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かわぐちかいじ ジパング 軍事板版2

1 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 03:22
「みらい」、トラックから横須賀へ!

2 :888get:2001/07/13(金) 03:36
だめだめだな
アニメはやめれ
それとスペックの比べあいだけの薄い議論もやめれ

3 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 04:36
>>2
別にアニメの話題だけでは無いんですよ。
結構軍事板的に突っ込める所があるからこのスレも続いているのです。
888getさんも参加してみてはいかがですか?

4 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 04:40
どうでもいいがここで軍板にふさわしくないようなレスはやめてほしい。
特に架空の人物についてアレコレ言うのは完全なスレ違い。
それはそれに相応しい板があるのでそこでお願いしたい。

またこれから厨房流入の期間が来るので頼むよ>ALL

5 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 05:31
 なんか意外な展開。しかし、オレもおまえも一度は死んだ人間。
 と、いうのが……通用するか?

 あの参謀のかおは、前後を省みず、恨みだけ……頭の中いっぱい。
……になりそうな顔だ。

 かいじ、絵がうまいね

6 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 05:33
いっそのこと空撃ちして辻が腰抜かした時にちびっていてくれるとリアリティを感じたんだけどね。(藁

7 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 05:57
>>6
おおっ、俺もそう思ったな。(藁
小便でぬれる股間の軍服なーんてな、がははははははは。

8 :888get:2001/07/13(金) 06:01
がははははははは

9 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 06:04
>>8
888getだけに「8」をとったなっ。
よしよし、貴殿も参画したまえっ。ガハハハハハハハハッ1

10 :名無し三等兵 :2001/07/13(金) 06:50
つぎは東條って感じがするが、石原が見たいな。
草加は最初の頃「西洋の覇道 東洋の王道」とか言ってたことだしな。

11 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 06:53
あのまま辻を「みらい」に連れていって大丈夫か?
まだおかでは五十六と飲んでるんだろ?
部下でもないのに勝手なことしてゆるされるとは思えんのだがな。

12 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 06:58
あのまんま「みらい」を乗っ取るなんてどうよ?
辻なら予定調和破りやってのけると思うがな。

13 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 07:28
辻もいいんだけどさぁ、山本56ってなんかみらいに肩入れしすぎてないかい?
乗っ取ったって扱いきれないことくらいはわかってると思うんだけどさ、
このまま横須賀に連れて言ったってさ、絶対的に自分たちの時代と違っていること、
みらいの乗員に厳然と見せ付けて好戦的な方向に引っ張って行くだけなんじゃないか?
なんかすっかり乗せられていきそうな気がするんだけどさ。

14 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 07:53
アニメはやめろ!と分かったようなことを書いている厨房がいるが、
これってどう考えてもアニメじゃないよな。
コミックとアニメの区別も付かんとは大藁→激しく逝ってよし!

15 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 09:49
結局草加は帝国軍人の主だったところを全員共犯にする気なんだろうな(w

16 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 10:50
旧スレ

かわぐちかいじ ジパング 軍事板版
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991411669

17 :ミドリコ:2001/07/13(金) 11:17
8月末に「イブニング」が創刊され、その創刊号で「ジパング外伝」が載るそうです。
番外編は角松の恋物語だそうです。草加と上陸したシンガポールでのお話のようですが…。しかし物資の入手に奔走していたのでそのような余裕があった
かは疑問です。昭南楼の照子さんでしょうか?
http://www81.tcup.com/cgi-localbin/8107/ssbn.cgi

18 :時の旅人 :2001/07/13(金) 11:19
もなぜ「大和」を含む精強な戦艦部隊があんな後方に布陣したのか、理解に苦しみます。
機動部隊が健在なうちは来るべき艦隊決戦に備え戦艦は温存したい、とでも考えたのか。
もしそうだったら、こんな手前勝手な考えはないでしょう。
私見ですが、ミッドウェイ作戦における戦艦部隊の運用法として考えられるものとして…。
アリューシャン作戦を実施せず、戦艦部隊に空母(龍驤でしたっけ)を艦隊直掩用(艦載機は全て艦戦とする。足りるか零戦?)として加える。その上で
南雲機動部隊に先行させ、ミ島攻撃は艦砲攻撃を主とする。南雲艦隊は周辺海域で索敵し、米空母を待つ。
戦艦部隊にはかなり危険な任務ですが、持てる航空戦力に対して攻撃目標が二つになるのは米軍側にとって大きな負担となり、それだけ南雲艦隊にチャン
スが増える寸法です。(他にも策がありますが割愛)
日本機動部隊を叩きたい。しかしミッドウェイを放置すれば日本軍に陥される。空母3隻で対応するには神業が必要でしょう。なんとか戦果をあげるには
どちらか一方を捨てねばならない…。これは史実で南雲が立たされた立場です。ミ島を叩かねばならない。しかし敵空母も必ず近くにいるはず…。空母4
隻で2目標。キビしい…。
それと「敵空母発見」に接しての山口少将の意見…。
陸攻用のまま全機発艦案ですが、これはまともな提案ですね。これで空母同士の真っ当な戦いとなったでしょう。しかし結果は珊瑚海と似たものになった
のではと思います。これは「飛龍」「ヨークタウン」戦から予想しました。日本側空母2隻沈没、米側空母1隻沈没2隻大破ぐらいかな…。

山本長官を評価してらっしゃるプレーリーDさんには申し訳ないのですが、僕の見解はやはり作戦自体の強引さと甘さがミッドウェイの悲劇を生んだので
はということです。現場がパニックになるような状況は避けねばならなかったのです。ミ島攻略の足かせが無ければ最悪引き分けには出来たでしょう。そ
れも戦略的にはあまり意味の無いものですが…。
この作戦はやはり強引に過ぎたのではないでしょうか?無念です。

ハワイ作戦についても私見がありますが、長くなるので別の機会にいたします
ご意見は御随意に(^^)

PS 私は山本長官を凡将だとは思いませんが、名将と呼ぶにはいささか躊躇してしまうのです    (^^;)
   それと山口少将…。自決する必要なかったのに。 

19 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 12:35
零戦

20 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 12:37
>>18
龍驤って零戦運用できたっけ?

