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宇宙戦士訓練学校♯3

1 :ゲーター:2001/06/24(日) 06:46

『デスラー戦法の軍事的考察』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=976598961
『デスラー戦法の軍事的考察 #2』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=986647129
上記スレッドの続編であります。
昨今の情勢を鑑み、タイトルを変更いたしました。

このスレッドの趣旨は不朽の名作『宇宙戦艦ヤマト』の戦術級ボードSLGを掲示板上でプレイしようというものです。
簡単に言えば2チームに分かれて宇宙艦隊の指揮を執り、勝敗を競う内容です。
ゲーム自体はゆっくりとしたペース(2日に1イニング位)で進行し、掲示板上のみなさんの書き込みを元にGM
(ゲームマスター)が自宅のボードゲームで戦闘結果を判定し、その都度結果を発表します。
ゲームを知らない方や、忙しくて毎日参加できない方でも大丈夫。(w
プレイ中も参加者は常時募っております。 興味のある方は是非こちらを御覧下さい。>>2
     ☆★☆関連リンク☆★☆
【アニメ板 宇宙戦艦ヤマト・第三艦橋】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=989003027
【SF板 ほんとは当時「宇宙戦艦ヤマト」に燃えてたんだろ?】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=976921663
【バンダイ・オフィシャルサイト。 ストーリー、人物、兵器等の総合データベース】
http://yamato.channel.or.jp/info/index.html
個人的なお気に入りであります♪
ttp://www02.so-net.ne.jp/~tsuki/gdata/AND04.JPG

2 :宇宙戦士訓練学校へようこそ!:2001/06/24(日) 06:47

※※以下のリンク先におきましては、どうか皆様sage進行にご協力下さい※※

■砲雷科 (戦闘に関するルールの解説)
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=992362563&st=5&to=8

■航海科 (進行手順や移動に関するルールの解説)
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=992362563&st=9&to=10

■飛行科 (艦載機の運用に関するルールの解説)
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=992362563&st=11&to=12

■技術科 (特殊な兵器や装備に関するルールの解説)
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=992362563&st=13&to=19

■ルールの追加、訂正、補足など
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=992362563&st=20&to=999

■ガンルーム(議論、雑談、質問コーナー)
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990224878

■資料室 (各種兵器データ&過去の戦闘記録)
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=992331939&st=4&to=999

3 :名無し三等兵:2001/06/24(日) 08:37
名スレの予感…

4 :地球防衛軍参謀:2001/06/24(日) 14:43
こりゃ凄い。どうも、お疲れ様です>ゲーター氏
しかし、無理やりでも機関科入れたかったな、あのオレンジ色(藁

統裁官殿!更に追加の質問が発生しました。やっぱ酒飲んでカキコは駄目だわ(汗

ワープ明けの際、艦の進路はそのままということですが、
・後ろに向かってワープできますか?

出来ない場合は、ワープ直前に旋回する必要がありますね。

5 :地球防衛軍参謀:2001/06/24(日) 14:52
小ワープの目的ですが、火炎直撃砲及び瞬間物質位相機による
アウトレンジ攻撃を謀る敵艦隊に肉薄、一気にケリをつけることです。
内容は下記の2つ。

・空間騎兵を用いた移乗白兵戦による敵決戦兵器の無力化
・同時に中距離にワープアウトする主力による砲雷同時戦

駆逐艦をメタルーザ又はデスラー戦闘空母に…と考えているのですが。
ぶつかった瞬間、移乗する暇もなく沈むとかいうことになったりして(汗
廃艦になるのは覚悟してるんですけどねぇ。

6 :名無し三等兵:2001/06/24(日) 18:54
祝!!!新装開店あげ

7 :第一総軍:2001/06/24(日) 23:10
 後方へのワープ考えたこともありませんでした。できるだけ前方(斜め前可)としましょう。

 敵艦に直接ぶつけられるかはダイス判定とします。また、ワープアウトイニングは回復期とします。

8 :ズイム:2001/06/24(日) 23:57
このモンキー野郎どもが!!!

9 :名無し三等兵:2001/06/25(月) 00:01
>>8
そういえばStarship TroopersのPCゲームがあったなあ
映画板か原作版か知らないけど。

と言うことで図演をお続け下さい。

10 :そのスレタイトル>>1:2001/06/25(月) 00:18
うむ。おれもついに、ハインライン御大スレが立ったか!
とちょっと期待に胸をふくらまして、のぞいてしまった・・・

11 :地球防衛軍参謀:2001/06/25(月) 01:02
そりは宇宙”の”戦士訓練学校ですな。
では行動案です(すいません、今イニングの詳細なものではないんですが)


全艦ワープ準備。
三笠:波動カートリッジ弾装填、艦載機の収容。

ワープアウトの位置は
駆逐艦2隻(ボロボロになったの)はメタルーザ、又はCVDを狙って白兵戦。

主力3隻
メタルーザから距離15〜20程度の位置に。
火炎直撃砲で一網打尽をさけたいということで各艦の距離はそれなりにあける。
実は中距離以降だと、死角があるのでそこを狙う>火炎直撃砲。

で、ワープアウトのイニングが回復期と言うことは、ミサイル攻撃のみ可能ですね。
ここで耐えれば、次イニングに砲撃です。駆逐艦が接舷している場合は当然攻撃出来ないでしょうから対象外です。


で、各艦のワープ明けの位置をどこにするかで各艦の進路が決まりますね。
勿論今イニングからワープ準備するなら、ですが

12 :グレート東郷:2001/06/26(火) 01:21
どたどたどたどた
医療兵「大変です!」
参謀殿「何事か! 実戦中であるぞ」
医療兵「ぐ、グレート提督が、先ほどから…」
参謀殿「今のうちに、かわやへと出られて行かれたが…」
医療兵「その、艦内第一トイレでよって暴漢に襲われ腹を刺され!」
参謀殿「何ぃ」
医療兵「しかも、かつぎ込まれた看護ルームで、差し入れのお寿司を
   食べてしまったため、様態が悪化、殉職されました!」
参謀殿「何いいいぃぃぃ」

すいません、状況変化のため、まめにチェックすることが出来なくなり
ました。参謀殿、後任のご手配を。
第一総軍様、今まで督戦ありがとうございました。その他戦友の皆様、
黄泉にていずれまみえん。では。

急なことですいません。

13 :第一総軍:2001/06/26(火) 07:46
グレート東郷提督、残念です。今までご苦労様でした。
 まめにこられなくなっても、たまにでも結構ですので書き込んでいただけることを期待します。

 参謀殿、宜しく。

14 :バルゼー(ZU):2001/06/26(火) 23:24
 趣味の人殿、細部にわたる指摘をいただいてすいません。
 そちらからこちらへワープしてきたのですから、当然反転スペースは必要ですわな。
 このイニングは、陣形整理といきましょうか。

15 :鈍行者:2001/06/27(水) 00:18
#1スレからようやくここまで辿り着きました。
このような内容の濃い演習を見るのは初めてなので興味深く拝見しています。

さて、個人的な感想なのですが、
爆撃を終わった艦載機が、そのまま戦艦に取り付いて機銃掃射を繰り返すのが
どうもしっくりきません。
実戦(WW2しかり、ヤマトアニメしかり)でも、爆撃機はミサイルを発射すると
あとは逃げの一手だったように思えるのですが。
ましてや、その機銃掃射でアンドロメダ級が沈むというのは・・・

実際、このリプレイでも、出撃した艦載機が再攻撃をするために母艦へ戻る、
ということが殆ど(まったく?)見られません。
攻撃機は、艦艇への機銃掃射は不可、としたほうが、再攻撃のタイミングなど
より実際に近いシミュレートができるのではないか、と思う次第です。

16 :第一総軍:2001/06/27(水) 00:31
 15様、仰る通り機銃掃射が強力すぎる感じは私もしています。本来はミサイル発射後いったん帰還するべきだと思いますが、劇中でのヤマト艦載機が機銃掃射で結構戦果を挙げているため今のところ野放しにしているわけです。
 例、パート1のブラックタイガー
   新たなるの護衛艦攻撃シーン
   パート3のダゴン艦隊との戦闘シーン

但し、攻撃力を何らかの方法で弱体化させる必要はありそうです。ご意見お待ちしています。

17 :第一総軍:2001/06/27(水) 00:46
 あと、グレート東郷提督の引退に伴い、今後の参加希望の方がいらっしゃれば名乗りをあげてください。今回でも次回でもそろそろ人材が不足してきましたし。
 また、たまにしかこられない方は艦長職が良いと思います。書き込めるときだけその艦の指揮を提督方と話し合って指示し、こられないときは艦隊司令や戦隊司令に指揮を一任すると負担にならずに参加できると思います。


 参加者各位、明日の夜行動に入ります。

18 :鈍行者:2001/06/27(水) 08:50
>第一総軍さま
劇中での、ヤマト艦載機がガミラス(その他)艦に機銃掃射を加えているシーンは
たしかに多々見受けられますが、それ以外の陣営ではほとんどなかったかと思います。

したがって、地球側艦載機(雷撃仕様機は除く?)のみ、艦船への機銃掃射可能としてはどうでしょうか?

19 :名無し三等兵:2001/06/27(水) 19:07
潜宙艦の主砲、損傷してなかったかい?

20 :名無し三等兵:2001/06/27(水) 21:33
>>19
そういえばそうだったような。でも1タ−ンで
回復するから影響ナシ

21 :地球防衛軍参謀:2001/06/27(水) 23:24
「東郷提督は先程の艦橋被弾の際に負傷なさった!」
艦橋要員達が変なものを見たかのような目を向けてくる。まあ、当然かな。そう思いながら参謀は言葉を続けた。
「提督はこれまで負傷をおして指揮を取ってこられたが、出血が酷くこれ以上の指揮は無理と判断された。よって、以後の指揮は私がとる!」

と言う訳グレート東郷提督には名誉の負傷をして頂きます(笑
で、後々まで記録改竄の疑惑が…(爆

いや、しかし、参ったなこりゃ。
とりあえず今イニングの行動です。

全艦:進路1で全速前進、小ワープ準備。
(間隔等ぶつからないように適当にお願いします。どうせワープするので)

更に
三笠:波動カートリッジ弾装填準備、艦載機収容。

あと、斎藤隊長に白兵戦準備を伝達しておきましょう。リプレイを見据えて(藁
まだご覧になってるでしょうか?>斎藤ハジメ殿

22 :地球防衛軍参謀:2001/06/27(水) 23:45
そいえば主砲は潰したんですよね。実質的な損害ないから問題無し、と。危ない危ない。

機銃についてですが、「地球防衛軍以外」を弱く、というのは賛成出来ないですね。
あえてやるなら「ヤマト艦載機以外」、でしょうか(藁
ただ、機銃掃射ではダメージを受けても沈まないようにはして欲しいですね。
しかしながら、あまり複雑にすると統裁官の負担が増えるという問題もあるので難しいです。


ところで統裁官殿にまたまた質問です。

波動カートリッジ弾の装填を途中で中止した場合、特にペナルティーは無しでしょうか?1イニング装填準備して中止した場合は1イニング撃てないとか。

度重なる弾種変更の為、カートリッジ弾が通路に転がっていて一発食らったら誘縛して轟沈とか(藁

23 :第一総軍:2001/06/28(木) 00:01
波動カートリッジ弾の装填中止は、やはり1イニングの空白を置くべきでしょうね。

24 :第一総軍:2001/06/28(木) 00:05
第13イニングの行動。
三国同盟軍の状況。

13イニング行動です。
CVB 面舵+面舵+1前進+面舵
CVD 3前進
艦載機は全機メダルーザ上空。針路@。

これで以下の陣形になる筈です。針路はCVDがC。他は全部@。
      B
          A
CVB メダルーザ
         CVD
      C

こうなったものとしてください。

地球軍の状況。
 全艦:進路1で全速前進、小ワープ準備。
(間隔等ぶつからないように適当にお願いします。どうせワープするので)

更に
三笠:波動カートリッジ弾装填準備、艦載機収容。

とします。

25 :第一総軍:2001/06/28(木) 00:20
陣形については、既に艦隊が広範囲に散らばりすぎて再現困難です。
一応、


  アサヒ B
   14 d A
       c
基準点  37 CVB1メダ

   カスガ CVD
    3 C
    e

           
こんな感じですね。広すぎてマップに配置できないため推定状態ですが。

 

26 :第一総軍:2001/06/28(木) 00:22
大分ずれました。再現不能のようです。

27 :第一総軍:2001/06/28(木) 01:18
再挑戦a
  アサヒ             B
   14 d              A
       c
        基準点  37 CVB1メダ

   カスガ              CVD
    3              C
    e

          

28 :趣味の人:2001/06/28(木) 02:28
地球防衛軍は針路@でワープ準備ですか?真後ろへのワープとなりますが。
戦闘開始時に対し、位置関係が反対になっていますから。

第14イニングは、CVD:取舵+取舵+1前進+取舵。
メダルーザの真後ろに間隔を開けずに入ります。
これでメダルーザ、駆逐艦A、艦載機いずれも転送可。
1移動力残るので、艦隊が1前進する場合ついていって下さい。

29 :地球防衛軍参謀:2001/06/28(木) 19:16
ワープ準備中は移動と旋回が各1づつ、斜め前ならOKとの事なので次イニングで120°まわせば大丈夫のはずと考えての行動です。
所で「斜め前」とは前方120°の範囲内の任意の座標(距離30以上)と判断してよろしいですか?

それと、ワープ明け座標の指定はいつにしましょうか?先のガミラス艦隊と同じタイミングでしょうか(衝突狙いの艦の判定は別として)

30 :ROMな人:2001/06/28(木) 22:04
>>29
やはり前のターンの位置を元に次のターンの相手の
位置を推測してそれに応じた位置を指定するのが
妥当ではないでしょうか。ついにガチンコとは楽しみ
ですな(w

31 :鈍行者:2001/06/28(木) 23:40
>地球防衛軍参謀さま
ヤマト艦載機のみ掃射可、というのは考えの中にあったのですが、
あまり特殊なルールが増えすぎるのもどうか、と思ったものですから。

それと、ヤマト型が複数配置されている場合、
その艦載機はどれも全て、特殊ルールの対象となるのでしょうか?
(現状のルールだとそうなるとは思いますが、それも?)

横やりばかりですみません。邪魔にならないよう、提案も出していきたいです。

32 :バルゼー(ZU):2001/06/29(金) 19:39
「ふふふ、ガミラス艦隊司令(趣味の人)殿、我々もワープというものは初めてでな。
一度体験してみたいと思っていたのだ。しかし貴殿も鬼のような戦法をよく取れるもの
よのう(笑)。わしはゴーランドのハゲ野郎と恐竜ハンティングで盛り上がりすぎてな。
ワープ明け位置は頼みますぞ。ぐう」

33 :名無し三等兵:2001/06/29(金) 21:15
スレ違いになったりして...

34 :名無し三等兵:2001/06/29(金) 21:16
すれ違いだった。鬱だ

35 :第一総軍:2001/06/30(土) 00:33
ではあと地球軍のご指示を待って第14イニングの行動に入ります。

風邪が酷いんですが、明日も出勤です。

36 :ゲーター:2001/07/01(日) 01:31
皆様、ご無沙汰であります。
ようやく一息つけました・・・戦闘中なら軍法会議ものですな。

>>12
古い?戦友にして良き敵手の戦線離脱は正直残念ですが、現実生活が最優先ですから仕方ありませんな。
おつかれさまでした。
また暇な時にでもちょくちょく覗いてくださいませ。

第一総軍殿、風邪とは大変ですな。
当たり前の事ですが、風邪には十分な休息と栄養こそが何よりの特効薬ですぞ。
誰も急かしたりはいたしませんから、どうかお大事に。

鈍行者殿、はじめまして。
ギャラリーの方々の意見は非常に参考になります。
これからも是非よろしくおねがいします。(w

37 :地球防衛軍参謀:2001/07/01(日) 23:50
春日、駆逐艦eを除いて全艦進路を5に。
駆逐艦eは進路3に。

春日ですが、CVDと同じライン上にいるとして進路5に。


で、>>27を元に作ってみました。こんな感じでしょうか?
青のラインが火炎直撃砲の射界。オレンジ色は効果範囲を含めたもので、
定点回転した場合についてです。作業中のものなので春日の位置が今考
えているのと違う場所ですが(明日指定致します)。

38 :地球防衛軍参謀:2001/07/01(日) 23:51
肝心のurlを書き忘れてるし(汗

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ymap.JPG

39 :第一総軍:2001/07/02(月) 00:38

参謀殿、カスガは本当は4列ほど下にずれています。艦隊が広範囲すぎて作図の都合上再現困難なのです。もう一度ご指定ください。

ゲーター司令、お心遣い感謝します。もうすぐ全快しそうです。

40 :第一総軍:2001/07/02(月) 00:40
再挑戦a
  アサヒ             B
   14 d              A
       c
        基準点  37 CVB1メダ

                  CVD
                
                   C
   

    カスガ           

     e

         

41 :趣味の人:2001/07/02(月) 02:34
連合軍、もっと密集しています。
第14イニング移動前で、駆逐艦B・駆逐艦Cはメダルーザの真横で間隔1。
駆逐艦A、CVDはその隙間にいるので、5艦が隣接しています。
     
      駆逐B
     ○ 駆逐A
CVB ○ メダルーザ
     ○ CVD
      駆逐C

手順の確認を。
地球防衛軍は第15イニングワープ開始、第16イニング出現で宜しいですか?

42 :第一総軍:2001/07/02(月) 07:52
趣味の人提督、了解です。

皆様、早く接近してください。未だに盤上に配置できない艦が多すぎでして。

43 :地球防衛軍参謀:2001/07/02(月) 20:45
はい、もうすぐ20ヘクス以内くらいまで跳びます。

第14イニング、>>39を受けて、春日については進路3に変更です。
ワープ座標指定は第15イニングでしょうか。指定時には>>41と判明している訳ですよね。
ところで、波動カートリッジ弾って、隣接のヘクスに誘爆とかありましたっけ?
だとすると使えないんですが(味方駆逐艦を巻き込む。あれは暗黒の時だけか)


ところで、私がこんな事を聞くのもなんですが、
趣味の人殿、間隔無しだと回避動作もとれないと思うのですがよろしいのですか?
メタルーザなぞ、火炎直撃砲をキャンセルしないとオープンリーチに振りこみますよ?
(駆逐艦2隻がワープ明け座標をおおっぴらに指定しても衝突をよけられない。)
まあ、実際の判定はダイスの目しだいとしても、周りの艦にぶつかりそう……

ん〜とりあえず>>41として座標考えます

44 :鈍行者:2001/07/02(月) 23:35
>ゲーターさま
こちらこそ、はじめまして。ご挨拶が遅れましたm(_ _;)m

ギャラリーで良ろしければ、(w
これからも何か思う事があれば・・・

45 :地球防衛軍参謀:2001/07/03(火) 00:34
>鈍行者殿
第三者的立場からの提案は大事。ガンガン逝ってください。
ところで、次回参加しませんか?(藁


とりあえずUP。数値による指定は明日。ちょい余裕が無いもので。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/mappre15.JPG

46 :第一総軍:2001/07/03(火) 01:00
私も明日に。

47 :趣味の人:2001/07/03(火) 01:47
第14イニング終了時にはCVDはメダルーザの真後ろ、全艦針路@。
密集体系なりの艦隊運動を考えていますからご安心を。

ワープ入り第15イニング、ワープ出現第16イニングを想定して動いています。
ワープ→出現は瞬間物質移送機と同じく、1イニングかかると考えているんですね。
第15イニングに出現するなら移動を根本的に考え直す必要があります。
それもあって、>>41の確認だったんです。

それでは明日。
第14イニング移動の確定後はこちらが先に移動を書いた方がよろしいですかね。

48 :地球防衛軍参謀:2001/07/03(火) 22:54
>>41
よくもまあ衝突せずに……(汗
あ、CVDの進路ってまだ3でしたっけ?(爆。うう、前スレが倉庫逝きで確認がとれない。

14イニングのこちらの指定は>>39,>>43の通りです。全艦120°旋回。これで6ヵ所の死角全てにワープアウトできるかな?
防御側としては位置の予測は難しいはずです。瞬間物質移相機+火炎直撃砲で一網打尽は避けられる……かと。

49 :ROMな人:2001/07/03(火) 23:31
>地球防衛軍参謀殿
html化をお願いしてきたので半日もせずに見れるように
なるはずです。かちゅーしゃを使うと簡単に手元にログが
保存できますし、自分であぼーんできるので便利ですよ。

それにしても嵐の前の静けさですね。互いに自分の棲家
に戻って傷を舐めながら相手を伺っているというか。激しく
撃ち合いしてください(w

50 :第一総軍:2001/07/04(水) 00:15
第14イニングの行動
地球軍の状況
 駆逐艦a,c,dは針路Dへ変針。
 ヤマト級戦艦ミカサ、アンドロメダ級戦艦アサヒも針路Dへ変針。
 駆逐艦e,ノーウィック級戦艦カスガは針路Bへ変針。

三国同盟軍の状況
     
      駆逐B
     ○ 駆逐A
CVB ○ メダルーザCVD
     ○
      駆逐C


こんな感じらしいです。

では第15イニングの行動に入ってください。

尚、グレート東郷提督はヤマト級戦艦ミカサの名誉艦長に任命いたします。

51 :趣味の人:2001/07/04(水) 00:32
第14イニング移動の最終確認。
CVD:取舵+取舵+1前進+取舵。 他全艦:1前進。
これで全艦針路@。第14イニング終了時は以下の隊形になります。

      駆逐B
     ○ 駆逐A
CVB ○ メダルーザ CVD
     ○
      駆逐C

第15イニングの移動は読み合いですね。
用意は出来ておりますので、第一総軍殿の整理が済み次第記入します。

52 :趣味の人:2001/07/04(水) 00:56
ワープ先は解らないので、第15イニング、第16イニング併せて提案いたします。
派手な艦隊運動ですからお楽しみ頂けるかと。

判断材料は、
・前イニング終了時の三笠、朝日、駆逐艦3隻が針路D
・春日とミサイルが生きているeが針路B
・三笠が火炎直撃砲の範囲外に逃れようとする場合、@−E間、C−D間、D−E間
・朝日が火炎直撃砲の範囲外に逃れようとする場合、A−B間は不可能。
・CVBがいる@−A間、@−E間は火力が高い。
・春日、eはB方向に出現すると第16イニングにミサイル攻撃不可能。

第15イニング。
メダルーザ:取舵+1前進 針路E
駆逐艦A:2後退+面舵+1前進+取舵 針路@
駆逐艦B:1前進+面舵+1前進+取舵 針路@
駆逐艦C:取舵+3前進+面舵 針路@
CVB :取舵+取舵+3前進 針路D
CVD :面舵+3前進+取舵 針路@
艦爆隊はCVD直援、針路C

第16イニング
メダルーザ:取舵+1前進 針路D
駆逐艦A:3前進+取舵+取舵 針路D
駆逐艦B:2前進+取舵+取舵+2前進 針路D
駆逐艦C:取舵+取舵 針路@
CVB :取舵+3前進 針路@
CVD :3前進+取舵+取舵 針路D
艦爆隊は、敵艦の出現位置次第では突撃します。

第16イニング終了時、駆A・駆Bが転送可能です。

53 :第一総軍:2001/07/05(木) 00:32
では地球軍の皆さん、宜しく。

54 :地球防衛軍参謀:2001/07/06(金) 00:19
色々忙しくなってきました(汗
うう、なんか沢山指定してあるな。読んじゃうと行動変更したくなるから、カキコしてからにするか。

15イニングにメタルーザを転送されたら絶対ぶつけられない&ヘタしたら主力が一撃で全滅だなー、と
気付いたのですが、敵の可能行動を詳しく吟味している余裕がないので

14イニング終了時点でのメタルーザの艦首部分を基準として、
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/mappre15.JPG
のようにお願いします。

一応、後方以外からも逝けるようにはしてたんですけどね…
あと、白兵戦の目標は2隻ともCVDでお願いします。火炎直撃砲は死角にいればいいやと開き直りました。

55 :地球防衛軍参謀:2001/07/06(金) 00:29
グループ毎に。1隻基準の座標を。
三笠:進路4に7ヘクス、進路5に11ヘクス、進路は5
朝日:進路は5
春日:進路は3

駆逐艦c:進路4に13ヘクス、進路は5
駆逐艦e:進路は3

駆逐艦a:CVDにぶつける
駆逐艦d:CVDにぶつける

すいません。今日はココまでです。

56 :趣味の人:2001/07/06(金) 02:07
駆逐艦dはミサイルがまだ生きておりますがよろしいですか?
以下被害状況です。
三笠 左舷・艦尾ミサイル破壊、レーダー55、残り耐久力11
春日 レーダー50、残り耐久力5
駆逐艦a ミサイル全滅、対空砲残り1、レーダー5、残り耐久力1
駆逐艦c レーダー及びミサイル全滅
駆逐艦d ミサイル残り2基、進路変更バーニア残り2基
駆逐艦e 針路変更バーニア全滅

CVB ミサイル残り1基
CVD レーダー55か50、ミサイル残り1基

メダルーザ転送も考えたのですが、博打だし転送後孤立するのでやめました。
第15、16イニングの移動案は堅実さ重視です。

57 :趣味の人:2001/07/06(金) 09:25
第16イニング、メダルーザの移動を間違えました。

第15イニング 取舵+1前進
第16イニング 1前進+取舵 でお願いします。
この手順の前後の意味が大きゅうございまして…

58 :第一総軍:2001/07/07(土) 00:12
 では第15イニングの行動です。
地球軍の行動
 全艦小ワープ開始。ワープアウトは次イニングの移動時。

三国同盟軍の行動
 メダルーザ:取舵+1前進 針路E
 駆逐艦A:2後退+面舵+1前進+取舵 針路@
 駆逐艦B:1前進+面舵+1前進+取舵 針路@
 駆逐艦C:取舵+3前進+面舵 針路@
 CVB :取舵+取舵+3前進 針路D
 CVD :面舵+3前進+取舵 針路@
 艦爆隊はCVD直援、針路C

第16イニングの行動に入ってください。

59 :第一総軍:2001/07/07(土) 00:44
よく考えたら両軍ともご指定済みですね。明日の夜までに変更が無ければ第16イニングの行動に入ります。

60 :趣味の人:2001/07/07(土) 01:13
第16イニング、艦爆隊の移動を指定します。
艦載機移動指定は敵艦移動後との前提のもと。

CVD艦首の1ユニット 面舵+針路D2移動+取舵+針路C2移動
残り5ユニット     針路C3移動+面舵+針路D2移動

61 :第一総軍:2001/07/08(日) 00:47
第16イニングの行動
三国同盟軍の行動
 メダルーザ:1前進+取舵 針路D
 駆逐艦A:3前進+取舵+取舵 針路D
 駆逐艦B:2前進+取舵+取舵+2前進 針路D
 駆逐艦C:取舵+取舵 針路@
 CVB :取舵+3前進 針路@
 CVD :3前進+取舵+取舵 針路D
 CVD艦首の1ユニット 面舵+針路D2移動+取舵+針路C2移動
 残り5ユニット     針路C3移動+面舵+針路D2移動

 とのことですが、私のマップだとCVDと駆逐艦Aが衝突してしまうので、私の位置関係の認識に誤解があったようです。一応、A,B共に転送可能位置に配置します。
又、CVBの針路はCだと思われますが宜しいでしょうか?趣味の人提督。

地球軍の行動
 全艦ワープアウト。駆逐艦a,dはCVDへの衝突判定を行ないますが、今回はCVDの行動が結構複雑なのでサイコロで1と2のみ衝突成功とします。
 駆逐艦a、dともにCVDへの衝突に失敗。但し、
 駆逐艦aはワープアウト位置に白色駆逐艦Aが存在したのでこちらに衝突。
 駆逐艦dは取舵+1移動でメダルーザへの衝突が可能なので実行。

 ということで宜しいですか?参謀殿。

 お返事を待って判定に入ります。

62 :趣味の人:2001/07/08(日) 01:28
CVBは針路Cです。
駆逐艦Cも針路@から取舵+取舵。針路Dです。
なしてこんな間違いを。こんな体勢になってるはずです。

  駆逐C
   ○ ○ ○ ○
←D  ○ メダル ○ 駆逐B
   V ○ ○ ○ ○ ○ CVD
  C ○ ○ ○ ○ 駆逐A

CVBのみ針路C。他は全部針路Dです。

63 :趣味の人:2001/07/08(日) 01:32
再挑戦
←D

駆逐C
 ○ ○ ○ ○
  ○ メダル ○ 駆逐B
 V ○ ○ ○ ○ ○ CVD
C ○ ○ ○ ○ 駆逐A

64 :第一総軍:2001/07/08(日) 02:06
趣味の人提督
現在駆逐艦CとBの間は2列空いています。それ以外は概ね現在のマップに再現できました。

地球防衛軍参謀殿
お返事お待ちします。

バルゼー(ZU)提督
最近静かですね。お元気でしょうか?

ゲーター司令、グレッチマー大尉殿
退屈していませんか?

65 :名無し三等兵:2001/07/08(日) 06:40
>>64
いやいや、退屈を味わう暇がないというのが実際のところであります<(^^;)
それにしても、勝利の要であるデス戦が助かったのは幸いですが、流れ弾?がよりによってメダルーザ
にヒットしてしまいましたか・・・、どうやら簡単には勝たせてくれそうにありませんな。
しかし!
最後に勝利を収めるのは趣味の人殿の冷静かつ緻密な計算である、と小官は確信しております!(w
敵が駆逐艦をミサイルに見立てて放り込んでくるのならば、こちらも元祖デスラー戦法で応えるのみ!

66 :ゲーター:2001/07/08(日) 07:00
あわわ、HNを入れ忘れました。(汗

67 :ROMな人:2001/07/08(日) 07:35
暇なんてとんでもない、これから面白くなるところ
じゃないですか。既に祝杯をあげております(w

68 :地球防衛軍参謀:2001/07/08(日) 13:33
16イニング行動指定の為にマップを更新してみたんですが……
こちらの16イニングの行動は相手方の15イニングの位置からきめなきゃいかんことを忘れてました(汗
15イニング終了時のマップを作ってから検討しなおしますので少々お待ち下さい。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/map16.JPG

それから、駆逐艦cはご指摘のとおりdの誤りでした。訂正してもよろしいですか?
駄目ならミサイルの零距離射撃と対空砲火でも浴びせるところですが。

69 :バルゼー(ZU):2001/07/08(日) 13:48
「むにゃむにゃ…おっ、メダルーザは転送中止か。わしとしてはイチかバチかの
大勝負に出るものとてっきり思っておったのだが…。かなり大乱戦になってきた
ようだのう。げっ、地球軍め、体当たりで来たか、うむう、味な真似を…。やは
り地球軍はニッポン人が指揮しているようだな。恐るべし。…おっ、ガミラス艦
隊から入電だ。なになに…ふむ、取り舵を取って、敵戦艦隊に艦首を向けよ、か。
よし、指示に従え!」

70 :地球防衛軍参謀:2001/07/08(日) 15:18
15イニング終了時の敵艦隊の位置はこんなかんじでしょうか
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/map15.JPG

それと、衝突している駆逐艦Aが移動してるんですけど、これって16イニングは
敵方の移動後にこちらの行動を指定するっていうことでしょうか?
連合軍は明らかにこちらのワープアウトに対応した行動をとっていますよね?
どっちにしても、ほとんど動けないから行動の自由自体がないんだよな(w


三笠:面舵、進路6。右舷+煙突ミサイルで攻撃予定(舷側ミサイルは射界が広くていいですね)
朝日:面舵+面舵、進路1
駆d:面舵+面舵、進路1

春日:取舵+取舵、進路1
駆e:取舵+取舵、進路1

駆a:白兵戦
駆c:白兵戦

71 :趣味の人:2001/07/08(日) 17:26
第15、16イニングの移動の判断材料は>>52
第16イニング移動が無いと、第15イニングCVB・駆逐艦Aの移動が不自然なんです。
ワープ準備を察知した場合、如何に直前の機動から読めない体勢に持ち込むかが勝負かと。
艦爆隊はワープアウト対応の行動です。

三笠か朝日を孤立させるとは考えにくいし、CVBとの近接戦の可能性も嫌うでしょう。
となると、戦艦隊はC−D間、D−E間に現れる可能性が高いと考えられます。
そこで対応策。
・メダルーザを移動させ、火炎直撃砲の射界を動かす。
D−E間に現れた場合いきなり火炎直撃砲を撃てた可能性があります。
@−E間、C−D間に現れた場合でも、第17イニングの移動範囲を制限できます。
・CVDは敵出現の可能性の低いA方向へ。駆逐艦2隻を随伴させ、転送体制を取る。
・CVBを移動させ、B−C間、C−D間、D−E間の火力補強。
・艦爆隊を針路Cで残し、B−C間の火力補強。

瞬間物質移送機のルールがありますから、
ワープ側のワープアウト後の行動指定は敵方移動後でも宜しいかと。
駆逐艦Aは、目前にワープアウトされ回避の間もなく激突、といった感覚でしょう。

72 :趣味の人:2001/07/08(日) 22:44
第16イニング攻撃予定です。
CVB:前部・左舷主砲 − 駆逐艦dへ 距離13
    右舷主砲 − 春日へ 距離14
    後部主砲、左舷中間砲 − 駆逐艦cへ
CVD:前部主砲 − 駆逐艦dへ 距離17
    副砲、ミサイル − 駆逐艦aへ
駆逐A:全火力 駆逐艦aへ
駆逐B:全火力 駆逐艦cへ
駆逐C:全火力 駆逐艦cへ
単独行動の艦爆1ユニット:ミサイル 駆逐艦dへ
他艦爆5ユニット 攻撃無し

73 :第一総軍:2001/07/09(月) 00:38
判定は明日以降にさせていただきます。
すみません、久しぶりに日本陸軍スレに書き込んでたら遅くなってしまいまして。

74 :第一総軍:2001/07/09(月) 23:35
では地球軍緊急対応
 三笠:面舵、進路6。
 朝日:面舵+面舵、進路1
 駆d:面舵+面舵、進路1

 春日:取舵+取舵、進路1
 駆e:取舵+取舵、進路1

 駆a:白兵戦
 駆c:移動後白兵戦

とします。

第16イニング判定
 駆逐艦aは白色駆逐艦Aと衝突。aは装甲4、残存耐久力1、Aは装甲5、合計速度は3とする。
 地球軍駆逐艦aは耐久力に4打撃、速度に2打撃。撃沈。
 白色駆逐艦Aは耐久力に1打撃。

 駆逐艦cはメダルーザと衝突。cの装甲は4、耐久力は4、メダは装甲7、耐久力10、合計速度は2とする。
 地球軍駆逐艦cは破壊。撃沈。
 メダルーザは耐久力に1打撃。

 双方とも衝突時に破壊のため白兵戦にはならず。斎藤隊長は出番無し。

75 :第一総軍:2001/07/09(月) 23:53
 私のほうで地球軍の針路把握を勘違いしていたようです。現在修正しました。(ちょっと自信無し)

第16イニング判定
地球軍の攻撃
 ヤマト級戦艦ミカサはミサイルランチャー16火力2基(32火力)で、距離15の戦闘空母Bを攻撃。さいの目は4で到達率は40%(12火力)
戦闘空母Bは対空砲火力6で迎撃。さいの目は3で5火力分撃墜。(残り7火力)
同じく対空ミサイル火力12で迎撃。さいの目は1で8火力分撃墜。
ミサイルは全弾撃墜。

 駆逐艦eがミサイルランチャー8火力2基(16火力)で距離16の戦闘空母Bを攻撃。さいの目は3で到達率は30%。(4火力)
戦闘空母Bは迎撃できず。火力4対装甲7で1対2。
船体固定特殊兵器に命中。しかし存在しないので船体に命中とし、耐久力に1打撃。

 駆逐艦dがミサイルランチャー8火力4基(32火力)で距離15へクスのメダルーザを攻撃。さいの目は4で到達率は40%。(12火力)
メダルーザは対空砲火力2で迎撃。さいの目は4で2火力分撃墜。(残り10火力)
同じく対空ミサイル火力4で迎撃。さいの目は3で2火力分撃墜。(残り8)
火力8対装甲7で1対1。
針路変更バーニアに命中。2打撃。変更バーニア全滅。

76 :第一総軍:2001/07/10(火) 00:11
三国同盟軍の攻撃
 戦闘空母Bは距離13の駆逐艦dに前部左舷主砲斉射。命中。
距離13へクスでの主砲火力は4、駆逐艦装甲は4で1対1。
第一砲塔の砲撃。レーダードームに命中。15打撃。(残り5)
第二砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。2打撃。ミサイルランチャー全滅。
第五砲塔の砲撃。はずれ。
第六砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に2打撃。
 同じく距離14のノーウィック級カスガに右舷主砲で砲撃。命中。14へクスでの火力は3、カスガの装甲は5。1対2。
第三砲塔の砲撃。対空砲に命中。1打撃。(残り3)
第四砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に1打撃。(残り4)

 デスラー戦闘空母は距離17の駆逐艦dに前部主砲で砲撃。はずれ。

 急降下爆撃機1ユニットがミサイル火力16で駆逐艦dを距離9で攻撃。さいの目は4で到達率は60%。(9火力)
駆逐艦dは対空砲火力2で迎撃。さいの目は3で1火力分撃墜。(残り8火力)
同じく対空ミサイル火力6で迎撃。さいの目は6で8火力分撃墜。
ミサイルは全弾撃墜。

以上で第16イニングの攻撃は終了。
このイニングの主な損害。
地球軍側
 駆逐艦a撃沈。
 駆逐艦c撃沈。
 ノーウィック級カスガ中破。
 駆逐艦d大破。

三国同盟軍側
 メダルーザ小破。
 駆逐艦A小破。

第17イニングの行動に入ってください。

77 :名無し三等兵:2001/07/10(火) 00:42
血の雨が降った!

78 :第一総軍:2001/07/10(火) 01:04
ブラス戦闘空母B小破。

では明日。

79 :趣味の人:2001/07/10(火) 01:12
第16イニング戦闘前の各艦の被害状況は>>56
今になって以下に気づいたのですが、どうでしょう。
1.駆逐艦eは針路変更バーニア全滅。従って第16イニングは回頭しきれない。
2.駆逐艦dはミサイル残り2基。

80 :第一総軍:2001/07/10(火) 23:16
とすると訂正の必要ありですね。

地球軍駆逐艦による雷撃の戦果は無かったこととします。

81 :バルゼー(ZU):2001/07/11(水) 10:52
「あ、危ないぞ!操舵手、ナニをやっているんだ!敵駆逐艦とはいえ、ブリッジに
衝突されたら一大事だからな。ガミラス艦隊司令殿、敵軍の牽制・誘致を頼みますぞ」

82 :ゲーター:2001/07/12(木) 00:27
今回初の小ワープによる体当たり戦術は結果的に仕掛けた地球側にとって高くつきましたな。
こうして一つ一つ経験と教訓を積み重ねていくわけですな。

83 :第一総軍:2001/07/12(木) 00:37
 ゲーター司令、地球軍駆逐艦が既に損傷していたのが敗因ですね。

 本当は戦いが長引いてしまったから、ゲーター司令とグレッチマー大尉殿に極秘任務をお願いしようかとも考えたのですが、折角両軍が全身全霊を傾けて戦っているのを邪魔してはいけないと思い、我慢しています。

84 :趣味の人:2001/07/12(木) 00:54
第17イニング移動案。
駆逐艦Aセットイン。
転送先:駆逐艦Aの艦首をCVD艦首よりC方向へ距離7、D方向へ距離11。針路D。
CVD、駆逐艦Bは静止。
メダルーザ:1前進+取舵。針路C。
CVB:1前進+取舵。針路B。
駆逐艦C:面舵+面舵+2前進+面舵+1前進+面舵+面舵。針路C。
艦爆(ミサイル無し):面舵+針路D1前進+面舵+針路E3前進。針路EでCVB直援。
艦爆(ミサイル有り):全機6前進。針路D。

85 :ROMな人:2001/07/12(木) 13:09
極秘指令なら
【今から7分以内にNHKFMを聞け。】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990224878
にてどうぞ。

86 :地球防衛軍参謀:2001/07/13(金) 00:08
はあ、散々な結果ですね。
もしかしなくても単に無謀な行動と言うべきでしょうか。
しかし、耐久力に1.駆逐艦はミサイル以下のようですな。
ま、トラックと乗用車の衝突の結果を考えれば想像はつくべきでしょうか。
しかしながら、乗用車に火がつけばトラックだってタダでは済まない。
詳しい判定は不明なので、的外れな疑問かもしれませんが

1.駆逐艦が爆沈したら、いくらなんでももっとダメージ行くのでは?
2.爆発してなかったら、戦闘不能かどうかは白兵戦には関係ないのでは?

爆沈してかつダメージは行かないというの回答のような気がしてきたけど(w
行動案は少々お待ち下さい。
せっかくカートゥーンネットワークで初代のヤマトが始まったのにネタ振りの余裕もない……

87 :第一総軍:2001/07/13(金) 01:16
 参謀殿、大宇宙はエーテルで満たされていて、駆逐艦はエーテルの海に沈没したのです。これがヤマトの摂理です。大宇宙の神秘なのです。

88 :名無し三等兵:2001/07/15(日) 10:56
弾切れか?

89 :名無し三等兵:2001/07/15(日) 10:58
たまには上で新鮮な空気を吸おうage!

90 :ゲーター:2001/07/16(月) 02:20
一休みといったところですかな?

91 :バルゼー(ZU):2001/07/17(火) 12:40
 しばらくでした。
 あれ、あんまり進んでないなぁ。
 今宵、また来ます。

92 :グレート東郷:2001/07/17(火) 19:15
お久しぶり。みんな頑張ってね!

93 :第1総軍:2001/07/17(火) 19:18
では第17イニングの処理を
メダルーザ艦橋に突入したミカサ陸戦隊の行動
マシンガン兵Aの攻撃
目標はバルゼー(ZU)提督…命中、命中、命中
ダメージは1d6×3で…18ポイントのダメージ

続いてコスモガン兵Bの攻撃
目標はバルゼー(ZU)提督…命中
ダメージは2d6で…12、6ゾロはクリティカルですね

バルゼー(ZU)提督の耐久力チェック…失敗
残念でした

続いてアナライザー型作業ロボット行動
メダルーザ艦橋に爆弾(H)を設置…成功
爆弾は3イニング後に爆発します

…以上、それでは第18イニングの行動に入って下さい

94 :バルゼー(ZU):2001/07/17(火) 21:13
 ナニ、久しぶりに来ることができたと思ったら、いきなり荒らしの直撃かね?
 全くもう(プンプン

95 :バルゼー(ZU):2001/07/17(火) 21:27
>>83
 統裁官殿、「極秘指令」って何ですか?(ワクワク

96 :名無し三等兵:2001/07/17(火) 21:54
>>93
ワラタ!

97 :93:2001/07/17(火) 22:36
>>94
済みません
悪ノリが過ぎましたね
久しぶりの御登場なんで、懐かしくてつい
荒らしじゃないんで気にせず続けて下さい

98 :バルゼー(ZU):2001/07/17(火) 22:44
>>97
 ああ、そうなのかい。一瞬マジで焦っちゃったよ。
 ところで統裁官殿、白兵戦モードに入ると、本当に>>93みたいな戦闘が
繰り広げられるんでしょうか?(汗

99 :鈍行者:2001/07/17(火) 23:43
>>93
Tラベラーですか?(藁
あの戦闘はシロウトが白兵戦するとまず重傷は必至、かなりの確率で戦死・・・

100 :第一総軍:2001/07/18(水) 00:11
バルゼー(ZU)提督、白兵戦は船体の大きさを比較してサイコロを振るだけの無味乾燥なルールです。
 極秘司令についてはこちらを
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990224878

 グレート東郷提督、お久しぶりです。お元気にされていますか?

 鈍行者様、私は宇宙海軍で艦隊を建造するのが大好きでした。懐かしいですね。

 

101 :バルゼー(ZU):2001/07/18(水) 00:14
>>93
 ゲッ、HNをクリックしたら、ちゃんと「ニセ」って表示されるじゃないの。
 ジョークだということを見ぬけなかった私っていったい…

102 :地球防衛軍参謀:2001/07/18(水) 01:02
 三笠:面舵+前進+前進+前進+取舵、進路6。
 朝日:取舵+前進+面舵+前進+前進、進路1
 春日:前進+前進+取舵+前進+前進+面舵、進路1

駆逐艦は突撃してください。

103 :第一総軍:2001/07/18(水) 23:38
 第17イニングの行動
 三国同盟軍の状況
  駆逐艦Aセットイン。
 転送先:駆逐艦Aの艦首をCVD艦首よりC方向へ距離7、D方向へ距離11。針路D。
 CVD、駆逐艦Bは静止。
 メダルーザ:1前進+取舵。針路C。
 CVB:1前進+取舵。針路B。
 駆逐艦C:面舵+面舵+2前進+面舵+1前進+面舵+面舵。針路C。
 艦爆(ミサイル無し):面舵+針路D1前進+面舵+針路E3前進。針路EでCVB直援。
 艦爆(ミサイル有り):全機6前進。針路D。

 とのことですが、ミサイル無し艦爆は戦闘空母Bの右舷前方1へクスで今回直援は不可。

地球軍の状況
 三笠:面舵+前進+前進+前進+取舵、進路6。
 朝日:取舵+前進+面舵+前進+前進、進路1
 春日:前進+前進+取舵+前進+前進+面舵、進路1

 これにより、ノーウィック級カスガとアンドロメダ級アサヒは単縦陣となり、ヤマト級ミカサはその左舷前方至近距離にあります。

 駆逐艦eは取舵+4前進。針路@
 駆逐艦dは5前進。針路@
 で突撃とします。

104 :第一総軍:2001/07/18(水) 23:52
攻撃予定
地球軍
 ヤマト級ミカサは前部主砲でメダルーザ又は駆逐艦C。後部主砲、副砲で戦闘空母B。
         ミサイルは上記のどれか。
 ノーウィック級カスガは主砲で戦闘空母B又はメダルーザ。
 アンドロメダ級アサヒは前部主砲で戦闘空母B又はメダルーザ又は駆逐艦C。
 駆逐艦dはミサイルで駆逐艦B。
 駆逐艦eはミサイルで戦闘空母B又はメダルーザ。

三国同盟軍
 戦闘空母Bは前部主砲でカスガ、アサヒ、駆逐艦2隻のどれか。
       右舷主砲でミカサ、カスガ、アサヒ、駆逐艦2隻のどれか。
       後部主砲でミカサ、カスガ、アサヒのどれか。
 メダルーザはミサイルで駆逐艦e。
       主砲でミカサ、カスガ、アサヒ、駆逐艦2隻のどれかを砲撃するか、又は火炎直撃砲で射撃。
 艦爆5ユニットでミカサ又はカスガを攻撃。

です。ご指定宜しく。
 

105 :バルゼー(ZU):2001/07/19(木) 00:18
「目標、敵戦艦春日!! 火炎直撃砲発射!!!」

106 :ゲーター:2001/07/19(木) 01:56
おお、グレート東郷提督 、バルゼー(ZU)提督、お久しぶりであります。
お元気そうで何より。(w

>>99
小官はSWを連想しましたな。>6ゾロはクリティカル
トラベラーをプレイした事はないのですが、何でも体力値や戦闘スキルがMAX近い
キャラが一発の銃弾で倒れてしまう恐ろしいゲームと聞きましたぞ?

107 :趣味の人:2001/07/19(木) 02:26
>>93>>97
英数字に変えてあるところがいい味を出しておられますな。ネタもまた秀逸。
>>100
設計ルールがあるとつい設計に没頭してしまいませんでした?
Tラベラーで宇宙船を設計し、Bトルテックで武装ロボットを設計し…。
強さ、使い勝手を追い求めたものです。

駆逐艦dはミサイルランチャー全滅です。>>76>>79
春日、朝日は火炎直撃砲の有効範囲範囲にいますか?
いれば単縦陣で隣接しているので、2隻同時に巻き込めます。
火炎直撃砲の射界内に確実にいるのは駆逐艦d、e。
メダルーザが波動カートリッジ弾の射界内なので、今イニング撃つことをお勧めしますが。

108 :趣味の人:2001/07/19(木) 02:27
ガミラス艦隊射撃指示です。
春日・朝日が火炎直撃砲の射界内にいるか否かで変わります。
○いる場合
 CVB:後部主砲−三笠へ 距離11
     前部・右舷主砲、右舷中間砲−駆逐艦eへ 距離12
     副砲−駆逐艦dへ 距離7 副砲射界が前方120度なら射界に入ります。
 CVD:前部主砲−駆逐艦dへ 距離12
 艦爆隊:三笠へ個別にミサイル攻撃 攻撃回数5回、距離5

○いない場合
 CVB:前部・後部・右舷主砲、右舷中間砲−春日へ 距離11
     副砲−駆逐艦dへ 距離7 副砲射界が前方120度なら射界に入ります。
 CVD:前部主砲−駆逐艦dへ 距離12
 艦爆隊:春日へ個別にミサイル攻撃 攻撃回数5回、距離

109 :バルゼー(ZU):2001/07/19(木) 02:42
>>107
 巻き込みは私も考えていますよ。どっちみち本艦は今イニング手ひどい打撃を
受けそうなので、戦艦狙いで行くしかないですな。
 前マップから考えると、射界に入っているように思えますが。いないのなら、
駆逐艦を撃つしかないですな。

110 :第一総軍:2001/07/20(金) 00:09
趣味の人提督、バルゼー(ZU) 提督、火炎直撃砲の射界に入っています。大丈夫です。

 後は地球軍のご指定をお待ちしますが、ゲーム開始以来始めて効果を発揮する決戦兵器に期待大ですね。

111 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 01:01
決戦兵器にも命中判定があるの?

112 :第一総軍:2001/07/20(金) 23:30
111様、大抵の決戦兵器は命中判定を必要としません。(例外 波動カートリッジ弾等)

113 :第一総軍:2001/07/20(金) 23:42
 趣味の人提督、宇宙海軍で建艦競争ばかりやっていて、あんまり戦闘しなかった思い出がありますね。
 実に楽しかったですが、あの建造ルールをこなせる人を今集めるのは大変ですね。

 あっそういえば、このヤマトゲームでも建造ルールを作ると楽しいかもしれませんね。良い方法があれば。

114 :地球防衛軍参謀:2001/07/21(土) 00:21
ん?進路5に6ヘクス、4方向に8ヘクスで射界から外れてると思っていたのに……>春日
またまた誤認か。こりゃ負けか

115 :第一総軍:2001/07/21(土) 01:09
 参謀殿、一応攻撃目標をご指定ください。

116 :名無し三等兵:2001/07/21(土) 22:49
んー、どこで計算間違えたのか…春日位置はメタルーザから>>115では無いんでしょうか?
避けられないとなるとマヂメに主力壊滅ですね。そのつもりで主力を団子状態にした訳ですから。
おまけに直掩もあげ忘れてるし。

三笠:前部主砲及びミサイル→メダルーザ、後部主砲及び副砲→CVB
朝日:主砲→駆逐艦C
春日:主砲→CVB
駆d:ミサイル→駆逐艦B
駆e:ミサイル→メダルーザ

117 :第一総軍:2001/07/22(日) 00:45
参謀殿、火炎直撃砲の射界はやたらと広いので仕方ないですね。

118 :名無し三等兵:2001/07/22(日) 00:52
それに引き替え、波動砲の射程の短い事(´д`;)

119 :名無し三等兵:2001/07/22(日) 02:52
>第一総軍さん
次回からはフリーのHPスペースでも借りて最低でも
数ターンおきぐらいに双方の詳細な位置関係を図で
表示してみれば?ある程度不明な部分があるのも
実戦的で面白いけど、決戦兵器を相手に位置関係の
把握をミスると一発で終わってしまう可能性がある。

120 :第一総軍:2001/07/22(日) 03:22
 119様、そうできれば理想なのですが、残念ながら一人ではなかなかそこまでのフォローが行き届きませんので。
 ですが、幸いグレッチマー大尉殿や地球防衛軍参謀殿が時々マップをアップしてくださっているのでご好意に甘えております。
 今回は位置関係の把握ミスというよりも、射界の勘違いという感じですね。

 118様、元ゲームでは火炎直撃砲の射程は20だったのですが、パート2の劇中で、我がほうの二倍の射程という台詞が有ったので少し延長してみました。反則気味ですけど。

 では、近日中に判定いたします。今日は暴れはっちゃくスレッドを読んでいて時間がなくなってしまいまして。ごめんなさい。

121 :地球防衛軍参謀:2001/07/22(日) 11:07
えーと、位置は正しくて、射界を勘違いしてるということでしょうか?
>>37-38で何も言われなかったのでメダルーザの正面から6段ずれた位置なら安全とおもっていたんですけど。
それと知っていればもう1ヘクス寄せてるのに…

まあ事前確認しとけば済んだことで、急に忙しくなって、じっくり考えないで行動してるからどうしょうもないんですけどね。
鬱な休日だ…

122 :第一総軍:2001/07/23(月) 00:00
第17イニングの攻撃
地球軍の攻撃
 ヤマト級戦艦ミカサは前部主砲波動カートリッジ弾で距離14のメダルーザを砲撃。命中。
第一砲塔の砲撃。さいの目は3で耐久力に8打撃。(残り9)他は省略。
第二砲塔の砲撃。さいの目は6で耐久力に14打撃。他は省略。
メダルーザは撃沈。
 同じく後部主砲波動カートリッジ弾で距離11の戦闘空母Bを砲撃。命中。
第三砲塔の砲撃。さいの目は2で耐久力に6打撃。(残り2)
 右舷中間砲破壊。
 前部第一砲塔4イニング使用不能。前部第二砲塔5イニング使用不能。
 右舷第三砲塔破壊。       右舷第四砲塔破壊。
 左舷第五砲塔2イニング使用不能。左舷第六砲塔2イニング使用不能。
 後部第七砲塔3イニング使用不能。後部第八砲塔2イニング使用不能。
 ミサイルランチャー全滅。    対空砲に5打撃。(残り1)
 対空ミサイルに7打撃。(残り5) レーダー40打撃。(残り20)
 メインブリッジ破壊。      サブブリッジ破壊。
 格納庫5打撃。(残り1)     針路変更バーニア全滅。
 メインバーニア2打撃。(残り1)
 メイン、サブブリッジ破壊のため戦闘空母Bは戦闘不能。
 同じく後部副砲で戦闘空母Bを砲撃。命中。距離11での火力は4。1対2。
船体固定特殊兵器に命中。しかし存在しないので船体に命中とし、耐久力に1打撃。(残り1)

 ノーウィック級戦艦カスガは距離11の戦闘空母Bを主砲斉射。命中。距離11での火力は8。1対1。
第一砲塔の砲撃。メインバーニアに命中。破壊。航行不能。
第二砲塔の砲撃。格納庫に命中。破壊。
第三砲塔の砲撃。メインブリッジに命中。しかし既に破壊されているので船体に命中とし、耐久力に2打撃。
 戦闘空母Bは撃沈。
対空砲火力3で急降下爆撃機を迎撃。さいの目は1で失敗。
対空ミサイル火力6で迎撃。さいの目は4で3ステップ撃墜。

 アンドロメダ級戦艦アサヒは距離19の駆逐艦Cを砲撃。はずれ。
対空砲火力4で急降下爆撃機を迎撃。さいの目は6で4ステップ撃墜。
対空ミサイル火力10で迎撃。さいの目は4で5ステップ撃墜。

 駆逐艦dはミサイル全滅との事にて対艦攻撃無し。
対空砲火力2で急降下爆撃機を迎撃。さいの目は3で失敗。
対空ミサイル火力6で迎撃。さいの目は1で1ステップ撃墜。

 駆逐艦eはメダルーザ撃沈のため対艦攻撃省略。

以上で地球軍の攻撃は終了。

123 :第一総軍:2001/07/23(月) 00:02
訂正です。以下の通りとしてください。

ヤマト級戦艦ミカサは前部主砲波動カートリッジ弾で距離14のメダルーザを砲撃。命中。
第一砲塔の砲撃。さいの目は3で耐久力に8打撃。(残り1)他は省略。

124 :第一総軍:2001/07/23(月) 00:06
三国同盟軍の攻撃。
 戦闘空母Bは距離11のヤマト級ミカサに後部主砲で砲撃。はずれ。
 同じく前部、右舷主砲で距離11の駆逐艦eを斉射。命中。距離11での火力は6。1対1。
第一砲塔の砲撃。対空砲に命中。全滅。
第二砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に2打撃。(残り2)
第三砲塔の砲撃。対空ミサイルに命中。2打撃。(残り4)
第四砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし既に全滅しているので船体に命中とし、耐久力に2打撃。
 駆逐艦eは撃沈。
駆逐艦dへの距離は現在12なので副砲は届かず。

 デスラー戦闘空母は瞬間物質移送機で駆逐艦Aを移送したため砲撃不可です。因みに駆逐艦dへの距離は17です。

 メダルーザのミサイルは駆逐艦e撃沈の為省略。

 急降下爆撃機は距離4乃至5のヤマト級ミカサをミサイル攻撃。
1ユニット目。さいの目は1で到達率は50%。(8火力)ミカサは迎撃せず、1対2。
メインバーニアにエンジンノズルに命中。効果なし。
2ユニット目。さいの目は6で到達率は100%。(16火力)ミカサは対空砲火力8で迎撃。さいの目は4で7火力分撃墜。(9火力)1対2。
 格納庫に命中。1打撃。コスモゼロ破壊。誘爆。1対2。耐久力に1打撃。(残り9)
3ユニット目。さいの目は5で到達率は90%。(14火力)ミカサは対空ミサイル火力7で迎撃。さいの目は6で9火力分撃墜。(残り5火力)1対2。
 対空砲に命中。1打撃。(残り7)
4ユニット目。さいの目は3で到達率は70%。(11火力)ミカサは対空ミサイル火力4で迎撃。さいの目は3で2火力分撃墜。(残り9火力)1対2。
 サブブリッジに命中。1イニング使用不能。
5ユニット目の攻撃。さいの目は5で到達率は90%。(14火力)ミカサは対空ミサイル火力4で迎撃。さいの目は3で2火力分撃墜。(残り12火力)1対1。
 ミサイルランチャーに命中。全滅。

125 :第一総軍:2001/07/23(月) 00:18
メダルーザの火炎直撃砲発射。ノーウィック級カスガの右舷後方2へクス、アンドロメダ級アサヒの右舷前方2へクスの位置を目標。
 ノーウィック級カスガの損害。さいの目は2で耐久力に6打撃。他は省略。
 ノーウィック級カスガは撃沈。

 アンドロメダ級アサヒの損害。さいの目は1で耐久力に4打撃。右舷副砲破壊。
第一砲塔は3イニング使用不能。   第二砲塔は4イニング使用不能。
第三砲塔は2イニング使用不能。   第四砲塔は4イニング使用不能。
右拡散波動砲は5イニング使用不能。左拡散波動砲は4イニング使用不能。
メインブリッジは5イニング使用不能。
サブブリッジは3イニング使用不能。
対空砲は全滅。       対空ミサイルは7打撃。(残り3)
レーダーは30打撃。(残り40) 針路変更バーニアは2打撃。(残り1)
メインバーニアは全滅。移動不能。
 メイン、サブブリッジのどちらかが使用可能になるまで戦闘、航行不能。

以上で第17イニングの戦闘は終了。第18イニングの行動に入ってください。
 このイニングの主な損害。
地球軍
 ノーウィック級カスガ撃沈。
 駆逐艦e撃沈。
ヤマト級ミカサ小波。
アンドロメダ級アサヒ大破。一時的無力化。
三国同盟軍。
 メダルーザ撃沈。
 戦闘空母B撃沈。
 急降下爆撃機13ステップ撃墜。(3ユニットと1ステップ撃墜。)

126 :ROMな人:2001/07/23(月) 00:27
うひゃ〜、凄いですね。ヘビー級のボクサー同士の
殴りあいという感じで。マップですけど、ターンが
進むごとにズレが酷くなっていく一方でほとんど役に
立たなかったので止めてしまったのですが...

次回は初期配置の段階できちっと訂正して頂ければ
なんとかなると思います。今回はもう収拾がつきません。

127 :第一総軍:2001/07/23(月) 01:47
 ミカサが火炎直撃砲に巻き込まれなかったのは幸いですね。アサヒも無力化されましたが耐久力がかなり残っているので三国同盟軍としても無視は出来ないでしょうし。
 さて、これからどうなることか。
 因みに波動カートリッジ弾は1イニングおきにしか発射できませんので、次イニングは不可です。

 では又明日。

128 :ゲーター:2001/07/23(月) 02:36
決戦兵器の使用も交えた戦艦クラスの殴り合いはまさに壮絶・・・
特に火炎直撃砲は前評判通りの威力ですな。
メダルーザも相手が普通の戦艦ならばもう一度くらいは撃つ機会があったのでしょうが。

>>126
次回からは小官も自前のMAPで位置関係の正確な把握に努めるようにしたいと思います。
(これまで半ば人任せでしたので^^;)

129 :趣味の人:2001/07/23(月) 11:28
みんな逝ってしまった…。

第17イニング開始時、駆逐艦eのミサイルは全て生きていました。
第17イニング終了時、駆逐艦eは耐久力2、ミサイル残り2基で生きています。
駆逐艦dとCVBの距離は、第16イニング砲戦時が>>76、第17イニング移動が>>103
距離13から6詰めてますので、距離7と思いましたが。

波動カートリッジ弾は強力かつ使い勝手がいいですな。
移動制限が無いし、命中判定が必要とはいえ1イニングに3発撃ち込めますし。
分火射撃は一番恐れていた事態。
戦闘空母もメダルーザも通常砲撃では簡単には沈まないのに。

130 :趣味の人:2001/07/23(月) 11:33
駆逐艦の舷側主砲・副砲の射界について質問です。以下のいずれでしょう。
1.
○ ○ ○ ○ ○ ○
 ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ 駆逐艦 ○ ○

2.
  ○ ○ ○ ○
   ○ ○ ○
    駆逐艦

3.
    ○ ○
     ○
    駆逐艦

131 :幽霊@バルゼー(ZU):2001/07/23(月) 19:36
 あちゃー、あっという間に戦死だ。
 ま、最後の見せ場ができただけでもよしとするか。
 趣味の人殿、あとは宜しく。
 「死して大帝にお詫びを…」(爆発

132 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 20:54
駆逐戦隊がまだ残ってるYO!

