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ボードシミュレーションゲームによる軍事的考察

1 :名無し三等兵:02/05/16 23:15
おれはこれで軍事戦略の何たるかを知りました。

2 :108:02/05/16 23:17
た、立てたの俺じゃねーからな。

3 :名無し三等兵:02/05/16 23:18
>>2
ホントにー?

4 :SL:02/05/16 23:18
戦争における時間と空間の認識が確かになる。
戦記を読むだけだとその辺が理解できないね。

5 :名無し三等兵:02/05/16 23:20
間接アプローチの重要性。

6 :108:02/05/16 23:20
>>3
ほんとに俺じゃねーって。


まぁ、立ってしまったのはしょうがない。
ついでにさっきの反論を書いておくか。

ボードウォーゲームやろうぜ!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/yasaitr/1020681170/

>>120
会社が小さいから資料代を経費で落とせるとは考えにくい。
大きな会社ならば普通だろうが、会社の規模が違う。そんな余裕はない。
価格の数十パーセントが資料代となってしまうのであらば、なおさらだろう。

7 :名無し三等兵:02/05/16 23:22
ボードウォーゲームやろうぜ!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/yasaitr/1020681170/

何で移転されるのかわからん。

8 :名無し三等兵:02/05/16 23:22
60%も資料代になるの?


9 :名無し三等兵:02/05/16 23:23
ムックや雑誌見て通ぶってる馬鹿には理解できない代物

10 :名無し三等兵:02/05/16 23:25
クソスレ残してこういうのは消すんだからな。削除人もアホ揃いってこった。

11 :108:02/05/16 23:25
>>8
前スレ>>114に聞いてくれ。

12 :名無し三等兵:02/05/16 23:25
高いと思ったら買うな
自分で作れ
資料持ってるんだろ(藁
ちゃんとしたの出来たら50円くらいで買ってやるから

13 :名無し三等兵:02/05/16 23:33
ホント、軍事板の削除人もレベル低いな・・・
多分、ボードゲームも知らない、厨房なんだろう・・・(ワラ

ボードゲーマーにとっては、高いとか安いとかの問題じゃないんだよ(ワラ

14 :108:02/05/16 23:33
>>12
高いと思っているけど、買うしかねーんだよ。
第一、向こうは数十年もゲーム作っているプロだぞ。
俺のこの言動見てりゃわかるだろ?そんな高度なもん作れネーヨ。

安くなるためには軍事板の住人全員が買えばいいんだよ。
これで大量生産で安くなるし、みんなにSLGの楽しみが伝わって万万歳じゃねーか。
「買うな」という、発言はそれを放棄している。シミュレーションゲーマーとしては失格だな!!

15 :名無し三等兵:02/05/16 23:34
>>12
俺、厨房の時作ったよ。マジで。
マップは何故か中国北東部と朝鮮半島丸々。
そして九州。
どうやら極東ソ連軍VS自衛隊を予想したらしい。(未完だった)
肝心の中国と北朝鮮と韓国は無視していた(w

16 :名無し三等兵:02/05/16 23:35
「CD高すぎ!なんであんな塩ビの円盤が数千円〜数万円するんじゃ〜!!」
ってのと一緒ですな。

17 :名無し三等兵:02/05/16 23:35
自分で作れない程度のレベルなのに、
軍オタなら誰でも持っている資料云々とは是如何に?


18 :108:02/05/16 23:36
>>17
知識とゲームデザインは根本的に違う物。

19 :名無し三等兵:02/05/16 23:36
>>14
あのゲームのブームのころ大学の研究会をやっていた連中は
ゲーム歴(作成歴ではない)十数年でゲームを作っていたと思われるが。

20 :名無し三等兵:02/05/16 23:38
作れないのに違いがわかる男。
それが108。


21 :名無し三等兵:02/05/16 23:38
ということは108は廚ということ?。
またしてもSLG関連で廚の出現か……。
ツマラン。

22 :名無し三等兵:02/05/16 23:39
俺はボードゲーマー初心者で、最近、サークルなるものにお邪魔するが、
あいつらスゲーよ!(ワラ

23 :名無し三等兵:02/05/16 23:39
ゲームデザインの才能もないのに
高いと文句言うとはこれ如何に

24 :名無し三等兵:02/05/16 23:43
料理下手が飲食店で不味いと云うがごとし。

25 :108:02/05/16 23:44
>>19
作れると言っても全てが良いゲームかどうかはわからないぞ
(それなりのゲームを作っていた人はいると思うが)。

>>20
俺は高いといってるだけでゲームの違いなんかわからんぞ、
ちゃんと人の発言読んでから言え。

>>24
ひょっとして、大先生のコピペが欲しいのか?

26 :名無し三等兵 :02/05/16 23:44
>>23
そうかな?
ゲーム以外でも高いなぁと思いながら買ってしまうも物ってないか?

27 :名無し三等兵:02/05/16 23:45
ああ、クソゲーも山ほどあった。

28 :名無し三等兵:02/05/16 23:46
ラストギャンブルは酷かったなあ
添付資料は良かったけど

29 :名無し三等兵:02/05/16 23:47
>>27
クソゲーを語ろう!(笑)

30 :名無し三等兵:02/05/16 23:48
デザイナーがすべての資料代を経費で落としているかは不明だが、
普通に軍オタが買えたり、自治体や大学図書館程度で集められる程度の資料だと、
どうしても埋まらない「穴」ができる。まあ、無視すればいいんだが。

昔のTACTICSの付録についてた日本人デザインの独ソ戦のゲームのデザイナーズノートに
アメリカの国立公文書館に調べに行ってマイクロフィルムを漁っている箇所が出てくるけど、
ここまでやれたら本望だと思うよ。


31 :名無し三等兵:02/05/16 23:49
>28
あれは資料にゲームがおまけで付いてタンだろ?

32 :名無し三等兵:02/05/16 23:49
また「軍事的考察」スレかよ。
しかも前スレごみ箱行きだし
まあ、削除理由に納得いかないのも解かるが、いい年してこんな厨房な行動
することも無かったんじゃないか?

ちなみに削除理由
>>ボードウォーゲームやろうぜ!
>ネトゲ板向き。ごみばっこんナリ。

不服なら削除議論板へ。

33 :30:02/05/16 23:51
ああ、無視できないから、自分でデザインしたくなるのか。
納得しますた。


34 :SL:02/05/16 23:51
>>30
それでも、それを100%ゲームに反映させことは不可能なんだよねぇ。
結局は誇張と省略が必要で、そのサジ加減がいいゲームとクソゲーの
境目なのかと思います。

35 :名無し三等兵:02/05/16 23:52
なんで前スレが消えんねん。
ジャガー会員とジャスピー会員は結束して抗議に行こう!

漏れはクソゲーでも、ツクダのバラバラ死体ゲーム「ナウシカ」は欲しい。
つーか、ジャンルが廃れてから欲しくなるよなあ。

36 :名無し三等兵:02/05/16 23:52
どこまでもリアルを追求するとマンモスゲームになる
ノースアフリカキャンペーンは発狂しそうになった

37 :108:02/05/16 23:52
>>32
ネトゲ板むきという理由で削除か!!
どこがネトゲ向きなのか削除人に小一時間問い詰めたい。

>>30
今のご時世経費じゃ落とせないだろう。自腹、自腹。

38 :名無し三等兵:02/05/16 23:52
ウォーゲームを作るのには軍事的な知識だけではダメで、
資料もあればいいというものでもない。
あまたある資料の中からテーマとすべき要素をピックアップして、
ゲームとしてまとめられるバランス感覚が必要。
それがないとタイガー1になる。

39 :名無し三等兵:02/05/16 23:53
あくまでも「ゲーム」だからね。

40 :名無し三等兵:02/05/16 23:53
GJを、白い同人誌って書いた時点で、108は厨決定だろ?(w

41 :名無し三等兵:02/05/16 23:54
「ロシアンキャンペーン」みたいに、ゲーム重視で地図をいじるのはありだよなあ。

42 :108:02/05/16 23:55
>>40
おお、前スレ読んでるね。えらいえらい。
それより、その三行前読んでよ。

43 :30:02/05/16 23:56
>>34
禿同。
でも、調べた上で重要性を考えて誇張したり切り捨てるのと、
知らないでやるのだと、納得して作れたか? という点で大きな違いが出るし。

この辺りは、デザイン云々ではなく、個人の趣味趣向資質の問題かな?


44 :32:02/05/16 23:56
>37
漏れはそれよか条件反射的に新スレ立てた1の方を
小一時間問い詰めたいがな。

45 :名無し三等兵:02/05/16 23:56
たもんくんはアホだからな。削除されたらまた立てるだけだ。

46 :108:02/05/16 23:56
>>44
俺じゃないよ〜

47 :名無し三等兵:02/05/16 23:58
つーかもう誰も108の相手してないな

48 :名無し三等兵:02/05/16 23:58
>>46(108)
正直になれよ。

49 :108:02/05/16 23:59
>>47
じゃあ、あんたが俺の相手をしてくれ。

50 :名無し三等兵:02/05/16 23:59
「信長最大の危機」のデザイナーも、素人なんでしょ?

51 :名無し三等兵:02/05/17 00:00
素人と玄人の境界線もあいまいやね、実に。

52 :32:02/05/17 00:02
>45-46
削除理由に納得してないのは漏れも同じだけどさ
削除議論板のほうできっちり抗議しとかないとまた100レス辺りで
消されることに成りかねない。

53 :名無し三等兵:02/05/17 00:06
抗議してもたもんくんが聞くとは思えんな
消されたら諦めるしかない

54 :名無し三等兵:02/05/17 00:07
タイトルが悪いよな・・・(ワラ

55 :名無し三等兵:02/05/17 00:07
諦めたんなら新スレ立てるまでもなく卓上ゲーム板でやれば良いのに
・・・と思ってみる。

板違いスレとは思わないが、反応が厨房過ぎるよ。

56 :SL:02/05/17 00:08
>納得して作れたか?

