジャー1の増加装甲(湾岸戦争の時のヤツ)はパッシブだが?

429 :名無し三等兵:02/03/11 16:39
>>428
英は自国開発のROMAというERAを持っている。湾岸で使われたのはこれだト思う。これの
輸出先が日本ってなってるんだけど用途はなんだろう。

430 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 06:33
http://nemo.nu/ibisportal/5pansar/5sidor/5bilder/tjorniritn.jpg
まあ上の画像を見るとブラックイーグル(無人砲塔型)の車体前面装甲上部は
砲やATM対応している様だが
下部の装甲は薄い様でありRPG程度を止める能力しか無い訳か
車体上部・後部の装甲も厚くは無く単弾頭の誘導弾やRPG相手でも貫かれそうだが
車体側面の装甲は相当程度厚く
対戦車ミサイルもスカートと合わせれば止められるかも知れないが
車体下面の装甲も薄い訳であり其処にRPGを受ければ脆い部分は有る訳だろうが
(まあ只実戦ではここよりも車体後部の装甲の薄さ
 (恐らくRPG・或いは対物銃も止められない)の方が問題だろうか
 しかし90式戦車やレオパルト等装甲が無く換気口と成っている部分も有る訳だし
 其処からライフル弾でも飛び込めばエンジンは停止しない訳なのか
 (まあ流石に155mmの破片程度が飛び込んでも何とか成るだろうが
  気化爆弾が炸裂した場合エンジン或いは外部の機銃は被害を受けないのか))

まあこれ等の装甲の素材は兎も角厚さは西側戦車と同様と見て良い訳だろうか



車体前面下部を塹壕等に隠れた戦車の主砲で撃たれれば
遠距離からも貫かれる危険は有る訳だろうが
(無論通常の正面戦闘時でも此所に砲が命中し操縦室・戦闘室や車体内部の弾薬庫が破壊される可能性は有るのではないのか)
メルカバの場合はエンジンが有るのでこの部分を戦車の主砲で貫かれても
戦闘室迄被害が及ぶ事は無い訳だろうか
(まあラインメタルの120mmL55を受ければ戦闘室迄砲弾が飛び込む可能性は有る訳だろうが)

431 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 07:07
しかしRPGが車体正面下部に命中し車体前部の弾薬庫に引火し
誘爆を起こすと言う危険は無い訳なのだろうか
(まあ只確か車体前部の弾薬庫の前には装甲や隔壁の様な物が
 有った様な気もするがどうだろうか)
或いはRPGを真下から車体弾薬庫に放たれた場合では
車体弾薬庫下の装甲が強化されておらねば引火する危険も有るのではないのか

432 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 07:09
或いは車体正面下部にATMやタンデム弾頭のロケットが命中した場合
車体前部の弾薬庫に引火する危険は無い訳なのだろうか


433 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 07:13
>しかしRPGが車体正面下部に命中し車体前部の弾薬庫に引火し
>誘爆を起こすと言う危険は無い訳なのだろうか

失礼車体正面下部はRPGは止められるだろうが
タンデム弾頭のATMやロケットが命中した場合車体前部の弾薬庫や戦闘室は
守られるのかと言う事だが


434 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 08:26
上まあ敵戦車が塹壕に入っていない(或いは地形を利用して低い位置から砲撃を行わない)場合でも
どの程度の距離で車体正面下部に砲を高確率で当てられるのかと言う事だが
1000m程度でも当てられると言う事なら
其の距離で撃たれる敵の砲から砲塔や車体上部を完全に防護しても無意味と言う事だろうか
(まあ只車体を埋め砲台として用いる(或いは地形から砲塔或いは車体上部迄出して戦闘する)のなら別だろうが)

435 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 09:14
まあM1A2・ルクレールも砲と同軸のセンサーは無い様だが
同軸機銃は残る様であり
チャレンジャー2やメルカバMK4は不明だが
確かレオパルト2A6は防御力を徹底した所為か同軸機銃も無いのではないのか
しかしブラックイーグル以後のロシア戦車に関してはどうなる訳なのだろうか