133 :地球防衛軍参謀:2001/07/23(月) 22:30
どうやら所定の手続きをふまないと返答無しのようなので。

質問:
・春日の位置を再チェックしたところ進路5方向に6ヘクス、4方向に8ヘクスでした。間違いありませんか?
>>37-38で火炎直撃砲の射界を載せているのですが(何の指摘もなかったので)これで間違いないと判断しました。この場合春日は安全地帯にいることになると思うのですが?

以上、よろしくお願いします>統裁官殿。


忙しくて今週末までは来られるかわからない状況なのですが、チェックに時間を費やしてしまいました。
待ち時間が長いようでしたらオートモードでやっちゃってください(藁
春日とメタルーザの位置しか分からないので

134 :第一総軍:2001/07/24(火) 00:22
参謀殿、御指摘の38の図(14イニング)の図では無く、最終的にワープアウトをご指定された54の図を基準としてメダルーザの行動を再現します。
第14イニング、その位置。
第15イニング、取舵+1前進 針路E
第16イニング、取舵+1前進 針路D
第17イニング、1前進+取舵 針路C
 つまり、針路Eへ1前進、針路Dへ2前進(旋回除く)となっていて、マップ上では左下に1列、更にそこから右下に2列移動したと言えます。(合計3列)

  一方、カスガですが、メダルーザの第14イニング位置からみて54の図でご指定いただいたので、第16イニングにワープアウトした時点で>>54図の位置とします。
  >>55の書き込みによるとこの時点でのカスガの針路はB
 第16イニングのカスガの行動は>>70によると春日:取舵+取舵、進路1 、艦首部分を基点にしますので>>54
の図のカスガで見ると日の字の部分が基点です。
 第17イニングのカスガは>>102によると春日:前進+前進+取舵+前進+前進+面舵、進路1
 つまり、針路@に2前進して、針路Eに2前進して旋回。最終的に>>54の位置より2列マップ下方向に下がったわけです。
 結局メダルーザは合計3列下ったのに対し、カスガは2列ですから1列間隔は縮まったわけ(距離は別として列だけで)です。
 火炎直撃砲の射界は>>54の参謀殿の図の色枠の内側(枠は含まず)で正しいのですが、目標座標を中心として3へクス以内(目標点含む)の効果範囲があるので、カスガはその存在へクス自体は目標点にならないものの、目標点を中心とした効果範囲内には捕らえられてしまったのです。
 因みに>>54図で見ても、カスガはぎりぎり効果範囲を1へクスの差でかわしているのに過ぎませんから、メダルーザの機動によって1列差が縮まった第17イニング移動終了時に効果範囲内に入ってしまったのは確かではないかと思えます。

 尤も私も何か位置関係の誤認をしている可能性がありますので、皆さんお気づきの点をご指摘ください。

 趣味の人提督、御指摘ありがとうございます。地球軍駆逐艦eは2耐久力、ミサイル2基で復活とします。
   

135 :第一総軍:2001/07/24(火) 00:55
 で、駆逐艦の左右の砲塔射界の件ですが、1番です。

136 :第一総軍:2001/07/24(火) 01:00
 さらに、地球軍駆逐艦dと戦闘空母Bの距離の件は今週中に確認してみます。参謀殿もお忙しいようなので、その間を利用して確認します。

 今日は疲れてしまいました。おやすみなさい。

137 :第一総軍:2001/07/24(火) 23:28
地球軍駆逐艦dの移動を盤上に再現するのを忘れていました。戦闘空母Bからの距離を7に訂正し、駆逐艦e健在の訂正と合わせて攻撃を追加します。

 メダルーザはミサイルランチャー10火力2基(合計20火力)で距離14の駆逐艦eを攻撃。
さいの目は2で到達率は20%(火力4)
駆逐艦eは対空砲火力2で迎撃。さいの目は5で3火力分撃墜。
攻撃は無効。

 戦闘空母Bは距離7の駆逐艦dに対し、副砲で砲撃。命中。7へクスでの威力は4、駆逐艦装甲は4で1対1。
1基目の砲撃。サブブリッジに命中。2イニング使用不能。
2基目の砲撃。はずれ。
3基目の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に2打撃。
 駆逐艦dは撃沈。

 駆逐艦eは対空ミサイル火力6で迎撃。さいの目は6で4ステップ撃墜。

最終的に第17イニングの損害。
地球軍側
 ノーウィック級戦艦カスガ撃沈。
 駆逐艦d撃沈。
 アンドロメダ級アサヒ大破。
 ヤマト級戦艦ミカサ小破。
 駆逐艦e大破。

三国同盟軍側
 メダルーザ撃沈。
 戦闘空母B撃沈。
 急降下爆撃機17ステップ(4ユニットと1ステップ)撃墜。

138 :第一総軍:2001/07/24(火) 23:54
 あと、現在位置把握の手がかり。

 撃沈されたカスガの後方に隙間をおかずにアサヒ針路@
 同じくカスガの左前へクスにミカサの艦尾へクス。針路E
 アサヒの右舷から7へクスの位置に駆逐艦e。針路@

 駆逐艦Bはミカサからそれぞれ19へクス。駆逐艦eから18へクス。
 デスラー戦闘空母はミカサから19へクス。駆逐艦eから18へクス。
 駆逐艦Cはミカサから18へクス。駆逐艦eから19へクス。


 

139 :第一総軍:2001/07/25(水) 00:07
 で、現在のミカサの艦首へクスを基準として縦方向1列の、横方向中央とすると。
 ミカサ艦尾は、2列目の中央。
 アサヒ艦首は、3列目の右2。
 アサヒ艦尾は、3列目の右3。
 駆逐艦eの艦首は、10列目の左1。
 駆逐艦eの艦尾は、10列目の中央。
 デスラー戦闘空母の艦首は、15列の左5。
 同じく艦尾は、16列の左5。
 駆逐艦Bの艦首は、13列の左6。
 同じく艦尾は、14列の左6。
 駆逐艦Cの艦首は、8列の左18。
 同じく艦尾は、7列の左18。

 となります。解るでしょうか。
 私は作図の仕方やマップのアップ方法がわからないのでこのような説明しか出来ませんが、参謀殿のマップはかなり出来が良いので、それを印刷した上で各艦の位置をミカサから順に記入していけば現在位置が解り易いかと思われます。
 興味のある方はお試しください。

140 :ゲーター:2001/07/25(水) 00:35
これは・・・やはり最後はヤマト(ミカサ)とデスラー艦との対決になるのでありましょうか?

141 :ゲルン(ZU):2001/07/25(水) 18:35
「なるほど…ガミラス艦隊の瞬間物質移送機の働きとガミラス艦隊司令による操艦指揮が
絶妙だったということですな。
 え、私ですか?今回我がガトランティス帝国には空母が出撃できなかったので、バルゼー
提督のもとでこっそり脳内副官をやっていたゲルンです。バルゼー提督に『明日のために
今日の屈辱に耐えるんだ。それが男だ!」とどっかで聞いたようなセリフでさとされ、駆
逐艦に移乗しました。こうなった以上、特攻任務でも何でもこなします。どうか御采配を」

142 :名無し三等兵:2001/07/25(水) 19:33
warata!

143 :???:2001/07/25(水) 21:38
 よぉーし! 一時浮上する! 総員上甲板にて深呼吸!

144 :ゲーター:2001/07/25(水) 21:45
久しぶりのトップの空気は旨い・・・

>>141
素早い変わり身ですな。(笑

145 :第一総軍:2001/07/25(水) 23:25
ゲルン(ZU)提督、ゲーター司令、お二人のセンスには脱帽です。

 

146 :趣味の人:2001/07/26(木) 00:54
残る戦闘はさらばのデスラー戦の再現ですな。CVDにはデスラー砲もあるし。

ゲルン提督、移乗早々ですが駆逐艦Bを第18イニングに転送します。
バルゼー提督が体験し損ねた瞬間物質移送機をご体験下さい。
目の前に想像もつかなかった光景が広がることでしょう。

ちなみに駆逐艦Aの出現地点は、
 ミカサ艦首からA方向へ距離1+B方向へ距離2
 アサヒ艦首から@方向へ距離2+A方向へ距離1
駆逐艦A艦長の眼前には、駆逐艦乗りには夢とも思える光景が広がります。(^^)

火炎直撃砲の射界について確認です。
目標座標の指定範囲は幅9列、効果範囲は幅13列ということで宜しいですか?

147 :第一総軍:2001/07/26(木) 01:19
 趣味の人提督、火炎直撃砲の範囲については恐らく提督のご理解が正しいと思われます。

 雑談ですが、確か10月の後半にヤマトパーティーが埼玉県和光市であると思うのですが、ここをご覧の皆様はどうされますか?私は今のところ付き合いで行くことになりそうですが。例の戦略級ヤマトゲームの件もありますしね。
 戦略級のタイトルは未定ですが、平九郎の野望とかでは月並みですかね。

148 :ゲーター:2001/07/26(木) 22:11
>>147
小官は本州南端に住まう身なので・・・(T_T)
仕事も抜けられませんし残念です。

ゲームのタイトルですが「デスラーの野望」では王道過ぎますかな?

149 :第一総軍:2001/07/28(土) 00:15
 ゲーター司令、遠くにお住まいですね。ZU提督とは反対方向ですね。
 オートモードでもいいとは言われていますが、未だミカサが健在なので勝負は微妙なところ。参謀殿をお待ちしましょう。

 そういえば斎藤隊長は?

150 :地球防衛軍参謀:2001/07/29(日) 00:04
なるほど、つまり紫&オレンジで示したラインの1ヘクス外側までが有効範囲ですか。
まあ実戦じゃ敵のデータは推測によるもので、不確実な情報に寄りかかりきった作戦
たてる参謀がドキュソなのでしょうが(泣

遅くなって申し訳ありませんがこれから位置確認します。
基本的な方針は
1.次イニングにCVDを波動カートリッジ弾で砲撃したい(届く用に距離を保ちたい)
2.駆Cとの距離はできるかぎりあけたい(駆Aとの同時攻撃は避けたい)

です。もっとも、駆逐艦Aは衝突してしまえば耐久力1で済みそうですが(笑

151 :地球防衛軍参謀:2001/07/29(日) 00:32
ああ、なんか位置がつかめない。
とりあえずCVDは進路2の方で、19ヘクス離れてるとのことなので、

三笠:取舵+前進*3
駆e:CVDを射界におさめるように移動

152 :第一総軍:2001/07/29(日) 01:42
参謀殿、ミカサは現在針路Eではないでしょうか?とすれば、面舵のほうが正しいのでは?

153 :地球防衛軍参謀:2001/07/29(日) 21:28
面舵の間違いでした。訂正お願いします

154 :第一総軍:2001/07/30(月) 00:22
第18イニングの行動
地球軍の状況
 ヤマト級戦艦ミカサは面舵+3移動。針路@
 駆逐艦eは5前進。針路@
 アンドロメダ級戦艦アサヒは戦闘不能中。針路@

三国同盟軍の状況
 デスラー戦闘空母は移送機使用のため停止中。
 駆逐艦B移送開始。
 駆逐艦A移送完了。
  ミカサ艦首からA方向へ距離1+B方向へ距離2
  アサヒ艦首から@方向へ距離2+A方向へ距離1の位置。つまり、撃沈されたカスガの右舷に寄り添う形で針路@。
 駆逐艦Cは、御指定なかったですね。4移動。でデスラー戦闘空母に接近。(5だと駆逐艦Bに衝突してしまう。移送開始はルールでは戦闘手順だと確認されたため )次イニングの移動後の戦闘手順で移送可。
 趣味の人提督、ゲルン(ZU)提督、宜しいですか?

155 :第一総軍:2001/07/30(月) 00:34
 尚、地球軍駆逐艦の移動は、戦闘空母を射界に納めることが今回不可能のため、接近しつつヤマトの援護を考慮したものです。
 又、急降下爆撃機残存部隊は全機戦闘空母へ接近させました。
 駆逐艦Aはアンドロメダ級アサヒに距離2、ヤマト級ミカサに距離4です。移送後の移動をご指定ください。

 その他、訂正があればどうぞ。

156 :ゲルン(ZU):2001/07/30(月) 15:30
「お、我が駆逐艦Aはワープ明けしましたな。
 総員、戦闘準備!
 目標、敵戦艦アサヒ!突撃!全砲門開け!!」

 ところでこのスレ、各地の人が集まっておりますな。
 我が蝦夷地も短い夏を堪能しております。 

157 :ゲルン(ZU):2001/07/30(月) 19:35
 今、前スレを見ようとしたら、「そんなスレッドないです」ってなっちゃった。
 あぼーんされちゃってるのかな?
 さて。
 ワープ明けってことは1移動または1旋回しかできないんでしたね。
 それに、アサヒは戦闘不能中だからいつでも片付けられるので…
「目標変更!敵戦艦ミカサ!舷側を向けて全砲門で砲撃できる体勢を取れ!!」 

158 :趣味の人:2001/07/30(月) 20:33
週末留守にしたもので行動予定が遅れました。
ゲルン殿、瞬間物質移送機は転送明けはフル活動できますよ。
自前のエンジン使ってませんから。

第18イニング行動案。駆逐艦Aの火力を最大限生かすことが目的です。
駆逐艦A:移送完了時は針路Dです。
    面舵+2前進。針路E
    アサヒとの距離3でアサヒを左舷・後部主砲、左舷副砲射界に収めます。
    ミカサがCVDから遠ざからない限り主砲有効射程の距離4以内で
    前方・右舷主砲射界に捕らえるはず。
    距離が2以内なら前方・右舷副砲も叩き込めます。
駆逐艦B:転送開始。転送先−駆逐艦B艦首をCVD艦首よりC方向へ距離4、D方向へ距離9。針路D。
駆逐艦C:針路Cで5前進+面舵。針路D。転送体勢には入らず突撃します。

159 :第一総軍:2001/07/30(月) 23:35
 趣味の人提督、了解です。
 駆逐艦Cは針路Cで5前進+面舵。針路D。
 駆逐艦Aは面舵+2前進。針路E
 とします。

攻撃予定
 ヤマト級ミカサは後部副砲で距離10の駆逐艦A、前部副砲で距離4の駆逐艦Cを砲撃。
 駆逐艦eは距離7の駆逐艦Aに主砲斉射、距離9の駆逐艦Cにミサイル攻撃。
 駆逐艦Aはヤマト級ミカサに距離4で前部、後部右舷主砲斉射。右舷副砲は火力装甲比の関係で無効。
 同じく左舷主砲、副砲で距離2のアンドロメダ級アサヒに砲撃。

以上です。尚、駆逐艦Aの攻撃目標に関してはガトランティス艦隊ゲルン(ZU)提督の指示を優先しました。
訂正があればどうぞ。

160 :ROMな人:2001/07/30(月) 23:58
>ゲルン提督
ブラウザを使っているなら同じ画面の左下をよ〜く
見てください。かちゅ〜しゃなら>>1のURLをクリック
すればOKです。

いよいよ駆逐艦が活躍する場面になりましたね。
血の雨が降る予感。

161 :第一総軍:2001/07/31(火) 00:09
訂正です。
ヤマト級ミカサは後部副砲で距離4の駆逐艦A、前部副砲で距離10の駆逐艦Cを砲撃。
 としてください。

162 :地球防衛軍参謀:2001/07/31(火) 00:10
>>159
三笠はミサイル全滅でしたね。了解。

163 :第一総軍:2001/07/31(火) 00:44
【今から7分以内にNHKFMを聞け。】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990224878

の方で、現在製作中の戦略級の提案などいただけると嬉しいです。

164 :趣味の人:2001/07/31(火) 11:46
駆逐艦Aが移動するので、位置関係が変わります。
第18イニング移動前。
 駆
  A
   ○ ○ 朝 日
  笠
 三

第18イニング移動後。
      A ○ ○ 朝 日
     駆
    ○
 三 笠

駆逐艦Aからは、三笠艦尾が艦首からE方向距離2、朝日艦首が艦尾からC方向距離3、駆逐艦eが艦尾から距離8。
三笠を右舷前方、朝日を左舷後方に見ますから、三笠は後部主砲の射界には入らないかと。
その代わり、距離2で前部・右舷副砲の射界・有効射程に入ります。
前部・右舷主砲、前部・右舷副砲−三笠
後部・左舷主砲、左舷副砲   −朝日

165 :趣味の人:2001/07/31(火) 12:19
間違えました。
第18イニング移動後は、
      A ○ ○ 朝 日
     駆
三 笠 ○

三笠艦尾は駆逐艦A艦首からE方向距離1+@方向距離1でした。

166 :ゲルン(ZU):2001/07/31(火) 18:17
 そうか、彗星帝国の駆逐艦は、中央配置でない砲もありますもんね。
 分火射撃、それでいきましょう。

167 :第一総軍:2001/07/31(火) 23:16
 趣味の人提督、ミカサとアサヒは図と多少違っています。
 アサヒ艦首からミカサ艦尾までは6へクス。ミカサがアサヒより下に1列ずれています。又、その図だと駆逐艦Aは針路Dではなく針路Eになってしまいます。
 因みにミカサは針路Eです。

 戦闘判定は終了していますが、訂正が多そうなので数日待つことにしましょうか?

168 :第一総軍:2001/07/31(火) 23:52
因みにミカサは針路@です。に訂正してください。

と思ったど、もしかしたら私が駆逐艦のワープアウト位置を勘違いしていたかもしれませんね。

 ミカサ艦首からA方向へ距離1+B方向へ距離2
 アサヒ艦首から@方向へ距離2+A方向へ距離1
を、移動前の状態と考えて+より前を艦首の位置、+より後を艦尾の位置と考えていたんですが、いずれにせよ艦艇の移動を済ませてしまっているので元に戻すと又誤差が出てしまいそうで怖くてユニットをいじれないです。
掲示板ゲームの限界でしょうか?処理能力がとても追いつきません。

169 :第一総軍:2001/07/31(火) 23:56
 どなたかネットやPCに明るい方にマスターを代行していただけるといいんですが。私はマップのアップなど出来ませんし、戦闘判定だけに専念できれば大いに助かると思うんですが。

170 :第一総軍:2001/08/01(水) 01:02
ミカサが面舵+3前進で、駆逐艦が面舵+2前進ですから距離は1へクス最初より広がるのでは?

やっぱり書き込んでおきましょう。第18イニングの攻撃
地球軍の攻撃
 ヤマト級戦艦ミカサは距離4の駆逐艦Aを後部副砲で砲撃。命中。距離4での副砲の火力は11、駆逐艦の装甲は4で2対1。
メインブリッジに命中。3イニング使用不能。士気チェック失敗。一時的戦闘不能。
同じく前部副砲で距離10の駆逐艦Cを砲撃。はずれ。

 駆逐艦eは距離7の駆逐艦Aを主砲斉射。命中。距離7での主砲威力は2、駆逐艦の装甲は4.。1対2。
第一砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし存在しないので船体に命中とし、耐久力に1打撃。(残り3)
第二砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし存在しないので船体に命中とし、耐久力に1打撃。(残り3)
第三砲塔の砲撃。エンジンノズルに命中。効果なし。
 同じく距離9の駆逐艦Cをミサイルランチャー8火力2基(16火力)で攻撃。さいの目は6で到達率は80%。(12火力)
駆逐艦Cは対空砲火力8で迎撃。さいの目は6で10火力分撃墜。1対2。
格納庫に命中。しかし存在しないので船体に命中とし、耐久力に1打撃。(残り4)

171 :第一総軍:2001/08/01(水) 01:04
三国同盟軍の攻撃。
 駆逐艦Aは距離4のヤマト級ミカサに対し、前部、右舷、後部主砲で斉射。命中。4へクスでの火力は5、装甲は10で1対2。
 第一砲塔の砲撃。サブブリッジに命中。1イニング使用不能。
         レーダードームに命中。10打撃。(残り15)
 第二砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に1打撃。(残り8)
         エンジンノズルに命中。効果なし。
 第三砲塔の砲撃。格納庫に命中。1打撃。(残り2)
         針路変更バーニアに命中。効果なし。
 第四砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に1打撃。(残り7)
         対空砲に命中。1打撃。(残り6)
 第五砲塔の砲撃。格納庫に命中。1打撃。格納庫全滅。
         格納庫に命中。全滅のため無効。
 第六砲塔の砲撃。サブブリッジに命中。1イニング使用不能。(計2イニング)
         後部主砲に命中。1イニング使用不能。
 第九砲塔の砲撃。エンジンノズルに命中。無効。
         対空砲に命中。1打撃。(残り5)
 第十砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に1打撃。(残り7)
         針路変更バーニアに命中。無効。
 同じく左舷主砲で距離2のアンドロメダ級アサヒを砲撃。命中。距離2での火力は7、装甲は8で1対2。
 第七砲塔の砲撃。第二砲塔に命中。1イニング使用不能。(合計5)
         はずれ。
 第八砲塔の砲撃。サブブリッジに命中。1イニング使用不能。(合計4)
         ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に1打撃。(残り5)
※ 前回書き込み忘れましたが、ミサイルは全滅でした。
同じく前部、左舷副砲で距離2のアンドロメダ級アサヒを砲撃。前部は命中。左舷ははずれ。距離2での火力は5、装甲は8で1対2。
1基目の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に1打撃。(残り4)
       ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に1打撃。(残り3)

以上で攻撃は終了。
第19イニングの行動に入ってください。

172 :ゲーター:2001/08/01(水) 01:12
ヤ…ヤマト修正恐るべし!

173 :趣味の人:2001/08/01(水) 01:28
私は参謀殿のマップで考えています。
>>103>>158のように、転送先は艦首位置と針路で示しています。
転送先:駆逐艦Aの艦首をCVD艦首よりC方向へ距離7、D方向へ距離11。針路D。
転送先:駆逐艦B艦首をCVD艦首よりC方向へ距離4、D方向へ距離9。針路D。

>>168の表現
 ミカサ艦首からA方向へ距離1+B方向へ距離2
 アサヒ艦首から@方向へ距離2+A方向へ距離1
これは駆逐艦A移送完了時の艦首位置を示してます。この時針路D。
ここから面舵+2移動。進路Eになります。
>>165図では、アサヒ艦首からミカサ艦尾は距離6。
駆逐艦Aが2ヘクスを占めるため、ミカサへ距離2、アサヒへ距離3になります。

174 :趣味の人:2001/08/01(水) 01:48
関連移動範囲全部を書いて見ましょう。

移動前

○ ○ ○ A ○ ○ ○ ○
 ○ ○ ○ 駆 ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ 朝 日
 ○ ○ ○ 笠 ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ 三 ○ ○ ○ ○

ここから三笠は面舵+3前進、駆逐艦Aは面舵+2前進。変針時は艦首を軸に艦尾が移動します。

移動後

○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ A ○ ○ 朝 日
 ○ ○ 駆 ○ ○ ○ ○ ○
三 笠 ○ ○ ○ ○ ○ ○

両者を重ねると、

○ ○ ○ A ○ ○ ○ ○
 ○ ○ ○ 駆 ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ A ○ ○ 朝 日
 ○ ○ 駆 笠 ○ ○ ○ ○
三 笠 ○ 三 ○ ○ ○ ○

175 :第一総軍:2001/08/01(水) 07:40
 すみません。ギブアップです。処理能力がついていきません。
 各提督方にお任せします。全指揮官が一致した見解に基いて指揮下艦艇の砲撃目標と距離をご指定いただき書き込んでください。それに基いて今週中くらいに戦闘を判定しなおしましょう。
 私のほうのマップは今夜帰宅後に片付けます。
 宜しくお願いします。

176 :ROMな人:2001/08/01(水) 14:03
とりあえず今晩マップに挑戦してUpしてみます。
もし同じ時間に居合わせたら細かいところを指摘
して修正していただければかなり正確なものに
なると思います。以前とは違って接近戦ですから。

177 :第一総軍:2001/08/01(水) 23:25
大尉殿、了解です。

178 :第一総軍:2001/08/02(木) 00:49
 そもそもはここまで緻密な戦いを掲示板上で再現できるとは考えていなかったのですが、参謀殿や趣味の人提督のような知将の戦いを何とかして再現したいのですが、なかなか難しいですね。

179 :地球防衛軍参謀:2001/08/02(木) 00:55
ん?2方向に進むなら面舵+面舵じゃなきゃいかんかった。ま、いっか。

当方も174で正しいと思います。
>>170については、敵の前を横切るので距離が広がらないということでしょう

180 :グレッチマー:2001/08/02(木) 23:03
毎ターン必ずプトットして修正を加えていかないと位置を正確
に把握するのは不可能ですね。今更ながら第一総軍殿の苦労
には頭が下がる思いです。

そこで一つ提案なのですが、これまでのやりとりを見ている限り
では誤差は軽微のようです。ここはひとつ「戦争の霧」ということ
で、>>154及び>>159の位置を現状としてみてはどうでしょう?
2艦隊の位置関係が私にはうまく再現できないので、参謀殿に
>>154>>159を元にマップをアップしていただき、誤差を第一総軍
殿に指摘していただいた上で修正、OKが出たところで19イニング
の移動指定へと進めば時間のロスも抑えられるでしょう。

既に放たれてしまった矢を呼び戻すのは不可能だと思うのですが。
必ずしも思い描いた通りに事が運ばないのも実戦らしさということで
楽しんでしまうのも一手でしょう。というのが野次馬からの気軽な
提案です。

181 :ZU:2001/08/02(木) 23:06
 あんまり精密かつ艦数が多すぎると、処理が追いつかなかったり、ミスを呼びこんだり、
ということなんでしょうな。
 どうなんでしょう、ここまで細かいと、新規参加者が次回以降出てくるのでしょうか?

182 :名無し三等兵:2001/08/02(木) 23:26
>>168に勘違いの具合が書いてある

183 :第一総軍:2001/08/02(木) 23:36
 グレッチマー大尉殿、お心遣い感謝します。私が見失っているのは駆逐艦Aだけのようです。Aの現在位置を趣味の人提督に細かく教えていただければ今回は何とか訂正できるかもしれません。参謀殿もAの位置に関しては趣味の人提督の指摘に同意のご様子なので、砲戦の訂正はしても良いかと思っています。(エネルギー使うんですが)
 ZU提督、確かに。全員が細かく戦う必要はないと思います。細かく戦える方は細かくすればいいし、大雑把に戦いたい方は大雑把なご指示をいただければ私のほうでそれらしくやっておきます。ただ、基本的には参加者がご不在でない限りその艦の指揮官の御指示を優先したいと考えています。
 

184 :地球防衛軍参謀:2001/08/03(金) 00:01
頭痛いのでマップは明日に回させてください。
判定についてですが、距離がかわったとして、火力対装甲比が同じでも全部やりなおしですか?

185 :第一総軍:2001/08/03(金) 00:28
 参謀殿、一部だけのやり直しにしましょう。副砲がヤマトに対して有効な位置に変更されそうですから、それを中心にします。

186 :○(ZU):2001/08/03(金) 01:51
 某スレでオセロをやっておりました。
 危なく負けるところでしたが、何とか切り抜けましたよ。とりあえずデスラスレの
面目は保たれました(笑

187 :名無し三等兵:2001/08/03(金) 04:05
Win板?

188 :地球防衛軍参謀:2001/08/04(土) 00:41
map age
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/map18.jpg

168では、艦首と艦尾の位置をそれぞれ指定していると誤解されているようですね。
趣味の人殿は艦首の位置+方位で指定されているので
進路2に1ヘクス、更に進路3に2ヘクスの位置に艦首があることになると思います


部分訂正で済みますか。余計な負担がかからないで良かった。
全面振りなおしするんだったら17イニングの移動から修正したくなるから(w

189 :第一総軍:2001/08/04(土) 00:55
駆逐艦A副砲の砲撃。命中。ミカサに1対2。
 1基目の砲撃。エンジンズルに命中。無効。
        針路変更バーニアに命中。無効。
 2基目の砲撃。エンジンノズルに命中。無効。
        船体に命中。耐久力に1打撃。(残り5)
 3基目の砲撃。針路変更バーニアに命中。無効。
        格納庫に命中。全滅のため無効。
 4基目の砲撃。はずれ。
        格納庫に命中。全滅のため無効。
 5基目の砲撃。船体に命中。耐久力に1打撃。(残り4)
        対空砲に命中。1打撃。(残り4)

以上で第19イニングの攻撃は終了。
駆逐艦Aは士気チェックに失敗。行動不能中。
アンドロメダ級アサヒは行動不能中。
第19イニングの行動に入ってください。

駆逐艦Aの正確な位置はご指定をお待ちします。

190 :趣味の人:2001/08/04(土) 03:27
参謀殿、有難うございます。駆逐艦Aの位置は図の通りでお願いします。
第一総軍殿、ワープに瞬間物質移送機と飛び回ってご苦労をおかけします。
私自身がマップを書ければいいのですが、私の技では>>174しか出来ません。

私が把握している第19イニング開始時の現在地は以下の通り。
参謀殿のMAP16を基準にしています。
CVDの艦首位置を基準とし、艦首位置と針路で示します。CVDは針路D。
地球防衛軍
 三笠:艦首位置−C方向へ距離2+D方向へ距離14。針路@。
 朝日:艦首位置−C方向へ距離9+D方向へ距離12。針路@。
 駆e:艦首位置−C方向へ距離9+D方向へ距離4。針路@。
三国連合
 駆A:艦首位置−C方向へ距離5+D方向へ距離13。針路E
 駆B:艦首位置−C方向へ距離4+D方向へ距離9。針路D。移送完了。
 駆C:艦首位置−D方向へ距離7。針路D。

ヤマト級はタフですな。アンドロメダ級なら沈んでます。
朝日への左舷副砲が外れたのも痛いところ。

第19イニング移動案。
CVD:1前進+取舵+2前進。針路C。
駆A:行動不能
駆B:1前進+面舵+1前進+面舵。針路@。
駆C:針路Dで5前進。針路D。

191 :地球防衛軍参謀:2001/08/04(土) 13:57
mapは190を元にしてつくっておきます。明日UPの可能性が高いです
三笠はCVDを波動カートリッジ弾で攻撃したいので確実に撃てるように接近を。
駆逐艦は敵の駆逐艦に突撃したほうがいいでしょうね。もう。

三笠:前進*2+面舵+前進(出来る限り)
駆逐艦:取舵+前進(出来る限り)

192 :地球防衛軍参謀:2001/08/04(土) 14:27
ああ、その場で面舵でも同じか。脳みそ腐ってる。

相変わらず頭痛がおさまらないにもかかわらず本日は飲みの予定が入っているので(泣
夜はでてこれないと思います

193 :地球防衛軍参謀:2001/08/05(日) 00:34
体調が悪いのが逆に幸いして無事に生還できました。
エンジン不調で引き返した特攻機のようなもんでしょうか(次回が恐い(w

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/mappre19.jpg
移動前の全体図ですが、駆逐艦Bのみ移送ずみとしています。チェックをお願いします。

このmapは(写真屋が未インストールなので)powerpointで作ってます(w
ヘクスが荒くなっちゃうんですよね。
時間があれば、ユニットをアニメーションさせてみたりとか、
cgiで戦況表示盤作ってみたりもしたいんですがね。

194 :趣味の人:2001/08/05(日) 02:49
参謀殿、相変わらず見事な腕前。
私の見た限りでは図の通りでOKです。MAP16からの移動も再検証しました。
両軍の動きを図の上で追ってくのも楽しいですよ。

190・191の移動だと楽しいことが起こります。
斎藤隊長、お元気ですか?

195 :地球防衛軍参謀:2001/08/05(日) 17:10
191を確認したところモロ衝突コースですね(汗
こちらの残存機動力が解らないので暫定mapです。連合艦隊側のみ移動済みです。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/map19.jpg

196 :第一総軍:2001/08/06(月) 00:37
 私のほうの把握とは微妙に違っていましたが、195の参謀殿の図を公式に現在位置と認定して修正しました。
 因みにこれだと18イニング砲戦と整合性が射界の関係で問題ありなのですが、この図から開始としてください。

197 :ゲルン(ZU):2001/08/06(月) 20:43
「うげっ、ワープ酔いで操艦がままならない…
 しかもブリッジに直撃とは。
 たまたま自室で洗面器にしがみついていたからよかったようなものの、ブリッジに
いたら黄泉の川を渡っておりましたな。
 あと3イニングも行動不能なら、我が駆逐艦Aの運命は決まったも同然です。
 盆も近いし、幽体離脱して故バルゼー提督にご挨拶をしてきます。
 もっとも、戻ったときには我が艦はないでしょうが(笑
 ガミラス艦隊司令殿、宜しく」

198 :第一総軍:2001/08/06(月) 23:40
第19イニングの行動
三国同盟軍の状況
 CVD:1前進+取舵+2前進。針路C。
 駆A:行動不能
 駆B:1前進+面舵+1前進+面舵。針路@。
 駆C:針路Dで5前進。針路D。
 急降下爆撃機2ユニット着艦。

地球軍の行動
 三笠:前進*2+面舵+2前進
 駆逐艦:取舵+4前進(出来る限り)

199 :第一総軍:2001/08/06(月) 23:54
 ヤマト級戦艦ミカサと白色駆逐艦Cは衝突。駆逐艦Cは撃沈。ミカサは耐久力に2打撃(残り2)、速度1打撃(残り3)、前部副砲破壊。

攻撃予定
地球軍側
 ヤマト級ミカサは距離12のデスラー戦闘空母又は距離3の駆逐艦Bへ前部主砲で波動カートリッジ弾攻撃。
  同じく後部副砲で距離3の駆逐艦B又は距離5の駆逐艦Aを砲撃。
 駆逐艦eは前部主砲で距離3の駆逐艦B又は距離5の駆逐艦Aを砲撃。
  同じく左舷副砲で距離3の駆逐艦Bを砲撃。

三国同盟側
 デスラー戦闘空母は距離12のヤマト級ミカサに前部主砲、右舷中間砲で砲撃。
 駆逐艦Bは、左舷前方3へクスのヤマト級ミカサ、左舷後方6へクスのアンドロメダ級アサヒ、右舷3へクスの駆逐艦eへ適当に砲撃。

以上、御指定ください。

200 :地球防衛軍参謀:2001/08/07(火) 00:47
ああ、沈まなくて済んだ(;´Д`)
耐久力がかなり削れてたので駆逐艦とでも相打ちかと思ってたんですけど。
このイニングに波動カートリッジ弾が当たらなければ終わりですね。命中しても終わりですが。

目標
三笠:主砲→CVD、副砲→駆B
駆e:全て駆B

201 :趣味の人:2001/08/07(火) 11:23
駆逐艦C衝突沈没(TT)。
これ1隻の火力があれば三笠は確実に葬れたのに…。
駆逐艦2隻あれば1隻は砲戦後も生き残れると思ってたのに…。
艦首正面零距離射撃で前部・右舷・左舷主砲計8基、前部・右舷・左舷副砲計11基を
叩きこむ駆逐艦の勇姿を見たかった…。

第19イニング射撃です。
CVD:主砲−三笠、右舷中間砲−駆逐艦e
駆B :前部・左舷主砲−三笠
    後部・右舷主砲、前部・右舷副砲−駆逐艦e
    左舷副砲は三笠に撃って空しく装甲を叩きましょう。

駆逐艦2隻は至近距離での殴り合いで沈没確実。
CVDは波動カートリッジ弾が当たったら終わり。
三笠は駆逐艦の弾幕射撃に耐えきれるか。
ゲルン殿、今イニングで三笠、CVD、駆逐艦e、駆逐艦Bは全艦沈没し、
駆逐艦Aと朝日の早起き合戦になるかもしれません。

202 :第一総軍:2001/08/07(火) 23:31
攻撃の判定は明日の夜を予定しています。

203 :鈍行者:2001/08/08(水) 00:08
いよいよ本気で「そして誰もいなくなった」になりそうですね(藁

204 :第一総軍:2001/08/08(水) 00:20
 鈍行者様、ご無沙汰でしたね。
 皆様、戦いも終盤ですが、次回は参謀殿と趣味の人提督にタッグを組んでもらえると興味深いと思いませんか?
 グレチマー大尉殿は地球軍をご希望でしたね。

205 :地球防衛軍参謀:2001/08/08(水) 23:11
結果は今晩ですかね。明日の夜にチェックの予定。

206 :第一総軍:2001/08/08(水) 23:16
第19イニングの攻撃
地球軍の攻撃
 ヤマト級戦艦ミカサは波動カートリッジ弾で距離11のデスラー戦闘空母を砲撃。命中。
第一砲塔の砲撃。さいの目は4で耐久力に10打撃。
デスラー戦闘空母は撃沈。
 同じく副砲で距離3の駆逐艦Bを砲撃。命中。距離3での火力は12。駆逐艦の装甲は4で3対1。
 ミサイルランチャーに命中。しかし存在しないので船体に命中とし、耐久力に4打撃。(残り1)

 駆逐艦eは距離3の駆逐艦Bに主砲斉射。命中。距離3での火力は6。1対1。
第一砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に2打撃。
駆逐艦Bは撃沈。

 

207 :第一総軍:2001/08/08(水) 23:22
三国同盟軍の攻撃。
 駆逐艦Bは距離3のヤマト級ミカサを前部、左舷主砲斉射。命中。3へクスでの火力は6、ヤマト級の装甲は10で1対2。
第一砲塔の砲撃。針路変更バーニアに命中。無効。
        サブブリッジに命中。1イニング使用不能。(合計3)
第二砲塔の砲撃。メインブリッジに命中。1イニング使用不能。一時的行動不能。
        第一砲塔に命中。1イニング使用不能。
第三砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。全滅のため無効。
        メインブリッジに命中。1イニング使用不能。(合計2)
第四砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に1打撃。(残り1)
        第一砲塔に命中。1イニング使用不能。(合計2)
第七砲塔の砲撃。針路変更バーニアに命中。無効。
        メインブリッジに命中。1イニング使用不能。(合計3)
第八砲塔の砲撃。針路変更バーニアに命中。無効。
        船体に命中。耐久力に1打撃。
ヤマト級戦艦ミカサは撃沈。名誉艦長グレート東郷提督戦死。

 同じく駆逐艦Bは右舷主砲で距離3の駆逐艦eを砲撃。命中。距離3での火力は6。1対1。
第五砲塔の砲撃。サブブリッジに命中。2イニング使用不能。
        船体に命中。耐久力に2打撃。
駆逐艦eは撃沈。

以上で攻撃は終了。

このイニングの主な損害。
地球軍側
 ヤマト級戦艦ミカサ撃沈。
 駆逐艦e撃沈。
三国同盟軍側
 デスラー戦闘空母撃沈。
 駆逐艦B撃沈。

208 :第一総軍:2001/08/08(水) 23:30
で、第20イニングの回復判定。
 駆逐艦A行動不能中。
 アンドロメダ級戦艦アサヒ行動不能中。

第21イニング回復判定
 駆逐艦A行動不能中。
 アンドロメダ級戦艦アサヒ回復。但しサブブリッジにて指揮の為斉射不能。
  第四砲塔、拡散波動砲、メインブリッジ、使用不能中。
  メインバーニア破壊の為移動不能。旋回は1のみ可能。

第21イニングの行動に入ってください。

209 :鈍行者:2001/08/08(水) 23:52
>第一総軍様
すみません、しばらくあちこち出歩いていて足が遠のいていました^^;

このシステムでの演習ですが、
一週間ぐらいで勝敗が見えるぐらいのボリュームのほうが、
新規参入しやすいですね・・・

210 :第一総軍:2001/08/09(木) 00:03
そうですね。今回は2ヶ月以上かかってしまって大変でした。1週間は無理でも1ヶ月以内に解決したいですね。

211 :趣味の人:2001/08/09(木) 01:48
本当に全艦沈没。壮絶なことになりました。
戦いももう終わりでしょうか。
朝日の行動は回頭して主砲3基で攻撃以外ないでしょう。
距離3から主砲を撃たれては何処にあたっても壊れます。
ゲルン殿、生きて下され。

212 :グレッチマー:2001/08/09(木) 04:12
こんな展開になると分かっていたら1隻だけ密かに
残しておいたのに。最後にちょこっと出てきてMVP!

次はどんなシナリオでもいいので地球側をやって
みたいです。って、まだ終わってませんよね。頑張れ
駆逐艦!

213 :地球防衛軍参謀:2001/08/09(木) 21:29
ミサイル全滅でしたっけ。なら回頭して主砲で攻撃ですね。
距離3ということで、分射したほうが有利になるかな?
その場合はMP3倍消費でダメージの確実化を(笑

ところで、ガミラスの艦載機は全滅ですか?
残っていればこちらを攻撃可能なはずですが。

214 :第一総軍:2001/08/09(木) 23:43
第21イニングの行動。
地球軍の状況
 アンドロメダ級戦艦アサヒは取舵
三国同盟軍の状況
 駆逐艦Aは行動不能。

第21イニングの攻撃
地球軍の攻撃
 アンドロメダ級戦艦アサヒは前部主砲で距離3の駆逐艦Aを砲撃。命中。距離3での火力は23、5対1。
第一砲塔の砲撃。サブブリッジに命中。破壊。
第二砲塔の砲撃。レーダードームに命中。35打撃。全滅。
 同じく後部第三砲塔で砲撃。命中。
第三砲塔の砲撃。メインブリッジに命中。破壊。

駆逐艦Aは未だ耐久力が残っているものの、メイン、サブ両ブリッジが破壊のため行動不能。

以上で今回の演習は終了。
お疲れ様でした。

因みに艦載機はデスラー戦闘空母と共に撃沈です。仮に残っていたとしても2ユニットしかも損害ありでは勝負にはならなかったでしょう。機銃掃射も多数でなければ大して怖くないですし。

215 :グレート東郷:2001/08/10(金) 17:45
お疲れ様でした!

216 :グレッチマー:2001/08/10(金) 23:58
 では恒例の軍事的に語る会の出番ですね。まずは私から。

 今回の私の失敗は継続性の無い戦術、兵力の分散、連携
の無さです。それぞれ重なりあう部分もありますが、まずは
初期配置。敵艦の進路上で待ち伏せするなどというドキュソな
潜水艦長は短命に終わるものと決まっていますが、案の定
その通りでした(^^; 途中から慌てて本来展開すべきであった
海域へ移動し始めましたが脚の遅さが災いして雷撃の機会を
ことごとく無駄にする羽目に。
 ようやく配置について敵の先遣艦隊を撃滅する機会が訪れ
ると中途半端な状態で相手を残したまま敵の増援部隊へ転進
してしまい、瀕死の状態だと判断した地球艦隊が結局は最後
まで残ってしまったというオチです。
 増援部隊に対しての攻撃はそこそこうまくいくと思っていました
が、彼我の距離を読み間違えるというミスのためにあっという間
に撃滅されてしまうという結果に終わったのが残念です。
 地球側の駆逐艦が最初からASWに徹しなかった理由は今でも
謎です。

217 :第一総軍:2001/08/11(土) 00:14
 なるほど。グレッチマー大尉殿、潜宙艦は射界が狭い中、結構な活躍を見せたと思いますよ。私は会戦前に潜宙艦は活躍しないと過去の経験を元に語りましたが、大尉殿は初陣にしては見事な操艦をなさったと思います。あのルールの中で、雷撃の回数を比較的多く造ることが出来たのは一応の成功でしょう。
 仮に44ポイントで戦艦を1隻造ったとしても、前衛艦隊に居る限りカートリッジ弾の餌食な感じもしますしね。
 
 グレート東郷提督、良く来てくださいました。機会があったら又ゲーター司令とのコンビを見てみたいです。次回は一応名誉提督としてどちらかの軍に編入しておきますから、たまたまでも覗きに着てくださったときは少しだけ指揮をとって見てはいかがですか?

218 :地球防衛軍参謀:2001/08/11(土) 00:24
名誉の戦死を遂げた(例の途中退場の件はこれでなかったことにできる(笑))グレート東郷提督に敬礼!
申し訳ありません。結局我が艦隊も壊滅、またしても稚拙な指揮振りを……

>統裁官殿
logより、CVDもろとも全滅を確認しました。艦載機が残ってて機銃掃射されて、
またサブブリッジがやられる可能性もアリかなーと、思ったものですから。


総括
地球側の勝因=ヤマト
あ、一言で終わった(笑
実際、波動カートリッジ弾の威力と、異常なまでの頑丈さはVPに釣り合うんでしょうか。
コスモゼロを突っ込ませて分射すれば16ヘクスで戦艦二隻をまとめて撃沈可能でしょう。

もう一つ印象に残った事は「小ワープ」です。
ワープ明けに行動が制限されるので近距離への移動は自殺行為ですが、
中距離くらいまでなら目算が立つことが解りました。瞬間物質移相機
とまでは逝かなくても、装甲の厚い戦艦クラスを敵の背後にいきなり
送りこめるのは魅力的です。
(増援艦隊到着直後に小ワープすれば良かったと思っています。)

全体の流れに対する感想は(分量制限もあるし)、後で

219 :地球防衛軍参謀:2001/08/11(土) 00:38
>>216
対潜戦闘の軽視ですか……ま、大日本帝国海軍だし(笑

地球側としては、
潜宙艦は大した脅威ではないというイメージがあったのでしょう。
(開戦当初小官は観戦onlyでした)
そして
・ゴルバを早く(敵第二派の戦闘加入前に)片付けたい
・第二派のガミラスのドメル戦法がイヤなので兎に角突撃

という最優先の目的があり、加えて
・駆逐艦が(相当近づかないと)潜宙艦を見つけられない
・近距離でなければ雷撃は致命的ではない
・更に潜宙艦の方で距離を空けるように運動していた
・上記の影響もあり、ソナー弾になかなか引っ掛からなかった

ことも潜宙艦を無視した理由として挙げられます。
尚、駆逐艦が一撃で沈んでいますが、あの時はこちらが位置を把握
していなくて(笑、近距離から直撃を食らったと記憶しております。

220 :第一総軍:2001/08/11(土) 00:56
 詳しい分析は皆様にお任せするとして、今回の会戦は長すぎて中だれしてしまったように思います。
 次のポイント数など考慮すべき余地は多くありますね。

221 :鈍行者:2001/08/11(土) 01:12
皆様、お疲れ様でした。

途中で間が空いてしまったのは、連合軍側の増援が戦域とかけ離れた位置に
出現してしまったためだと思うのですが・・・
でも今回は、連合軍側が「打って一丸」なら、地球軍に分が悪かったのでしょうか?

222 :趣味の人:2001/08/11(土) 21:01
今回の戦闘の天王山は第18イニング、駆逐艦Aの砲撃でした。
三笠・朝日が共に駆逐艦Aの砲撃に耐えたこと、これが地球防衛軍の勝ちに結びつきました。

ガミラス軍の失敗は小ワープでしょう。
潜宙艦隊を各個撃破されてしまったこと、波動カートリッジ弾へ換装する余裕を与えてしまったこと、
この2点が失敗と思う理由です。
ガミラス軍は装甲が厚く近距離火力が大。
通常砲戦なら簡単には沈みませんし、地球防衛軍はアウトレンジを目論むでしょう。
前進しつつ地球防衛軍の砲火を吸引し、両翼の潜宙艦隊の攻撃を助けると共に
後背の白色彗星帝国軍の戦闘加入を早める方が良かったかも。

さて、今回はガミラス軍が小ワープしましたが、
理想は白色彗星帝国軍のガミラス軍背後への小ワープでした。
正面で戦闘空母が壁となり、両翼から潜宙艦隊が攻撃を加え、
背後でメダルーザが火炎直撃砲を充填し、デスラー戦闘空母が駆逐艦を転送する。
ゴルバが生きていれば壁はゴルバで戦闘空母はその両翼だったのですが。

参謀殿が書いておられるように地球防衛軍増援艦隊の小ワープが有効なので、
バルゼー殿に小ワープを勧めるわけにはいかなかったんですね。
同時に小ワープしたら火力に優る地球防衛軍増援艦隊の方が有利ですから。

223 :趣味の人:2001/08/11(土) 21:02
>>218
ヤマト後期型は強いですな。
私の場合、コスモゼロを突っ込ませた上で砲塔別射撃で3隻同時攻撃を考えました。

デスラー戦闘空母は期待通りの活躍を見せてくれました。
デスラー戦法を使う他、耐久力・装甲があるので火力を吸引する囮としても使えましたし。
ところで何故普通の戦闘空母と主砲が違うのでしょう?

戦闘空母、使えます。護衛艦の要らない空母。
艦載機に加え巡洋艦並の火力と装甲があるので常時活躍できますし。

白色彗星帝国軍駆逐艦は近距離火力は絶大ですが、活躍は難しいでしょう。
地球防衛軍駆逐艦が戦闘空母に撃破された様に、通常航行で有効射程に近寄るのは至難の業。
瞬間物質移送機を使ってこその今回の活躍です。
デスラーに駆逐艦を下賜した大帝はさすがですね。

今回の戦闘でアンドロメダが機銃掃射で沈み、艦載機の機銃の威力が疑問視されました。
火力が強い機体で3、普通の機体で2がいい感じじゃないかと。

224 :地球防衛軍報道部:2001/08/11(土) 22:37
地球防衛軍報道部発表
本十日未明、地球防衛軍太陽系外周方面艦隊ハがみらす、白色彗星、暗黒星団ノ三個艦隊ト遭遇、此レヲ撃滅セリ。
確認セル戦果ハ以下ノ如シ。

機動要塞一、
戦艦一、
航空戦艦三、
ソノ他小型艦、航空機多数ヲ撃破セリ。

我ガ方ノ損害、軽微ナリ。(笑)

225 :地球防衛軍参謀:2001/08/11(土) 22:43
うん、感想書く前、最初に貼りつけるべきだったな>報道部発表

>>223
あ、三隻です、ハイ。
戦闘空母について、基本的には同意です。が、複数隻の運用と言う点では疑問が残りました。
地球側にアウトレンジで砲撃された件です。こうなった理由としては、

地球主力対ガミラス戦闘空母群で
・速力:4>3
・火力(射程):最大25>最大18

と、長距離砲戦に穴があり、それを速力で埋められなかったためでしょう。
こちらが主力戦艦、航空戦艦なら問題無かったのですが……

>>222
>理想は白色彗星帝国軍のガミラス軍背後への
それが恐かったですね。>>221”連合軍側が「打って一丸」なら”
ということになるわけですが、こうなってはオールレンジで穴が
無いので手の撃ちようがありません(汗

たぶん、40ヘクスくらい離れたところでにらみ合いを続けるしか……(笑

226 :グレッチマー:2001/08/11(土) 23:10
>趣味の人殿
いえ、あそこでの小ワープは必然的だったでしょう。やはり
問題は手負いの三笠を放置して戦力を分断してしまった我が
潜宙隊にあります。敵の前衛を殲滅してからでもガミラス艦隊
と供に後退しつつ両翼に展開することで十分に待ち伏せする
機会は作れたはずです。次回は連携にも力を入れていきましょう。

227 :第一総軍:2001/08/12(日) 00:37
勝因 ヤマト とのことですが、三国同盟側にも瞬間物質移送機があるのでヤマトばかりが反則兵器というわけではないでしょうね。
 戦闘空母については私がこよなく愛する艦なので活躍が嬉しかったですが、参謀殿のご指摘通り地球軍の一流戦艦が相手では相手が悪かったですね。しかし、艦載機との二刀流は魅力的なので、これからもガミラス軍を担当される方はお使いになると思います。

 問題点ですが、今回、前回と登場しなかった地球軍の巡洋艦やパトロール艦の存在意義です。VP的には他国の二流戦艦に匹敵するものの、頼みの波動砲の射程が10ではまず使用のチャンスはありません。この際決戦兵器のVP評価を少し低下させた方が宜しいでしょうか?相対的にガミラスの安さの魅力が低下しそうですが。
 まあ、その場合はガミラス艦艇の速力を向上させるなどして救済しようかと思っていますが。

228 :地球防衛軍参謀:2001/08/13(月) 21:56
VPについてですね……
小官としては決戦兵器の高さと一部特殊兵器の安さが気になりました。
波動砲つけるだけで10〜20はVPを食っているように見えるのに対して
(射程の長い船ならさほど高くないと感じるけど)波動カートリッジ
弾は殆どタダ?デスラー戦闘空母も瞬移がオマケでついてきてる感じ
です。

短射程波動砲の問題点については、射程が短い波動砲をもっと安くする、
または射程を延ばすかわりに威力を減ずるというのではどうでしょうか?
威力は減らさず、小型艦なので充填に時間がかかる、というのもアリかも
知れませんが、こっちをいぢるとプレイアビリティに問題が生じますね。


ところでVP値は統一的な基準に基づくものなのでしょうか?例えば

VP=主砲火力*数*修正係数+中間砲火力*数*修正係数+……+決戦兵器*修正係数

のような数式によるものでしょうか?

229 :第一総軍:2001/08/14(火) 00:28
 参謀殿、VPへの疑問はごもっともです。私も計算したのが5〜6年前なので少し記憶があやふやかも知れませんが大体以下の通りです。
主砲(又はそれに代わる火器)の威力×1.砲塔数×0.7
耐久力(ヤマトなどは1.5倍)
決戦兵器の射程距離(種類により修正有り)
艦載機数

の合計だったように記憶しています。元のゲームでは以下の通りでした。
主砲の火力
耐久力
決戦兵器の射程(修正なし)

の合計。

 問題点としては速度や装甲、副武装が加味されていない点でしょうか。
 尤も既にお気づきの通り装甲は厚いには越したことが無いものの、どちらかといえば耐久力の方が重要だったり、副砲等は移送機を使わないと殆ど活躍の余地が無かったりするのですが。

 修正するとすれば、耐久力に加えて装甲の2分の1(切り捨て)を加えるとか、決戦兵器の修正を低下させるとかでしょうか。

 尚、現在の決戦兵器修正は記憶が正しければ以下の通りです。
波動砲、デスラー砲、その他の一般の決戦兵器=そのまま。
拡散波動砲、ハイパーデスラー砲=1.5倍。
ボラー砲、高圧直撃砲、瞬間物質移送機=2分の1。
大型ミサイル類=ミサイルの移動力と耐久力。

2種類以上の兵器を搭載している場合は一番大きな数字になるもののみを採用。

230 :地球防衛軍参謀:2001/08/14(火) 00:58
なるほど、既に元のルールを複雑化させてますね。
しかし、ここはあえて更なる複雑化への道を!(笑
艦のVP算出はプレイヤーの負担になる訳ではないので、
複雑化の弊害は少ないと愚考します。


一つの方法としては公式の非線形化でしょうか。
たとえば決戦兵器のVPを

射程×兵器種類修正

から

射程×射程×兵器種類修正×修正係数

あるいは簡易的に(射程―修正定数)×兵器種類修正

とします。修正係数(定数)は中乃至長射程でのVPが
今までとほぼ同等程度に選びます。
こうすることで使えない決戦兵器が安くなります。
パラメータが増えるので匙加減が大変ですが、上記の
とおりプレイヤーに負担がかかるわけではなく、全て
はデザイナーしだいです(笑


尚、スペックとコストの非線形性としては水上艦の場合

速力∝馬力の三乗根(馬力八倍で速力二倍)
レーダー探知距離∝出力の四乗根(出力十六倍で距離二倍)

等があります。ま、一案として。
しかし、幕の内弁当に有利なシステム……

231 :第一総軍:2001/08/14(火) 01:14
 決戦兵器のVP修正については参謀殿の案をもう少し具体的に兵器に当てはめて考えて頂けないでしょうか。
 又、装甲に関しては装甲厚の2分の1を加えることとして宜しいでしょうか?
 

232 :趣味の人:2001/08/14(火) 14:26
装甲をVP計算に含めることは賛成です。装甲は有効射程、損害に直結しますから。

参謀殿の案を元に計算してみましょう。射程20、射程16を基準においてみました。
20=20×20×0.05。修正係数0.05。16=16×16×0.0625。修正係数0.625。
波動砲・拡大波動砲18 18→16/−2  18→20/+2
新波動砲20      20→20/ 0  20→25/+5
拡散波動砲20     30→30/ 0  30→38/+8
拡散波動砲18     27→24/−3  27→30/+3
拡散波動砲15     23→17/−6  23→21/−2
拡散波動砲12     18→11/−7  18→14/−4
拡散波動砲10     15→8/−7   15→9/−6
波動砲10       10→5/−5   10→6/−4
波動砲・拡大波動砲12 12→7/−5   12→9/−3

233 :趣味の人:2001/08/14(火) 14:29
ハイパーデスラー砲25 25→31/+6  25→39/+14
デスラー砲15     15→11/−4  15→14/−1
デスラー砲10     10→5/−5   10→6/−4
瞬間物質移送機30   15→23/+8  15→28/+13
瞬間物質移送機40   20→40/+20  20→50/+30
高圧直撃砲8      4→2/−2   4→2/−2

火炎直撃砲24     24→29/+5  24→36/+12
衝撃砲15       15→11/−4  15→14/−1
無限ベータ−砲20   20→20/ 0  20→25/+5
インパクトキャノン16 16→13/−3  16→16/ 0
インパクトキャノン14 14→10/−4  14→12/−2
ボラー砲16      8→6/−2    8→8/ 0

瞬間物質移送機が大幅値上げとなっております(^^)。

234 :第一総軍:2001/08/14(火) 18:54
少し計算してみたのですが、今はとてもこのゲームの改訂に労力を払える状態ではないのでVP計算はお任せします。既に作業量が多くて他のことが進まなくなってしまう恐れがありまして。
 インパクトキャノンはボラー砲と同じ扱いでいいと思いますが。
 

235 :地球防衛軍参謀:2001/08/14(火) 22:35
嗚呼!瞬間物質位相機を忘れてました(w
射程の上限がせいぜい24と考えてたんで……

上記の二つの式を合わせて

(射程×射程―修正定数)×兵器種類修正×修正係数

とすると、自由度が増え、波動砲16及び20を固定して計算、も出来るんですが。
瞬移の射程が実用的な決戦兵器の二倍程ありますからねぇ
修正係数が元から1/2になっているので、これを更に1/3あるいは1/4に変更……
はうまくないな。

もう一つ、2乗ではなく、1.5乗にするなどすれば倍増は避けられますが、
普通の人には筆算や電卓でも計算が困難になるという問題が発生します(汗


実際の数字については、これからちょっと計算してみます。
あんまり全体的なバランスを崩さないように気をつけるつもりです……

236 :ゲーター:2001/08/15(水) 01:22
皆様、ご無沙汰であります。
実は愛機の突然のトラブルで暫くネットに接続できなかったのです。(泣
やはり安いパーツなど使うものではありませんな。

VPの再検討は面白いですな。
特に定番である地球艦隊の編成内容にどのような変化をもたらすのかが楽しみです。(w

237 :グレッチマー:2001/08/15(水) 01:31
既出のような気もしますが、艦載機の機銃攻撃もよろしく

238 :ゲルン(ZU):2001/08/15(水) 12:50
 救命艇で脱出しました。あ、もうすぐ酸素が切れる…
 ルールも大分複雑化してきたようですね。
 このスレは戦闘メインのスレとして、例のスレをルールスレとし、いつでも参照
できるようにしてはどうでしょうか?このスレで新決定の事項があると、レスが進む
うちに忘れてしまったり、見落としが発生してしまう可能性がありますからね。
 また、今海戦では、間合いを詰めるのに時間がかかりすぎてしまいました。
 ○イニング以内に砲戦距離に入らなかった場合、強制終了とするとか、宇宙気流(笑)
が発生して強制移動するなどの方策を取らないと、なかなか解決できない問題だと思わ
れます。
 特に決戦兵器を充填している場合、敵軍が容易にこちらの射程内に入ってくるという
ことはありえません。決戦兵器も、充填後3イニング以内に発砲しないと無効になるなど
の対策も考えられます。決戦兵器の使用は、絵的には面白いのですが、実際には足を引っ
張りかねないということも学習しました。次回以降の海戦に臨まれる方には、決戦兵器
搭載艦の採用はあまりお勧めできませんね。

239 :ZU:2001/08/15(水) 14:07
 またいくつか思いつきました。
 結局このゲームの勝利条件は「敵艦隊の全滅」ですよね。
 それとは別に新しい勝利条件を設けてはどうでしょうか?
 例えば、マップ中の特定のヘクスを重要ポイントとし、それを占領されたら負け
(逆に、○イニングの間守りきったら勝ち)、とか。もちろんこの場合、攻撃側の
ほうが守備側よりも戦力を多くする必要があります。これならば、壮絶な攻防戦が
展開されることでしょう。
 また、司令官の戦死ルールというのはどうでしょう?
 旗艦のブリッジに直撃したら6分の1の確率で戦死、旗艦が沈没したら3分の1の
確率で戦死、とか(もちろん生き残ったら、残存艦に移乗)。司令官が戦死したら
それで敗北となるのです。これだと、少ない戦力で敵の大軍に1点集中攻撃による
逆転、ということも可能です。
 是非検討してみてください。

240 :地球防衛軍参謀:2001/08/15(水) 19:36
現状での問題点は
1.VPの見直し
2.艦載機の問題
3.プレイ期間短縮
4.終了条件

他、漏れなど有りましたら追加して下さい。
小官としては更に

5.白兵戦を生起しやすく
6.光学照準による射撃
7.ミサイルの射界を広く(前後方向)

を検討課題に加えてもらいたいと考えています。続きは別スレにしますか?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990224878&ls=50

241 :名無し三等兵:2001/08/15(水) 20:47
a

242 :名無し三等兵:2001/08/17(金) 08:56
殊勲艦ミカサの再出撃きぼん♪

243 :地球防衛軍参謀:2001/08/17(金) 23:39
是非次回参加を>>242

244 :名無し三等兵:2001/08/19(日) 02:32
sage

245 :第一総軍:2001/08/22(水) 00:52
次回参加者を募集します。
頻繁にこられない方も各艦の艦長ならそれほど負担にならないと思います。

246 :第一総軍:2001/08/24(金) 01:36
では、対戦希望国の受付と艦隊VPの提案をどうぞ。
やはり地球軍は出てくるのでしょうか?

247 :グレッチマー:2001/08/25(土) 19:43
処理する側としては大変でしょうけど、多くの艦艇でも
一度に登場させて位置関係をきちっと把握すればVP
は今まで通りでもOKなのでは?と無責任なことを言って
みます。(笑 私は地球側を希望します。

248 :ゲーター:2001/08/26 08:31
こんなのは如何でしょうか?

■バックグラウンド
『先の戦いで勝利を収めた地球防衛軍統合参謀本部では一部の慎重論を押し切る形でガミラスへの反攻作戦の準備が着々と進められていた。

同時にそのころ、かねてより密かに”地球人”の戦い振りに注目していたボラー連邦が地球に対して義勇艦隊の派遣を申し出てきた。
ガミラスの増長を食い止めると同時に、地球人に対して戦力を誇示する事で連邦への加盟を(半強制的に)促すのが目的であった。

一方、地球防衛軍に太陽系制圧をニ度にわたって阻止されたガミラス軍では、本国で編成を終えたばかりの新鋭艦隊を速やかに増援として投入する手筈を整えつつあった。』

■参加勢力
・地球防衛軍xx艦隊(主力)
・ボラー連邦義勇艦隊(増援) ※ガミラス軍の殲滅に成功した場合は地球側を攻撃
       VS
・ガミラス帝国xx艦隊(主力) ※小惑星基地or要塞ユニットを含む
・   〃  新鋭艦隊(増援) ※ガルマン=ガミラス軍ユニットを使用
   
VPは各勢力120ポイントづつくらいですかな?(汗

249 :ゲーター:01/08/26 08:54
アタタタ・・・ageてしまいました、失礼!

