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小林源文の劇画世界についてかたるスレ【2】 

1 :ハス ◆yPF68LQs :02/05/21 23:04
バーナー保守員さま、サンプルありがとうございます。

前スレ
小林源文の劇画世界について語るスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011090197/

■関連スレ
自営業スレッド
http://yasai.2ch.net/army/kako/962/962197133.html
自営業スレッド・2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=975716190
自営業スレッド・3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=984751050一等自営業スレッドIV号H型
http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990722270.html
一等自営業スレッドV号G型
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=996400322
小林源文のレイドオントーキョーを映画化するには
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1017308525/

■関連サイト
大本営「GENBUN WORLD」
http://www.genbun.net/



2 :2:02/05/21 23:09
2 get!!!
つうか乙。


3 :名無し三等兵:02/05/21 23:40
うっさいはげ

4 :名無し三等兵:02/05/21 23:46
クズは死んでろ

5 :名無し三等兵:02/05/21 23:47
早速来たか。
>1
お疲れさまです。

6 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/21 23:48
確認しました。
ご苦労様です。

7 :   :02/05/21 23:51
オメガ7!

8 :名無し三等兵:02/05/21 23:58
1975年のジャガーバックスの’ドイツ機甲師団’
チタデレ、クリストローゼ
懐かしい

9 :ハス ◆yPF68LQs :02/05/22 00:57
先生の作品に初めてあったのは、厨房の頃だったとおもってたら、
確認したら消防のころだった。親が買ってきてたMG誌で、「狼の砲声」を
リアルタイムで読んでたのが最初。

個人的に、先生の仕事のなかでビックリしたのが、筋肉少女帯のアルバム、「最後の聖戦」
の「Cat Shit One」ジャケと、DCの「機動戦士ガンダム外伝」のキャラデザでした。

事前情報なしで筋少のアルバム買いに行って、ジャケ見たときはほんとビビった(w
筋少もガンダムも、先生が関わってる、という事と関係なしに買おうとしてたので、
驚きと嬉しさがひとしおでした。

10 :名無し三等兵:02/05/22 01:04
>1
ご苦労様です〜。




11 :ねこまんが ◆7ur8fNYY :02/05/22 01:09
>>1
お疲れさんです。

12 :名無し三等兵:02/05/22 01:09
>>1さん

一等自営業スレッドY号E型
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1001693606/

…もお忘れなく
いま落ちてて読めないけどね

13 :名無し三等兵:02/05/22 01:14
「Zbvはどうした?」
「旧スレで敵に包囲されています」
「ならば、我々はここでマターリしよう」

14 :ハンス:02/05/22 01:18
軍曹、自分も敵兵を800人射殺したであります。誉めてください!

15 :名無し三等兵:02/05/22 01:19
>>12
一等自営業スレ6「救われぬ者、汝の名は信者なり」
もあったよね。傍流スレだったけど

16 :名無し三等兵:02/05/22 02:05
>>14
ハンス
お前も一人前のクソッタレだ

17 :名無し三等兵:02/05/22 04:57
1000 :おハロー :02/05/22 04:52

            X
      ∠ ̄\∩
        |/゚U゚|丿      1000ゲットでござる!
      〜(`二⊃
       ( ヽ/
        ノ>ノ
       UU

↑許せん、、、
ひとりで999まで頑張ったのに
1000ゲットの難しさを痛感…

18 :名無し三等兵:02/05/22 05:01
自営業はんの本スレって、今無いんですか?