21 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 12:40
コッコちゃんに対抗して、桃たんも裸エプロンだ!

22 :>21:2001/07/13(金) 12:42
最高!!!!!!!!

23 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 12:43
>>18
機動部隊は捨てゴマで、戦艦部隊の方が大事って言う風潮だったんでしょう。

24 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 20:38
>>17
昔のスレにその話書いたらネタ扱いされたよ・・・

25 :名無しさん:2001/07/13(金) 20:48
>機動部隊が健在なうちは来るべき艦隊決戦に備え戦艦は温存したい、とでも考えたのか。
その通り(w

26 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 21:31
>>21
こらこら、巨乳鳥頭女子アナと桃井さんを一緒にしないように・・・

27 :辻ーン:2001/07/13(金) 22:25
うーん、すっかり辻はチョイ役だ、、、もっとビックなゲストが
登場するのかなぁ、、、

角松は辻を、見たらどうするのかね、、、

ガタルカナルのジャングルに捨ててくるとか、、

28 :辻ーン:2001/07/13(金) 22:36
くだらねー事思いついたけど、、、
昔TVアニメで「はじめてシリーズ」あったよな、、
主人公のお姉さんが、モグタンに連れられて
歴史上の偉人や発明にタイムトリップして立ち会うんだけど、、

あれの軍事版を作ったら楽しいなぁ、、、
マスコットは毒舌になーお姉さんはコッコちゃんでイイ!
だけどかなりグロいので、絵柄は「サウスパーク」ダナー

くだらんのでsage

29 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 22:46
ついにヒデキ登場?

30 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 22:58
>28
お姉さんはナチスの軍服風がイイナ・・・

31 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 23:44
18>どこかのコピペか誤爆だと思うけど

> 私は山本長官を凡将だとは思いませんが、名将と呼ぶにはいささか躊躇してしまうのです
には同感。

32 :名無し三等兵:2001/07/13(金) 23:57
21.22>冗談でもそういうカキコはやめてくれ
非常に不愉快だ

33 :名無し三等兵:2001/07/14(土) 00:24
登場人物全員がかいじの都合に合わせて思考し行動しているのが
イタイ。生の人間が描けてない。失敗作の典型。

34 :名無し三等兵:2001/07/14(土) 00:31
33>それは珍刊の時から変ってませんがな(ワラ

35 :名無し三等兵:2001/07/14(土) 00:55
ジャングルに残った兵はどうなったんだ?

36 :名無し三等兵:2001/07/14(土) 01:25
とにかくかいじの描く大和は艦橋でかすぎ。

37 :名無し三等兵:2001/07/14(土) 07:46
今時、新鋭艦が太平洋戦争時にタイフスリップするという
散々昔から使い古されたネタを設定に使ってる事自体痛すぎる。
そんな小額斉が真っ先に考えそうな事やるようでは3流以下。
そんな安易な設定使っといて何やるかと思えば、出鱈目な知識並べて手前勝手な
解釈のオンパレード。 知識上の間違いにしてもちょっと調べれば犯さないような
間違いを平気でしてる。
 このような行為が漫画全体のイメージを低下される事をかいじ氏は自覚して
おられるのだろうか?
 もっとも自覚してりゃあこんなモン描くわきゃねぇよな(藁

38 :名無し三等兵:2001/07/14(土) 09:27
ところで「みらい」の連中&草加は
大陸で○○○に励んでいる731部隊をどうするんだろう?

39 :名無し三等兵:2001/07/14(土) 09:39
>>38
甘粕と龍に殺って貰う

40 :名無し三等兵:2001/07/14(土) 10:02
>>37
もでまあ、漫画を読む年齢層には太平洋戦争自体が
最早「架空の物語」や「歴史の授業」的な話なので
あの連載自体は悪くないとは思うけどね。

41 :名無し三等兵:2001/07/14(土) 22:01
>>20
飛行甲板が短いからって、バカにしちゃいけないな。
龍驤だって零戦ぐらい搭載してるよ。
龍驤艦載の零戦が、米軍に渡って研究に使われたことは有名。
ところで、第二次ソロモン海戦が勃発しないってことは、
まだ龍驤は沈まないってことになるな。

42 :名無し三等兵:2001/07/14(土) 23:49
だいじに仕舞われてる「海鳥」はメンテしなくていいんか?>佐竹

43 :名無し三等兵:2001/07/15(日) 00:57
>>42
既に研究用にバラバラに分解されてしまっていると思われ..