250 :レトロ番長:01/08/26 09:59
地球防衛軍が再登場するなら、ヤマト級は禁止にしてほしいなぁ。
着弾観測機も禁止にするか、VP高くしないと便利すぎると思うよん。

ボラー対ディンギルなんちゅう2軍の戦いはダメ?
(ボラーは、バランスのよい戦力を安くそろえられる勢力だったような。
兵器のバリエーションが少ないので、編成がいつも同じになってしまう
欠点があるが)

251 :地球防衛軍参謀:01/08/26 23:11 ID:BPQn15F.
えーと、VPは120*2の240ですか。全体では更に倍と。
一方でボラーとディンギルってのも見てみたくはありますね。
参加したいかどうかは別として(笑

尚、ルール等については現在別スレで話し合いが行われております。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990224878&ls=50


ところで、シナリオを決めるまでにも結構時間がかかると思うのですが、
一つ提案を。
次回シナリオを決めるまでの間に超ショートシナリオ(単艦での打ち合
いなど)を並行して行うというのはどうでしょうか?
艦隊戦ではなく、一対一ならさほど負担にはならないと思ったので。

たとえばこんな……
(いわゆる、「もしもヤマトに2chがあったら」です(笑))

252 :地球防衛軍参謀:01/08/26 23:13 ID:BPQn15F.
ヤマト VS アンドロメダ #3

1 名前: 1 投稿日: 2201/08/27 00:17

まだまだ続く論争。状況を以下のように想定しました。

1.一対一で、互いに相手を確認済み
2.ヤマトは観測機使用可能
3.戦闘不能か逃げ出した時点で状況終了


優劣はいずれに?

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=993332806&ls=50


2 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2201/08/27 00:18
ヤマトが勝つに決まってんだろ!

2 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2201/08/27 00:19
よってこのスレは

          終了


4 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2201/08/27 00:21

>>1
ププ、観測機なんか使えると思ってんの?対空砲火って知らないのか?


……てな感じの、ヤマト太郎とアンドロメダ太郎の論争に決着をつけようと(爆)

253 :第一総軍:01/08/26 23:45 ID:P4jbYfLk
レトロ番長どの、御迷惑でなかったら参加していただけのせんか?

参謀殿、ゲーター殿司会進行ご苦労様です。何なら私がボラーをやっても良いですよ。
最近悪名高いと言われる2CHでなぜか甘やかされていますから、たまには悪役も良いかと。

254 :第一総軍:01/08/26 23:55 ID:P4jbYfLk
ああ、誤字だ。恥ずかしい。
でも、タイマン勝負も面白そうですね。ヤマトの方は初期型ですか?

255 :レトロ番長:01/08/27 00:58 ID:PCX8GMo2
うーむ、仕事がいそがしく、迷惑をおかけすると思い今まで、
参加はひかえていたのですが・・・

第一総軍自らのご出陣など、もってのほか。どうか私めに
ラジェンドラ級の戦艦をお貸し下さい。この老将レトロノフ、
およばずながら、ボラーの栄光のために戦いましょう!

256 :第一総軍:01/08/27 23:55 ID:H8lHUMRI
レトロ番長提督、ボラー連邦はお任せいたします。

皆様、今回の会戦については基本的にゲーター司令の案で行こうと思います。
ただ、ストーリー上前回までの戦いを引き継ぐようですので、ガミラス軍主力艦隊には白色彗星、暗黒星団の両軍も加えてよいこととしたいと思います。
又、第11イニング開始時に決着がつかず且、既に指揮下艦艇が全滅してしまったプレイヤーにはディンギル帝国艦隊を差し上げます。
VPは60程度とし、全ての他国艦艇を撃滅することを任務とします。いかが?

257 :地球防衛軍参謀:01/08/28 00:22 ID:HwzOJ/9k
例の閉鎖問題ですが、転送量を見ながら適宜各鯖の板を落としているようです。
現在イザと言う時の連絡先が確保されているようです。
http://www80.tcup.com/8057/oouzu.html

ZU氏がトラブルでROM状態とのこと、次回シナリオの決定は
ペンディングのほうが良いかもしれません。


ヤマトVSアンドロメダのヤマトは初期型です。
シナリオ決定に時間がかかる場合のエキビジョンマッチのつもりで提案したものですが。
どうも落ちついて出来る雰囲気ではなさそうですね(汗

258 :第一総軍:01/08/28 00:55 ID:v3cJAsu6
参謀殿、情報ありがとうございます。

ZU提督、お見舞い申し上げます。明日はわが身です。

皆様、御本人の許可が下りたのでご報告します。実は加藤六郎提督に盆休み中お目にかかりました。
屈強な体格で、且人懐こい感じの方でしたよ。
お仕事の関係で参加は中々難しいそうですが、時々は覗いてくださっているとの事。

259 :地球防衛軍参謀 :01/08/29 00:48 ID:BceBfQ62
現在、とりあえず1日1チェック&1カキコでスローペースに……

緊急避難所を仮設置しました。予備の予備くらいのつもりですが。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/guestbook2.html

今の内に大人しくデータ整理でもすることにしましょうか

260 :第一総軍:01/08/29 23:59 ID:7kJ0r5xM
参謀殿、そうですね。少しゆっくり落ち着くのを待ちながら準備などしておきましょう。
私のほうで進めておくことはあるでしょうか?

261 :地球防衛軍参謀:01/08/30 00:43 ID:O24nwm3g
えーと、VP計算の例を見せていただきたいです。
ヤマトでもアンドロメダでもかまいません。

262 :第一総軍:01/08/30 23:37 ID:4p17QLEI
VP計算例
ヤマト初期型の場合
主砲火力22×1.3(小数点第一位は砲塔数)÷2=14.3→14
耐久力14×1.5(ヤマト修正)=21
艦載機数3
波動砲射程18
合計VP56
あれ、合わないや?何か忘れてそう。

アンドロメダの場合
主砲火力25×1.4÷2=17.5→18
耐久力10
拡散波動砲射程20×1.5(拡散修正)=30
合計VP58

大戦艦
主砲火力20×1.45(速射砲修正も含む)=14.5→15
耐久力11
衝撃砲射程15÷2(衝撃砲修正)=7.5→8
合計VP34

263 :地球防衛軍参謀:01/08/31 00:44 ID:aN3/rWB.
>229
より係数が0.5ではなく0.7になっていますね。(1.砲頭数×0.7)
砲塔数の反映方法がわからなかったんですけど、
(1+(砲頭数/10))×0.7でよいということですかね。

主砲火力22×1.3×0.7=20.02
耐久力14×1.5(ヤマト修正)=21
艦載機数3
波動砲射程18
合計VP62.02

……もしかして、小数点は(各項目毎に)切り上げでしょうか?
他の艦艇もチェックしてみます

264 :第一総軍:01/08/31 00:52 ID:NUIrukJQ
そういえばそうですね。参謀殿。
昔過ぎてうろ覚えですが、もしかしたら通常艦艇はむ0.5だったのかな。
あと、主砲より計算数値が高い火器があればそちらを計算根拠にしていたと思います。
項目ごとに切り上げだったかもしれませんね。大体でよいですかね。

265 :グレッチマー:01/09/03 03:48 ID:fjqQ28xw
結局次回はどうなるんでしょう?

266 :第一総軍:01/09/03 23:23 ID:NkkqFx8g
グレッチマー大尉殿、基本的にゲーター司令の案で行こうと考えていますがZU提督始め、出てこられない方が居そうなので準備をしつつ様子見です。
大尉殿は地球軍にエントリーですね。

267 :名無し三等兵:01/09/07 01:26
まだー?

268 :ゲーター@遅レスですみません:01/09/07 20:17
>255
レトロ番長改めレトロノフ殿、お久しぶりです。
参戦大歓迎であります!
ではボラー艦隊はレトロノフ殿を総指揮官、第一総軍殿が次席指揮官というところですかな?
しかし何ですな、ボラーなんか小官以外に誰も指揮したがらないだろうと(失礼!)勝手に
思い上がっていたのですが。(笑
他のプレイヤーが鼻白むようなカオティックなプレイを期待しております。(w
>267
どうかしばしお待ちを・・・。

で、今のところこんな感じですかな。(以下、敬称略)

・地球防衛軍(グレッチマー)
・ボラー連邦(レトロノフ、第一総軍)
       VS
・極悪同盟・初期配置部隊(ゲーター)
・   〃  増援部隊(未定)

・現在、陣営又は参加が未定の方々
(地球防衛軍参謀、ZII、趣味の人、グレート東郷、加藤六郎、駆逐艦長、斎藤隊長、鈍行者)

新規参加者募集中につきageさせていただきます。(w

269 :第一総軍:01/09/08 00:06
まあ、次席指揮官といってもレトロノフ提督長期不在時のみ参加させていただきましょう。
しかしボラーは勝とうと思って使う陣営ではないですな。デストロイヤー艦はいけてますが。

270 :ゲーター:01/09/08 15:29

串規制等で直接カキコ出来ない方はこちらへどうぞ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/guestbook2.html

>269
ですなぁ。(笑
そのぶん、戦闘加入のタイミングや勝利条件を有利に設定する必要があるかもしれませんな。

271 :レトロ番長:01/09/08 21:23
うーむ、なんかボロボロに言われてるな、ボラー。うちでやってた
ルールでは特殊兵器や艦載機のVPが高かったので、質素なつくりの
ボラー戦艦はコストパフォーマンスに優れていたのだ。主砲が前部に
集中してるため、ルール上、一斉射が正面方向になり、砲撃命中率も
有利になっていたし。

ところで、ボラー陣営の名前付き戦闘艦はラジェンドラ号だけですかね?
ハーキンス艦とかゴルサコフ艦は?

272 :ゲーター:01/09/08 22:33
>271
ちゃんとあるようです。
こちらに以前、第一総軍殿がテスト書き込みなさった艦艇データがあります。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990224878&ls=50
レトロ番長殿がご存知のものと比べてどうでしょうか?

>一斉射が正面方向になり
単縦陣は組めないというわけですな・・・。

273 :第一総軍:01/09/08 23:18 ID:TgLYono6
そういえば、ボラーの戦艦は本当は前方にしか砲撃できないと思うんですが、私たちはそれでは悲しすぎるので一応普通に撃てることにしてましたね。
あと、斉射のルールはかなり緩和してやりやすくしています。

274 :第一総軍:01/09/10 00:52 ID:.k/iUh0w
 ボラーの艦艇で私的にお勧めなのハーキンス戦艦とデストロイヤー艦ですね。
 他に少数のバルコム戦艦又は戦闘空母があればそれなりに戦えるかも。
 でも射程は短めなので地球軍相手は少々キツイ。

275 :第一総軍:01/09/10 01:10 ID:.k/iUh0w
そろそろ艦隊編成等始めましょうか。書き込めない方は参謀殿の避難所の方に。
VPはゲーター司令が272で書いてくださったスレにあるVPに装甲値の2分の1切り下げを足して下さい。
見ずらいですが。

276 :ゲーター:01/09/10 02:08 ID:3gvreFiQ
では早速ですが小官はこの編成で逝きます!

三段空母             25
ガミラスクルーザー ×2    34
ガミラスデストロイヤー ×4  60
_______________
合計VP              119

第一回戦の残存艦+近傍の宙域から掻き集めた護衛艦艇、というイメージであります。

277 :レトロ番長:01/09/10 03:14 ID:xLaUFW4M
ほえー、もう編成ですか。迷っちゃうな。

ラジェンドラ号くれって言っちゃったから旗艦に使わなきゃまずいかな・・・
ハーキンス戦艦って強力だけど、名前付戦艦を複数だしちゃまずいよな・・・
デストロイヤー×7隻はちょっと風情がないかな・・・

ところで、データー表の見方ですが、レーダーの次の数値は何ですか?
(ヤマトは10、アンドロメダは7)

278 :レトロ番長:01/09/10 19:33 ID:4ha1qHqI
んー、旗艦はハーキンス戦艦でいいとして、残りはどうするか。
デストロイヤー強いけど、戦艦がすきなんだよなあ。
本当はA戦艦でいきたいが、ポイントがあわない・・・
B戦艦はさすがに弱いよなあ。

と言う訳で、ひさびさに(17年ぶり?)にゲームを引っ張り出し、
模擬戦をやってみました。

※データーやルールは極力、第一総軍殿のものを使いましたが、
不明なところは元祖のルールを使用したので、少々の違いはご容赦。


ボラー連邦 演習場

戦艦隊:B戦艦X3(B1〜B3)vs
  駆逐艦隊:デストロイヤーX4(D1〜D4)

279 :ボラー連邦 演習場:01/09/10 19:35 ID:4ha1qHqI
第1ターン
【移動フェイズ】
戦艦隊はひたすら前進。
駆逐艦隊は機動力を生かし、距離を保つ

【戦闘フェイズ】
主砲、ミサイルがそれぞれ命中するが、なかなかバイタルパートにあたらない。
とはいえ、B1は船体に4打撃(残り6)

第2ターン
【移動フェイズ】
戦艦隊はさらに前進。大型ミサイルを全艦発射。
駆逐艦隊は平行移動で、距離を保つ

【戦闘フェイズ】
デストロイヤーのスペースロックはことごとくミサイルランチャーに命中し、
戦艦隊は雷撃能力を完全に喪失。一方、戦艦隊はサイの目が悪く、有効打なし。

【解説】
戦闘では駆逐艦隊が優勢だが、実は陣形は戦艦隊が有利。距離をとりたい
デストロイヤーだが、戦艦はひたすら直進しており、どうしても距離が
つまってしまう。Uターンして逃げながら戦うわけにも行かないし・・・
また、デストロイヤーの防空能力では、おそらく大型ミサイルの接近を
阻止しきれず、3発中、1発はくらってしまいそう。

280 :ボラー連邦 演習場:01/09/10 19:36 ID:4ha1qHqI
第3ターン
【移動フェイズ】
戦艦隊はさらに前進。
駆逐艦隊はあいかわらず平行移動で、距離を保つ

【戦闘フェイズ】
B1方向転換不能(バーニア0)
B3はランチャー以外無傷だったが、いきなり大破(9打撃、残り1)。
D1は撃沈(B1の砲撃による)
D2、D3はどちらも大破。(5打撃、残り1)。

大型ミサイル2発は撃墜されるが、D2目前の1発が残る。D2は風前の灯火。

【解説】
ミサイルはどんなに火力が高くても命中判定が一回なので、当たり所が悪いと、
役立たない。実際、このターンのミサイルは戦艦のバーニア、サブブリッジなどに
当たり、決定打にならなかった。

デストロイヤーは距離を保つために側面を向けてしまい、船体への被弾が
多くなった。結局、通常移動では接近戦は避けられないのか?

結果、戦艦隊の主砲は的確に船体を貫くものの、ぎりぎり撃沈にはならず、敵の
攻撃力は健在なままである。

281 :ボラー連邦 演習場:01/09/10 19:37 ID:4ha1qHqI
第4ターン
【移動フェイズ】
戦艦隊はさらに前進。
駆逐艦隊は大型ミサイルを避けるため、および、バーニアが損傷しているため、
陣形を維持できず、結局、近距離まで接近される。
D2に大型ミサイル命中。撃沈。

【戦闘フェイズ】
大量のミサイル・副砲によりB1、B3撃沈。
残るB2も方向転換不能(バーニア0)

一矢報いた駆逐艦隊だったが、近距離からの砲撃は全て命中。
D3撃沈。D4は大破(残り2)&機関破壊(移動力0)により、降伏。

【解説】
D4はミサイルランチャーは健在だが、移動力0で、かつ、B2が
射界から外れていたため、降伏とあいなった。

近距離では、小艦艇の副砲も威力を発揮する。前ターン終了時には
戦艦隊の楽勝かと思われたが、デストロイヤーの副砲の戦果で、結局、
僅差の勝負となった。

282 :レトロ番長 改め レトロノフ:01/09/10 19:39 ID:4ha1qHqI
なんと、B戦艦が勝ってしまいました。

遠距離で逃げ回るデストロイヤー戦法よりも、肉薄して敵と刺し違える積極的な
戦いをベムラーゼ首相は望んでおられるようです。

ボラーは以下の編成でいきます。

ハーキンス戦艦X1 37
戦艦Bタイプ X3 81
合計 118

ところで、大型ミサイルのワープミサイルってどんな使い方できます?
大型ミサイルって迎撃されるときは艦載機扱いですよね?

283 :ゲーター改めゲットー:01/09/10 20:39 ID:O6Z1sbiQ
>なんと、B戦艦が勝ってしまいました。

ヘッポコ戦艦(失礼!)と優秀なデストロイヤーの対決は前者に軍配ですか。
腐っても戦艦というわけですな。(w

>側面を向けてしまい、船体への被弾が多くなった。

攻撃を受けた方向によって被弾個所のチェックに修正が入るのでありますか?
し、知らなかった・・・。 想像以上にマニアックなゲームだったんですなあ。

ワープミサイルの件は小官も気になります。 何せ射たれる立場ですから。(汗
第一総軍殿の口振りからは結構使える兵器との印象を受けましたが・・・。

284 :第一総軍:01/09/10 23:49 ID:MgAYodw2
 レトロノフ提督、レーダーの次の数値は士気であります。
 ワープミサイルについてですが、前方1列、30へクス以内の任意のへクスにいきなり大型ミサイルを配置できます。但し、直接敵艦のへクスに配置できないことと配置した次のイニングまで移動できないことが欠点です。
 ご存知の通りガルマン本星を攻撃したあれを艦載用にしたものですが、多分に救済措置ですのでお気に召さなければ無視してください。

 ボラー砲は前方3列中の1目標に自動的に命中。ただし、命中部位のみに波動砲と同様の打撃。ただし、船体へのダメージは2倍にならない。充填、回復は不要ですが、主砲、副砲等との併用は不可。

 高圧直撃砲もほぼ同様ですが、全部砲塔の射界なら砲撃可能とします。

 皆様、実は私もこのルールとデータについて現在の解釈とあわない部分を感じています。又、大変久しぶりなのでルールを間違っていたりもするので混乱させてしまうこともあり、申し訳ありません。
 こんな状態ですが、もう暫く艦隊編成をお楽しみください。

285 :第一総軍:01/09/11 00:12 ID:LMU9Y/Kk
 レトロノフ提督、演習のレポート興味深く拝見しました。
 なるほど。ボラー最優秀かと考えていたデストロイヤーが敗れましたか。
 因みにスペースロックは私の方では全周射界で考えていますが、さすがにそれでは有利すぎですかね。なにか良い案があればご提案ください。

286 :レトロノフ:01/09/11 01:18 ID:4mLWB7Rc
前部ミサイルは10時、12時、2時の方向しか撃てないと思ってたけど、
元祖ルールを見なおしたら、4時、8時にも撃てるようですね。この勘違いに
より、スペースロックの全周射界って、6方向に発射できることだと解釈
してました。本当は20ヘクス以内ならどこでも狙えるのですね。

とはいえ、全周射界ルールを適用しても、今回の演習結果は大きくは
変わらないように思います。戦艦隊もワープミサイルが使えますから、
一方的に駆逐艦隊の勝ちになるってことはなさそうです。私は予定通り、
B戦艦メインで出撃しますので、今回は全て第一総軍ルールでいきましょう。

287 :第一総軍:01/09/11 23:30 ID:zEmv0HZk
前部後部のミサイルですが、元々のゲームではレトロノフ提督もご指摘の通り、本来斜め前斜め後ろにも撃てるんですが、掲示板ゲームの特質上あまりシビアな射界を設定したくなかったことと、前部の発射管から斜め後ろに打ったりするのも変なので撃てない事にしています。
まあ、次回の対戦では射界が前後各5列になりますから、実質問題にならないでしょうか。

288 :第一総軍:01/09/14 01:00 ID:I7umyL4Y
 ゲーター司令、ふと気づいたのですが戦闘空母ではなく三段空母を採用されるのですね。
 砲戦力が不足気味ではありませんか?接近戦に賭ける決意の表れ?
 司令らしいかも知れませんね。美しい編成です。

289 :グレッチマー:01/09/16 10:34 ID:tjOyNr/c
>レトロノフ殿
今から7分以内にNHKFMを聞け。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990224878

誤爆が元で別スレで編成が進行中です。
参考までにご意見をお願いします。

290 :ゲットー:01/09/16 13:28 ID:ZtnnyQ7E
すみません!ガミラス側、オーダー一部変更です。
悩んだ末、やはり三段空母は外す事にいたしました。
足並みが揃わない事と、旗艦のみが後ろに引っ込んでるというのは趣味にあわないので。
第一総軍殿の推察通り、今回は接近戦に狙いを絞っております!

ガミラスクルーザー ×2   34
ガミラスデストロイヤー ×5 75
________________________________________________
合計VP            109

あ、グレッチマー殿、兵力不足でお悩みのようですな。
もしよかったらボラー艦隊を第1イニングから登場させるというのは如何でしょう?

第一総軍殿。
小官が守備すべき基地(拠点?)を適当に設定していただけませんか?
基地航空隊とか対空・対艦ミサイルランチャーをほんの気持ち程度つけて下さると
雰囲気が出て嬉しいのですが。(w

291 :名無し三等兵:01/09/16 13:34 ID:cuYWMHA2

                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (・∀・ )< 何か間違ってないか
             _(⊃日⊂)__ \_______________
           /_/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |お金ほしい|/

292 :ゲットー:01/09/16 13:39 ID:ZtnnyQ7E
でも後悔はしません。(w

293 :第一総軍:01/09/17 00:11 ID:EpAg9W1s
 ゲットー提督、基地に関しては敵方の方にご意見を頂きたいですね。もしOKが出た場合には反射衛星砲基地か、宇宙要塞島を使うのも一興かと。
 それと、ポイントが11程余っていますね。宜しいのですか?

 291様、私もお金欲しいです。人生後悔の連続です。でもそれが我が人生。私らしくていいかも。

294 :地球防衛軍参謀:01/09/17 00:45 ID:KsyTvtdM
忙しくてROM状態の参謀です。実は今もちょっと作業を……(汗

今回、大規模な決戦という感じではないですね。これだとボラーも裏切るのはっちょっと変な感じです。
しかし、基地をめぐって起きる宙雷戦隊の殴り合い……飢島の争奪戦ですなぁ。
先頭に立って敵弾を吸収しつつ味方の攻撃を支援する戦隊旗艦=パトロール艦『じんつう』(仮称)萌え。

でも、本格的な基地相手だと地球側は波動砲が欲しくなるでしょうね。編成換えもあり?
ではでは

295 :第一総軍:01/09/17 00:56 ID:EpAg9W1s
参謀殿、ありです。
ところで何処の軍に参戦なさいますか?
ガミラス増援?

296 :グレッチマー:01/09/17 00:56 ID:2wTtyZ7k
こちらの編成も大体決まったような気がします。

マップ、各部隊の投入時期等はどのようになるのでしょう?

297 :名無し三等兵:01/09/17 11:02 ID:2HB73U2c
小官はヤマト級の参戦と、ボラーと地球の第1イニングからの全力出撃について異存はありません。
というか、もう一度ヤマト級と戦ってみたくあります。(w
友軍の増援は第3イニングくらいでしょうか?
>294
では、ボラーの裏切りシナリオはまた別の機会にしましょうか?
戦闘も長引きますし。
それにしてもガ島ですか、言われてみれば確かに(笑

一応叩き台としてこしらえてみました。
皆さん如何でしょう?
こいつをMAPのど真ん中に配置する、と。

「ガミラス軍前線基地」(小惑星改造)
主砲なし、中間砲なし、副砲なし、ミサイル4×4(全周)、速度0、旋回0、対空砲2、レーダー50、
士気4、装甲2、耐久力30、艦載機12、発着能力2
戦闘機(基地用) ×2
急降下爆撃機   ×2
重爆撃機      ×1  

298 :グレッチマー:01/09/17 21:41 ID:5LrPyHmw
  【甲改2】
アンドロメダ      62
  ┣パトロール艦   32
  ┗パトロール艦(E) 21
--------------------
              115
お待たせしました。以上の編成でいくことにしました。
初期配置ですが、よくよく考えたら援軍の現れる3ターン
くらいなら何とかなると思います。
ところでガミラスの援軍はどなたが担当するのですか?

299 :第一総軍:01/09/17 23:35 ID:8vHwOyLM
 ええとですね。ガミラス軍に基地を加えるのでしたら、その代わり地球、ボラーはやはり同時に登場したほうが良いでしょうね。
 ガミラス側援軍は第3ターンにマップに登場。(基地の後方30へクス付近に登場)
 ガミラス初期は位置艦隊は基地の5へクス以内に配置。
 基地を中心として地球、ボラー艦隊は30へクス先に配置。(距離ではなく列で考えてください。)

 ケットー提督、少し節約してせめてシュルツ艦位お使いにならないのですか?
 いつも補助的役割に徹し、スムーズな人間関係の構築に力を尽くしておいでですが、見ていて痛々しいときも有ります。

 参謀殿、参加可能な状態になったらいつでも参戦してください。艦隊は準備いたします。
 それまでは文字通り参謀ですね。(どちらの?)

 ガミラス側増援艦隊はZU提督か趣味の人提督にお願いしたいんですが、御都合如何でしょうか。
 その他観戦者の方々で参加ご希望の場合は立候補してください。
 艦隊司令、艦長、参謀等、御都合にあわせてで結構です。

 

300 :地球防衛軍参謀:01/09/18 22:16 ID:OtDFsMx6
ちょっとテンパリ気味。
map作製のように何も考えずにユニットを置いていくような作業なら何とか……

あと、脊髄反射レスなら何とかなるんですけどね(笑

301 :第一総軍:01/09/20 00:13 ID:1zlGZ7JY
 そういう状態でしたら暫くは文字通り参謀をなさって休息された方がいいかもしれませんね。
 

302 :第一総軍:01/09/21 23:11 ID:riEaY7Qc
 軍事板の皆様、すみません。
 倉庫落ち防止のため一時的にあげさせていただきます。
 他のスレでまともに軍事を論じますからご勘弁を。

303 :グレッチマー:01/09/22 04:14 ID:bceyabSo
ずーっとsageでも心配ないですよ。

304 :ゲットー:01/09/22 13:03 ID:aQwkZKKo
>299
お気遣いいただき、ありがとうございます。
ヴェテランの第一総軍殿がそこまで仰るということは、よっぽど無茶な編成なんですなぁコレ。(苦笑
しかし全て小官自身が望んだ事ですのでどうかご心配なく。(w
例え結末が完膚無きまでの敗(縁起でもないので削除されました)

話は変わりますがパトロール艦(E)のVPについてです。
21ポイントではなく、30-13+2=19ではないのでしょうか?
ユニットリストを作成中に気が付いたものですから。
小官の勘違いでしたら申し訳ありません。
あとビスマルクの数値が以前と随分変わっておりますな。
副砲を全廃して雷装を強化なさったので?

305 :第一総軍:01/09/22 23:08 ID:gxig.jeg
皆様、テスト用の書き込みと、以前発表のデータに食い違いがある場合は以前のデータを優先してください。
実はテスト用の書き込みはデータ改訂以前のものをコピーしたので。
混乱を招いて申し訳ありません。他にもこの様な例があるかもしれませんね。

306 :第一総軍:01/09/22 23:14 ID:gxig.jeg
 あと、パトロール艦エコノミーですが私も計算してみて19になりました。
 砲撃力はこの場合艦首のショックカノン火力20を計算根拠にしました。(中間砲扱いですが)

307 :グレッチマー:01/09/24 02:20 ID:vBHkSsCE
特に編成に変更はないです。

308 :ゲットー:01/09/25 12:43 ID:gV1HnH0k
VP修正に加え、旋回能力、レーダー、対空砲・対空ミサイルの項目を追加したユニットデータの最新版であります。
艦載機その他のデータについては今しばらくお待ちください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1000689978/
串規制等で直接カキコ出来ない方はこちらへどうぞ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/guestbook2.html

皆様、度々申し訳ありません!
ガミラス軍オーダーを一部変更いたします。
実は小官、デストロイヤーとミサイル艦の移動力について少し勘違いしておりました。(汗

ガミラスクルーザー ×2   34
ガミラスミサイル艦 ×5   80
________________________________________________
合計VP            114

・第3イニング増援 ディンギル艦隊オーダー

カリグラ級戦艦 ×2     68
水雷母艦 ×2        50
________________________________________________
合計VP            118

309 :第一総軍:01/09/25 23:45 ID:Plnbf2gY
ゲットー提督、いつもながらご協力大変感謝いたします。このスレの皆さんはかなり協力的なのでマスターの私の労力はかなり軽減されています。
 さて。ゲットー提督の新編成ですが、私も大賛成です。小型艦艇の用兵の真髄、興味深く拝見いたします。

310 :第一総軍:01/09/26 00:06 ID:NojKr8Hs
ではここで少し整理してみましょうか。
地球防衛軍艦隊 艦隊司令グレッチマー提督(前回の潜宙艦の見事な運用を評価して一挙に特進)
 戦艦 アンドロメダ級   1隻
    パトロール艦    1隻
    パトロール艦急造型 1隻
    雪風型駆逐艦    1隻
 ※VPが9程余るので改訂VP7の雪風型を追加しました。可愛がってやってください。

ボラー連邦軍遠征艦隊 艦隊司令レトロノフ提督
    ハーキンス戦艦   1隻
    戦艦Bタイプ    3隻
 ※ガミラス軍に基地を追加した為増援ではなく最初から参戦してください。

ガミラス帝国軍基地防衛艦隊 艦隊司令ゲットー提督
    ガミラスクルーザー 2隻
    ガミラスミサイル艦 5隻
    「ガミラス軍前線基地」(小惑星改造)
主砲なし、中間砲なし、副砲なし、ミサイル4×4(全周)、速度0、旋回0、対空砲2、レーダー50、
士気4、装甲2、耐久力30、艦載機12、発着能力2
戦闘機(基地用) ×2
急降下爆撃機   ×2
重爆撃機      ×1 

ディンギル帝国軍艦隊 艦隊司令ZU提督
    カリグラ級中型戦艦  2隻 
    水雷母艦       2隻
    水雷艇        6ユニット
※第三イニングに増援として登場。地球移住のためガミラスと一時的に同盟したものとみなす。

と、こんなところですね。参加ご希望の方が他にいらっしゃればどうぞ。
趣味の人提督はどうされたのでしょうか?少し心配です。

311 :レトロノフ:01/09/26 21:25 ID:1K.MU77Y
うーむ、諜報部の報告によれば、今回、ディンギル帝国も派兵してくるようだな。
宇宙最強の機甲艦隊とも聞くが、うわさのハイパー放射ミサイルとはどんな兵器
なのだろうか。

てなわけで、第一総軍殿、ハイパー放射ミサイルについての詳細をお教え願います。
あと、大型ミサイルの取り扱いは空間重魚雷に準ずればよろしいでしょうか。
また、勝利条件はどうしましょうか。要塞攻略が勝利条件なら、接近して撃ちまくって
終了、ですし、要塞は無関係なら、要塞から離れた位置で艦隊戦をやりますし。
きっちりVP等を設定しないと、ミッドウェイ海戦と同じで作戦目標をしぼれませぬ。

312 :第一総軍:01/09/27 00:07 ID:tF6lAnik
 レトロノフ提督、ハイパー放射ミサイルについては以下の掲示板に解説してあります。
 説明が遅れ申し訳ありません。
 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/guestbook2.html

 大型ミサイルについては空間重魚雷に準じてお考え下さい。

 勝利条件についてはこれから話し合いが必要かと思われますが、私の案を提示いたしますのでご参考に。
第一案。基地の破壊に加え、敵艦隊の隻数を味方艦隊の半分(切り捨て)以下にする。地球側勝利。
    その他はガミラス側勝利。
    提督ご指摘のミッドウェイタイプの勝利条件です。

第二案。基地のへクスに(基地の破壊又は健在は問わない)に味方輸送艦隊を到着させ、2イニングの間そこに停泊させる。(揚陸中)
    輸送艦は3隻とし、3隻とも上記の条件を満たせば地球側決定的勝利。
             2隻の場合は地球側限定的勝利。
             1隻の場合は引き分け。
             0隻の場合はガミラス側限定的勝利。
             0隻で且、敵艦隊の隻数を味方艦の半分以下(切り捨て)に出来た場合はガミラス側決定的勝利。
輸送艦データ(暫定)
 移動力2 旋回1 主砲、中間砲無し 副砲艦首方向1基(火力4) 対空砲2 対空ミサイル無し
 レーダー10 士気2 装甲1 耐久力10

313 :第一総軍:01/09/27 00:15 ID:tF6lAnik
そういえは幾つかの勝利条件を並立しておくのも一興ですね。
最後まで敵がどちらを目指しているのか解りずらくするという意味で。

314 :地球防衛軍参謀:01/09/27 00:24 ID:h42EPDIw
おお!?餓島の争奪戦がいつのまにかミッドウェーっぽくなってる?
第一案、基地破壊で艦隊は引き分けでもガミラス勝利はちょっと寂しい……

315 :第一総軍:01/09/27 00:54 ID:tF6lAnik
 そうですね。参謀殿。基地破壊の場合で艦隊引き分けの場合は引き分けの方が理にかなっていますね。訂正します。
 ガ島争奪戦タイプの案を何か考えていただけませんか?
 少し護衛艦を追加しましょうか?

316 :地球防衛軍参謀:01/09/27 22:45 ID:h42EPDIw
では思いついたことを>第二案
・戦闘艦艇の陸戦隊を投入可能とする
例えば戦闘艦艇1隻で輸送船0.5隻分に相当とか。ただし人員をめいいっぱい出してるということで戦闘不能にして。
奪取した要塞の火力をもって敵を殲滅したい……銀英伝の読みすぎか(笑

・敵基地完全破壊の時点で地球側にポイント(引き分け以上を保証)
波動砲で跡形もなく消滅させちゃったような場合には占領もへったくれもないかと……

あと輸送艦1隻の時は引き分けというのは、
基地の占領には至らないものの、破壊くらいは出来たから
という解釈でよろしいでしょうか?

317 :第一総軍:01/09/27 23:46 ID:n5kEgtKE
 輸送艦到着数についてはその後の占領の難易度を考慮してのものです。あまり詳しくは考えていませんでした。

 敵基地破壊の引き分け保証の件はお説の通りに変更しましょう。

 戦闘艦艇の陸戦隊の件はどちらでも宜しいです。皆様のご希望される方で。

318 :名無し三等兵:01/09/29 05:54 ID:IZ2EeDp.
magiage

319 :ゲットー:01/10/02 00:45 ID:snhxYZ4k
戦闘艦艇の陸戦隊についてですが、むしろ輸送船など使わず、そちらをメインにしてはどうでしょう?
もちろん揚陸しながらの戦闘も可能ということで。
何せヤマト・ワールドですから。(笑

>奪取した要塞の火力をもって敵を殲滅したい…
今回の戦いで我が方が勝利した暁には、反射衛星砲を配備するなど基地の要塞化を
一層進めたいと思います。(w

320 :趣味の人:01/10/02 10:26 ID:5X5EEqls
「波動砲発射用意!」
「待て。この角度で撃つとあの星を巻き込むぞ。」
「…問題ないじゃん…。」

ミサイル射程=アンドロメダの拡散波動砲射程。
ゲットー殿、基地との連携は諦めないと基地ごと波動砲で吹き飛ばされますぞ。
占領より破壊の方が遥かに容易。占領の方をポイント高くした方がいいかと。

321 :第一総軍:01/10/02 23:43 ID:DnFeBiQA
  おおっ趣味の人提督ご無沙汰であります。
  宜しければ勝利条件の設定でお知恵を拝借したいのですが。

322 :第一総軍:01/10/02 23:53 ID:DnFeBiQA
  お知らせを2つ。
1,ヤマトパーティーが10月21日に埼玉県和光市で開催だそうです。私も一応行くつもりですが、興味のある方は一応検索して確認される方がよいと思います。
  戦略級ヤマトは友人のサークル「トニーとジョーと旋風児(マイトガイ)」で発売予定ですが製作が間に合うかは微妙です。
  旧作のカードゲームの方は恐らく少しは在庫も有ると思いますが。
  その他に友人のペーパークラフトで1000分の1シュルツ艦、144分の1ブラックタイガー、コスモゼロ、デスバテーターの在庫が有るようです。完結編の冬月級1000分の1は微妙でしょう。
  因みに私はそのサークルスペースには座らずに一般席の方か休憩コーナーに居ると思います。友人の方に尋ねてもらえば会えるかもしれません。急用とか入らなければ。

2,私のPCが最近不調で、何時修理送りになるか解りません。長期に不在の場合はレトロノフ提督に代行いただけると嬉しいです。

323 :レトロノフ:01/10/03 00:52 ID:.UjYAVAY
ストーリー重視の勝利条件なら、

・ボラー連邦:要塞の破壊&地球連邦の撃破
(要塞破壊の次ターンに地球連邦に宣戦布告)
・地球連邦:要塞の破壊&自軍の生存(脱出可)
・ガミラス帝国:要塞の防衛
・ディンギル帝国:要塞の防衛&地球連邦の撃滅

ゲーム性重視の勝利条件なら、

・ガミラス要塞の耐久力が0になった次のターンでのVPが多い順
(損傷した艦はVP*残耐久力/元耐久力)
・要塞は空間磁力メッキ装備。ガミラス艦隊は要塞から何ヘクス地点に
布陣するかを選択可とする。(他艦隊はガミラス艦隊からnヘクス離れた
地点からスタート)

てなところでしょうか。レトロノフとしては、スカッと終わる後者を推薦します。

>長期に不在の場合は

ヴッ、緊急時は代行しますが、そうならないことを祈ります・・・・
他の提督のみなさん、突然、ルールが変わっても許してね。

324 :名無し三等兵:01/10/05 03:16 ID:uODLD84E
まだー?

325 :ゲットー:01/10/06 01:50 ID:ciz7kwAE
>>320
趣味の人殿、お久しぶりであります。御助言、感謝!
仰る通り基地側に引き付けての迎撃は、拡散波動砲で基地諸共一掃される危険性大ですな。
初期の戦力差に怯むことなく、基地航空戦力と連携しつつ機動力を活かして積極的な迎撃戦
を展開したいと思います。
ところで今回は参加はなさいませんか?気が向かれましたら遠慮なく仰ってください。(w

>>322
埼玉県・・・遠いですなぁ・・・。(溜息
>製作が間に合うかは微妙です。
てことは、ひょっとして今、凄くお忙しいのでわ!?

>>323 レトロノフ殿
小官としましては、敵ユニットを撃沈又は捕獲することによってVPを獲得するルールにしたうえで
<自軍獲得VP−敵獲得VP>の差が、
・+100VP以上で大勝利
・+50VP以上で勝利
という感じにしてみてはと思うのですが。
ちなみにこのルールで逝くなら、
・基地の占拠+100VP
・基地の破壊+50VP
くらいでしょうか?

あと、今回から小ワープによる、任意での戦場離脱ができるようにしてみてはどうでしょう。
圧倒的不利な態勢に陥った側が「明日の為に今日の屈辱に耐えるのだ」などととうそぶいて(笑)
不毛な戦闘を放棄したり、逆に圧倒的優勢を確立した側が「勝ち逃げ」したくなる状況もあると思
います。 ただ当然ながら2ターンの間、攻撃ができませんから逃げるのも楽ではありませんが。
プレイ時間の短縮に役立つと思われますがいかがでしょうか?

>>324
あう・・・すみません。
あとほんの少しだけ御辛抱ください。(汗

326 :名無し三等兵:01/10/06 17:37 ID:eHUtxStM
 

327 :第一総軍:01/10/07 00:30 ID:3AoQRGBI
 ゲットー提督、どうにかPCのリカバリー作業も完了し安心して戦闘を開始できる状態となりました。
 一時はメール関係のデータが全滅したりして大変でしたが何とか再開可能です。
 ゲームの製作についてはようやくルールブックの清書を開始したところ。テストプレイが不足しているので色々問題があとから出てきそうです。

 本州の隅の方?にお住まいとのことでしたから埼玉県はまあ無理だろうとは以前も仰られていましたね。私のほうでもう少し暇になったらフリーメールアドレスでも取得してご希望の方には通販でお送りする方法も考えております。
 ただし、コピーをそのままお送りして皆さんご自身で厚紙に張り合わせる作業をしていただかなくてはなりませんが。

 勝利条件については私ではなく参加者の皆さんで話し合って決定してください。初めての試みですが、基地戦も楽しそうですね。
 決まった時点で読んでいただければ戦闘を開始いたします。
 

328 :レトロノフ:01/10/07 03:49 ID:OC431cuk
自分で言い出しといて、投げ出すようですが、レトロノフは、勝利条件については、
グレッチマー提督とゲットー提督に一任します。(ルガール・デ・ゴザール殿下は、
こちらに書きこめないようですし)

もともと、ボラーにとっては手伝い戦(いくさ)ですので、同志グレッチマーの
戦略を手助けするだけですわ。って言うか、早く始めたい・・・
(いや、本音はビクビクしているのだ。ゲットー提督の編成変更と予想外のディンギル
参戦については。やっぱり地球艦隊を不意撃ちして逃げるかな・・・・・)

329 :第一総軍:01/10/08 02:02 ID:kgl/KGc2
レトロノフ提督、私のほうではいつでも開始できます。陣形など検討されてはいかがでしょう?
 皆様の準備をお待ちしております。

330 :地球防衛軍参謀:01/10/08 12:45 ID:BLsuadtM
今回不参加なので、ネタ振りはともかく、どれがいいとか口出しはしない方がよさそう……
とかいいつつ、ゲーム性重視の勝利条件でサクサク進めるのが吉のような気もしますが(笑

ただ、ガミラス要塞に空間磁力メッキ装備はどんなもんでしょうか?

331 :第一総軍:01/10/08 23:54 ID:bmq4qPrs
 参謀殿、戦略級の方ですが、今日テストプレイにおいて私のボラー艦隊はボラー砲一斉射撃でプレアデス艦隊を撃破、
と思われたとき相手の出したイベントカード空間磁力メッキによって逆に壊滅的打撃を受けてしまいました。
 実は3人プレイを行ったのですが、友人Aの暗黒星団帝国がイベントカード(アクシデント)アクエリアスの襲来を勝手に引いて本星壊滅状態になったのを見計らい、
私のボラー艦隊が侵攻を開始。各地で暗黒星団護衛艦隊を破って本星近くまで攻め入ったのですが、暗黒銀河において反撃に出たプレアデス3隻を中心とする敵主力艦隊との交戦で我が第一主力艦隊は壊滅。
続いて戦場に到着したラム艦長率いるバース艦隊はボラー砲を見事にプレアデスに命中させたもののメッキによって逆に壊滅。
時を同じくして友人Bの地球防衛艦隊が侵攻を開始してボラー連邦外郭防衛ラインを突破されてしまいました。
時間の関係でここまでとなりましたが、なかなかドラマがありましたよ。

332 :地球防衛軍参謀:01/10/09 22:47 ID:/1Q6ogiU
ぬう、一発逆転アリなのがヤマトらしいですね。戦艦一隻でも残っていたらまだ勝負の行方は解らない……

333 :第一総軍:01/10/10 01:53 ID:o5VMcM72
参謀殿、趣味の人提督はじめ今回参加されない提督方、気楽に戦艦1隻の艦長とかやりませんか?
 これならあまり疲れずにすみそうですし、相手方に相応の戦艦を渡せばバランスも崩れないかと思いますが。

334 :第一総軍:01/10/10 02:33 ID:fW6KV2L.
 そうですね。今週いっぱい検討していただいて、来週早々に戦闘を開始できるようにしたいですね。

335 :グレッチマー:01/10/13 00:29 ID:xtvg7/zU

                       地


    ガ       塞

                     
                       ボ

って感じでしょうか?要塞と攻撃側の距離は
どのくらいです?

336 :第一総軍:01/10/13 01:20 ID:KwlbhBt2
要塞と攻撃側は30位。
 ガミラス艦隊初期配置はゲットー提督次第です。

 こうしませんか?地球側は基地を占領して使用したいので、決戦兵器で破壊すると引き分けになってしまうというのは?
 通常の方法で破壊すれば、その星を占領して利用可能とか。
 でっ勝手も負けても残存艦は修理の後次回再使用可。あんまり残らないでしょうけど。

337 :グレッチマー:01/10/14 19:31 ID:6r+TK2q1
>レトロノフ殿
とりあえず

両側から挟撃
共同で中央に戦力を集中
互いに援護しあえる距離(10ヘックスくらい)で攻撃

という案を考えてますがどうします?
手数の多いガミラスに接近されると苦しいので3番目のが
一番オーソドックスだと思いますが。

338 :第一総軍:01/10/14 23:35 ID:ezeB9r2j
皆様、明日の夜あたりからはじめたいと思います。
 初期配置をご指定ください。
 だいたいでもいいですよ。私のほうでそれらしくやっておきます。

339 :レトロノフ:01/10/15 00:29 ID:u17idr74
>同志グレッチマー
了解。とりあえず、お互い斜めに進軍する態勢にして
敵の配置をまちましょう。

>第一総軍殿
具体的には以下の横隊で、特に、B戦艦3の直進方向
真正面にガミラス要塞がくるように、布陣します。

□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□■□□ ハー戦艦(旗艦)
□□□□□□□□□□□□□□■□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□●□□B戦艦1
□□□□□□□□□□□□□□●□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□●□□B戦艦2
□□□□□□□□□□□□□□●□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□●□□B戦艦3
□□□□□□□□□□□□□□●□
□□□□□□□□□□□□□□□□

340 :レトロノフ:01/10/15 00:31 ID:u17idr74
う、半角スペースを勝手に消されてしまったけど、読みとってくださいませ。

341 :グレッチマー:01/10/15 01:03 ID:DxW49Cze
    D           AA:アンドロメダ
   D            BB:パトロール艦
       A  B     CC:急造パトロール艦
    C A  B      DD:戦艦 
   C            

CCの艦主が要塞から3の方角に距離30、
CCの艦主から方位4x2 3x1 にAA
            4x5 3x1 にBB
            2x2 3x1 にDD
レトロノフ殿の逆側から上記の配置でお願いします。

342 :地球防衛軍参謀:01/10/15 22:57 ID:7ofqZ343
今日は少しだけ余裕があるのでマップでもつくってみます

343 :グレッチマー:01/10/15 23:25 ID:yEq6nC3W
>341
DDは駆逐艦の誤りです。
無い物ねだりというか密かな願望で手元が狂ってしまったようで(汗)

>342
よろしくお願いします。開戦前に第一総軍殿の了解を得ておけば
以降は正確な配置ができて混乱も減ることでしょう。

344 :地球防衛軍参謀:01/10/15 23:39 ID:7ofqZ343
背景白だと目が痛いので黒くしてみました。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/hex.html

原寸と縦横1/2づつとあります。
これでも足りないのでさらに倍×倍にしなけりゃならんか……(汗

345 :グレッチマー:01/10/15 23:49 ID:yEq6nC3W
80x80ヘックスくらいの白紙のマップを作りましょうか?
前回のファイルが残ってるからすぐにできますけど。

346 :グレッチマー:01/10/16 00:43 ID:3u0WtNBB
即席でUPしてみました。ご自由にどうぞ。100x64くらいだと思います。

http://geocities.com/subsubss/bmap01.gif (罫線あり56KB)
http://geocities.com/subsubss/bmap02.gif (罫線無し48KB)

347 :地球防衛軍参謀:01/10/16 01:08 ID:oTIvrhgL
む、見れない……

こちらも大きいmapを作る事自体は問題無いのですが……
ブラウザで見ると大変だったり(笑

64×64 full(>300k) & half(>100k)
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/hex64_64.gif
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/hex64_64half.gif

まあ、部分図などを用いていけばよいでしょうか。

348 :名無し三等兵:01/10/16 01:55 ID:oTIvrhgL
upするのを忘れてた(汗

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/initef.gif

地球防衛艦隊を適当に配置。右上1/4の図。これを圧縮すればいいくらいかな?
でも眠いので寝ます。他陣営の方には申し訳無いのですが

349 :グレッチマー:01/10/16 02:26 ID:BNPKsRaE
何か2chの側で直リンに関しての規制を色々始めたようです。
URL自体は>346で合っているので別の窓にコピペしてみてください。

350 :地球防衛軍参謀:01/10/16 22:06 ID:oTIvrhgL
ボラー連邦の初期配置はこれでよろしいでしょうか? 339を読みきれなかったので確認願います。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/initbf.gif

>349
了解です。読めました。

351 :第一総軍:01/10/16 23:37 ID:23YD3cjC
ようやく書き込めました。一時的なトラブルだったようです。
 もう少し開始をお待ちしたほうがよさそうですね。

 参謀殿、グレッチマー提督、ご協力ありがとうございます。

352 :レトロノフ:01/10/18 01:20 ID:uFF3/BbY
>350
ちょっとこちらの意図と違ったけど、結果オーライ。OKです!
腕が鳴りますな、同志グレッチマー。

353 :ゲットー:01/10/18 03:09 ID:Kqd/S9bC
お待たせして申し訳ありません。
先週は少々仕事が立て込んでおりまして・・・。
明日からは大丈夫であります。(多分

※ガミラス側初期配置
全艦、敵に左側背を向ける格好で要塞に隣接して縦列に配置してください。
もし可能でしたら全艦艦首を要塞にくっつけるように配置してください。
(”停泊中”であることを表現したいので)
・ガミラス・クルーザーA <アリゲーター・ガー>(略称AG)
・    〃       B <スポテッド・ガー>(略称SG)
・ガミラス・ミサイル艦×5 <M1>〜<M5>

    5
   M
    4
   M
■■ 3
要■M
塞■ 2   敵艦隊出現方向→
■■M
    1
   M
    G
   S
    G
   A

354 :第一総軍:01/10/18 23:35 ID:oUyiCOBV
皆様、了解しました。明日中に初期配置をしておきますので移動を考えておいてください。
 さあ、開始です。

355 :地球防衛軍参謀:01/10/18 23:51 ID:O9cX0H4i
要塞(あるいは惑星上の基地?)のサイズって何ヘクスに相当するのでしょうか?
とりあえず1ヘクスで表現しちゃってるんですけど(笑
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/hex.html
標準のサイズをどうするかなぁ……


>>352
ありゃ?良いんですか?(汗 訂正の手間はたいしたこと無いので変えたくなったらはやめにどうぞ。

>>353
こんな感じでしょうか?
それとも周りを取り囲むように配置するのでしょうか

今日はこんなところで

356 :ゲットー:01/10/19 00:11 ID:n8YjLzzF
>355
バッチリであります!(w

そういえば要塞ユニットのマップ上サイズを考慮しておりませんでした。
宇宙要塞島やボラー機動要塞などと同じ扱いでよいと思われますが、それらは盤上でどのように
表現されていたのでしょうか?(手のひらサイズの特大ユニットとか?(笑)

>354
<ガミラス側 第1イニングの行動>
・艦隊、要塞、航空隊、全て行動なし。 このイニングは流します。

357 :第一総軍:01/10/19 00:18 ID:rs09mY24
 要塞のサイズですが、ここでは面倒ですから1へクスとしておきましょう。
 地上部分との解釈にして。

358 :第一総軍:01/10/19 00:19 ID:rs09mY24
 ごめんなさい。下げ忘れました。

359 :グレッチマー:01/10/19 16:49 ID:AllJsSQX
>レトロノフ殿
いよいよですな。
短期決戦で増援が来る前にガミラスどもを三途の川に送ってやりますか?(ワラ

360 :ゲットー:01/10/19 22:45 ID:n8YjLzzF
>359
悪くないアイデアですな。
ただし、地球とボラーの艦隊にも当然お供していただきますぞ。(ニヤリ

361 :第一総軍:01/10/20 00:15 ID:McboasPy
 では、ゲットー提督は第1イニングは行動無しのようですのでレトロノフ提督とグレッチマー提督のご指示を待ちましょう。

362 :レトロノフ:01/10/20 05:12 ID:IlE+njyN
んじゃ、戦闘開始です。まずは挨拶代わりに軽く一発・・・
【移動】
ハー戦艦:取舵+4前進
B戦艦1:取舵+3前進
B戦艦2:取舵+3前進
B戦艦3:3前進
【戦闘】
B戦艦3:ワープミサイルを要塞の直前に発射
*要塞へのワープミサイル攻撃は既定路線だから、後出しじゃないよ。
(このために、B戦艦3の配置を要塞にあわせました。)
>360
「それはこちらのセリフだ!ワープミサイル発射!!」
↑(自分でネタふっといて、言い返されるとキレるボラー人)

363 :グレッチマー:01/10/20 20:13 ID:qt7vs3PS
>第一総軍殿&ゲットー殿
本当に地球ボラー同盟が同時に行動を開始してもよいのでしょうか?
なんか挟撃すると一瞬でかたがついてしまいそうな気がするのですが...
(↑降伏勧告のつもり)

さて、肝心の行動ですがレトロノフ殿に合わせて全艦面舵+4前進します。
さっさと片付けて勝利の美酒を味わいたいものですな

        ∫
   ∧,,∧ ∬
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,, .地 ~,,ノ___. ∀
    .ミ,,,/~),  |.  ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|..  ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ┻  

364 :レトロノフ:01/10/20 21:57 ID:kKvgG7P+
いかーん!同志グレッチマー、面舵=右へ変針、取舵=左へ変針、ですぞ!
もし、右と左を勘違いしておられるのなら、至急、修正願います。
(前後から挟撃するのが狙いであれば、現機動でOKです。)

いや、連携作戦を無視したのは小生ですが、2ターン後には雷撃がくるし、
ディンギル艦隊がくるまでに、できるだけ、ガミラスを叩かないとならんので、
ボラー艦隊としては、戦闘隊形にせざるをえないのですわ。

365 :グレッチマー:01/10/20 23:04 ID:CkmXJtj0
>レトロノフ殿
実は直進して一気にけりをつけようかとも考えたのですが、
デインギルにいきなり後ろを取られるのもちょっと嫌かななどと
思い、ガミラスの全艦の射程内に飛び込むのは避けようという
計画です。初期配置をしっかりしておけばこんなことには
ならなかったですよね。いきなり大失敗...

366 :レトロノフ:01/10/20 23:48 ID:kKvgG7P+
>同志グレッチマー
いや失礼。勘違いでないなら問題なしです。

367 :第一総軍:01/10/21 00:23 ID:D9atv0f2
グレッチマー提督、例え決戦兵器で基地の破壊に成功したとしても引き分けにしかなりません。
 その後の艦隊戦で取り返すことは可能でしょう。

 

368 :第一総軍:01/10/21 00:31 ID:D9atv0f2
で、今日はちょっと無理ですが近日中に大型ミサイルに対する対空砲射撃を解決します。
 ガミラス艦隊プラス基地ですね。

369 :地球防衛軍参謀:01/10/21 02:22 ID:lfS5SRzw
第一イニングのmapをupしました。各陣営の色とか、希望があったら逝って下さい。

370 :地球防衛軍参謀:01/10/21 02:35 ID:lfS5SRzw
url忘れてました。下記のとこから…

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/hex.html

間違いなどあれば突っ込み入れてください

371 :第一総軍:01/10/23 23:29 ID:n9UWC8Gh
皆さん、参謀殿が新しいマップを作ってくださいましたが宜しいですか?
 ゲーター司令、対空砲で迎撃して宜しいですね。
 皆さんのお返事お待ちしておきます。

372 :グレッチマー:01/10/23 23:57 ID:IB+UvTUr
OKであります。
ところでディンギルのワープアウトする場所には何かしらの
制限とかあります?いきなり舷側とか真後ろにこられると困るんですが。

373 :第一総軍:01/10/24 00:43 ID:bmY249Da
 グレッチマー提督、ディンギルは要塞の反対側30へクス位に出現(今回はワープではなく通常航行で)では如何でしょう。
 ワープで出現したイニングは事実上行動不能に近いですし。

第1イニング
 ボラー軍の行動。
  ハーキンス戦艦:取舵+4前進
  B戦艦1:取舵+3前進
  B戦艦2:取舵+3前進
  B戦艦3:3前進、ワープミサイル発射。
 地球軍の行動
  全艦面舵+4前進

 ガミラス軍の行動
  今回は移動無し。

明日の夜対空砲を判定いたします。

374 :ゲットー:01/10/24 20:03 ID:bR5lo/5D
>373
遅レスですみません。
対空砲による迎撃をお願いします。
ただし、指向可能な防空火力のうち半数のみをミサイル迎撃に充てたいと思います。
残りの半分はこのイニングでは使用しません。

>370
いつもご苦労さまです。
グリーンはガミラスのシンボル・カラーですからな。(w
(デスラー艦は除いて)議論の余地無しですな。

375 :第一総軍:01/10/25 00:03 ID:SP459pOL
ゲットー提督、対空砲の半分との事でしたので各艦の対空ミサイルは無しにして対空砲だけ解決いたします。
 しかし細部にこだわりを感じますね。

第1イニングの攻撃。
 ガミラス軍の攻撃。
  ガミラスミサイル艦M1の対空砲火力2で大型ミサイルを迎撃。
   サイコロは3で失敗。
 
  同じくM2の対空砲。サイコロは2で失敗。

  同じくM3。サイコロは2で失敗。

  同じくM4。サイコロは4で1ステップ打撃。

  同じくM5。サイコロは4で1ステップ打撃。

  ガミラスクルーザー「アリゲーター・ガー」の対空砲火力2。
  サイコロは4で1ステップの打撃。

  同じく「スポテッド・ガー」の対空砲。さいの目は6で3打撃。
  大型ミサイルは撃墜。

  但し、爆発した大型ミサイルは隣接へクスにも軽度な損害を与える。

  基地に対する損害判定。1対1でミサイルランチャーに命中。
  ミサイルランチャー2基破壊。(残り2)

  ガミラスクルーザー「アリゲーター・ガー」はサブブリッジに命中。1対1。
  2イニング使用不能。

  同じく「スポテッド・ガー」は船体固定特殊兵器に命中。1対1。
  しかし存在しないので船体に命中とし、耐久力に2打撃。(残り3)

  以上で第1イニングの攻撃は終了。
  第2イニングの行動に入ってください。

376 :レトロノフ:01/10/25 03:23 ID:Wj2wVxZq
「よし、先手を取ったな・・・、全艦密集隊形をとれ。砲雷撃戦用意!」
【第2イニング移動】
ハー戦艦:1前進+取舵+2前進+2面舵(1移動力を使用)
B戦艦1:3前進+面舵
B戦艦2:面舵+3前進
B戦艦3:3前進

377 :グレッチマー:01/10/25 21:55 ID:2nHOT8Yx
>レトロノフ殿
先陣を奪われてしまったようですな。
このまま挟撃して一気に撃滅してやりましょう。
それにしても斜めからの攻撃は面倒ですな。

>第一総軍殿
駆逐艦は取り舵+5、他の艦は取り舵+4でお願いします。

378 :第一総軍:01/10/26 00:05 ID:WFtKgW24
後はゲットー提督ですね。お待ちしております。

 

379 :地球防衛軍参謀:01/10/26 22:40 ID:trEPUs9/
む、対空砲が全力でないのは何かあるのでしょうか?

これからマップの方を作業します。

380 :第一総軍:01/10/27 00:19 ID:3UB40ECL
 参謀殿、恐らく移動しなかったことと考え合わせてゲットー提督は奇襲を受けた状況を再現しようとなさっているものと思います。
 芸が細かいですね。
 マップの件、ありがとうございます。でも、毎ターンでは大変なのではありませんか?

381 :地球防衛軍参謀:01/10/28 00:08 ID:SUTfyHOG
なるほど。シミュレーションというかロールプレイというか……(笑
よりそれらしいですね。こうなると、ガミラス側の増援をもっと有利な条件で出してあげたいなぁ(鬼

マップは、そんなに負担じゃないですよ。仮に参加するとしても、マップは必要ですしね。(自分の為に)
作戦はその上でキチンと考えていかないとアレですけど。
今週も昨日までほったらかしだったし、遅れても即状況が停滞するわけでもないし。

ガミラス側を待ってマップをあげたほうがいいですかね?

382 :第一総軍:01/10/28 01:00 ID:0fBDuGvk
ですね。
 で、参謀殿、気楽に戦艦1隻位で参加なさいませんか?

383 :ゲットー:01/10/28 01:13 ID:6rwGm81F
アナウンス 《総員戦闘配置、現在当基地は敵艦隊の奇襲を受けて防戦中、繰り返す総員戦闘配置》
ゲットー 「対ミサイル迎撃シフトを敷け、各フロア隔壁閉鎖、これよりレベル3の非常体制へ移行する!」

艦隊: 全艦取舵60度+微速(2)前進。
航空隊: 戦闘機隊2部隊発進、基地の直援につかせます。方向はCで。
      A B                                  
     F  C
      E D
>381
お気遣い頂きありがとうございます。
しかしこれは全て小官の独り善がりでありますからして。(w
勝負は勝負として手加減は無用に願います。>ALL

384 :レトロノフ:01/10/28 11:35 ID:0TRVkSt4
ゲットー提督も芸が細かいですな。しかしこちらも手を抜ける余裕は
ないもので・・・てなわけで攻撃です。
「むはは、敵は慌てておるわい・・・各艦、対艦ミサイル発射!」
【第2イニング攻撃】
B戦艦1〜3:M1へミサイル攻撃
(射界へ入っていない場合は射界内の敵艦を各個にミサイル攻撃)

>第一総軍殿
大型ミサイルの誘爆で被害を受けたのはM1とM2ではないですか?

385 :地球防衛軍参謀:01/10/28 12:47 ID:SUTfyHOG
第二イニング移動後のマップをageました。チェック願います。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/hex.html

>>382
いやぁ〜参加するとなると、他の方の迷惑になる可能性大ですから……週一参加ぐらいでも怪しい感じになってきましたし(汗
マップだけなら足並みそろわなくてもすぐには影響しないと考えて今回は裏方onlyでお願いします。

386 :レトロノフ:01/10/28 13:55 ID:MsxBwSZQ
第一総軍殿、ルール解説スレッドがなくなってしまったようなので、ご質問いたします。
艦艇と艦載機の移動は、厳密には別でしたっけ?具体的には、ターン進行は下記の
どちらになりましょうか?

