5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

9mm機関拳銃vsMP5

1 :名無し三等兵:02/05/21 00:27
どっちが有効な銃だ?

2 :名無し三等兵:02/05/21 00:31
よくスレの立つ夜だ…笑心者用スレ使えよ…

9mm機関拳銃はウジのパクリ・・・終了

3 :名無し三等兵:02/05/21 00:33
スレたて厨が、、、まったく今日はよく駄スレがたつ。
1の体に直接撃って決めてくれ。

4 :名無し三等兵:02/05/21 00:35
2ゲトー!

5 :名無し三等兵:02/05/21 00:46
どの部隊で撃てるんだろう・・・?

6 :名無し三等兵:02/05/21 00:53
電波師団脳内連隊妄想中隊

7 :名無し三等兵:02/05/21 00:57
>>1
MP5のが有効。

------------------ 無 事 解 決 ------------------

>>5
↓このスレで聞け
「●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を30」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1021620146/l50

------------------ 誘 導 完 了 ------------------

8 :名無し三等兵:02/05/21 05:25
前者の勝ちです

9 :名無し三等兵:02/05/21 06:09
ましーねん・ぴすとるの勝ち

クソスレ立てんなボケ

以上、終了

10 :専守防衛さん:02/05/21 09:26
「3点バースト」が無いのがチョト痛いところ・・・

11 :名無し三等兵:02/05/21 12:05
 MP5って色々の種類が有るけど、どれと比較したいの??
って聞くじてんでMP5が有効かな。

なんで自衛隊はMP5系をコピーしなかったんだ??

12 :名無し三等兵:02/05/21 12:32
>>11

何故、国産にこだわるの?

13 :名無し三等兵:02/05/21 13:27
警察に導入されたMP5の細かな形式ってなに?
A4?それともA5か?

14 :名無し三等兵:02/05/21 13:33
>11
警察では主力の火器かもしれないが、こと軍隊では特殊部隊や基地警備程度
でメインは小銃、だからそれほど優秀な物は要らなかったとか?
っていうかMP5ってそこそこ大きいよ、手軽な火器としてはあの程度(9mm機関拳銃)
クラスのほうが使いやすいと思うよ

15 :名無し三等兵:02/05/21 13:36
>>14
>っていうかMP5ってそこそこ大きいよ
 
てゆーか、「あ!ヤベ!マシンガン持ってる!」と一目でわかる
あのそこそこな大きさが必要だったものと思われ。

16 :名無し三等兵:02/05/21 14:32
お約束でMP3ってぼける奴はいないのか。

17 :名無し三等兵:02/05/21 14:37
>>16
お約束か??

18 :名無し三等兵:02/05/21 14:50
つうかガンはあまり小さすぎると逆に使いづらくなるよ。MP5のサイズは
本当、丁度いい。大きくもなく小さくもなく。でもなぜ今更オープンボルト?

19 :名無し三等兵:02/05/21 17:42
>>18
オープンボルトはM3以来だった気がする。

20 :名無し三等兵:02/05/21 18:26
オープンボルトは痛い・・・・・。

21 :11:02/05/21 19:01
>>12
 どうしても国産なんて思ってませんが、
どうせコピーするならMP5にして欲しかったので。

>>14
う〜ん、大きさならMP5にもクルツ系があるからね。

 もし、自衛隊の特殊部隊が9mm機関拳銃(消音器付き)じゃなく、
MP5SDを装備したら、嬉しいような悲しいような・・・鬱だ。

22 :名無し三等兵:02/05/21 19:40
オメガがMP5系を使っていますた。

23 :名無し三等兵:02/05/21 20:12
ここがAK47がMP34のパクリである事を認めない人がいるスレか。

24 :名無し三等兵:02/05/21 20:23
>>23は、>>23の親のデッドコピーらしいのですが、本当でしょうか?

25 :名無し三等兵:02/05/21 20:35
>24

 つか、MP34ってなんだ?

26 :名無し三等兵:02/05/21 20:50
MもうダメPぽ 34

27 :名無し三等兵:02/05/21 22:39
なんでおまえら、オタは、やたらとMP5にこだわるの??
理由を聞かせろや!!

