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マジノ要塞を中心として要塞を語る

1 :名無し三等兵:02/04/16 14:46
スレタイが全てを語っているが、
要塞スレが無いようなので立ててみた。よろ。

2 :真面目要塞:02/04/16 14:48
2get

3 :名無し三等兵:02/04/16 14:48
結局このスレはイゼルローンとかって叫ぶ連中に占拠される方に50帝國マルク

4 :名無し三等兵:02/04/16 14:49
前にも要塞スレはあったぞえ

5 :名無し三等兵:02/04/16 14:50
ヴェルダン要塞

6 :名無し三等兵:02/04/16 14:52
>4
前じゃ意味無いぞ
ログ残ってるなら教えて欲しい

7 :名無し三等兵:02/04/16 14:54
http://yasai.2ch.net/army/kako/987/987327618.html

人が好いな、折れ(w

8 :6:02/04/16 14:54
>7
thx
みてこよ

9 :名無し三等兵:02/04/16 14:56
東洋最強!小田原城と大阪城!

10 :名無し三等兵:02/04/16 15:05
旅順要塞をお忘れなく

11 :名無し三等兵:02/04/16 15:20
ドイツのなんだったか、長距離射程高威力の・・・
グスタフだっけ?あれの有効射程はどのくらいなんだろう?
確かかなり離れた場所から都市を攻撃したそうだけど。

それも50年前の話で、今なら物凄い射程のレールガンでも開発されそうだ。
それ使われるようになったら要塞もあまり意味をなさなくならないだろうか。

12 :名無し三等兵:02/04/16 15:24
上九一色村 (以下略

13 :名無し三等兵:02/04/16 15:24
エヴァンエマール要塞を78人で陥落させたドイツ降下猟兵萌え

14 :要塞は:02/04/16 15:29
電撃戦の結果

一応意味は無いと思われているが

しかし拠点要塞防御とでも呼ぶべき方法を一部に展開するのは必ずしも無意味と
思われてはいない。スイスなんかはこの方式を取っていなかったか。

15 :名無し三等兵:02/04/16 15:30
シンガポール要塞もあっけなかったなぁ・・・飛び道具と航空機が発達するとかえって邪魔になるな。

16 :名無し三等兵:02/04/16 15:36
>>11
「グスタフ」は二番砲の愛称。「ドーラ」といった方がいい。
射程は47km。セヴァストポリ要塞の攻略で使用され、50発近い砲弾を発射してる。
長射程の大砲も作れなくはないが(イラクのスーパー・ガンなど)
弾道ミサイルが発達した現在ではあまり意味がない。

17 :名無し三等兵:02/04/16 15:49
・多角形経始の(環状)分派保塁
・地下で連結された多数の支掌点
・鉄筋コンクリートをふんだんに使って丁寧に仕上げた野戦陣地帯
結局、どれが一番強いんだYO!

18 :真面目要塞:02/04/16 15:53
硫黄島に栗林中将の組み合わせが最強です。

19 :名無し三等兵:02/04/16 15:55
「超」がつく要塞でなければ(以下略

20 :???:02/04/16 15:56
今要塞を作るとしたら移動要塞しかないだろ
ラーテ萌え

21 :名無し三等兵:02/04/16 15:56
メルカバ萌え

22 :名無し三等兵:02/04/16 15:59
>>17
場所によるッしょ?
あなたが書かれた順に1・2・3と仮に番号を振ると、
周囲を見渡せる高地なら1番、
「グスタフ・ライン」のような連続した丘なら2番、
海岸線等の平地なら3番の築塁が望ましい。  適材適所よ。

23 :名無し三等兵:02/04/16 16:04
>>11
砲弾は7tくらいだが、
ランカスター級にグランドスラムとかt爆弾搭載した方が運用が楽な現実。

24 :?B :02/04/16 16:47
イゼルローン要塞

25 :名無し三等兵:02/04/16 16:51
火葬戦記の要塞情報キボンヌ

26 :名無し三等兵:02/04/16 16:53
琵琶湖要塞、阿蘇要塞

27 :??? ◆KE8t4ZNI :02/04/16 17:13
どう考えても移動できなきゃ核攻撃でやられそう
1000人乗りの空飛ぶ原子力司令部か?