【A.船と飛行機の移動は別】
1.艦艇移動プロット
2.艦艇移動実行
3.艦載機移動プロット
4.艦載機移動実行
5.攻撃プロット
6.攻撃実行

【B.船と飛行機は区別しない】
1.艦艇・艦載機移動プロット
2.艦艇・艦載機移動実行
3.攻撃プロット
4.攻撃実行

また、大型ミサイルの発射についてですが、通常発射するときは、艦載機移動プロット時に
移動をプロット、ワープ発射するときは攻撃プロット時に配置、ってことでよろしいでしょうか。

387 :第一総軍:01/10/28 23:20 ID:2IR4QkQZ
 そうですね。ガミラス軍の損害艦を勘違いしておりました。
M1=サブブリッジ2イニング不能
M2=耐久力2打撃(残り2)
 に訂正いたします。

 レトロノフ提督、Aの方です。但し艦載機は計画不要としています。掲示板ゲームでは関係ありませんが。
 で、ワープミサイルは艦載機移動実行ですぐに配置で結構です。
 本当は物質移送機のようにするのが(次イニング登場)正しいのかもしれませんが面倒なので。

388 :第一総軍:01/10/28 23:50 ID:2IR4QkQZ
第2イニング攻撃予定
 ガミラス軍
  アリゲーター・ガーが距離18の戦艦Bタイプ3番艦にミサイル攻撃。
  スポテッド・ガーが距離19の戦艦Bタイプ2又は3番艦の何れかにミサイル攻撃。
  ミサイル艦M1が距離20の戦艦Bタイプ2又は3番艦にミサイル攻撃。

 ボラー連邦軍
  戦艦Bタイプ2、3番艦がM1にミサイル攻撃。

 地球軍
  無し。

 で、レトロノフ提督、ワープミサイルは撃たないのですか?
 ゲットー提督、目標をご指定ください。
   

389 :レトロノフ:01/10/29 04:13 ID:EpIqnz+M
B戦艦1のミサイルはM1を捉えられませんかね。(射程20ヘクス、射界前方5列)
その場合、当然、M1もB戦艦1を狙えますよね。
また、ワープミサイルはまだ撃ちません。移動フェイズが>386のBパターンだったら、
全弾命中させられたかも知れませんが、Aパターンだと、すべて回避されちゃうし、
大型ミサイルの機動力(旋回力1かつ最後の移動でのみ旋回可)では、ガミラス艦を
追尾できまへん。

ちなみにB戦艦の特殊兵器に命中したときは、ワープミサイル発射不能ですかね?
3番艦の場合は発射後だから、特殊兵器なしの扱い(船体に命中)かな。

「1番艦!雷撃準備が遅れているぞ!各艦、対空防御用意!」

390 :第一総軍:01/10/29 23:45 ID:a0haTa3Z
レトロノフ提督、確認した所B1のミサイルはOKです。
 更に、アンドロメダが距離24でM5へ砲撃可能のようです。

391 :ゲットー:01/10/30 00:07 ID:OxI7Ibbn
>388
了解であります。
AG、SG、M1は攻撃を敵3番艦へ集中。

いつも遅れて後出しになってますので、今回ついでに第3イニングの行動指示も先にしておきます。
艦隊: 全艦2前進+面舵1+3前進+取舵1。
航空隊: 戦闘機隊はそのまま待機。 急降下爆撃機2部隊発進。
位置と方向はこれで
      ○○
     ○基 爆→
      ○○

392 :第一総軍:01/10/30 00:32 ID:PGHg7maD
了解です。では明日の夜に纏めて判定いたします。
 距離がちと遠いですが、どうなることか。

 皆様、対ミサイル迎撃の際の対空火力の分割等は今までは私の独断で行っていましたが、もしご希望があればあわせます。
 ご希望がなければ私が勝手にやっておきますね。

393 :ゲットー:01/10/30 00:49 ID:OxI7Ibbn
ガミラス側の対空火力の振り分けについては第一総軍殿が適当になさって下さい。

さて長距離での戦いですが、我が軍の主力兵装であるミサイルランチャーは簡単に壊れてしまうので
少し心配であります・・・。

394 :グレッチマー:01/10/30 02:43 ID:opRUrVwV
ギリギリでも届くなら砲撃します。
それにしても第二次世界大戦からかなりの時を経ておりながらも
初弾命中を約束できないというのもなんですな。

395 :第一総軍:01/10/31 00:56 ID:FdpHQ/OC
第2イニングの攻撃。
 ガミラス軍の攻撃
ガミラスクルーザー「アリゲーター・ガー」は距離18のボラー戦艦Bタイプ3番艦にミサイル(4火力2基)攻撃。
 サイコロは8で到達率は30%(2火力)
 戦艦Bは迎撃せず。火力2対装甲5で1対3。
 ミサイルランチャーに命中。効果なし。

同じく「スポテッド・ガー」がミサイル攻撃。さいの目は4で到達率は20%。(1火力)
 戦艦Bは迎撃せず。火力1対装甲5で1対3。
 船体固定特殊兵器に命中。効果なし。

ミサイル艦M1がミサイル攻撃。(10火力4基)さいの目は6で到達率は40%。(16火力)
 戦艦Bは対空砲火力5で迎撃。さいの目は2で3火力撃墜。(残り13火力)
 同じく対空ミサイル火力2で迎撃。さいの目は4で1火力撃墜。(残り12火力)
 12火力対装甲5で2対1。船体固定特殊兵器に命中。但し既に発射済みなので船体に命中とする。
 耐久力に3打撃。(残り7)

 ボラー連邦軍の攻撃。
戦艦Bタイプ1番艦がM1をミサイル攻撃。(16火力3基)さいの目は3で到達率は10%。(4火力)
 M1は迎撃しないこととし、火力4対装甲6で1対2。
 対空砲に命中。1打撃。(残り1)

同じく戦艦Bタイプ2番艦がM1をミサイル攻撃。さいの目は6で到達率は40%。(19火力)
 M1は対空砲火力2で迎撃。さいの目は6で4火力撃墜。(残り15火力)
 対空ミサイルは温存とする。(仮に6でも3火力撃墜で火力比は同じ為)
 火力15対装甲6。2対1。対空砲に命中。3打撃。対空砲は全滅。

同じく戦艦Bタイプ3番艦がミサイル攻撃。さいの目は3で到達率は10%。(4火力)
 M1は対空ミサイル火力2で迎撃。さいの目は5で2火力撃墜。(残り2火力)
 火力2対装甲5。1対3。
 船体に命中。効果なし。

 地球軍の攻撃。
戦艦アンドロメダは距離24のM5に対し、前部主砲で砲撃。失敗。

以上で第2イニングの攻撃は終了。第3イニングに入ってください。

要塞後方30へクス付近にディンギル艦隊侵入。
  

396 :グレッチマー:01/10/31 01:10 ID:Oat/+XyF
>第一総軍殿
我が軍の陣形は>341にあるのですが、アンドロメダの位置を
誤認されてはいないでしょうか?>358のマップで見る限りでは
左翼から2番目の艦(アンドロメダ)とガミラスのしんがりまでは
距離22のように見えるのですが。あと、パトロール艦(E)がいる
のですが射撃修正は行ってます?
ちなみに>341でDD=戦艦とあるのはDD=駆逐艦の誤りです。

第三イニングの移動ですが全艦取り舵+4、更に面舵でいきます。
なんかディンギルが私の側に出てきそうな予感。。。

397 :レトロノフ:01/10/31 01:59 ID:A90UoT8u
うーん、ミサイル攻撃はイマイチだな・・・砲戦に期待しよう。
「全砲門開け、目標アリゲーター・ガー!」

【第3イニング移動】
ハー戦艦:1前進+取舵+3前進+面舵
B戦艦1〜3:取舵+1前進+面舵(1移動力を使用)+1前進

B戦艦2:ワープミサイル発射。要塞の4時方向、距離1ヘックス
(要するに、前回と同じ位置です)

【第3イニング攻撃】
ハー戦艦:アリゲーター・ガーに全主砲・全副砲で斉射、M4に対艦ミサイル発射
B戦艦1:アリゲーター・ガーに全主砲で斉射、M4に対艦ミサイル発射
B戦艦2:アリゲーター・ガーに全主砲で斉射、M2に対艦ミサイル発射
B戦艦3:アリゲーター・ガーに全主砲で斉射、M2に対艦ミサイル発射

398 :第一総軍:01/10/31 02:13 ID:FdpHQ/OC
 グレッチマー提督、一番左翼の艦にBBとマーキングされているので戦艦アンドロメダだと解釈していたのですが。
 まあ、22へクス以遠の距離で命中率は一律最低値の12なのでどちらでもいいのですが。
 当然、射撃管制も距離パトロール艦が距離を詰めないと無意味です。
 ご参考までに命中率表を

距離  1 2〜3 4〜5 6〜7 8〜9 10〜11 12〜14
命中値 3  4  5   6  7   8    9 

    15〜17 18〜21 22以上
     10   11   12

399 :第一総軍:01/10/31 02:30 ID:FdpHQ/OC
グレッチマー提督、確認しました。BBは戦艦の意ではなく、パトロール艦だったのですね。
次イニングまでにマップを変更しておきます。
おやすみなさい。

400 :地球防衛軍参謀:01/10/31 23:30 ID:VoDWZHcz
map作業は週末にやります……スマソです

401 :第一総軍:01/10/31 23:48 ID:Saj0PDrZ
参謀殿、ご無理をなさらずに。

402 :第一総軍:01/10/31 23:50 ID:Saj0PDrZ
ZU提督の書き込みが参謀殿管理の避難所にありましたので転載いたします。投稿者: ゴザール(ZII) - 2001年10月31日 20時49分32秒

 登場位置はマップの左側ですね?
 正方形に配置します。

 水A○戦X
 ○  ○
 水B○戦Y

 ○印は「空き」の意です。艦首は当然右向きです。登場と同時にワープ準備に
入ります。以上、宜しく。

403 :第一総軍:01/11/02 01:52 ID:ycikdVKZ
 明日又は明後日に行動を行ないます。

404 :第一総軍:01/11/03 00:21 ID:lm6F2J6O
第3イニングの行動。
 地球軍
  全艦取り舵+4前進+面舵
  但し雪風型駆逐艦のみは取り舵+3前進+面舵

 ボラー連邦軍
  ハー戦艦:1前進+取舵+3前進+面舵
  B戦艦1〜3:取舵+1前進+面舵(1移動力を使用)+1前進

  B戦艦2:ワープミサイル発射。要塞の4時方向、距離1ヘックス

 ガミラス帝国軍
  艦隊: 全艦2前進+面舵1+3前進+取舵1。
  航空隊: 戦闘機隊はそのまま待機。 急降下爆撃機2部隊発進。
  位置と方向はこれで
      ○○
     ○基 爆→
      ○○

 ディンギル帝国軍
  要塞後方30へクス付近に登場。
  直ちに小ワープ準備。



  

405 :第一総軍:01/11/03 00:50 ID:lm6F2J6O
攻撃予定
 地球軍
  アンドロメダはガミラスミサイル艦M1〜5に主砲砲撃可能。番号が若い艦程遠距離。

 ボラー連邦軍
  ハー戦艦:アリゲーター・ガーに全主砲・全副砲で斉射、M4に対艦ミサイル発射
  B戦艦1:アリゲーター・ガーに全主砲で斉射、M4に対艦ミサイル発射
  B戦艦2:アリゲーター・ガーに全主砲で斉射、M2に対艦ミサイル発射
  B戦艦3:アリゲーター・ガーに全主砲で斉射、M2に対艦ミサイル発射
 ガミラス帝国軍
  対ハーンキンス艦へのミサイル攻撃可能艦M3〜5。
  対B1へのミサイル攻撃可能艦M2〜5。
  対B2への同上。M1〜5。
  対B3への同上。M1〜4+アリゲーター・ガー。

皆様、ご指定ください。

406 :グレッチマー:01/11/03 00:55 ID:dcpfO0AE
ん?駆逐艦は4前進すると不具合あります?
もし衝突するようでしたら 取り舵+3前進+面舵+2前進でどうでしょう?

攻撃はアンドロメダがM5を砲撃できそうなのでそうします。

407 :第一総軍:01/11/03 00:56 ID:lm6F2J6O
 訂正です。最後の艦はスポテッド・ガーです。

408 :地球防衛軍参謀:01/11/03 02:09 ID:S7niyl5u
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_03.gif
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_03q.gif

暫定版大きいのと1/4サイズ。
地球防衛艦隊の駆逐艦の処理が未確定?なのと、ガミラス基地機の位置を調べてないのと、
ディンギル増援の出現位置がハッキリしないので。
明日ageます。

409 :レトロノフ:01/11/03 03:05 ID:TWdVKG09
ちょ、ちょっと待って〜。ガミラスの攻撃可能艦は以下の通りでは?

  対ハーンキンス艦へのミサイル攻撃可能艦M4〜5。(M3からは前方5列以遠)
  対B1へのミサイル攻撃可能艦M3〜5。(M2からは前方5列以遠)
  対B2への同上。M2〜4。(M1からは前方5列以遠、M5からは20ヘクス以遠)
  対B3への同上。M1〜4(スポテッド・ガーSGからは前方5列以遠)

「掲示板ゲームだからシビアにできない〜」って言っておられるところ、
申し訳ないのですがご確認くだされ。

410 :グレッチマー:01/11/03 03:27 ID:dcpfO0AE
しばらくデータとにらめっこして気付いたのですが雪風型の
駆逐艦は移動力3ですか?(汗)護衛駆逐艦と言った感じですね。
これまで移動力5だと勘違いして4ずつ移動してましたが3ずつ移動
していたとすると現在のパトロール艦Eから3の方向に2移動した
位置にいることになると思います。確認したうえで修正をお願いします。

さて、完全に名前負けしているようですしアメリカ海軍マンセーな私と
してはより感情移入をするために艦名を変更したいと思います。
幸運艦のはずなんですが、護衛される側としてはたまらんです(笑)

アンドロメダ→ニュージャージー (BB)
パトロール艦→クリーブランド  (CL)
パトロール艦E→サンディエゴ  (CP)
雪風型駆逐艦→S.B.ロバーツ  (DE)

411 :第一総軍:01/11/04 01:00 ID:cQEgyvmZ
艦艇の現在位置についてはどちらでもかまいません。私のマップを訂正すれば済むのですが何分範囲が広すぎて全域を卓上に再現できていないので皆さんで話し合っておいて下さい。
 一応戦闘解決は位置関係が確定するまで停止します。

 グレッチマー提督、雪風は所謂古代艦ですので折り紙付の低性能です。ても格好は良いと思います。

412 :地球防衛軍参謀:01/11/04 22:49 ID:FwabpVZf
そうですね。位置など出来る範囲では統裁官殿の手を煩わせないようにしましょう。
それで>>410ですが、
>現在のパトロール艦Eから3の方向に2移動した位置にいることになると思います。
これは現在(修正前の)”雪風型駆逐艦”ではないでしょうか?
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_03.gif
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_03_2.gif
上が訂正前、下が後です。比較しにくく作ってしまいましたが……

基地機は戦闘機は直援で基地上に、爆撃機は基地に隣接。
ディンギルは、まあワープするので適当に配置しておきますか。
艦隊の色指定があると嬉しいですが。

413 :グレッチマー:01/11/04 23:48 ID:HPMkaxGZ
>412
更に勘違いしてました。訂正後のマップであってると思います。

一発も撃たずに宇宙の藻屑となりそうな予感 (汗)

414 :地球防衛軍参謀:01/11/05 00:04 ID:l9d/Mhwj
はい、では訂正しておきます。

……ほんとの事をいうと、航洋型でないというか、今回侵攻作戦だけどそもそも恒星間航行出来るのかとか(藁

415 :第一総軍:01/11/05 00:56 ID:tv6JGTVR
 参謀殿、雪風はきっと牽引されてワープしてきたんですよ。マスコットとして。

 グレッチマー提督、雪風は可愛いので大事にしてやってください。(足手まとい?)

 皆様、今夜は時間が無いので参謀殿ご提供のマップは明日確認いたします。

 最近考えたのですが、参謀殿やグレッチマー提督はPCにお詳しいようで色々とアップして便宜を図ってくださいますが、同様のご協力を頂けるのでしたら例の戦略級ヤマト「東堂の野望」を掲示板上でプレイできますね。
 何かの方法でコンタクトをとって、それを見本にゲーム版(宇宙図)をアップして頂き、データなどは私が掲示板上に全部書き込むということで。
 皆さんはそれを各自保存して各国家の元首として周辺の星々を撃ち従えて宇宙の覇者を目指すというのは?
 戦略級はエリア制ですので位置関係の問題は減少すると思われます。
 この戦略級は同人レベルとはいえ一応売り物なんですがデスラースレの皆さんに掲示板上で遊んでいただく分には弊害はないかと思いますが。
 いずれにせよこの会戦後の話ですが。

416 :ゲットー:01/11/06 01:20 ID:qTfL+Uln
遅くなりました!
参謀殿、小官指揮下の部隊の位置はそれでよろしいかと思います。
爆撃機はM5の艦尾にスタックしている格好ですな。
M1〜M4はB3へミサイル攻撃。
M5のミサイルはB1へ。
ああ・・・戦艦の主砲で八つ裂きにされるAGの姿が目に浮かぶ・・・。(涙

>>415
<ゆきかぜ>は小官も好きであります。
あのシュモクザメのようなシルエットがたまりませんな。(w
子供の時分<ゆきかぜ>がプラモ100円シリーズのラインナップに入ってない事を心底嘆いたものです。

副官 「提督・・・?何故パイロットスーツなどお召しになっておられるので・・・?」
ゲットー 「話していなかったか?こう見えても私は元々艦載機乗りでね」
副官 「いえ、そういう事をお聞きしているのでは・・・」
ゲットー 「基地の防御設備はまだ殆ど未完成だ。 このままでは埒が開かん、すまんが後を頼む」
副官 「そ、そんな・・・司令官自らが出撃するなど・・・」
アナウンス 『重爆撃機へのドリルミサイル搭載完了。 ゲットー提督、第2滑走路へお越しください』
ゲットー 「うむ! ・・・フフ、目にモノ見せてくれる・・・」

・・・というわけで第一総軍殿、ドリルミサイルについて御説明下さい。(←最初に聞け

417 :第一総軍:01/11/07 00:29 ID:MFedz8i5
ゲットー提督、ドリルミサイルはお止めください。あれは反転させるためにルール化されたような陰謀ルールだったような気がします。
 そうでしたよね?レトロノフ提督。

 マップのほうは参謀殿公式マップに準拠いたしました。この図を元に攻撃指定をお願いいたします。

418 :地球防衛軍参謀:01/11/07 00:35 ID:Wq/OS7W+
第三イニングのマップをUPしました。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/hex.html (一覧)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_03.gif (大)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_03q.gif (小)

地球防衛艦隊,CLとCP(艦の表記を変更しました)の位置はこれでよろしいでしょうか?

>マスコットとして
そんな……ひどい(笑

例の戦略級ですか。どんなマップでしょうか。規模が大きいと時間かかりそう。戦術級が止まる恐れもありですね。
あと、向こうのスレでもありましたが、私も観戦が楽しいことに気づきました(爆
というより、マップが見えるのが良いのです。(やはり視覚化は重要ということか)

今後は参加する場合でもまずマップ作成から、ですね。

419 :地球防衛軍参謀:01/11/07 00:40 ID:Wq/OS7W+
むう、ageてしまったか。ならば……

初心者歓迎。参加者募集中
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_03q.gif

420 :第一総軍:01/11/07 00:54 ID:MFedz8i5
 戦略級のマップの大きさはどう表現したら良いか。
 因みに地球からガミラスまで7エリア。艦艇のワープ能力は0〜3。(通常は2以下)
 となっています。
 もし実現するとしても戦術級の終了後に代わりとして対戦ということでしょうね。
 更にいえばこの戦術級もバンダイの物にルールやデータを付け加えたために纏まりの悪いゲームになってしまった様です。
 又、データについても6年くらい前の解釈なので現在の私の解釈とは一部食い違いが出ています。
 いづれもっと簡単ですっきりしたゲームに作り変えたいと思います。
 その際にはもちろん皆様からのご意見が大きくものをいうことになるでしょう。

 戦略級の戦闘がかなり簡単になったのでこの戦術級も何とかしたくなったということです。

421 :第一総軍:01/11/07 01:00 ID:MFedz8i5
 今参謀殿ご提供の最新マップを拝見したのですが、良いですな。
 これは今までの戦いを小説化したりする際に使えそうです。(私は文才が無いので駄目ですが)
 実に美しいマップです。

422 :名無し三等兵:01/11/07 01:01 ID:Iq7CzxN5
>417
なんと!
ではせっかく命中させてもほぼ確実に反転してきて誘爆>あぼーんなのでありますか!?
あああ・・・ニュージャージーに射ち込んで「バランスが悪い!」とか逝ってバカにする計画が・・・。(爆
「重爆撃機の兵装転換。ドリルミサイルを大型ミサイルに変更」

>マップが見えるのが良いのです。(やはり視覚化は重要ということか)
禿げしく同意であります。
参謀殿のおかげで進行する側にとっても観戦する側にとっても以前より格段に快適であると思います。

423 :ゲットー:01/11/07 01:04 ID:Iq7CzxN5
>422は小官であります。失礼。

424 :レトロノフ:01/11/07 01:48 ID:zv08CkrT
はい、ドリルミサイルのルールです。

1.正面から命中させないと無効。おまけに命中しても攻撃力、移動力などは変化なし。
2.命中してから6イニング目に爆発(命中イニング含む)
3.被害判定は船体のみ。(中心ヘクスが破壊、隣接ヘクス4:1、2ヘクス遠3:1、3ヘクス遠2:1)
4.命中後、各イニング毎に反転チェックを行う。反転成功後は、敵側プレイヤーが行動指示を行う。
(1イニング目1以下、2イニング目3以下、3イニング目以降5以下、で反転成功)

第一総軍の言われるとおり、ドリルミサイルは陰謀ルールが強烈すぎて、ルール改変は
ちょっと無理でしょう。となると、残りは大型ミサイル装備と通常ミサイル装備ですが・・・

大型ミサイル装備は、今回、大型ミサイルは移動制限がきびしいので、命中させるのは
難しいかも。4ヘクスまで接近できれば必中ですが、いずれにせよパイロットは死亡確定?
一方、通常ミサイル装備は、攻撃力も比較的高く、堅実ではあるが、今回、反復攻撃を
かけるだけの時間はあるような、ないような。

大型ミサイルかかえて特攻するか(必中距離まで接近する前に撃墜される可能性高し、
見事、船体に命中しても結局4:1&1:1なので、5打撃程度にとどまる)、通常ミサイルで
10ヘクスの距離から反復攻撃をかけるか(ミサイル攻撃は当たり所が悪いと効果なし、
反復する余裕があるかどうか)、の選択ですね。

425 :ゲットー:01/11/07 01:59 ID:Iq7CzxN5
>3イニング目以降5以下
2d6でありますか?
ならば賭けてみたいような・・・。

426 :レトロノフ:01/11/07 02:55 ID:iZieUnmi
ゲットー殿、残念ながら陰謀ルールなので1d6です。こんなルール作るなって・・・

427 :グレッチマー:01/11/07 23:59 ID:e+cr3Z2z
   大雑把な配置          ○
[ ] 内は旗艦同士の距離        ☆○
                       ○

                  [22]

                  
▼★             
▼▼  [30]   ■.◆
             ◆
             ◆
             ◆    [21]
             ◆
             ★
                 [13]    ☆
                        △
                        △
                        △

大体こんな感じですかね。砲撃目標は先に指定した通りM5です。

>ゲットー殿
ドリルミサイルをSBロバーツにキボンヌ!
ところでクルーザーは砲撃しないんですか?

428 :地球防衛軍参謀:01/11/08 00:15 ID:YXJXat72
ドリルミサイルはほとんど氏ねと言っているようなもんですね(汗
9割以上で帰ってくるとは……

mapは文字情報も入れたほうが良さそうですね。
>>310を参照しつつ、次イニングあたりから追加します

429 :第一総軍:01/11/08 00:18 ID:3gO0u5eF
第3イニングの攻撃
 ボラー連邦軍
ハーキンス戦艦は距離13でガミラスクルーザー「アリゲーター・ガー」を斉射。失敗。
  同、ミサイル16火力4基でミサイル艦M4を攻撃。さいの目は3で到達率30%。(19火力)
  M4は対空砲火力2で迎撃。さいの目は3で1火力撃墜。
  同じく対空ミサイル火力2で迎撃。さいの目は6で3火力撃墜。
  火力15対装甲6。2対1。
  ミサイルランチャーに命中。3打撃。(残り1)
 
戦艦Bタイプ1番艦は距離14で「アリゲーター・ガー」に斉射。失敗。
  同、ミサイル16火力3基でM4を攻撃。さいの目は1で到達率10%。(4火力)
  迎撃は不能で火力4対装甲6。1対2。
  ミサイルランチャーに命中。1打撃。
  M4のミサイルランチャーは全滅。

戦艦Bタイプ2番艦は距離14で「アリゲーター・ガー」に斉射。命中。
  火力5対装甲6で1対2。
  第一砲塔の砲撃。針路変更バーニアに命中。効果なし。
  第二砲塔の砲撃。メインブリッジに命中。1イニング使用不能。
  士気チェック失敗。一時的行動不能。
※ 次のイニング開始時に回復判定。
ミサイル16火力3基でM2を攻撃。さいの目は6で到達率60%。(28火力)
 M2は対空砲火力2で迎撃。さいの目は2で失敗。。
 対空ミサイル火力2で迎撃。さいの目は1で失敗。
 火力28対装甲6で4対1。
 ミサイルランチャーに命中。5打撃。
 M2のミサイルランチャーは全滅。

戦艦Bタイプ3番艦は距離14の「アリゲーター・ガー」を斉射。命中。
  火力5対装甲6で1対2。
  第一砲塔の砲撃。針路変更バーニアに命中。無効。
  第二砲塔の砲撃。第一砲塔に命中。1イニング使用不能。
  ミサイルランチャー16火力3基でM2を攻撃。さいの目は1で到達率10%。
(火力4)
  火力4対装甲6で1対2。船体に命中。1打撃。(残り1)

 地球軍の攻撃
アンドロメダ級戦艦「ニュージャージー」は距離23のM5に主砲砲撃。但しパトロール艦より21。失敗。

430 :第一総軍:01/11/08 00:20 ID:3gO0u5eF
ガミラス軍の攻撃。
ガミラスミサイル艦M1は戦艦Bタイプ3番艦へミサイル10火力4基で攻撃。
  さいの目は2で到達率は20%。(火力8)
  戦艦B3番艦は対空砲火力5で迎撃。さいの目は1で2火力撃墜。
  対空ミサイルは温存。
  火力5対装甲5。1対1。針路変更バーニアに命中。1打撃。
  針路変更バーニアは全滅。

同じくM2が攻撃。さいの目は4で到達率は40%。(16火力)
  戦艦B3番艦は対空ミサイル火力2で迎撃。さいの目は5で2火力撃墜。
  火力14対装甲5で2対1。
  針路変更バーニアに命中。
しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に3打撃。(残り4)

同じくM3が攻撃。さいの目は4で到達率40%。(16火力)
  火力16対装甲5で3対1。
  船体に命中。耐久力に4打撃。

戦艦Bタイプ3番艦は撃沈。

同じくM5は戦艦Bタイプ1番艦に攻撃。さいの目は4で到達率40%。(16火力)
  戦艦B1番艦は対空砲火力5で迎撃。さいの目は6で7火力撃墜。
  対空ミサイル火力2で迎撃。さいの目は1で失敗。
  火力9対装甲5で1対1。
  船体に命中。耐久力に2打撃。(残り8)右舷副砲1基破壊。

ボラー大型ミサイルに対する迎撃は撃墜となりました。(詳細略)
 出現位置はM4が存在するためM4正面とし、M4とM3に1対1で被害を与えます。
 M4はミサイルランチャーに命中。
しかし全滅しているので船体とし、耐久力に2打撃。(残り2)

M3は船体固定特殊兵器に命中。
しかし無いので船体に命中とし耐久力に2打撃。(残り2)

以上で攻撃終了。次の計画に入ってください。
アリゲーター・ガーは士気回復に成功。通常どおり行動してください。
但し、斉射は不能です。

431 :ゲットー:01/11/08 01:11 ID:ruj2ymCr
>426
1d6!?
分が悪いとかそういうレベルの話ではないのですな。(汗
いくら何でもそれはチョット・・・大型ミサイルで逝かせていただきます。

>427
せっかくの申し出ですが遠慮させていただきます。(w
原作と合わせて2度も自軍のドリルミサイルで氏んだとあっては末代までの恥・・・!
>クルーザーの砲撃
どれどれ、ひい、ふう、みい・・・確かにギリギリで届きますな。これは失敗!(苦笑
まあ、AGの砲撃目標になったであろうB3は結果として沈みましたし、SGの砲撃は
恐らくたいした効果はなかったでしょう。今回はガミラス側のチョンボということで。(^^;)>

432 :第一総軍:01/11/08 01:15 ID:3gO0u5eF
ガミラスクルーザーの砲撃の件ですが、もしB3が撃沈でなかったらやってみるつもりでした。
 1対3になっちゃいますが。

 さて、今回はどちらに有利となったでしょうか?

433 :グレッチマー:01/11/08 01:20 ID:HB2QzvF2
ニュージャージーとクリーブランドは4前進
サンディエゴは面舵+1、取り舵+1
ロバーツは取り舵+1面舵+2
でお願いします。

>第一総軍殿&レトロノフ殿
例の如く何も考えずに1イニング目の移動を無駄にしてしまった
のが悔やまれます。
移動してみてから「真下にミサイル撃てない!」Σ(゚д゚lll)ガーン
というていたらくで、七面鳥撃ちの機会を逃してしまったかも。。。
もうしばらくデータと睨めっこ状態になりそうです。

>ゲットー殿
自分の艦に撃ち込んでみるというのはどうでしょう?
そういう時に限って爆発したりして(笑)

434 :ゲットー:01/11/09 01:10 ID:69rwZgfe
・各艦被害報告
AG 耐久力5、A砲塔1イニング使用不能
SG 耐久力5
M1 耐久力4、対空砲全滅、サブブリッジ1イニング使用不能
M2 耐久力1、発射管全滅
M3 耐久力2
M4 耐久力2、発射管全滅
M5 耐久力4

AGは強運な艦ですな。
第一総軍殿、レトロノフ殿。
重爆撃機と急降下爆撃機のスタックは可能でありましょうか?

>自分の艦に撃ち込んでみるというのはどうでしょう?
なるほどクルーザーのエンジンノズルにぷすっと・・・て、しませんよ!(笑

435 :ゲットー:01/11/09 01:13 ID:69rwZgfe
すみません!
ageてしまいました、さげさげさげ〜。

436 :レトロノフ:01/11/09 01:29 ID:qK8mkqMB
「なぜ、ワープミサイルなのに要塞に命中せんか!?」
「は、はい。障害物が多い空間ではワープアウト位置の特定が困難であり・・・」
 バシッ!(ムチ打ち)
「3番艦はやってみせたではないか!2番艦のレーダー手と雷撃手は囚人惑星行きを
命ずる!本艦の砲撃手も次をはずしたら・・・」

第一イニングと第三イニングのワープミサイルの扱いが違ってますね。第3弾をどこに撃つか
考えますんで、ワープミサイルの障害物のあつかいを決めてくださいませ〜

しかし、ワニ公がほぼ無傷とは。ハー戦艦の砲撃手の運命や如何に?

437 :第一総軍:01/11/09 07:16 ID:r9pujjDG
ワープミサイルに関しては敵ユニットと同一へクスには出現不可としています。
 そうすると凶悪すぎますので。
 障害物の前へクスでのワープアウトとなります。
 因みに3番艦も直接へクスに出現と解釈していませんでした。隣接です。

438 :レトロノフ:01/11/09 09:53 ID:BmyFhvOA
>B戦艦2:ワープミサイル発射。要塞の4時方向、距離1ヘックス
> (要するに、前回と同じ位置です)

上記は要塞の隣接ヘクスのつもりで書いたのですが、第三イニングの
移動フェイズの終了時、要塞とM4は接岸はしてませんよね。

「射線上にM4がいたから」と解釈した場合でも、第一イニングには
M1が射線上にいたけれど要塞の隣接ヘクスにワープアウトしています。

戦闘結果のやり直しはいりませんので(2番艦の測距ミスってことで。
もう担当仕官を処分しちゃったし)、ルール上は隣接ヘクスに撃てる
けども、今回は移動計画の伝達ミスってことでよろしいでしょうか。

439 :第一総軍:01/11/10 00:17 ID:LBSkU2V0
すみません。私が判定に使用したマップと実際のマップが異なっているのかもしれません。
 どの時点のを印刷したのか覚えていませんし。
 それでは基地の1対1判定をやっときましょうか?
 近々判定します。

 今回は卓上のマップ配置を第2イニング分からやっているので誤差が大きいようです。
 やはり第1イニングからでないと難しいですね。
 住宅事情からして長期間卓上を占拠させるのは不便でして。
 因みにご提供のマップも時々印刷しているのですが、B5では細かすぎて測的や彼我の正確なへクス列の判定時にしばしば数え間違いをしています。
 プリンターもっと高いのにすればよかった。

440 :ゲットー:01/11/10 00:24 ID:hE9Pjwov
・第4イニング
【ガミラス艦隊の行動】
全艦面舵2+5前進+取舵2

【ガミラス基地航空隊の行動】
戦闘機隊×2>そのまま待機
急降下爆撃機×2>そのまま真っ直ぐ5前進、方向転換は無し。
重爆撃機@大型ミサイル>マップ右方向へ5移動、急降下爆撃機の真後ろにつけます。
 こちらも方向転換は無し。

441 :地球防衛軍参謀:01/11/10 17:05 ID:KTT61eQ/
む、面舵取舵は各2ですか
バーニア損傷艦は無し……と。
基地航空隊、進路は何れも4(map右側)でよろしいですか

ディンギル艦隊はワープ準備、と(進路は変えなくていいんですね?)
あとはボラーですね。

442 :レトロノフ:01/11/10 17:29 ID:/OQOV1xG
第4イニングです。
【第4イニング移動】
ハー戦艦:取舵+1前進+面舵
B戦艦1〜2:取舵+1前進+面舵(1移動力を使用)+1前進

B戦艦1:ワープミサイル発射。要塞の4時方向、距離1ヘックス
(要するに、前回と同じ位置です)

【第4イニング攻撃】
ハー戦艦:アリゲーター・ガーに全主砲・全副砲で斉射、要塞にミサイル発射
B戦艦1:アリゲーター・ガーに全主砲で斉射、要塞にミサイル発射
B戦艦2:アリゲーター・ガーに全主砲で斉射

443 :地球防衛軍参謀:01/11/10 19:24 ID:KTT61eQ/
作業中のmapです。
基地機の処理は後ほど。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_04.gif
あー、大きいので注意です。

444 :ゲットー:01/11/10 22:49 ID:hE9Pjwov
>>441
それでOKであります参謀殿。

【ガミラス艦隊の攻撃】
無し。
【ガミラス基地航空隊の攻撃】
無し。
【ガミラス前線基地の攻撃】
ボラー戦艦B1に対してミサイル全弾発射(4×2)

前イニングに続きAGがサンドバック状態ですな。
射程ギリギリでありますからよもや轟沈はないかと思いますが・・・。
外れろ〜外れろ〜 (/ ̄▽)/ ))))))))) (←念を送っているつもりらしい

445 :レトロノフ:01/11/10 23:01 ID:/OQOV1xG
「うぬ、ワニ公は恐れをなして後退したか。砲撃手、敵艦のレーダードームを狙え。」
(レーダーへの被弾なら1:3でも僅かながら効果がある。指定個所を狙うルールはないが。)
「ディンギル艦隊の動きはどうなっておるか?」

ところで、ディンギル艦隊は第5イニングにワープイン、第6イニングがワープアウト&
回復期になりますよね。第6イニングのワープアウト位置をみてから、ボラーの移動を
決定することってできましたか?それとも、ワープアウト位置は全く分からないものと
して、第6イニングの移動プロットはしなきゃならんですかね?

446 :地球防衛軍参謀:01/11/11 00:33 ID:zH9gQcYq
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/hex.html
例によっていつものところにupしておきました。


チリチリチリ…聞こえるよ(何が?)

447 :地球防衛軍参謀:01/11/11 01:31 ID:zH9gQcYq
ちと。
最近、多少の危険を冒してあえてageるべきではないかとも考えています。
age進行というわけではなく、定期ageしていかないと参加者を呼び込めないんじゃないかと。

たとえば週一あげとか一イニング毎にとか。どんなものでしょうか?
ま、うっかりageだけでも充分かもしれませんが(笑

448 :ゲットー:01/11/11 01:54 ID:cxpO3Adw
>447
賛成であります。
やはりギャラリーや参加者が多いほうが燃えるというものです。
参謀殿のMAPのおかげで一見さんにも戦況の把握が容易になったと思われますし
「1イニングあげ」、イイ!!( ・∀・ ) のではないでしょうか。
「板違い」、「駄スレあげんなヴォケ!!」とか言われたら素直に謝ってsage進行に戻ると。(w

449 :帰ってきたレトロ番長:01/11/11 02:33 ID:MlaK2cNi
うーん、ageていくなら、アニメ板か卓上ゲーム板へ引っ越さないといかんのでは。
「ヤマト」で「ゲーム」で軍事板では流石にまずいでしょ。
ちゅうか、番長としては、引っ越してageる案を提唱したい。

450 :ゲットー:01/11/11 03:20 ID:cxpO3Adw
>449
別のスレにも書きましたが、それも一つの手だと思います。
仮に引っ越すとするなら卓上ゲーム板が良いでしょう。
アニメ板はZII殿と宣伝に逝った事がありますが残念ながら手応えはイマイチでした。

451 :ゲットー:01/11/11 03:26 ID:cxpO3Adw
おや?
どうしてあがってるんでしょうか?ちゃんとsageてるのに・・・?

452 :第一総軍:01/11/11 23:57 ID:qfQK1+pZ
  すみません。多忙のため判定は明日の夜に前イニングの忘れ分と共に行ないます。
  移転問題はどちらでも私はOKです。

453 :第一総軍:01/11/12 00:09 ID:vB3jUpNc
あとワープアウト問題ですが、前回はどうしてましたっけか?
こういうときに掲示板は頭を使いますね。

454 :帰ってきたレトロ番長:01/11/12 01:01 ID:0F4qMxPB
age&移転については、今回の海戦が終わった時点で再検討ってことでどうでしょうか。
戦闘中に、荒らされたり、引越しするのもどうかと思いますので。
ワープ問題については、前回参戦された皆さんの見解はどうなってますかね?

455 :第一総軍:01/11/12 23:21 ID:mnnyPPNr
 どうも前回は自由位置にワープしたみたいですね。
 で、地球軍のご指定がまだでした。しばしお待ちします。第3イニングの攻撃追加分
 ボラー戦艦のワープミサイルの撃墜に伴う損害。1対1。
 ガミラス要塞の針路変更バーニアに命中。しかし存在しないので船体
に命中とし耐久力に2打撃。

456 :グレッチマー:01/11/12 23:39 ID:sY9SDQOr
>433でしてますよ〜

457 :グレッチマー:01/11/12 23:41 ID:sY9SDQOr
要塞を砲撃します

458 :地球防衛軍参謀:01/11/12 23:48 ID:8zAOCxN4
攻撃指定が……と、追加されてますね。
全艦敵基地を砲撃、と。壊れないかな?

位置指定、先攻後攻問題について、避難所で私書箱システムがでてましたけど、
これについては避難所かNHKFMスレで話をしたほうがいいですかね?

459 :グレッチマー:01/11/13 00:04 ID:0fuuS/p5
>参謀殿
全艦といってもうちは打率0.00のニュージャージー1隻ですから(笑)
最初のイニングを無駄にしたんで本番は6イニング目からです。

460 :地球防衛軍参謀:01/11/13 00:10 ID:k2aq2dak
やはりアイオワ級の名前つけるから……遠距離砲戦能力はヤマト級に及ばないという結論で(笑

461 :グレッチマー:01/11/13 00:31 ID:0fuuS/p5
攻撃目標を変更させていただきます。どうせ当たらないから
艦爆に最大射程で主砲を撃ってみます (爆) 既に判定処理に
入っておられるようでしたら最初の指定のままでもいいです。

>アイオワ級の名前
初陣は錬度が低いから仕方ないですよ。
ダメコン(撃たれ強さ)と対空砲火の強力さで勝負!

462 :ゲットー:01/11/13 00:37 ID:Az6xe63K
外れろ〜外れろ〜 (/ ̄▽)/ )))))))))

463 :帰ってきたレトロ番長:01/11/13 00:55 ID:utGMXDes
えー、ワープミサイルは2番艦が誤射したってことでいいよう。

だって、あの位置で命中すると、直衛の戦闘機隊や隣接ヘクスの爆撃隊にも
被害を適用しないと・・・・ふーむ、「大型ミサイルは飛行機には命中しない」
ってルールはあるから、誘爆もしないって考え方もありか?

私としては、ガミラスは奇襲を受け、反撃が遅れた、地球連邦軍は陣形が乱れ、
戦場への到着が遅れた、ボラーは必殺の一撃を誤射してしまった、ってことで、
各陣営にそれぞれミスがあった、とした方がなんかかっこいいと思ってます。

464 :第一総軍:01/11/13 01:51 ID:AexM6djq
すみません。プリンター故障のため現在位置の確認が殆ど不可能になりました。
 加えてPCの調子も悪いようで書き込みもなかなかうまく出来なくなっています。
 マップの食い違いについては原因が判明しました。
 私のボードは上方向がへクスの角になっているのに対し現在位置マップは上方向が平面になっている為私の把握がずれてきていたようです。
 以上の理由により私のほうで彼我関係の位置修正が不可能で判定が不可能になっています。
 砲撃ユニットと目標ユニット、距離が判ればサイコロだけ振ります。
 うまく「書き込めれば」ですが。

465 :グレッチマー:01/11/13 02:08 ID:0fuuS/p5
地球
ニュージャージーは距離19の急降下爆撃機または距離21の要塞を砲撃

ボラー
FS 距離17のAGを砲撃(副砲も)、20の要塞をミサイル
B1 距離17のAGを砲撃、20の要塞をミサイル
B2 距離17のAGを砲撃

ガミラス
要塞 距離17のB1にミサイル攻撃

以上です

466 :第一総軍:01/11/13 23:56 ID:AexM6djq
 グレッチマー提督、ありがとうございます。では。
地球
ニュージャージーは距離19の急降下爆撃機または距離21の要塞を砲撃。失敗。

ボラー
FS 距離17のAGを砲撃(副砲も)、失敗。
20の要塞をミサイル。さいの目は3で到達率10%。(火力6)
 要塞は対空砲火力2で迎撃。さいの目は4で1火力撃墜。2対1。
 サブブリッジに命中。2イニング使用不能。

B1 距離17のAGを砲撃、失敗。
 20の要塞をミサイルサイの目は6で到達率40%(火力19)
 6対1以上。船体に命中。耐久力に7打撃。

B2 距離17のAGを砲撃、失敗。

質問です、ボラーは大型ミサイルを発射したと思いますが、ガミラス艦艇の対空砲射程内に入っているでしょうか?

ガミラス
要塞 距離17のB1にミサイル攻撃、さいの目は3で10%。
 失敗。

467 :extuto-:01/11/14 01:44 ID:u/jvfRgT
ふっふっふ、効果てきめんですな。(w
しかしマシントラブルとは大変ですな。>第一総軍殿。(まさかデムパの影響?

AGは艦尾から数えて基地から12ヘクスの距離におります。
SG=艦尾から10ヘクス
M1=艦尾から8ヘクス
M2=艦首・艦尾から7ヘクス
M3=艦首・艦尾から6ヘクス
M4=艦首・艦尾から5ヘクス
M5=艦首・艦尾から4ヘクス

ボラーの行動>B戦艦1:ワープミサイル発射。要塞の4時方向、距離1ヘックス

あと基地には直援の戦闘機が2部隊張り付いております。

468 :グレッチマー:01/11/14 01:46 ID:Km5bWJkP
大型ミサイルのことをきれいさっぱり忘れていました。
主砲が当たらないんで半分投げやりになっていたのかも(笑)

>442の指示だと方位4(要塞の右側)なのか時計でいう4時
(方位5)なのかよく分かりませんが多分前者でしょう。
射界がどういうものか知らないので略図を貼っておきます。
各艦の艦首からミサイルの出現位置までの距離を書いておく
ので判定をお願いします。()内は要塞の右下(方位5)に出現
した場合の距離です。略図では分かりませんが、要塞上に
戦闘機が2編隊待機してます。
M5 5(4)、 M4 6(5)、 M3 7(6)、 M2 8(7)
M1 9(8)、 SG 11(10)、 AG 13(12)

469 :グレッチマー:01/11/14 01:47 ID:Km5bWJkP
M5■□□□★△□□
  □■□□□□□□
M4■□□□□□□□  △:大型ミサイル
  □■□□□□□□  ★:要塞&戦闘機x2
M3■□□□□□□□
  □■□□□□□□
M2■□□□□□□□
  □■□□□□□□
M1■□□□□□□□
  □■□□□□□□
SG■□□□□□□□
  □■□□□□□□
AG■□□□□□□□
  □■□□□□□□

かぶってしまった...

470 :extuto-ことゲットー:01/11/14 01:51 ID:u/jvfRgT
タイプミスで鬱であります・・・。

471 :帰ってきたレトロノフ:01/11/14 06:18 ID:tB7BSmea
大型ミサイルのワープアウト位置は、時計の4時方向であります。

472 :第一総軍:01/11/14 23:28 ID:UwR+oE7w
皆様ありがとうございます。
では大型ミサイルにはM1=艦尾から8ヘクス
M2=艦首・艦尾から7ヘクス
M3=艦首・艦尾から6ヘクス
M4=艦首・艦尾から5ヘクス
M5=艦首・艦尾から4ヘクス
これらの対空砲が有効ということでしょうか?

あと、昨日のボラー戦艦の砲撃を斉射扱いにするのを忘れていました。これを訂正すると
戦艦B2番艦のみアリゲーター・ガーに命中。1対3。
第一砲塔 船体に命中。無効。
第二砲塔 ミサイルランチャーに命中。無効。
第三砲塔 船体に命中。無効。
と、なります。
接近しないと主砲は当たりませんね。今のアンドロメダだと18分の1位の確率ですし。

473 :ゲットー:01/11/15 22:36 ID:pZ119kQl
あ、言い忘れておりましたがM1の対空砲は全滅しております、念のため。
(対空ミサイルは生きているハズ)

474 :第一総軍:01/11/15 23:46 ID:j+RHnZQ/
今回訂正が沢山あります。
まず、B1のミサイル攻撃ですが、よく考えたら直援機が戦闘機2ユニットいるので判定します。
結果的に8火力撃墜とし、5対1で耐久力に6打撃。

更にB2の主砲は2基でした。影響はありませんが一応ご報告。

更にガミラス艦隊の対空砲撃で大型ミサイルは撃墜。要塞に1対1で破片損害。
ミサイルランチャーに命中。2打撃。ミサイルランチャーは全滅。

となります。これで次に進めますね。お待たせいたしました。

475 :レトロノフ:01/11/16 00:22 ID:J01NpXmy
【第5イニング移動】
ハー戦艦:4前進
B戦艦1〜2:3前進

あの・・・ワープの問題は???

476 :地球防衛軍参謀:01/11/16 00:25 ID:PMZ+9QBO
>>463
>各陣営にそれぞれミスがあった
地球防衛軍戦史編纂室の公刊戦史では各陣営が最善を尽くしたという総花的な文章に……なったりするんだろうなぁ、やっぱり(笑

466&474でこのイニングは終了、喪失艦は無しでよろしいですか?

477 :第一総軍:01/11/16 00:29 ID:zzJeU1IK
OKです。

478 :グレッチマー:01/11/16 02:19 ID:UzyTys28
SBロバーツは取り舵+1、面舵+2
その他の艦は4前進します。

これで要塞は手も足も出なくなったんですよね?
「あっけないものようのう」

それにしてもディンギルがどこに出現するか冷や汗ものですな。
こちら側にきませんように (ナムナム)

479 :趣味の人:01/11/16 11:59 ID:BNgGOG0f
ディンギル艦隊出現予想位置を向こうに書いておきました。

前会戦の小ワープは>>52-74
ワープ先は前方120度以内の自由位置。出現位置は判らないものとして移動決定でした。

前会戦で射撃が比較的命中した理由は以下2つ。
 1.両軍共に複数の砲塔群を敵に向け、斉射修正-2を活用したこと
 2.地球防衛軍が弾着観測機を活用したこと
距離14で斉射すれば命中値7。半分以上の確率であたります。
戦闘空母は主砲が4群に分かれており全方位に最低2砲塔群を向けられました。
ミカサ、シキシマは細かく転舵して後部主砲を撃っておりました。

参考までに前回の命中値。
デスラー戦闘空母に対するミカサの序盤の射撃。
 弾着観測機との距離14、基本命中値9、斉射修正-2、ヤマト修正-1。最終命中値6。
戦闘空母A撃沈時の射撃。
 弾着観測機との距離11、基本命中値8、斉射修正-2、ヤマト修正-1。
 最終命中値ミカサ5、シキシマ6。
戦闘空母の射撃
 殆ど距離10〜14。基本命中値8〜9、斉射修正-2。最終命中値6〜7。

480 :ゲットー:01/11/17 01:21 ID:TXwgqJ0T
重爆航法士 「司令、基地が・・・!」
ゲットー 「糞ッ・・・司令官より全軍に告ぐ、突撃せよ、目標ボラー艦隊!」

【ガミラス艦隊の行動】
全艦: 取舵1+5前進+面舵1。
(なんだか参謀殿に嫌がらせしてるみたいな航跡ですな)

【ガミラス基地航空隊の行動】
戦闘機隊 :移動せず右に1旋回。
急降下爆撃機隊 :右旋回2+3移動+左旋回1。
重爆撃機 :右旋回2+2移動+左旋回1。

【ガミラス前線基地の行動】
・・・・・・・・・・・・。

481 :ゲットー:01/11/17 01:42 ID:TXwgqJ0T
>479
趣味の人殿、お久しぶりであります。
黙ってROMなさってたとは御人が悪い。(w
小官も前回と比べて主砲の命中率が多少低いように感じており、単に
「ツイてるんだろう」、くらいに思っておりましたがそれなりの理由
があったというわけですな。
状況終了後の講評も是非お願いいたします。

482 :第一総軍:01/11/17 02:01 ID:kP8he7bI
 趣味の人提督、ご無沙汰です。ご説明感謝いたします。
 接近戦になればもう少し命中するでしょう。
 それとボラー戦艦は火力が低いので当たってもなかなか利かない傾向にありますね。
 ミサイルのほうが活躍している。
 現時点ではどちらが有利とも判断難しいですね。

483 :地球防衛軍参謀:01/11/17 17:38 ID:gniflmkA
要塞の対艦火力は沈黙、対空砲とレーダーと航空機運用能力とが残ってますか?

砲が2基だと、よほど接近しても斉射の方がお得ですね。
3基以上を指向出来て、とにかく中てたいとなれば分射もありかも……
中長距離で砲戦に終始する場合は観測機も相当有効です

484 :レトロノフ:01/11/17 22:11 ID:ehAwrSYv
ふむ、ワープに対応しての移動は不可なのですね。では第6イニングの移動は
先に書きこむことにします。

「敵艦隊、急速接近中!」
「心配無用、ボラー砲の威力を見るがいい! 今までの機動は全て、
ボラー砲発射のための欺瞞だったのよ。」

【ボラー第6イニング攻撃】
ハー戦艦:M5へミサイル攻撃、ボラー砲エネルギー充填(発射については後述)
B戦艦1:アリゲーターへ主砲・副砲で一斉射撃、要塞へミサイル攻撃
B戦艦2:アリゲーターへ主砲・副砲で一斉射撃、要塞へミサイル攻撃

「地球艦隊より入電、『要塞の再利用を考慮し、決戦兵器の使用は控えられたし』」
「バカメと伝えろ」
「あ、あなたと言う人は・・・・・」

ボラー砲発射については、発射の時点で要塞の耐久力が

-> 11以上なら、ボラー砲*2を発射
-> 10−7なら、1門だけ、ボラー砲発射
-> 6以下なら、ボラー砲の発射を中止

もし、ルール上、上記のような、発射中止ができない場合は、かまわず発射します。
(同志グレッチマー、スマソ・・・)

485 :地球防衛軍参謀:01/11/17 22:16 ID:gniflmkA
>>478
>SBロバーツは取り舵+1、面舵+2
>その他の艦は4前進します。

グレッチマー提督!取舵の後面舵でありますか?(汗
前進は無しでしょうか、確認をお願いします。

486 :グレッチマー:01/11/17 23:26 ID:JI5XWGZL
【第5イニングの移動&攻撃】
>485
取り舵+1移動、面舵+2移動という意味です。
次からは誤解の無いような書き方をします。

攻撃は
サンディエゴは距離17の要塞をミサイル攻撃
ニュージャージーは距離17の要塞をミサイル攻撃、
主砲は距離18の重爆撃機を砲撃します(駄目なら要塞を)

ワープは次のイニングの移動フェイズで出現、回復中は砲撃不可
でしたよね?ということでこっちは攻撃し放題ですよね?

第6イニングの移動はもう少し考えさせてください。

487 :レトロノフ:01/11/17 23:47 ID:ehAwrSYv
誤)【ボラー第6イニング攻撃】-> 正)【ボラー第5イニング攻撃】

やべえ、要塞破壊しちゃうなあ。ボラー砲より、SG砲撃したほうがよかったなあ。
ニュージャージーはM4を攻撃するとばかり思ってた。引き分け以上確定だからいいか・・・

488 :グレッチマー:01/11/18 00:56 ID:fga3iZ/u
あ、ガミラス艦隊の動きを見るの忘れてました...
航空機しか見ていなかった... 判定まで時間があったら
訂正するかもしれません。

489 :第一総軍:01/11/18 01:01 ID:EbHQ3mjk
グレッチマー提督、お待ちします。
他の方々もどうぞ攻撃のご指定を。

490 :グレッチマー:01/11/18 01:05 ID:fga3iZ/u
早速訂正です。
>486の「要塞」をM5に入れ換えてください。各艦とも目標までの
距離に変更はありません。

>第一総軍様
ありがとうございました。ところでプリンターは直りました?
判定するのに距離が必要なら今から各艦の距離を書きますけど。

491 :第一総軍:01/11/18 01:10 ID:EbHQ3mjk
距離の件、お願いいたします。
ヒューレットパッカード社のプリンターなのですが、最近印刷できたり出来なかったりとトラブル続きで信用できません。
PC自体も調子が悪く困ったものです。リカバリーかけたばかりなのに。

492 :グレッチマー:01/11/18 01:11 ID:fga3iZ/u
しばしお待ちを。

493 :グレッチマー:01/11/18 01:36 ID:fga3iZ/u
FS┬要塞 16
.  └M5 14

B1┬AG
.  └要塞

B2┬AG
.  └要塞

BB┬M5 16
  └重爆 17

CP─M5 17

これにゲットー提督の攻撃指示が加わります。全ての艦の
位置関係を書くとかなり長くなるのでとりあえず指示が出るまで
待った方がいいでしょう。マップに間違いがないとは思うのですが
一応手元でチェックできる人は確認を願います。

494 :地球防衛軍参謀:01/11/18 14:57 ID:oxp0VAMP
プリンターで印刷してるということは背景黒だとまずいですかね?
白背景verも作ったほうがいいですか?

これより確認作業に入ります>位置

495 :地球防衛軍参謀:01/11/18 15:52 ID:oxp0VAMP
>>493
FS┬要塞 16
.  └M5 14

B1┬AG 9
.  └要塞 17

B2┬AG 9
.  └要塞 18

BB┬M5 16
  └重爆 17

CP─M5 17

以上。その他の距離について指定あれば調べます

496 :地球防衛軍参謀:01/11/18 17:04 ID:oxp0VAMP
ああ、そういえば5イニング移動後の位置関係ですね。mapをupしとかないと確認大変なはず。
いちおうワープアウト指定をまってからの方がいいのかなと思ったんですけど、どうしましょう?

497 :第一総軍:01/11/18 23:33 ID:vFmRPiIh
  参謀殿、ワープアウト後の方が宜しいかと。

498 :ゲットー:01/11/18 23:34 ID:Ki5PBHuK
また遅くなりました〜。

【ガミラス艦隊第6イニングの攻撃】
AG :B2に主砲斉射
SG :B2に主砲斉射
M1 :B2に雷撃
M2 :攻撃可能兵装なし
M3 :B2に雷撃
M4 :攻撃可能兵装なし。B2による基地へのミサイル攻撃に対する身代わりを希望いたします。
M5 :ハーキンス戦艦に対して雷撃

【ガミラス基地航空隊の攻撃】
戦闘機隊 :ハーキンス戦艦に対してミサイル攻撃。(火力は合計して判定希望
急降下爆撃機隊 :待機。
重爆撃機 :待機。

【ガミラス前線基地の攻撃】
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

ボラー連邦軍、遂に本性を現す!(w

499 :レトロノフ:01/11/18 23:58 ID:InIjtWYf
えーと、やっぱり、ボラー砲は2門とも発射します。だって、ボラーだし。
(ルール上、損害は同時適用だから、損害を見て発射中止ってのは無理ですね。)

あと、小ネタ。
航空機のミサイル射程は10ヘクスでは?
ニュージャージーの対空射撃は命中率0%では?
(基本値10、分射−2、対空射撃−3)

500 :ゲットー:01/11/19 00:12 ID:5wQxYNfO
>航空機のミサイル射程は10ヘクスでは?
あわわ、そうでした!取り消します。(恥
このイニングは待機で。
ついでに訂正。
>M4 :攻撃可能兵装なし。B2による基地へのミサイル攻撃に対する身代わりを希望いたします。
正しくは「B1による〜」です。

501 :地球防衛軍参謀:01/11/19 00:18 ID:I/8/tvSD
>>497
了解。ディンギル待ちですね。

>>499
前のイニングの結果をみて中止すればよいかと。ってボラー砲は1イニングでいいんでしたっけ?
あと、目標値が12を超える場合は12にするというルールだったと思います(元verではどうか知らないデス)

502 :グレッチマー:01/11/19 00:23 ID:rdbDgd/1
>地球防衛軍参謀殿
フォローありがとうございます。肝心の数字が抜けてました。

AG─B2 9
SG-B2 10
M1-B2 11
M3-B2 13
M5-FS 14
DB-FS 12

急降下爆撃機(DB)も重爆もハーキンス戦艦の
中心線から2ヘックスずれていますが艦載機の
ミサイルの射界は3でしたっけ?5でしたっけ?

>同志(まだ同志?)レトロノフ殿
命中率ゼロですか... そこまで考えてませんでした。主砲の
射程に収めたんでとりあえず撃ってみるか、程度にしか考えて
いなかったもので。判定も実はよく理解していないので次回
からは「命中率が低い場合はこっち」と第2目標の指定もします。

503 :第一総軍:01/11/19 00:32 ID:2G2BdMg1
 今日はもう寝ますが、その前に。
 グレッチマー提督、命中判定は以前書き込んだ表の数値以上を2D6で出すことが基本です。
 その数値には以下の修正がかかります。
 斉射−2
 ヤマト−1
 分射(砲塔各個射撃)+2
 システムの関係上修正値は−が付くほうが有利なのは言うまでもありません。

 参謀殿、ボラー砲は充填不要としています。但し、主砲、副砲等との併用は不可。
 元ゲームでは波動砲と同様の発射手順と威力。しかし最大射程5という悲しい兵器でした。

504 :地球防衛軍参謀:01/11/19 22:34 ID:I/8/tvSD
ワープ明け位置が指定されました。
mapは修正済、upしてもよろしいですよね?(0時ぐらいにここを再度チェックしてからうpします)

こりゃぁ血の雨降るぞ〜

505 :レトロノフ:01/11/19 23:25 ID:o8ACz450
いや、ボラー砲は存在することに意義がある兵器なのですよ。命中判定表では、
確率4/36で特殊兵器に命中しますから、実質、9発中1発を無効にできます。
(特殊兵器は滅多に破壊にはならない)
私のとこでは特殊兵器の射程をVPに加算してましたので、1/9砲撃無効化能力が
VP5で手に入るのは、なかなか経済的でした。

506 :第一総軍:01/11/20 00:13 ID:SioGSL71
 レトロノフ提督、以前友人の退役軍人G氏がお魚のミサイルは殆ど防御の為に付いているようなものと言ったのを思い出します。

507 :地球防衛軍参謀:01/11/20 00:20 ID:YZBYH6FJ
随分危ないリアクティブアーマーですね(笑
mapの方はよろしいですか?あと、背景白バージョンはあったほうがよいのでしょうか?>印刷用

508 :第一総軍:01/11/20 00:45 ID:SioGSL71
私はどの道印刷不能状態なのでどちらでも結構です。

509 :グレッチマー:01/11/20 00:46 ID:ERenygsK
どえらいことになりましたな(←ひとごとかい!)

射界について改めて質問です。前スレの450に説明があるのですが
ヘックスの関係で細かい部分がはっきりしません。そこで方位で
はっきりさせておきたいのですが。画面右を前方とします。
      23
     1  4
      65

前部主砲 2〜6 (それとも3〜5?)
ミサイルランチャー&艦首固定砲 4
砲塔(右舷装備)

510 :第一総軍:01/11/20 00:51 ID:SioGSL71
グレッチマー提督、3〜5です。
右舷装備は5、6

おやすみなさい。

511 :グレッチマー:01/11/20 00:51 ID:ERenygsK
動揺で手元が狂って途中で書き込んでしまった・・・

砲塔(右舷装備) 1、4、5、6
砲塔(右舷固定) 5、6

これでどうでしょう?

512 :グレッチマー:01/11/20 01:05 ID:ERenygsK
なるほど。厳しいですな。
一晩次のイニングの動きに頭を悩ませてきます。

513 :第一総軍:01/11/20 01:06 ID:SioGSL71
砲塔(右舷装備) 1、4、5、6
砲塔(右舷固定) 5、6

これでどうでしょう?