19 :名無し三等兵:02/05/22 05:03
ここが本スレです

20 :18:02/05/22 05:04
あ、了解。

21 :>キヌティ系へ:02/05/22 05:34
>15
またまたぁ。そしらぬ顔して誹謗スレを傍流スレだなんて。


22 :海の人●海の砒素:02/05/22 06:44
>1
 スレ立ておつです〜:-)


23 :名無し三等兵:02/05/22 14:47
海自は陸自に比べて層が薄いので特別警備隊もたいしことが出来ない?
このスレを参考
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1021899749/l50



24 :名無し三等兵:02/05/22 18:48
痛みを知らない子供が嫌い。心をなくした大人が嫌い。優しい劇画が好き。バイバイ[キヌタ]

25 :名無し三等兵:02/05/22 18:55
↑キユかYO!(w

26 :名無し三等兵:02/05/22 19:03
キユ・・・こんなDQNな漫画家、もいたんだ(w
http://tiyu.to/n0106.html#13_06_05

27 :名無し三等兵:02/05/22 19:04
http://tiyu.to/n0106.html

こっちか・・・

28 :名無し三等兵:02/05/22 19:21
先生はまだ降臨されないのですか?

29 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/05/22 19:59
参加のみなさん、OFF会が楽しみですね。

30 :名無し三等兵:02/05/22 21:16
>>28
6は違うの?

31 :佐藤三佐:02/05/22 22:19
俺の嫌いなのは
ニンニクと中村!
オメェだ!

32 :Call50:02/05/23 00:00
OFF会いいなー。行ってみたいなーと思って日程を確認したら某試験1週間前である
事が発覚。やはり厨房はマジメに勉強した方が良いですな。
つーか言っても聞きばっかりになりそーだからなぁ。

33 :名無し三等兵:02/05/23 00:12
>>32
試験勉強などいいから、参加した方がいいよ。

34 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/23 00:37
試験勉強の方が優先です。
オフ会は秋口か年末にもあります。
来年もあるし、急がんでも大丈夫です。

35 :名無し三等兵:02/05/23 00:41
わぁこんな時間に

36 :Call50:02/05/23 00:53
OFF会は非常に有意義なのですが、今回は見送りです。32の書き込み前に決めてい
ましたが。
見聞を広げる意味でも非常に魅力的ですが、やはり試験が重要ですからそちらを優
先させねばなりません。お楽しみは最後までとっておくモノですしね。

37 :Call50:02/05/23 00:56
自営業閣下へ。
夜遅くの返答に感謝致します。

38 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/23 01:28
有意義だと思っていただけたら、設定しているベンゼン氏も私も
非常に嬉しいですね。異業種交流だけ選んで飲み会など出来るのは
ネットあってのお陰です。3〜4年前からネットのオフ会はやって
おります。こちらは普通の掲示板で上は70代から、下は20代学生です。
中心は30代です。電気屋さんに解体業者、SEに主婦、経営アドバイサー
や病院経営者に石油開発公団の尖兵とか多種に渡っております。
いろんな話を聞けるのが楽しいですね。それにみんな大人です。
私は同業者とはあまり付き合いません。同業者では居村さんや少数の
編集くらいで、飲み仲間は異業種が多いですね。
一通り試験が終わってからで充分です。勤めが始まっても異業種
交流を心がけて見聞を広めるのは重要です。一つの世界しか知らない
のは人間としてアウトです。私も16年のサラリーマン経験あっての
この商売なのです。

39 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/23 03:00
それから業務連絡。
アーマーモデリングでは劇画の連載ではなく、売上倍増特集のてこ入れのため
特集記事にリンクした図解となります。
初回はノルマンディーですので、多少在り来たりですが海岸部の障害物
とトーチカを描きます。トーチカなどマイナーアイテムが好きなもので。
二回目は突撃砲で、突撃砲の図解やっても写真資料はありますので
戦術図解でも・・・と考えております。
バンクではオメガ創生(再販)の単行本並びに、キャットシットワン三号目
(新刊)を同時発売で進行しております。なんかダレちゃって進まない・・
その後はウェブコミックでオメガを再開予定でおります。
どもども・・・

40 :名無し三等兵:02/05/23 03:04
今日は夜更かししてて良かったであります。

41 :名無し三等兵:02/05/23 07:33
ハッピータイガーを本屋で見かけた。最新作でしょうか。
先生の書く旧日本軍は始めてみました。
あとモヒカンのナカムラはワラタ。