に集約されますね。資料調べ。
たとえば、ゲーム完成の遅れる最大の原因に、
部隊名やナンバーを調べるためというのがあります。
実際プレイには何の支障もないのに(笑)

57 :名無し三等兵:02/05/17 00:09
神は細部に宿る

58 :108:02/05/17 00:10
つまりだなぁ、俺が言いたいのはこの三点。

SLG高すぎなので、みんなが買って大量生産で安くしる!!
前スレ>>114のゲーム代の半分近く(?)が資料代と言うのはおかしい。
初心者の俺に今からでも手に入るお勧めのゲームを教えれくれ。

ってことだ。
一人粘着がいるようだが、俺はおかしなことを言ってはいないぞ。

59 :名無し三等兵:02/05/17 00:12
>>56
単なる部隊番号でも感情移入の小道具として必要だと思うけどね

60 :名無し三等兵:02/05/17 00:12
生まれるのが20年遅かったね……。

61 :名無し三等兵:02/05/17 00:13
軍人将棋でもしたら?(w


62 ::02/05/17 00:13
まるでスレ立てた俺の方が悪いみたいだな。
卓ゲーのは「鼻ざーと語るスレ」じゃねえか。
あそこはぜんぜんゲームの話しができねえ。

63 :名無し三等兵:02/05/17 00:13
>>56
ヲタにつっこまれないためというのもある罠。

64 :名無し三等兵:02/05/17 00:15
>>58
どれもこれも君には高いだろうから勧められるゲームはないなあ。

65 :名無し三等兵:02/05/17 00:15
>>58
コマンド付録の「日露戦争」なんてどーよ

66 :ばばぼん♪:02/05/17 00:16
>>56
今作ってるヤツの火力値を調べるために、有給とって防研逝ってきました(笑)
……いや、調べなくても「1」で決定だったんだが(藁)


67 :名無し三等兵:02/05/17 00:18
わるいけど、もうセットアップにあれだけの情熱を込めることは出来ない。
合宿ももうしたくない。酒のんでヲタ話になるのがおちだし。

68 :108:02/05/17 00:18
>>60
たしかに遅かった。

>>64
6000円は大金だ。
4000円ぐらいが限界。

>>65
これ?
http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/catalogue/40.html
なかなか面白そう。

69 :名無し三等兵:02/05/17 00:19
つーかもう初期配置で真っ白に燃え尽きちゃいました

70 :名無し三等兵:02/05/17 00:20
>58
俺が割とのめりこんでたのは90年代初期だけど、当時でもそんなにコアなゲーマはいなかったよ。
サークルでも、カードやマルチばかりで欲求不満だった。

誰かコアな相手を1・2人見つけて、良い作品を少し買って、やりこむのがいいんではないかなア

71 :SL:02/05/17 00:21
>>59,63
しかしながら、やはり資料をいくら調べても、
部隊の到着が大隊ずつの投入だったりて、
活躍が目立たない部隊は資料が少なく、
有名な部隊や活躍した部隊の資料が多いんで、
完全な反映は無理なんですよ。

72 :名無し三等兵:02/05/17 00:22
「昔はこれしかできませんでした」

「今ではこれだけできるようになりました」
と言った具合ですな。

73 :名無し三等兵:02/05/17 00:27
.                  ___
                  |__|'' - ._
                    |  | l' - ._|
                    |  | |`:| |′
                   ,=|  | | | |
                  / :|_,, | | | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l  | |. | | | ||見よ!これが108のなれの果てだ!
                  |  | |:::| | | l|\             
                 /  | l | | | ||   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /   | | | | | |:!
       ∧_∧    /   l l. | |‐'| |:|   
      (  ゚∀゚) ,/     | |. | | | ll:|   ∧_∧
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74 :名無し三等兵:02/05/17 00:28
ボードゲームっぽいパソコンのゲーム出ないのか
グラフィックなんか要らんから戦略に集中できるようなの
光栄のゲームが売れてるようでは無理か・・・

75 :108:02/05/17 00:28
>>70
>>誰かコアな相手を1・2人見つけて、良い作品を少し買って、
>>やりこむのがいいんではないかなア

禿同。
だから今、そのよい作品を探している所。

>>カードやマルチばかりで欲求不満だった。
90年代初期のカードと言うとマジックとかのTCGの類ではなくて、大佐のMMとかですか?
時代が違いますね。
でも、うちらの世代だと全滅ですよ。
もう、マニアショップでしか手に入らないようなものですから。
それに卓上ゲーム系はみんなカードゲームの方に流れていってしまっていますし。
俺がカードをやらない理由はやっぱり高いからなんですが(w


76 :名無し三等兵:02/05/17 00:30
RPGがなぁ、あれがなければ……。

77 :108:02/05/17 00:30
TCGがなぁ、あれがなければ……。

78 :名無し三等兵:02/05/17 00:32
で,ボードシムによる「軍事的考察」とやらはどこに行ったんだ?

79 :名無し三等兵:02/05/17 00:32
>>76
しかしあれが購買層を開拓したのも事実だ
その後は悲惨だったけど

>>75
本当にやりたければ値段は障害とならないはず
百万円もする代物ではないのだから
値段を気にしてプレイしても楽しくないでしょ
やめといたほうがいいんじゃない?

80 :名無し三等兵:02/05/17 00:34
>>108
ホントに初心者か?
鈴木銀一郎を大佐と呼ぶ奴は、もはやほとんどいねーぞ。

81 :名無し三等兵:02/05/17 00:35
HJが悪い
ツクダのアニメゲームが悪い
翔企画が悪い
RPGが悪い

当時からいろいろ議論はありましたね(w

82 :名無し三等兵:02/05/17 00:36
>>74
PC-98時代の、太平洋の嵐DXが良いかも。
資源や物資の管理は1トン単位。これを輸送船を使って日本本土や
外地の工場へ運びます。
兵器に関しては、航空機は1機単位、陸戦兵員は2000人で1ユニットというもの。

太平洋の嵐2や、最近発売された3は、ダメ。

83 :名無し三等兵:02/05/17 00:37
つ〜か、108よ。何に興味があるのだ?
いつの時代のどんなヤツに興味があるとか書かないと、勧めようがないぞ。

あと、相手はいるのか?
ウォーゲームといっても、ソロプレイしやすいヤツとしにくいヤツがあるぞ。


84 :名無し三等兵:02/05/17 00:39
でも、今でも全国誌はあるし、国内製品は通販で買えるし、海外製品の取り寄せはむしろ
昔より簡単だと思うが。

高いのはしょうがない。市場が小さすぎる。これはホントにどうしようもない。

85 :名無し三等兵:02/05/17 00:42
太平洋の嵐を出すなら、GSの太平洋戦記を出さないと、
大変なことになるよ。

86 :名無し三等兵:02/05/17 00:44
嵐、戦記を買うぐらいなら、サンセットの太平洋艦隊を待て。絶対

87 :名無し三等兵:02/05/17 00:45
PCのシミュレーションゲームは思考ルーチンが泣けるほどどうしようもない。
やっぱり人とやるのがいちばん面白い。

88 :108:02/05/17 00:46
>>79
値段を気にすれば「徹底的にやりこむぞ」という気持ちにもさせてくれるよ。
でも、そう10個も20個も買える値段じゃないでしょ。
それに、個人的には本当は1万円ぐらいでもいいんだけどさ、
それだといろんな友達に薦められないでしょ。
だからもうちょっと値段を下げてくれればなぁと。

>>80
SLGをやる前に色々と予習をしたから。
軍オタたるもの事前の情報収集は基本。

>>鈴木銀一郎を大佐と呼ぶ奴は、もはやほとんどいねーぞ。

そうなの?レックカンパニーの人だよね。
俺はとある漫画で大佐が出てきたから知ったんだけど。
それに、MMホリィアックスを中古で買ったし。

>>83
そうだった。それ言うの忘れていた。

89 :名無し三等兵:02/05/17 00:47
昔、模型誌にあったAHの広告を見ては、SLGを脳内発酵させていた
小房のころがナツカスィ。

90 :名無し三等兵:02/05/17 00:47
お勧め
ドライブ・オン・スターリングラード
失われた勝利
太平洋艦隊(未発売)

騙されたと思って買え。上記の3つで10年は遊べる

91 :名無し三等兵:02/05/17 00:50
そうね、いいSLGは本当に長く遊べる。
それは確かにその通り。

92 :名無し三等兵:02/05/17 00:50
失われた勝利はいらねえ

93 :名無し三等兵:02/05/17 00:52
でももうやる相手がいないんだよ・・・
でも第三帝国と独ソ戦、失われた勝利は捨てないで持ってる

94 :N宮首領:02/05/17 00:53
ダウンロードできる無料ゲーですけど、かつての雄GDWが作っただけあっ
て、傑作ですよ。

http://www2.odn.ne.jp/midashinami/souko/moscow.htm

95 :名無し三等兵:02/05/17 00:53
サードライヒソロプレイあるのみw

96 :N宮首領:02/05/17 00:54
>>93

独ソ戦なら、通信対戦でいくらでもお相手いるかと


97 :名無し三等兵:02/05/17 00:54
>>88
>レックカンパニーの人
そうだけど、どっちかというとファースト・ディビジョンが階級制(?)をとっていて、
そこで大佐と呼ばれていた気がする。違ったかな。
漫画って金澤尚子か?
「モンスターメーカー」は売れたな。「俺のケツをなめろ!」なんてのもあったな。

98 :108:02/05/17 00:55
とりあえずソロプレイしやすく
有名どころの戦いを扱ってるやつで
戦車戦もしくは戦艦、空母ものが良いと思うな。
その方が他のやりたい人も興味がでそうだし。

後は独逸ものでも日本ものでもどっちでも構わない。


>>92
となると、残りはスターリングラード?

99 :SL:02/05/17 00:56
>>97
いやレックが階級制だったよ。奥山大尉とか居たよ。

100 :名無し三等兵:02/05/17 00:57
GDWは当たりはずれが激しかったなあ
俺が残してるのはベダ・フォムと1940と1941、それからアステロイドw

101 :名無し三等兵:02/05/17 00:59
漏れは「ベルター」をいまだにとっておいてあるZE!

102 :名無し三等兵 :02/05/17 01:00
>>100
SPIほどでは(苦笑)

103 :名無し三等兵:02/05/17 01:00
SPIは自壊というか、なんというか。

104 :名無し三等兵:02/05/17 01:02
SPIのオペーレーションタイフーン、まだユニットも切ってないよ

105 :名無し三等兵:02/05/17 01:04
>>104
それはまだプレイできる範囲のブツですな。

106 :名無し三等兵:02/05/17 01:04
俺はSPIの売れ残りゲーム「チトーパルチザンの戦い」を後生大事にしまっているぞ。
AH「孫子の兵法」と一緒にな。

107 :へっぽこ元大尉:02/05/17 01:06
>>97,98

レックもファーストディビジョンも階級制だったよ。
ただし、別々の基準だった。



108 :名無し三等兵:02/05/17 01:07
>>82
そんの物勧めんなアホ!