この通りであります。今度こそお休み。

514 :第一総軍:01/11/20 07:19 ID:mvE97nKy
因みに前部砲塔は2,6方向のそれぞれの舷へは撃てますが、斜め後方へは不可です。
 ちょっとここでは厳密な説明は難しいです。艦艇は2へクスにまたがるユニットです。

515 :地球防衛軍参謀:01/11/20 21:05 ID:YZBYH6FJ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/hex.html

upしました。確認を。

516 :ゴザール(ZII):01/11/20 22:41 ID:QJUQ5rEO
水雷艇はワープ明け直後に発進します。艦隊前方に展開します。
      水
 水母 戦 水 
      水水  →
 水母 戦 水
      水
 こんな感じで。全艦1へクス前進します。
 名前も付けときましょう。戦X=ソドム、戦Y=ゴモラ、水母A=フクリュウ、水母B=コウリュウです。宜しく。

517 :ゲットー=516:01/11/20 22:53 ID:QJUQ5rEO
>515
いつもご苦労さまです。
我が軍の位置はそれで間違いありません。
・・・このイニングが今会戦のヤマ場ですな。(ゴクリ

518 :ゴザール(ZII):01/11/20 23:35 ID:QJUQ5rEO
さっきNHKFMスレを見ました。
うーむ、趣味の人殿に完全に読まれてますね〜 今回の相手でなくてよかった(汗
しっかしひどい近距離にワープアウトしたなぁ。攻撃指定は明日でいいですね?

519 :第一総軍:01/11/21 00:29 ID:LNHDrtWZ
 明日から今週末までに逐次戦闘を判定します。
 参謀殿、ご苦労様です。

520 :レトロノフ:01/11/21 01:03 ID:vND5+lYL
あれ?第5イニングのディンギルはワープインのみで、ワープアウト&奇襲は
第6イニングですよね。それとも、ワープインのタイミングで座標を指定したって
ことでしょうか。

521 :第一総軍:01/11/21 01:29 ID:LNHDrtWZ
 レトロノフ提督の仰る通りですね。
 後で訂正可にしたほうが良いか?

522 :趣味の人:01/11/21 11:53 ID:UJJZ55Kv
ワープイン・出現地点指定が第5イニング、ワープアウトが第6イニングです。
この小ワープは第5イニングの戦闘解決には影響しません。

グレッチマー殿・レトロノフ殿。
ワープインは察知したが出現地点は不明、という前提で第6イニング移動をご指定下さい。

ゴサール(ZII)殿、艦載機移動は艦艇移動後です。
地球防衛軍の第6イニングの移動に対応して射点につくことが出来ます。

第一総軍殿、H放射ミサイルの移動力、耐久力、移動ルールはどうでしょう?
水雷艇が射点につく際の移動に影響します。
移動ルールは大型ミサイル同様、
毎イニング全移動力使用・直進後最後の1移動力でのみ方向転換可と思っておりますが。

523 :第一総軍:01/11/21 23:17 ID:/yW//nAo
 趣味の人提督、ハイパー放射ミサイルは通常のランチャーと同様です。大型ミサイルではありません。

では第5イニングの攻撃。
地球艦隊の攻撃。(今回はグレッチマー提督の為にここだけ詳しく書き込みましょう)
アンドロメダ級戦艦ニュージャージーは距離18の重爆撃機を主砲で砲撃。
 基本命中値11、対空射撃修正+2で13以上で命中。(12でラッキーヒット)
 サイの目は9で失敗。
 同じく距離17のガミラスミサイル艦M5にミサイル攻撃。
サイの目は4で到達率は20%(9火力)
M5は対空砲火力2で迎撃。サイの目は6で4火力撃墜。
対空ミサイルは温存とし、火力5対装甲6。1対2。
格納庫に命中。ただし存在しないので船体に命中とし耐久力に1打撃。
(残り3)

急造型パトロール艦サンディエゴは距離17のM5をミサイル攻撃。
 サイの目は5で到達率は30%(4火力)
 火力4対装甲6。
 前部主砲群に命中。存在しないので船体に命中とし耐久力に1打撃。
 (残り2)

524 :第一総軍:01/11/21 23:18 ID:/yW//nAo
ボラー艦隊の攻撃。
ハーキンス戦艦は多分距離14位のM5にミサイル攻撃。
 サイの目は5で到達率は50%(32火力)
 M5は対空ミサイル火力2で迎撃。サイの目は2で失敗。
 火力32対装甲6。5対1。サブブリッジに命中。破壊。

戦艦Bタイプ1番艦は距離大体9位のガミラスクルーザー、アリゲーター・ガーに主砲斉射。
 基本命中値は7、斉射修正−2最終命中値は5以上。サイの目は7で命中。
 火力10対装甲6は1対1。
 第一砲塔の砲撃。メインブリッジに命中。2イニング使用不能。
  士気チェックは成功。
 第二砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。2打撃。全滅。
 同じく左舷副砲3基で同目標を砲撃。サイの目は6で失敗。
※ 副砲は斉射出来ないため。
距離17?の要塞にミサイル攻撃。サイの目は2で到達率は0%。

戦艦Bタイプ2番艦は距離きっと9と思われるアリゲーター・ガーに主砲斉射。
 サイの目は8で命中。火力10対装甲6、1対1。
第一砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中。
  耐久力に2打撃。(残り3)
第二砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中。
  耐久力に2打撃。(残り1)
 同じく左舷副砲3基で同目標を砲撃。命中。火力2対装甲6。1対3。
一基目。前部主砲に命中。無効。
二基目。針路変更バーニアに命中。無効。
三基目。ミサイルランチャーに命中。無効。
 距離ほぼ17の要塞にミサイル攻撃。サイの目は4で到達率は20%。(9火力)
 対空砲火力2で迎撃。失敗。4対1。
船体に命中。耐久力に5打撃。

525 :第一総軍:01/11/21 23:18 ID:/yW//nAo
ガミラス艦隊の攻撃。
ガミラスクルーザー、アリゲーター・ガーは距離9みたいな戦艦B2番艦に主砲砲撃。
(後部砲が参加できないので斉射不可)
 サイの目は11で命中。火力6対装甲5、1対1。
第一砲塔の砲撃。船体固定特殊兵器に命中。しかし使用済みなので船体に命中。
  耐久力に2打撃。(残り8)
第二砲塔の砲撃。対空砲に命中。2打撃。(残り3)
 同じく同目標にミサイル攻撃。サイの目は3で到達率50%。(4火力)
 戦艦B2は対空砲、対空ミサイルを温存。(ミサイル艦に対応する為)
 火力4対装甲5、1対2。レーダードームに命中。10打撃。(残り40)

ガミラスクルーザー、スポテッド・ガーは距離推定9の戦艦B、3番艦に主砲砲撃。
 サイの目は8で命中。1対1。
第一砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に2打撃。(残り6)
第二砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。2打撃。(残り1)
 同じくミサイル攻撃。サイの目は4で到達率60%。(4火力)
 戦艦B2は対空砲、対空ミサイルを温存。(ミサイル艦に対応する為)
 火力4対装甲5、1対2。
 サブブリッジに命中。1イニング使用不能。

ガミラスミサイル艦M1は距離11の戦艦B2番艦にミサイル攻撃。
 サイの目は6で到達率は60%。(24火力)
戦艦B3番艦は対空砲火力5で迎撃。サイの目は5で5火力撃墜。
同じく対空砲火力2で迎撃。サイの目は4で2火力撃墜。(残り18火力)
 火力18対装甲5、3対1。船体に命中。耐久力に4打撃。(残り2)

同じくM3は距離13の戦艦B3番艦にミサイル攻撃。
 サイの目は2で到達率は20%。(8火力)
 火力8対装甲5、1対1。
 メインブリッジに命中。2イニング使用不能。
 士気チェック失敗。一時的行動不能。

同じくM5は距離14のハーキンス戦艦にミサイル攻撃。
 サイの目は4で到達率は40%(16火力)
 ハーキンス戦艦は対空砲火力4で迎撃。サイの目は4で4火力撃墜。
 同じく対空ミサイル火力2で迎撃。サイの目は1で失敗。(残り12火力)
 火力12対装甲6、2対1。
 前部主砲第四砲塔に命中。3イニング使用不能。


最期にハーキンス戦艦のボラー砲2基の要塞に対する射撃。
1基目。船体固定特殊兵器に命中。しかし存在しないので船体に命中。
 サイの目は2で耐久力に3打撃。(残り16)
2基目。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中。
 サイの目は4で耐久力に5打撃。(残り11)

以上で戦闘は終了です。第6イニングの行動に入ってください。
ボラー戦艦Bタイプ2番艦の士気回復チェックは失敗となりました。
第6イニングには行動不能です。(移動、戦闘共に)
 因みに今回ゲットー提督ご希望の盾になるルールは使用しませんでした。確か話し合いが中断していたので。

526 :グレッチマー:01/11/22 00:05 ID:HB14QLAf
んー、むつかしいです。というか困った。
どういう動きをしても後だしみたいになってしまうんでお手上げ状態です。
趣味の人殿が予想された位置から間をとりたいということでDEは3前進、
その他は2ヘックス後進したいと思います。

「でき過ぎだ!」ということでしたらBBは3前進、面舵+1移動、取り舵、
CPは4前進、 CLは面舵+4移動、取り舵、 DEは3前進します。
これで要塞を仕留めれば何があっても引き分けですよね?

このシナリオが終わったら移動の指定について何らかのルールを
決めた方がよいのではないでしょうか。

527 :第一総軍:01/11/22 00:10 ID:TWJrbh2P
同じくM3は距離13の戦艦B2番艦にミサイル攻撃。
 サイの目は2で到達率は20%。(8火力)
 火力8対装甲5、1対1。
 メインブリッジに命中。2イニング使用不能。
 士気チェック失敗。一時的行動不能。

に訂正してください。

528 :レトロノフ:01/11/22 01:11 ID:tJDExv7b
「地球艦隊、後退を始める模様です。」
「おのれ、地球連邦の腰抜けどもめ。要塞を破壊すれば勝ちというのが
分からんのか・・・地球艦隊に打電!『全艦、天佑を信じて突撃せよ』、
わが艦隊も、最大戦速で前進する」

【ボラー第6イニング移動】
ハー戦艦:4前進
B戦艦1:3前進
B戦艦2:(総員退艦準備)

【ボラー第6イニング攻撃】
ハー戦艦:全主砲&副砲&ミサイルで要塞を斉射。
B戦艦1:全主砲&ミサイルで要塞を斉射。副砲は一番近い艦
B戦艦2:(でも雷撃手とレーダー手は置き去り)

529 :グレッチマー:01/11/22 01:45 ID:HB14QLAf
「流血はボラーに任せて高みの見物というのもオツなもんだ。
要塞を破壊したらさっさと地球に引きあげて一杯やりにいくぞ」

「司令、右舷前方に謎の艦隊が出現しました!」
「見張りによると情報部から報告のあったディンギルの艦隊の模様!」

「・・・ 艦長、今夜は月がきれいだね。」


>レトロノフ殿
勝利条件については>327からまったく進展がなかったと思うのですが、
笑っていられない状況になってしまいましたね。(ヘラヘラ

>ALL
結局勝利条件はどうなったんでしょう?
要塞あぼーんで終了なのでしょうか?

530 :地球防衛軍参謀:01/11/22 22:25 ID:6SJ9fr22
うわっ、すみません。ワープ明け処理を間違えてmap更新しちゃいましたね(汗
ああ、どうしよう(鬱


勝利条件(達成すべき目的)
地球:要塞を破壊せずに敵艦隊を撃退
ボラー:敵の撃滅
ガミラス:要塞の防衛
ディンギル:敵艦隊の撃破

というわけで要塞を破壊して敵を撃滅したらボラーの勝利。(ボラー>地球>ディンギル>ガミラス)
要塞が破壊されて敵を撃滅したらディンギルの勝利(ディンギル>ガミラス>ボラー>地球)
とか……(笑

531 :第一総軍:01/11/23 00:57 ID:0oz8O5/t
 参謀殿、ご好意でマップ作業をして頂いている中で少しくらいのミスは問題では有りません。
 ご心配なく。

 グレッチマー提督、そもそも緻密なプレイは不可能な対戦です。
 各艦艇ごとにサイコロを振り、1〜3で後退、4〜6で前進の命令を受けたことにしますか?
 緊急に対応できたかを判定することとして。

532 :グレッチマー:01/11/23 01:14 ID:V/kO+Tm9
それでお願いします。
要塞を破壊してしまえばガミラスの最下位は決定でしょうか?(笑)

533 :レトロノフ:01/11/23 02:02 ID:CCW6BArv
我が軍の今回の遠征の目的はガミラスの勢力圏をそぐことにある。たとえ我が艦隊が
全滅しようとも、要塞さえ破壊すれば、ガミラスの守備艦隊は後退せざるをえない。
本来なら、第6イニングにもボラー砲をお見舞いして、任務終了だが、まあ、同盟国の
同志グレッチマーの立場も考慮して、現在、手加減しておる。

艦隊戦の勝敗に一喜一憂するのもよいが、母星の戦略目標を見失ってはイカン。
(うーん、戦艦2隻やられちゃったからなあ。要塞攻略を優先したことにしないと
首相に弁解できない・・・)

534 :ベムラーゼ首相:01/11/23 21:56 ID:VRFiUzCH
サボタージュ容疑で軍法会議だ!バース星へ流刑にしてくれるわっ!!

535 :地球防衛軍参謀:01/11/23 22:00 ID:VRFiUzCH
それはともかくとして、統裁官殿、B3はB2の間違いでよろしいですか?
>>525
同じくM3は距離13の戦艦B3番艦にミサイル攻撃。

536 :ゲットー:01/11/23 22:56 ID:OQKWdJEI
・被害報告
AG 耐久力1、発射管全滅、メインブリッジ2イニング使用不能
SG 耐久力5
M1 耐久力4、対空砲全滅
M2 耐久力1、発射管全滅
M3 耐久力2
M4 耐久力2、発射管全滅
M5 耐久力2、サブブリッジ全壊

第一総軍殿、戦艦Bタイプ2番艦による要塞への攻撃ですが、我が方の直援機2部隊
による迎撃を忘れておられます。
あとAG及びSGはボラーに対してミサイル攻撃はできませぬ。
射界から外れております故。
あとAGはメインブリッジを燃やされてしまいましたが行動には制約無しでありましょうか?

>「・・・ 艦長、今夜は月がきれいだね。」
不謹慎かつ不覚にもワラタ。

>要塞を破壊してしまえばガミラスの最下位は決定でしょうか?(笑)
ガミラスの最下位は決定であります・・・。(T▽T)

537 :ゲットー:01/11/23 23:47 ID:OQKWdJEI
【ガミラス艦隊の行動】
AG 取舵1+5前進
SG 取舵1+5前進
M1 取舵1+5前進+面舵1
M2 取舵1+5前進+取舵2
M3 取舵2+5前進
M4 取舵2+2前進+取舵1+3前進+取舵1
M5 取舵2+5前進

【ガミラス基地航空隊の行動】
戦闘機隊 そのまま待機
急降下爆撃機隊 右旋回1+2前進+左旋回1+2前進
重爆撃機      右旋回1+2前進+左旋回1+1前進

とりあえずAGは戦闘航海に支障なし、という前提で決めました。

538 :地球防衛軍参謀:01/11/24 00:01 ID:7kr/8qVr
>>537
M2、取舵だとM1と衝突すると思います。前進前と後、両方取舵でしょうか?

539 :第一総軍:01/11/24 00:03 ID:CZWM7Gmz
訂正です。
 ゲットー提督のご指摘どおり戦闘機の対空射撃を解決します。
 結果的にB2のミサイル攻撃がによる打撃が1打撃となり、要塞の耐久力を15とします。

 参謀殿、B3はB2の間違いです。すみません。
 ディンギルワープアウトの問題も私の勘違いが原因の一つですね。重ねてごめんなさい。

 地球軍の緊急回避判定。
ニュージャージーは後退に成功。2後進。
CLは失敗でCLは面舵+4移動、取り舵。
CPは失敗でCPは4前進。
DEも失敗で3前進。
となりました。成功率が低いですが、戦艦の後退成功は大きいでしょうか?

540 :第一総軍:01/11/24 00:06 ID:CZWM7Gmz
加えてAG、SGのミサイル攻撃を取り消し、B2のレーダーとサブブリッジの損害を無かったことにします。

AGは斉射が不能状態ですがそれ以外は一応制限無しです。

541 :ゲットー:01/11/24 00:14 ID:6LRAbZWv
>>538
ああっ本当だ艦尾が接触しますね。
訂正いたします。
M2 取舵1+3前進+取舵2

542 :地球防衛軍参謀:01/11/24 00:28 ID:7kr/8qVr
6イニング移動は3陣営が終了と。
えっと、ディンギルの移動はこの後、(ワープ明け後)に指定する物なのでしょうか?
ここで一旦移動終了とするのでしょうか

543 :グレッチマー:01/11/24 01:29 ID:GUtMIiKx
んー、これは喜んでいい結果なのでしょうか? (^^;
CPとTAが衝突するみたいですね。CPの方が装甲、速力ともに
上なんでひょっとすると...?

攻撃指定は全てのユニットの移動がはっきりしてからにします。

544 :第一総軍:01/11/24 01:31 ID:CZWM7Gmz
前回は明け後にしたような気がしますね。
移送機との関係でそうしたような。

545 :地球防衛軍参謀:01/11/24 20:53
6イニング移動→ディンギルワープ明け→ディンギル移動→攻撃指定

でよろしいでしょうか?
この場合、3陣営移動とワープ明けでいちどmapをageてからディンギルの移動を
改めて指定してもらう事になるかと。

546 :地球防衛軍参謀:01/11/24 23:33
http://members.aol.com/neghvar2/
こんなサイトもあるんですね。

なぜか(またしても)避難所にカキコできず…

547 :レトロノフ:01/11/26 03:14
「左舷より、ガミラスクルーザー接近!衝突します!」
「心配無用、巡洋艦に衝突されたくらいで、一等戦艦がビクともせんわ。」
「・・・提督、相対速度9の欄は双方『破壊』です。」
「!?★∞▼」

【ボラー第6イニング攻撃】
攻撃目標変更
ハー戦艦:(生きていたら、)主砲でM1を斉射、副砲でM2を斉射。ミサイルはM1。
B戦艦1:主砲、副砲でAGを斉射。ミサイルもAG。
B戦艦2:(レーダー手が主任操縦席、雷撃手が火器管制席へ)

【レトロ番長解説】
こりゃ、ビッグイニングだ。第一総軍殿が衝突CRTをカスタマイズしていれば
ハー戦艦が生き残り、一気にボラーが有利。ノーマルのままなら、双方破壊だが。
一方、B戦艦1はAGに対し有利な位置にいるため、おそらくAGは無力化されるが、
B戦艦は生き残り、M1、M2と戦闘を続行するだろう。意外と瀕死のB戦艦2が
キーシップとなるかも・・・?

548 :レトロノフ:01/11/26 03:35
すみません、再度目標変更です
【ボラー第6イニング攻撃】
ハー戦艦:(生きていたら、)主砲でM1を斉射、副砲でM2を斉射。ミサイルはM1。
※B戦艦1:主砲&右舷副砲でM1を斉射、左舷副砲でAGを砲撃、ミサイルはM1。
B戦艦2:(レーダー手が主任操縦席、雷撃手が火器管制席へ)

549 :第一総軍:01/11/26 07:22
衝突判定表はそのままです。
 ただし、耐久力の欄は耐久力と装甲の合計になります。

550 :レトロノフ:01/11/26 12:37
>549 おー、ルァッキィィィー!!!

ドギャーン!ズガガガガ!パリーン
「・・・・提督、ご無事ですか。」
「わはははは、我輩の言ったとおり、わが艦は(ほぼ)無傷ではないか!」
「(脱出準備してたくせに・・・・)各員、被害状況を確認せよ。砲雷長は攻撃目標の
再チェックを急げ!」

たびたびすいません。沈没と思ってたハー戦艦が生き残りそうなんで、攻撃プロットは
一時保留です。正式な損害判定が下ってから再指定いたします。
(・・・・やっぱり沈んでたらどうしましょ。)

551 :グレッチマー:01/11/26 22:13
快心の一撃が出るか痛恨の一撃となるか楽しみですな。

ところで衝突時の判定は具体的にどうやっているのでしょう?

552 :地球防衛軍参謀:01/11/26 22:23
>>549
で特にコメント無かったので、mapをうpしました。
修正点があればどうぞ。

それと、ディンギルの行動は既に指定されているものを流用するのですか?
再指定してもらうのでしょうか?
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/hex.html

553 :第一総軍:01/11/27 00:19
前略土門さん、マップ拝見いたしました。衝突判定だけしておきます。
 で、ガミラスクルーザー「スポテッド・ガー」は撃沈。
 ボラー「ハーキンス戦艦」は耐久力に2打撃。(残り10)
 です。
 攻撃の指定をどうぞ。

554 :グレッチマー:01/11/27 00:50
をを、快心の一撃が出ましたな。これでがっぷりよっつ?

ワープアウト後のディンギルの移動がはっきりしないと
手のうちようがありません。既に指定されている通りで
いいとも思うのですが(←都合がいい)
こちらも衝突事故が2件発生するかもしれません。

555 :レトロノフ:01/11/27 02:00
衝突判定表をあちらに記入しました。第一総軍殿、変更点があれば指摘してくだされ。
yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/990224878/l50

556 :レトロノフ:01/11/27 05:02
【ボラー第6イニング攻撃】
ハー戦艦:主砲はM1を斉射、副砲はM2を砲撃、ミサイルはM3を攻撃、
       対空砲・対空ミサイルで重爆撃機を攻撃
B戦艦1:主砲はM1を斉射、副砲はAGを砲撃、ミサイルはM1を攻撃、
       対空砲・対空ミサイルで重爆撃機を攻撃
B戦艦2:(ブリッジ内で士気チェック中)

【B戦艦2ブリッジ内、レーダー手と雷撃手の会話】
「なあ、提督は俺達をとがめるけど、あのワープミサイルはちゃんと要塞のところに
ワープアウトしたんじゃないか?」
「うん、敵戦闘機は爆発をうまくよけていたけど、要塞にはちゃんとダメージを与えて
いるよなあ」
「だったら、責任をとって最後まで残る、なんて必要ないぞ。俺達も退艦しようぜ。」
「しかしなあ・・・」

士気チェック成功しますように・・・

557 :転載:01/11/28 00:08
投稿者: ゴザール(ZII) - 2001年11月27日 22時41分32秒

 艦隊の移動は前のとおり。特攻ですな。
 水雷艇の配置は、全部隊左翼へ。敵艦とダブらないよう適宜配置。
     水水水
     水水水
 水母 戦
         →
 水母 戦

「水雷艇全部隊、目標敵戦艦ニュージャージー。雷撃始めッ!!」
「全艦隊はミサイルをもってサンディエゴを攻撃せよ!何としても基地への接近を
阻止するのだ!!」

558 :グレッチマー:01/11/28 01:01
というわけですがディンギル艦隊はワープアウト後に移動
しないみたいですね。とすると指示された形に一番近い配置は

             □
            .□  .□
      4.5.6      □
     1.2.3    □
    ■■ .■■□
        □
    ■■□■■

こんな感じになるでしょう。(発艦に移動力の半分を消費するため)

559 :グレッチマー:01/11/28 01:06
通信兵、レトロノフ提督へ打電だ。
---
攻メルモ地獄、守ルモ地獄。一案授ケラレタシ。

甲案 全滅は避けられがたい。とりあえず水雷母艦を潰して
    ミサイルの再補給を不可とする。
乙案 航空機なんて役に立たん!戦艦だよ、戦艦!というわけで
    大艦巨砲主義に則り戦艦を攻撃して道連れに。
丙案 水雷艇さえ叩けば後はどうにかなるだろう。可能な全
    砲で七面鳥撃ちだ!(どのみち1度は攻撃されるので
    甲案に劣り最悪だと思われる)
丁案 甲乙のミックスだが水雷母艦の撃滅に重きを置く(これがベスト?)
---

更に第一総軍様にも打電せよ。
---
1ノ方向ニ敵艦ガ密接シテイル場合ハみさいる攻撃可能ナリ?
我ガ艦首ハ6ノ方位ヲ指ス。

560 :グレッチマー:01/11/28 01:51
【第6イニングの相対距離】

   AG M1 M2 DB  B
FS  1  2  4   4  6
B1  1  5  6   7  9
B2  5  9  10  11 13

   DE  CP  CL  BB
BX 5(1)  1  2(1)  4(1)
BY 3(1)  1   1   5(1)
TA  7   1   5   8(1)
TB  6   2   4   7(2)
1  6(3)  3  5(3)  7(3)
2  5(2)  2  4(2)  6(2)
3  4(2)  2  3(2)  5(2)
4  5(3)  3  5(3)  6(3)
5  4(3)  3  4(3)  5(3)
6  3(3)  3  3(3)  4(3)
()内はパトロール艦による砲撃時の修正

561 :レトロノフ:01/11/28 03:50
なんか、そちらもすごいことになってます。ディンギル艦隊は>552から、さらに、
1前進するのですね。

「提督、右舷前方、距離25宇宙キロに、ワープアウト反応、
地球艦隊と交叉します!」
「ビデオパネルに切り替えろ・・・・おおっ!」

※以下、レトロノフの目に映った幻影かもしれません。正式判定は第一総軍の判定を
待ちましょう。
***************************
パトロール艦CL(装甲5、耐久力6、使用移動力4)と、
カリギュラ級BY(装甲5、耐久力11、使用移動力1)が衝突しているっぽいが、

装甲+耐久力の差分は(5+6)-(5+11)=-5なので、3番目の欄を使用、速度は、4+1=5

パトロール艦には、速度4-5(小)の3番目、「D-5,S-3」の損害かなあ。
カリギュラ級には、速度4-5(大)の3番目、「D-1」の損害が適用されるかも。

双方、破壊にならなかったため、白兵戦に突入するかも
***************************
パトロール艦CP(装甲5、耐久力6、使用移動力4)と、
水雷母艦TA(装甲4、耐久力6、使用移動力1)が衝突の可能性が高いような。

装甲+耐久力の差分は(5+6)-(4+6)=1なので、2番目欄を使用、速度は、4+1=5

パトロール艦には、速度4-5(大)の2番目、「D-2,S-1」の損害が発生したり、
水雷母艦には、速度4-5(小)の2番目、「D-3,S-2」の損害がなきにしもあらず

双方、破壊にならなかったため、白兵戦に突入したらいいなあ。
*********************
ちなみに、もし、ニュージャージーが後退に失敗していたら、カリギュラ級BXと衝突し、
これまた白兵戦に突入していたでしょう。

562 :レトロノフ:01/11/28 04:31
「地球艦隊より入電!」
「現在、戦闘データーベースにアクセス中だ。待てと伝えろ。
ただし、主砲、ミサイルは目前の戦艦に照準をあわせ、対空砲、
対空ミサイルは対航空機モードにしておくよう言っておけ。」

>第一総軍殿
・元ルールでは、「9-4-2 艦載機は発艦したイニングは攻撃できません。」とありますが、
本ルールでの扱いはどうなりますか?

・白兵戦中の艦から艦載機の発艦はできますか?

・ハイパー放射ミサイルのルールが消えてしまったので、ログのある人の再アップきぼー。

>同志グレッチマー
アンドロメダ級の対空火力は、対ミサイルなら、7-18発を撃墜可能、対航空機なら、
3-9機を撃墜可能です。一方、水雷艇1ユニットからの飛来ミサイルの期待値は5.5発
ですから、ルール次第では、今イニングをしのげる可能性も大いにあります。
あと、白兵戦ですが、互いに2D6で5以下を出すと敵乗組員が全滅するイメージ
なのですが、修正値や適用する数値が不明であり、第一総軍殿でないと判定不能です。

563 :第一総軍:01/11/28 07:36
艦載機の発進イニングの攻撃は可能としています。元ゲームの不可能とする理由が希薄なので。
 白兵戦に関しては元ゲームと全く同じです。が、今まで余り発生しなかったので良く覚えていないんです。
 衝突関係は現在各艦の位置関係を把握していないので保留します。

 「1ノ方向ニ敵艦ガ密接シテイル場合ハみさいる攻撃可能ナリ?
我ガ艦首ハ6ノ方位ヲ指ス。」の件はミサイル攻撃可能です。

564 :第一総軍:01/11/28 07:38
あと、ディンギルはハイパー放射ミサイルの発射に関して合計するのか各ユニットごとにするのかご指定ください。
 地球軍ももし対ミサイル射撃にかんして希望の分割方法があればどうぞ。

565 :グレッチマー:01/11/28 08:12
>>558の図の訂正です。艦載機の発艦は
  艦艇の移動フェイズ後(>>386-387)ということで

              DE
             □  BB
            .□  .□
       .4.5.6     □
       1.2.3  .□
  TB  ■■ .■□ CL
        □
  TA  ■□ ■■ BX
       CP

こんな感じになるでしょう。
BYとCL、TAとCPが衝突の可能性大です。

566 :グレッチマー:01/11/28 08:13
更に相対距離も修正してM4-M5を追加しました。
【第6イニングの相対距離修正版】

   AG M1 M2 DB  B
FS  1  2  4   4  6
B1  1  5  6   7  9
B2  5  9  10  11 13

   DE  CP  CL  BB
BX 5(2)  2  .2(2)  4(2)
BY 3(0)  2   0   3(0)
TA 6(0)  0  4(0)  7(0)
TB 5(1)  1  3(1)  6(1)
1  5(2)  2  4(2)  6(2)
2  4(2)  2  3(2)  5(2)
3  3(2)  2  2(2)  4(2)
4  4(3)  3  4(3)  5(3)
5  3(3)  3  3(3)  4(3)
6  2(2)  3  2(2)  3(2)
M3 18   13  15   17
M4 16   11  13   16
M5 14   9  .11   13

567 :地球防衛軍参謀:01/11/28 22:50
えと、ディンギルが1ヘクス前進すると、BYとCL、TAとCPが衝突で良いと思います。
水雷艇は艦載機扱い(1ヘクスサイズ)で移動力は6(割る2)でよろしいですか?
更に、味方ユニットはすり抜けられるということでmapを仮作成します

568 :地球防衛軍参謀:01/11/28 23:11
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_06_s.gif (地球とディンギル部分のみ抜き出し)
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_06_2q.gif (全体図小)

水雷母艦とスタックした状態から3ヘクス移動するものと考ええて位置を決めました。
訂正ありましたらどうぞ

569 :第一総軍:01/11/28 23:32
 水雷艇は艦載機扱いです。又、敵艦載機以外の全てのユニットをすり抜けられます。(艦載機共通)

570 :第一総軍:01/11/28 23:37
 衝突に関しては561のレトロノフ提督の判定をそのまま適用してください。
 (楽しちゃった)

571 :転載:01/11/28 23:46
投稿者: ゴザール(ZII) - 2001年11月28日 1時06分42秒

 グレッチマー殿、ここの70にも書きましたが1前進します。
 予告通りなので、異議はないですね?
 体当たりぃ〜

投稿者: ゴザール(ZII) - 2001年11月28日 1時42分00秒

『どうだ、ゴザール。地球軍を撃滅できそうか?』
「ハッ、爺上。目下水雷戦隊を展開し、敵主力戦艦を攻撃しつつあります」
『うむ。あの馬鹿ド・ザールが作戦に成功しておれば、今頃わしとお前は地球で
ノンビリ独裁をできたものだが』
「爺上の大志、私が何としても実現させてみせます」
『うむ。わしもあの戦いでデスラー砲で大火傷し、おまけに宇宙で海水浴をして
すっかり弱ってしまった。次の大神官大総統はお前だ。期待しておるぞ』
「ははっ、爺上」
 …
「爺上め、ああは言っているが右手に何かスイッチ持ってたな。もしかしてあれは
ニュートリノビーム防御幕のスイッチか…?(汗」

572 :グレッチマー:01/11/28 23:49
白兵戦になるかどうか(するかどうか)もお願いします。ついでに質問。
・白兵戦となった場合には該当艦の武器は使用可?
 (衝突した艦、他の艦を攻撃できるのか)
・白兵戦中の艦に射撃管制してる暇があるのか?(笑)

〜ニュージャージー艦橋にて〜
ちょこざいな、ディンギルの青瓢箪どもが。
本家の海兵隊の強さをみせてやる。
"The only good Ding is a dead Ding!Surrender or die!"
と打電してやれ。露払いのパトロール艦に打電、「白兵戦用意、右舷」
ところでMr.Saitohはどこへ行った?遂に出番だというのに肝心な時に見当たらんとは...

573 :レトロノフ:01/11/29 10:32
>563
「艦載機の発進直後は攻撃不可」とのルールは、ゴザール殿下の基本戦略にかかわる事項
ですので、事前に明示していない以上、「発進直後も攻撃可」が妥当なルールだと思います。
ただし、空母による小ワープ攻撃が強力になりすぎる懸念もあり、次回、ルール検討時に
再検討願いたいと思います。

一方、「白兵戦中は艦載機発進不可」については、白兵戦ルールを適用するなら、妥当性の
あるルールと考えます。白兵戦ルールについては、その詳細をあちらに記入しました。

574 :第一総軍:01/11/29 23:39
 私もあちらに書き込んでおきました。
  白兵戦についての意見が纏まるまで一応停止しましょう。

575 :ゲットー:01/11/30 06:28
偵察員 「敵3番艦炎上中、後落しつつあり」
無線手 「<アリゲーター・ガー>より通信、『艦隊司令部は健在、突撃を継続せんとす』」
ゲットー 「よし・・・勝てるぞ。爆撃手、敵の旗艦を喰うぞ!」
爆撃手 「了解、自動追尾装置作動確認、最終爆撃航程開始。ゲットー司令、あと30秒お願いします」
ゲットー 「よかろう、もたせて見せる。指揮官機より爆撃隊全機へ…何っ!」
偵察員 「!目標進路前方に友軍艦艇<スポテッド・ガー>進入!危ない!!」
ゲットー 「バカなっ!?」

少しばかり勇敢すぎたようですな。しかし・・・
基地の防衛を第一に考えて行動せざるを得ない以上、
同時行動が原則のルール下で接近戦を望んだ以上、
こうなることは当然予想し、覚悟していて然るべきだ・・・

・・・と強がってみても矢張り堪えますな。うううっ(泣
ぶつかるんじゃないかとは思っていましたが、わずか
2点の耐久力と引き換えに唯一無傷だったSGを失う
羽目になるとは・・・。(涙

576 :ゲットー:01/11/30 06:32
大遅刻なのでさくさくっと攻撃指示をば。(汗

【ガミラス艦隊の攻撃】
AG 主砲及び副砲でFSを砲撃(発射管は既に全滅)
M1 副砲とミサイル(発射管全て健在)でFSを攻撃
M2 後部主砲でFSを砲撃
M3 BB<ニュージャージー>に雷撃(発射管全て健在)
M4 後部主砲でCP<サンディエゴ>を砲撃
M5 BB<ニュージャージー>に雷撃(発射管全て健在)

【ガミラス基地航空隊の攻撃】
戦闘機隊 そのまま待機
急降下爆撃機隊 FSに対して急降下爆撃(火力16、判定2回で)
重爆撃機      FSに対して大型ミサイル発射

577 :グレッチマー:01/11/30 22:12
[第6イニングの攻撃指定]
BB 主砲はBYを斉射、中間砲はBX、ミサイルはBY  
   副砲は狙える艦艇が無いようなので水雷艇
   対空砲/ミサイルはハイパー放射ミサイルのみ迎撃
CL 主砲はBXを斉射、ミサイルもBX、対空砲は水雷艇
CP 主砲はTBを斉射、中間砲とミサイルはTA、
   対空砲は水雷艇
DE 主砲、ミサイルともにBY、対空砲は水雷艇

ニュージャージー以外は防空戦を一切しない予定です。
対空砲、ミサイルともに水雷艇を攻撃できますよね?

578 :グレッチマー:01/11/30 22:13
>レトロノフ殿
命中率、装甲比を考慮して最大限のダメージを多数の
艦に与えられるように配分してみました。こんなもんで
どうでしょう?BXは小破程度で生き残りそうですがBYは
中破間違いなし、あわよくば屑鉄ということでガミラス
艦隊を蹴散らした後に仇を討っていただけると思います。
それともBBの対空砲/ミサイルも水雷艇の撃滅に回した
方がいいでしょうか?

ハイパー放射ミサイルのルール
>改造ゲームでのハイパー放射ミサイルは敵の装甲にかかわらず4対1
>という高戦闘比での損害判定を行える上、要塞クラス(ゴルバ除く)と
>地球軍無人艦隊以外の艦艇はサイコロを振り、1から3で通常の損害
>にかかわらず無力化され、以降単なる障害物としてしまうのである。

579 :レトロノフ:01/12/01 00:28
うおーハイパー放射ミサイル凶悪だのお。こりゃ次回はヤ○トと同じく、禁止兵器だな。
さもなきゃ、真田博士、艦首ビーム砲の特許公開してくれ・・・・

艦載機のミサイル攻撃も射界5ですよね。一応確認。
水雷艇は移動力3では現在のマップ位置には移動できないはず。
ゴザール殿下の再指定ないし、地球防衛軍参謀殿が適切に再配置願います。
(残念ながら射撃可能位置にはたどりつかれてしまうのだ)

580 :地球防衛軍参謀:01/12/01 00:38
移動力6/2で3ですね。あ、もしかして、艦載機扱いということで
旋回に移動力を使うということですか(汗

すると、発艦時に任意の方向を指定できるとして2ヘクス前進+1旋回ですか。

581 :第一総軍:01/12/01 02:34
改めてゴザール提督の攻撃指定を見直してみましたが通常ミサイルの指定は射界的に無理がありそうですね。
無理な艦は適当にこちらで処理しておきます。
明日の夜、ビックイニングの判定となります。

582 :レトロノフ:01/12/01 03:09
「地球連邦巡洋艦、ディンギル艦と衝突!現在、接舷状態です。」
「あのぶつかり具合で移乗戦闘は可能だろうか?」
「微妙ですな・・・」
「ふむ・・・先ほどの通信に返信だ。『総員、天佑を信じて突撃せよ』だ。」
「提督、笑っておられますか?不謹慎ですよ?」
「勝利のためには要塞攻撃だが・・・肉弾戦は心が踊るのう、ウラー」(サーベルを振り回す)
*****
白兵戦実施の際は、ソドムを全力射撃がよいでしょう、って言うか選択肢ないですね。
離脱の場合は、管制射撃による要塞攻撃がベストですが、いまいち面白みが
ありませんな。

結局、白兵戦やるの?やらないの?ウラー(サーベルを振り回す)

583 :レトロノフ:01/12/01 05:17
「地球連邦巡洋艦、ディンギル艦から離れていきます。」
「なんと、白兵戦はやらんのか!」
「陸戦隊が移乗した形跡はありません。」
(0.1秒後)
「そんなら最初からゴネルんじゃねぇぞゴルァ!」スパッ!
(通信兵死亡)
「あわわ・・提督、落ち着いてください」
(副官と保安部員で取り押さえる)
「・・・ええい、わかったわかった、もう暴れんから離せ、こら、早くどけ・・・
こうなれば目の前の敵を倒すだけよ。敵将ゲットーへ打電!『チキンレースに
負けた臆病者と、勇猛果敢な死者、貴公はどちらかな』・・・・・・・・・・・・・・・・
さっさと誰か通信席につかんか!!」
(保安部員、通信兵の死体を片付ける。副官、あわてて通信を打ちながら)
「て、提督、何をおっしゃりたいのですか?」
「それはな・・・・来週のお楽しみじゃ」To be continued

584 :第一総軍:01/12/01 17:45
第6イニングの攻撃
ボラー艦隊の攻撃
 ハーキンス戦艦は距離2のM1に主砲斉射。命中。
 火力17対装甲6で2対1。
第一砲塔の砲撃。針路変更バーニアに命中。2打撃。(残り1)
第二砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。3打撃。(残り1)
第三砲塔の砲撃。船体固定特殊兵器に命中。しかし無いので船体に命中とし、耐久力に3打撃。(残り1)
第五砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に3打撃。
 ガミラスミサイル艦M1は撃沈。
因みにハーキンス艦に副砲はありません。
 同じくM3をミサイル攻撃。到達率は50%で火力は32。
対空砲による迎撃は失敗。対空ミサイルによる迎撃は2火力撃墜。
火力30対装甲6。5対1。はずれ。効果なし。
 対空砲、対空ミサイルにより重爆撃機を迎撃。撃墜。

戦艦Bタイプ1番艦は副砲で距離6のアリゲーター・ガーを砲撃。
右舷砲ははずれ、左舷砲は命中。
火力5対装甲6で1対2。
 1基目の砲撃。対空砲に命中。1打撃。(残り1)
 2基目の砲撃。サブブリッジに命中。1イニング使用不能。
 これによりメインかサブが回復するまで行動不能。
 3基目の砲撃。船体に命中。1打撃。
ガミラスクルーザー「アリゲーター・ガー」は撃沈。

585 :第一総軍:01/12/01 17:45
地球軍の攻撃。
 アンドロメダ級戦艦「ニュージャージー」は距離1のディンギル戦艦BYを前部主砲で砲撃。(射界の関係上後部砲塔不能のため斉射不可)命中。
 火力25対装甲5。5対1。
第一砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。6打撃。全滅。
第二砲塔の砲撃。船体に命中。6打撃。(残り5)
 後部中間砲破壊、左舷副砲、右舷副砲各1打撃。(残り各1)
 同じく距離2のBXを中間砲で砲撃。命中。
火力13対装甲5、2対1。
1基目の砲撃。はずれ。
 副砲でBYを砲撃。命中。火力11対装甲5、2対1。
1基目の砲撃。レーダードームに命中。20打撃。(残り40)
 ミサイルでBYを攻撃。到達率は90%(43火力)
BYは対空砲、対空ミサイルによって迎撃、8火力撃墜。
火力35対5、7対1。
 ミサイルランチャーに命中。但し全滅しているので船体に命中とし、耐久力に7打撃。
カリグラ級戦艦BYは撃沈。

パトロール艦「クリーブランド」は距離5のディンギル戦艦BXに主砲斉射。命中。
火力10対装甲5、2対1。
第一砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。3打撃。全滅。
第二砲塔の砲撃。船体固定特殊兵器に命中。3イニング使用不能。
第三砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に3打撃。(残り8)
ミサイルは射界外。
 対空ミサイルで水雷艇を迎撃。1ステップ撃墜。

 急造型パトロール艦「サンディエゴ」は距離3の水雷母艦TBを主砲斉射。命中。
火力12対装甲4、3対1。
第一砲塔の砲撃。船体固定特殊兵器に命中。しかし無いので船体に命中とし、耐久力に4打撃。(残り2)
第二砲塔の砲撃。はずれ。
第三砲塔の砲撃。レーダードームに命中。25打撃。(残り15)
 中間砲で距離4の水雷母艦TAを砲撃。命中。火力17対装甲4、4対1。
1基目の砲撃。船体固定特殊兵器に命中。しかし無いので船体に命中とし、耐久力に5打撃。(残り1)
 ミサイルでTAを攻撃。到達率は60%(19火力)
対空砲、対空ミサイルで迎撃、4火力撃墜。火力15対装甲4、3対1。
対空砲に命中。4打撃。全滅。
 対空ミサイルで水雷艇を迎撃。3ステップ撃墜。合計で4になり1ユニット撃墜。

 雪風型駆逐艦「S・B・ロバーツ」は水雷艇を対空ミサイルで迎撃。失敗。

586 :第一総軍:01/12/01 17:46
ディンギル艦隊の攻撃。
 戦艦BYはミサイルで戦艦「ニュージャージー」を攻撃。到達率は80%(12火力)
火力12対装甲8、1対1。
 ミサイルランチャーに命中。2打撃。(残り2)

 戦艦BXはミサイルで以下同文。到達率は到達率は90%(14火力)
火力14対装甲8、1対1。
 メインブリッジに命中。2イニング使用不能。士気チェックは成功。

 水雷母艦TBはミサイルで「サンディエゴ」を攻撃。到達率60%(7火力)
火力7対装甲5、1対1。
船体固定特殊兵器に命中。しかしないので船体に命中とし、耐久力に2打撃。(残り4)

 水雷艇スタックはニュージャージーにハイパー放射ミサイル攻撃。
1スタック目。到達率は70%(16発)
 対空砲火力4で迎撃。5発撃墜。
 対空ミサイル火力10で迎撃。12発撃墜。
 ハイパー放射ミサイルは全弾撃墜。
2スタック目。到達率は50%(12発)
 1発目。エンジンノズルに命中。4打撃。全滅。移動不能。
 2発目。対空砲に命中。5打撃。全滅。
 3発目。船体に命中。耐久力に5打撃。(残り5)
 4発目。ミサイルランチャーに命中。5打撃。全滅。
 5発目。はずれ。
 6発目。格納庫に命中。しかし無いので船体に命中とし、耐久力に5打撃。
アンドロメダ級戦艦「ニュージャージー」は撃沈。

注、今回は判定単純化のため水雷艇はスタック攻撃したものとして扱いました。
  通常の空襲と異なり、火力ではなく1発で判定するハイパー放射ミサイルにとってはバラでもスタックでもあまり影響は無いものと考えます。
  又、ゴザール提督ご指定のミサイル攻撃は射界の関係上不可能な点が多かったのでこちらで適当に変更させていただきました。

587 :第一総軍:01/12/01 17:47
ガミラス艦隊の攻撃。
 ガミラスクルーザー「アリゲーター・ガー」は距離1のハーキンス戦艦を前部主砲で砲撃。命中。火力14対装甲6、2対1。
第一砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に3打撃。(残り7)
第二砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に3打撃。(残り4)
 副砲でハーキンス戦艦を砲撃。命中。火力8対装甲6。
1基目の砲撃。格納庫に命中。しかし無いので船体に命中とし、耐久力に2打撃。
(残り2)
2基目の砲撃。メインブリッジに命中。2イニング使用不能。士気チェックに失敗。
 一時的行動不能。

 M1は副砲で距離2のハーキンス戦艦を砲撃。命中。火力7対装甲6、1対1。
1基目の砲撃。針路変更バーニアに命中。1打撃。(残り1)
2基目の砲撃。船体固定特殊兵器に命中。ボラー砲1門は2イニング使用不能。
 ミサイルでハーキンス戦艦を攻撃。到達率は50%(火力20)
対空砲、対空ミサイルで迎撃。4火力撃墜。(残り16)
 火力16対装甲6、2対1。
船体に命中。耐久力に3打撃。
 ハーキンス戦艦は撃沈。

 ガミラスミサイル艦M4は後部主砲で距離11のサンディエゴを斉射。命中。
火力6対装甲5、1対1。
 はずれ。無効。

攻撃は終了。急降下爆撃機、重爆撃機、残りの艦艇の攻撃はハーキンス戦艦撃沈のはずれとします。

 第7イニングの攻撃に入ってください。
ボラー戦艦B2は士気回復チェックに失敗しました。行動不能です。

588 :レトロノフ:01/12/01 20:08
あれ?ハーキンス艦に副砲はないのですか?
地球軍ヤマト 22 2 - - 1 - - - - - - 12 1 - - 1 -
ハーキンス戦艦18 6 - - - - - - - - - 18 3 - - - -
(あまりの結果にちょっとビックリ)

589 :地球防衛軍参謀:01/12/01 21:50
(真っ青)えと、距離が……
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_06_s.gif
(水雷艇と衝突艦の位置関係は未訂正)
灰色が地球防衛軍艦艇の第6イニングの位置です(汗

590 :第一総軍:01/12/02 00:49
 えっ距離違ってます?568図でやっちゃいました。ああっと濃いほうでみてたのかな?
 ディンギルと地球は近いうちに見直します。
 今日は内視鏡検査ででっかい十二指腸潰瘍と胃潰瘍が発見されてエネルギーが残っていないのでしばらく待ってください。

 レトロノフ提督、私のほうのデータだと副砲は無いのですが、データ発表時に書き込みミスしたのかもしれません。
 18×3の副砲はベムーリン(ベムラーゼ)戦艦だったかと?
 

591 :第一総軍:01/12/02 00:58
  そういえば小膣したわけだからやっぱり距離変ですね。
  しばしお待ちを。

592 :レトロノフ:01/12/02 01:10
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/990224878/71
改造型のレトロノフ戦艦だった、ちゅうことで。

593 :グレッチマー:01/12/02 01:46
「藤堂長官、艦隊司令は旗艦と供に討ち死になされました。
しかしながら予想通りの戦果をあげ敵をほぼ無力化しました。」

『グレッチマーのやつ、優柔不断でおちゃらけているだけなので
 更迭してやろうかと思っていたが一発芸で見事に散りおった』

---
発 地球艦隊護衛戦隊司令 宛 地球防衛軍長官
戦果及ビ味方ノ損害ハ以下ノ通リ
BB 撃沈、 CL 耐久力1 速度1、 CP 耐久力2 速度3、 DE 損傷無シ
BX ミサイルランチャー全滅 船体固有兵器3イニング使用不能、耐久力8
BY 撃沈 、TA 撃沈、 TB レーダー15 耐久力2、 水雷艇 残り5ユニット
---

損害は予想通りですが戦果には驚きです。大本営発表かと
思ってしまった。もう一撃かます機会がないのが残念ですが
ヘビー級の一撃は凄まじいですな。大艦巨砲主義万歳!

594 :グレッチマー:01/12/02 01:54
>第一総軍様
参加艦艇は1隻の幸運艦(死神か?)を除いて全艦ボロボロですが
体の方は大丈夫ですか?手術の必要アリなのでしょうか?佐渡先生〜!
地球側の攻撃ですが距離が近づいても火力:装甲比に影響が出ない
のでこのままでいいですよ。ただし水雷艇母艦TAはパトロール艦CPと
衝突して耐久力-3(残り3)となっていたので撃沈だと思います。あとは
BBの副砲ですが対空射撃は無理でしたか?

>ゴザール殿
敵ながらあっぱれです。今までガミラスとボラーの乳繰り合いを傍観して
きましたがやっと出番が来たらお互い一瞬で終わってしまいましたね(笑)

>ゲットー殿
勝負はこれからです。しんがりの座をかけて最後まで戦いましょう!

>レトロノフ殿
CLは間違いなくBXに喰われてしまいますがあと一撃はできます。
CPは中破程度なのでTBは軽くやっつけられると思います。
我が艦隊はボロボロで敵の撃滅は不可能ですが、ボラー艦隊は
士気チェックに成功さえすれば丸裸の要塞に満身創痍のガミラス
残存艦艇と手負いのディンギルの戦艦くらいは軽くやっつけられますよね?

595 :第一総軍:01/12/02 02:12
 グレッチマー提督、潰瘍の方は現在組織検査にまわされていますが、まあ手術まではいかないと思いたいです。
 判定に関してはお言葉に甘えさせていただきます。
 水雷母艦の撃沈はまたもやうっかりしていました。提督のご指摘どおりに。
 大口径砲の対空射撃については10へクス以上としております。パルスレーザーの様に旋回速度は速くないとの解釈にて。
 (本当はおまけルールだからですが)

596 :第一総軍:01/12/02 02:22
 レトロノフ提督、コピーミスしていたようです。ごめんなさい。
 データが違っていると艦艇選択で違う艦にしていたかもしれないですよね。
 データ改正プロジェクト、必要ですね。

597 :グレッチマー:01/12/02 18:22
[地球艦隊7イニングの移動]
CL 取り舵1
CP 面舵1+1移動、面舵1+1移動、面舵2(移動力を使う)
DE 面舵1+1移動、取り舵1+2移動

「信号兵、ジョリー・ロジャースを掲げろ!1人でも多く
あの世へ道連れにするのだ」
          
    (       )                (       )
     \     \               /    /
       \     \            /    ./
        \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   /
          \/             .  \/
           |   ■■■   ■■■   |
           |   ■■■   ■■■   |
           |   ■■■   ■■■   |
           |                  .|
           |        ■■       .|
          /\               ./\
        /   \________/   \
       /     /‖‖‖‖‖‖‖‖\     \
     /     /  ‖‖‖‖‖‖‖‖  \     \
    (       )                 (      )

598 :地球防衛軍参謀:01/12/02 20:04
うぐ、潰瘍ですか。それでしたら02:22のカキコはいけません(汗

修正した場合、基本的に距離は近くなるので、沈んだフネに対する攻撃はそのままで良い。
となりそうですが。我々の方で
1.射界の再検討(攻撃の追加、取り消し)
2.判定の追加、再判定の必要性の検討

を行い、致命的な問題がある場合にサイコロを振ってもらうようにしましょうか。

追加に関しては
・クリープランドのミサイルがBXに向けられるのではないか
・BBが後退して距離を空けた影響
・その他の地球艦艇が近づいた影響
でしょうか。ディンギルはミサイルだけなので、これから表を探して
チェックしてみます

599 :地球防衛軍参謀:01/12/02 20:52
ミサイルの表を探してみました。
距離/さいの目 
    6 5 4 3 2 1
1〜5  100 90 80 70 60 50
6〜10  80 70 60 50 40 30
11〜15 60 50 40 30 20 10
16〜20 40 30 20 10 0 0

ニュージャージーはどうやっても沈みそうなので省略っと。
TBのミサイルは距離3→1で問題なし
CPがTAの射界に入ってきて距離1(TAがCPをミサイル攻撃可能)
CLがBXにぶちあたって距離1(CLがBXをミサイル攻撃可能)

あとはニュージャージーの副砲、中間砲の検討でしょうか
最後の最後に雪風が決定的な役割を果たしたりしたら…(恐

600 :第一総軍:01/12/02 23:17
 検討終了次第サイコロ振りますね。

 参謀殿、そうですね。深夜はつらい。
 出来るだけテレホタイムに書き込むようにしているので深夜ばかりになってしまってます。

601 :地球防衛軍参謀:01/12/03 20:49
テレホ、そりゃ辛い。ささっと高速回線へ切り替えましょう(笑
リアルタイムにやり取りするとどうしても午前様になりますしねぇ。
しかも穴あいちゃったらお酒も辛いものも駄目って言われたり……
まあダウソロードして次の日オフでUPするとか、頻度を落としたほうが良さそうですね。

まあ、他の方々と相談した上で決まると思うのでしばらくはごゆっくりと休憩してください。

602 :第一総軍:01/12/04 01:19
 お言葉に甘えてのんびりしています。
 最近新組織、秘密結社ブラックハリセン団の立ち上げという新任務を友人達に与えまくっています。
 みんな慣れたもので二つ返事で引き受けてくれる人がいて今更ながら付き合いの良さに感謝感激状態です。
 でも、言い出しっぺの私は名前を付けた段階で山場を一つ越えてしまい、ぼーっとしています。

603 :グレッチマー:01/12/04 23:48
移動指定をと思ったんですがまだまだ撃沈される艦が出るみたいですね。
ひとまずここで休戦しますか?

604 :レトロノフ:01/12/04 23:59
『第一総軍殿、お体をお大事に・・・・・』
(宇宙を漂流中)

605 :地球防衛軍参謀:01/12/06 00:50
というわけで、皆さんマターリモードですが、
せめて自陣に有利になる可能性については検討しておいて下さるといいなぁ(藁
複数人でつき合わせてから統裁官殿に上奏するということで
小官はすでに脳みそが睡眠モードに移行しかかっているので明日(以降)に……

下手するとこのイニング、4陣営の旗艦が全滅ですか?

606 :レトロノフ:01/12/07 02:55
>>556, http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/990224878/71
上記にもとづき、火力18の副砲3基にて、距離4のM2に砲撃を実施します。

607 :グレッチマー:01/12/08 05:02
>599
ニュージャージーの中間砲は命中個所判定ではずれとなったので
このままで問題ないと思います。副砲は攻撃指定してないから
これも判定どおりでいいです。

あとはTBが距離1のCPにミサイル攻撃。当たり所が悪いと撃沈ですな(汗)

CLもBXを射界に収めているので距離2でミサイル攻撃。
こっちは迎撃されるから期待薄。

608 :gextuto-:01/12/08 15:17
【被害報告】
 AG 撃沈
 SG 撃沈
 M1 撃沈
 M2 耐久力1、発射管全滅(たぶん撃沈)
 M3 耐久力2
 M4 耐久力2、発射管全滅
 M5 耐久力2、サブブリッジ全壊
 戦闘機2ユニット(爆装、8ステップ)
 急降下爆撃機2ユニット(8ステップ)
 重爆撃機 撃墜
 基地 耐久力15、ミサイルランチャー全滅

ゲットー 「どうだ諸君!敵旗艦、轟沈だぞ!」
航法士 「・・・・・・・」
無線手 「・・・・・・・」
爆撃手 「・・・明らかにオーバーキルですよ・・・」(ぼそっ
ゲットー 「何だと貴様!」
航法士 「司令、このライフボート狭いんですから立ち上がらんで下さい」
ゲットー 「う・・・スマン」
航法士 「あの、そこもっと詰めていただけませんか?」
ゲットー 「こうか? で、艦隊司令部とはまだ交信できんのか?何隻生き残っているのかもわからんのか?」
無線手 「通信は依然混乱したままです。 平文で怒鳴りあってるしどうも状況は芳しくないようですね。
      残念ながらこの通信機でこれ以上はちょっと・・・」
ゲットー 「ちっ、ええい救助はまだか!」
航法士 「司令、ボートが揺れますから」
ゲットー 「う・・・スマン・・・」

609 :ゲットー:01/12/08 16:26
しかしまさに死屍累々ですな。
ゴザール殿、万一の際の後始末、宜しくお願いいたします。

【ガミラス艦隊第7イニングの行動】
 M3 取舵3+4前進+取舵1+1前進
 M4 取舵2+5前進+面舵2
 M5 取舵3+5前進+取舵1
 戦闘機隊 そのまま待機
 急降下爆撃機隊 戦艦B1を機銃掃射可能な位置へ

>>592
小官も最初からそのつもりで戦っておりました故問題ありませぬ。
とりあえずデータの訂正は次回にということで。

無線手 「そういえば司令、ベイルアウト寸前に敵の旗艦から通信が入っていましたね」
ゲットー 「ああ、勇敢なチキンがどうとか逝っていたようだが、一体何が言いたかったのだろうな?」
爆撃手 「ミサイルをリリースするタイミングと距離の事じゃないスか? つまり早すぎる=チキン野郎だと・・・」
ゲットー 「何だと貴様!」
航法士 「司令、狭い場所で騒がんで下さい」
ゲットー 「う・・・スマン」

>勝負はこれからです。しんがりの座をかけて最後まで戦いましょう!
最下位争いというわけでありますか?(苦笑

610 :ゴザール(ZII):01/12/08 16:43
『殿下。我が艦隊はBXソドムとTBフクリュウの2隻のみとなってしまいました。如何しますか。このまま都市衛星に帰還しますか?』
「馬鹿者!このままおめおめと帰還できるわけないだろう!最後の一人まで戦うのだ」
『ハァ…』
「分かればよろしい。ソドムは現位置で停止。敵クリーブランドに左舷砲撃戦。フクリュウは右転舵1、前進3、敵サンディエゴに右舷砲撃戦だ。私が指揮を取る!」
『さて、逃げ支度でもするか』
「ところで、水雷艇には機銃がついていたか?」
『いえ、記憶にはございませんが』
「む、じゃ、そこにいろと言っておけ」

611 :名無し三等兵:01/12/08 20:37
トラトラトラ

612 :地球防衛軍参謀:01/12/08 21:48
ご協力有難う御座います。
では追加分は以下の3つでよろしいでしょうか?
ボラー
FS:副砲(18)×3→M2(距離4)
ディンギル
TB:ミサイル(12)→CP(距離1)
地球
CL:ミサイル(16)→BX(距離2)

あとは水雷艇の位置ですね。二群で各3ユニットスタックということでmapを作っておきます。

613 :地球防衛軍参謀:01/12/08 22:07
そいうえば、ミサイルの射界って、艦艇は5列に改定したような気がするのですが、
艦載機は3列でしたっけ?全てが記憶の彼方に……

614 :第一総軍:01/12/08 23:20
前部5列だったかと思います。
 ご指定いただいた攻撃追加、近日中に判定いたします。

615 :地球防衛軍参謀:01/12/09 00:01
艦載機も5列でいいのですね。ならば元の指定に近いように修正しておきますか……
では暫定mapということで

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_06_3_.gif
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_06_3_h.gif

616 :名無し三等兵:01/12/09 02:55
>>615
沈んだのはTBじゃなくてTAだYO!