44 :パズオ:2001/07/15(日) 01:55
名無し三等兵さんジパングでわ大和をハープ−ンで沈めると言ってますよ
しかも!!!大和の主砲弾をスタンダ−ドで打ち落とした
ど−なとるんだ。

45 :名無し三等兵:2001/07/15(日) 06:24
>>44
単行本見て参加な方ですね?(・∀・)
2巻の巻末にある「みらい」の諸元をみなはれ、
もっと凄い事になっているから。

あの船、諸元通りならスタンダードよりも
シースパローを多く搭載してるんですよね・・・・

46 :名無し三等兵:2001/07/15(日) 08:04
草加はいいから、海鳥の返還を要求しろ>梅津
高速な哨戒機がないと、戦力的にマズイと思われ。

47 :名無し三等兵:2001/07/15(日) 08:10
>>41
飛行甲板が短い龍驤や鳳翔(最終改造前)は、大型機の運用には耐えられないそうだが、
どの大型機が運用できなのかな?

48 :名無し三等兵:2001/07/15(日) 10:41
>>47
天山(w

49 :名無し三等兵:2001/07/15(日) 17:17
過去ログ

かわぐちかいじ ジパング 軍事板版
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991411669
かわぐちかいじ ジパング 2000.05.31
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991235226.html
かわぐちかいじ ジパング スレッド 七本目
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991197910.html
かわぐちかいじ ジパング-1日遅れの海軍記念日-
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991006898.html
かわぐちかいじ ジパング ガダルカナル反省編
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991004972.html
かわぐちかいじ ジパング ガダルカナル撤退編
http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990934303.html
かわぐちかいじ ジパング 桃たん萌え萌え
http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990900142.html
かわぐちかいじ ジパング 角松逝ってよし♪
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990110072
かわぐちかいじ ジパング 戦艦大和咆哮編
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=988244590
かわぐちかいじ ジパング 海兵隊ガダルカナル上陸編
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=985014140
かわぐちかいじ ジパング みらいガダルカナル特攻編
http://yasai.2ch.net/army/kako/981/981065766.html
「ジパング」の今後
http://yasai.2ch.net/army/kako/971/971887702.html
かわぐちかいじ「ジパング」スレッド
http://yasai.2ch.net/army/kako/964/964667350.html

50 :名無し三等兵:2001/07/15(日) 22:00
補給に行き詰まったところで、失踪していた海域を捜索していた僚艦や補給艦までタイムスリップ
そんな展開どう?

51 :名無しさん:2001/07/15(日) 22:32
>>50
連載が続くなら必ずそういう場面が出てくるでしょう。
問題はどのタイミングで出るか?ですね。

52 :名無し三等兵 :2001/07/16(月) 04:33
 大挙、自衛隊が、日米開戦……って、アメリカは総力戦で、まき返しを
狙っているんだよ。
 ……忘れちゃいけない。アメリカ機動部隊。……と、米軍の情報戦略の

 日本軍の暗号はすべて解読されているだ。
 ちょっと、敵を甘く見るよ…… > かいじ。

53 :名無し三等兵:2001/07/16(月) 12:35
>>50
僚艦はともかく、補給艦は必須だね。
旧海軍が母港を用意してくれるようだが、みらいにはメンテが利かない部品が多すぎる。>電装品とか、ミサイルとか
軽油と食料さえあれば、何とかなるものではないし。>かいじは何とかなると思っているのかも…。

54 :いやー:2001/07/17(火) 11:32
あしたっすね。

55 :名無し三等兵:2001/07/17(火) 12:02
単行本4巻はいつ出ますかっ

56 :>55:2001/07/17(火) 12:05
23日だよ!

57 :名無し三等兵:2001/07/17(火) 13:32
>50
そうしたら、確かみらいは派遣部隊の3番艦だから、途端に指揮権がなくなるね。
そしたら、草加達はみらいを見下して1番艦の方に摺り寄っていくね。

58 :55:2001/07/17(火) 16:30
>>56殿
ありがとうございますっ

59 :名無し三等兵:2001/07/17(火) 19:36
補給がきかなくなったところで、草加を連れて21世紀へ再びタイムスリップ!
その際、トロい奴は何人か戦時中に取り残される(柳とか)。

60 :名無し三等兵:2001/07/17(火) 20:11
>>59
で、未来に帰ったら取り残された奴がみらいを作った
造船所の社長になっていた、と。

61 :名無し三等兵:2001/07/17(火) 20:14
>>60
それ映画。やったら朴李で笑われる。

62 :名無しさん:2001/07/17(火) 20:18
ちなみに沈艦はおちたのか?話としては・・・
俺見てないし見る気もないんだが。

63 :名無し三等兵:2001/07/17(火) 20:20
>>62
海江田脳死。



64 :名無し三等兵:2001/07/17(火) 20:47
今週のネタバレはないのか?

65 :名無し三等兵:2001/07/17(火) 22:16
最近ネタバレ楽しみにしているであります。

66 :石原莞爾:2001/07/18(水) 01:37
今週は水曜発売なのか?
もう売ってたぞ。

67 :ネタバレ:2001/07/18(水) 02:10
>>64-65
最近ドンパチ無いからつまんないんだよ。
もちっとおもしろくなったらバリバリやるよ。

68 : :2001/07/18(水) 02:49
>>66
マジで?
住まいはどちら?

69 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 02:51
司偵ってなに?

70 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 03:37
結局、「みらい」が現れて史実から離れてガダルに大和を使ったのはなんだったんだ?
手ぶらで返すんだったら初めから来させなきゃ燃料だってセーブできたろうが。
アホかいじは何考えてんだ?
何がリアリティだ?
どこがリアリティなんだ?