42 :藤原新太郎:02/05/23 09:21
『出る杭は打たれるということわざがありますが。』
2ちゃんねるでは私の名前(コテハン)は実に著名になりましたが、その反面多くの敵が存在しています。
ですから、あそこは私が知る限り、失業者と精神疾患者の群れである気がします。
どこに行っても追いかけてくる馬鹿がいるのもオカシイ現象です。冒険、自営業氏、ベンゼン中尉と一時は軍事板の
代表的コテハンの一人であったものですが、私も成長しました。ベンゼン中尉が叩かれるほどに私は大きな強固な意志を持つに至りました。
まあ、2ちゃんにかつての面影がないように、私は社会人としてまともな生活を送っていきたいですね。

43 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/23 09:41
>41
最初はMGの連載(10年前)で大日本絵画で単行本になり
世界文化社から再販になりました。新しいのは表紙だけです。

44 :名無し三等兵:02/05/23 11:43
一等自営業氏は16日のガムズはおいでになられるれのでしょうか?
またビールなど連れて来ますので(予定)
それと三島軍曹のHPには軍曹御自身にメールなど出せるのでしょうか?

藤原新太郎大先生
文壇デビュウはまだでしょうか?待ってます。

45 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/23 13:29
>44
ガムズがあるんですか?
ちょうど締め切りだな・・・
三島軍曹に直接メールは出来ません。
管理者経由なら可能でしょう。

46 :41:02/05/23 17:09
>>43
知りませんでした。勉強不足ですみません。

47 :名無し三等兵:02/05/23 21:26
「征途」の劇画化は不可能でしょうか?凄く期待しています。

48 :名無し三等兵:02/05/23 21:56
>>47
読みたいが、劇画の前に小説の整理をしないとまずいと思う。このあいだ自営業先生
が代わって謝る程佐藤大輔の執筆スピードが遅いのは有名である。
RSBC、皇国、地連、信長、星(俺はまだあきらめんぞ!)に加えてさらに征途の整理
まで抱えたら、執筆スピードは更に低下してしまいます。
よって今は無理だと思います。
私の個人的意見としては、どれか1つシリーズを終らせてからならば良いと思います。
できれば星を…

49 :LRRP:02/05/23 23:46
先生、空挺作戦 クレタや特にレッセルシュプルング作戦なんかも
今後劇画化してほしいです。
ちなみに第500SS空挺は罪人部隊だったのでしょうか。
資料によってマチマチ
なんです。

50 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/24 03:31
>47
お互いに落ちぶれたら“開始”しようYO! とい取り決めがあります。
でも、集○社が原作を欲しがってるようですが、彼は絵は私と同等と
提案して流れる見込み大です。

>48
小説家って、自分自身との対立で創作してます。脳内に多数の分野があって
それ一つ一つ整理は、大変と思います。これが連載小説だったら可能だった
ろうと思います。読者の期待が普通じゃないので、彼も人間ですのでツライ
と思いますね。NECパソ20台並列接続DAICHANだったら、多少早く出来る
でしょう・・・
サトウ君のスレで、編集との会話がありますが立場は全然違います。彼は
神かそれ以上の存在で、編集に編集長、更に出版部長でさえ・・・
彼の読者になった以上、二年でも三年でも待つのが定めでしょう。
信仰だね(w

>49
ガケーンでは順次描いております。東部戦線終了まで4〜5年。
最終戦描いて、それから1940年に41年のギリシャ侵攻なども・・・
10年ほどお待ち下さい。その頃にはガケーンは存在するかな??

SS空挺の編制(最初の編成)は、SS刑務所の兵士で行なわれました。
ユーゴのチトー討伐で苦戦して隊員の多くが失われ再編成されてます。

51 :名無し三等兵:02/05/24 07:15
あの〜、先生。ガケ〜ンの株価が事実上倒産株価になってるんですが、
大丈夫なんでしょうか。去年なんか一時48円なんてこともありましたし。