617 :レトロノフ:01/12/09 16:58
>609
ええ、ご推察の通り、「発射のタイミングが早いので、待ってはどうか」と
言いたかったのですが、ゲットー殿の返信の前に、双方撃墜・撃沈の戦闘結果が
出てしまい、どうでもよくなったのでした・・・・ちなみに、私の計算では、
重爆撃機を撃墜する確率は1/3でした。

【2番艦のレーダー手&雷撃手】
「見ろ!レトロノフ戦艦が撃沈されたぞ!逃げるならいまだ!」
「しかしガミラス艦隊もぼろぼろだ。ここで要塞を破壊すれば、俺達は英雄だぜ!」
「でもこの艦も大破してるぞ・・・」

『くそー、士気チェック失敗か。さっさと戦列復帰せんか!!!(怒)』
(提督の心の叫び)

**********
申し訳ありませんが、M2の浮沈がはっきりするまでは、次イニングの移動は保留します。

618 :観戦武官:01/12/09 17:37
船体固有兵器、主砲、中間砲、副砲、ミサイルランチャー、
対空砲、対空ミサイル、レーダードーム、艦橋、副艦橋、格納庫、船体、
進路変更バーニア、エンジンノズル

命中個所判定はどうやってるの?上記の個所にはずれを加えて3D6でやってるとか?
ついでに対空砲/対空ミサイルの命中/損害判定の解説もよろしく。

619 :地球防衛軍参謀:01/12/09 20:18
>616
おっと、こりゃ失礼。御指摘TNX。修正しておきます

レトロノフ提督〜、観戦武官殿へのフォローお願いします〜(小官も知りたいです〜)

620 :レトロノフ:01/12/09 22:52
【再び2番艦のブリッジ】
「おい、謎の空間からメッセージが入ってるぞ!」
「なに、例の裸の大美人からのメッセージか?」
「・・・・・」(>>618の通信文を渡す)
「と、とりあえず、ボラー仕様の戦闘シミュレーターのCRTを返信しよう。」
「あくまでも、元ゲームのCRTであり、第一総軍ルールとは異なる場合が
あることを忘れずに(特に対空砲関係)。」

『もー、そんなことしてるから、士気チェック失敗するんだよ・・・』
(漂流中のレトロノフの心の叫び)
************
■命中箇所判定
攻撃の方向により、下記の命中箇所判定表を見て2D6(サイA、B)をふる。
命中箇所がすでに破壊、ないし存在しないときは、船体に命中とする。

【前方からの攻撃】
サイAが1,2のとき、サイBが
1;メインブリッジ
2:サブブリッジ
3;前部主砲塔
4;対空砲・対空ミサイル
5;レーダードーム
6;はずれ

サイAが3〜6のとき、サイBが
1;進路変更バーニア
2;特殊兵器
3;ミサイルランチャー
4;ミサイルランチャー
5;ミサイルランチャー
6;船体

621 :レトロノフ:01/12/09 22:53
【側面からの攻撃】
サイAが1,2のとき、サイBが
1;メインブリッジ
2:サブブリッジ
3;前部主砲塔
4;後部主砲塔
5;対空砲・対空ミサイル
6;はずれ

サイAが3〜6のとき、サイBが
1;エンジンノズル
2;格納庫
3;特殊兵器
4;ミサイルランチャー
5;船体
6;船体

【後方からの攻撃】
サイAが1,2のとき、サイBが
1;メインブリッジ
2:サブブリッジ
3;後部主砲塔
4;対空砲・対空ミサイル
5;レーダードーム
6;はずれ

サイAが3〜6のとき、サイBが
1;エンジンノズル
2;エンジンノズル
3;進路変更バーニア
4;ミサイルランチャー
5;格納庫
6;船体

622 :レトロノフ:01/12/09 22:55
■対空砲/対空ミサイルの命中/損害判定

防御射撃に割り振った対空砲火力、対空ミサイル火力のそれぞれに1D6をふり、
撃墜数を算出する。

【防御射撃結果表:対ミサイル】
撃墜数=対空砲火力+1D6−4 or 対空ミサイル火力+1D6−5

【防御射撃結果表:対航空機】
撃墜数=対空砲火力+1D6−6 or (対空ミサイル火力+1D6−5)/2(端数切り上げ)

※上記に加え、対航空機射撃の火力算出の際は、敵機との距離によって、火力が減少します。
ただし、この修正は元ルールにはありますが、第一総軍ルールでは簡略化されているようです。
(距離やサイの目などがハッキリしないので断言できませんが、対航空機射撃がやや強力に
感じることから推測しています。)

【防御射撃距離修正表】
0-3;ミサイル火力−1
4-6;対空砲火力−1
7-10;対空砲火力−2、ミサイル火力−1

623 :第一総軍:01/12/09 23:27
追加攻撃判定
ボラー軍
 ハーキンス戦艦は距離4のガミラスミサイル艦M2に副砲砲撃。命中。
火力15対装甲6、2対1。
一基目の砲撃。船体固定特殊兵器に命中。しかし存在しないので船体に命中とし、耐久力に3打撃。
 ガミラスミサイル艦M2は撃沈。

ディンギル軍
 水雷母艦TBは距離1のCPにミサイル攻撃。到達率は50%。(火力6)
火力6対装甲5、1対1。船体固定特殊兵器に命中。しかし無いので船体に命中とし、耐久力に2打撃。
 急造型パトロール艦「サンディエゴ」は撃沈。

地球軍
 CLはディンギル戦艦BXに距離2でミサイル攻撃。到達率は70%。(11火力)
対空砲、対空ミサイルで8火力撃墜。
火力3対装甲5、1対2。
 メインブリッジに命中。1イニング使用不能。士気チェック失敗。
しかし、次ターン開始時の回復判定に成功。

以上です。大変お待たせいたしました。

命中個所判定と対空砲に関しては基本的に元ゲームのままです。但し対空砲の射程距離を元ゲームの20から10に短縮した関係上、射撃距離修正はしておりません。
 だって、主砲が8位しか届かない艦が20先に対空砲撃ってたら嫌でしょう。

624 :グレッチマー:01/12/09 23:56
うう、よりによってラッキーヒットを食らってしまった...

7イニングの移動ですが>597のCPを無視してください。

ディンギルも移動指定が終了しているようなので攻撃指定もします。
CP,DEともに距離3のTBを斉射、ミサイル攻撃。
対空砲、ミサイルは防御に使わず(ミサイルで攻撃されないから)最寄の水雷艇を攻撃。

オーバーキルになりそうですが水雷艇母艦が離発着可能な状態で
生き残ってしまったらボラーまでまずいことになるので仕方ないでしょう。

>レトロノフ殿
毎度の解説ありがとうございます。でもこれだと副砲と中間砲に当たらないですね。
独自のルールで主砲に当たったら更にそこから命中個所判定をしているとか?
しかしこれだけの作業を手動でやるのは大変ですね。なんとかせねば...

625 :第一総軍:01/12/10 00:26
 副砲、中間砲は元ゲームに無いので表にも勿論ありません。
 現在は船体の耐久力に2打撃受けるごとに(1打撃の積み重ねは不可)1基ずつ強力な方から破壊としています。
 ですが、しばしば忘れちゃうんですよ。これが。

626 :ゲットー:01/12/10 00:47
おおぅ、舞台裏では想像以上に複雑な処理が行われていたのですな。
第一総軍殿、くれぐれも無理だけはなさいませんよう。ご自愛ください。

あ、ガミラスの行動は以下のとおり変更はありません。
【ガミラス艦隊第7イニングの行動】
 M3 取舵3+4前進+取舵1+1前進
 M4 取舵2+5前進+面舵2
 M5 取舵3+5前進+取舵1
 戦闘機隊 そのまま待機
 急降下爆撃機隊 戦艦B1を機銃掃射可能な位置へ

627 :レトロノフ:01/12/10 02:29
【一番艦ブリッジ】
「要塞にミサイル攻撃可能な位置を維持しつつ、敵急降下爆撃機の機銃掃射を回避せよ。」
「艦長、ガミラス艦が反転してきました。」
「うーむ、あいかわらず複雑な艦隊移動だな・・・攻撃目標をガミラス艦に変更!」
********
【ボラー第7イニング移動】
B戦艦1:取舵1+前進2+面舵1

【ボラー第7イニング攻撃】
B戦艦1:主砲はM4を斉射、ミサイルはM3を攻撃、対空砲は急降下爆撃機Aを攻撃
、対空ミサイルは急降下爆撃機Bを攻撃

628 :グレッチマー:01/12/10 20:02
即席ですがExcelを使って命中個所判定とミサイルの到達数判定を半自動化してみました。
どなたか試して批判要望をいただけるとありがたいです。

http://www.geocities.com/subsubss/

629 :地球防衛軍参謀:01/12/10 22:40
今officeが入ってない状態なのでなんとも言えないのですが。
セル内に入りきれない場合は、別シートにいったん飛ばして途中まで処理させる方法があります。
後は文字型配列が使えるのかどうか知らないのですが、数値(ダイスの目)で予め用意したテーブル
を参照すればIF文が消えます。
コレはexcelで出来るかどうか覚えてないので再インストールしてから見てみましょう。

630 :グレッチマー:01/12/10 23:12
>参謀殿
テーブルも用意したのですがどうやって参照させるか
(縦x列、横y行の指定)が判らないので表を数式化して判定してみました。
余程非力なPC(i486)でもない限りは処理に支障があるわけでもないので
問題ないとは思いますが、表示方式が簡略化されるならその方がいいです。

とりあえずは自動化へ向けての第一歩ということでこれを叩き台にでもして
色々付け加えていきましょう。
ヘボイながらも手動を上回る処理速度を発揮ということで(笑)

631 :地球防衛軍参謀:01/12/10 23:13
……ちょっと急ぎの作業があるので、遅くなりますけど(汗

632 :地球防衛軍参謀:01/12/11 01:36
駄目だ……終わらん。鬱詩

>手動を上回る
サイコロだけは手で振りたいところですが(笑

633 :地球防衛軍参謀:01/12/11 20:43
index関数を使えばうまくテーブルを参照できますね。
詳細は例の新設掲示板に。

634 :地球防衛軍参謀:01/12/13 23:43
CPとM2が撃沈……と。map修正します〜

酔っ払っているので多分ミスすると思われ(笑

635 :ゲットー:01/12/14 20:38
遅くなりました。
【ガミラス艦隊第7イニングの攻撃】
 M3 ボラー戦艦B1を雷撃
 M4 ボラー戦艦B1を後部主砲で砲撃
 M5 ボラー戦艦B1を雷撃

最近あまりチエックできなくて申し訳ありません。(汗

636 :コピペ:01/12/15 00:09
投稿者: ゴザール(ZII) - 2001年12月11日 21時44分37秒

『殿下。サンディエゴが爆沈した模様です』
「おお、そうか。ではフクリュウは1前進、左舷砲撃戦をロバーツに挑むことに
しよう」

637 :地球防衛軍参謀:01/12/15 16:45
>>597
CL 取り舵1
えっ取舵でありますか?

ソドムは現在の位置で停止と。4陣営そろったようなのでマップをageます

638 :地球防衛軍参謀:01/12/15 16:54
またしてもミスを。訂正後のマップをアプしわすれてました。
沈んだのはTAです。TBではありません(汗

639 :レトロノフ:01/12/15 19:36
すいません、攻撃追加です。効果はないと思いますが一応、B1の副砲でM3を
攻撃します。

>ゲットー殿
M5のミサイルからは射角外では?(前方5列以遠)

640 :地球防衛軍参謀:01/12/15 21:32
で6イニングのmap(右上)ですが
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_06_4.gif

>639
M3はギリギリ大丈夫ですが、M5は外れているようです

641 :グレッチマー:01/12/15 22:46
>参謀殿
CPが撃沈されたから取り舵をとったら攻撃できなくなりますよね。
CLは移動無しということでお願いします。

せっかくだから水鉄砲程度ではありますがミサイル攻撃もしてみます。
「総員退艦用意!」

642 :ゲットー:01/12/15 23:41
苦戦のあまりに自分に都合の良い錯覚をしてしまったようです。(汗

【ガミラス艦隊第7イニングの攻撃訂正】
 M3 ボラー戦艦B1を雷撃
 M4 ボラー戦艦B1を後部主砲で砲撃
 M5 ボラー戦艦B2を雷撃

【ガミラス急降下爆撃機隊の移動訂正】
機銃掃射が不可能なので180度旋回+3前進で

643 :レトロノフ:01/12/16 01:05
>M5 ボラー戦艦B2を雷撃
う、そうきたか。2番艦の運命もこれまでだな。両軍全滅の中、こっそり生き残って、
実はボラーの勝ち、って言う予定だったのだが。

どうせなら、2番艦へのミサイル攻撃はメインブリッジへの命中をキボーヌ。
「士気喪失時にもう一度、(メインブリッジへの)命中弾があり、士気チェックに
失敗すれば、サブブリッジの有無にかかわらず艦艇は放棄される。」

提督もレーダー手&雷撃手もいなくなったら、また新キャラつくらなくっちゃ。

>ゲットー殿
実は艦載機は、同一ヘクスでの連続旋回は不可ですので、右旋回か左旋回かを、
指定してくだされ。(右+前+右+前+右+前 or 左+前+左+前+左+前)

644 :ゲットー:01/12/16 20:49
あう・・・成る程、宙返りは出来ないのですな。
何か教わってばかりで恐縮であります。

【ガミラス急降下爆撃機隊の移動訂正のまた訂正】
左旋回+前進1+左旋回+前進1+左旋回+前進1

645 :地球防衛軍参謀:01/12/16 22:15
ん〜過去のイニングでは連続旋回やってますね?

このイニングから正規ルールでやったほうがいいでしょうか。
基地にたどり着くのはどちらでも同じイニングのようですが

646 :レトロノフ:01/12/17 01:03
こりゃ、失礼。じゃあ第7イニングは進行を優先して、連続旋回OKとしましょう。
あとは第一総軍殿に、第8イニング以降の連続旋回ルールの適用非適用を
決定していただく、ってことでいかがでしょう。

647 :第一総軍:01/12/18 00:17
 すみません。連続旋回のルールすっかり忘れていました。
 今次会戦では非適用とし、次回以降話し合うのが良いと思います。

648 :地球防衛軍参謀:01/12/18 23:59
第七イニング,ガミラスとボラーの分のマップをupしました。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_07_gb.gif
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_07_gb_s.gif

649 :第一総軍:01/12/19 23:16
週末に判定いたします。

650 :ゲットー:01/12/20 16:55
>>648
お疲れ様です参謀殿。
ガミラスはそれでOKであります。
それにつけても我が軍の航跡は無茶苦茶ですな(苦笑

>>649
了解しました、どうかお大事に・・・。

651 :第一総軍:01/12/22 00:06
第7イニングの攻撃
ボラー連邦軍の攻撃
 戦艦Bタイプ1番艦は距離11のガミラスミサイル艦4番艦を主砲斉射。命中。
 火力8対装甲6。1対1。
第一砲塔の砲撃。格納庫に命中。しかし存在しないので船体に命中とし、耐久力に2打撃。
 ガミラスミサイル艦M4は撃沈。
同じく距離9のミサイル艦M3をミサイル攻撃。到達率は80%。
(38火力)
 対空ミサイル火力2で迎撃。失敗。
 対空砲火力2で迎撃。4火力撃墜。
 火力34対装甲6。5対1。
 ミサイルランチャーに命中。6打撃。ミサイルランチャー全滅。
同じく対空砲、対空ミサイルで急降下爆撃機を迎撃。3ステップ撃墜。
 同じく右舷副砲で距離9のM3を砲撃。命中。火力2対装甲6。
1対3。
1基目の砲撃。針路変更バーニアに命中。効果なし。
2基目の砲撃。船体固定特殊兵器に命中。効果なし。
3基目の砲撃。レーダードームに命中。5打撃。(残り20)

652 :第一総軍:01/12/22 00:07
ガミラス帝国軍の攻撃。
ミサイル艦M3は距離9の戦艦Bタイプ1番艦をミサイル攻撃。
到達率は80%。(32火力)
 火力32対装甲5。6対1。
第一主砲に命中。破壊。

 M4は距離11の戦艦Bタイプ1番艦に主砲斉射。命中。
火力6対装甲5。1対1。
 船体に命中。耐久力に2打撃。(残り8)

 M5は距離18の戦艦Bタイプ2番艦をミサイル攻撃。
到達率は10%。(4火力)
 火力4対装甲5。1対2。船体に命中。1打撃。

653 :第一総軍:01/12/22 00:09
地球防衛軍の攻撃。
 パトロール艦は距離3の水雷母艦を主砲斉射。命中。
火力12対装甲4。3対1。
第一砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。4打撃。全滅。
第二砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に4打撃。
第三砲塔の砲撃。サブブリッジに命中。4イニング使用不能。
同じくミサイル攻撃。到達率90%。(14火力)
対空砲、対空ミサイルで迎撃。1火力撃墜。
火力13対装甲4、3対1。
針路変更バーニアに命中。3打撃。全滅。
対空ミサイルで水雷艇を迎撃。2ステップ撃墜。

雪風型駆逐艦は距離3の水雷母艦を主砲斉射。命中。
火力2対装甲4、1対2。
 第一砲塔の砲撃。船体に命中。耐久力に1打撃。
 第二砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に1打撃。
 水雷母艦TBは撃沈。
 対空ミサイルで水雷艇を迎撃。1ステップ撃墜。

今確認したら水雷母艦は既に損害を受けていたんですね。結局撃沈ですから結果オーライ。
 ディンギル軍は近日中に判定します。

654 :グレッチマー:01/12/22 03:06
とんでもないサイの目が連続して水雷艇母艦が生き残って
しまったらどうしようと心配してました。

レトロノフ殿、あとは任せましたよ。

ボラー連邦が敵を全滅させた場合 ガミラス<ディンギル<地球<ボラー
ボラー連邦がやられてしまった場合 地球<ボラー<ガミラス<ディンギル

という予想を立ててみました。目指せ棚ぼた2位(笑)

655 :レトロノフ:01/12/22 11:47
うーん、苦しいなあ。主砲が1基になったB戦艦1の砲撃は、今後、斉射?分射?各個射撃?
あと、ガミラス急降下爆撃機は2ユニット健在で、それぞれが4ステップ&1ステップですね?

656 :地球防衛軍参謀:01/12/22 20:52
ディンギルの攻撃ですが、例のミス(TAとTBの沈没を取り違えていた)のため
ゴザール提督の再指定を待ってから判定を……
水雷母艦の方は何をどうやっても沈みそうですけど。

657 :第一総軍:01/12/24 23:40
わかりました。ディンギルの攻撃はお待ちいたします。

658 :グレッチマー:01/12/25 00:13
93.のようですかね。
投稿者: ゴザール(ZII) - 2001年12月11日 21時44分37秒

『殿下。サンディエゴが爆沈した模様です』
「おお、そうか。ではフクリュウは1前進、左舷砲撃戦をロバーツに挑むことに
しよう」
---
98.とりあえずこっちに。
投稿者: ゴザール(ZII) - 2001年12月24日 17時06分45秒

『殿下、申し訳ありません。沈没したのはTAフクリュウです。残存しているのは
TBコウリュウです。ていうか、TAとTBの艦名を取り違えていました』
「馬鹿者!だからニホン語の艦名はいやだったんだ!」
『命名されたのは殿下の御発案でしたが?』
「細かいことをいちいち言うな!よし、攻撃指定を見直す。数分待て」
---
99.変わりません。
投稿者: ゴザール(ZII) - 2001年12月24日 17時12分07秒

「ま、TB残存であることは認識していたのだから、93で言ったとおりでいいだ
ろう。ソドムと水雷艇も以前のとおりだ」
『はっ、直ちに通達します』
---

というわけで判定してもOKのようです。

659 :第一総軍:01/12/26 01:22
ディンギル艦隊の攻撃。
 カリグラ級戦艦「ソドム」は距離5へクスのパトロール艦「クリーブランド」を主砲砲撃。
命中。火力14対装甲5、2対1。
第三砲塔の砲撃。第二砲塔に命中。2イニング使用不能。
        レーダードームに命中。20打撃。(残り50)
第四砲塔の砲撃。第一砲塔に命中。2イニング使用不能。
        ミサイルランチャーに命中。3打撃。(残り1)
 同目標を副砲で砲撃。はずれ。
 同目標をミサイルで攻撃。到達率100%。(16火力)
 火力16対装甲5、3対1。
 船体固定特殊兵器に命中。4イニング使用不能。

 水雷母艦「コウリュウ」は距離2の雪風型駆逐艦「S,Bロバーツ」に主砲斉射。命中。
火力13対装甲2、7対1。
第一砲塔の砲撃。メインブリッジに命中。破壊。
        ミサイルランチャーに命中。全滅。
 同目標を副砲で砲撃。命中。火力9対装甲2、4対1。
1基目。第二砲塔に命中。5イニング使用不能。
    サブブリッジに命中。5イニング使用不能。
2基目。船体に命中。耐久力に5打撃。
 雪風型駆逐艦「S,Bロバーツ」は撃沈。

大変お待たせしました。次イニングに入ってください。

660 :レトロノフ:01/12/26 02:01
>第一総軍殿
主砲が1基になったB戦艦1の砲撃の扱いを教えて下され(今後、斉射?分射?各個射撃?)
それから・・・B戦艦2の士気チェックの結果を是非是非!!!

661 :第一総軍:01/12/26 02:32
B2の士気チェックしてみました。成功。
斉射問題は1基でも残存全砲塔ならば可能としています。
お待たせいたしました。

662 :ゴザール(ZII):01/12/26 18:21
 いいネット喫茶見つけました。ていうか、出張先ですが(笑
 今後はこのようなところからアクセスしてみます。

『殿下、とうとう我が艦隊も旗艦ソドムのみになってしまいました…』
「うむ、よく今日までついてきてくれた」
『殿下、キャラが違いますが』
「うるさい。人がせっかくしんみりしているのに。ちょっと戦場が混乱気味だな。
整理がついてから次の手を考えようか」 

663 :ゲットー:01/12/27 01:09
【被害報告】
 AG 撃沈
 SG 撃沈
 M1 撃沈
 M2 撃沈
 M3 耐久力2、ミサイルランチャー全滅、レーダー残り20
 M4 撃沈
 M5 耐久力2、サブブリッジ全壊
 戦闘機2ユニット(爆装、4+4ステップ)
 急降下爆撃機2ユニット(4+1ステップ)
 重爆撃機 撃墜
 基地 耐久力15、ミサイルランチャー全滅

おお、久し振りに生のZII殿が降臨!
なるほどネットカフェですか。(w
恐らく我が軍はこのイニングで戦闘力をほぼ失う事でしょう。
もしもの時は・・・後始末をよろしくお願いいたします。(ビシッ!

664 :ゲットー:01/12/27 01:14
くあっ、またあげてしまった・・・。(鬱

【ガミラス第8イニングの行動】
 M3 1後進+取舵3
 M5 面舵1+1前進+取舵1
 戦闘機隊 戦艦B1を攻撃可能な位置へ
 急降下爆撃機隊 基地へ帰還(無理なら基地に直援)

665 :レトロノフ:01/12/27 03:31
せっかく、士気チェック成功したのに、忙しくってネタ書けません・・・・

【ボラー被害報告】
ハー戦艦:撃沈
B戦艦1:耐久力残8、第一主砲破壊、
B戦艦2:耐久力残1、対空砲残3、ミサイルランチャー残1
B戦艦3:撃沈

【ボラー第8イニングの行動】
B戦艦1:2前進、主砲M5、副砲M3、ミサイルはM5を攻撃
B戦艦2:3前進、主砲M3、ミサイルはM5を攻撃

666 :グレッチマー:01/12/27 04:22
グレッチマー 「どうだい、あんばいは?かなり叩かれてるようだが」
護衛戦隊司令 「ニュージャージーと供に沈まれたと思ってましたよ。」
グレッチマー 「ん?我がグレッチマー家にはそういう伝統はないんだよ。
          遠い祖先も大英帝国の捕虜になったこともあるくらいだ。わはは」
一同      「・・・」
グレッチマー 「それよりもだ、砲雷科員を除いて退艦準備をさせた方がいいぞ。
          今回は負け戦だから次に備えよう。備えあれば憂い無しだ。」
一同      「・・・」

パトロール艦のくせに以外に撃たれ強いですね。
もう駄目だと覚悟していたんですが、あと一太刀浴びせられるとは天佑我ニアリ!
それにしてもガトリング砲恐るべし。手数の多さは半端じゃないです。

ところでBXのミサイルランチャーですが既に全滅しているはずです。(>>585を参照)
今更拡散波動砲どころじゃありませんけど盾は多い方がいいです(笑)

能書きはこの辺までにして【8イニングの行動】です。
現在クリーブランドは6の方角を向いているはずなので取り舵1で5の方角とします。
ついでだから攻撃も指定します。
敵戦艦を斉射!可能ならミサイルも。対空ミサイルは水雷艇へ。
一応ラッキーヒットが出た時に備えてできるだけステップ数の多いユニットを攻撃。

667 :第一総軍:01/12/27 07:51
了解、船体固定特殊兵器に対する損害は無しとします。

668 :地球防衛軍参謀:01/12/28 00:19
明日(既に今日だが)map作業に入ります。


ついさっき虫を一つ潰したのでもう寝……

669 :地球防衛軍参謀:01/12/28 22:26
第七イニング,上から全体図(大),全体図(小),部分(最近のイニングのみ含む)です。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_07.gif
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_07q.gif
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_07p.gif

第八イニングは作業中,ディンギルの指定後にupします。

670 :ゲーター@深夜にコソーリ:01/12/29 04:13
フフフ・・・いよいよ大詰めですなレトロノフ殿。

【ガミラス第8イニングの攻撃】
 M3 後部主砲でB1を砲撃
 M5 B1を雷撃
 戦闘機隊 直進6でB1をミサイル攻撃、判定は16×1で

南無三!

671 :レトロノフ:01/12/29 14:19
ゲットー殿、ここまでくれば、もはや、足をとめて打ちあうだけよの』
(レトロノフ@漂流中)

【ボラー第8イニングの対空防御】
戦艦1:対空砲は戦闘機群Aを攻撃、対空ミサイルは戦闘機Bを攻撃
戦艦2:対空砲は戦闘機群Bを攻撃、対空ミサイルは戦闘機Bを攻撃

672 :地球防衛軍参謀:01/12/29 15:22
第八イニング,航空機を除くガミラス及びボラー艦艇のmapをあぷしました。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_08gb.gif

673 :名無し三等兵:02/01/01 06:51
さげ

674 :地球防衛軍参謀:02/01/01 13:23
あけましておめでとうございます

675 :地球防衛軍参謀:02/01/01 13:47
内容:
ガミラスとボラーの攻撃目標が指定されているのでそれぞれの距離を出しました。
両陣営はチェックをよろしくお願いします。

攻 防 距 兵器
M3 B1 7 後部主砲
M5 B1 10 雷撃
F B1 6 雷撃16*1

B1 M5 10 主砲・雷撃
B1 M3 7 副砲
B2 M3 10 主砲
B2 M5 13 雷撃

 M3 耐久力2、ミサイルランチャー全滅、レーダー残り20
 M5 耐久力2、サブブリッジ全壊
 戦闘機2ユニット(爆装、4+4ステップ)
 B戦艦1:耐久力残8、第一主砲破壊、
 B戦艦2:耐久力残1、対空砲残3、ミサイルランチャー残

676 :地球防衛軍参謀:02/01/01 13:59
ボラーの対空砲火を忘れてました。

B1 FA 6 対空砲
B1 FB 6 対空ミサイル
B2 FB 9 対空砲
B2 FB 9 対空ミサイル

677 :ゲットー@ちょっとだけ:02/01/01 19:45
おめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

>>675
お疲れ様です、参謀殿。
ガミラスはそれで間違いありません。

678 :レトロノフ:02/01/02 23:50
おめでとうございます。鯔〜もOKです。

679 :第一総軍:02/01/03 00:24
おめでとうございます。
あとはディンギルですか。

680 :名無し三等兵:02/01/03 02:19
ゴザール提督は何処へ?世界は知らんと欲す。

681 :ゴザール(ZII):02/01/05 11:25
 モチなぞ食っている場合ではない!全速力でサンベルナルジノ海峡へ向かえ!

「最後の砲撃だ!機関停止、左舷クリーブランドを撃て!!」

682 :地球防衛軍参謀:02/01/05 15:27
CLとBXの距離2、と……
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_08.gif

683 :地球防衛軍参謀:02/01/05 20:29
こんな感じでしょうか。

CL BX 2 主砲 14*2(第一砲塔欠)
CL BX 2 雷撃 4
BX CL 2 主砲 18*2(左舷)
BX CL 2 中間砲 20(後部)
BX CL 2 副砲 8*2(左舷)

CL
レーダードーム残り50
第一砲塔2イニング使用不能。(第七イニング)
ミサイルランチャー残り1
船体固定特殊兵器4イニング使用不能。(第七イニング)
耐久力1 速度1

BX
ミサイルランチャー全滅。
船体固定特殊兵器3イニング使用不能。(第六イニング)
耐久力に3打撃。(残り8)

*第六イニングでメインブリッジに命中。1イニング使用不能。士気チェック失敗。
第八イニングでは斉射可能?

684 :第一総軍:02/01/06 00:48
CLの船体固定特殊兵器への損害は間違いでしたので無効とします。

685 :地球防衛軍参謀:02/01/06 01:14
グレッチマー提督がしばらく連絡取れないそうです。
もしもCLが生き残ったら、指揮は希望者がとってくれとのことで。

まあ、沈むとは思いますが

686 :グレッチマー@救命艇:02/01/06 03:24
>参謀殿
残念ながら第二砲塔も損傷してたりします(>>659参照)

「ハルマゲドンモードで主砲はメインブリッジを、ミサイルは
 サブブリッジを狙え。さっさとずらかるぞ!
 冬月が迎えに来てくれるとよいのだが...」

ではまた。

687 :第一総軍:02/01/07 00:30
第八イニングの攻撃
 地球軍の攻撃。
  パトロール艦は距離2のディンギル中型戦艦を主砲斉射。命中。
 火力13対装甲5、2対1。
 第三砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅している
ので船体に命中とし、耐久力に3打撃。(残り5)
 おなじくミサイル攻撃。到達率は100%。(4火力)
ディンギル戦艦BXの対空迎撃で全弾撃墜。
 対空ミサイルで水雷艇を迎撃、3ステップ撃墜。

688 :第一総軍:02/01/07 00:31
ボラー軍の攻撃。
  戦艦Bタイプ1番艦は距離10のミサイル艦M5に主砲斉射。命中。
 火力9対装甲6、1対1。
第二砲塔の砲撃。ミサイルランチャーに命中。2打撃。(残り2)
 同じくミサイル攻撃。到達率は60%。(28火力)
ミサイル艦の対空砲、対空ミサイル迎撃で1火力撃墜。
火力27対装甲6、4対1。
針路変更バーニアに命中。4打撃。破壊。
右舷副砲で距離7のMを砲撃。命中。火力4対装甲6、1対2。
1基目。サブブリッジに命中。1イニング使用不能。
2基目。後部主砲に命中。1イニング使用不能。
3基目。船体に命中。耐久力に1打撃。(残り1)
対空砲で戦闘機Aに1打撃。対空ミサイルでBに1打撃。

 戦艦Bタイプ2番艦は距離10のM3に主砲斉射。命中。
火力9対装甲6、1対1。
第一砲塔の砲撃。はずれ。
第二砲塔の砲撃。エンジンノズルに命中。1打撃。移動力4に低下。
 距離13のMにミサイル攻撃。到達率30%。(4火力)
火力4対装甲6、1対2。前部主砲塔に命中。しかし存在しないので
ミサイルランチャーに命中とし、1打撃。(残り1)
対空砲、対空ミサイルで戦闘機Bに4打撃。
戦闘機Bは撃墜。

689 :第一総軍:02/01/07 00:32
 ガミラス軍の攻撃。
  ミサイル艦M3は距離7の戦艦Bタイプ1番艦を主砲斉射。命中。
 火力10対装甲5、2対1。
はずれ。効果なし。

 ミサイル艦M5は距離10の1番艦をミサイル攻撃。到達率は40%。
火力4対装甲5、1対2。
船体固定特殊兵器に命中。1イニング使用不能。

 戦闘機2ユニットは1番艦にミサイル攻撃。到達率80%。
火力12対装甲5、2対1。
ミサイルランチャーに命中。3打撃。全滅。

690 :第一総軍:02/01/07 00:33
 ディンギル軍の攻撃。
 カリグラ級戦艦は距離2のパトロール艦を主砲で砲撃。命中。
火力17対装甲5、3対1。
1基目。ミサイルランチャーに命中。4打撃。全滅。
    第二主砲に命中。更に4イニング使用不能。結果破壊。
2基目。メインブリッジに命中。4イニング使用不能。
    士気チェック失敗。
    船体に命中。耐久力に4打撃。
パトロール艦は撃沈。

訂正。カリグラ級戦艦は以前に船体に3打撃を受けた際、中間砲を
破壊されたものとしてください。

以上で攻撃は終了です。次イニングに入ってください。
参謀殿、皆様、各陣営の被害報告大変助かりました。お礼を申し上げます。

691 :地球防衛軍参謀:02/01/07 22:24
>686
面目ないです。
地球防衛艦隊は全滅ですね。ちょっと悲しい(泣

>690
いえいえ、参加者側で出来るだけの事は、やって然るべきですからね。
と言いつつミスってますけど(苦笑

692 :レトロノフ :02/01/08 00:15
>689
>船体固定特殊兵器に命中。1イニング使用不能。
本当は黙っていたいが・・・ボラーのB戦艦1は大型ミサイル発射済みだから、
船体に命中だよん。

693 :第一総軍:02/01/09 00:11
 レトロノフ提督、了解です。1打撃ですね。

 地球艦隊は全滅、ガミラス艦隊もほぼ戦闘能力を喪失。
 ディンギル対ボラーですな。

694 :ゲットー:02/01/09 23:18

【ガミラス弟8イニング被害報告】
 AG 撃沈
 SG 撃沈
 M1 撃沈
 M2 撃沈
 M3 耐久力1、サブブリッジ1イニング使用不能、ミサイルランチャー全滅、
     後部主砲1イニング使用不能、移動力4に低下、レーダー残り20
 M4 撃沈
 M5 耐久力2、サブブリッジ全壊、針路変更バーニア全壊、ミサイルランチャー残り1基
 戦闘機1ユニット(3ステップ)
 急降下爆撃機2ユニット(4+1ステップ)
 重爆撃機 撃墜
 基地 耐久力15、ミサイルランチャー全滅

695 :ゲットー:02/01/09 23:53
ゲットー  「まだ負けてはいないぞ、戦いはこれからだ、怯むな!」(ドムドム!!!
航法士 「し、司令、落ち着いてください(汗)」
偵察員 「そんなに揺らしたらボートが・・・(大汗)」

      一同 「「「「うわぁ!!!」」」」

【ガミラス弟9イニングの行動】
 M3 面舵1+1前進+取舵1+3前進
 M5 取舵3(移動力使用)+1前進
 戦闘機 B1に機銃掃射可能な位置へ
 急降下爆撃機隊 基地へ帰還し爆装

ゲットー 「・・・デスラー総統、小官は一体どうすればよろしいのでしょうか?
      艦隊も基地も航空隊も満身創痍です。一体どうすれば・・・」
そうとう 「フフフフ・・・それは命だよ。 ゲットー君、君はまだ生きているではないかね」

・・・とかいうネタをかまそうかと思いましたがセリフの細部が思い出せませんでした。(泣笑

>>686
再会を信じて!

696 :何故か避難所に書き込めないので:02/01/10 00:45
軍事板雑談スレのFlashに感動して去年の8月25日のログを漁っておりましたところ
このようなものを発見いたしました。

>529 名前: ヒス 投稿日: 2001/08/25(土) 23:57
>思えばワイのスレ立てデビューは
>バリバリのネタスレ「デスラー戦法の軍事的考察」だった。
>>2で「ドメル戦法だろ?」と突っ込まれ「終了」と思いきや、
>シュミレーションゲームスレとして長続きしてくれた。
>感謝!

2ch崩壊寸前(といわれた)時の書き込みだけに何ともいえない感動があります。
副総統閣下、今はどうしておられるのでしょうな・・・。

697 :レトロノフ:02/01/10 12:29
【ボラー第8イニング移動】
B戦艦1:3前進
B戦艦2:3前進

攻撃指定は夜

698 :ゴザール(ZII):02/01/12 15:08
「お・待・た〜 す・ま・た〜」
『…殿下。どこでそのような下品な言葉を覚えたのですか』
「うむ。ちょっとな。しかし、意外に生き残っておるな。よし、残存ガミラス艦隊との
合流を図ろう。右転舵1+前進1+右転舵1+前進いっぱいだ。水雷艇も我に続け!」

699 :地球防衛軍参謀:02/01/12 16:44
第九イニング艦艇移動フェーズ。
艦艇の位置はこれでよろしいでしょうか。カリグラ級は移動力4でしたっけ?
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_09.gif

ヒコーキはこのあと動かします。ディンギル水雷艇は前イニング移動を未処理にしたままですので、
CLに張り付いたとして第八イニング移動を行ったあと、続けて第九イニング移動すればいいですかね。

>696
本当に、よく続いているものです。皆忙しくてペースがゆっくりですけどね。
それが逆にいいのかもしれない…
最近、デスラースレの正統な後継スレが賑わってるようですけど(笑

700 :レトロノフ:02/01/14 23:01
【2番艦 砲撃手&レーダー手】
「ディンギル戦艦が回頭してきたぞ。」
「ちくしょう、ボラー艦隊もボロボロだ。こうなりゃ死ぬ気でつっこめ!」

(そのやる気を2イニング前に出してくれよ・・・)@漂流中のレトロノフ
***********
【ボラー被害報告】
B戦艦1:耐久力残7、第一主砲破壊、ミサイルランチャー全滅
B戦艦2:耐久力残1、対空砲残3、ミサイルランチャー残1

【ボラー第9イニング攻撃】
B戦艦1:主砲M5、副砲はM3、対空砲・対空ミサイルは戦闘機を攻撃
B戦艦2:主砲M5、ミサイルM3、対空砲・対空ミサイルは戦闘機を攻撃

701 :第一総軍:02/01/15 23:38
ガミラスとディンギルの攻撃指定が終了したら判定いたします。
 ディンギルは届かないか。

702 :地球防衛軍参謀:02/01/15 23:55
ディンギルBXとボラーB1間の距離は18ですね

B1 M5&M3 距離8
B2 M5&M3 距離11

703 :ゲットー:02/01/16 02:05

お疲れ様です。
参謀殿、M5の位置が1ヘクス前にズレております。 基地とは重ならないはずであります。
何卒修正をば。

【ガミラス戦闘機の移動】
1前進+右旋回1+1前進

【ガミラス第9イニングの攻撃】
M3 攻撃不能
M5 後部主砲で戦艦B1を砲撃
戦闘機 戦艦B1を機銃掃射

ああ・・・何と貧弱な火力・・・SGが健在であったなら・・・。
小官は最後まで全力を尽くす所存ですがゴザール(ZII)殿、どうか後始末をよろしくお願いいたします。
ただこのイニングはまだ届きませんな。

704 :地球防衛軍参謀:02/01/16 23:21
>M5の位置が1ヘクス前にズレて
右下に一つ移動させればいいでしょうか?
更新作業は明日に。

705 :ゲットー:02/01/17 00:54
>704
はい、右斜め下に一つであります。
お手数をおかけします。

706 :レトロノフ:02/01/17 12:00
M5が1近づくと、B2との距離が10になりますね。申し訳ありませんが、まだ
判定をやっていなければ、以下の通り、攻撃を変更します。もう判定済みであれば、
前回の攻撃指定のままで結構です。

【ボラー第9イニング攻撃】**変更**
B戦艦1:主砲M5、副砲はM3、対空砲・対空ミサイルは戦闘機を攻撃
B戦艦2:主砲M3、ミサイルM5、対空砲・対空ミサイルは戦闘機を攻撃

さて、この変更、吉とでるか凶とでるか・・・

707 :地球防衛軍参謀:02/01/18 22:01
map訂正です。前のは上書きしてしまいましたが。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_09.gif


708 :第一総軍:02/01/19 00:32
 第9イニングの攻撃
  ボラー連邦艦隊の攻撃
 戦艦Bタイプ1番艦は、距離7のミサイル艦M5に主砲斉射。命中。
  火力12対装甲6、2対1。
  第二砲塔の砲撃。エンジンノズルに命中。2打撃。速度2低下。
  右舷副砲で距離8のM3を砲撃。命中。
  火力4対装甲6、1対2。
  1基目。後部主砲塔に命中。1イニング使用不能。
  2基目。船体に命中。耐久力に1打撃。
  ガミラスミサイル艦M3は撃沈。
  対空ミサイル、対空砲で戦闘機を迎撃。1打撃。


 戦艦Bタイプ2番艦は主砲はM3撃沈の為無効。
  ミサイルで距離10のミサイル艦M5を攻撃。到達率80パーセントで12火力。
  対空砲と対空ミサイルで4火力撃墜。
  火力8対装甲6、1対1。
  レーダードームに命中。15打撃。(残り10)
  対空砲、対空ミサイルで戦闘機を迎撃。2打撃。
  ガミラス戦闘機は撃墜。

709 :第一総軍:02/01/19 00:39
 ガミラス艦隊の攻撃。
 ミサイル艦M5が距離7の戦艦Bタイプ1番艦を主砲斉射。命中。
  火力10対装甲5、2対1。船体に命中。耐久力に3打撃。(残り4)

 戦闘機(1打撃)は戦艦Bタイプ1番艦を機銃掃射。命中。
  火力3対装甲5、1対2。ミサイルランチャーに命中。
  しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に1打撃。(残り3)

 以上でこのイニングの攻撃は終了です。次イニングに入ってください。
 尚、基地に帰還した急降下爆撃機は次イニング中、補給中です。

710 :レトロノフ:02/01/19 13:38
うーむ、攻撃変更は凶と出ましたか。ボラーの戦闘シミュレータでは以下の試算だったのですが。
とはいえ、それは結果論で、やはり一隻撃沈は順当な結果でしょうか。

・変更前:M3撃沈の確率:51%、M5撃沈の確率:75%、(2隻撃沈の確率:38%)
・変更後:M3撃沈の確率:65%、M5撃沈の確率:61%、(2隻撃沈の確率:39%)

一方でB1への攻撃が確実に船体にヒットするのが憎らしい。でも、主砲やメインブリッジへの
命中弾はもっと困るしなあ・・・

***************
【ボラー被害報告】
B戦艦1:耐久力残3、第一主砲破壊、ミサイルランチャー全滅
B戦艦2:耐久力残1、対空砲残3、ミサイルランチャー残1

【ボラー第10イニング移動】
B戦艦1:1面舵+2前進+1取舵
B戦艦2:3前進

「このイニングで決まる」と毎回思いつつ、今だ、戦局決まらず。これが戦場の常か・・・

711 :ゴザール(ZII):02/01/20 15:46
「いよいよ最終局面か…」
『殿下、ガミラスもあと一隻になってしまいました』
「全速前進!その後左回頭1だ。何としてもボラー戦艦を射程に捉えよ!水雷艇も続け!」

712 :地球防衛軍参謀:02/01/20 19:01
ガミラスファイターは全滅ですか?

713 :レトロノフ:02/01/20 20:01
1番艦の副砲が壊れてるの忘れてた。今までの戦闘には関係ないからよかったが。
【ボラー被害報告】**追加**
B戦艦1:耐久力残3、第一主砲破壊、ミサイルランチャー全滅、右舷副砲1基破壊
B戦艦2:耐久力残1、対空砲残3、ミサイルランチャー残1

714 :第一総軍:02/01/21 23:53
 すみません。B1の右舷副砲もう1基このイニングで破壊としてください。
 3打撃受けたので。忘れていました。

715 :グレッチマー:02/01/25 21:03
倉庫に逝ってしまいそうなのでsage。

潰瘍の具合はどうですか?

716 :第一総軍:02/01/26 02:40
 先日ピロリ菌の消毒を行ないました。
 まだ少し長引くものと思われますが、痛みは大分軽くなっています。

717 :ゴザール(ZII):02/01/26 12:35
『殿下。もしかしたら今回もまだ射程内に捕らえられないようです』
「何、またか。よし、精神コマンド「加速」を使おう」
『そんなものはありません』

718 :地球防衛軍参謀:02/01/27 00:29
ガミラス待ちですね

スパロボですか?>717

719 :ゲットー:02/02/01 01:08
皆様、大変お待たせいたしました。m(_ _)m

【ガミラス弟9イニング被害報告】
 M3 撃沈
 M5 耐久力2、サブブリッジ全壊、針路変更バーニア全壊、速度2低下、
     ミサイルランチャー残り1基、レーダー残り10
 戦闘機隊 全機撃墜
 急降下爆撃機2ユニット(4+1ステップ)
 基地 耐久力15、ミサイルランチャー全滅

【ガミラス弟10イニング行動】
なし!

【ガミラス弟10イニング攻撃】
M5 後部主砲でB1を砲撃 

>717
スパロボですな。
小官はド根性か復活が欲しいであります。(w

720 :第一総軍:02/02/01 01:13
 必中、とか集中でも可でしょう。

721 :ゲットー:02/02/01 01:48
第一総軍殿まで・・・。(w
もしかしてヤマト世代にはスパロボは常識なのか。

722 :第一総軍:02/02/01 23:31
ゲットー提督、私は機械獣ファンでもあります。
 因みに第一総軍自作ゲームにマジンガーZというのも存在するのです。
 毎回如何にして特殊能力を引き出して戦い、更にそれらしく敗れ去るかというドラマを演じております。

723 :地球防衛軍参謀:02/02/01 23:48
mapを確認しだいうPします(現在作業中)



724 :地球防衛軍参謀:02/02/02 00:03
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/t_10.gif
M5 B1 距離5 後部主砲

BX B1間の距離は12。主砲は届くだけですかね
B1 M5 5
B1 基地 7
B2 M5 7
B2 基地9

725 :レトロノフ:02/02/02 03:29
【ボラー第10イニング攻撃】()内は砲門数
B戦艦1:主砲(1)&右舷副砲(1)でガミラス要塞、左舷副砲(3)でM5を攻撃
B戦艦2:主砲(2)、右舷副砲(3)、ミサイル(1)でガミラス要塞を攻撃

****************
【二番艦ブリッジ】
「よーし、残るはボロボロのミサイル艦一隻だけだ。一気に叩くぞ!」
「『要塞を攻撃せよ』と言うのがまだ分からんのか・・・」
(レトロノフ登場)
「て、提督、ご、ご無事でしたか」
「うむ、お前らが通りかかってくれたおかげで何とか乗り移れたわ。人間、宇宙空間
でもすぐには死なないと聞いていたが、3イニングももつとは思わなんだ。面の皮が
厚いのも役立つときがあるものよのう・・・」
「提督、それ自慢になってません・・・・」
「わはは、じゃあ精神コマンド『熱血』だ」
「いや、だから違うって」

じつは小生もいま「スーパーロボット大戦α外伝」をやってる最中だったりして。



726 :ゴザール(ZII):02/02/02 19:52
『殿下。主砲は届くらしいです』
「そうか。ま、当たらんだろうが、花火程度に撃っておけ」
『ははっ。…殿下、敵通信を傍受しました。何でも、殿下のやっておられる『熱血的
機械人形電子幻魔大戦伊-外伝』が敵方でも流行しておるようです』
「なんか訳が間違っておるような気もするが、そうか。鍬吐露は覚醒が使えないから
やめておけと打電しておけ」
『ははっ』
「戦争さえなければ、敵味方もないはずなのだが」
『殿下、そういうこと言うとニュートリノビームでチキンにされちゃいますよ』

727 :第一総軍:02/02/02 23:38
第10イニングの攻撃。
 ボラー連邦軍の攻撃。
戦艦Bタイプ1番艦は距離7のガミラス要塞に主砲斉射。命中。
 火力12対装甲2、6対1。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に命中とし、耐久力に7打撃。(残り8)
 同じく右舷副砲で砲撃。命中。
  火力4対装甲2、2対1。ミサイルランチャーに命中。しかし全滅しているので船体に3打撃。(残り5)
 左舷副砲で距離5のミサイル艦M5を砲撃。はずれ。

戦艦Bタイプ2番艦は距離9のガミラス要塞を主砲斉射。はずれ。
 同じく副砲で砲撃。命中。火力2対装甲2、1対1。
 1基目の砲撃、ミサイルランチャーに命中。以下同文で耐久力に2打撃。(残り3)
 2基目の砲撃、同上。耐久力に2打撃。(残り1)
 3基目の砲撃、船体固定特殊兵器に命中、存在し無いので耐久力に2打撃。
 
 ガミラス要塞は破壊。

 ガミラス艦隊の攻撃。
ミサイル艦M5は距離5のBタイプ1番艦を主砲斉射。命中。
 火力12対装甲5、2対1。
 サブブリッジに命中。3イニング使用不能。

 ディンギル艦隊の攻撃。
カリグラ級戦艦は距離12の戦艦Bタイプ1番艦を砲撃。はずれ。

以上で攻撃は終了です。次イニングの行動に入ってください。

 

728 :地球防衛軍参謀:02/02/03 20:47
ああっ、基地壊れた!?
こうなるとボラーはトンズラもありですかね。
小ワープ準備中に背後から撃たれるでしょうけど


729 :レトロノフ:02/02/03 22:56
>>728
ばかもの、作戦上の機密を漏らすでない!ディンギルと戦い、あくまでチームの
勝利をめざすか、ストーリー上、無関係なディンギルとの無意味な流血を避け、
艦隊の保全をはかるか、現在、戦略的転進も含めて検討中である。

730 :地球防衛軍参謀:02/02/03 23:16
あ、すんません!

731 :ゲットー:02/02/04 01:49
何ということだ、僅か1イニングで・・・。
部下達の奮戦と幾多の幸運に恵まれていたにも関わらずこのような結果になるとは。
ああ・・・お許しください、デスラー総統。(血涙

【ガミラス弟10イニング被害報告】
 M5 耐久力2、サブブリッジ全壊、針路変更バーニア全壊、速度2低下、
     ミサイルランチャー残り1基、レーダー残り10
 急降下爆撃機隊 全滅
 基地 壊滅

基地が失われた以上、最早これ以上の戦闘も犠牲も無意味。
あとは最後に残ったM5を戦場から避退させることに専念するのみ・・・。

【ガミラス弟11イニング行動】
M5 3前進

【ガミラス弟11イニング攻撃】
M5 後部主砲でB1を砲撃 

さて、M5はこれで良いとして漂流中の小官以下3名はどうやって戦場から脱出するべきか。(苦笑

732 :総統命令:02/02/04 22:18
>731
本文 がみらす星ヘノ帰還ハ許サズ。戦ッテ死ネ。
以上

733 :レトロノフ:02/02/05 02:18
【ボラー被害報告】
B戦艦1:耐久力残3、第一主砲破壊、ミサイルランチャー全滅、右舷副砲2基破壊、
サブブリッジ3イニング使用不能(11-13)。
B戦艦2:耐久力残1、対空砲残3、ミサイルランチャー残1

【ボラー第10イニング移動】
B戦艦1:2面舵+1前進+1取舵
B戦艦2:移動せず

***************************
「提督、戦略目標を達成したのですから、後退してはいかがですか?」
「敵の方が速力が速いのだ。ワープ準備が間に合わぬわ。だが、まだ距離が離れて
いる今なら、撃ち勝つチャンスがある。」
「敵将に停戦を申し入れてはどうでしょう?」
「うーむ、無駄とは思うが一応、ゴザール殿下に打電せよ。『これ以上の戦闘は
互いの利とならず。後退せられたし』」

734 :レトロノフ:02/02/05 02:20
【ボラー第10イニング移動】-->【ボラー第11イニング移動】
はずかしいいい

735 :ゲットー:02/02/07 23:07
>>732
無線手 「・・・だ、そうです」
ゲットー 「・・・・・・・・・・・・・」
無線手 「あの・・・司令官閣下・・・?」(ぱたぱた
ゲットー 「ノイズが酷くてよく聞き取れんな」

無線手&航法士&偵察員&爆撃手 ((((そうくるかいっ!))))

ゲットー 「私には前線司令官として果たさねばならない義務がある。
      残存兵力を纏めて本星へ帰還し、全てを総統閣下に報告するという義務が、な」

爆撃手 「司令室を空にしたあげく爆撃機で出撃しちゃう人がよくもまぁ・・・」(ぼそっ
ゲットー 「何か言ったか?」(ギロリ
爆撃手 「いえ!何も」
ゲットー 「よろしい。 諸君らはどうか?」
無線手&航法士&偵察員 (((・・・・・)))
ゲットー 「よろしい。 では脱出の準備に取り掛かるとしよう。
      無線手、ディンギル艦隊のゴザール殿下に残存兵力の救助と脱出の支援を
      要請せよ!ボラー艦隊の牽制を頼むのだ」
無線手 「ハッ」

ゲットー 「・・・このまま終わって堪るものか・・・!」

736 :デスラー:02/02/08 00:14
兵力の集中は兵法の大原則とはいえ、やり過ぎたようだね。
ガミラスの辞書に失敗の文字はないのだよ、ゲットー君。

737 :ゴザール(ZII):02/02/09 21:07
『殿下。要塞が破壊されてしまいました。これでは後の戦いは単なる遺恨試合と
なってしまいます』
「だがなあ、艦隊は旗艦を残して全滅。戦略目標も達成せず、では爺上に何と御
報告したらよいものやら」
『で、殿下。大総統から入電です!』
【ゴザール。戦いは大勢が決したようだな】
「はっ、爺上、申し訳ありません。我々はあと一歩で完全にボラーを撃滅したは
ずでした。爺上…(プチッ)」
【ニュートリノビーム放射…うっ!宇宙放射線病が!!…通信兵、もう一度あの
馬鹿孫につなげ】
「!?爺上、予想されていたストーリと違いますが」
【状況が変わった。わしはもう余命いくばくもない。馬鹿孫であるお前にこの帝国
を委ねるのは不安だが、一刻も早く後継者を宇宙に明らかにせねばならん。早く
帰ってこい】
「じ、爺上〜(泣」

738 :ゴザール(ZII):02/02/09 21:14
『殿下。敵にも厭戦ムードが広がっているようです。この隙に脱出しましょう』
「うむ。緊急離脱用意…」
『ゲットー殿から救出要請が来ています』
「よし、水雷艇で拾ってやれ。その後本艦に曳航する」
『殿下、困ったことにゲットー殿が水雷艇内で暴れております』
「うーむ、困ったお方だ。注射してやれ。ほれ、コダイたちが高速連絡艇で暗黒星団
帝国支配下の地球から逃亡した時に使ったアレだ」
『了解、注射しますっ!』
「しっかし爺上はああおっしゃっておられたが、本国に帰ったら、こっぴどく叱られる
んだろうな…」

739 :第一総軍:02/02/09 23:28
 ガミラス、ボラー両軍とも撤退をご希望のようです。
 レトロノフ提督、どうなさいますか?
 当初の計画どおり追撃されるのでしたら続けますが。

740 :レトロノフ:02/02/10 00:33
【レトロノフ&雷撃手&レーダー手】
「ディンギル戦艦、後退する模様です。敵の通信によると、ルガール総統がたおれ、
ゴザール殿下に帰還命令がでたようです。」

「(ここで殿下を撃沈して完全な敵対関係になるよりも、今は争わず、ディンギル
本星の混乱に乗じるほうが賢明か・・・)よし、ゴザール殿下へ打電せよ。『ボラー
連邦は敵の弱みにつけこまない。ルガール総統に敬意を表し、停戦を宣言する。』」

「ガミラスのミサイル艦のロックオン照射が続いていますが。」

「うむ、敵ミサイル艦へ打電。『ボラー連邦は無意味な虐殺は行わない。生存者の
救出後、速やかに退去せよ』・・・続いて超空間通信の全周波数で発信だ。
『本戦闘の終了に際し、停戦の調停をお願いしたし:第一総軍殿』」

741 :第一総軍:02/02/10 01:27
 ボラーでなくてディンギルでした。ミス。

 では今次会戦はここで停戦としましょう。
 勝利判定。
 一位、ボラー連邦艦隊
 二位 同率でガミラス、ディンギル艦隊、地球艦隊
  
 ボラーの優勝は問題無いでしょう。
 二位以下については全て固有の作戦目的を達成できませんでしたが、ガミラスとディンギルは艦艇を残存させたこと、地球は同盟国ボラーの勝利に貢献できたことが評価できますし、優劣はつけがたいですね。

 次の会戦時に引き続き同じ国籍を使用する場合は今回の残存艦艇の内1隻を使用可能としては如何でしょうか。

 これからみんなで作戦談義とデータ&ルール改正案を話し合いましょう。特にVP計算をもう一度やり直すべきだと思いました。
 更に次回の新規参加者も募集します。
 趣味の人提督、出番ですよ。
 

742 :レトロノフ:02/02/10 04:14
「おお、第一総軍殿より、勝利者認定だ。首相もお喜びになるだろう。

ボラー本星、および地球連邦政府へ打電せよ。
『わが連合艦隊は、地球艦隊全滅、ボラー艦隊半壊の損害をこうむるも、防衛艦隊の
排除および要塞の破壊に成功せり。地球連邦は速やかに要塞を接収すべし。』

さて、敵艦隊を取り逃がしたからには、こちらの損害も知られ、ガミラスは奪還の
ための反撃艦隊を差し向けてくるであろうな。

だが、しかし、そもそも、このような辺境宙域の制宙権はわがボラーには関係ない
のだ。ガミラスと地球で争ってくれれば、その分、中央戦域での戦いがボラー有利に
なるというものよ。地球連邦がさっさと接収艦隊を派遣して、ガミラスを引き寄せて
くれるとよいのだがな、ふはははは・・・・・」

743 :レトロノフ:02/02/10 04:22
みなさん、お疲れさまでした。明日以降、感想戦を始めるとして、データを見ていたら、
開戦当初に作成した「ボラー作戦要務令」を発見したので公開します。(以前、アップ
しようとして書いたのですが、作戦を知られると不利になるので、やめたのです)

【【 ボラー作戦要務令 】】
【作戦全般】
ハーパー放射ミサイルの能力を考えると、艦隊戦では我が軍が不利である。戦力差が
ある3ターンまでに、要塞攻略を確実なものとし、しかる後、防御的戦闘に移行する。

【艦隊戦について】
・距離12〜14を保ち、砲戦能力の優越を活用する。
・雷撃戦については、彼我の雷戦能力は同等だが、機動力において我が艦隊が劣って
いるので、一方的な集中攻撃を避けるために、密集隊形での移動を旨とする。

【要塞戦について】
・攻撃が直接、要塞の船体に当たるように、大型ミサイルによる準備砲撃で、敵の
リアクティブアーマー(ミサイルランチャーのことね)を破壊する。
・距離15〜20からのミサイル攻撃を主体としつつ、ボラー砲の使用も考慮する。

744 :ミサイル艦M5艦橋にて:02/02/10 11:52

オペレーターA「ボラー側が停戦を通告してきました。 艦隊も退避の構えです」

M5艦長 「おのれ舐めおって、大ガミラスには・・・」

オペレーターB「ディンギル戦艦経由でゲットー司令官より入電!
        『無益な戦闘を避け、艦と乗員の保全に努めよ』とのことであります」

M5艦長 「そうか!(嬉) 総員に告ぐ、攻撃中止、攻撃は中止だ!後部主砲最大仰角、停戦の意志を示せ」
       (ふぅ・・・なんとか生き残れたか・・・)

745 :第一総軍:02/02/13 01:22
今回の感想。
地球防衛艦隊編。
 今回の地球艦隊は残念ながら真っ先に戦場から姿を消して
しまったが、この原因は用兵にあるのではなく地球艦隊の特質
に有ると考えられる。

各論。
 
アンドロメダ級戦艦
 前回の会戦で活躍したヤマト級戦艦を除いて最も頼りになる
一流戦艦として採用されたのだろう。
 今回はハイパー放射ミサイルによってあっけなく撃沈された
が、もし2〜3ユニットの直援機があればこの攻撃から生き延
びることが出来たと考えられる。
 その場合も恐らくディンギル艦隊の最優先砲撃目標となって
結局撃沈されただろうが、その結果パトロール艦2隻のうちど
ちらかが残存し、一流戦艦不在の戦局に少なからず活躍の場があ
っただろう。

パトロール艦
 今回は新設定エコノミーバージョンも登場した。
 前回、前々回と観測機が活躍したことから採用されたものと思
われるが、今回の敵ガミラス艦隊はボラー連邦艦隊に攻撃を集中。
 この救援のため悠長に遠距離砲戦を選ぶ余裕は無くなり、結果
的に通常の巡洋艦として運用された。
 今回の作戦が基地の攻略と同盟国軍との共同作戦という複雑な
側面を持たなければそれなりの働きが出来たかもしれないが、観
測機に比べて速度の遅い本艦が活躍した例は現在まで殆どないこ
とを考えると、結果論だが同コストの巡洋艦を採用したほうが安
全だったかもしれない。

雪風型駆逐艦
 今回はおまけで参戦し、その存在は殺伐とした戦場において両
軍の心を和ませた。
 が、ゴザール(ZU)提督は容赦なく本艦を宇宙から抹殺した。

総論。
 今回の敗北は単に艦隊編成の不備によるものである。
 もし、数ユニットの艦載機が存在すれば地球艦隊こそ戦場の勝
利者であったかも知れない。
 しかし、グレッチマー提督としても敢えてこの編成にせざるを
得なかったのは、艦載機は僅かにヤマト級又は航空戦艦にしか搭
載されておらず、その両方とも過去の会戦に使用されていること
からマンネリを避けようとしたのだろう。
 この掲示板ゲームに関してのみ地球軍に特設空母を設定する必
要が有るだろう。

一案 特設空母 VP12
 主砲火力4 前部1基 対空砲火力2 対空ミサイル火力4
 レーダー20 速度2 旋回1 装甲1 耐久力6 士気2 
 艦載機3 但しブラックタイガー又はコスモゼロのみ。
 


746 :第一総軍:02/02/13 01:27
 追加。発着能力1

747 :第一総軍:02/02/13 01:48
ボラー連邦艦隊編
 今次会戦の勝利者だが、会戦中同盟国軍との協調の為少
なからず攻撃に徹底を欠く観があった。

各論
 
ハーキンス艦
 恐らくはボラー連邦の最有力艦であり、レトロノフ提
督の切り札として対アンドロメダ戦に備えたものか。
 今回はその恐るべき砲撃力も作戦目標が二転した事と、
ガミラス艦隊の果敢な集中攻撃に遭いあまり発揮できな
かったのが残念である。

戦艦Bタイプ
 今回の主力艦。
 ボラー戦艦中でも最弱を誇る本艦を運用し活躍させたあた
り、戦前の演習結果が実証されたようだ。
 ハーキンス戦艦を対艦用、本艦を基地攻撃用の目的で採用
したように見えるが、最後まで健在して勝利を決定した。
 数は力。

総論
 列強中最弱の誉れが高いボラー連邦艦隊で勝利者となった
レトロノフ提督に敬意を表したい。
 会戦中に基地攻撃か艦隊攻撃かで迷うようなそぶりがあり、
それがボラー艦隊の大損害に繋がったがそれさえも余裕の産
物で、半ば確信犯であった疑いが濃厚である。
 もしあのとき基地攻撃を継続していればその時点で一人勝
ちが決定であったし、或いは最初から基地を後回しにしてガ
ミラス艦隊攻撃に専念していれば自軍艦隊の損害を激減させ
ることも出来ただろう。
 艦隊戦術もさることながら、ゲームの盛り上げに貢献した
あたりさすがは歴戦の勇者である。


748 :ゲットー@鎮静剤でマターリ&回想中:02/02/14 10:02

ブザマな戦いをしてしまった・・・
今回の我が軍の作戦目標は【小惑星基地の守備】・・・
・・・当たり前だ・・・
・・・これが達成できねば小型艦艇が何隻残ろうと意味が無い・・・
・・・今回の防衛戦に勝利の暁には基地航空戦力の拡充と反射衛星砲の配備が決まっていたものを・・・
・・・そうだ・・・早期警戒網の強化も必要だ・・・二度と敵に奇襲を許してはならない・・・

戦術目標は【ボラー連邦艦隊の殲滅若しくは足止め】・・・
・・・地球艦隊への対処は増援のディンギル艦隊へ全面的に依存・・・理由は以下の通り
・・・地球艦隊の作戦方針からして余程の事が無い限り基地の全面破壊には及ばないであろうこと・・・
・・・逆にボラー艦隊には基地の破壊を躊躇する理由が無いこと・・・
・・・遠距離砲戦能力・機動力ともに優れる地球艦隊に我が水雷戦隊は容易に対抗しえないであろうこと・・・
・・・増援のディンギル艦隊による小ワープ肉薄雷撃戦術は敵のどちらか一方を「確実に」葬り去るであろうこと・・・
私の予測は完全に正しかった・・・完全に・・・