28 :名無し三等兵:02/05/21 22:45
軍用なら、ちっこい9mm機関拳銃やMP5Kか、
もうちょっと大きくしてM4カービン辺りがいいと思う。
MP5系は軍用としては中途半端な気が。

29 :名無し三等兵:02/05/21 22:46
PPshの勝ち

30 :じゃがいも:02/05/21 23:06
デザイン的にはステアーTMPが(・∀・)イイ!

31 :名無し三等兵:02/05/21 23:13
9ミリ機関拳銃、構造のせいか意外とタフ
MP5、まぁ各国の泥血まみれの戦場じゃ、ジャムで使えないだろ機関部があれじゃ
ほら軍ヲタ達が良くいう、戦場ではタフな銃が要求される。つー考えだろ(w
つーか折れてきには、9パラのAKをピコー汁!
AKは最高だ!

32 :名無し三等兵:02/05/21 23:19
9パラ使うAKなんてあるの?

33 :名無し三等兵:02/05/22 01:21
弾倉とかチェンバーのサイズとか銃自体の形が変わりそう>9パラのAK


34 :11:02/05/22 02:06
 89式小銃なら、9パラを使えるタイプも作れると思うのだが、
自衛隊は考えなかったかな?

35 :名無し三等兵:02/05/22 15:41
>>34
作るだけ無駄だろ・・・
きちがいは何を言い出すかわからんな



36 :名無し三等兵:02/05/22 16:37
>>35
 パーツを流用してコストダウンになるし、兵隊の教育の短縮もできるでしょ。
外国では考えてるよ。
 基地害には何を言っても無駄か?

37 :害務省:02/05/22 16:39
>>36
お役所にはそういう発想無いとおもわれ・・・

38 :名無し三等兵:02/05/22 18:18
>>36-37
だから〜
9パラなんて射程も短く、威力も弱いものを正規部隊の主力装備にするわけねえだろ。
この鬼血骸!!

9パラ&SMGなんて小規模な近距離戦&室内戦や特殊作戦でしかつかわねえだろ!!


39 :名無し三等兵:02/05/22 18:44
>>38
 このスレは正規部隊の主力装備のスレじゃないよ。
9mm機関拳銃vsMP5のスレだよ、勘違いしてない??





40 :名無し三等兵:02/05/22 18:49
○主力装備のスレじゃないよ
×9mm機関拳銃vsMP5のスレだよ
◎糞スレ

41 :名無し三等兵:02/05/22 18:54
>>38
>>34は別にそれを主力装備にしろとは言ってないよ?
多分9ミリ機関拳銃なんて半端なものを新規で開発するならそうした方が良かったのでは?
という提案に思われる。

あとキチガイとか剣呑な発言は控えた方が利口そうに見える。マターリとね。

42 :名無し三等兵:02/05/22 18:55
Jウジは護身銃として作られたものだよ。後方支援部隊や士官など、ハンドガン
ぐらいでしか武装できないところに配られるわけ。

43 :名無し三等兵:02/05/22 19:31
>38
ステアーAUGって知ってます?


44 :名無し三等兵:02/05/22 19:36
>>43
おもいっきりライフル弾使用だが?
9oサブマシンガンタイプがあるならスマソ。

45 :名無し三等兵:02/05/22 19:56
>44
 有る


46 :44:02/05/22 20:09
>>45
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 逝ってくる    |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

47 :11:02/05/22 20:09
 AUG・M16・AK・G3には9mmのSMGモデルがありますね。

48 :名無し三等兵:02/05/22 20:10
タイプというかバレルとレシーバーを交換すれば9mmも撃てるわけです。

49 :名無し三等兵:02/05/22 20:30
>>48
バレルとレシーバーを交換・・・・。
当然マガジンもだな?






交換しない部分の方が少ないぞ(w

50 :名無し三等兵:02/05/22 21:38
9mm機関拳銃vsMP5のスレなんですけど!