28 :名無し三等兵:02/04/16 17:55
>>27
2ちゃんねるにおいて書く攻撃に耐えられない要塞など、
存在するに値しません(藁

29 :名無し三等兵:02/04/16 20:50
age

30 :名無し三等兵:02/04/17 00:45
個人的に奮起してほしい上げ

31 :名無し三等兵:02/04/17 09:39
要塞

敵軍に必ず攻略されるもの、もしくは無視されるもの

32 :名無し三等兵:02/04/17 10:08
ウラジオ要塞はどうかな?
一応未だ陥落していない(正しくは日本が攻撃部隊を進めきれなかっただけだが)
旅順要塞と同じ構造で完全に残っている

33 :名無し三等兵:02/04/17 12:37
ロシア最大の要塞なら、セヴァストポリかな?
なにせクリミア戦争の時代から、幾多の人命をうばってきた。
マンシュタインは、よくやったよな

34 :名無し因果応報:02/04/17 12:40
要塞シリーズは名作だが、まあ、すれ違いなのでさておき。
矢張りマジノが話題の主軸になる訳であろうか。今や観光資源として余生を送っている
らしい訳だろうか

35 :名無し三等兵:02/04/17 12:45
アルプス要塞みたオットー・スコルツェーニに同情

36 :名無し三等兵:02/04/17 12:52
アメリカを破ったベトコンの要塞が最強

37 :名無し三等兵:02/04/17 12:55
厳密には要塞とは言わんかもしれんが
北米宇宙防空司令部はどうよ?

38 :名無し三等兵:02/04/17 12:59
漏れのかぁちゃん洋裁うまいですが何か?

39 :名無し三等兵:02/04/17 13:07
松代大本営は超神国要塞大日本の操作基地だった。

40 :名無し三等兵:02/04/17 13:19
>>37
NORAD?

41 :名無し三等兵:02/04/17 13:22
ここはネタスレですか?

42 :37:02/04/17 13:33
>>40

そそ

43 : :02/04/17 14:02
洋犀?

44 :名無し三等兵:02/04/17 14:19
洋才?

45 :名無し三等兵:02/04/26 17:46
要塞砲に萌えます。

日本の要塞は沿岸砲台が多くて、松本は珍しいですね。
日吉台について語ってもよかですか?

46 :名無し三等兵:02/04/27 16:23
>45
どうぞ

47 :名無し三等兵:02/05/07 15:02
旧軍の満蒙虎東要塞

48 :名無し三等兵:02/05/07 20:40
江戸時代のお台場の砲台。歴史群像にのってたよ。


49 :名無し三等兵:02/05/07 22:57
五稜郭が最強の要塞

50 :イゼルローン在住30歳:02/05/07 23:12
帝国の科学力は銀河一イィィィ――――ッ!!

51 :名無し三等兵:02/05/07 23:57
ア・バオア・クー最強

52 :名無し三等兵:02/05/07 23:59
五稜郭には大砲が残っている。
博物館前にある2門は本物。
土産物屋においてあるのはレプリカ。

53 :名無し三等兵:02/05/08 03:37
日吉台
 マリアナ沖海戦の指揮がとられた海軍司令部です。
 ごぞんじK丸大の日吉キャンパスの地下にあります。同大生協にて
 地下壕を探索した記録と史料をまとめたブックレットが売られておりました。

 特にいいたいのは、遺跡の保存にご協力を御願いしたいです。
 レンガなどが地上に出ていた部分も年々消えてしまうのが残念でした。
 昔は管理下で入れる部分もあったのですが、今は閉鎖されたと聞きます。

ちなみに日吉山ばかりでなく、東急をはさんで向かい側の地下や
さらに離れた地区にも地下施設はあります。

ご近所の都市伝説で 猫が思いがけない早さで山の反対側に出没したというのが
あります。

 また、このあたりには新幹線も通っており震動の遺跡への影響も
あるやもしれません。きちんと手入して保存してくれればいいのですが。

#さすがに昨年の花の子すれではかくのをはばかられましたが
 ここはまったりしているのでカキコしました。

54 :名無し三等兵:02/05/08 04:59
セヴァストポリ要塞が大好きなんと言っても歴史が長い第二次世界大戦まで
現役だからねえ、最後も素晴らしいドーラ、カール、グスタフ等の巨砲に
ボコられて崩壊したんだから、最後まで要塞ですなあ。