109 :名無し三等兵:02/05/17 01:07
>>104
あのシステム面白いんだけど、装甲師団の戦力チットでスカ引くと、
ショックがでかいだけじゃなく、士気が萎える(笑)

110 :108:02/05/17 01:07
>>97
>>漫画って金澤尚子か?
おしい、田中としひこのログオフで連載していた漫画で、
彼と一緒にディプロマシーやっていた回です。
大佐がオーストリア=ハンガリーで勝っていました。
それって凄い事らしいんですが、やっぱり凄いんですか?

金澤はロシアやっていて、だんなさんにそのことを話したら
「なにぃオーストリアに負けたぁ。帰ってくるな」と言われたそうです。

111 :108:02/05/17 01:15
>>84
海外製品の取り寄せはむしろ 昔より簡単だと思うが。

すみません、翻訳する気力が足りません
海外で買ったD&Dも未翻訳のままですし・・・

112 :名無し三等兵:02/05/17 01:17
>>111
素直にコマンドマガジンの付録のゲームで良いのでは?

113 :名無し三等兵:02/05/17 01:19
おらもそう思う

114 :108:02/05/17 01:21
>>112-113
どれがお勧めでしょうか?
http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/list.html



115 :112:02/05/17 01:27
>>114
今みたらかなり売り切れになってるなぁ。
「日露戦争」と「バルジ大作戦」は?
それと
サンセットゲームズの「朝鮮戦争」や「史上最大の作戦」はどうか?
ありゃ全部元エポックのゲームだな(笑)

116 :名無し三等兵:02/05/17 01:27
>>110
ログオフじゃなくてログアウトの「おこんないでね」じゃねーの。それに田中としひさだろう。
この雑誌もうないな。
オーストリア=ハンガリーで勝つのは凄いっつーか、「へーえ、やるなあ」って感じじゃない。結構聞くよ。

117 :名無し三等兵:02/05/17 01:30
>>112
それと、「白い同人誌」も・・・(ワラ

118 :名無し三等兵:02/05/17 01:31
>>114
どのテーマが好きかにもよる

119 :108:02/05/17 01:36
>>116
>>ログオフじゃなくてログアウトの「おこんないでね」じゃねーの。それに田中としひさだろう。

ああ、ログアウトだったよ、ログオフもログアウトも同じ意味なんだし、少しの間違えは気にしない。
ログインだったら違う雑誌になってしまうからいかんけど。
脳内で一瞬、田中久仁彦と間違えそうになったから少し入れ替わってしまったんだな、多分。

>>117
白い同人誌としか形容のしようが無かったんだ〜よ。なかなか良い喩えでしょう?

>>118
とりあえずソロプレイしやすく
有名どころの戦いを扱ってるやつで
戦車戦もしくは戦艦、空母ものが良いと思うな。
その方が他のやりたい人も興味がでそうだし。

後は独逸ものでも日本ものでもどっちでも構わない。

120 :名無し三等兵:02/05/17 01:47
>>119
ログアウトからとは、また中途半端な世代だなあ(スマン
ウォーゲーム界が屍同然だったころだ。もしかしたらTRPG→シミュレーションゲームって流れかい?

有名どころの戦いなら、「ロシアンキャンペーン2」はどうよ。独ソ戦だぜ。


121 :108:02/05/17 01:58
>>120
実は
TCG(トレーディングカードゲーム)→TRPG→SLG
という流れだったりする。
ログアウトの漫画は古き良きTRPGの時代を勉強するために買ったもの。

RPGマガジンがゲームぎゃざに変わる一年ぐらい前ぐらいに
TCGやろうよって言われてRPGマガジン買って、読んでるうちに
TRPGにはまってしまった。
しかし、当時のRPGマガジンは殆どTCGの記事ばかり、
それはちょうどタクテクス末期と同じ状況でRPGを始めようとしても
その殆どが絶版と言う酷いありさま。

だから、TRPGにSLGが飲まれていった時の気持ちは痛いほどよくわかるよ。

122 :108:02/05/17 02:04
>>120
キャンペーン物は結構いいね。
初めっから最後まで出来ますから、広く浅くやりたい
ライトな初心者にはもってこいのものだし。


123 :名無し三等兵:02/05/17 02:08
勉強熱心な108にチョト感動。ここまで熱心な初心者、久しく見てなかった。

少し前ならエポック「日本機動部隊」を薦めたところだが、残念ながら今はない。お手軽でいい空母戦だた。
「日本機動部隊2」がその血を受け継いでいるらしいけど、やってないのでよくわからん。
やはりコマンドの付録がいいと思う。「日露戦争」イイ
白い同人誌(ゲームジャーナル)についている「真・独ソ電撃戦」も悪くないよ。中の文章は同人誌チックだけどさ。


124 :108:02/05/17 02:30
>>123
>>勉強熱心な108にチョト感動。ここまで熱心な初心者、久しく見てなかった。
サンクスコ。

じゃあ、まとめると
戦車戦なら「ロシアンキャンペーン2」
空母戦なら「日本機動部隊2」
ってな感じで買えばよいということですね。
この二つで大体、一万円ってところですか。

TVゲームがメインの現代っ子の感覚としては
ソフト2本分のこの値段はヤパーリちょっと高いな(買えない値段じゃないけど)。


さて、そろそろ寝るか。久し振りに厨房やったから疲れてもーた。
しかし、あっという間に前スレのレス数超えてしまったなぁ(藁

125 :名無し三等兵:02/05/17 07:56
1万円なんて、どうってことない金額じゃねえか、なんつーてw
いま、ゲームってどのくらい売れてるものなのかね。
コマンドなんて、細々といいつつ結構羽振り良さそうな印章受けるけど。

126 :名無し三等兵:02/05/17 09:32
サンセットモナー

127 :名無し三等兵:02/05/17 10:42
ADC2(Aide de Camp2)はソロプレイできるんですか?

128 :1:02/05/17 12:04
一晩で前スレを超えたな。よかよか

129 :名無し三等兵:02/05/17 12:15
間接アプローチで敵を包囲するフリをして敵を誘引しつつ
直接アプローチで目標奪取したことあるw
ゲームは何だったか忘れた。

130 :名無し三等兵:02/05/17 13:10
リデル・ハートかよ!(ワラ

131 :名無し三等兵:02/05/17 13:34
ウォーゲームでは史実を逆手に取るのが常識です

132 :名無し三等兵:02/05/17 13:42
   ∧∧ クロノノーツもよろしくだぃょぅ
  (=゚ω゚)ノ
〜(   x)
  U U

133 :名無し三等兵 :02/05/17 14:03
元々軍事に興味があって、たまたま軽い気持ちでSLG買った。
面白くて、さらに深く軍事研究にはまった。というより兵器ヲタになった。こんな私はもう39歳です。
ちなみにSLGは、今は亡きAH(最近他社から再販版が出ている)のスコードリーダ及びアドバンスドスコードリーダーです。


134 :名無し三等兵:02/05/17 15:17
90年代の機甲戦術、コンバインド・アームスw

135 :名無し三等兵:02/05/17 16:04
>>133
SLは面白かった。COIは燃えた。でも、CODはコマも切らなかった。
GIに至っては見るのも嫌。
ルールをいじりすぎると、今も昔もプレイヤーは離れる。鬱。

136 :N宮首領:02/05/17 16:08
誰か暇な人、ネット対戦するべ。
IRC
#逆鱗
へどうぞ。

137 :名無し三等兵:02/05/17 16:38
>135
激しく同意だな。
おれは、SLとCOIは楽しんだけど、その後またPBにもどっちゃったよ。
さらにその後は作戦級へと転戦したw
最後には「四角の中に楕円」が書いてあるユニット見ただけで
萌えてしまう作戦級バカになっちゃった。

138 :名無し三等兵:02/05/17 17:17
SLにPB、王道。

139 :海の人●海の砒素:02/05/17 17:26
 わしはPanzerLeader(AH)からAssault(GDW)と流れますた。


140 :名無し三等兵:02/05/17 17:34
>>137
そして四角の中の無限大印のユニットを憎悪するようになる、と(w

141 :名無し三等兵:02/05/17 17:36
戦術級は火線チェックがかったるいんだよな

142 :名無し三等兵:02/05/17 17:43
Assaultはいいっすよね!
デザイナーズノートも貪るように読んで納得してました。

漏れ的にはアンブシュ(VG/HJ)が思い出深いです
好きな分隊員が被弾したりすると、「今のは無し」と呟いてダイスを振り直したり(w
BARは強力だったなア


143 :名無し三等兵:02/05/17 17:53
FireFight(真・FF)の戦術って、本当に実戦で通用する(した)のかな。

144 :海の人●海の砒素:02/05/17 17:55
>137
 作戦級で萌えるのは、やっぱり四角の中に楕円、さらに駒が黒で
一個大隊のくせにユニットになってる「あれ」でしょ(笑)

>140
 Boots & saddlesを買ってくるまでは平和だったのに:-p

>141
 LOSチェックはあれですね、感覚的に捉えやすいシステムになってるか
どうかというのもあるのでは。

>142
 をを、VictoryGamesですね。
 アレでドイツ軍のNCOがオニであることを再確認しますた:-p
 歩兵戦といえば、FirePower(AH)も萌えましたなぁ。
 陸自空挺が強い強い(^_^;


145 :名無し三等兵:02/05/17 18:38
>>127
ソロプレイ出来ると思いますよ。
結局英語なんだよね問題は・・・

146 :名無し三等兵:02/05/17 19:13
>145
あんがとー。英語はがんばってみるよ。
やってる人いるのかな。

147 :名無し三等兵:02/05/17 19:39
>140
2次大戦もので止めておけば大丈夫w
もっとも、ユニットもないくせに「航空ポイント」とか
いうものが降ってくる場合はあるがw

148 :名無し三等兵:02/05/17 19:46
>144
そうユニットが黒いだけで萌えましたね。
萌え過ぎて黒いユニットを無理に救出してゲームに
負けたりねw

149 :名無し三等兵:02/05/17 22:34
「Fire Power」をブラインドサーチ&審判ありでやるのが夢だったが…
TAC誌のヴェトナムキャンペーンは燃えた、これのPC版出て欲しいよ LOSチェックこそPCに任せるべき仕事だね。

150 :名無し三等兵:02/05/18 07:31
独ソ戦(AH)で戦力比3シフトをもたらすスツーカは
航空優勢の戦局への影響と、急降下爆撃機を用いた
電撃戦がどんなものかを教えてくれた。

・・・・にしても、あの戦力比シフトは凶悪すぎだった(w

151 :名無し三等兵:02/05/18 07:40
ここではあまり話題になっていなが、

ユニットの性能で明らかに違うだろ!っていうのありません?