71 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 03:50
っつーか、辻ーんを殺ってくれたら後はどうでも良い(藁

72 :0(レイ):2001/07/18(水) 05:00
最後のページに載ってた潜望鏡が気になる。
ゼッタイ米帝の偵察艦だな

73 :66:2001/07/18(水) 06:15
>>68
市川市

74 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 06:25
>>73
「みらい」の市川市?

75 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 06:27
石原莞爾に会ってどうするつもりだ?

76 : :2001/07/18(水) 06:51
草加「死ねやぁーーー!!」

   ドスッ!!

石原「く、草加!!おどりゃーーー!!」

77 :NANASI:2001/07/18(水) 07:29
クーデターだな・・・これしかないだろう。
横須賀に入港して、黒船級のパニックが始まった時
石原が立ち上がるんだよ

78 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 07:31
かいじ!!生ぬるいぞ!!
辻ーんを本当に殺せ!!!

79 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 07:33
石原ってこのとき立命館にいるんじゃないの?
そんなに影響力があるとも思えん。

80 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 07:34
その前にトラックから横須賀へ行く途中で米潜1隻撃沈シーン切望。

81 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 08:42
太平洋艦隊司令部に信じてもらえなかった
哀れな米潜水艦艦長が再登場ですかの?

82 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 09:33
つーか線路爆撃で有名な陸軍機のパイロットが航法できるのか?
普通迷って落ちるぞ

83 :ななしさそ:2001/07/18(水) 09:38
つーか、辻ーんおとなし過ぎっ。

84 :西田大佐:2001/07/18(水) 12:46
おい、船はどうした?

85 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 17:03
あのー

石原ってイシワラって読むのでしたのですか。
すみません。イシハラって読んでました。

86 :宮崎スレの人 :2001/07/18(水) 17:58
おまえら宮崎スレ荒すなよな、いいかげんにしないと報復するよ
兄オタの怖さを教えて欲しい?

87 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 18:13
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=993725812
↑石原莞爾はこんな人(20%はデマ)

88 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 18:13
>84
不覚にもワラタ。

89 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 18:45
角松「菊池ィ、スタンダード発射!!目標は今飛び立った百式だ!!」
津田「か、角松さん、あそこに潜望鏡が!!」
角松「む?続けてアスロック撃ていっ!!」
クリス「おいおいおい、またかよっ!!」

90 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 18:48
ラピュタに出てくる最大の砲はな〜んだ?
ヒント、天空の城

91 :名無し三等兵:2001/07/18(水) 22:33
百式の形、アレで良いのか?

92 :辻ーン:2001/07/18(水) 22:56
辻ーンはチョイ役だったんだねぇ、、、、とほほ、、

トラックから東京行くときは、何処で給油するの?

93 :☆山口 陸自☆東京地獄変:2001/07/18(水) 23:02
かいじ・ジパングの辻-ンは狡猾さが足りないと感じた。

安彦先生の「虹色・トロツキー」の『辻ーン』は力強さ、狡猾さを持っていたので、

かいじの負け! かいじ先生は(m|m)人間描写が薄っぺらい…

キャラクターも使いまわしが多いし、いいアシ雇えよ!

94 : :2001/07/18(水) 23:27
>かいじ先生は(m|m)人間描写が薄っぺらい…
何をいまさら・・・

95 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 00:15
93>激しく同意

96 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 01:09
でさ、みらいクルーが運ばれているトラック、錨ではなくて星がついていたぞ。
いいのかオイ。それとも辻ーンの差し金?
それと草加の乗っていた車は左ハンドルだった。
辻ーンだったら「ひき殺してはしれいっ!」くらい、いいそうだけどなぁ。

97 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 07:35
ところで司偵の航続距離はどれぐらいなんだ?
ひょっとしてサイパンにもいけないんじゃないか?

98 :MOMO:2001/07/19(木) 10:53

「副長楽しすぎーーッ(>o<)!!!」
…とかなんとか言う前に今週の突っ込み。

なんで津田っちが医務室にいるのよぅ(笑)!?
やはり恋愛説は確定なのでしょうか…。ドキドキ。

99 :キンチョウリキッド:2001/07/19(木) 10:54
あのパイロットって辻ですよね?

100 :どんがめ:2001/07/19(木) 10:55
石原莞爾、満州事変の首謀者にして大秀才、世界最終戦争論、法華経の信者。映画や小説でも悪人には描かれませんね。でも結局満州事変が
あの大戦につながった事は事実です。石原の理想は立派だったかも知れないけれど、最終的に米英中を敵に回すことが判らなかったのか。その辺が石原の
限界だったのかも。辻も服部も石原の子分みたいなもの。確か石原は戦犯にはなりませんでしたよね。なお法華経と言っても石原のは普通の法華宗とは違
うようです。

101 :プレーリー D:2001/07/19(木) 10:57
張本人の正体は石原莞爾のようですね。
石原莞爾は関東軍参謀時代に満州国建国を画策した中心人物、その後の日中戦争では拡大に反対して陸軍参謀本部によって左遷されました。当時の東京に
居るのでしょうか?。
石原莞爾は優れた戦略家で、精神主義を主張せずに陸軍の装備の近代化を主張し続けていました。草加とはこれ以上無い同志になるのでは?。

今週号で一番気になることは山本、梅津会談の結果がどうなったかということ。
横須賀の母港化の提案への返事はしたのでしょうか?。乗組員と相談のうえ返事するのかな?。
また、それに対する具体的な見返りの提示は山本長官から有ったのでしょうか?。
早く知りたいですね。