55 :それはバラクラヴァ:02/05/08 05:03
ああ。セヴァストポリ。その名のなんと軍事的に甘美かつ過酷な記憶を呼び起こすことか・・・。

諸氏は覚えておられるだろうか。かの600騎の死の突撃を

56 :たなぼた:02/05/08 12:52
虎頭要塞をお忘れなく。

57 :名無し三等兵:02/05/10 23:16
プフォール海軍要塞でしょ、やっぱ。
しかし、デュランダルの卑劣な方法によってやりこめられた守備隊には同情する。

58 :名無し三等兵:02/05/10 23:22
>>57
あんたなぁ...
デモワラタ

59 :名無し三等兵:02/05/11 01:39
トブルク要塞ってどんなんだったんだろう。
アフリカ物には必ず名前は出て来るが、
その割には資料とか写真とか、殆ど見かけん。

60 :名無し三等兵:02/05/11 09:15
誰かセヴァストポリ要塞の歴史知ってる人いないのかねえ
詳しい歴史はどんなんだろうなあ

61 :名無し三等兵:02/05/11 14:12
フランス国内って、マジノ線だけではなくて、
自然国境沿いとかに結構要塞化されたところがありますね。

南仏のイタリア国境はドイツがアルデンヌ突破した際に
ムッソリーニが宣戦して進軍したはずですけど、
ヘタレア軍は国境の要塞線を突破できなかったらしいですし。
(あとでそこだけ伊管理にしてもらえたらしいですけど)

あとは、大西洋岸の潜水艦母港となっていたロリアン、サン・ナゼールとかも
要塞化されていたので、ノルマンディから上がってきた
米軍に無視されてましたね。

あとはスペイン国境のピレネーはどうなっていたのかご存知な方いませんか?

62 :グーデリアン:02/05/11 14:29
After the Turks occupied Crimea, the Tatars built a small fishin
g village on the bay, but had no need for a port. After the Russ
ian conquest of Crimea in 1783, the harbor was selected for the
main base of the new Black Sea Fleet. It was then named Sevasto
pol "the August city". The fortifications were begun in 1826.

The first modern siege, lasting 11 months, occurred during the
Crimean War. Several of the main battles of this war, Alma, Inke
rman, and Balaklava are all discussed in detail at the above web
site (Crimea) .
The city was nearly destroyed and deserted until 1870 when it wa
s refortified and a new naval base started. The second siege,
during World War II, was even more devastating. The third siege,
as a result of which the Soviet Army retook the city, was not
as lengthy. Since World War II the city has again become a major
naval base.

fort Sevastpolで検索かけると、何か出てきそうだね。
1783年にトルコからクリミア半島を奪った後、新黒海艦隊のための基地を
1826年から11ヶ月かけて建設。

最初の戦闘はやはりクリミア戦争らしいね

63 :名無し三等兵:02/05/11 14:29
エヴァン・エマエル要塞、ベルギー。落下傘部隊の急襲で2,3時間で陥落。
ドイツ側、手持ちの成形火薬爆雷を使用。

64 :グーデリアン:02/05/11 14:31
いやごめん。11ヶ月はクリミア戦争における攻囲戦か。逝ってくる

65 :名無し三等兵:02/05/11 17:29
スオメンリンナ要塞。
観光で行ったけど、おもしろかった。


66 :名無し三等兵:02/05/11 17:37
タイトルを「マゾノ要塞」と読んでしまった自分は逝ってヨシですか?

67 :名無し三等兵:02/05/11 18:07
長い間立ち入り禁止地区だった旅順要塞も、
最近制限付きながら観光可能になった。
日露戦争当時のままのロシア軍トーチカも残っているそうな。

68 :名無し三等兵:02/05/11 23:50
旅順要塞でググル検索かけると、けっこう観光写真とかでてくるね。

忘れちゃならんが、再来年は日露開戦・旅順攻防戦100周年だ・・・

69 :名無し三等兵:02/05/12 10:33
セヴァストポリ要塞100年以上の歴史があるのか由緒正しいんだな
どの道ド−ラを防げる要塞なんて存在するか北米防空司令部だっけ
シャイアン山の要塞なら平気か、アルプス要塞、松代大本営とか
いろいろ作ってるからな。

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