例えばフラットトップの大和の攻撃値がトップなのはわかるが、
速力がノースカロライナ級が2で大和級が1!
空母や巡洋艦など30ノット以上の艦船が2なのはわかるが、
大和がなんで1なんや!全く使えないだろ!ボケ。

ツクダの航空母艦もエセックス級より翔鶴級の方が発艦
速度が早いし 運用機数も翔鶴級の方が高い。



152 :名無し三等兵:02/05/18 07:55
>>151
フラットトップは確かにメチャなものが多かったな。
確かF4Fとゼロが同じ戦力の扱いだったと思う。
厨房のころ、絶対インチキだ!と叫びたかった。

153 :海の人●海の砒素:02/05/18 08:02
>151
 性能というか、武器の区分の問題で、PanzerLeaderでは武器区分「A」(対装甲)
の部隊のみ、装甲部隊への蹂躙攻撃ができるんだけど、これに従うと米軍の
M-8グレイハウンドでパンテルに蹂躙ができるので多用すると次から相手して
もらえなくなる罠(笑)
 でも実際に、グレイハウンドでパンテルだかティーゲル撃破してなかったけか。

>150
 凶悪シフトといえば、FortressEurope(AH)なんて半分戦略級に足つっこんだ
作戦級のくせにマストアタックで航空支援でカラムシフトとかおとろしいことに
なっていたような(笑)

>149
 うわっ、それ萌え萌え〜>ブラインドサーチ&ジャッジメント
 LOSとかOOB、CRTなんかは完全にコンピュータないで処理すべきものでは
ありますよね。
 FightingSteel(SSI)なんかで遊ぶとほんとにそう思います。

>148
 逆に目の敵にされて、お互いに主力ほっぽってたりとか(笑)


154 :名無し三等兵:02/05/18 09:31
アンブッシュでよく戦車に踏み潰されたなあw


155 :名無し三等兵:02/05/18 09:36
NAWシステムのゲームってきらい?
おれけっこう好きだったんだが。
ナポレオニックだけじゃなくてModernBattlesとかあったし。

156 :名無し三等兵:02/05/18 09:41
>>150
あのシフトは強烈だったな(w

スツーカのパイロットはツ○ダガンダムのアムロ(N3)なのかと
小一時間問い詰めたかったよ(w

157 :名無し三等兵:02/05/18 09:52
ここにはGDWのさーどわーるどうぉーをこよなく愛する奴は
おらんのか。
我が精鋭部隊がみるみるうちに消耗してライン川目前で力尽きる
悲哀を堪能したやつはおらんのかーっ

158 :名無し三等兵:02/05/18 11:14
NLBいい!

159 :名無し三等兵:02/05/18 11:25
軍事板的に言わせてもらうと、ルールが多過ぎるとそっちに
気力をそがれて肝心の作戦面に集中できんからだめだな。
その点、NAWシステムあたりはやはりやり込むにはいいゲームだと
思うよ。

160 :名無し三等兵:02/05/18 11:28
>153
>逆に目の敵にされて、お互いに主力ほっぽってたりとか(笑)

真剣に勝ちたいと思ったら、SSはおとりに使ったりもするけどね。
でも、見捨てられないw


161 :名無し三等兵:02/05/18 12:34
こうやって、SS伝説は作られていく……

162 :名無し三等兵:02/05/18 12:38
ツクダの航空母艦の最強兵器はダミーマーカー。

163 :名無し三等兵:02/05/18 13:10
War at Sea、 TacticsII、ミッドウェイ、パンツァーブリッツ、
スコードリーダー、COI、 COD、GI、ロシアンキャンペーン
ロシアンフロント、砂漠のロンメル、フライトリーダー(AH)

激闘第7軍団、中ソ戦争、スターリングラード、エア・ウォー、
第二次欧州大戦、レニングラード、シシリー上陸作戦(SPI)

バルバロッサ作戦、バルジ大作戦、史上最大の作戦、戦国大名、装甲擲弾兵(エポック)

戦車戦(同時期発売のIJNが売り切れで買えなかったなぁ)、マーケットガーデン
BASIC3、ビターエンド、太平洋艦隊(HJ)

WhiteDeath、インペリウム、トリプラネタリー、アステロイド
アサルト、赤軍大反攻(GDW)

その他ツクダの戦術もの

・・・やったわ、やった、なっつかしいなぁ(遠い目


164 :名無し三等兵:02/05/18 13:14
スコードリーダーシリーズって何作でたの?

165 :名無し三等兵:02/05/18 13:18
>>159
平綴じになったころのTACTICS誌にオマケとしてよく付いてましたね
NAWシステムのゲーム。
ルールがシンプルゆえにタクコンで空き時間ができたときに
対戦相手を探すのに苦労しなくて済みました。

翔企画の「ワーテルロー」とかも初心者向きでイイと思います。

166 :名無し三等兵:02/05/18 13:21
AHからは「スコードリーダー」「クロスオブアイアン」
「クレッシェンド・オブ・ドゥーム」「GIアンビル・オブ・ザ・ビクトリィ」
の4作、その後、「ASLのルールブック」・・・ゴメソ、思い出せるのは
ここまで。識者のコメントきぼんぬ。

167 :名無し三等兵:02/05/18 13:32
>165
高いカネ出してChineseFarm買ったおれには
辛かったけどね>Tactics付録の中国農場

お手軽と言えば、AH/SPIのPGGもいいんじゃない?
装甲部隊でも歩兵師団の支配地域から離脱できないのは
ちょっと辛かったけどw


168 :名無し三等兵:02/05/18 13:34
SLでは、トラクター工場で何回戦ったことか・・・

169 :名無し三等兵:02/05/18 14:01
正直、ゲームを買っていたお金をみんな貯めていたら今頃僕はお金持ちでした。。。

170 :名無し三等兵:02/05/18 14:03
いったどれだけ買ったんだよ(w
ってゲームやらプラモやらゲーセンやら風俗(以下略

171 :名無し三等兵:02/05/18 14:12
>>168
懐かスィ。

準備射撃フェイズ
移動フェイズ
臨機射撃フェイズ
突撃フェイズ
白兵戦フェイズ

で、1ターンだったか。(よく思い出せない・・・)
サイコロで1のゾロ目が出て凶悪な結果が何度も。
戦死した指揮官の亡骸を、涙を流しながら後方まで
引き摺っていったものです。
適切に配置された機関銃の恐ろしさを実感しました。

172 :名無し三等兵:02/05/18 14:17
ツクダの「ジャブロー」がまんまSLのシステムだったんで
唖然とした憶えが。
SLやスターリングラードのデザイナーってジョン・ヒルだっけか?

ナポレオニック専のケビン・ザッカー氏とかも今思い出したよ。(W
ダニガンの「ウォーゲームハンドブック」も買ったなぁ。
AHやHJのボックスアートを描いていたマクゴワン氏の絵が好きだったな。

SPIのセントラルフロントシリーズ、HJのカタログには
「連結してWWW3を再現!」とかあったのにSPI倒産して
ガックリした記憶が・・・。

連結ゲームと言えばGDWのエウロパシリーズもあったね。

173 :南雲太郎@出張:02/05/18 14:22
>>172
ハンドブック……ナツカスィ……

もうすべて記憶の彼方にあったものだ。

174 :名無し三等兵:02/05/18 14:28
ジャガーとかジャスピイなんて、このスレ読むまで
10年間忘れてたよ。

175 :海の人●海の砒素:02/05/18 14:32
 そういや、ど田舎の地方デパートに併設の書店でウォーゲームハンドブック
を注文しようと、店員に「ウォーゲームハンドブックです」と書名を告げたら
まだ若いあんちゃんだったのに

 え?暴言ハンドブック?

とか聞き返されたっけ・・・。
 とりあえず日本語勉強した方がいいぞ>鳥取県民


176 :名無し三等兵:02/05/18 14:46
某映画が世に出るまでウォーゲームは認知されてなかった模様。

177 :ダニガン:02/05/18 14:51
懐かしい・・・。

「戦線から遠のくと楽観主義が現実にとってかわる。
最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けているときはとくにそうだ」

何故かポール・ヴィリリオからの引用となってるが、本当は
ダニガン先生の「戦争のテクノロジー」第17章<ニュースの勝利>の
引用ですな

178 :ぬーくりあうぉお:02/05/18 14:53
>ウォーゲーム
いう映画あったけど、あんな感じで核戦争SIOP(だっけ?
をテーマにしたゲーム探しているけど、なかなかないねぇ

179 :名無し三等兵:02/05/18 15:04
鳥取県民って・・・
同じ中国地方やん・・・(ワラ

ダニガンの「ウォーゲームハンドブック」って、
今じゃ入手不可能なんでしょ?

180 :名無し三等兵:02/05/18 15:24
>>178
「バランス・オブ・パワー」ってゲームが、昔98であった。

181 :名無し三等兵:02/05/18 15:25
ダニガンの「ウォーゲームハンドブック」、防衛族の議員達にも
是非一読を推奨したいのだが・・・。

182 :名無し三等兵:02/05/18 16:12
SFゲームっつったらツクダのアニメやGDWじゃなくて、
SPIのタイムパトロールや南極未来戦争。

183 :名無し三等兵:02/05/18 16:21
ボードゲーム、はやってほしいな…
と思ってるだけ…
俺はソロプレイ→大戦略→PS版戦闘国家→いまは
「ジオンの系譜」で我慢してる。
たまに神保町の書泉ブックマートなんかでボードゲームコーナーも覗いて
みるが英語のが多くてねぇ。


184 :名無し三等兵:02/05/18 16:30
Struggle for Stalingradもよかったなあ。
精鋭独軍が市街戦でみるみるうちに消耗していくのが
なんとも言えず市街戦だった。

185 :海の人●海の砒素:02/05/18 16:33
>179
 うひゃひゃ、わしが高校生の頃なんで15年以上前の話ですなぁ。


186 :名無し三等兵:02/05/18 16:39
「こんなゲームが欲しい」じゃないけど、俺は「こんなツールが欲しい」
それは、ADC2(Aide de Camp2)などのツールをベースにして、
簡易的なプログラム機能付きのツール。

「移動」や「戦闘」などを、わざわざ考える事なく自動化されれば、
ゲーマーの負担がかなり減り、作戦立案などに集中出来、プレイの効率化に繋がる。

まぁ、その前にADC2(Aide de Camp2)を日本語化して欲しいけど。


187 :海の人●海の砒素:02/05/18 16:44
>186
 ADC2の元ネタURLキボンヌ:-)


188 :名無し三等兵:02/05/18 16:44
>>179
ヤフオクでたまーに出てくるけどね。
俺のは知り合いに貸したまま帰ってこない。

189 :名無し三等兵:02/05/18 16:51
アバロンヒルクラシックスの戦闘結果表3:1
EX
DR
DR
DE
DE
DE
だったような。とにかく3:1以上での攻撃が基本

190 :名無し三等兵:02/05/18 17:07
>>187
Aide de Camp II
http://www.hpssims.com/Pages/products/adc2/ADC2-Main.html

191 :179:02/05/18 18:18
>>185
皆、ゲーマーを求めて都会に旅立ったんですね・・・

(゚∀゚) アーヒャヒャヒャヒッャヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッヒャヒャヒャッヒャヒャ

>>188
以前は良く見かけました。
しかし、最近はめっきり出品数も減ったようですね(´・ω・`)

192 :海の人●海の砒素:02/05/18 19:03
>190
 ひょえ〜、こりゃまたすごい、どもでした:-)

>191
 そのうち約一名はリアリティを求めすぎて兵隊になったらしいです。
 イヒ?