また、津田大尉の「私も草加少佐に尋ねたいことがある。」との発言。草加、津田ラインに亀裂が入りはじめているのでしょうか?。

サムタイムライトさん>百式司偵の資料が少ないので大まかな数値しかありません。
正式名:百式司令部偵察機 ・ 形式:双発偵察機(見てのとおり(^^;))・ 最高速度:604 km/h ・航続距離2,500 km とこの程度しかわかりません。
注目すべきは604 km/h の最高速度。当時の並みの戦闘機では追いつきません。零戦はもとより米艦載機のF4Fでも無理、後に登場するF6Fとほぼ同じ
速度という優れものです。

マーティン・シーンとチャーリー・シーンは親子です。同じベトナム戦争を舞台にした「地獄の黙示録」では父親のマーティン・シーンが主
演、「プラトーン」では息子のチャーリー・シーンが主演という巡り合せです。

102 :ほれ:2001/07/19(木) 10:58
http://www81.tcup.com/cgi-localbin/8107/ssbn.cgi
どうぞ!

103 :東洋の王道:2001/07/19(木) 11:50
百式司令部偵察機 写真↓
http://www.at.sakura.ne.jp/~t-key/ac/army/ki46.jpg

104 :willow:2001/07/19(木) 11:52
昭和12年 自分が苦心して作成しデザインした、高度国際国家日本の展望が東条英機一派の日中戦争開戦(7月)で破産。
     戦火の拡大を食い止めるべく首相近衛文麿と同行、南京にとび蒋介石総統と会談を持とうとしたが、広田広毅外相・米内光政海相の
反対、妨害と、近衛首相の優柔不断の為、     企画挫折。
     関東軍参謀副長として左遷。
昭和13年 上司の東条の憲兵政治と対立。
     病気を理由に内地に帰還、舞鶴要塞司令官の閑職に干される。
昭和16年 立命館大学教授として国防論を論じ、各地で講演を活発に行い、東亜連盟思想の普及に     つとめる。
     著書「戦争史大観」は東条によって発禁図書にされる。

石原の戦略思想は次の三本の柱から形成されています。
@世界最終戦争論
A東亜連盟構想
B最終戦争時代論

「世界最終戦争論」は、世界の恒久的平和統合の達成をめざし、王道的東洋と覇道的西洋との間に行われる最終戦争であり、決戦兵器として核兵器の登場
も予見したユニークなシナリオです。

「東亜連盟構想」は、王道的東洋の日本と、覇道的西洋のアメリカか戦う、この最終戦争に勝つためのソフトが東亜連です。
これは、後に東条らが推進した大東亜共栄圏が、日本を頂点としたピラミッド型モデルであるのに対し、あくまでも東亜諸国・諸民族の水平的連合モデル
だったようです。
それだけに中国国民政府だけでなく廷安政権にも理解者がいたそうです。
石原は、この組織をでもって対米戦争をアジア民族解放戦争に転化することを考えていたようです。

「最終戦争時代論」は、戦後、自分の最終戦争論の破綻についての自己批判と、自身最終戦争の決戦兵器と見ていた核兵器の出現とを踏まえた日本の生き
残り戦略です。
戦後いち早く彼は、米ソの核戦争は無いと判断したが、核技術の発達と拡散によって、世界は核戦争の勃発に恐怖しつつ生きる時代が続き、日本もそれに
巻き込まれる危険がある。
この時代を彼は最終戦争時代と定義し、その時代を日本がいかに生きるか、さらに世界の恒久平和実現にいかに寄与するかについての考えのようです。
彼は、宗教と民族の問題か戦争と平和の最大のポイントになることを指摘し、宗教・民族の対立・戦争と言う障害をクリアして、世界の恒久平和を達成す
るのに、日本はいかなる手段をもって貢献すべきかを問うています。

おもしろい話では、宗教もやがては仏教的慈悲とキリスト教的愛の思想の競合となり、もしキリスト教的アプローチで世界平和が達成されたら、自分は日
蓮を捨て、美しい飛行機に乗ってイェルサレムに巡礼に出かけるだろうと話していたそうです。

石原莞爾、するどいんだか変なのか分からん人です。

105 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 12:42
>>98
>「副長楽しすぎーーッ(>o<)!!!」
シャワちゃんも真っ青〜

>なんで津田っちが医務室にいるのよぅ(笑)!?
漏れはまったく違和感を感じなかった(藁

106 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 12:47
>>97
空中補給機を使えば…

107 :名無し三等兵 :2001/07/19(木) 13:07
同人ねたうざい

108 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 15:11
>>100-101
>>104
情報、大感謝。

「最終戦争時代論」
早速読まないと・・・

109 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 15:24
ミッドウェー海戦で4空母を失った後になって最終戦争論を持ち出しても、今更ねえ・・・・・・。かいじ何考えてんだか。

110 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 15:34
石原>後輩の暴走を止められず。
何の権限もない予備役の石原に何の用だ。
大戦中の有名人ツアーして終わる気か?
かわぐちかいじはバカか?

111 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 15:40
>>93
激しく同意。
どうせ辻ーン引っ張りだすなら安彦版くらい暴れさせてくれ。
石原の漢字さんは誰が描いても角栄みたいになりそうだが(w

112 : :2001/07/19(木) 18:10
>>93 >>111
虹色・トロツキー
http://www.venus.dti.ne.jp/~personap/nijiiro.htm

読んだことないけど、オモシロいんすか?
とりあえず、思想的には右より?それとも、やっぱり左より?