436 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 09:26
http://www.army-technology.com/projects/leopard/leopard14.html
上まあ此れを見る限りレオパルト2A6EXの上面装甲は砲塔の戦闘室上部が
強化されたのみであり砲塔バスルや車体上部の装甲は強化されておらぬ様だが
AT−11や他のATMから戦車を完全に守為では無く
飽く迄乗員保護の為の装備と言う事だろうか
(まあしかしヘルファイア等の大直径ATM迄止められる訳なのか)

437 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 09:36
http://www.army-technology.com/projects/leopard/leopard1.html
http://www.army-technology.com/projects/leopard/leopard11.html
まあ上下の物を見比べると上の独仕様のEXは
エンジン上部がやや盛り上がっている様に思えるが
此れは装甲強化の為なのかエンジンが大型化した為なのだろうか
しかし一応車体前面上部の装甲もショト装甲で強化されている様に見えるがどうだろうか
下のスウェーデン仕様のEXはスモークの数が少なくライトの数が多い様に見えるが
此れはどういう訳なのだろうか

438 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 09:40
まあしかしA6EXもペリスコープの下の張り出した装甲が積層装甲では被弾した場合危険であるし
矢張りペリスコープの周囲は積層装甲では無くセラミック装甲である訳なのか

439 :名無し三等兵:02/03/12 10:36
某研究者に来て頂いてこのスレ生まれ変わったな。

某研究者様に感謝しろ

440 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 11:13
しかし90式戦車や他の西側戦車にもAT−11対策として
同様の装甲が必要ではないのか
(まあ砲の威力はL55の様な物は当面不要としてもだろうが)

441 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 11:16
砲塔や車体のショト装甲はロシアの140mmが出たとしても不要だろうが
当面はAT−11対策で砲塔や車体上面装甲を強化すべきではないのか

442 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 11:40
上まあ只レオパルト2A6EXとて車体前部の弾薬庫を
AT−11のトップアタックで貫かれる確率は0では無い訳なのか
(まあ操縦室の上面装甲が無防備の侭であるなら
 (張り出した砲塔前部の装甲は操縦室上面の防御には余り使えぬ
  (まあ車体や砲塔をミサイルに対して上手く傾ければどうかだが)のではないのか)
 戦闘室の乗員よりドライバーの方が基本的に危険である訳だろうか)

443 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/12 11:44
只無論砲塔部のハッチ迄はAT−11を止める装甲は無い訳だろうし
危険度は操縦室と大差無いと言う事なのか
(故に上面のハッチ部分も装甲で塞いで装甲を強化し車体下面からのみ出入りすれば
 良いのではないのか(笑)

444 :名無し三等兵:02/03/12 12:17
ここまでやると荒らしじゃねえか?

445 :名無し三等兵:02/03/12 12:27
いや全然。

446 :これって右?:02/03/12 12:38
心情的に90式が最強でいて欲しい……

447 :名無し三等兵:02/03/12 14:34
最強の現用戦車はどれか?

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/996078623/l50

重複では。
このスレ、2001/07/26(木) 01:30から有るんだねえ。以外と長寿


448 :名無し三等兵:02/03/12 14:45
気付いた人間が正しく誘導を行っていればこんなに伸びることは無かっただろうがな。

449 :名無し三等兵:02/03/12 22:27
90式仮面〜
トリップあげる
T90aXpR. : #h~9To})q


450 :名無し三等兵:02/03/12 23:22
猊下の降臨でこのスレもビシッとしま・・・る訳ねえな

451 :90式仮面:02/03/13 12:28
>449さん
ありがと〜うれしいです〜
でもやり方わかんないの。

とぉう!

452 :名無し三等兵:02/03/13 13:38
名前の入力時に「90式仮面#h~9To})q」とやるだけだよ。
そうすれば「90式仮面 ◆T90aXpR」と表示される。

453 :90式仮面 ◆T90aXpR. :02/03/13 15:07
>452さん
あーりがとぉう!
タイプ90!かーっくいい!!

とぉう!

454 :名無し三等兵:02/03/14 00:35
レオ2の前面装甲の照準器開口部萎え〜

455 :90式仮面 ◆T90aXpR. :02/03/14 00:43
>90式仮面
でもそれじゃあ、騙られちまうぞ。

とぉう!