193 :ブラウニー:02/05/19 04:31
>>167
 版権問題が解決して、どこぞから再販されればお手軽ゲームに
なれるんですけどねぇ・・・PGG。プレミア価格が12000以上の
現状では、プレイは「お手軽」でも入手が・・・


194 :ブラウニー:02/05/19 04:33
>>80
 「ハゲフィー大佐」と呼ぶ人間に至っては、更にいないと思われ・・・

195 :名無し三等兵:02/05/19 05:29

ハゲフィー大佐!

196 :名無し三等兵:02/05/19 06:58
ナポレオニック以前の作戦級(戦線はらずに戦うやつ)でいいのないですか?
どうも戦線のはれないゲームはよくわからなくて。。。

197 :名無し三等兵:02/05/19 09:10
>193
実はおれ、ヤフオクにPGGを2個出品したら
すごい値段がついてビクーリしたよ。

198 :名無し三等兵:02/05/19 18:31
三十代半ばの連中は、厨房から大学・就職直後くらいまでの期間に勃興期〜
滅亡期をリアルタイムに体験したなぁ。
こんな時期(金ない、暇ある)にハマっちまったもんだから当時欲しくて買
えなかったゲームを随分ヤフオクで買ってしまった。
そう言えば、過去レスでリサーチ&テストプレイしたゲームが出てたな。
とりあえず、みんな買ってね〜。(自爆)

199 :南雲太郎@:02/05/19 18:35
>>

200 :南雲太郎@出張:02/05/19 18:36
おっと御簾った。
ほんにそうですなぁ。
「情報誌」ってものは業界の状態を如実に表しますからね。
ふぅ……。

201 :名無し三等兵:02/05/19 18:55
198は岡田厚利(違


202 :名無し三等兵:02/05/19 19:48
おれはバイト代の大半をゲームにつぎ込んだよ。
所有ゲームは最終的には100個をかる〜く超えてた。
結婚する時にお気に入りのゲームを20個ほど残して
ほとんどを友人にプレゼントした。
で、最近、家が狭くなって来たし、もうプレイすることもないだろうと
思って全部ヤフオクに出品。
ちょっと惜しかった気もするよ。


203 :名無し三等兵:02/05/19 20:07
俺に(・∀・)クレ!!

204 :名無し三等兵:02/05/19 21:10
今度実家から30個ほどくるよん。でもやる相手はいない。
トラベラーとメガトラでキャラ制作でもすっか。

205 :名無し三等兵:02/05/19 22:14
相手がいないのが悩みだよな。
特に田舎とマイナーなテーマのゲームは・・・(ノД`)

206 :204:02/05/19 22:54
 アドテクノスの装甲師団長あるよ。ドイツ物ではあれが一番面白い。
ブーツアンドサドルスとアサルトは来るかな・・・。心配。
パンツァーリーダとブリッツもあったな。航空母艦ももちょっといじらなければ
遊べないし・・。

 無難にPCのパンツアーゼネラル2の海外改造版でもやっていようかな。

207 :名無し三等兵:02/05/19 23:44
>>206
航空母艦か...時間が止まったらやってみたいゲームではある。


208 :名無し三等兵:02/05/20 00:15
駒を切るのが何となくもったいなくて・・・
結局俺はコ○ク○ーどまりです(´・ω・`)

「戦国大名」が再販されるらしいけど、
これはどうですか?

209 :ラザルス:02/05/20 00:29
ウォーゲーム何もかも懐かしい…
相手が居なくてソロプレイばかりやっていました(笑)

ツクダのデザイナー陣とレックカンパニーの抗争?とかありましたねぇ
ヘッツァーが強すぎとか言い合いしていたような気が…

210 :名無し三等兵:02/05/20 00:33
>>209
2ch対WBのようなものか?

211 :名無し三等兵:02/05/20 01:20
>>209
ツクダがタイガー1っていう戦車戦のゲームを出したんだが
1輌単位で歩兵無し、ナメクジのように前進して発射〜命中〜貫通
っていうカタログデータ遊びみたいなやつだった


信長の野望もそうだが日本人がシミュレーションゲームを作ると
ちまちました数字の羅列で終わっちゃう奴が多い気がする
すぐにこの武将のこの数値が低すぎるとかの話になる


212 :日本要核武装党:02/05/20 01:32
>>221
おお!! なつかしのナメクジ戦車!!!?

確か海戦にも,砲弾の命中判定のルールが細かくてあたんないゲームが…

213 :ラザルス:02/05/20 01:45
>>210
近親憎悪みたいなもの

>>211
戦闘級ね(笑)
装甲厚1が、実際の10ミリだったかな
それはそれでリアルに感じていたんだけど
歩兵無しに結構違和感を感じていたよ

でも、レオパルトUまで買ってたな
歩兵は何時出すんだろうか?(笑)

214 :名無し三等兵:02/05/20 03:08
蹂躙攻撃の意味が分からないとかお前は無知だとかで、ツクダとシミュレイターが論争してなかったかな。

>>213
あのシリーズ、日本戦車はシャーマンと戦って、一両でも残れば勝ちという、泣けてくる勝利条件でした。

215 :名無し三等兵:02/05/20 03:11
当時からやり込んでいたけど、露思案キャンペーンの
赤軍の防衛が分からん。ゲームバランスあったか?
どう考えても天気だけが頼りな気がしたけど。
ましてや母なる大地の天候をファシストが決めるなんてゆる線。

216 :ラザルス:02/05/20 07:55
>>214
M4一個小隊4両に対して日本軍十数両…
一両でも残れば勝ちという勝利条件以外に
M4を一両でも「行動不能」にしても勝ちだったような
なまじ日本軍戦車兵が優秀なだけ悲しくなる現実でしたね

217 :名無し三等兵:02/05/20 15:49
黒田さんの戦国もの好きだったな・・・

戦国史 無料だけどけっこうすごいよ

http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/

有志によるシナリオ集

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/mimimizu/

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1018720298/l50


218 :出ろシステム:02/05/20 17:15
まだ現役でプレーしてるぞ、海戦ものはHJの「アイアンボトムサウンド」
空戦ならAH「ヨーロッパ上空の戦い」「ドーンドレス」陸戦ものならインターナショナルの「OKINAWA」
戦術級ならバンダイ?「最前線」だな

219 :名無しのドキュソ:02/05/20 17:34
>ロシアンキャンペーン
 最初の2年ほどで90戦力以上降伏したという悲しい思い出が・・・
補充したくて駒がないのだ(w
ロシアで勝ったという話しも聞くが、中級者以上同士がやったら
まずドイツが勝つんじゃないか?
 ところで、48軍団の死闘とかリングオブファイヤーとかヴァルキエ・ルーキー
とかはどうよ?

220 :名無し三等兵:02/05/20 17:40
ロシアンキャンペーンってAHの独ソ戦?
あれならゲームバランスはいいと思うけどなぁ?
まぁ、ロシアが勝つためにはかなり長時間のプレイが必要になるから
それで「ロシアの勝利」って話を聞かないだけじゃないの?
普通のプレイ時間じゃ、ドイツの勝ち、か時間切れ引き分けだもん(w

221 :名無しのドキュソ:02/05/20 17:42
>歩兵は何時出すんだろうか
歩兵が活動できない脅威度だからでないとか(w
わたしゃパンサーまででやめたyo

222 :名無し三等兵:02/05/20 17:57
>>219 タワリシチ!ってパブロフではないけど。
ゲームなくして10年くらい経つんで記憶あいまいだけど。
4-3 5-3の狙撃軍が投降するならまだしも、親衛戦車軍が逝ってしまうとやる気なくすよね。
ドイツがまず勝つよね。モスクワ落ちたら尾張でソ。赤軍は引き分けが精一杯。
スマソ キャンペーンしかやりこんでないんでシナリオはワカラン
2飼ってくるかな。

>>220
ソが勝つには、独が素人さんでないと無理と思われ。

223 :名無し三等兵:02/05/20 18:00
タイガー1論争はここ(軍事板)での不毛な論争の先駆けだったなw

224 :名無し三等兵:02/05/20 18:11
108さんみたいな人が出た後じゃ言いにくいんですけど、
全くの初心者、TCG、TRPGもやったことがないような人間が
ウォーボードシミュレーションやるにはどっからとっかかっていったらいいでしょうか?
最近のPCのSLGゲームがいまいち面白くないのでボードなら知の探求ができると聞いたので

225 :名無し三等兵:02/05/20 18:24
>>222
わからん??そんなバランス悪かったか?
ひょっとして冬季の戦闘補給ルールを勘違いしてない?
ユニット位置を含めて周囲の7ヘックスなんてかいてあるけど、
要はユニットのあるヘックスと半径1ヘックスの合計7ヘックス
だけ。
コンベンションで半径7ヘックスと勘違いしてたヤツがいたけどさ、
それだと通常補給すら範囲外になっちゃうんだよね。だから
冬季のドイツ軍はスモレンスク辺りで縮こまってないと貴重な
装甲師団が壊滅することになるぞ?

226 :出ろシステム:02/05/20 18:26
SPI・HJの「第二次欧州大戦」が人と場所さえあれば、やりたいぞ
ブツは所有してるからな、
ところでやったことのアル人っておるのか?