113 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 20:40
辻は完全に草加の共犯者に・・・・

114 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 20:54
誰かつっこめよ、比叡は戦艦じゃないって。

115 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 22:08
誰かつっこめよ、100式と言ったらガンダムだろ?

116 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 22:23
>>114
(話し流れが見えてないけど・・)「比叡」は戦艦ですが、何か?

117 :名無し三等兵:2001/07/19(木) 23:42
>>116
114じゃないけど、津田が山本長官の命令だ! っていって
飛行場へ向かわせた小舟の乗組員は、戦艦比叡の艦長をまってたってこと。

118 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 00:04
遂にガ島奪還作戦が開始された。次々と出撃していく部隊。
比叡も出撃していく。
しかし比叡の艦橋に西田大佐の姿はなかった....。
「俺を置いていかないでくれ!!」
トラック島に西田大佐の悲痛な叫び声がこだまする。
次週「比叡は西田の何海里?」乞うご期待。

119 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 08:38
莞爾と会うよりも東条さんを巻き込んだ方が早いと思うが。

120 :名無し三等兵 :2001/07/20(金) 08:41
完爾→東条→天皇→可哀想な像の花子

121 :名無し三等兵 :2001/07/20(金) 08:41
×像
○ゾウ

122 :次回の予告:2001/07/20(金) 15:14
「ずっとあんたのことが好きだった!!」
角松はそう叫んで草加を押し倒した。
だが草加は実はアンドロイドだった。
草加はありえない感情を胸に抱き始める。
二人を別れさせるべく山本五十六は奸智を働かせる!半分は嫉妬だ。
次号「最近はそんなのもありでしょう?」

いきなり次回予告
http://coc.coco.co.jp/pc/

123 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 17:16
>>118
ワラタ

124 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 18:22
>>118,>>122
同人ネタワザイ!
どうしてもやりたいヤツはあっちへ逝け!

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995024280&ls=50

125 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 18:42
こっちにもあるぞ。さっさと逝け。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=991323471&ls=50

126 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 19:22
今週号、潜望鏡ってどこにある?

127 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 19:59
みらい・刻をこえて
  歌/東条英機 作詞/辻正信 作曲/ルーズベルト 編曲/牟田口廉也
今は動けない それが運命(さだめ)だけど あきらめはしない もう補給したから
燃える艦隊は 時代を写し 色あざやかに 燃えさかる陸攻
Crying 今は見えなくとも Searching レーダーは壊れる
I wanna have a pure time Everyone's noble mind
暗いソロモン ひらく空から ひどく急行下 星がゆれても そこに残った 爆弾取り出し
Believing a sign of トラトラトラ beyond the hard times from now

インパール(とき)の山越えて 牟田口(ドキュソ)の傷口(きず)見れば 人の過ちを 知ることもあるさ
辻を見るだけで 悲しむのやめて 草加に任せ 飛んでみるもいいさ
Crying 今は見えなくとも Searching 電探なぞいらぬ
I wanna have a pure time Everyone's noble mind
機雷と触れ合い 言葉なくして 大西が残した 熱い命を この手のひらで 明日に特攻
Believing a sign of ジンギスカン beyond the hard times from now

Crying 石原莞爾 Searching 歴史変えてゆく
I wanna have a pure time Everyone's noble mind
乾く唇 飢えているなら 爆撃乗り越え ガダルカナルへと 補給物資 信じているから
Bilieving a sign of サジタリウス beyond the hard times from now

128 :名無し三等兵 :2001/07/20(金) 20:09
>>127
お疲れさん。
ところで歌い手は誰?

129 :128:2001/07/20(金) 20:11
ごめん。東條って書いてあるね。
良く見てなかった。

130 :ナツカシー!:2001/07/20(金) 20:58
>>127
辻ーン結構ハイカラな歌詞書くじゃん

131 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 21:38
元ネタがわかりません。

132 :名無し三等兵 :2001/07/20(金) 21:44
Zガンダム

133 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 21:56
桃井一尉は上陸しないのかな?
彼女の常装服姿が見たいと思ふ、今日この頃。

134 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 22:03
>>97
百式司令部偵察機諸元

全長:11.00m
全高:3.88m
自重:3,403kg
全備重量:5,190kg
発動機:DB601Aa液冷倒立V型12気筒1,100×2
最高速度:680km/h
航続距離:2,200km
武装:7.7mm機銃×1
乗員:2名

135 :名無し三等兵:2001/07/20(金) 22:05
>>122漏れはそのサイトにちょとワラタ

136 :名無し三等兵:2001/07/21(土) 00:58
133>全然みたくねえよっ! 馬鹿か
   
    ケッ

137 :D・アッテンボロー中将:2001/07/21(土) 01:28
>>112
安彦はやや左寄りだと思う。(漫画は中々オモロイ)

138 :名無し三等兵:2001/07/21(土) 10:05
>>136
みらいの乗員は交代で上陸するんだろう。
上陸した時に何があったかは、番外編ででも書いて欲しいね。

139 :名無し三等兵:2001/07/21(土) 11:00
>>133
婦人自衛官の制服をきちんと描けるかが見物
杉本一曹だっけ?
ヤツがかぶっている制帽は海尉以上の幹部クラスの物だよ

140 :名無し三等兵:2001/07/21(土) 12:06
別に描けてなくてもいいじゃん マンガなんだし

141 :名無し三等兵:2001/07/21(土) 12:10
>>134
その緒元、どこから引っ張ってきた?(藁

142 :名無し三等兵:2001/07/21(土) 14:06
やっぱ、火葬戦記かな?