戦闘方針は【損害に構わず確実に敵と刺し違えること】・・・
・・・常軌を逸した火力の集中とオーバー・キルの続出は全てこの戦闘方針に忠実であったが故・・・
・・・より細かく述べるならば単縦陣の先頭をゆく2隻の巡洋艦を初期の被害担任艦として・・・
・・・残りのミサイル艦5隻による統制雷撃で1隻ずつ確実に仕留めてゆく・・・
・・・基地航空隊はディンギル艦隊来援まで地球艦隊を牽制・・・
・・・十分な成算があった・・・事実途中まではまさに私の目論見どおりの展開だった・・・

・・・第4イニングの5ヘックス後退はボラー艦隊の誘致を意図したもの・・・
・・・2イニングに渡る交戦でボラー艦隊の注意を我が艦隊へ引き付ける事に成功したと判断した為だ・・・
・・・基地が敵ミサイルの射界に収まったままでは危険すぎる・・・
・・・またディンギル艦隊の来援まで時間を稼げるものならそうすべきだと思った・・・
・・・しかしこの判断は間違いだった・・・見え透いた意図を読まれたのか・・・
・・・敵は艦首を基地に向けたまま・・・ありったけのミサイルを撃ち込んできたのだ・・・
・・・全速力で反転し・・・再び基地とボラー艦隊との間に立ち塞がるしかなかった・・・

・・・第5イニングで地球とボラー双方が基地への攻撃を宣言したときには肝を潰した・・・
・・・直後の地球側の攻撃目標変更宣言がどれだけ有り難かったことか・・・
・・・ボラー砲で基地に大損害を与えたハーキンス艦の早期撃沈を固く決意したのはこの時だ・・・
・・・敵将レトロノフの「〜だって、ボラーだし。」発言の衝撃は相当なものだった・・・
・・・一方艦隊戦では幸運もあり我が軍有利に展開していた・・・そう・・・この時までは・・・


749 :ゲットー@鎮静剤でマターリ&回想中:02/02/14 10:06

・・・第6イニング・・・
・・・これまでの幸運が全て吹き飛ぶ程の・・・敗北の直接的要因となる程のミスを犯してしまった・・・
・・・言うまでもなく巡洋艦スポテッド・ガーとハーキンス艦との衝突だ・・・
・・・基地に大打撃を受けたことへの焦りが判断を狂わせた・・・
・・・あれさえなければ・・・確実にSG沈没と引き換えに敵戦艦1隻を半身不随に陥れられたものを・・・
・・・言い訳しようもない程の痛恨のミス・・・しかもミスはこれに止まらなかった・・・
・・・私はそれまで整然とした単縦陣を維持していた艦隊を2つに分派し・・・
・・・M3からM5を地球艦隊への攻撃に差し向けてしまったのだ・・・
・・・一応理由は幾つかある・・・
・・・私にとって未知の兵器に近いハイパー放射ミサイルの威力を完全には信頼できなかったこと・・・
・・・捨て鉢になった地球艦隊がディンギル艦隊を無視して基地破壊に及ぶ可能性である・・・
・・・最強の火力を誇るニュージャージー撃沈に完璧を期す・・・
・・・結果は完全な杞憂だった・・・我が方のミサイルは全て空しく宙を切った・・・
・・・このイニングを生き残った地球艦隊も二度と基地を攻撃することはなかった・・・

第7イニング以降の戦闘については特に思う事は無い・・・
自らのミスで勝算を失った私は・・・あとはただ偶然や幸運に頼るのみだったからである・・・
だが勝利の女神はとっくに臍を曲げていた・・・
その後の結果は至極真っ当なもの・・・すなわち基地の完全な破壊と我が軍の敗北だった・・・

うむ・・・やはり負けだ・・・完敗だ・・・
どう弁解しようとも我が軍は作戦目標も戦術目標も達成できなかったのだ・・・
それどころか自ら定めた戦闘方針すら守れなかった・・・
決定的瞬間において友軍を信頼しきれなかった・・・
だが敗れたのはあくまで私個人だ・・・ガミラスが敗れたわけでは・・・ない
願わくば復讐戦の機会があらんことを・・・
デスラー総統・・・万歳・・・大ガミラス・・・に・・・栄光あれ・・・






・・・zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz。


750 :グレッチマー:02/02/14 17:38
失敗は毎度のことで、今回も経験値のUpになりました。
ディンギルが戦域に現れる位置が不明だったので先手を打つ
ことは不可能であり、受けに回らざるをえませんでした。これが
判りきっていながらも迎撃の準備をせずにのらりくらりと前進し、
攻撃を受けてから右往左往する様はまさにミッドウェー海戦を
演じてしまったという気がします。盟友ボラーは地球側の支援
なぞなくとも問題ないのだから2隻に波動砲を充填させておいて
一撃で刺し違える準備をしておけば・・・後の祭りです。最も
危険な敵に備え、全力で真っ先に片付けなければ駄目ってことで。

せっかくの特設空母ですが、ゲームバランスが崩れてしまいそうな
気がするので乗り気ではありません。これはVPの初期値を増加
し艦隊編成の幅を広げることで解決した方がよいと思います。
元々長射程での撃ち合いを得意とする陣営に手軽な航空機まで
与えてしまうと手がつけられなくなってしまうかと。処理に要する
時間を考えると現状ではこれ以上VPを増やすのは無謀ですが、
こっちの方はそのうち解決するはずです(ニヤソ)

「二兎ヲ追ウ者一兎を獲ズ」  「八方美人ハ憎マレル」

751 :レトロノフ:02/02/15 01:36
今次海戦、からくも勝利となりましたが、非常にきわどい戦いであったと言えます。
途中まではむしろボラーの劣勢でしたし、最後もガミラス・ディンギルの双方が
停戦に合意したからよいものの、残存するB戦艦は耐久力1&3であり、
ラッキーヒットでなくても当たれば沈没という状態でした。

【 第1〜4イニング 】「作戦要務令」に従い、要塞に対しては着実にダメージを
与えるが、艦隊戦ではサイの目悪く、ハー戦艦が外した一方で、B戦艦3番艦が
撃沈、という結果には結構、ショックを受ける

【 第5イニング 】要塞から20ヘクス地点で雷撃に終始するか、接近するか悩んだが、
幸いガミラス艦隊は離れているし、ボラー砲を使ってみたかったので前進。ところが
結果的にはガミラス艦隊に誘い込まれる形となった。案の定、サイの目も悪く、
2番艦の戦線離脱は敗北宣言をくだされたような気分。まあ、地球連邦も攻撃に
加われば次ターンで要塞破壊&ガミラス艦隊半壊くらいまでは、なんとかなるだろう。

【 第6イニング 】
地球艦隊の突然の後退指定に困惑。同士グレッチマーに対し、要塞攻撃を促す通信を
送り、(本当は遠距離雷撃戦に終始したかったが)ボラーの決意を示すために全艦
全速前進と全力要塞攻撃を指定するも、「流血はボラーに任せて高みの見物」
(グレッチマー)と絶望的な反応。

ここにいたり、ボラー艦隊は討ち死にする決意を固め、せめて要塞を破壊して、勝利条件
交渉による有利な講和をするつもり(「今回の遠征の目的はガミラスの勢力圏をそぐこと
にある」発言とか)だった。

ところがスポテッドガーの衝突とガミラス艦隊の分散という2つの幸運により、戦力
バランスがボラーに傾き、逆転勝利の可能性が出てきたため、「要塞攻撃」の指針を
「敵艦隊撃滅」に切り替える。

752 :レトロノフ:02/02/15 01:36
【 第7〜10イニング 】
その後、7〜9イニングは艦隊戦を行いつつ、要塞への命中率をあげるため、ひたすら
前進。10イニングに副砲の射程距離にとらえた時点で、要塞攻撃再開とあいなった。

【 総括 】
艦隊戦のサイの目の悪さ、および、作戦方針に反して第5〜6イニングに前進したため、
接近戦となり、ボラーは敗色濃厚。ところが第6イニングの衝突とガミラス艦隊の分散が
ターニングポイントとなり、ギリギリ逆転勝利となった。結果論だが、第6イニングに
要塞攻撃を継続したならば、「ボラー&地球艦隊全滅、ガミラス艦隊ほぼ健在、
ディンギル艦隊旗艦以外沈没、要塞破壊」となり、勝利者判定が微妙になっただろう。
一方、もし遠距離攻撃を徹底したなら、早いイニングで要塞破壊、その後肉薄してきた
ガミラス艦隊と撃ち合う混戦模様か。
最後に、今次海戦の勝因を自己分析するなら、戦局の変化に動じずに、徹底して密集
隊形を維持したこと、および、(作戦要務令には矛盾するが)最後まで要塞へ接近
しつづけたことが勝因であると評したい。

753 :ゴザール(ZII):02/02/15 19:26
 本星…っていうか都市衛星ネオウルクへ帰還する途中のディンギル旗艦内。
「そういえば、ゲットー殿はどうした?」
『はっ、迎えにきた赤い戦闘空母へ無事に送り届けました』
「そうか。…む、朝刊が来ておるな。どれどれ」

−ネオウルク・ポスト ルガール暦6002年2月15日朝刊−
《我が艦隊大勝利!地球艦隊全滅、ボラー艦隊も逃走
 神官府の発表によれば、昨年秋以来戦闘を続けていた我が帝国艦隊は、某空域に
おいて地球艦隊・ボラー艦隊の撃破に成功し、本日夕、帰還するとのことである。
 友邦・ガミラス帝国の要塞の撃破、ひいてはガミラス本星をうかがう勢いのボラー
艦隊は、不思議なことに地球艦隊と臨時同盟を結び、攻撃してきた。我が艦隊は、
これを救援するため、皇太子ルガール・デ・ゴザール殿下自らの指揮によって果敢に
地球艦隊の真っ只中に突入した》

754 :ゴザール(ZII):02/02/15 19:41
《敵には銀河系空域でも最強をうたわれる大型戦艦アンドロメダ級が存在したが、
我が水雷戦隊はワープ明け直後の過酷な条件下において、しかも猛烈な対空射撃の
中を縦横無尽に駆け巡り、これを一挙に葬りさった。また、母艦及び戦艦2番艦も
敵に特攻をかけるという壮烈無比の戦闘を行い、ついに地球艦隊を全滅させることに
成功した。一説によれば、今回地球連邦がボラーと臨時同盟を結んだのは、またしても
某女王を巡っての争いが背後にあったのではないかとも言われるが、最強なのは我が
帝国なのだから、数千年前の有力国家の末裔なぞ取るに足らないできごとである。
 そのような背景もあってか、地球軍にはボラーとの積極的協力の姿勢が見えず、むしろ
洞ヶ峠(今から約700年前、地球のツツイという武将の日和見的行動を指す)を決め
込むような様子さえうかがうことができた。これが我が艦隊の勝因の一つとなったと
某幕僚は話している。
 また、ガミラス艦隊も実に勇戦したが、敵将レ提督の重厚な指揮によって力尽き、要塞の
破壊を許してしまった。だが、これは敗北ではない。なぜなら、この要塞は旧式タイプの
ものであり、数年後には廃棄する予定だったからである。昨今は銀河廃棄物処理公社も大型の
不燃廃棄物の解体には高額の料金を要求してきている時勢であり、むしろ要塞の廃棄は
財政事情の厳しいと言われるガミラス帝国にとって天佑とでもいうべきものである》

755 :ゴザール(ZII):02/02/15 20:49
《寛容なる我らがゴザール殿下は、ひれ伏すレ提督を見逃してやった。これぞ名器
じゃなかった大器の証拠である。なお一説には、休戦を申し込んだのは我が司令部
の某人であるとの証言があるらしいが、その者には昨日付で戦死公報が出ており、
悪質なデマであることは疑う余地がない。
 また、友邦G提督をガミラス艦隊に無事送り届けたことも忘れてはいけない。
 昔デスラー総統とルガール大神官大総統との間にあった遺恨ももはや過去のもの
と言ってよいだろう。我々は、心から我が帝国と友邦の繁栄を冀うものである。
                       記者 シゲーキ・ミヤジーマ

 〜お詫び〜
 今回の紛争発生以来、当社は一切の報道を控えて参りました。これはひとえに
殿下のご無事と我が艦隊の勝利のためであり、臣民の皆様方の知る権利を何ら妨げ
ようとするものではありません。何卒ご容赦ください。》

756 :ゴザール(ZII):02/02/15 21:02
「うむ、なかなか良く書けている。私の名声のためには、真実の多少の犠牲など無に
等しいものだからな」
『で、殿下!神官府のド・ゴーウ長官から入電です!何やら怒りまくっています!!』
「げ、私もあいつだけは苦手なんだよな…」
[殿下ぁ、何という無様な戦いをされたのです!!私の戦術教育をサボっていたから
ですよ!!]
「ン?地球艦隊は撃滅したし、旗艦も生き残ったぞ」
[何をおっしゃる。あの戦力ならば、ボラーをも撃滅できたはずなのですよ]
「んなこと言ったって私は初陣だし…しどろもどろ」
[いいですか。今回のようにワープを使って戦う場合、時間差攻撃がものを言うの
です。水雷母艦2隻の同時ワープは戦力の集中という観点からみて適切ですが、
戦艦もワープさせたのは理にかなっていません。結局、ラム攻撃したみたいなもんじゃ
ないですか。まず水雷母艦を突っ込ませて敵旗艦を撃沈、敵が三々五々になったところを
狙って戦艦が突っ込むのです。こうすれば、ワープ明けの戦艦がむざむざ敵に食われる
ことはなかったのです]

757 :ゴザール(ZII):02/02/15 21:09
[あなたは私の提案した艦隊編成の意味が何もわかっていらっしゃらない。
明日、大神官推薦会議が開かれますが、私は一人でも断固反対しますぞ!!]
「ま、そう怒るな。で、その後私はどうすればよかったのだ?」
[今申し上げました戦術で地球軍は完全に撃滅できました。水雷母艦の沈没はいずれに
せよ仕方のないところですが、戦艦は2隻とも残存できたはずです。戦艦が2隻いれば
間違いなく傷ついたボラー艦隊を叩けました。殿下はそのDQNぶりを叩きなおす
必要があります。アクエリアス一周遠泳を行ってもらいますのでそのおつもりで]
「ぎゃー!!」

758 :第一総軍:02/02/16 00:44
 ガミラスとディンギルは既にご本人が語られているからパスとして、趣味の人提督の考察も読んでみたいですね。

 データ及びルール改定プロジェクトといきましょう。
 私としては決戦兵器のコストを実験的に下げてみたいですね。
 あとはガミラスデストロイヤーの速度かな。5にしたいとは思うんですが、高速型のクルーザーとのバランスが難しい。

759 :第一総軍:02/02/16 00:45
 ゴメン。あげちゃった。

760 ::02/02/16 12:45
パワードスーツあるのあんなら志願するけど銀英伝の宇宙服で斧持って
戦うのは嫌だ、パワードスーツでガトリング乱射か萌えるなあ。

761 :ZII:02/02/16 14:29
 誤爆かな?

762 :ZII:02/02/16 15:15
 ワープ明け直後の艦載機攻撃はどうします?
 こんなバカなことをやったのは私が初めてでしたが、存外に効果があったので、
今後はこの戦法が使用されるようになると思います。そうすると、空母の特攻
ワープという異常な状況が頻出してしまうことになります。
 最初にやってしまった私が言うのもなんですが、少し制限したほうがいいですね。

763 :ZII:02/02/16 16:21
 制限の方法…
 例えば、そのような攻撃は命中率を半減させるとか。
 全く攻撃ができないとすると、瞬間物質移送機のほうも検討しなければならなく
なりますので、それは無理かと思います。

764 :レトロノフ:02/02/16 23:34
■地球軍に特設空母を設定する
反対。「航空戦力に乏しい」のも地球連邦の特徴のひとつと思います。また、架空の
艦が出てくることにはちょっと抵抗がありますね。

■決戦兵器のコストを下げる
保留。特に意見なし。

■ガミラスデストロイヤーのを5にする
反対。旧ガミラス艦艇の機動性はすでに充分脅威的。(旋回力が4以上なので、移動力に
等しい半径の空間へ自由自在に移動できる)。特にデストロイヤーは砲門数が多く、
速度のアップは戦闘力アップに直結する。現状以上に高機動艦と低機動艦の差を
広げるなら、旋回力を廃止するか、機動力の差をVPに盛り込むべき。

■ワープ明け直後の艦載機攻撃はどうします?
第一総軍殿の見解では「発着能力で制限をかけている」とのことですが。
(でも三段空母は発着能力9なんだよな・・・)
何らかの制限をかけるのなら、「発進ターンでの攻撃禁止」でいいと思いますが。
瞬間物質移送機の使用もクリアできるし。(二連三段空母は特別ルールが必要?)

765 :レトロノフ:02/02/16 23:37
それでは私からも改訂点をば提案します。

■大型ミサイルの移動制限緩和
現在、大型ミサイルの移動時には以下の制限があります。
・毎ターン移動力を使い切る/旋回は最終移動力のみで可能
これでは発射ターンに命中させなければ、絶対に当たらない!例えば今回、重爆撃機の
撃ったミサイルは、眼前のハーキンス戦艦にも士気喪失中の2番艦にも命中しないのです。
そこで、大型ミサイルの移動時制限については、
・毎ターン移動力を使い切る/旋回は移動力を用い、1イニング1回のみ可能
としてほしい。

■大型ミサイルの扱い変更
大型ミサイルの迎撃時の扱いを「航空機扱い」から、「艦艇扱い」にしてはどうでしょう。
通常、対空火力はあまってますから、大型ミサイルは簡単に迎撃されてしまいますが、
艦艇扱いとすれば、迎撃に主砲を割り当てる必要が生じ、存在価値が増します。
(実は、私のところでは艦艇扱いでした。)

766 :第一総軍:02/02/17 00:43
特設空母の件
 地球軍のグレッチマー提督が不要との事なので撤回いたします。

決戦兵器のコスト削減、デストロイヤーの移動力アップの件
 実はこれはセットでして。
 決戦兵器のコストを削減した場合、それまで安さが魅力だったガミラスやボラーの利点が大きく低下してしまう為の救済措置の一つです。
 現在考えているのはお説の通り移動力をVPに参入方向で考えております。
 因みに副砲類も考慮中ですが、移送機でも使用しない限りなかなか出番が無いのもまた事実なので、主砲よりは割り引くことになりそうです。

艦載機の発艦後攻撃問題
 これは少々迷っております。
 空母の発着能力に加え、移動力半減の制約も既に受けているので。
 更に言えばミサイルの射程が10へクスに制限されたこともあり、バランスを良く考えてみたいと思います。

大型ミサイル問題
 これはお説の通りで良さそうです。
 元々はまるで艦載機の様に敵艦とドックファイトするミサイルを禁止する為の措置でしたが、レトロノフ提督のご意見でも充分にその効果がありそうですし。
 因みにその場合、ミサイルの装甲は1ですよね。



767 :第一総軍:02/02/17 00:55
VP試案
 装甲値
 耐久力値
 主砲火力×1.1(砲塔数)
   但し、回転速射砲、ガトリング砲は20%増。
 中間砲、副砲火力×1.1(砲塔数)×0.5
 ミサイル火力×1.1(砲塔数)×0.5
 艦載機搭載数
 決戦兵器修正値(別記)


768 :第一総軍:02/02/17 01:08
波動砲、新波動砲、デスラー砲、無限ベーター砲、惑星砲撃砲等
           =射程×0.8
拡散波動砲、ハイパーデスラー砲、火炎直撃砲=射程距離
瞬間物質移送機、移送フィールド=射程×0.5
衝撃砲、インパクトキャノン、ボラー砲=射程×0.5
デスラー機雷=5
 但し、敵艦のいるへクスに直接発射禁止。
ハイパー放射ミサイルランチャー=10
 移動要塞のもの
八連大口径砲、八連空間重魚雷=10
惑星破壊ミサイル=10
大型ミサイル=5(1発につき)

複数装備のものは全て加算。同種のものを2門装備の場合は更に×1.5(アンドロメダ等)

769 :レトロノフ:02/02/17 01:15
???主砲火力×1.1(砲塔数)???
計算式が分からないので教えてくだされ。火力18、砲塔2基のB戦艦の火力VPは
18*1.1*2、となるのでしょうか。

770 :レトロノフ:02/02/17 01:30
突然ですが、対空判定のルールの間違いを見つけたので修正します。※の部分が修正点ね。

■対空砲/対空ミサイルの命中/損害判定
防御射撃に割り振った対空砲火力、対空ミサイル火力のそれぞれに1D6をふり、
撃墜数を算出する。
【防御射撃結果表:対ミサイル】
撃墜数=対空砲火力+1D6−4 or 対空ミサイル火力+1D6−5
※上記に加え、対空ミサイル火力が5以上でサイの目が6の場合、+1
【防御射撃結果表:対航空機】
撃墜数=対空砲火力+1D6−6 or (対空ミサイル火力+1D6−5)/2(端数切り上げ)

771 :第一総軍:02/02/17 01:55
追加
 カートリッジ弾=射程×0.5
 射撃管制能力=5
  艦艇のみ
 拡大波動砲は波動砲と同じ。


ヤマトルールの艦は合計VPを30%増。
各数字はその時点で四捨五入。

試算
地球軍 
 アンドロメダ級=110 ヤマト前期型=114
 ヤマト後期型=143  主力戦艦=85
 航空戦艦=88     巡洋艦=53
 パトロール艦=51   駆逐艦=32
 護衛艦=39      英雄型戦艦=22
 雪風型駆逐艦=15
ガミラス軍
 シュルツ艦=72    ドメラーズV世=72
 テストロイヤー=43(速度4として)
 クルーザー=41    ミサイル艦=45
 戦闘空母=78     三段空母=38
 デスラー戦艦=76   デスラー戦闘空母=101
白色彗星
 メダルーザ=72    大戦艦=80
 大型空母=39     中型空母=53
 駆逐艦=41

駄目ですね。バランスが悪い。
耐久力の数字を×2か3にしないと駄目か。
艦載機も×2か?

772 :第一総軍:02/02/17 02:00
すみません。説明が間違っていた。
 18火力2基は18×1.2で四捨五入して22

火力×(1.砲塔数)が正解。

773 :第一総軍:02/02/17 02:10
耐久力、艦載機数を×2にした場合の試算。
 地球軍 
 アンドロメダ級=120 ヤマト前期型=137
 ヤマト後期型=165  主力戦艦=93
 航空戦艦=98     巡洋艦=59
 パトロール艦=57   駆逐艦=36
 護衛艦=43      英雄型戦艦=26
 雪風型駆逐艦=18
ガミラス軍
 シュルツ艦=82    ドメラーズV世=83
 テストロイヤー=47(速度4として)
 クルーザー=46    ミサイル艦=49
 戦闘空母=92     三段空母=55
 デスラー戦艦=83   デスラー戦闘空母=116
白色彗星
 メダルーザ=82    大戦艦=91
 大型空母=65     中型空母=67
 駆逐艦=46      ミサイル艦=52

未だ今ひとつですね。




774 :レトロノフ:02/02/17 21:09
本レスでは要検討特殊兵器について考察してみました。(艦艇全般のVPについては
ちょっと整理中です・・・)

【波動カートリッジ弾のVP】
例えば、地球連邦主力戦艦が距離10で撃ち合う場合、耐久力へのダメージの期待値は
1.3。撃沈まで6.2イニングを要する。
一方、波動カートリッジ弾は命中すれば実質破壊なので、耐久力へのダメージの期待値は
2.8相当。(6.2イニングあれば2.2隻の敵艦を撃沈可能)

よって、波動カートリッジ弾は「主砲VPを2.2倍」が妥当と考えられる。

※主力戦艦(火力20、砲塔2基、装甲6、耐久力8)
※命中率72%、船体への被弾率44%(※ランチャーへの命中は船体扱い)
※波動カートリッジは2ラウンドに一回射撃可なので1/2


【水雷艇(ハイパー放射ミサイル)のVP】
一般的な戦艦の対空期待値は以下の通り。
・主力戦艦(1-5)  対ミサイル5、対艦載機2、・大戦艦(3-3)  対ミサイル4、対艦載機2
・中型戦闘艦(2-4)対ミサイル4、対艦載機2、・プレアデス(4-6)対ミサイル8、対艦載機4

一方、水雷艇の雷撃は、距離1−5では5.5発、距離6−10では4発到達する。
また水雷艇の特徴としては、
・10ヘクス以遠では攻撃されない->(攻撃のイニシアチブは水雷艇側がにぎる)
・命中すればどんな高級戦艦でも撃沈する->(2コ編隊で攻撃すれば、ほぼ必殺)
これらを鑑み、『水雷艇のVPは2等戦艦と同程度』に設定するのが妥当か

775 :地球防衛軍報道部:02/02/17 21:34
地球防衛軍報道部発表
本十七日未明、地球防衛軍太陽系外周方面艦隊並ビにぼらー連邦遠征艦隊ハ、しりうす方面ノがみらす前線基地ヲ急襲シ、同方面ニ展開中ノがみらす駐留艦隊及ビ、でぃんぎる増援艦隊ヲ補足猛攻ヲ加エ、敵艦隊及航空兵力並ビニ敵基地に甚大ナル損害を与エタリ。

現在マデニ確認セル戦果ハ以下ノ如シ。
イ)戦艦一、水雷母艦二、巡洋艦二、ミサイル艦四、撃沈
ロ)戦艦一、ミサイル艦一大破
ハ)航空機、小型艇多数撃破
ニ)敵重要軍事施設破壊

我ガ方ノ損害
戦艦一、大巡一、小巡一、哨戒艇一、撃沈


ボラーの損害が入ってないとかいうツッコミは不許可です(笑
コレだけならテンプレを書き直すだけだからなぁ。このあと、『旭日新聞』の社説とか書ければ
良かったんですけど、そこまでは逝けず。

776 :レトロノフ:02/02/17 22:18
全体VPの計算について

■主砲のVPについては、『火力*砲塔数』がよいと思います。
例えば、砲塔が4基ある戦艦は、2基の戦艦にくらべ、倍の火力を発揮できるといえます。
砲塔の配置により、全ての火力を発揮できるわけではない、との見方もありますが、
全方位に射撃可能な艦にはそれなりのメリットがありますから、気にしなくてよいと
思います。もし、どうしても気になるなら、以下の式を使えばよいかもしれません。

『火力*(もっとも砲塔数が多い方向の砲塔数+(その他方向の砲塔の合計*0.5))』

■ミサイル火力についても、『雷撃力*ランチャー数』でよいと思いますが、0.5倍くらいに
してもよいかも。

■『装甲、耐久力については、それぞれ3倍して加算する』といいかんじです。
(全艦艇の平均砲塔数と平均ランチャー数はおおむね3であることが根拠です。)

上記の計算式だと以下のようになります。(中間砲や特殊兵器のVP加算前のVPです)
※左が素VP、右は砲塔数とランチャーに0.5の修正をかけた数値
アンドロメダ-----------202,153
地球連邦主力戦艦-------118,100
地球連邦巡洋艦---------103,089
ガルマン中型戦闘艦-----138,120
ガミラスデストロイヤー-088,074
彗星帝国大戦艦---------120,104
プレアデス-------------158,135

ちなみに、過去の艦隊編成は下記のVPとなります。
>>278 演習BB艦隊(ボラーB戦艦*3)387,315
演習DD艦隊(ボラ−デストロイヤ−*4)444,316
レトロ艦隊(ハー戦艦、B戦艦*3)613,509
ゲットー艦隊(クルーザー*2、ミサイル型*5)596,474

んー、やっぱりイマイチか・・・・

777 :第一総軍:02/02/18 00:15
水雷艇についてですが、
1,水雷母艦にしか搭載できないこと。
2,火力というか発数は8に過ぎず、2流の戦闘機並に過ぎないこと。
3,2によって対空砲や直援機により撃墜されやすいこと。
4,空中戦能力がほぼ無力であること。
 も考慮していただければと思います。
 かなり強力な兵器ではありますが、ワープさえしてこなければ一流戦艦や空母を含む艦隊にとって致命的とは思えないのですが。
 戦況の関係上あまり採用されませんが、ピケット艦を配置することでかなり威力を減殺出来そうでもありますし。

778 :ゲットー:02/02/20 01:12
水雷母艦の小ワープ肉薄雷撃・・・ルガール戦法はタイミングを読んでこちらも小ワープで回避、
または中〜遠距離に間合いを調節して対抗するとよいかもしれませぬ。
ただド・ゴーウ長官が言うように戦艦と時間差で仕掛けてこられると甚だ厄介ですな。

779 :地球防衛軍参謀:02/02/21 00:04
史実(完結編)で地球艦隊があっさり壊滅したことを考えると、水雷母艦の小ワープ攻撃はありではないでしょうか?
波動砲を撃った直後の硬直ということもありますが、地球側も波動砲未装備の艦だっていたでしょうし。
地球がディンギルに不利(空母が薄いために)なのは、そういうモノだと考えた方が良いのかもしれません。

例の、身代わりルールで直衛艦に被害を代替させるというバランスのとり方もありますが(笑
(今回、身代わり可能であればアンドロメダと基地のミサイルが1イニング助かってたかも…)

780 :第一総軍:02/02/23 02:00
 では身代わりルールの叩き台としてこんなのはどうでしょう。
 ミサイルに限り目標艦との間に他の艦が存在した場合は到達率を通常の半分にして命中判定を行なうとか。
 それで発数が減ったミサイルで目標艦を通常どおり攻撃となれば幾分か身代わり援護になるのでは。
 囮艦への到達率を半分にするというのは不要かもしれませんが。

781 :レトロノフ:02/02/23 20:40
「水雷艇の価値は戦艦一隻分」との主張はかわらないのですが、
(・同時移動のシステム上、空中戦は発生しづらい。
・水雷艇は攻撃対象を選択できるのにたいし、防御側はすべての艦船に直援機を
はりつける必要がでてくる。
・ピケット艦が出てきたらそれを距離10で撃つだけ)
じゃあ、水雷母艦のVPを戦艦3隻分にすればいいのかというと、ディンギル
プレイヤーがコスト高の水雷母艦を使わなくなってしまい、それではディンギルの
強みがなくなるだけですよね。

参謀殿の言うように、特別ルールや緩和措置でバランスをとる方がよいのかとも
思います。

例えば、
・対ハイパー放射ミサイル用艦首ビーム砲を標準装備とする。
(士気チェックに成功すれば無効とか)
・ハイパー放射ミサイルを大型ミサイル扱いとする
(必中距離が短くなり、迎撃のチャンスが増す)
・敵方は軽空母一隻をただで受け取る、

適当にあげてみたけど、大型ミサイル扱いはいい案かも。

艦載の大型ミサイルは重爆撃機くらいしかないから、希少価値があるし、
4:1*3回なので、船体orランチャーに当たれば一発爆沈(耐久力-10〜-15)、
艦橋に当たれば行動不能。意外と劇中の描写に沿ってる。

782 :レトロノフ:02/02/23 20:42
間違いでやんす。
>>艦載の大型ミサイル-->艦載機搭載の大型ミサイル

783 :第一総軍:02/02/23 23:47
 なるほど、確かに掲示板ゲームでは空中戦が発生しずらいですね。
 これは掲示板に限って新ルールを考える必要がありますね。
 ピケット艦についてですが、我々はまず戦闘機で空中戦を挑み、駆逐艦をピケットとして配置。
 これだけでほぼハイパー放射ミサイルの威力を封じていました。
 シミュレーションとしては少々問題なのですが、このゲームの艦載機は移動力が低めに設定されている為反復攻撃が困難であり、水雷艇をピケット駆逐艦で弾切れに出来るのなら安いものだと考えていました。

空中戦特別ルール案
 通常の対ミサイル直援機とは別に防空戦闘機を指定できる。
 指定された防空戦闘機はマップから一時取り除き、敵艦載機がエリア内に侵入した際に空中戦を挑める。
1,防空戦闘機は指定艦から20へクス以内の哨戒範囲を持つものとする。
2,敵機が移動中にこの哨戒エリアに侵入した場合はサイコロを2個振り、以下の様に判定する。
 2−1 哨戒エリア10へクス指定の防空戦闘機。 サイコロを2個振り自機の移動力以下が出れば空中戦を挑める。
 2−2 哨戒エリア20へクス指定の防空戦闘機。 サイコロを2個振り自機の移動力の半分(切り捨て)以下が出れば空中戦を挑める。
 3−3 この際、エリア内に敵機が複数存在する場合は一番近い敵機を優先して攻撃しなければならない。
3,防空戦闘機はイニングの始めに指定艦上空にいるものの中から指定する。
4,同様にイニングの始めに指定を解除し、指定艦の上空から通常に移動することが出来る。

とかでは。
 因みに今回の会戦では無力化ルールを使用せずにダメージだけ判定していましたが、レトロノフ提督案の様に艦橋だけ自動無力化というのもありかもしれませんね。


784 :第一総軍:02/02/23 23:56
訂正
 空中戦特別ルール案
 通常の対ミサイル直援機とは別に防空戦闘機を指定できる。
 指定された防空戦闘機はマップから一時取り除き、敵艦載機がエリア内に侵入した際に空中戦を挑める。
1,防空戦闘機は指定艦から20へクス以内の哨戒範囲を持つものとする。
2,敵機が移動中にこの哨戒エリアに侵入した場合はサイコロを2個振り、以下の様に判定する。
 2−1 指定艦から10へクス以内の防空戦闘機。 サイコロを2個振り自機の移動力以下が出れば空中戦を挑める。
 2−2 指定艦から20へクス以内の防空戦闘機。 サイコロを2個振り自機の移動力の半分(切り捨て)以下が出れば空中戦を挑める。
 2−3 この際、エリア内に敵機が複数存在する場合は一番近い敵機を優先して攻撃しなければならない。
3,防空戦闘機はイニングの始めに指定艦上空にいるものの中から指定する。
4,同様にイニングの始めに指定を解除し、指定艦の上空から通常に移動することが出来る。

本当はこれ以上の複雑化は避けたいのですが、確かに空中戦が起こらないのは致命的な問題なので一応。
我々がボードでやっていたときは、移動力の順に艦載機を動かしていたので空中戦がよく発生していた為気づきませんでした。
皆さんで色々提案していただければ幸いです。

785 :ZII:02/02/24 13:53
考えたら、空中戦が発生したのは、1次会戦のときぐらいでしたよね。
防空戦闘機ってのは、CAPみたいなもんですね。これは合理的だ。
しかしこれでは水雷艇は数がないと阻止されまくりですな。
史実のようにコスモゼロとコスモタイガーの攻撃をかわして敵に到達できるかどうか…

786 :ZII:02/02/24 16:04
しかし、戦闘機の本来的使用法を考えれば、このCAP方式は有効ですな。
ところで「指定艦」ってのは空母以外も指すんでしょうか?10へクスといえば結構
広いようにも思えます。あくまで戦闘機の管制ってことで空母限定にしたほうがよく
ありません? 「空母の傘」ってイメージからも分かりやすいですし。

787 :レトロノフ:02/02/24 17:20
ふむ、直援戦闘機のミサイル防御射撃と同じ解決方法なら、ルールの複雑化にもならず、
考え方も変わらないのでは?(機種修正や距離修正などは調整が必要でしょうが。)

<艦艇とスタックした艦載機はその対空力で、10ヘクス内の敵機に防御射撃を実施できる>

788 :地球防衛軍参謀:02/02/24 22:14
防空戦に限らず、ある程度の範囲であれば空戦に巻き込まれる(巻き込める)ようなシステムだと
空中戦も直援もやりやすくなるかな…ルールはあまり複雑で無いほうがいいですね。

直援に関しては、レトロノフ氏の単純ルールに一票。有効範囲に関しては
<艦艇とスタックした艦載機はその対空力で、移動力内の敵機に防御射撃を実施できる>
としたいですが。

789 :第一総軍:02/02/25 00:35
参謀殿の案に一票。
 簡単で且つ、移動力が考慮されていますから。
但し、敵の護衛戦闘機が全く機能しないのも困りものなので、やはり一番近い敵機スタックから優先して同じユニット数を割り振るようにするルールは必要でしょう。

790 :地球防衛軍参謀:02/02/25 01:43
戦爆連合ならスタックしている護衛戦闘機の数だけ
直援機の攻撃を吸収できるとするのはどうでしょう?

あ、でも、少数の護衛でも敵直援を引き付けられる
第一総軍氏案の方が、空母戦力で劣勢な側の一発逆転が
狙えていいかもしれませんね。
上記の案だとスタック可能な数の関係で、防御側が攻撃側
の護衛をかいくぐって爆撃機を削りやすいですから…

791 :ゲットー:02/02/25 20:02
面白いですな。
次の戦いが楽しみであります。
小官は次回は空母群を率いる所存でありますから調度良いテストになることでしょう。

792 :第一総軍:02/02/26 00:28
 ゲットー提督、空母部隊をご所望でしたら是非ルールにご提案を。
 それから、折角ですから「後のお楽しみ」にせず二連三段空母も考えてみてください。
 どうルールが変わっても高価すぎて無理かも知れませんが。

793 :名無し三等兵:02/03/01 23:43
まだー?

794 :第一総軍:02/03/02 00:59
副砲類、移動力、装甲等を加味してVP計算を始めました。
 近日中に発表できればと考えています。
 ガミラス軍大型艦がかなり値上がりしてしまいそうです。今までが安すぎたといえばそれまでですが。

795 :地球防衛軍参謀:02/03/02 02:00
通しでマップを見れるよう手を入れることにしました。作業中ですが…
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/ironbottom/map.gif

使いづらい副砲あたりのVP評はどう処理しますかね。
VPを戦闘力と見なすか建造(運用)コストとするかにもよるでしょうけど

796 :第一総軍:02/03/02 02:31
 参謀殿、最近考えていたのですが今度は白紙のマップに番号を振ってアップしていただければ、参謀殿のご多忙中にも位置関係が明瞭なのではないでしょうか。
 縦軸をアルファベット、横軸を数字にしてあとは交差した位置の番号と針路を皆で書き込めば簡単になるかと。
  
 副砲類とミサイルは評価を主砲の半分にしています。それでもガミラスの値上がりは大変なものになりそうです。
 それにより相対的に地球軍が下がってきて他国よりやや高め程度に落ち着きそうです。

797 :レトロノフ:02/03/02 03:44
ルール改訂と同時に、次回海戦のシナリオも考えねば。とりあえず、空母戦は決定
事項とすると、元ネタは珊瑚界海戦?登場勢力は前回未参加の彗星帝国、暗黒星団
帝国、ガルマンガミラスってところでしょうか?

798 :ZII:02/03/02 11:45
 次回は空母戦ですか。いくつの勢力が参加するんでしょうか?2〜4つかな。
 ガルマンガミラス、彗星帝国は空母が充実していますが、暗黒星団帝国はどうなんでしょうかねぇ。
 芋虫型戦闘機とか円盤型戦闘機って使えなさそうですな。

 ところでCAPですが、一つのエリアに同時に複数の敵機が侵入したときはどんな風に処理する
んですか?手近なところから優先して?振り分けはできないんですか?
 もし振り分け・選択ができないとなると、少数の囮戦闘機に敵機を集中させて、本隊はゆうゆうと
攻撃を行えるのかな、と思いまして。あ、戦術ばらしちゃったかな?(笑

799 :ZII:02/03/02 11:52
 直援能力がアップされるとなると、上空に戦闘機を配置した戦艦が敵空母艦隊に
突撃をかますことも十分現実的になるわけですな(ニヤリ
 そう、「もし栗田艦隊に直援機がついていたなら…」ってな感じで(ニヤリニヤリ

800 :レトロノフ:02/03/02 14:42
囮にひっかからないように母艦が管制するのですから、CAP側は任意のスタックを
選択できるようにするべきでしょう。同じヘクスに戦闘機と攻撃機がスタックされている
場合は、戦闘機を優先的に攻撃しなければならない、と。

気になるのは、戦爆混合スタックの場合の戦闘です。例えば直援機A,B,C と、
護衛機a,攻撃機b の戦闘を行う際、以下の解決方法のどちらがよいでしょうか。

案1 ユニットが一対一になるように空戦相手を割り振る
・A vs a、B vs b、C vs 任意を同時に解決する

案2 勝ちぬき方式で1ユニットづつ空戦を行い(戦闘機優先)、護衛機が全滅したら攻撃機と戦闘

1)A vs a を解決
2a)【aが残存の場合】B vs a を解決(aは攻撃力0とする)
2b)【aが全滅の場合】B vs bを解決
3a)【aが残存の場合】C vs a を解決(aは攻撃力0とする)
3b)【aが全滅の場合】C vs bを解決

私としては、簡便な案1かなあ。

801 :地球防衛軍参謀:02/03/02 21:20
”囮にひっかからないように母艦が管制”するような世界なのかという疑問が(藁
ここらへんはどうですかね。
小官には”囮にはひっかからねばならない”世界に見えます>ヤマト
真田さんが「空戦誘導盤」でも新開発しないといかんような気が…

802 :レトロノフ:02/03/02 22:09
>小官には”囮にはひっかからねばならない”世界に見えます
わはは、非常に説得力ありますな。じゃ、やっぱり、もっとも近い航空機、
ってことでよいですかね、皆の衆。


803 :ゲットー:02/03/02 23:59
賛成であります。
でなければ、かの有名な七色星団の戦いを再現できませぬ。(w

804 :第一総軍:02/03/03 23:25
 各国艦艇のデータ改正とVP再計算が終了しました。
 ここに書き込むとかなりスペースを取ることになりますけどどうしましょうか。
 艦載機については今回は特に見直しはしないつもりですが。

805 :地球防衛軍参謀:02/03/03 23:45
なんでしたら避難所にでもどうぞ。
次スレ移転後に埋め立てをかねて転載、というのはどうでしょう?


806 :ゲットー:02/03/04 00:29
フフフフフ・・・
第一総軍殿。
小官に良い企み・・・もとい、考えがありますれば、少々お耳を拝借。
まずこのスレッドに匿名でデータを貼り付けてこことリンクを張るのです。
   ↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012585488/
まさか叩かれるとは思いませぬが、仮にそうなってもよもや本拠地が軍事板に
あろうとはお天道さまでも気が付きますまい。(ニヤニヤ
逆に興味を示す者が現れれば儲けもの。Ψ(`∀´)Ψ
速攻オルグしてここに連れてくればよいのです。
フフフフ・・・如何でしょうか?

807 :第一総軍:02/03/04 00:39
 参謀殿、地球軍のみ書いてみましたが、次が書き込みできなくなってしまいました。
 なぜ?

 ゲットー提督、良いお考えと思いますが、そのスレを見てみたらRPGの様に思えます。
 SLG系の方じゃなくて良いのでしょうか?

808 :第一総軍:02/03/04 01:02
 どうも連続書き込みに制限があるみたいですね。
 時間を空けながら書いてみます。

 そろそろ新参加者も募集しておきましょう。
 鈍行者提督は復活されたのかな。
 とにかく新規、復活にかかわらず募集します。
 マメな参加が無理な方は、艦長とか参謀とかの役割なら不在時には司令官がうまくやっといてくれるでしょう。

 

809 :第一総軍:02/03/04 02:22
 連続で失礼します。
 一応避参謀殿の避難所の方に書き込みが終了しました。
 初期VPとか希望陣営とかを話し合っておいて下さい。
 参加はしたくないけど観戦しているという方の編成案とかも聞いてみたいですね。
 お休みなさい。

810 :鈍行者:02/03/06 07:46
皆様、恥ずかしながら帰って参りました(藁

仕事は相変らずな上、いきなり4月からの転勤を命じられたため、
準備でまたもひっくり返っています。

ただ、ネットは何とか見られる状況ですので、今回は一応、参加者に
名を連ねて見ようかと思います。一軍の指揮は経験値からいっても
難しいかもしれませんが・・・

811 :第一総軍:02/03/06 23:53
 では艦長か戦隊司令位ですね。
 艦隊編成の腹案とかはお持ちですか?
 

812 :ゲットー:02/03/07 00:28
>>809
おつかれさまです。
改訂版では大型艦が安くなったようですな。
特に新型デスラー艦の暴落には一瞬目を疑いました。
(どうしよう・・・空母やめようかな・・・?)

>>810
お久し振りです、鈍行者殿!
我がガミラスでは艦長・幕僚・司令官などを随時募集しておりますので、よろしかったら
声をお掛けください。(w
ところで改訂版ユニット・データが貼り付けてある避難所のURLは覚えておいででしょうか?


813 :第一総軍:02/03/07 00:50
そうなんです。
 副武装系をVPに参入したせいで小型艦の値上がり現象が起こり、その他の計算方式も皆さんのご意見を参考に大幅に変更しましたから。
 これでバランスが悪ければ次回以降随時変更していきましょう。

814 :鈍行者:02/03/07 07:55
過去ログ再読中です・・・

>>811 第一総軍様
編成を考えるのは大好きですが、次回の参戦陣営やシチュエーションが決まって
いないので何とも・・・ユニットデータ表見て妄想してます(藁

>>812 ゲットー様
ご無沙汰しておりました。避難所URLは過去ログから発掘しました。

陣営については、一番入れこみ易いのが地球軍なのですが、次回は空母戦が主体と
いう流れもあることですし、そのときはガミラス軍にお世話になります(w

なにしろ地球軍の航空戦力は・・・率直に言ってレイテ海戦の日本艦隊並み。
(ちらっと見たCAPルールと航空戦艦のVP低下で、まだマシになったとは思いますが)


815 :第一総軍:02/03/07 23:17
さて、VPですが、2国対戦の場合は一陣営250位で如何でしょうか?
今回の様に4国対戦なら一陣営150位。
 この位だと隻数的に処理も何とか可能でしょうし、用兵側もそれなりに作戦が立てられると思いますが。
 でも、みんなで駆逐艦ばかり選んで嫌がらせしないでね。

816 :ゲットー:02/03/08 00:11
>>814
小官が妄想しているようなシナリオでしたら地球防衛軍でも多数の航空兵力を使用できますぞ。
強力な基地航空兵力の支援を受けた地球艦隊、さぞ手強い事でしょうなぁ〜。(w

>>815
了解いたしました。
150VPもあればガミラスは結構な艦隊が組めます。フッフッフッ(w

817 :第一総軍:02/03/08 00:22
 このスレは安らぎますな。
 数日来珍しく他スレの揉め事に首を突っ込んでいたもので。
 最初は見殺しにしようかとも思ったんですが、一応真面目な若者のようだったのでちょっとだけ庇っちゃいました。
 私自身は最近甘やかされていて叩かれずらくなっているのですが、今回はちと出すぎたかもしれませんね。

 では皆さんとりあえず艦隊を編成しておいて下さい。
 引き続き参加者の募集も行なっていますが、観戦希望の方の編成も見てみたいです。


818 :ゲットー:02/03/08 01:31
・ガルマン=ガミラス艦隊編成試案

シングルの場合
 二連三段空母(44)
 新型三段空母(28)
 新型三段空母(28)
 ------------------
 計       100VP(残り150VPは相方次第で)

タッグの場合
 二連三段空母(44)
 新型三段空母(28)
 新型戦闘空母(39) 
 新型戦闘空母(39) 
 ------------------
 計       150VP

搭載する艦載機の数は第1回戦のガミラス空母機動部隊の2倍以上。
艦載機それ自体の性能向上も加味すれば、その攻撃力は第1回戦の約3倍に匹敵するでしょうな。

>>817
あのスレは小官も少しだけ拝見いたしました。
あまりお気になさらないほうがよろしいかと・・・。

819 :鈍行者:02/03/08 22:11
今日は仕事が邀撃待機任務(wだったので編成考える余裕がありました・・・

・ガルマン=ガミラスに相乗りする場合
 新型戦闘空母(39)×2
 駆逐艦(22)×2
 -------------------------
 計      122VP

 ちなみに、ゲットー様の編成(>>818)を少々いじって
 ニ連三段空母(44)×2
 新型戦闘空母(39)×1
 -------------------------
 計      127VP
 とすると、うまく「前衛部隊」と「本隊」が出来るな、とか思って見たり。

・タッグの場合(地球防衛軍)
 ヤマト前期型(60)
 航空戦艦(39)
 護衛艦(17)×3
 -------------------------
 計     150VP

 でも、こんな編成もできることに気付いた。
 ヤマト前期型(60)
 矢矧型巡洋艦(27)
 冬月型駆逐艦(21)×3
 -------------------------
 計     150VP

 まさしく沖縄特攻・・・いや冥王星海戦の編成。
 タッグ陣営のエアカバーを受けてヤマト以下の地球艦隊が・・・に萌え(藁

820 :ZII:02/03/09 14:35
いやー、先週は鬱でした。今まで花形の出版部門にいたのですが、現在業務拡大中の
コンピュータ部門への配置換えを命ぜられまして、しばらく落ち着かない状態が続きます。
それに、たまには新参加者中心の戦いを観戦するのもよいかと。
てなわけで、今回は週1の「ネオウルク・ポスト」という形で書き込みをさせていただきます。

821 :ZII:02/03/09 14:50
「ネオウルク・ポスト ルガール暦6002年3月9日号」
<<先般の激戦で大戦果を挙げたゴザール殿下は、次期大神官大総統への就任に備えて、
当分の間、本星神官府にて学習活動を行われることになった。最初はまず体力アップの
ためアクエリアス一周遠泳にお出かけになり、その後帰還して本星におこもりになるという。
ルガール陛下の体調は未だすぐれないものであるが、ただちに御退位されることはなく、
ゴザール殿下が摂政として補佐されることになる模様である。
だが、相変わらず銀河星系での戦雲は薄れることはなく、またも某宙域で会戦が行われる
と予測されている。
我が帝国はこの戦域では特段の権益を有してはいないが、我が艦隊の戦力は充分に残って
おり、神官府によれば、勇猛な艦隊司令がいればいつでも自由に艦隊を使用してほしい意向
である。
趨勢の帰趨は不明だが、本紙も、新たな指揮官による我がディンギル艦隊の活躍を心から
期待しているものである>>

822 :レトロノフ:02/03/09 18:14
小生も今回は参戦を見送りたく思います。新規参入者に期待しつつ、補欠要員で
いきたいと思います。

823 :地球防衛軍参謀:02/03/10 00:12
参戦の見通したたず

…mapに関しては、なんとかしたいと考えています。

824 :第一総軍:02/03/10 01:15
ええっこれでは指揮官不足ですね。
 皆様、どうしましょうか?
 卓上ゲーム板から呼び寄せるのも手ですが、今までここを読んでなかった方にはちと雰囲気的に馴染めないのではないでしょうか?
 ゲーマーで有るが故にむきになられても困るしなあ。

825 :名無し三等兵:02/03/10 13:31
社会人ばかりかい。学生いないんか

826 :名無し三等兵:02/03/10 13:34
ヤマト、リアルタイムでみてなお学生いうのは、マカロニほうれん草nの
きんどーさんくらい落第留年しないと無理です

827 :名無し三等兵:02/03/10 18:34
またまた学生にはわからんような説明だな(藁

828 :グレート東郷:02/03/10 23:08
2月に入ってから生活が落ち着き、こっそりROMしてました。
人手が足らないなら復帰しましょうか?

829 :第一総軍:02/03/10 23:18
 グレート東郷提督、是非にお願いいたします。
 いや、御懐かしい。

 825、826、827様、超人膝方提督、昭和の乙女提督とか名乗ってご参加なさいませんか?

830 :地球防衛軍参謀:02/03/11 01:12
ぜひとも参加を……!

831 :鈍行者:02/03/11 07:41
1人1陣営ということで、白色彗星に変わってもいいですよ。
ここも、空母部隊を編成するならなかなか楽しそうですし。

832 :趣味の人:02/03/11 19:59
>>817
気にすることは無いと思います。スレを生かすも殺すも書き手次第。
最近まともな方が戻ってきている様です。
実は例のスレの前スレで二重装甲説から始まり爆走し、
コテハンスレで「ビス、長門は二重装甲説論者」氏と評されたのは私です(^^)。
装甲材や戦艦の構造様式についていい勉強になりました。
・Battleships:Axis and Neutral Battleships in World War II
 (W.H.GARZKE Jr./R.O.Dulin)
・Battleships:Allies Battleships in World War II
 (W.H.GARZKE Jr./R.O.Dulin)
・US Battleships
 (ノーマン・フリードマン)
この三冊文華堂で見つけて買っちゃいましたし。

頭数次第では参加しましょう。
しかし空母戦でガルマンガミラスは敵に回したくないですな。

対艦攻撃できるのは艦載機同士の空戦を生き残った機体のみとしないと、
空母戦ではガルマンガミラスにはどうあがいても勝てません。
瞬間物質移送機を使った至近距離からの艦載機の攻撃は凶悪です。

CAPルールについて。
>>788案は簡便でいいのですが、対艦ミサイルの射程10にアウトレンジされます。
現実のCAPは対艦ミサイル発射前に撃墜できるよう位置しますから、
<艦艇のレーダー範囲内の艦載機は、同艦艇のレーダー範囲内かつ移動力内の敵機に対し、
その対空力で防御射撃を実施できる>
こんな案はどうでしょう。壮絶な艦載機の消耗戦になりそうですが。



833 :ゲットー:02/03/12 00:05
>第一総軍殿
改訂された艦艇データを自分向けに整理していたのですが、気になる点が幾つか見つかりましたので、ご確認ください。

・アンドロメダの中間砲が無くなった
・POWに副砲がついている
・地球防衛軍巡洋艦の後部ミサイル3基が無くなった 
・矢矧級巡洋艦に艦載機運用能力追加されている
・冬月級駆逐艦のミサイルが10×3から>10×2になっている
・戦闘空母とデスラー戦闘空母のミサイルが「前2基、左右各1基」から>「前4基」になっている
・都市帝国の副砲が前後左右各5基から>各2基になっている
・デザリアム巡洋艦の主砲が「前2基+後1基」から>「前3基」になっている
・グスタフミサイル艦の主砲は3番だけでなく2番も回転速射砲では?
・グスタフミサイル艦のミサイル8×3が無くなっている
・新反射衛星砲の射程が25から>20になっている
・バルコム戦艦のミサイルが4基から>3基になっている
・ガルンボルストの艦載機搭載数が3機から>1機になっている

あと第2回戦直後に話題になった航空機の機銃火力の件ですが、火力4の機体は全て以後火力3
ということでよろしいのでしょうか?

834 :第一総軍:02/03/12 00:16
趣味の人提督、例のスレの件、ゲットー提督もそうですがお気遣いいただいてありがとうございます。
 文華堂ですか。私も年に何度か行きますが英語が駄目なので洋書には手が出ません。
 いつか東京あたりでお目にかかれる日がきたら色々教えて下さい。
 因みに私も長門は二重装甲(意図したかどうかは兎も角)だと思っていました。
 
 久しぶりにどうか参加してください。今回はレトロノフ提督と参謀殿が観戦モードらしいですし。
 ご希望の陣営や艦隊編成等お聞かせください。
 CAPルールについては皆さんのご意見をもう少し聞いてみましょう。

 現時点での参加予定
 グレート東郷提督
 ゲットー提督=ガルマンガミラス帝国
 鈍行者提督=ガルマンガミラス帝国又は白色彗星帝国
 趣味の人提督
 グレッチマー提督
補欠要員
 レトロノフ提督
 地球防衛軍参謀

 その他の方も引き続き募集中です。
 4国対戦になりますね。これは。
 


835 :第一総軍:02/03/12 01:41
 ゲットー提督、大体提督の御指摘通り私のミスです。ありがとうございました。
 向こうのほうに一部訂正を書いておきましたので宜しく。

 但し、幾つか確信犯の物もあるのでご説明します。
矢矧型巡洋艦の艦載機搭載
 これは設定画を良く見ると後部にカタパルトらしきものが見える為の変更です。
 昔はせいぜい内火艇程度だと考えて無視したのですが、今回一応入れてみました。

冬月型駆逐艦の対艦ミサイル減少
 以前は艦橋前の対空ミサイルランチャーも勘定に入れていたのですが、今回はあれを対空専用と解釈して外してみました。
 これによって「さらば」の駆逐艦と冬月の差別化が多少進んだかと思います。
 雷撃用と防空用。

ガルンボルストの艦載機
 これはラルゴールム1機のみ搭載の様なので減らしてみました。
 通常の艦載機でも1ユニットとしてください。

機銃の件
 火力は以前のデータのままとして下さい。
 但し、以前と違って機銃掃射の火力は複数のユニットで合計できないこととしてください。
 大抵の艦載機は機銃火力4ですから、距離が1だったとして
 対主力戦艦4対6=1対2 耐久力−1
 対ヤマト(前期)4対9=1対3 耐久力損害なし
 対アンドロメダ4対8=1対2 耐久力−1
 対巡洋艦4対5=1対2 耐久力−1
 対駆逐艦4対4=1対1 耐久力−2
となります。
 CAPルールや当たり所の問題も有り、そうそう撃沈にはならなくなる思いますが、大破した艦は船体に当りやすくなりますからその限りでは無いですね。
 如何でしょうか?戦艦クラスには完全に無効でも寂しいと思いますが。
 それとも同一へクスのみ掃射可能としましょうか?

836 :ゲットー:02/03/12 01:47
>>819
その沖縄特攻チームのペアとしてこんなのを一瞬考えました。
                      
 プリンス・オブ・ウェールズ(35)
 矢矧型巡洋艦(27) レパルス(ちょっと苦しい)
 冬月型駆逐艦(21)×4 エレクトラ、テネドス、エクスプレス、バンパイア 
 -------------------------
 計     146VP

退艦要請に対する返答はもちろん「ノーサンキュー」。(←やめれ

>>821
劇場での陰湿なイメージと違って、えらく楽しげなディンギルですな。(笑
関係ないですがアクエリアスはリゾート地向きだと思うのは小官だけでしょうか?
ディンギルは得意のワープ技術でどっかに定置させればいいのに、とか思いました。

>>822-823
むぅ残念・・・。
でもこの時期は色々忙しいですからな。
グレッチマー殿もそれで来られないのやも知れませぬ。
気が向いたら是非参加してください。

>>825-827
懐かしアニメ板のリンクからこられた方々ですか?

>>828
これはお人が悪い。(w
是非是非、お願いいたします。

>>832
なるほど、確かに。
あるいは>>787のレトロノフ案に戻って艦載機の移動力をルールに反映させる事をスッパリ諦め、
距離10へクスから一律迎撃可能とするかですな。
あと今回の戦いはCAPルールのテストの意味合いがあると考えておりますので、小官としましては
瞬移を使用する気は元よりありませぬ。 
ニ連三段空母が編成に入っているのは・・・まぁ気分の問題でありますな。
デスラー戦法で一方的に粉砕するつもりならニ連三段空母3隻に新型艦攻58部隊積むのが良いでしょう。
都合3波の波状攻撃の後、小ワープでトンズラするのであります。

それから参加の件、御一考ください。(w


837 :ゲットー:02/03/12 02:51
>矢矧型
むむ・・・確かによーく見ると軌条?らしきものが・・・。
これはやはり弾着観測機を積むべし、ということですな。

>冬月型
成る程、それで冬月型の対空火力が今回大幅に向上していたのですな。
秋月級へのオマージュとしての単なる強化策かと思っておりましたが、ミサイル火力の低下とセットだったとは。

>ガルンボルスト
ラルゴールムは特例なわけですな。よかった。
あのヘンテコなディンギル空母を持ち出さないとラルゴールムが使えないというのでは、ちと悲しいですからな。

>機銃の件
では今回もそれでいきましょう。
前回は航空機の数が少なかったのでよくわかりませんでしたが、今回は数十機が乱舞する予定なので
そのあたりのバランスの是非について参考にできると思います。
「同一へクスのみ掃射可」についてはその後に検討するということで。

838 :初カキコ:02/03/12 22:11
1次会戦あたりからROMっていた者です。
なかなか文章のみだと敷居が高いなと思っていたのですが、
戦況図が出てとても理解しやすくなりました。
できれば一艦ほどお与えいただければ、それなりに応手できるかと思います。

一応バンダイのゲームの完結編の方は持っておりますので、基礎的なルール
ぐらいは逐次把握できるつもりです。
週3〜4ほどはカキコできる予定ですので、参加の方、御一考願います。

839 :第一総軍:02/03/12 23:22
 838様、ようこそ。お好きな陣営又は艦名をどうぞ。
 
 参謀殿の戦況図が公開されてから大分やり易くなりましたね。
 ですが、毎イニングでは大変そうです。
 現在公開されている戦況図を元に以下の様に座標化すると参謀殿のご多忙時にも対応可能かもしれませんね。
 例えば、ヤマトは艦首A3 艦尾B2とか指定して、それぞれ手元の戦況図に書き込んで彼我関係を把握し、正式な戦況図が公開されたイニングに誤差があるかチェックするとか。

 1 2 3 4 5 6 7 8 9






 

840 :レトロノフ:02/03/13 03:55
おー、838さん、はじめまして。2ちゃん海戦を初期より見ていて、ゲームまで
所有されているとは、新たな古参将軍の登場ですね。
この先、出番は数ヶ月におよびますので、とりあえず、ハンドル名など決めて
いただくと、雰囲気がでてよいかと。かく言う私も最近じゃ、「レトロ番長」より
「レトロノフ」のほうが愛着があったりするんだな・・

841 :グレート東郷:02/03/13 11:48
そろそろ開始も近いですね。今過去ログに目を通してルールの変更点を
理解しようとしてるところです。
暗黒星団帝国希望と言うことでお願いします。

842 :838:02/03/13 22:21
どうも、よろしくお願いします。
次回は空母戦案が有力ということですが、艦載機の指示は提督方にお任せする
ものではないかと思います。
ここは巡洋艦か2等戦艦かを頂ければ幸いです。
明日あたり緊急避難所のデータをじっくり拝見いたします。

※私が最初のヤマトをリアルタイムで見たのは、義務教育に上がる前ぐらい
※だったような気がします。
※あ、でもアンドロメダをテレビで見たような気もしますので、どうだった
※でしょうか・・・
※主題歌のレコードを親に買ってもらったのを覚えておる次第です。

ハンドルも追って考えます。

>第一総軍様
A1、A2と表記するとしますと、参謀殿がアップされたのと同じように、
横向きに真っ直ぐ移動できるヘックスと考えてよろしいでしょうか?
またその場合、A1B1C1と数えた時、右斜め下に向かって続いてゆく
ことになるのでしょうか?
お教え下さい。

843 :第一総軍:02/03/13 23:41
座標化計画ですが、まだ大雑把な試案の域を出ません。
 最終的には参謀殿はじめ皆さんのご意見を待ちたいと思います。

844 :ゲットー:02/03/14 00:09
>>842
ようこそ!
リアルタイムでご覧になっておられたということは同世代ですな。
もしガルマン=ガミラスの艦艇に興味がおありでしたら小官に声をお掛けください。
50VPまで融通しますぞ。(w

>第一総軍殿
度々すみません。
いま航空機とミサイル類のデータを整理中なのですが、スペックの読み方でわからない部分がありますので
教えてください。
今まで左から順に、
【ユニットタイプ、火力、攻撃範囲、移動力、耐久力、レーダー、空戦能力、ミサイル火力】、だと思っていたのですが、
これに当てはめると↓
【大型ミサイル 白色彗星帝国軍 BM - - 5 33 15 - -】
ミサイルの耐久力が33になってしまうので・・・。
ミサイル類は航空機とはまた違った読み方をするのでありましょうか?