227 :225:02/05/20 18:27
あ、悪い、書き違い。「ユニット周囲」じゃなくて「都市の周囲」ね。

228 :名無し三等兵:02/05/20 18:28
>>226
TACTICSが健在のころはTAC-CONでやった人がいるとか
写真付きであった気がする。

229 :出ろシステム:02/05/20 18:29
224>やるならEP「独ソ電撃戦」だな・・・入手できればの話だが

230 :名無し三等兵:02/05/20 18:33
SPIの第3次世界大戦はフルシナリオをコンベンションでやりましたが、何か?

231 :海の人●海の砒素:02/05/20 19:17
 夢はいつか、エウロパシリーズ(GDW)を全部つないで遊ぶこと・・・ムリだ。

>224
 今手に入る手頃なウォーゲームっていうと・・・う〜ん、海の人はPanzerLeader
お勧めなんですが、あれってまだ売ってるのかなぁ。
 あれやると「戦車万能」が吹き飛んで、歩兵&機甲&砲兵の連携がいかに
重要か骨身にしみますし。
 ・・・というか、ふと思ったんですが、現在ではどちらかというと対戦相手を
見つける方が大変なんでわ(^_^;
 対戦スレ立てて、将棋の「後手3四歩」みたいにひたすらユニット移動と
賽の目を書き込んで進めるという手はあるかもね:-p

>212
 あれって、まず発砲できるかどうかの判定があって、次に命中判定があって
その後装甲を貫通したかどうかの判定があって、その後に被害判定があって
とかゆって、もうみてらんない:-p

>209
 岡田厚利さんがブチ切れて、TSCの会誌(名前忘れた(^_^;)誌上で延々と
未来の戦車の話してましたっけ:-p

>206
 あ、あれは・・・マーカーをヘクスにしきつめただけで疲れて辞めました(笑)

>204
 2期の3年目、航宙任務中に事故であぼ〜ん、でもダイス修正でパープル
ハートで除隊:-p
 あ゛〜誰かトラベラーアドベンチャーのレフリーやってくれ〜



232 :名無し三等兵:02/05/20 19:18
>>229
>224>やるならEP「独ソ電撃戦」だな・・・入手できればの話だが

ヤフオク行けば、いくらでもありますね。

233 :ラザルス:02/05/20 20:18
>>231
砲弾が貫通して被害が出ているのなら
更に乗員が何名負傷して誰かを決めていましたね(笑)

>未来の戦車
私も会員でした(笑)
120mmクラスの砲、自動装填装置、車体後部に対空機銃…
色々書かれていました

234 :シュウマイ弁当:02/05/20 20:38
誰も書いてくれないんで、ちょっとだけ書かせて下さい。
SFも面白いんですよ。
戦略級から戦術級まで、結構隠れた傑作もあるんですけど、
シリアスなヒストリカルなファンにも、RPGファンにも白い目で
見られて、肩身狭いったらないんですから。


235 :N宮首領:02/05/20 20:45
>>234

確かにSFは面白いし名作も多いのですが、システムが独特であった
りすることが多いので、初心者にはとっつきがたいかも。

236 :名無し三等兵:02/05/20 20:46
国内メーカー

 COMMAND MAGAZINE
 ttp://www.kokusaig.co.jp/CMJ/index.html

  コマンド・マガジン日本版の販売先

 サンセット・ゲームズ
 ttp://www.sunsetgames.co.jp/

 GameJournal_net
 ttp://www.gamejournal.net/

  ゲームジャーナル(白い同人誌)の販売先

ショップ

 internet - OnlineGameMarket(i-OGM)
 ttp://www.boardwalk.co.jp/iogm/index.html

 クロノノーツゲーム
 ttp://www.fujistamp.com/chrono/index.htm

その他
 
 全国のゲームサークル例会情報
 ttp://www.gamejournal.net/gcinfo/index.html

237 :海の人●海の砒素:02/05/20 21:03
>236
 うをを、Good Gamers Group今でもあるんだぁ、なつかすぃ。
 舞鶴にいたころには大変お世話になりました(_人_)>稲葉さん


238 :名無し三等兵:02/05/20 21:15
>>234
>隠れた傑作
怪獣征服とか(笑
ふつーはGDWのインペリウムやアステロイドだろうけど、SPIのSFって変なの多かったなあ……

239 :海の人●海の砒素:02/05/20 21:28
 Triplanetary(GDW)も(笑)
 いつまで経っても着陸でけへん_(__;)_ばったり


240 :名無し三等兵:02/05/20 21:42
>>236
その他

 シミュレーションゲーム共用掲示板
 ttp://homepage2.nifty.com/trajan/bbs/

  基地外どもの巣窟(^^;

 SLG情報誌「机上の空論」
 ttp://www2.odn.ne.jp/midashinami/

  おそらく日本初のシミュレーションゲーム週間メールマガジンです。
  登録は無料ですので是非どうぞ。

  追加しとくか(^^;
  俺も登録してるし(^^;

海外のサイト

 Web-Grognards
 ttp://grognard.com/
 
 おそらくinternet最大のSLGリソース、「Web老親衛隊」

241 :ラザルス:02/05/20 21:46
AHの「宇宙の戦士」もありますが…
ボックスアートが、木偶みたいやった(w

アニメでは、マクロスの戦術級宇宙戦がリアルだったよ
慣性の法則のお陰で、まともに戦闘に出来ません(笑)

242 :名無し三等兵:02/05/20 21:59
ツクダの戦術級アニメゲームはけっこう流行りましたね。
慣性の法則、なつかしー。
あとエルガイムも。「ツェメリットコーティング」によって直撃弾をエネルギーに変換するというルール。
そういやデュアルマガジンなんてのも……タカラ……

243 :名無し三等兵:02/05/20 22:08
ヴェルキエ・ルーキィはあの寒々としたマップが
冬季反攻を象徴してた。
独軍戦力も寒かったしw

244 :N宮首領:02/05/20 22:08
>>240
> SLG情報誌「机上の空論」
> ttp://www2.odn.ne.jp/midashinami/

おいのとこじゃん(;´Д`)


245 :名無し三等兵:02/05/20 22:10
第2次欧州大戦は、仲間と合宿してやったよ。
本当に遠くにモスクワがかすんで見えた。

246 :N宮首領:02/05/20 22:11
>>238
>SPIのSFって変なの多かったなあ……

それは違います。
SPIのは、SFでなくても変なのが多いです(笑

247 :名無し三等兵:02/05/20 22:14
Operation Typhoonなんて目の前にモスクワがあるのに
遠かった。
市街の端に到達した時にはいつ戦線が崩壊しても
おかしくなかったし。

248 :204:02/05/20 22:15
>海の人 
トラベラでレフリーができる人はゲームを丸丸作れると思える。
レフリーの必要なゲームってかなり面白いだけどね。
    
フラットトップや航空母艦もAIR WARも
レフリー制にすると格段に面白かった。
ハープーンは当然!あと、シュミレータ誌上でのコマンドコントロールは
なかなか参考になりましたね。

 そういえば翔企画の黒幕があるんだけど4.5人でやりてぇな。
ディプロマシーも裏ルールで取引なんでもありなら駆け引きとか
は最高に面白い。 けど戦争にあまり関係ないなぁ・スマソ

 


249 :名無し三等兵:02/05/20 22:16
>246
Campaign for North Africaなんて
テストプレイやったのか?ってのが
当時話題になってたな、たしか。

250 :名無し三等兵:02/05/20 22:16
初めて買ったゲームがSPIの「UP SCOPE」という漏れの友人は、
「アメリカ人が大雑把というのは嘘。細かいことにこだわる」という説を絶対に撤回しません。

251 :名無し三等兵:02/05/20 22:19
黒田幸弘デザインの「ノースアフリカ」は「Campaign for North Africa」をかなり参考にしているので、
欠点まで同じという説の真意やいかに。

252 :南雲太郎@出張:02/05/20 22:20
>>249
キター!!!!!!

253 :名無し三等兵:02/05/20 22:21
>>250
アメリカ人のほとんどが大雑把だからSPIはつぶれたのでは?(w

254 :名無し三等兵:02/05/20 22:36
 AHの「文明の曙」や「魔法の島の戦い」やら、マルチプレイヤーズゲームを
よくやってました。 この間、実家にあったゲームを捨てようとしたんだけど、
二束三文でも売れればいいな、、と思ってヤフオクに出したら、とんでもない
高値(自分としてはね)が付き、嬉しい悲鳴をあげました。

255 :ブラウニー:02/05/20 22:54
>>215
>>219
>>222
 TRCを最も愛した人の言葉をお教えしましょう。

「よく言われることではあるが、第3、第4ターンの天候でほとんど、すべてが
決まるのではないかと思えるところが、TRCにはある。
 だが、それはある意味では近視眼的な見方である。
確かに、極めて大まかな天候であり、例えば一回しかプレイしないのであれば、
その通りかもしれない。
しかし、TRCを一回しかプレイしないゲーマーがいるだろうか?
 そうなのだ、TRCの天候は数十回プレイすることを考えればいいのだ。



256 :名無し三等兵:02/05/20 22:58
>>224
俺と同じような人、ハケーン(・∀・)

>ウォーボードシミュレーションやるにはどっからとっかかっていったらいいでしょうか?