51 :名無し三等兵:02/05/22 21:38
G3の9パラってそりゃあんたMP5の事でんがな。


52 :名無し三等兵:02/05/22 21:43
つくづく疑問に思う、なぜ今更ウジを?パクリ物じゃなくて完全
なオリジナルを見たかったなぁ。

53 :名無し三等兵:02/05/22 21:44
ネタは出し腐ってんのよ
検索とかしないのかねぇ。
http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html


54 :二十七歳 無職:02/05/22 21:45
269 名前:ディルレヴァンガー 02/05/08 18:52 ID:TYAlC/Sc
ははは、みんな僕が逮捕されるのを楽しみにしてるみたいだけど
残念だったね。それなりに証拠は残さないよう考えてるのさ。
殺人事件並みの捜査力ならいざ知らず、この程度の事件で尻尾を掴ませる僕じゃないよ。
捜査の進展のなさに君たちがいらだってく様が目に浮かぶよ。
どうせ田代まさしの時と同じに、みんなすぐに忘れるんだろうね。


55 :名無し三等兵:02/05/22 21:45
MP5の7.62mmはMC51だけどね。

56 :名無し三等兵:02/05/22 21:48
>>47
それってSMG替りにメーカーが設定したものだけど、あまり実用性がないモデル
だって知ってる?

弾コストが安いから新兵のトレーニングに使われる事もあるけど、射撃フィーリング
が異なるから敬遠されている。

トレーニングやプリンキングならM16なら.22LRコンバージョンを使えばボルトとマグ
を変えればバレルとアッパーはそのままで良いからね。


57 :名無し三等兵:02/05/22 21:48
>バレルとレシーバーを交換・・・・。

レシーバーは一緒だろ。ボルトとボルトキャリアーを交換
して、リコイルスプリングを流用するんだと思った。

58 :名無し三等兵:02/05/22 21:50
>57
あ!すまん!ボルトだった。

59 :名無し三等兵:02/05/22 22:11
9ミリのAKはサイパンの観光客向けの射撃場にありますよ。
漏れも、ついつい撃ってしまいました。
なんか、違うと思いながら?

60 :名無し三等兵:02/05/22 22:21
TMPに汁!
SMGでは一番クールだ

61 :名無し三等兵:02/05/22 22:25
マシーンピストルといえば
M93R!かオート9(藁

62 :名無し三等兵:02/05/22 23:26
あのー初心者なんですが、そもそも機関拳銃や自動小銃や短機関銃って、どう
違うのですか?
これらの銃の違いを教えてください。

63 :名無し三等兵:02/05/22 23:29
弾の違いです。機関拳銃やサブマシンガンは拳銃弾を使うのに対し、
自動小銃はライフル弾を使用します。

64 :11:02/05/23 00:08
>>56
 ええ、知ってました。
MP5以外はマイナーですね。
自衛隊(豊和)もG3とMP5のように
89式小銃と89式9ミリ機関短銃を考えて欲しかったんですが。

65 :名無し三等兵:02/05/23 00:12
ガスオペレーションのライフルが9ミリパラの薬量で作動すると言うのが凄い
と思えるわけだが。

66 :名無し三等兵:02/05/23 00:37
>65
M16の9mmコンバージョンモデルはストレートブローバックだよ
他のは知らんが

67 :名無し三等兵:02/05/23 00:41
麻疹ピストルとさぶマシンガンの違いは?

とシッタカ廚を召還してみる

68 :名無し三等兵:02/05/23 00:46
>ガスオペレーションのライフルが9ミリパラの薬量で作動すると言うのが凄い
>と思えるわけだが。

 ステアーもブローバックだと記憶してる。

69 :名無し三等兵:02/05/23 01:04
9mm機関拳銃っていま自衛隊で対テロ訓練の室内戦闘に使えるのかな?
雑誌で64式使ってたがアレでは少々(っていうか結構)辛いのでは
ただ9mm機関拳銃の精度はMP5よりは劣るだろうな〜

70 :名無し三等兵:02/05/23 01:30
>69
ぶっ放す方向に敵しかいなければ問題なし
どちらかといえば野戦向き
ということは対テロは想定外?
そもそも、これはSIG P220の後継だそうだ。
この銃の問題は性能ではなく
一丁44万円という価格でしょう