143 :名無し三等兵:2001/07/21(土) 15:25
>>112
そりゃ虫プロの労組委員長だったんだから左だわな(藁

144 :☆山口 陸自☆:2001/07/21(土) 17:52
「安彦 良和」大先生は、ファーストガンダムのキャラクターデザインしていたけど、

趣味で作ったのが、『再開・母よ!』の回

『虹トロツキー』文庫版も出てるし、満州軍と皇軍の関係など、他ではあまり取り揚げない話題でよかった。

ところで、3巻でやった、識別帽・当たった人いますか?

二冊も買って、2回も送ったのに返事がこない…たぶんダメかな…

145 :名無し三等兵:2001/07/21(土) 18:40
>>140
激しく同意!
ついでに、兵器の使用ミスをあげつらうのはやめよう!
大人げないし

146 :名無し三等兵:2001/07/22(日) 01:00
145>そうか所詮漫画だからそういう間違いは許されるんだよね。
これが小説とか他の媒体だったら絶対通用しないのにね。

こうやって漫画というメディアはますます他のサブカルより一段低い
媒体として見られていくんだろうな

147 :名無し三等兵:2001/07/22(日) 03:49
146>つまりかいじ大先生が漫画を描けば描くほど等しく漫画の地位が暴落すると言う事ですな(藁

148 :名無し三等兵:2001/07/22(日) 10:48
制服や制帽の描き間違い、兵器のスペックのミスくらいじゃ作品の価値は下がらないよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 16:27
>>134
知ったかぶりは止めろよ、みっともない。
百式司令部偵察機は液冷発動機なんて搭載してねぇ〜よ。
ましてや独逸ダイムラーベンツ(DB)製発動機なんか搭載するか。
史実では発動機は空冷発動機で純国産品だ。だ
三菱一式(ハ−102)空冷複列星形14気筒 950〜1,080馬力

おまえサン 発動機:DB601Aa液冷倒立V型12気筒1,100×2
ってのはhttp://www.warbirds.nu/kakuki/kakjitu/ki46-2kai.htm
スペック表からコピペしてきただろ。 ここには架空機って断ってあるだろうが


150 :名無し三等兵:2001/07/22(日) 17:38
>>149 モナー

151 :名無し三等兵 :2001/07/22(日) 18:11
>>148
そんな事言ったら軍オタの存在意義が・・・w
大多数の読者にとってはどうでも良いことなんだけど、こだわる人がいても
良いと思う。それで鬼の首取ったみたいに騒いでるのは引くがね。

152 :名無し三等兵:2001/07/22(日) 18:19
最初はみんな突っ込みまくりだったのに空気が変わってしまった

153 :名無し三等兵 :2001/07/22(日) 18:25
>>152
桃の同人ネタで一気に変わった

154 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 18:36
荒れずにマターリ存続していければそれでいいよ。ファンでもアンチでも。

155 :名無し三等兵:2001/07/22(日) 19:18
>>154同意同意。
>>152同じく同意。事情を知っているだけに辛いです。

156 :やめられない名無しさん:2001/07/22(日) 21:50
読んだけど、はっきりいってガッカリ。多分、自衛隊の連中の考え方で、今のペ−ス
で歴史が進むと、結局なにも歴史が変わらないで、終戦を迎えそう。
それから、一部の旧軍将校と一緒に東南アジアに避難して、またくだらない
歴史論議と戦争論を怒鳴りあって、また歴史は変わらず、何の為にこの作品
書いたんだろう?なんて事になりそう。
そういえば、草加は石原莞爾に会いに行こうとしていたが、中国戦線での停戦
を狙っているのかな?多分、また無理で歴史変わらずくさいけど。

157 :軍事マニア:2001/07/22(日) 21:55
>>152
もう軍オタ諸氏は興味薄れてるんじゃない?
そういう自分も、最初の頃はジパングスレで突っ込み色々楽しんで
たけど、もう4週間読んでない。

読む気しなくて・・・

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/23(月) 00:55
まぁこれから話が肥大しそうだから嫌でも兵器関連以外で
突っ込まれる所がこれまで以上に出てくるだろうね。

 かいじ作品って漫画的にみたらキャラクターに個性がないよね。
キャラ個人の反応パターンも数パターンしかないし
門松なんかいつもカッカ怒るだけの反応しかしないし腐蚊なんかいつも
鉄面皮でボソボソ言ってるだけ。 おまけにストーリーに合わせて都合よく
キャラ動かすからその不自然なこと(藁
つまりキャラ自体が「ロボット」の類にしか見えない。もっとも同じロボットにしても
本田のASIMOや中国の先行者のほうが反応パターンはもっと多いと思うけどね。
でその「ロボット」達によって作品の「世界」が構築されるわけだからその「世界」も
自然と陳腐なものになる。となるとその物語自体も茶番みたく思えてしまうわけで・・・
きっとここの連中もそういう事を感じてるからついその茶番につかう「道具」に
対して揚足とっちゃうんだろうと思う。
何よりも本当に面白かったら少々ミスがあってもここまで突っ込まれませんて。

沈艦も友人に貸して貰って読んだ覚えがあるけど上記の理由で自分は全く
面白くなかった。作者の手前勝手で都合のよい自慰を見せられてるようで最後まで
読むのが苦痛でさえあった。
 何故あの作品にあそこまで人気があったのか全く分からない。ここの板の人達で
沈艦を面白いと思った人って正直どれだけいるのか知りたい・・・・・