取り合えず、「コマンド・マガジン日本語版」の定期購読をお勧めします。
出来れば、「白い同人誌」事、「ゲームジャーナル」もお勧めです。

>>226
デシジョンゲームから、PC化されてますね(・∀・)

>>231
>夢はいつか、エウロパシリーズ(GDW)を全部つないで遊ぶこと・・・ムリだ。

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合2■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1008782229/

このスレ、>>516-517を参照して下さい。

257 :名無し三等兵:02/05/20 23:15
エポックの「独ソ電撃戦」は確かに初心者にはおすすめだな。
基本的な戦線の張り方とか戦力の集中とか予備兵力の大切さとか分かるし。
ただし、相手は中級者以上じゃないとだめだぞ。
どっちの側を持っても、ほんの数ポイントの差で勝敗が決まるように
なれば初心者卒業。
このゲームのソ連軍を何回やっても勝てない奴は他のゲームでも
勝てない。
おれはこのゲームで何人もこの世界に引きずり込んだよw

で、このゲームを無事卒業したやつは中級以上のゲーマーに
なったし、卒業出来なかった奴は、仲間うちでおもちゃに
されてた。

例えば、ゲティスバーグの戦いで北軍やらせて、全滅させてやるとかw

258 :N宮首領:02/05/20 23:20
>>257
>このゲームのソ連軍を何回やっても勝てない奴は他のゲームでも
>勝てない。

おいのことでつか(;´Д`)

259 :海の人●海の砒素:02/05/20 23:23
 名前忘れちゃったんですけど、アフリカ戦線を取り扱ったゲームで
ヨーロッパから補給ポイントを輸送して、部隊を組んで、組んだ部隊の
マーカーを地図上でうごかして・・・とかいうとてつもなく日が暮れそうな
システムのゲームありませんでしたっけか。
 海の人、怖いもの見たさで購入して、ルール読んで積みました(笑)

>256
 うをををを、地中海戦域から北海まで〜萌え萌え〜
 ADC2ってすごいシロモノなんですなぁ。

>248
 確かに、ガジェットは用意するから、RPGのおもしろさはおまえが作れ
ってかんじでしたよね。
 サスペンス仕立てにするのが一番ラクで、「湯煙殺人・・・」系のステロ
タイプドラマが流行する理由がわかったり(笑)
 NIFTYのFTGAMEでサーバメンテ落ちまで必死になってRTでRPG
したっけ・・・しみじみ


260 :224:02/05/20 23:43
返答ありがとうございます
早速独ソ戦車戦を手に入れたいといいたいんですが、希望として
近世以前のがやりたいんですが板違いになるんでしょうかね

あとソロプレイというのは1人で敵味方陣営両方担当するということでしょうか?に

261 :名無し三等兵:02/05/21 00:14
もう名前も忘れちゃったけど、第三次世界大戦のシリーズものの大作があった。
今度はミュンヘン、次はフランクフルトみたいに個々のゲームは局地戦を扱ってるんだけど、
連結すると広大な西ドイツのマップになって連結してプレー可能なやつ。

このゲームのすごいのはそのスケールじゃなくて、付属の日本語ルールーブックの訳のひどさだった。
誤訳があるどころじゃなくて、もう日本語にすらなってない。
高校生で小遣いはたいて買った俺は泣きそうになったけど、押入れにしまうのももったいないので
自分で訳してみることにした。するとこれが結構面白い。いろんな軍事用語を英語でなんと言うかもわかるし、
論旨も明快で、当時苦労していた受験英語なんかよりよっぽど簡単だった。
結局これがきっかけで英語を読むのが苦でなくなり、いまはアメリカの大学で仕事してます。

262 :N宮首領:02/05/21 00:19
>>261

SPIのセントラルフロントシリーズですね。
S&T誌付録という形で、その後も4つぐらい出ていますね。

263 :名無し三等兵:02/05/21 00:24
どこのアルバイトに翻訳させたんじゃい!
って訳はいっぱいあったな。
日本語としてなりたってないことを本人もわかってないのは痛すぎ。

264 :256:02/05/21 00:46
>>259
>うをををを、地中海戦域から北海まで〜萌え萌え〜
>ADC2ってすごいシロモノなんですなぁ。

うぷしてみた(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
ttp://www19.cds.ne.jp/~hpychild/2ch/up/img20020520234936.jpg

「Aide de Camp」のご購入はこちらだ(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
ttp://www.fujistamp.com/chrono/index.htm

>>260
>早速独ソ戦車戦を手に入れたいといいたいんですが、希望として
>近世以前のがやりたいんですが板違いになるんでしょうかね

答えてあげたいんですが、なにぶん初心者な者でして・・・(^^;

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合2■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1008782229/
■■ウォーゲーム 議論板■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996045290/

こちらの人達の方がお詳しいかも・・・
それか、コマンドマガジンの伝言板か・・・

ttp://www.kokusaig.co.jp/CMJ/index.html

265 :256:02/05/21 00:48
>>260
>あとソロプレイというのは1人で敵味方陣営両方担当するということでしょうか?に

その通りだ(=゚ω゚)ノ ぃょぅ

266 :海の人●海の砒素:02/05/21 02:11
>264
 どうもありがとでした:-)
 さっそく、注文注文〜♪

 そういえば、一時空戦ものの梯子していたことがありましたが、AirWar
から入って、Fright Commander、AirSuperiority、とそれぞれに特色が
あってよかったですなぁ。

 それから上の方で、The Third World Warの話がありしまたが、海の人
が混ぜてもらってたサークルでは2つ買ってきてブラインドでやってた
みたいです(海の人は参加しなかった(笑))


267 :名無し三等兵:02/05/21 08:58
>258
一から勉強しなおせ。
さもないと懲罰大隊送りだぞ。

268 :名無し三等兵:02/05/21 09:24
>261
私もあれで英語ルールを読めるようになった。
いろいろな意味で、セントラルフロントシリーズは価値あるシリーズでしたねw


269 :名無し三等兵:02/05/21 09:41
>258
マジレスすると、ちゃんと2ヘクスおきに戦線はれるか?
もちろんユニットが包囲されないようにだ。
どうせソ連軍はサイの目によってどこかの戦線がほころびる。
その時は、ユニットが包囲されない場所まで下がれ。
ユニットに余裕がある戦線では、余ったユニットは
第1線のやや後方に配置しろ。
ドイツ軍のサイの目が悪くてユニットが余り気味で、
ドイツ軍が不用意に装甲部隊を突出させてたら
包囲してやれ。攻撃する必要はない。
これで勝てるはずだがw

270 :名無し三等兵:02/05/21 11:35
英語のルールブックを読めるようになると
輸入物をがんがん買ってしまう罠。

271 :海の人●海の砒素:02/05/21 11:36
>270
 やめられないとまらない〜♪
 :-p

272 :名無し三等兵:02/05/21 11:48
漏れも日本語訳には泣かされた一人だが当時は
「ルールが理解できないのは自分の頭が悪いせいに違いない。
こんなのが分かる大人はすごい」と落ち込んでました。
その後某ゲームの木屋訳を読み、
「基本ルールが分かったら、上級ルールを自分で翻訳してプレイしよう」
という一文に遭遇し、別な意味で頭真っ白。

273 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

274 :名無し三等兵:02/05/21 11:58
話は変りますが、
「ライジングサン」
という「THE Third Reich」の太平洋版を持っています。
新品同様でユニットの切り離しなど全くなし。

どのくらいで売れますか?

275 :名無し三等兵:02/05/21 11:59
age

276 :名無しのドキュソ:02/05/21 12:07
>258
N宮首領さんってT〇Sに最近顔出してるN宮首領さん?
独ソ電撃戦のソ連必勝法だったらK氏相手に対戦してみれば多くを気が付かされるだろう
あいにくわたしゃルール教えてもらった相手がルール勘違いしてて負けてしもうたが
あとで対抗策を考え出したけど結局のところ運まかせというちころに結論がついて
しまっっため独ソ電撃戦は卒業したよw
戦線はってただひたすら延滞戦術をするのみ、それでもドイツが突破をした場合は
やっと互角の勝負かなwCRTとよく相談してみなさい
>ロシアンキャンペーン
 戦力10の戦車軍が逝ってしまうとちょっとくるものがある
なんとか1年目の冬はスモレンスクあたりでとめれても2年目は辛いな
でも面白いことは認める

277 :名無し三等兵:02/05/21 12:14
>>260
近世を含むのであれば、ナポレオニックで
GMTの「Triumph & Glory」が面白かった。ルールがそれほど複雑ではないので初心者向け。
プレイ時間も長くかからない。
本来ならAH「Hannibal」がシステムが傑作で展開がダイナミックとお薦めなのだけど、これは絶版。
同じシステムを使ったGMT「Thirty Years War」もあるが、三十年戦争に興味がないとつまらないと思う。
そういえば一号前のコマンドマガジン付録ゲームが「スパルタクスの戦い」だったような?

278 :海の人●海の砒素:02/05/21 12:38
 そういえば、大昔洪積世くらいの頃、A4版のブックレットで「壬申の乱」
とか「ディアドコイ」とか出てたような・・・あれ、どこかにないかなぁ。


279 :名無し三等兵:02/05/21 12:55
壬申の乱はけっこう面白かったよ。ユニット切るのが大変だけど
(何しろ分厚いからw)
同じシリーズで北アフリカ戦(アフリカン・ギャンビットだったかな?)と
東部戦線(スモレンスク後からモスクワまで)のも最初は楽しい。
ディアドコイってBoxじゃなかった?

280 :名無し三等兵:02/05/21 12:57
ナポレオン物なら、積み木のナポレオンはどうじゃ?
キワモノに見えるけど、よくできてるぞ。
戦術ボードで疑似戦術も楽しめるし。

281 :海の人●海の砒素:02/05/21 12:59
>279
 をを、それですそれです、わたし装丁を見てルールをざっと読んだだけ
なんで今さらながら、どんなだったかなぁ、とちと懐かしくなってしまって(^_^;
 ディアドコイはボックスでしたっけか。

 横のつながりがほしいときには便利なれんらくのツールが無く、パソコン通信
からインターネットへと進む連絡ツールが充実してきたら、今度は本体が
低調という、なんとも間が悪いことですわなぁ。


282 :名無し三等兵:02/05/21 13:06
「アレクサンドロスの遺産」ならブックタイプだが。

283 :海の人●海の砒素:02/05/21 13:31
>280
 海の人は「積み木」と言われると、EastFront(CGI)が(笑)

>282
 それだっ(笑)


284 :名無し三等兵:02/05/21 13:34
>282
ああ、あったね、ブックで。すまん、おれの勘違いだ。
Boxのは古代戦だったかな?確か4つほどゲームが入ったやつが
アドテクノスであったと思うんだが。

285 :出ろシステム:02/05/21 15:46
そういえば、SPI社が倒産したさいにSPI信者が増えたが今どうなったんだろう?
234>SFでやりたかったゲームは、ガンダムのモトになったAH「宇宙の戦士」がやりたいぞ


286 :名無し三等兵:02/05/21 16:06
>285
アメリカのゲームショップでもSPI製品が値上がりしてたよ。
日本からの買いつけだけで値上がりしたのか、アメリカにも
SPI信者がいたのか知らんけど。

287 :N宮首領:02/05/21 16:09
>>276
>K氏相手に対戦してみれば多くを気が付かされるだろう

おお、今度申し込んで見ます^^

288 :名無し三等兵:02/05/21 16:10
在るときは駄作と叩かれ
無くなると意欲作といわれる

ゲームいろいろ買ったけどSPIは買わなかったよ

289 :出ろシステム:02/05/21 16:12
SPI信者・・・最近サンセットから再販されはじめて爆死か?
「南方軍集団」どうしよう・・タクテクスの付録に3本載ったんだよね