とかね。

456 :90式仮面 ◆T90aXpR. :02/03/14 00:45
どれどれテスト

457 :456:02/03/14 00:48
なるほど
ゴメンね90式仮面、もうしないからさ

458 :90式仮面:02/03/14 15:23
や〜め〜て〜く〜ら〜は〜い〜〜(泣)
ほんとね、ほんとにもうしないでNe!

うーむ、結局トリップは自分で見つけなきゃダメって事ですNe!
今度探してみるYo!

とぉう!

459 :コソーリ:02/03/17 13:46
【 9 0 式 戦 車 が 最 高 (値段が) !】

460 :90式仮面:02/03/17 21:27
コソーリ
【 9 0 式 戦 車 が 最 高 (値段も) !】

とぉう!

461 : :02/03/18 06:03
こそこそすんな!

別スレが950までいったんでこちら進行でもいいかも?

462 :名無し三等兵:02/03/18 06:04
某研氏の飛躍を再び!!                     

投票所 http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=2chd


463 :名無し三等兵:02/03/18 10:12
>>460
値段の最強はルクレルクの追加発注分だよ(約九億)。

464 :名無し三等兵:02/03/18 11:48
まあ金額で比較しても物価の変動とか色々絡んでくるので
そこまで重要ではないかも知れん、と思った今日この頃。

465 :名無し三等兵:02/03/18 18:16
http://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-merkabah.htm
メルカバが負けるわけにはいかない

466 :名無し三等兵:02/03/18 22:31
世界最強はレオパルドです
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1016282712/l50

467 :名無し三等兵:02/03/18 22:54
メルカバに萌えねば戦車オタにあらず

468 :名無し三等兵:02/03/19 02:24
いまだにレオパル「ド」かよ。
おめでてーな。

469 :名無し三等兵:02/03/19 19:14
72戦車連隊部隊検閲〜

http://www.nae.jgsdf.go.jp/7d/kunren/gazou/72tknentou_3.jpg

http://www.nae.jgsdf.go.jp/7d/kunren/nentou_72tkr.html

90式がこんなにいっぱい〜♪




470 :名無し三等兵:02/03/19 21:52
レオパルドンが正しい。

471 :90式仮面:02/03/19 23:41
>469さん
わーい、かっくいいぞ〜
ありがたう!

とぉう!

472 :名無し三等兵:02/03/22 01:30
このスレのレベルの低さはよく分かった
だが、あきらめない
?氏のような人が突然現れないとも言えないからだ
彼の発言が全て正しいとも思っちゃいないが、説得力あったよなあw

473 :名無し三等兵:02/03/22 03:14
↑人に期待せず、自分で行動しようね。

474 :名無し三等兵:02/03/23 00:37
ゼロ戰、大和、90式戰車。これ最強。

475 :七四式改こそ最強ぞ〜:02/03/23 09:08
セラッミック製の七四式改こそ最強ぞ〜

あぁ〜皆がチヤホヤしてくれた70年代が懐かしい(ー。ー)



476 :90式仮面:02/03/23 11:31
兄者〜〜
わたしはちっともチヤホヤされませんよ〜
自動装弾がつまりやすいっていじめられます〜

とぉう!

477 :七四式改こそ最強ぞ〜:02/03/23 18:11
大丈夫だぞ〜後輩よ 

私も昔は、油圧サスペンションの事を悪く言われたものだ。(^^)

478 :名無し三等兵:02/03/23 18:12
いつものことだろ。

479 :名無し三等兵:02/03/26 15:57
どうも日本の装備は悪く言われるきらいがあるな。
じっさい、そんなにヘタレじゃないぞ。

480 :名無し三等兵:02/03/26 16:05
実戦での評価ってのが出来ませんからねぇ。
バイアスのかかってない目で調べてみればちゃんと評価できると思うんですが。
どうにもハナからマンセーか悪いに決まってると思い込んでる評価が多いような。

481 : :02/03/26 16:09
ガンダムファイトキボ〜ン!

482 :名無し三等兵:02/03/26 16:15
>477
たまげた すごい中古だ あきれた ●4点

483 :名無し三等兵:02/03/26 20:25
>>479
62式機関銃

484 :名無し三等兵:02/03/26 23:34
矢張り日本の90式よりも、人民軍の戦車の方が強そうだな。
http://www.people.com.cn/GB/junshi/63/20011213/626047.html

485 :名無し三等兵:02/03/26 23:40
79式かよ!