52 :名無し三等兵:02/05/24 08:51
自営業先生、そんな・・・

ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン




53 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/24 08:56
ヲオ〜〜!!鋭い突っ込み・・・
編集(歴史群像)などは充分に黒字なんですが、教育雑誌・・・・
バブル最終期は結婚式場から冷凍食品まで(w
ハリウッド映画制作でハズシたようですが、銀行からの借り入れはないと
聞いてます。一応健全なようですが経常黒字になってないようです(w
私はどうでもいいです。原稿もって他所行くだけ・・と(最初から告げてあり)
この先、生き残りを考えたら分社化だろうという意見も出てるようです。
不採算部門のリストラ・・・・・出来ないだろね。
株主になるならイマかな・・と思いますが、十年後大丈夫かな??
リップーはガケーンの子会社になってます。

54 :名無し三等兵:02/05/24 09:18
リップーは戦記コミックから撤退するような話がありますが……


55 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/24 09:33
そうですか?初耳です。
描ける作家がそろわなかったんでしょうね。
日露戦争やるなら日本海海戦一本か二本で、あとは203高地で
陸戦のモブシーンを入れて総力戦のところを描かないと・・・・
全体をプロデュース出来る人がいなかったのがイタイ!

56 :名無し三等兵:02/05/24 09:41
学研はそういう状況ながらいまだに社員(正社員)の給料はそれなりにいいんですよ。
新入社員の採用だって続けてるし。
可哀想なのは、その煽りで社員になれる見込みもないのに社員の半分程度の報酬で
奴隷のように働かされてる契約社員や業務委託の人たちですね。
今より状況が悪化すれば、まっ先に首を切られるのは彼らでしょうし。


57 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/24 09:58
高齢化が進んで編集長クラスが社員で、他は契約ですね。
特殊な分野なのでクビにしたら本が出ません。
ノーハウ持ってるのは契約だけなんです。
出版社が大きくなるほど、契約あるいは外注社員の割合が多いのが
出版社です。労働基準法に照らしても無制限残業が多いのがこの
業界ですし、みんな承知して参加してます。

58 :名無し三等兵:02/05/24 11:51
御説よくわかります。
でも先生が考えている以上に
出版界の下層労働者の置かれた実情は深刻です。
大手中小に限らず出版業界は外注化が進行しています。
出版社のスタッフは新卒採用のキャリアと中途の契約ノンキャリに
極端に二極化していて、完全な階級社会です。
ガケーンの歴史群像編集部にも、高倍率の入社試験を突破した
「優秀な」新卒新人が配属されているようです。
問題はノンキャリの労働環境の劣悪さです。
社員には認められた残業代はつかない。経費は出ない。
給料は正社員の半分程度。
それでも、出版社がこうしたスタッフを増やしつつあるのは
そういう劣悪な条件でも懸命に働く誠実で情熱的なスタッフがいるからです。
彼らの犠牲の上に、出版社の利益(=正社員の厚遇)は成り立っている。
それでも小講集のような超大手は、枢要の位置に自前のスタッフを配置していますし
外注への支払い条件も悪くはありません。
問題は、文字どおり安易なコスト削減の目的で外注化を進めている中小出版や
ガケーンのような財務脆弱体質企業です。
先生のおっしゃるように、外注スタッフへの依存度が高いにもかかわらず
そのコストを払っていない、その欺瞞です。
しかし、いつかはそのツケは払わなければならない時がくるのではないかという気がします。
「ノーハウを持つ」下層労働者たちが反旗を翻したとき、
「優秀な」正社員だけでやっていけるのでしょうか?
出版の斜陽化は、こうした体質にも原因があると考えるのは私だけでしょうか?

59 :44:02/05/24 11:56
どの出版社が一等自営業氏を呼ぶのやら?
三島軍曹のHPは復旧されているのですね?
氏が来ないなら、ガムズの木戸銭は高いので、やめようか?と

60 :名無し三等兵:02/05/24 12:23
>>58
エロマンガ業界のようだ(w。引き抜きがあると作者ごと移るし、
しょうもない編プロに当ると作家が逃げるし、中小は大変ですね(w



61 :メカ沢 新一 ◆vc80AQ3A :02/05/24 13:02
だいすきです

62 :名無し三等兵:02/05/24 13:32
小●館も契約は社員の半分しかもらってないよ!
問題は小●館の出している編プロの社員はもっと給料が少ないということだよ。

63 :つげ義春:02/05/24 13:45
いま学研株みてきたけど、あんま動かないね

64 :名無し三等兵:02/05/24 13:53
徳○書店も酷いぞ。
一月当たりの外注へ支払う編集協力費、何と5万円!
単行本の印税1%のギャラ!
もう、あんなとこの仕事しねえぜ!