845 :第一総軍:02/03/14 00:48
 ゲットー提督、やはり艦載機類データも再掲載しましょう。
 あれは実は加藤六郎提督製作のエクセルのコピーだったのですが、今何処にデータを入れたか解らなくなっているので。
 近日中に整理して書き込みます。

846 :ゲットー:02/03/14 01:10
>845
わかりました。
お手数ですがよろしくお願いいたします。

ところで例の企みを実行に移しましたところ、コテハンお二方より非常に好意的なレスを戴きました。(w
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012585488/75-94

847 :グレッチマー:02/03/14 12:24
着々と開戦準備を進めているようですな。
現時点では2vs2で地球、ガミラス、彗星帝国、暗黒星団ってところでしょうか?
本官に出番はあるのでしょうか?
「そんな暇があるならさっさとツールの1つも完成させろ!」
というお叱りはごもっともです。
3歩進んで2歩下がり、着々と前進しているので近々お披露目を...
(↑数ヶ月前にも聞いたような台詞だ)

848 :838:02/03/14 23:00
>ゲットー提督
お誘いいただきありがとうございます。
是非とも指揮下にお入れ下さい。
早速今日は空いた時間にガルマン=ガミラスのデータを拝見しておりました。

ゲットー司令部から示された戦力枠と想定される状況をもとに「公開するスレッド」で
受領すべき各艦を検討したところ・・・

芸がないのですが、新型戦闘空母×1が第一候補として浮かび上がりました。
なんといいますか、>>818の編成試案に脱帽する次第です。
VP低めの次案としまして、中型戦闘艦×1を申告しておきます。

※昔、偶然みつけたものです。
http://www.tya.1st.ne.jp/~toshit/variety/yamato1.html

849 :鈍行者:02/03/14 23:12
>>839 第一総軍様
自分で陣形把握用に、と思ってExcelのシートに枠線引いて、座標を打っただけの
簡単なHEXマップがありますが・・・適当なファイルのUP場所があれば提供できますが。

たしか、参謀様の戦況図はPowerPointで作られたとかいう記憶がありまして、
私はPowerPointは持っていないもので。

あ、それと白色彗星帝国軍の艦隊編成試案です。
大型空母(31)×2
ミサイル艦(24)×2
メダルーザ(36)×1
---------------------
計 146VP      さてさてどうなるか・・・?

850 :地球防衛軍参謀:02/03/14 23:38
お久しぶりです

838殿,ありがとうございます。
観戦組の人にもそう言っていただけると,なんとか次も続けようという気力が……(笑

excelでHEXもどきをつくる時は「セルの結合」を使って
A1&B1 C1&D1 …
A2 B2&C2 D2&E2 …
A3&B3 C3&D3 …

とすれば一応形になります。
あと、最初のマップはPower Point製ですけど,
この間の戦いでは別の,お絵描きソフトです
(レイヤー別に作業できないと大変,マップサイズが大きすぎる)

851 :第一総軍:02/03/15 07:14
艦載機のデータ改訂を実施中です。
 以前から懸案だった速度の向上などです。
 グレッチマー提督はどの国がご希望でしょうか?
 それとも独立して宇宙海賊とかは如何でしょうか。

852 :グレート東郷:02/03/15 21:39
暗黒星団帝国の小型艦って対空能力低いなあ。
それはそうと編成です。
巨大宙母(37)×3
デザリアム巡洋艦(24)
デザリアム護衛艦(15)
---------------------
計 150VP

853 :ゲットー:02/03/16 00:59
>>847
出番なら大有りですぞグレッチマー殿。
小官も「宇宙海賊 キャプテン・グレッチマー」が見たいような見たくないような。(w
        
・現時点での参加予定メンバー(敬称略)
 グレート東郷     (暗黒星団帝国)
 ゲットー        (ガルマンガミラス帝国)
 鈍行者         (白色彗星帝国)
 グレッチマー     (未定)
 >>838         (ガルマンガミラス帝国、艦長職希望)

・補欠要員
 第一総軍       (GM担当)
 趣味の人       (状況次第で参戦)
 レトロノフ        (観戦モード)
 地球防衛軍参謀   (MAP担当に専念?)
 ZII           (観戦モード)

>>848
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
今回の戦いにおいて戦闘空母は我が軍にとって非常に(ある意味二連三段空母などよりも)重要な、
勝利の鍵を握るユニットとなるでしょう。
ただ我がガミラスが何処とも同盟せずシングルで戦う場合は、もう一度編成を見直す必要がありますな。

>鈍行者殿
ついにゴーランド艦が戦場に姿を現すわけですな。
1隻でミサイル艦3隻分の火力、しかもそれが2隻。

>第一総軍殿。
小官が言うのも何ですが、今回は各勢力とも空母中心の編成を採っており、4番目の勢力が決まらぬ
段階で既に空前絶後の大航空戦になることは必定でありますが・・・、
・白色彗星帝国 28部隊
・暗黒星団帝国 45部隊
・ガルマン=ガミラス 48部隊
その・・あまりにも処理の負担になるようでしたら我がガミラスは編成を再考いたしますが、その辺如何でしょうか?

>グレート東郷提督
てっきりゴルバかプレアデスが出てくるものと思い込んでおりましたが、意表をつかれました。
ところで提督のワカメネタのルーツはあそこ>>848ですか?(笑

854 :第一総軍:02/03/16 01:19
本当に正直大変では有りますががんばってみましょう。
 以前と違って参謀殿のマップもありますし、CAPルールで空戦も少しはすっきりする事でしょうし。
 但し、出来るだけスタックして運用していただけると助かります。
 スタックごとに第〜スタックと命名して恰も艦で有るかのように運用すれば把握も楽になるかもしれません。

855 :ゲットー:02/03/16 01:44
>854
了解しました、なるべくそのようにするよう努力いたします。
幸いこのゲームの航空戦は非常にブラッディですから直ぐ楽になると思います。
はは、釈迦に説法ですな、これは。(w

さて、問題は何処と同盟するかですが・・・。
組んで面白そうなのは彗星帝国。
簡単に勝ちたいなら暗黒星団帝国。
多彩な戦力を擁するガミラスとしては、相応のVPさえあれば単独でも差し支えはない訳ですが・・・。
>>838殿、何かご意見かご希望はありませんか?



856 :ZII:02/03/16 12:34
 お、待望の新参加者ですな。838殿、今回は肩慣らしということで経験値を積んでください。
 他の提督は相当細かい指示を出しておられて多少敷居が高かったかもしれませんが、
私のようにいいかげんかつ大ざっぱな指示でも何とかなりますから(笑
 ゲームとしての楽しさはもちろんいいものですが、「なりきり」もいいものですよ(笑
 あ、「ワカメ」ネタは一時期、はやりましたよね。

857 :ZII:02/03/16 12:46
「ネオウルク・ポスト ルガール暦6002年3月16日号」
<<急速に軍事的緊張を高めている某宙域に、各国が覇権を得んとして大規模な機動部隊を
派遣しようとしていることが判明した。
 覇権を派遣しちゃったりして(※ここのところ、古代守の声で音読するように)。
 しかも、我が帝国のデータバンクにはない謎の新艦長も参戦する模様である。
 従来にない、大規模空戦が行われる見込みであり、しかも戦闘機の管制も各軍とも
より強化されており、今後我が帝国の艦隊運用にも重大な影響を及ぼすものとして注目
される。
 ガルマンガミラス艦隊は、純粋な空母艦隊である。前回の会戦において小型艦を多数使用
したのとは一転して強力な艦隊である。ドメルまたはダゴン艦隊の戦術を取ることが
予想される。ただし、今回はブラックホールがない。>> 

858 :ZII:02/03/16 13:00
<<これに反して、白色彗星帝国艦隊は、ミサイル艦を使用する模様であるが、注目される
のはメダルーザの投入である。前々回の会戦において、火炎直撃砲が偶然にも当たった例を
除いて、近年の戦例において、決戦兵器が有効にその威力を発揮した例はない。単純な力押し
だけではない、戦術の妙味を観覧できるものと期待される。
 暗黒星団帝国は、意外にも本星艦隊を派遣してきた。前々回の会戦において、無敵かとも
思われた自動惑星ゴルバが全くの役に立たなかったことを反省してのものだと思われる。暗黒
星団帝国の艦載機は未だ戦例にその活躍を見ないが、何らかの思惑があるものと思われる。
 なお、地球連邦艦隊は、支持率8割を誇っていた政府が、カナタ・コマキ外相の罷免によって
支持率が急落し、スキズキ・ネムオ議員の月面基地入札疑惑によって政変の可能性が出てきた
ため、艦隊を派遣してくるかどうかは微妙な情勢のようである。
 なお、我が帝国情報部によると、昨今、「宇宙海賊」なるものが暗躍しているが、これの
乱入も大いに懸念されるところである。
 終>>

859 :ZII:02/03/16 13:12
 ある日のゴザール摂政とド・ゴーウ神官府長官。
「いやー参った参った。アクエリアスでトリチウム飲んじゃったよ。爆発するんじゃないか?」
【馬鹿言わないでください。殿下には近日中に惹起するであろう大会戦の模様を御覧になって
いただき、次回戦闘の勉強をして頂かなければならないのですから】
「あ?だってガルマンガミラスの圧勝だろ?瞬間物質移送機はあるし、艦載機も多いし」
【ふふ、甘いですぞ!この前申し上げたでしょう?新戦術のCAPは、必ずしもパーフェクト
ではないのですぞ!】
「そうか、囮ということか」
【また、ガトランティスの火炎直撃砲も気になります。艦載機戦に夢中になっている
ところにあれを浴びたら、一瞬にして戦況は逆転します】
「でもあれって「当たった」ことはあっても「当てた」ことはないんだろ?」
【今度のガトランティスの司令官はただものではありません。何か企んでいますよ】

860 :そこへレトロノフ登場:02/03/16 17:50
「ふふふ、戦場は生き物。いかにその場の状況に応じた作戦をとるかが重要であり、
事前の作戦など、あくまで予定にすぎないが・・・・・・・・・・・」
【う、レトロノフがなぜ、ここに。】
「警戒されるな。今回は外交武官として、殿下の戴冠式の段取りを確認にきたのじゃ。
さて、彗星帝国の編成だが、火炎直撃砲を充填状態にして敵機を牽制すれば、敵は
大編隊では接近しづらい。小編隊で分散して接近しても、バルゼー艦とゴーランド艦の
対空砲火で1イニングあたり8ユニット程度が撃墜されるだろう。一方でゴーランド艦の
対艦ミサイル火力120は、まさしく一撃必殺であり、この艦隊の真の主力兵装は対艦
ミサイルと言ってもよい・・・他にもいろいろ読み取れるが、グレート東郷提督に
嫌われると困るので、戦局を見守ることにしよう。

それより、外交情勢(組み合わせ)や、宙域の特性(特別ルール)はどうなって
いるのかな?」

861 :レトロノフ:02/03/16 17:54
う、彗星帝国は鈍行者提督でしたか。グレート東郷提督、鈍行者提督、スマソ。

862 :第一総軍:02/03/17 00:01
やあ皆さん盛り上げてくれちゃってますなあ。
 そろそろチーム分け等していてくださいますか? 
 あと、グレッチマー提督と趣味の人提督の采配も見たいのでお二方も入って欲しいし。
 或いは既に決定している3陣営対グレッチマー、趣味の人、両提督に+レトロノフ提督に復帰して頂く3対3対決も良いかも?
 その場合は各1陣営を増援として3イニング遅らせ、更に各陣営のVPを125位に引き下げる等の調整をすれば大会戦も可能かもしれません。

 鈍行者提督、私はネットに詳しくないものですからアップ場所等は参謀殿にご相談いただくほうが良いと思います。
 
 ゲットー提督、卓上ゲーム板への橋頭堡建設ご苦労様です。
 今後はこれまでの会戦の紹介や、ご本人のお許しがあれば趣味の人提督やレトロノフ提督の分析等の転載を行なって、将来軍事板を追い出された場合や参加者が不足した場合に備えていただけると幸いです。
 この作戦に関しては提督に一任いたします。

 皆さん、質問です。
 艦載機の速度を一律+2しようかどうか迷っています。明日の夜に書き込みたいので可能な方は賛成か反対か投票お願いいたします。
 更に、その他の新規希望者の方は各提督に交渉して艦長、参謀職のポストをもらって下さい。

863 :レトロノフ:02/03/17 06:48
移動力+2は反対に一票。砲戦ゲームがヤマトゲームの本質だと思うので、航空機の
能力アップは基本的には反対。

上記とは別に、下記ルール3点もみなさんでご検討ください。

1)イニングスタート時に艦艇とスタックしている航空機は「CAP宣言」を行えば
自身の移動力にかかわらず、艦艇の移動にあわせて、スタック状態を維持できる。
(このルールがないと、例えばガミラスデストロイヤーの移動にCAP機は追従できない)

2)前イニングにCAPを行った航空機は、移動開始時に任意の方向を選択できる。
(CAP時をやめたときの機体方向が不明瞭なので、明確化)

3)本海戦のみの特別ルール:艦載機の同一ヘクスでの旋回を可能とする。
(艦載機の移動にかかる作業負荷軽減のため)

864 :第一総軍:02/03/17 07:35
そうなんですよね。
 艦載機は同一へクスでの連続旋回可能。
 艦艇は同一へクスでは60度(1回)のみとした方がよいと私も思います。

865 :鈍行者:02/03/17 19:59
>ゲットー様
破格の対空ミサイル火力に、一家に一本(藁 の大型ミサイル。
いろいろ利用法がありそうなので楽しみです。

>ZU様
過分な紹介恐れ入ります。
「ただものではない」とか「戦術の妙味を観覧」とか書かれると、
とんでもないプレッシャーかかります(汗

>レトロノフ様
完全に読まれている・・・(大汗
あんまり軍機情報を暴露しないでください(藁
追加ルール検討は、後ほど意見具申します。

>第一総軍様
今回については、現行のままがいいと思います。
私が初参加なこともあるのですが、+2することで何が変わるかよくわからないので、
今回航空戦をやってみて、速度に問題が出るようならその時に検討したいです。


866 :グレート東郷:02/03/17 22:51
ワタシの編成は「あー、航空決戦ー。空母だけでは寂しいから護衛艦もー」
という決め方をしたのでアレですが、それはともかく同盟関係ですね。
このまま3人で行くのなら、1人を250、残りが125・125の
変則タッグとかでもいいかも。
 航空機の速度に関しては、現状で良いんでは無いかとは思いますが、
別に根拠があって言ってるわけではないので多数決に従います。
 では。

867 :838:02/03/17 23:25
どうも、838です。

>ゲットー提督
対空火力を見ると、どうしても戦闘空母にかたよってしまうんじゃないかと思います。
デスラー砲艦や大中戦闘艦を入れるより、戦闘空母で護衛艦も航空機も兼用しようと
しますよね。
(一隻ぐらいデスラー砲艦があっても面白いでしょうか)

完全に同盟国と艦隊を組むのなら、新型デスラー艦、二連三段空母、新型三段空母
というのも(あ、私の乗る船がない)あるかと。
125Pになると、二連三段空母、新型戦闘空母×2でしょうか?

>第一総軍様
航空機の速度を速くすると、瞬間物質転送機の優位が少し減るのでしょうか。
バランスはまだ今ひとつ把握できていませんので、賛否は保留させてください。

>ZU様
ありがとうございます。
「なりきり」・・・イタリア系が空いていますか?(笑)

あ、あとレトロノフ様の提案ルールには賛成です。

868 :第一総軍:02/03/18 00:24
 艦載機データ書き込んで来ました。
 あちこちデータも改訂していますが、移動力+2は見送りました。

 最近過去ログを読んでいたのですが、皆さんの若かりし頃が懐かしく感じられました。
 個人的には意外でしたが、趣味の人提督やレトロノフ提督は初期から書き込んでいらっしゃったんですね。
 あの頃、少しづつ参加者が名乗りを挙げて来るたびにわくわくしたものです。
 それにしても、1年の間にかなり戦いなれてきた提督方と何処かへ侵略でもしたくなりますね。
 今なら銀河の覇者も夢ではないかも。
 

869 :ゲットー:02/03/19 01:55
>>862
移動力+2は今回見送りがすでに決定したようなので意見だけ言わせてください。
小官としましては爆装時は通常通り、リリース後は+2というのが良いかと思います。
イメージ的に自然ですし、艦船ユニットの対空火器とのバランスにもあまり影響を与えずに済みます。
各航空ユニットの爆装の有無については担当プレイヤーが責任をもって毎ターン報告するということで。
重戦闘機が逃げる駆逐艦に追いつけないという現状は流石にどうかと思いますから・・・。

あ、それから卓上ゲーム板のほうはお任せください。(w

>>863-864
賛成いたします。
CAPルールについて一つ疑問があるのですが、駆逐戦闘機のような隣接ヘクスへ一方的に空戦できる
ような機体がCAP任務に就いて敵機を迎撃する場合はどのように処理すべきでしょうか?
駆逐戦闘機は一方的に侵入機へ攻撃できるのか、それとも通常の空戦として処理するのか。
駆逐戦闘機の特性と迎撃管制を受けているという状況からすれば、一方的に相手を叩けそうな気も
しますが、それはそれで強くなりすぎるような?

>125Pになると、二連三段空母、新型戦闘空母×2でしょうか?
それが一番美しく、かつ理に適っておりますな。
では同盟国がついた暁にはその編成で。
同時に2対1・ガルマン単独のケースでの編成も練っておいたほうが良いでしょうな。
というわけで小官のガミラス前衛艦隊試案A

 新型三段空母(28) 
 ガルマン駆逐艦(22)×4
 −−−−−−−−−−−
 合計     122VP

一見すると格好だけの頼りない編成、しかし????

870 :鈍行者:02/03/19 22:16
>>863-864
私も賛成です。
ところで、関連して1点確認ですが、
1艦あたりでCAP指定できる機数は、艦載機スタックの制限(1HEX3ユニット・・・FAQスレより)
×1艦2HEXの、計6ユニットが上限ということでいいでしょうか?

>組み合わせ
2対1の変則タッグなら、>>838様も居て提督2名のガルマンガミラスが250VPと
するのが一番妥当という気もしますが。
(しかしそうすると新型デスラー艦が出てきそうで怖いが)

ちなみに白色彗星艦隊、125VPでは注目のメダルーザ投入は見送りになりそうです。
やっぱりこの陣営にしては、融通の効かない艦ですよね(藁

871 :グレート東郷:02/03/20 00:15
125ポイント編成だったら、プレアデス級2隻、巨大宙母1隻で121pt
くらいですかね。艦載機数が寂しくなるので、航空機は防御的に使うのを
主として攻撃はプレアデスに頼り切りに成るというのが芸のないところですが。
ガルガミ前衛艦隊にインファイトを挑まれたらあっという間に消耗しそうだな。
もうちょいと考えよう。何故暗黒星団帝国の小型艦はあんなにアレなのだろう。

872 :地球防衛軍参謀:02/03/20 00:36
>863
レトロノフ殿のCAPルール改定案
1,及び2(CAPの機動)に賛成
3(連続旋回)は保留。

航空機の機動力+2案
他の意見に従う(攻撃前後の速度変化は魅力だが,処理が増えるので判断できず)

>871
あと,ピッタリ125/125に分ける必要もないでしょう。
多少融通してもらって空母をそろえる手もあるかと

873 :ゲットー:02/03/20 02:08
では、グレッチマー殿や趣味の人殿のレスを待ちつつ、
白黒同盟 vs ガルマン=ガミラスを想定して準備を進めましょう。

>871
参謀殿の仰るとおりですぞ。
彗星帝国は15VPも残しておるのですから利用しないのは勿体無いであります。


・前衛艦隊編成試案A
 新型三段空母(28) 
 ガルマン駆逐艦(22)×4 
 ---------------------
 計       122VP

・前衛艦隊編成試案B
 大型戦闘艦(41)
 中型戦闘艦(29)×2
 新型三段空母(28)  
 ---------------------
 計       127VP

・本隊
 ニ連三段空母(44)
 新型戦闘空母(39)×2
 ---------------------
 計       122VP

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012585488/75-94
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012585488/109-115

874 :第一総軍:02/03/20 07:25
CAPルールについてですが、今までは確かに6ユニットが制限でしたが今回は途中迎撃のCAPを含んでいるので制限を課すのはやめるつもりです。
 又、以前提案されていた空戦に生き残った艦載機のみ対艦攻撃可能ルールを適用します。

875 :趣味の人:02/03/20 19:08
ゲットー殿と838殿がガルマンガミラスのタッグで楽しそうなので、
ガルマンガミラス300VP vs 白黒同盟各150VPで開戦でもいいと思います。
今まで練った艦隊案も生かせますし。
もう一人欲しいというのであれば、艦隊を考えます。

876 :鈍行者:02/03/20 21:51
>>871 グレート東郷殿
気が回らずに申し訳無いです。
必要であれば、こちらの余剰15VP使ってください。


877 :グレート東郷:02/03/20 23:37
>>876
いえいえ、どういたしまして。
しかし、白黒で150pt編成なら、>>849の試案を鑑みれば
黒は近距離戦…は国風に合わないのでアレとして、中距離戦用のどつきあい
艦隊にするべきかも知れませんな。もうちょっと考えましょう。

878 :第一総軍:02/03/21 00:19
 趣味の人提督にも是非お願いしたいのですが。
 この戦いもまた数ヶ月かかるでしょうし、今回不参加だと次は夏頃になってしまいそうで寂しいですから。

 グレッチマー提督はどうされるのかな?地球でしょうか?
 レトロノフ提督はディンギル帝国に外遊中、ZU提督はトリチウム満載、参謀殿は本業がご多忙との事で共に観戦モードの様ですが、そういうことであれば後で色々とお願いする事もあるかも知れません。
 
 まあ、ゆっくり参りましょう。
 可能であれば4月1日を期して第1イニング開始と行きたいですね。
 

879 :838:02/03/21 21:27
どうも、838です。

>ゲットー提督
>前衛艦隊編成試案A
> 新型三段空母(28) 
> ガルマン駆逐艦(22)×4
なにかこう、ものすごい魅力を感じます。
ガルマンガミラスはギミックが多いので面白いですね。

「戦闘は駆逐艦にまかせて、艦隊主力は戦力を温存しよう」
とかいうイタリア風な海軍を一瞬考えました。
試案Bの方が打たれ強いでしょうか。

300VPとなりますと・・・、明日か明後日までに私も試案を考えます。
あ、あと艦載機データの再UP、ありがとうございます。
ガルマンガミラス新型重爆撃機が、なんとも。

>第一総軍様
艦載機については、VPの考慮は無いのでしょうか?

880 :第一総軍:02/03/21 23:36
艦載機についてはVPの考慮は無しです。

 最近再放送中の「俺達の旅」にはまっています。
 仕事から帰ってビデオを見るのが生きがいで。
 因みにそのドラマにも「ワカメ」という人物が出てきます。

881 :鈍行者:02/03/22 00:02
>>877 グレート東郷殿
はや作戦会議になってますが(藁
そうですね・・・こちらは若干装甲に難ありの編成なので、
装甲の厚いプレアデス級は頼りになりそうです。
近寄られたら、火炎直撃砲でまとめてあぼーんといきましょう(藁

>ALL
ガルマン300pts VS. 白黒150pts×2で決定と考えていいですか?
あとは海賊艦隊が出るのかどうか・・・?


882 :グレート東郷:02/03/22 22:04
>鈍行者提督
 どもです。やっぱりプレアデスが主力になるのですかねえ。どうも芸がない気も。
まー、TVシリーズのない暗黒は選択肢が狭い国だから仕方ないかも。
主戦力のプレアデス級、観測用の巡洋艦/観測機、牽制用のグロデーズ?
無限ベータ砲の効果範囲ってどうなってるんでしょう?

883 :第一総軍:02/03/22 23:15
無限ベーター砲は前方3列射界です。

884 :グレート東郷:02/03/22 23:33
>第一総軍殿
 ありがとうございます。波動砲と同じですね。
 それはそうと、暗黒艦隊に観測能力を持った航空機って実はなかったですね。
巡洋艦だけかあ。1隻だけ先行させても雲霞のごとき雷撃機と艦爆の前には
笹舟同然でしょうし、かといって巡洋艦用のCAPを用意するべく編成に空母を
加えるのも、砲数がやたら少ない暗黒艦隊では打撃力が低く成りすぎる恐れが
あるし。はてさて。

885 :ゲットー:02/03/23 00:47

ガルマン=ガミラス艦隊 編成試案A(300VPの場合)

・第1波
 大型戦闘艦(41)
 中型戦闘艦(29)×2 
 ---------------------
 計       99VP

・第2波
 新型戦闘空母(39)×2
 惑星破壊ミサイル艦(18)
 ---------------------
 計       96VP

・第3波
 ニ連三段空母(44)
 新型三段空母(28)×2
 ---------------------
 計      100VP

ちょっと趣味に走って、100+100+100の合計3波という条件で編成してみました。
「戦力の逐次投入ではないか」との批判は甘んじてお受けします。

>ガルマンガミラス新型重爆撃機が、なんとも。
ははは、実は小官は重爆撃機(旧)のほうにゾッコンでありまして。
前回は不発に終わりました故、皆さんのお許しがあれば今回も重爆使いたいなー、とか。(笑
あの無駄に場所を食うところと、大型ミサイル搭載可能というのがたまらんであります。
返品確率の低い「新型ドリルミサイル」とかあるともっと嬉しいのですが。(w

第一総軍殿、惑星破壊ミサイルと高圧直撃砲のダメージ判定の方法について
軽くご説明いただけると幸いであります。

886 :ZII:02/03/23 11:55
>>885
 む、「惑星破壊ミサイル」ですか!あれって、「3」の1話で惑星ごとボラー艦隊を
吹っ飛ばした凶悪な兵器ですよね〜「高圧直撃砲」は、「3」の11番惑星空域の戦いで
出てきた、掃除機の頭みたいな形の兵器ですね。
 ゲットー殿は今回、相当凶悪な作戦を考えているのかな?
 総統も、相当ご冗談がお好きのようで…(パカッ)ぎゃーっ!

887 :ZII:02/03/23 12:06
 ある日のゴザール摂政とド・ゴーウ神官府長官。
ゴ「毎日座学ばっかりじゃ疲れるよ。儀典で覚えんきゃならんことも多いし」
ド【文句たれてばっかりじゃ、いつまでたっても摂政のままですぞ。ところで殿下は
 「宇宙海賊」をご存知ですか?】
「ああ、あの片目にパッチしてる奴だろ?確か幼名は「ボンテンマル」だよな?」
【殿下ァ〜、いくらコーエーのゲームばっかりやってるからって、そのボケはないでしょう。
 キャプテンハーロックですよ】
「そうそう。ハーロックって確か爺上の末息子を銃で撃ったコダイの兄が正体なんだよな?」
【(銃で撃ったのはルガール陛下なんだけどな…)…そうです、彼は地球で自爆したはず
 なんですが何故か生き延びて、今や宇宙海賊として名を馳せています】
「なんでその状況で生きてたんだ?脳死に至ってなかったのか?」
【それはどうか分りませんが、とりあえず足は2本ともついているそうです】

888 :ZII:02/03/23 12:14
「あのアルカディア号って何であんなに強いんだ?ワープができるわけでもないし、
 波動砲も持ってないし。ラム突撃だろ?得意技は」
【あの戦艦は恐るべき回避能力があるのです。何たって、敵のビームが目の前に来て
 いる時に「よけろ!」って言って舵輪を回して回避しちゃうんですから】
「マジかよ。それじゃ、絶対に撃沈できないじゃないか」
【しかし、彼にはロリコン癖がありますので、そこを突けば何とかなるのではないかと】
「そうか、そりゃいい考えだ!…って言っても我がディンギル帝国にはめぼしい女が
いないんだがな」
【とりあえず今回の某宙域での会戦には、宇宙海賊が出てくるという情報はありません】
「そうか…つってウチの情報部はアテにならんだろ!何たってアクエリアスの接近すら
知らなかったんだからな!!」

889 :ZII:02/03/23 12:20
 素に戻って。
 ところで、敵味方の決戦兵器同士が同時に撃ち合ったらどうなるのでしょうか?
 無限ベーター砲を、波動砲で押し返して粉砕するというような芸当はできますかね?
 ま、ゲーム上では「無効化」か「両方とも損害を受ける」かのどっちかの処理しか
できないんでしょうが…

890 :第一総軍:02/03/23 23:33
参謀殿の避難所に決戦兵器等の改訂ルールを書き込んでおきました。
 例によってミス等ありましたらお知らせください。

 ZU提督、今のところ両方損害を受ける事になっていますが、変更することに吝かではありません。
 確かに「永遠に」ではそれらしいシーンがありますし。
 何かいいルールを思いついた方はご提案お待ちしております。

 皆様、なかなか話が進まないので司会者強権を発動します。
 対戦 
  ガルマンガミラス300VP vs 白黒同盟各150VP
  ゲットー提督、338提督 vs グレート東郷提督、鈍行者提督

 で、第5イニングに銀河系PKF艦隊(地球防衛軍)150VPをグレッチマー提督が指揮して登場。
 双方の艦隊に停戦を呼びかけ、拒否された場合は実力行使を行なう。
 双方が停戦を受け入れた場合はその時点での残存艦隊のVPを計算し、大きい方が勝利。
 損傷艦のVPも通常通り計算する。
 どちらか片方でも停戦を受け入れない場合は、停戦は無効として戦闘を続行。
 PKF艦隊は双方を敵として戦うものとする。
 尚、グレッチマー提督は明らかにご多忙中のようなので以下の幕僚が指揮を代行しても可。
 次席指揮官 趣味の人提督
 参謀長   レトロノフ提督
 ご意見番? 地球防衛軍参謀

という案はいかが?

891 :レトロノフ:02/03/24 00:42
ガーン!大型ミサイルは弱体化してる。昔はダメージ4倍だったのに2倍に
なるなんて・・・まあ、移動制限緩和されたし、艦艇扱いにもなったから、
しょうがないか。

無限ベーター砲って波動砲扱いのままなのですね。ボラー砲扱いだとばっかり
思ってました。ボラー砲扱いだったらグロデーズも面白い使い方ができたん
ですけどね。(20ヘクス先からベータ砲で必中攻撃。敵の攻撃は重装甲で無効)

あ、編成は異論ありません。だれかストーリーも考えて・・・

892 :838:02/03/24 22:04
どうも、838です。

なんか提督に格上げされていますが・・・

とりあえず2段階登場の場合の編成試案を考えてみました。

プラン1「空母機動部隊」
前衛艦隊、新型三段空母×2(56)+新型戦闘空母×1(39)+駆逐艦×3(66)=161
後衛艦隊、新型三段空母×2(56)+新型戦闘空母×1(39)+二連三段空母×1(44)=139
計300VP

プラン2「総統親衛艦隊登場」
前衛艦隊、新型三段空母×2(56)+新型戦闘空母×1(39)+二連三段空母×1(44)=139
後衛艦隊、新型デスラー艦×1(77)+ガルマン大型戦闘艦×2(82)=159
計298VP

プラン3「大艦巨砲主義」
前衛艦隊、新型デスラー艦×1(77)+ガルマン大型戦闘艦×2(82)=159
後衛艦隊、ガルマン大型戦闘艦×2(82)+ガルマン中型戦闘艦×2(58)=140
計299VP

最後の一つは冗談ということで。
でも緊急避難所のデータを拝見して、惑星破壊ミサイルの威力にまた惹かれています。

893 :鈍行者:02/03/24 23:16
>>890 第一総軍様
異議ありません。
白色彗星艦隊、編成は>>849のままでいきます。

894 :第一総軍:02/03/24 23:21
すみません。ちょっとだけ訂正します。
第1イニング 双方の150相当の前衛艦隊が登場。
第3イニング 双方の150相当の増援艦隊が登場。
第6イニング PKF艦隊登場。

 停戦受け入れは何イニングの時点でもOKですが、それまではPKFの攻撃対象になります。


895 :グレート東郷:02/03/25 22:28
んじゃ、暗黒前衛艦隊は
プレアデス級3隻
巡洋艦1隻
ということで。手抜きくさ〜。

896 :鈍行者:02/03/26 23:57
>グレート東郷提督
その編成だと、先鋒はお任せしてOKということでしょうか?(藁

>第一総軍様
避難所の改訂データを拝見したのですが、我らの切り札(?)火炎直撃砲の
ルールがちょっとよくわからなくなったので、質問します。

射界について、
>前方60度、射程内の任意のヘクスを指定。
はわかります(艦の前方、60度、扇状の射程(24ヘクス)内と読めるのですが、
間違っていたら指摘してください。何か物凄く広範囲の射界にも思えるので)が、

>指定へクスの3ヘクス以内。
これがよくわかりません。指定したヘクスの3ヘクス以内に、
ランダムに中心点が設定されるということでしょうか?

4/1の開戦まで、このスレで足りますかね・・・(汗


897 :地球防衛軍参謀:02/03/27 01:17
火炎直撃砲
 射界 前方60度、射程内の任意のヘクスを指定。
    指定へクスの3ヘクス以内。
 対象 指定へクス3ヘクス以内の全目標


範囲が広がっているようですね。
>指定へクスの3ヘクス以内
前回の対戦では,『指定したヘクスを中心として3ヘクス内のユニット全て』が攻撃対象でしたっけ

898 :第一総軍:02/03/27 06:32
>指定へクスの3ヘクス以内
前回の対戦では,『指定したヘクスを中心として3ヘクス内のユニット全て』が攻撃対象でしたっけ

が、正解です。書き込みミスがあったようです。

899 :ゲットー:02/03/27 19:20

なるほど、ではプラン1「空母機動部隊」でいきましょう。
ただ前衛艦隊の陣容については空母の比率を下げたほうがよいかもしれませぬ。
こんなのは如何?

・前衛艦隊
 新型戦闘空母(39)
 中型戦闘艦(29)×4
 ---------------------
 計       155VP

・本隊
 ニ連三段空母(44)
 新型三段空母(28)×2
 新型戦闘空母(39)
 ---------------------
 計       139VP (総VP294)

>>890 >>894
小官も異議ありませぬ。

900 :第一総軍:02/03/28 23:18
グレート東郷提督、鈍行者提督組は一応編成完了のようですね。
あとはガルガミ組ですか。
PKF艦隊は別に後でも差し支えありませんが、関係者各位は色々案を考えておいてください。


901 :838:02/03/31 10:05
838です。

>ゲットー提督
了解いたしました。
戦闘空母を核とするなら、中型戦闘艦×4が妥当だと思います。
>>899の編成に同意します。

そういえばHEXも描けるフリーのチャートドローソフトを以前見かけたような
記憶があります。ちょっと探してみます。

902 :ZII:02/03/31 13:31
「ネオウルク・ポスト ルガール暦6002年3月31日号」
<<先の会戦で某惑星基地を失ったガルマン帝国は、制宙権奪還のため、温存していた
 新鋭機動部隊を投入する模様である。しかし、当事者であるボラー連邦は何故か
 自ら艦隊を派遣することはせず、むしろその空隙を突いて暗黒星団帝国と白色彗星
 帝国が漁夫の利を得んとして大型戦艦の派遣を決定した。
 この宙域には、貴重な鉱物資源のある惑星が多数存在するとされており、ここの覇権
 の帰趨如何によって、銀河系周辺の勢力地図に大きな影響を与えることが予想される。
 なお、空洞化しつつある銀河連合において多くの拠出金を提供している地球連邦は、
 この機に乗じて銀河連合常任理事国の地位を得んとの野望を背景に、国際紛争調停の
 ため、連邦議会で激しい論戦を行っているが、与党の強行採決によってPKF艦隊を
 派遣することがほぼ確実の情勢である。
 我がディンギル帝国は、再建がかなり進んでいるとはいえ、このような大規模会戦に
 艦隊を投入することは非常に危険であるとの神官府の意向により、しばらく情勢を
 静観する模様である。終>>

903 :ガルマン=ガミラス本星 デスラーズ・パレス内 総統大本営会議室:02/03/31 19:27

『ゲットー君、きみは、死刑だ』
(!!)
『あともう一度失敗すれば、死刑だ。 いいかね』
「・・・ハ、ハハッ! このゲットー、必ずや新たな勝利を以って総統閣下のご厚情に報いる所存であります!」
『期待させてもらおう。 ではこれにて定例戦略会議を終了とする。 諸君、大儀であった』
(ゆっくりと席を立つデスラー。 居並ぶガミラス諸将も一斉に起立、敬礼)

 「「「「「「「「「「「「「「 デ ス ラ ー 総 統 万 歳 !! 」」」」」」」」」」」」」」」」」」

 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 【数分後 同会議室前廊下】 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「・・・ふぅ・・・」
『命拾いしたな、ゲットー』
「ガイデル閣下。 恐れ入ります、閣下のお口添えがなければ小官は敗戦の責により処断を免れぬ処でした」
『確かに数年前ならば銃殺ものだな。 ふふふ、敗将に御寛恕を賜るとは総統閣下もお優しくなられたものよ』
「は・・・」
『ところで貴公の担当戦区であるオリオン腕辺境方面についてだが』
「先程の会議で報告いたしました、同方面におけるガトランティス及びデザリアムの動向についてでありましょうか?」
『うむ、貴公自身の見解が聞きたい』
「は、恐らく先の戦いにおける我が軍の敗北を聞きつけ、つけ入る好機と捉えたのでありましょう。
 連中も以前から我らと同様に地球を欲しておりますからな。 今は小規模な挑発と威力偵察に止まっておりますが・・・」
『同感だ。このまま手を拱いておればいずれ対地球戦線に全面介入してくることは疑いあるまい。 して、何か策はあるか?』
「策ではありませんが、麾下の艦隊主力を速やかに再編して前線へ展開させ、両国を牽制させるつもりであります」
『連中がその程度の示威行為で怯むと思うか?』
「ならばその時は実力をもって退けるのみであります」
『連戦で消耗した貴公の艦隊でか?』
「!それはもちろん十分な補給と増援がまず前提として・・・」
『ハッハハハ!わかっておる、皆まで言うな。時間はあるな?宇宙港だ。付き合え』

 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 【デスラーズ・パレス近郊 軍用宇宙港】 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「おお・・・これは!」
『全てワシの方面軍直轄艦隊へ配備される予定の新鋭艦だ。 餞別としてこれを貴公に預けよう。 どうだ?』
「はッ!有り難くあります、ガイデル閣下。 これならば勝てます・・・必ず!」(ニヤリ

904 :舞台の袖から838:02/03/31 22:27
小さな声で(ところでゲットー提督、私はどのフネに乗りましょう?)

905 :ゲットー:02/03/31 22:59
>904
新型戦闘空母A・Bをお願いしたいと思います。
前衛の中型戦闘艦戦隊は戦闘空母Aの行動に合わせて小官が動かしてもよいのですが
いっそのこと前衛艦隊を直率なさってみませんか?

航空隊の編成にも掛かるとしましょう。
本隊は定石通りの編成にしたいと思っていますが、何かご意見やご注文があればどうぞ。

          戦闘機 爆撃機 雷撃機 駆逐機 新型重爆
二連三段空母   3     3     3     6     3      18
新型三段空母A  6     3     3                 12
新型三段空母B  6     3     3                 12
新型戦闘空母A  0     0     0     0     0       .0
新型戦闘空母B  0     0     0     0     0       .0
           15     9     9     6     3      .42

906 :第一総軍:02/03/31 23:24
4月1日開始は無理でしたが、1週間ほど延期して7日開始を目指しましょう。

 838様、ソフト見つかったら教えてください。

907 :鈍行者:02/04/02 23:21
そういえば、空母搭載機の編成忘れてましたね。すみません。

>838様
相手方の私が言うのもなんですが、ゲットー様の誘い(笑)に乗って、
思い切って前衛艦隊を動かしてみてはどうでしょうか?
初めてだからという話なら、私だって初参加で1個艦隊動かそうと
無謀なことをしようとしてるんですし(笑)

908 :ゲットー:02/04/04 00:11
一応これが小官の航空隊編成案であります。
ぜひ838殿のご意見もお聞かせください。

          戦闘機 爆撃機 雷撃機 新型重爆
二連三段空母   6     3     6      3     .18
新型三段空母A  6     3     3           12
新型三段空母B  6     3     3           12
新型戦闘空母A  9                        .9
新型戦闘空母B  3     3     3            .9
  合 計     30     12    .15      3     .60

戦闘機(略称/F01〜30)=ゼーアドラーIII
爆撃機(略称/B01〜12)=急降下爆撃機
雷撃機(略称/A01〜15)=新型雷撃機
新型重爆撃機(略称/HB1〜3)

前衛艦隊の旗艦である新型戦闘空母Aの搭載機はゼーアドラーIIIで固めてみました。
極めて優秀なマルチロール・ファイターなので、どんな局面でも柔軟に対応できるでしょう。
本隊のほうは先に述べた通りバランス重視の編成です。
旧ガミラスと比べて雷撃機と戦闘機の性能が大幅に向上しているので、本当は旧型の
急降下爆撃機の存在意義は余り無いのですが、そこはまぁ趣味ということで・・・。(w

>第一総軍殿
今会戦の増援部隊の出現位置決定方法は第2回戦と同様と考えてよろしいでしょうか?

909 :第一総軍:02/04/04 00:35
増援位置ですか。どうしましょうか。
 ランダムだと混乱する見たいですから、ユニット数の多い今回は後方から出現では如何でしょう。
 明日は夜勤で来ることが出来ません。
 色々話し合っておいてください。

910 :838:02/04/04 21:33
どうも、838です。

>そういえばHEXも描けるフリーのチャートドローソフトを以前見かけたような
一応見つかったんですが、なんか以前見たときよりもバージョンアップしていて
シェアウェア化していました(泣

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2000/02/21/graphpaperprinter.html
↑ここの更にリンク先なんですが、どうやらお試し期間は1週間だけのようです。

>ゲットー様、鈍行者様
同じ艦隊で操作する人が2人いるのも混乱の元となりますか。
ここは一つ、お言葉に甘えて前衛艦隊指揮を希望してみます。
船足はそろっているので本隊よりも動かしやすいでしょうか。
うーん、なかなか責任あるところですね。

>前衛艦隊の旗艦である新型戦闘空母Aの搭載機はゼーアドラーIIIで固めてみました。
私も賛成です。双胴型戦闘機かゼーアドラーかどちらかかと思っておりました。
あ、ゼーアドラーは対艦ミサイルも持っているんですね。なるほど。

>増援位置
なんとなく四角いマップの左上と右下からそれぞれ出現するようなイメージでいました。
(88艦隊海戦史遊んでいるんです)

911 :ゲットー:02/04/06 02:04
>838殿
引き受けてくださってありがとうございます。
では前衛艦隊をお願いいたします。

皆様大変お待たせいたしました。
ガミラス側の正式な戦闘序列は以下の通りであります。

・前衛艦隊(初期配置/指揮官838氏)
 新型戦闘空母A (CVA1)
 中型戦闘艦A   (CA1)
 中型戦闘艦B   (CA2)
 中型戦闘艦C   (CA3)
 中型戦闘艦D   (CA4)

・本隊(第3イニング増援/指揮官ゲットー)
 ニ連三段空母   (CV1)
 新型三段空母A (CV2)
 新型三段空母B (CV3)
 新型戦闘空母B (CVA2)※配置後、838氏の指揮下に入る

・航空隊編成内訳
           戦闘機 爆撃機 雷撃機 新型重爆
 二連三段空母   6     3     6      3     .18
 新型三段空母A  6     3     3           12
 新型三段空母B  6     3     3           12
 新型戦闘空母A  9                        .9
 新型戦闘空母B  3     3     3            .9
   合 計     30     12    .15      3     .60

 戦闘機=ゼーアドラーIII (F1〜F10)
 爆撃機=急降下爆撃機 (B1〜B4)
 雷撃機=新型雷撃機   (A1〜A5)
 新型重爆撃機       (HB)
 ※処理負担軽減の為、航空機は基本的に全てスタック(3単位)させて運用するものとす。

912 :ゲットー:02/04/06 02:39
増援配置の件ですが、小官は戦闘中の味方初期配置部隊の最後尾の艦艇から数えて20ヘクス後方へ
配置するのがよろしいかと思います。
30ヘクスに設定すると、増援部隊はどうしてももう一回小ワープせざるをえませんから。

あと次スレは一応小官が準備中であります。

913 :ZII:02/04/06 13:06
 ある日のゴザール摂政とド・ゴーウ神官府長官。
ゴ「あのさぁ、空母から艦載機が発進するときは、艦首方向に進むよなぁ?」
ド『今更何をおっしゃる。そのとおりです』
「じゃ着艦のときは?」
『艦尾方向から進入します』
「ふーむ…じゃなんでガルマン帝国の二連三段空母では、着艦時に艦首方向から降りて
 来るんだろう?ブリッジに激突する心配はないのか?」
『ああ、あれはですね、着艦する機は動いているように見えますが、実は静止している
 のですよ。空母のほうが動いてすくい上げるような形なんです』
「そうだったのか。DVDでは着艦機のエンジンから噴射されているように見えたが
 あれは気のせいかな。ところでお前、どこからそんなことを聞いたのだ?」
『今、私が思いつきました』
「……」

914 :グレート東郷:02/04/06 22:43
黒色艦隊の艦載機は、単純化のため全て新型芋虫ということで。
でも多分魚雷使う機会はないだろな。
それはそうと、そろそろ新しい提督ネームを決めなければ
なりませんな。ヤマトチャンネルとかを見ていると、暗黒星団
のモデルはイタ公であるという推測がのってましたが、さてはて。
仕事より人妻を口説くことを優先しているアルフォン君を
見ていると、ラテン系であろうという気はしますが。

915 :鈍行者:02/04/06 23:35
では、白色艦隊の空母2隻(搭載能力14)には、各々
・デスバテーター × 6
・パラノイア   ×12(8搭載スペース)
を積んでいきます。

私も名前変えようかな・・・白色って何系なんでしょう?
「ミル」みたいに語呂合わせでしかない奴も居るし(藁 

916 :レトロノフ:02/04/07 01:53
>915
大使館でネオウルク・ポストを読みつつ・・・
「我が艦隊が掃討した宙域にハイエナのように群がってきおって。
やはり資本主義の手先ガトランティスこそ我がボラー帝国の真の敵よ。」
**************
(彗星帝国のモデルはアメリカ。第二次大戦時の米軍にはデバステーター攻撃機
なんてのがあったり、ハルゼーって名の提督がいたり。)

917 :第一総軍:02/04/07 23:18
 編成は概ね終了したようですね。PKFは後でもいいです。
 次は初期艦隊の陣形です。
横軸を1〜50
縦軸をA〜Z
としてA12とか指定すると解りやすいかもしれません。
但し、ヘクスは四角形と違ってでこぼこがあるので、
A1A2
 B1B2
C1C2
 D1D2
という様になっているはず。
参謀殿もご多忙のご様子ですし、当面は座表指定式でいくしかないでしょう。
ガルマンガミラス軍は横軸1〜10
白色、暗黒軍は横軸40〜50
 として初期配置し、増援はそれぞれ1と50から出現ではどうでしょうか?


918 :鈍行者:02/04/08 22:49
>第一総軍様
異議ありません。
白黒同盟は黒軍が先陣と思っているのですが、それでよかったですか? > グレート東郷提督

>レトロノフ様
ありがとうございます。
アメリカですか・・・デバステーターとかハルゼーは知ってましたが、
他のキャラに惑わされて気づきませんでした(汗
大帝なんてドイツ系に聞こえますし(藁

しかしアメリカとは。適当な名前が出ません。しばらくこのままでいきましょう。


919 :グレート東郷:02/04/08 23:27
鈍行者殿
ttp://yamato.channel.or.jp/yamato/10.html
白色彗星帝国のネタもとについてはここ↑なんかどうでしょう?
先手については黒にお任せ下さい。まあ、イタ公としては
同盟国の空母機動部隊に護衛される砲戦艦というのもなかなか乙な
物がありますけど(w


920 :ゲットー:02/04/08 23:30
>>917
了解であります。
では我が前衛艦隊の陣形は838殿にお任せするとして、新スレのほうは今晩中に仕込みを済ませて
明日の晩には立てられるようにしておきます。
ご意見やご要望がありましたらお早めにどうぞ。>ALL

>>916
(て、提督、ボラーは「帝国」ではなく「連邦」でありますっ、てゆーかボラーは矢張り共産主義国家なのでありましょうか?)笑

921 :地球防衛軍参謀:02/04/08 23:41
マップは具体的な指示があれば作成します〜
あと、座標指定ですが、アルファベットと数字を使うなら横軸、縦軸の順番にしてほしいです

A1B1C1
 A2B2C2
A3B3C3
 A4B4C4

excel使ってる人なら賛同してくれると思いたい…(笑
(1,1) (1,2)……という形式ならば私としてはどちらでも構いませんが
(因みにアルファベットだと距離が把握しにくいです)

922 :地球防衛軍参謀:02/04/08 23:44
>918
ゲーニッツにナグモー…
いやアメリカならなんでもアリじゃないでしょうか?移民の国ですし

923 :レトロノフ:02/04/08 23:58
>918
あの大空母艦隊や、宇宙を驀進する様は、やはりアメリカであろう。
ちなみに、ワシはズォーダー大帝の語源は「slaughter:虐殺する」だと
思っているのだが、今度、大帝に聞いてみてくれぬか。
>920
これはしたり。帝国と言ったのは、覇権主義の侵略国家をあらわすときに
慣用的に使う表現(パックスアメリカーナとか)ということで許されよ。

924 :第一総軍:02/04/09 00:04
 座標の件ですが、参謀殿の都合の良い方法でOKです。ご説明頂ければ皆さんも賛同すると思います。
 で、私信なのですが、以前書き込んでいらっしゃったエクセルを利用したヘクスの造り方をお時間のあるときにでも教えてください。
 では、おやすみなさい。

925 :地球防衛軍参謀:02/04/10 00:00
えーとですね。説明はめんどいので実物をうpしました。
xls直upは駄目みたいだったのでlzhで圧縮してあります。
マクロは使ってないので安心してください。でも自己責任で願います(笑
背景は黒の方がいいですかね。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/excel/hex.lzh

926 :ゲットー:02/04/10 00:21
>925
おつかれさまです、参謀殿。
しかし何故か当方からはアクセスできませぬ。
他の方は如何でしょうか?

927 :名無し三等兵:02/04/10 00:39
小官が確認したところでは問題なく落とせたのですが…
あ、頭のhを抜いてあるのですが、それでしょうか?

928 :ゲットー:02/04/10 00:48
>927
いえ、そういうわけではありませぬ。

気を取り直してもう1度トライ・・・・あ、今度は簡単に落とせました。(爆
(一体何だったんだろう???)
皆様、お騒がせいたしました。m(_ _)m

929 :838:02/04/10 23:05
どうも、838です。

イタ公はグレート東郷提督が使われるのですね。

密かにアクィラ&ザラ級4隻というのを考えていたのですが、列強はやはり
独立プレーヤーが選ぶべきものでしょうか。
あまり詳しくありませんがオーストリーを名乗ってみます。

戦闘空母フェルジナンド
中型戦闘艦ハプスブルグ、オーストリア、サラマンダー、ドラッヘ
といたします。
陣形は戦闘空母を中心に

■■
_■
■■

という具合に配置するのを希望します。

あ、あと本隊の戦闘空母はゲットー提督が指揮される方が良いと思います。
それとプレーヤー名ですが、デゲドフとドラップとどちらにするか考え中です。
※テゲトフ:リッサ沖海戦時のオーストリー艦隊司令官
※トラップ:元オーストリー海軍潜水艦艦長、トラップ一家物語のお父さん

930 :地球防衛軍参謀:02/04/11 23:54
mapをちょこっと改良してみました。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/excel/hex3.lzh
見栄えはこんな感じになります(切り出した画像です)
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/9243/excel/excelmap.jpg

作業時間は正味5〜10分くらいでしょうか。
艦艇を配置する前ならサイズ、色などはすぐ変更出来ますので……希望があればどうぞ

931 :ゲットー:02/04/12 00:49
リッサ沖海戦にデゲドフ(・∀・)イイ!!ですなぁ。
「重装甲を誇る敵艦、それに対して我が採り得る戦術とは?」
今会戦のシチュエーションに合っていると思います。

それでは838殿に倣って小官も艦に命名をば。
ニ連三段空母   (CV1/カイザー)
新型三段空母A (CV2/トリエル)
新型三段空母B (CV3/トリスタン)
新型戦闘空母B (CVA2/マクシミリアン)

あのグレート東郷殿がペルサノ提督のように自滅してくれるとは思えませんが
なんとか史実のように快勝したいものですな。(w

>>930
おつかれさまです、参謀殿。
改良版も良い感じであります。(何かタン・・・?)
あ、ガミラスのカラーはいつも通りグリーンでお願いします。

932 :鈍行者:02/04/12 23:45
>ALL
命名のアドバイスありがとうございます。
ナグモーがあるなら、ということで「カクター」を名乗らせて頂きます(笑)

ちなみに、ターモンとかジサーブローってのも考えました。
どうも趣味がそっちに寄ってるんで・・・あとは艦名ですね。

>>923 レトロノフ殿
大帝の臣下である私が、大帝の出自についてお伺いなど立てたとあらば、不敬罪で処刑
されてしまうので、ご容赦頂きたく・・・
ただ、>>919で我らが盟友たるグレート東郷提督が、とある分析の存在を示されておられる
ので、そちらを参照頂ければ。
どうやら、参謀長閣下と何らかの繋がりが・・・(何?背後に監視艦隊が現れた?!)

>>919 グレート東郷提督
頼りない同盟軍かもしれませんが、名前負けしないよう奮闘する所存。
エアカバーはお任せあれ(w

>>930 参謀殿
ありがとうございます。
私も無事にダウンできました。

933 :ZII:02/04/13 12:53
「ネオウルク・ポスト ルガール暦6002年4月13日号」
<<今後の情勢が注目される某宙域での紛争は、ついに各帝国が艦隊編制を完了した
模様である。
 圧倒的勢力を誇るガルマン艦隊は、前衛にデゲドフ提督、主力にベテラン・ゲットー
提督の空母機動部隊の編制を終え、まもなく本星を発進する。今回のガルマン艦隊は、
多数の艦載機を擁する最精鋭であり、同帝国の並々ならぬ決意のほどがうかがわれる。
 これに対抗する暗黒星団帝国は、戦艦を中心とする艦隊を「グレート東郷」なる提督が
率いて出撃の準備を進めているが、未だその正体は不明である。白色彗星帝国は、猛将・
カクター提督が機動部隊を発進させたと見られる。カクター提督は、今次会戦で勝利を
収めないとンパイサ星への陸上勤務が待っているため、相当の戦術を練っているものと
思われる。
 神官府では、この会戦はガルマン帝国の圧勝に終わると予想しているが、某高官筋に
よれば、万一ガルマン帝国艦隊が壊滅した場合、同盟関係について再度考慮する旨の
議論が内部で交わされているとも伝えられる。この会戦は我が帝国は直接参加しないが、
今後の我が帝国の国策を左右する重大なものであるとして、病床のルガール陛下も
関心を寄せておられる。我が帝国臣民も心して当紙の報告を待っていただきたい。終>>

934 :グレート東郷あらためガンビオーニ:02/04/13 22:56
イタリア艦隊といえば「ワレコレヨリ残存艦隊全力ヲモッテ敵旗艦ニ投降ヲ敢行ス」
みたいなイメージが。あるいは「敵艦隊ト接触セリ。ツイテハわいん10000
りっとる、ちーず2とんヲ至急送ラレタシ」とか。
ガンビオーニ艦隊艦名
BB1「カヴール」
BB2「カイオ・デュイリオ」
BB3「リットリオ」
CA1「タラント」

935 :第一総軍:02/04/13 23:24
参謀殿、ありがとうございます。色々遊んでみます。
 
 テゲトフ提督、フリーソフトで無くなったのは残念です。最近転職したてで貧乏なので少し考えてみます。

 ガンビオーニ提督、艦隊陣形のご指定を。

936 :ガンビオーニ:02/04/14 21:05
アバウトな指定で恐縮ですが
・CAを5先行させる
・BBで横陣
つーことで。



937 :地球防衛軍参謀:02/04/14 21:44
初期配置について、>>217より(25,25)を中心に距離は30以上とのことですので…

暫定ですが用意したマップが64*64で10ヘクス毎に色を変えているので、
(30,30)を中心として間隔30でよろしいですか?

ガルマンガミラス軍は 15列以前
白色、暗黒軍は横軸 45列以降
ということになります

陣形を決めたら次スレで状況開始ですかね?

938 :838改めデゲドフ:02/04/15 20:31
どうも、838改めデゲドフです。

>ゲットー提督
ありがとうございます。
史実同様、敢闘精神をもって会戦に臨む所存です。

>カクター提督、ガンビオーニ提督
というわけでよろしくお願いいたします。

>地球防衛軍参謀殿
ExcelでここまでHEXシートを再現されるとは、すごいですね。
オブジェクトが立派にユニットになりますし、参考にさせていただきます。

>ZII様
ああっ、負けたら同盟関係について再考とはプレッシャーを!ヘ( ̄▽ ̄ヘ)

>第一総軍様
なんか参謀殿のExcelファイルだけでも十分なようですが、他にフリーソフトが
無いかどうか探してみます。

939 :デゲドフ:02/04/15 20:38
ところで戦場についてですが、左右から会敵ということですね。
一隻が2ヘックスを占拠するというのを忘れていましたので、
初期配置を訂正します。

□□□□□□□□
*□□□□□□□□
□□■■□■■□
*□□□●●□□□
□□■■□■■□
*□□□□□□□□

だいたいこんな具合で戦闘空母を中心に配置ということでお願いします。
艦隊は右を向いている訳でしょうか。

940 :ゲットー:02/04/17 13:28

新スレ、お待たせいたしました〜。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1019016796/

941 :地球防衛軍参謀:02/04/21 23:41
各種データ一覧で埋め立てなんてどうですかね

942 :ゲットー:02/04/27 02:38
格好良いヤマトのAAを拾ったので、よろしければ1000getだけ小官にやらせてください。(w

943 :地球防衛軍参謀:02/04/30 00:40
なんだか、1000まで埋め立てる前にdat逝きに成りそうな気もしますが。
落ちる前にはやく見たいです……>AA

944 :age:02/05/04 12:11
age

945 :広川太一郎の声で:02/05/06 03:55

                  i, '  ,. '
      ロロロ_ri‐i ロロロ   i  , ' , '´
       []¬ tーj¬[]7    i/ , '
         ri一‐i  /     ',,'  .,   , '´
         _]rー[ /      ' , '  , ' , '´
        〈ii i三_i/    /|  ヽ., ' , '   ,
        /i ii ̄7i     i |/   ' 、, ', '
       rjj77i ,/ ii.    i |      ヽ、_, '´
     ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i |         ` ''ー-
    ミ((/ 7。。[r一////<. i |
   ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i        急げヤマト!
  /    `ー-=二ffooi丗i |roo_
 (i            ̄_j |i_  ハ    1000まであと55レス、
  {、 : :        ,  "  ヽ `ヽ、ii
 (ヾヽ、      , ' \, -ーー-、j ヽ!   あと55レスしかないのだ・・・!
  ヽ.〉:: :`:ヽ 、_ ,'   /      `v'}
   \:: :: ::::::`{   i    。  ; i,i
     `ヽ、 ::::::i_ __i        ii
       _7`ソ_,,-‐ヽ、_ _ ,. ' , '\
  ー──'´ ./__ゝ::::::ヽ 、 __ , '   \
       /.,' , --、     ゝ- 、     \
.     /  { {、__, .}    {、__, .}      \
   ii/    ``ー‐'     `ー‐'         ゚

946 :地球防衛軍参謀:02/05/06 11:27
(・∀・)イイ!

947 :地球防衛軍組織図(ヤマト2:ヤマト画報より抜粋):02/05/06 11:38
地球防衛軍(統合参謀本部)
 地上軍
 惑星間輸送連絡部
  輸送艦隊(五個)
 内惑星防衛作戦部
  地球本星防衛艦隊
  火星〜土星圏艦隊
  系内遊動艦隊
 外惑星防衛作戦部
  冥王星圏艦隊
  太陽系外周艦隊(七個)
 宇宙機動部隊
  陸戦師団
  空間騎兵

948 :参謀:02/05/06 11:46
ヤマト2第十八話より判明せる情報

・空母部隊は内惑星所属で少なくとも三個艦隊、五隻を確認
・太陽系外周第二艦隊に所属せる主力戦艦は少なくとも十一隻
・冥王星基地より発進した艦隊に巡洋艦又はパトロール艦三隻を認む
・天王星及び海王星基地所属艦隊に主力戦艦一隻をそれぞれ確認

949 :参謀:02/05/06 12:07
同じくヤマト2第一話より太陽系外周第三艦隊(旗艦ヤマト)

戦艦一(ヤマト)
パトロール艦一
駆逐艦複数
輸送艦
画面上で九隻(艦型不明)を同時に確認

950 :名無し三等兵:02/05/06 14:37
大日本帝国海軍との組織の対比(推測)

地上軍=陸軍
惑星間輸送連絡部=海上護衛総隊
系内遊動艦隊=航空艦隊

地球本星防衛艦隊
各惑星圏艦隊
各惑星、衛星基地の駐留艦隊。基地はIJNの鎮守府、警備府に相当

太陽系外周艦隊(七個)=聯合艦隊

宇宙機動部隊
陸戦師団=連合特別陸戦隊
空間騎兵=空挺部隊

951 :参謀:02/05/09 23:07
アニメ板スレ899氏の発言より、土星に終結中の地球防衛軍情報追加

第11艦隊、第15、16艦隊、第24艦隊
第6機動艦隊、第7巡洋艦隊

第11艦隊の規模は画面で確認できる限りでは主力戦艦1隻と巡洋艦2隻


952 :名無し三等兵:02/05/15 09:43
>951
「終結中」
地球防衛軍の命運を見事に暗示してると思われ(藁

953 :地球防衛軍参謀:02/05/19 17:26
>952
あぅ……(汗

954 :_:02/05/20 00:08
キモイスレハケーン↓

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1021264878/l50


955 :名無し三等兵:02/05/20 11:31
しかし、これのどこが「軍事」なんだYO!

956 :名無し三等兵:02/05/20 13:15
>>955
>>954などはともかく、全体を見ればここは名スレの一つと思う。

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