486 :90式仮面:02/03/27 12:39
いくらなんでも79式よりは強いYo!

とぉう!

487 :名無し三等兵:02/04/03 19:09
90式戦車!90式戦車!90式戦車!

488 :名無し三等兵:02/04/03 19:12
>>485
59式って書いてるがな・・・

489 :90式仮面:02/04/05 20:08
てへへ。

とぉう!

490 :名無し三等兵:02/04/06 23:33
T−72は世界最強。
T−55も世界最強。
T−62も世界最強。

491 :名無し三等兵:02/04/06 23:33
KV-2は世界最高。

492 :名無し三等兵:02/04/06 23:35

 T−34が世界最強


493 :名無し三等兵:02/04/10 01:05
天下無双のマークI最強

494 :名無し三等兵:02/04/10 01:09
東京イギン最高。

495 :名無し三等兵:02/04/10 02:06
戦車って兵器システムとしていつまで持つの?


496 :名無し三等兵:02/04/10 02:11
シュトルムティーガーにオフェンスで勝る戦車は無し。


とおもう。

497 :名無し三等兵:02/04/10 02:48
吉田戦車これ最強

498 :名無し三等兵:02/04/10 22:31
センシャAこれ最強


499 :90式仮面:02/04/10 23:39
                ¶   __    
           _皿||__[[__]_   _
         8||_| ◎。|_||8 /  `i
        /    ̄ ̄ ̄ \/    |     ___
        | , --、 90式 ,--、 |   ヽ |    /    \
        | lへ ヽ  / .へl .|    ヽ|  < 最 私 |
        | |  \|  |/   | .|     |   | 強 .こ  .|
        | |ヽ二>|廾|<二ノ.| .|     |    .| な .そ |
        ヽヽ.  '|   |   / ∧    |   .| の が |
         \`ー'  ::::`ー''/ ヽ   |    | だ    |
    ,, -‐'' ̄''▽\   ::  /||::  ヽ  |l    \___/
 ,, -‐''., ― 、  ヾ, `ー― '  ||:   |::::::〈::l
. r‐厂(~.二.~)、  ヾ \ /.  ||:   |:::::::::V
「| |  |`ーイ  ヽ   ||      ||    |::   |
| | |  ヽ  X   〉::.. ||  ::: ||    |::    |
ヽヽヽ  ン   /::: :::||  : ||  .....ii::   /
   ̄(()_|/!!:  :::||.  ||   ..::::::  /


>498さん
なつかしいね。

とぉう!

500 :名無し三等兵:02/04/11 21:35
九十式此最強

501 :ロスマンF ◆tvVx5pCQ :02/04/14 01:36
>500
日本か?中国か?(w

502 :90式仮面:02/04/17 12:57
ところで、スレ違いなのはご勘弁ですが、61式戦車の実力はいかがでしょう?
戦後初の国産戦車の実力はいかに!?

ほぼ同時代に旧ソ連がT-62戦車を開発していることから、残念ながら優秀とは
言いがたい気もしますが、実際に極東配備されたT-54/T-55戦車相手なら、
そこそこ活躍できたのでは?と思いますが。
少なくとも旧軍の97式対T-34以上の活躍は期待できますよNe!

とぉう!

503 :名無し三等兵:02/04/17 13:01
M47J/M47の小型改良版

504 :名無し三等兵:02/04/17 13:03
F-2スレに90式アンチが出現していました。

505 :505:02/04/17 13:55
61式の砲塔正面は102ミリ。
これじゃあT-55なら1000メートル以遠で楽にぶち抜けるのでは?
さらに61式の52口径90ミリでははたしてT-55に有効打を与えられるか?