65 :名無し三等兵:02/05/24 13:59
オメガのバクリでやんす。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1017735239/147-

66 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/24 14:14
出版界って斜陽産業なんです。出版界全部の収益合わせても自動車
メーカー一社の収益にかないません。これ最近聞いた話です。
歴群の若手正社員(一名しかいない)は私の担当です(w
その上との年の差は20で、中間がいません。編集の仕事は一通り
覚えるの二年(どの業界も同じ)かかります。で、一人前になるのには 
約10年でしょうね。
経費って交通費なら出てますよ。夜中にタクシー代出せったって無理ですが(w
契約の場合は仕上げた小説に単行本の点数で、一冊幾らの契約のようです。
月4〜5冊こなせば百万も夢じゃない!現実問題として無理ですな(w
せいぜい2〜3冊かな??私に編集の労働環境言われても困りますな〜〜
経営者でも労働組合長でもありません。自分の面倒で手一杯!!
むか〜〜し昔35年前は、コウダンシャの隣のコウブンシャが月刊誌「少年」を
出してました。週間少年誌なんてない時代です。月刊誌には小雑誌の漫画や
紙のオモチャが付録として付いてました。少年画報、日の丸、冒険王と月刊誌
の時代でした。その中でも「少年」が抜きん出て面白い月刊誌でした。その後
少年週刊誌の時代が来て、月刊誌は一誌また一誌と廃刊になったんです。
当時のコウブンシャは時代の流れで組合活動が盛んになり、残業も規制され
面白い本作りが出来なくなったんです。ノーハウがそれで失われ現在に至って
ます。昔は他所より大手だったんです。欺瞞ウンヌン言われても、私はタダの
作家です。見たり聞いたりした事以上何も知りません。政治力だってないし(w
契約社員の方々は本作りが好きでやってるのです。好きじゃなきゃー勤まりま
せん。ご存知と思いますが編集の現場は、なんたって3Kですよ。
「!」編集の労働環境よりも私の原稿料アップして欲しいです。ページ10万。
月10ページ描いて普通に寝起きして、普通に生活したいです。
サバゲーに行くくらいの時間も欲しいし、愛人囲うくらいの余裕も欲しい・・
冷たいようですが、編集嫌なら辞めるが一番!
不平不満は精神衛生に悪いです。


>44
現状は変更無し。
ガムズは連絡待ちです。
一日いると疲れるから行きたくないです。

>60
エロ本業界は条令で単行本も規制があって大変なようです。
私関係ないんでどうでもイイッス!

>61
編集の名前とソークリ!
催促かい!
明日は結婚式だし今週は多忙なり。

67 :名無し三等兵:02/05/24 14:15
↑でもワロタ


68 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/24 14:16
ココ雑誌板にしないでくれ!
頼む!
編集のグチなんか聞きたくないぞ〜〜

69 :名無し三等兵:02/05/24 14:16
先生の絵柄のエロ絵なんて想像できません

女はみんなあのロシア兵な訳で…

70 :名無し三等兵:02/05/24 14:24
やはり同人誌に走るしかないか(w

71 :大(中略)者:02/05/24 14:25
>69
では、昨今のかわいい絵柄ブームに乗せて、
キャットシットワンなエロh
(SPAPAPAPAPAPAPAPA!!!!)

72 :一等自営業 ◆O8gZHKO. :02/05/24 14:27
昔仕事ないときSMイラストレーターになろうと思い
油絵で青竹縛りなど描きました。
だけどね・・・・自分が興奮してしまい挫折しました(w

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