290 :出ろシステム:02/05/21 16:19
よくよく所有しているゲームのなかで、SPIのゲームもっているのがあった
「NATOデビジョン」・・・いまは亡きソ連軍と西ドイツ軍に萌えw

291 :名無し三等兵:02/05/21 16:21
壬申の乱は日本史ゲームの中でも最高傑作の部類に入るでしょ。
ゲーム上の根拠がすべてヒストリカルノート上で述べられているので非常に説得力がある。

292 :名無し三等兵:02/05/21 16:30
>289
でも、SPI版は箱絵がかっこいいだろw

293 :名無し三等兵:02/05/21 16:45
>>289

 マップとカウンターの色合いの渋さはオリジナルならではでしょ。
タクテクスの付録もいいセン行ってたけどね。

294 :名無し三等兵:02/05/21 16:52
Tactics誌の付録のユニットは少しテカッてるw
SPIのユニットは単に質が悪いだけなんだけど、
なんかウエザリングしてあるみたいで萌え〜なんだよなw

295 :名無し三等兵:02/05/21 16:55
>>294
いや、アメリカの方が紙質いいと思うぞ。
日本製のはシミが出たりカビたりしてひどいがアメリカ製のはそうでもないもんw

296 :名無し三等兵:02/05/21 16:58
>295
昔、AHのユニット切ってたら、カッターの歯がぼろぼろこぼれましたが、何か?
マジで。紙質最悪のボール紙に、さらに鉄片がまじってたぞ(w

297 :名無し三等兵:02/05/21 17:08
>>296
耐久性を考慮して金属粉を混入したのですw

298 :名無し三等兵:02/05/21 17:08
つーか、紙が異様に固くないか?アメリカ製って。
切り口見てもなんか均一じゃないし。

299 :名無し三等兵:02/05/21 17:10
>>298
そんなことを気にするのは日本人だけですw

300 :名無し三等兵:02/05/21 17:14
しかし、日本製のユニット切るのにカッターは
不要だが、アメリカ製には必須だろ?
手でやるとちぎれてぼろぼろになるw

301 :名無し三等兵:02/05/21 17:15
ところで
ユニットの四隅ってつめ切りとかできれいに
バリみたいなの取った?w

302 :ラザルス:02/05/21 17:20
HJのユニットは、質の良い物だったけど
ツクダのは、カッター使わないと綺麗に切れなかったな

303 :名無し三等兵:02/05/21 17:24
>301
俺はカッターで4角をカットしてたよ
WAR IN THE EUROPE のカウンター3600個を延々とカットしたときは
危うく悟りを開くところだったよ(藁

304 :名無し三等兵:02/05/21 17:28
ユニットが密集するようなゲームだとバリ落としとかないと
動かしにくいんだよな。

305 :名無し三等兵:02/05/21 17:40
PGGのユニットを犬にかじられ、泣いた。
しかもソ連軍。全部自作した。

306 :名無し三等兵:02/05/21 17:44
部隊や艦艇のユニット切るのは楽しいけど、マーカー類は苦行だね
特に「航空母艦」のダミーマーカーとかは辛かった

307 :海の人●海の砒素:02/05/21 18:50
 ユニットを切り離すなんてもったいない、額縁に入れて飾ってました(笑)
 遊ぶのは既に誰かが切り離したサークルにおいてあるゲーム:-p

308 :名無し三等兵:02/05/21 19:31
>>284
「ラヴェンナの戦い」……?

309 :名無し三等兵:02/05/21 20:08
新シミュレーター30号って何?

310 :名無し三等兵:02/05/21 21:55
航空母艦をブラインドサーチで終わりまでプレイした人っていますか?
置いておく場所さえ確保できれば死ぬまでにはやりたいっすね。

311 :名無し三等兵:02/05/22 05:10
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46604742
フラットトレー版。1973年製。本格的な火器の導入がなされた16世紀中ごろから
の100年あまりの戦術史の変遷を辿る事ができます。戦術級ゲームです。スケー
ルは1ターンが5分、1ヘクスは100メートル、1ユニットは100ー125名の
歩兵/騎兵、4ー6門の大砲を表しております。収録シナリオはオランダ独立戦争、
三十年戦争、清教徒革命、ジャコバン戦争、神聖ローマ帝国対オスマン帝国等の主
要な戦い18、バランスが悪いものも含まれていますが、網羅制を尊んだのでしょ
うSPIの気合いが感じられます。本作は30年前に作られたもので、射撃戦ー移動ー
白兵戦、といった、極めてオーソドックスなシークエンスで、リーダールールもあ
りません、特別ルールも騎兵の車懸り、歩兵の方陣程度で、さすがに一連のGMTの
近作にくらべると見劣りがしますが、C3Iの確率はWWII後で、この時代の戦闘に
おいて指揮官の力の及ぶ範囲は布陣まででしょう。その意味で必要以上のルールで
システムを複雑にする事なく、セットアップが事実上自由な設定になっている本作
はこの時代の戦いの正確なシュミレーションなのではないでしょうか中古品です、
カウンター(400個)は切り離し済みですが、他の備品を含め欠品はございませ
ん。和訳はございません

312 :この表紙は何事ですか:02/05/22 05:14
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17468867

往年のタクテクスを知るものとして、もう無惨というか末期症状というか。
涙がこぼれてしかたありません

313 :名無し三等兵:02/05/22 05:15
http://www.ss-alpha.co.jp/download/DS2001Trial.html

このゲーム難しい。。

314 :SPI Soldiers (1914-15 歩兵遭遇戦)  :02/05/22 05:16
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11372357

フラットトレー版。1972年製。塹壕戦が連想される第一次世界大戦ですが、
初期、特に東部戦線では、本来、両陣営が想定していた歩兵戦の本領、遭遇
戦が展開されました。1ユニットが中隊規模を基本とした、戦術級ゲームで
す。登場する国は英国、仏国、露国、ベルギー、オーストリアで、中隊レベ
ルで既に相当の戦力の開きがあるのは驚きです。速射能力に定評のあった、
英軍はモンスの遭遇戦でドイツ軍をして英軍には機関銃の潤沢な装備がある
と誤解させましたが、戦力は11、それに対しドイツは7、但し機関銃中隊
等の大隊ー連隊レベルの支援部隊が充実しております。気の毒なのは仏軍で
メッシミの改革が不十分であった為か、オーストリア軍にも劣っています。
特にヒストリカルノートはないのですがシナリオの編成を見るだけで、両陣
営の歩兵戦の見方が理解できます。収録シナリオは13、更に1人プレイ用
のルールも用意されております。中古品です、カウンター(200個)は切
り離し済みですが、他の備品を含め欠品はございません。
和訳はございません

315 :コピペ小僧:02/05/22 05:21
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23655757

エポック社 ワールドウォーゲーム「日露戦争」シミュレーションゲーム

203高地スレ沈んじまったんだね・・・。
不覚

316 :名無し三等兵:02/05/22 06:41
>>312
あんなのが3000円
創刊号から全部持ってるけど幾らで売れるかな?

317 :名無し三等兵:02/05/22 07:53
>>312
途中から相異なる二つの読者層がいたんだからしょうがない。
本来なら異端が入り込んできた時点で撃退すべきだった。
でも、俺たちも最初は分野の一つとして受け入れてしまった。
ひさしを貸して母屋を取られるって話の典型だな。

318 :名無し三等兵:02/05/22 08:17
もう角川のね。ライトノベル雑誌かと。アホかと。馬鹿かと。

319 :名無し三等兵:02/05/22 11:53
>>284
アレキサンダーズ・トライアンフかなあ?

320 :大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko :02/05/22 12:04
>312,>317
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46053933
そして、母屋を乗っ取った読者達もまた別の物に母屋を乗っ取られ……(泣)

321 :南雲太郎@出張:02/05/22 12:13
月刊で本が出るくらいゲームが乱発されたら、
バブルだったってことだな。

322 :名無し三等兵:02/05/22 12:27
>319

それだっ!!

323 :名無し三等兵:02/05/22 16:44
ここは卓上板と違って荒れないからいいなw

324 :名無し三等兵:02/05/22 18:43
奴に嗅ぎ付けられ無ければな

325 :名無し三等兵:02/05/22 18:46
多分気付いてはいるかも・・・
正直、あれほど専門的な知識はイラネ(゚Д゚)

326 :名無し三等兵:02/05/22 21:06
しかし、このスレがなければ、今でもボード・ウォー・ゲームが
プレイされてるなんて気づくことはなかったな。
ゲーム板は見ないし。

327 :ばばぼん♪:02/05/22 21:23
>>317
うちのサークルも乗っ取られたよ<勢力図的に
おじさんたちをそんな冷たげな目で見なくてもいいじゃないか(泣)

つ〜か、当時「TRPGが好きでもいいから、せめて他のものにも目を向けてくれたらいいんだけどね」って言ってたけど、
今、同じような台詞を、テーブルトークがメインの連中がカードゲームしかやんない者を見て言ってるし(w

いや、それすら激減しているのかも(ww


328 :名無し三等兵:02/05/22 22:06
http://www.battlefront.com/products/worldwar/stratcom/

このゲーム、ボードゲームぽくて面白いぞ。

ウォーゲーム関連総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1011643212/

このスレの>>180より

329 :N宮首領:02/05/23 03:16
>>328

おお!戦略級!なんか凄そうですね。
というわけで、どなたかルール和訳してください(爆)

330 :名無し三等兵:02/05/23 03:27
>>328
「ヒトラーズウォー」を思い浮かべた。萌え

331 :名無し三等兵:02/05/23 15:40
この貴重なスレももうネタ切れか?
もっと育てようよ。

332 :名無し三等兵:02/05/23 15:52
一週間で300超えてんだ。そう急くなよW

333 :名無し三等兵:02/05/23 16:33
すまん。話題に飢えてたもんでw

334 :出ろシステム:02/05/23 18:55
・・・しかし書き込みの内容でトシが「ばれますな」W


335 :出ろシステム:02/05/23 18:58
だれか「RAF」もってる?どんなゲームだったか知りたいのね


336 :名無し三等兵:02/05/23 20:53
>335
持ってたよ。バトルオブブリテンのイギリス空軍をプレイヤーが
担当して、ルフトヴァヘをシステムが担当する。
ソロプレイゲームだ。
要はレーダーサイトからの警告に従ってスクランブルをかけるわけだが
パイロットも疲労するし、なかなかローテーションが大変だ。

337 :名無し三等兵:02/05/24 09:26
スターリングラードあげ

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