まだまだだね。

506 :名無し三等兵:02/04/17 16:02
90mmAP-Tで無理でも、90mmHEAT(70式90mm戦車砲曳光対戦車榴弾)
ならなんとかなるかも。測距儀がある分、遠距離なら61式有利だし。

でもまあ61式は基本的に対T-34用だろうね。T-54/55相手じゃきつい。

507 :名無し三等兵:02/04/17 16:14
61式開発当時は、まだ精々がjs−3クラス(当時、極東方面軍の
最強戦車はこの辺)
61式には90mmHEATがあるからなぁ・・・ひとえにその場の状況と
思われ>61式対T-55


508 :90式仮面:02/04/17 17:38
90mmHEATの弾数はどのくらいでしょうか?
61式は50発の主砲弾を携行できたと思いますが・・・

61式のT型マズルブレーキに萌〜!

とぉう!

509 :名無し三等兵:02/04/18 12:23
たしか一発だったな。
砲身の前から差し込むんだ。

510 :名無し三等兵:02/04/18 13:42
Stielgranate41かよ!

511 :名無し三等兵:02/04/18 15:06
>509
T型だから3発差し込むんだよ。
両脇の敵もアポーン

512 :名無し三等兵:02/04/18 19:08
そろそろ90式は糞系のスレがまた欲しくなってきた、、、。

513 :名無し三等兵:02/04/18 21:41
>511
両隣りの味方車をあぼーん!

514 :名無し三等兵:02/04/19 01:00
んな、あほな。

515 :名無し三等兵:02/04/24 21:50
ちゃらららららん。(ドリフ風)

516 :名無し三等兵:02/04/24 21:53
メルカバだろ。神の戦車なんだから。

517 :GWの谷間狙いで・・・:02/04/30 17:30
世界最強戦車は我が陸自の「90式戦車」で決まりだね^^v


518 :90式仮面:02/05/01 00:33
そうそう、そうなのねん!
さすが517さん、わかってらっしゃる。

とぉう!

519 :( ^▽^)@通りすがりの自作ヲタ:02/05/03 18:31
少なくとも90式は零式戦闘機、戦艦大和以来の
日本が世界に誇れる兵器・・・じゃないかね?

 そう信じたいが・・・・ 俺も東京マルイの90式持ってるし

520 :名無し三等兵:02/05/05 11:55
九〇式戰車←これ無敵。


521 :名無し三等兵:02/05/05 11:57
チョコ戦車…(ボソっと)

522 :名無し三等兵:02/05/05 12:03
90式は欠陥戦車

523 :名無し三等兵:02/05/05 12:07
九〇式のどこが欠陥なんだァ?

524 :名無し三等兵:02/05/05 12:12
Mk-T菱形戦車…(ボソっと)

525 :名無し三等兵:02/05/05 12:15
古代エジプトの二輪戦車

526 :名無し三等兵:02/05/05 12:16
ゴリアテ

527 :名無し三等兵:02/05/05 12:16
像戦車

528 :名無し三等兵:02/05/05 19:13
ダビンチの戦車

529 :名無し三等兵:02/05/05 19:43
テムジン

530 :名無し三等兵:02/05/05 19:46
九〇式戰車←これ最強

531 :名無し三等兵:02/05/05 22:15
T-80は至高の戦車T-72を越えた唯一の戦車だ。T-80
を越える戦車はこの世に存在しない。

532 :名無し三等兵:02/05/05 22:29
日本じゃ90,世界じゃレオ2。


533 :名無し三等兵:02/05/05 22:42
ガソタソク!(言いきる)

534 :名無し三等兵:02/05/06 11:24
糸巻き戦車

535 :名無し三等兵:02/05/06 21:35
俺の15センチ砲化膿砲搭載戦車。

536 :名無し三等兵:02/05/06 21:41
短砲身ですか・・


537 :名無し三等兵:02/05/06 22:24
W号戦車

538 :名無し三等兵:02/05/06 22:26
運動会でよくやる、ダンボールキャタピラの中に人が入って
進むアレは突撃砲ですか?

539 :名無し三等兵:02/05/06 22:34
>>538
MkW

540 :カメ:02/05/06 23:42
九七式戦車。なんと言っても鉄砲で撃たれただけで穴があくw

541 :名無し三等兵:02/05/06 23:47
>>535
この場合太さ15cmなんだから驚異だな

542 :名無し三等兵:02/05/06 23:54
最凶はメルカバ

543 :名無し三等兵:02/05/07 00:12
>>541
535は化膿してるから使用不可ダ!見かけ倒しダ!

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