71 :名無し三等兵:02/05/23 01:37
9mm機関けん銃(←「けん」は平仮名ね)は連射速度速過ぎで、2秒そこそこしかもたんらしい。
あまりの糞っぷりに平成13年度の発注数が死ぬほど減ってたと思うぞな。

72 :名無し三等兵:02/05/23 01:39
役人とか銀行員とか農協のお偉方とかって
なに考えてるのかしばしば理解に苦しむ。

73 :名無し三等兵:02/05/23 01:44
>70
えっ?9mm機関拳銃ってそんなに高いの
やはり自衛隊っていうか国産の悪いところが・・・
あと71の連射速度が2秒そこそこか
毎分何発なんだろう?MP5ってだいたい800発/分、クルツで900発
ウジ(スタンダート)が600でミニウジが200発だったような記憶が・・

74 :名無し三等兵:02/05/23 01:55
MAC10かMicroUzi並じゃねえか?

75 :名無し三等兵:02/05/23 02:03
フルオートでぶち撒きゃどのSMGもそんなもんだよ

76 :名無し三等兵:02/05/23 02:05
89式が量産すれば安くなるというのは聞くが機関けん銃はそういう話がないな。
というか量産を誰も考えてないんだろうか・・・

77 :名無し三等兵:02/05/23 02:11
発射速度はたしか分1100ぐらいだったと思う。

78 :名無し三等兵:02/05/23 02:11
>73
70ですけど
実はそれについて謎がありまして
2001年度版の自衛隊装備年間が手元にあるのですが
陸自の装備としての9mm機関拳銃のスペックでは
1100発/分となっております。
一方、空自の装備としての9mm機関拳銃のスペックでは
650発以上/分となっております。
矛盾はしていないのですが
同じ本なので違いといえば
陸自の9mm機関拳銃の写真が木製グリップの試作品タイプ?
の写真をつかってあり
空自の9mm機関拳銃の写真が
量産タイプの写真であるぐらいですかね。
去年の年鑑では空自の9mm機関拳銃のスペックも
1100発/分となっいたと思いますので
ひょっとしたら改良したかもしれません。
個人的には改良は不可能だと思いますが。
ややこしい書き込みですみません。



79 :名無し三等兵:02/05/23 02:20
機関けん銃は試作の方が発射速度が速かったと聞いたことがある。
というよりは量産型(?)では発射速度を落とした、というのが正しいか。

80 :11:02/05/23 02:38
>>70
 9ミリ拳銃の後継っても拳銃を廃止はしないでしょう。
それにしても44万円もするSMGって高すぎですね。

>>78
 単純な誤記って思うけど、誤記でなければ。
ゴム系のバッファーを使って発射速度を落としてたけど
耐久性が悪いので取り外したとか?
(得意の減装薬で発射速度を落としてたらw)

81 :名無し三等兵:02/05/23 03:10
>>80
公表されている調達価格は44万だが、
実際に幾らで納入されているかは判らない罠。

82 :名無し三等兵:02/05/23 06:58
TMPは幾ら?


83 :名無し三等兵:02/05/23 07:30
>>57
9mmコンバージョンはM16の場合アッパーレシーバーも別物。
バレル径などが違うからね。

84 :名無し三等兵:02/05/23 07:32
>>73
>自衛隊っていうか国産の悪いところが・・・

ばか。
日本国内、しかも自衛隊にしか販売できないんだから高くなるのはあたりまえ。
生産数が少なければ、開発費の価格への上乗せ分が多かろうが。

85 :名無し三等兵:02/05/23 12:21
>>84
 日本のように少量生産の場合、プレス加工って反って高価格のもとになるよね。
グリップ等のプラスチック部品や弾倉等はモデルガンメーカーに開発発売させるたら、
すこしは・・・なんてしょうもないことも考えたくなる。


86 :名無し三等兵:02/05/23 12:34
私の尊敬する大石英治大先生が、
自衛隊は自動小銃なんかやめて、MP5を普通科に装備すべきだと言っておられました。
私もこの場を借りて、「戦車削減論」に次ぐ新論を展開させていただきます。
つまり、
自衛隊は89式自動小銃の後継に、9mm機関拳銃ストックつきを正式採用せよ。
メリット、
携行弾数が増える。反動が小さい。
デメリット、
射程距離が10分の1近くになる。
敵兵のボディあーまーにあたると、相手の肋骨を折るのも難しい。


87 :名無し三等兵:02/05/23 12:41
>86
は?

88 :11:02/05/23 13:34
>>86
 面白いね。
小銃班の火力構成とか具体的に教えてよ。

89 :名無し三等兵:02/05/23 16:21
>86
そんな無茶な・・・

90 :名無し三等兵:02/05/23 16:31
重機関銃1
分隊支援火器2
携帯無反動砲2
携帯対戦車りゅう弾1
突撃拳銃4
計10人

軽連隊
分隊支援火器2
携帯無反動砲1
携帯対戦車りゅう弾1
突撃拳銃4
計8人



91 :名無し三等兵:02/05/23 16:43
>>86
大石英治ってトンデモ野郎じゃん、、、

92 :名無し三等兵:02/05/23 17:04
40mmてき弾砲を忘れてた。
拳銃隊員なんて必要ないな。
カールグスタフ砲手、副砲手、ミニミ担当など全員が突撃拳銃を腰につければ、
小銃班を7人に出来る。


93 :名無し三等兵:02/05/23 17:08
サブマシンガンと機関拳銃の違いについて詳しいページ↓
http://web.archive.org/web/19981202005520/ac3.aimcom.co.jp/~mascomix/special/jsdf-sobi2.html

94 :名無し三等兵:02/05/23 17:10
>86
あの人、小火器には詳しくないんだよね。
意外かもしんないけど。

95 :名無し三等兵:02/05/23 17:51
っていうか大石英治って誰?
有名な軍事アナリスト?

96 :名無し三等兵:02/05/23 17:57
発射速度が速いのは、初弾を速く、、、ぐふぉ
まぁ旅団の拳銃所持者と無反動砲砲手の自衛用火器として任務をマットウ汁だろぉ
PKOにも拳銃として持っていけるし、でもなぁ意外と可愛いんだよ(w
9ちゃん♪(爆

97 :名無し三等兵:02/05/23 18:22

           _
       ,,,,i'o`==========='~~`l
 l二二二二| jヽ_,-=======、_____,l|
    l ̄ ̄ ̄ (l'|=='|、_____,i-----'
    `''~l  (~ ̄.ヽ-'-l  (
        |  'l     |   i
       l_,l     l_____,l
              | :|
               '--'


98 :名無し三等兵:02/05/23 18:27
>>96
馬鹿がラクガキするものではない。

99 :名無し三等兵:02/05/23 18:29
9mm機関拳銃は、スチール削りだし工法でつくってるって本当ですか?


100 :名無し三等兵:02/05/23 18:52
>>99
フルスクラッチです

101 :名無し三等兵:02/05/23 18:52
>>99
モナカです

102 :名無し三等兵:02/05/23 19:09
地方の小さな町工場がブリキを材料にプレス加工しています。

103 :名無し三等兵:02/05/23 22:30
 ヤタ!朕が2げっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /神\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!
朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!
>>3へ    おせ〜んだよ、氏ね(ププ
>>4へ    ハナゲ出てるぞ(ププ
>>5へ    デブヲタ氏ねよ(ププ
>>6へ    低学歴が(ププ
>>7へ    オナニーして寝ろ(ププ
>>8へ    牛鮭定食でも食ってろ(ププ
>>9へ    肛門野郎は氏ね(ププ
>>10へ    2ちゃん辞めろ(ププ
>>11以降   チンカス以下だね(ププ





104 :名無し三等兵:02/05/23 23:19
ウージーの木ストつけたらバランスよさ層。
ちなみにモデルガン出して欲しい今日この頃。

105 :名無し三等兵:02/05/24 00:01
>90
 軽連隊では100m以上離れた散兵(敵の分隊)に分隊支援火器2で対抗することになるよ。
これじゃ勝てないよ。


20 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)