最後に長々と長文スマソ

159 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 00:58
>本田のASIMOや中国の先行者のほうが反応パターンはもっと多いと思うけどね。
かわぐちかいじのキャラで「ビィーーーーーーーーム」やったら受けまくるだろうな(藁

160 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 02:08
>先行者・・・
あんなものが量産されたら、世界はみんな中国のもの・・・

161 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 02:17
ASIMO>先行者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>カドマツ=クサカ

って事でよろしいか(藁

162 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 04:15
 像の花子です。おなかがすいて……それでも、芸をするんですが……。
 この運命からは……やはり、……逃れられないんでしょうか?。

 でも、軍事板の皆さんに思い出していただけただけで、すこし、救われた気がします。
ありがとうごさいます。
 象ですが……時には思い出してくださいね。ぱぉーーぱぉー

163 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 05:04
やはりここは、週1の発売日以外は盛り上がらない
わけであろうか?やはりそれまではだれてあらしも
ふきあれるわけであろうかやはりそれまでは・・・。

164 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 05:13
>>163
もう少しで合格点だな。
「やはり」は「矢張り」と変換することと「・・・であろうか」を時々いれること。
それから句読点をいれてはならない、これを遵守すると某○になれるよ。

165 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 05:28
164>いやいやそれに加え、もっと難解な用語と言い回しを多分に
含まなければ某●とはいえまい。

166 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 06:58
矢張り難解なる用語使用と句読点省略による文意を本文としなければ
某○にはなれぬということであろうかさすれば最終的論理的帰結とし
ての他人への成りすましということ余人の認知する所とはならぬので
あろうか

採点して下さい。

167 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 07:17
>166
「・・・であろうか」の後は句読点なしで改行した方が某研っぽい。
あと時々(苦笑)も入ってないっけ。

168 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 07:22
>>166
うーんんん・・・、五段階評価で3-あたりかな。(苦笑)

169 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 07:25
とりあえずここは発売日まで某、研究スレだな(w
冒険さーん、さいてんして(苦笑

170 :163:2001/07/23(月) 07:55
矢張りここは週1の天照大神御降臨的漫画の大日本帝国憲法
と日本国憲法がその齟齬を露呈するべくして露呈した典型とい
結果を希求したものであろうか
矢張りその潜伏期間は中世のパイクで殴打されて韋駄天のご
とく鮮血を飛び散らせるボディーアーマー内の阿羅士等の粉骨
のごとき刑事手続の失陥であろうか

171 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 08:05
>>170
もしもしー、
彼の文章は難解ではあっても解読できる理性は何とか保ってましたよー。

172 :163:2001/07/23(月) 08:16

まあ私の作成しているレスポンスも細部も殆ど変わらない単純文章が
数百行も有るのだから確かにそうかも知れないが
只当方文章力は兎も角擬似力が無いので中々イメージ通りの物が得られぬと言う事も有る訳だが

173 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 08:25
>>172
そうだった!「まあ〜」がぬけていた。

174 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 09:12
某○、現在出没中!!!

175 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 15:39
ジパング第4巻、いつ発売なの?

176 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 16:02
>175
今日発売。

ところで4巻読んで思ったのですが、ハープーンって一ついくらするんですか?

177 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 16:05
>>176
マンションが1個吹っ飛んじゃうくらい。

178 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 16:13
>>176
母親と寝ろと言われたぐらい

179 :名無し三等兵:2001/07/23(月) 23:57
>>177 億…でありますか?!

180 :名無しさん@海軍陸戦隊マンセー:2001/07/24(火) 00:18
>>1761000万ぐらいかも。
CIC諸元入力。鬱だ篠鵜

181 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 00:29
単行本4巻
津田の「内火艇」と書いてカッターのセリフは「短艇」に直っていた。
他にもあるかも…。

182 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 01:56
先週号の敬礼は陸式だったような気がするが、あんなもんかなあ。
前はもうちょっと肘をくっつけた敬礼を描いていたように思うが。

183 :163:2001/07/24(火) 03:31
上まあ確かに海軍が陸式敬礼をすると煩い訳だが(苦笑
しかし不死に値するかいじの性格・人格と言うのは如何成る物なのだろうか
其の性格からして軍事的リアリティーよりも漫画的表現かも知れぬな(苦笑
矢張りそれをもとめることはナンセンスなのであろうか

184 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 04:04
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=995905617

185 :888get:2001/07/24(火) 04:55
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff fffffffffffffffffffffffffffffffffff

186 :888get:2001/07/24(火) 04:56
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
uuuuuuuuuuuuu
uuuuuuu
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

187 :888get:2001/07/24(火) 04:56
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
c cc

cc

188 :888get:2001/07/24(火) 04:59
k

189 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 09:04
角松の深町化が益々進む〜

草加の海江田化もますます進む〜

辻の転身ぶりもまるで沈艦をみているようだ

190 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 12:43
4巻見て思ったんですが、ハープーンってVLSから発射するの?
煙突の間にある筒みたいなのから発射するんじゃないの?

191 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 14:32
>>177
ハープーンでそれならSSM-1はマンション3つくらいになりそうだけど
実際どうなの?

192 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 16:51
>>190
おっしゃる通りです。
ところで、家の近所の本屋じゃ、
まだ第4巻が発売されてないんだけど・・・(TOT)

193 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:24
4巻のラストで、もう辻ーンが出てきた、ペース速いなあ。

194 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:30
「600b圏外へ退避」の台詞、そのまんまだったな。

195 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 18:31
最終回は大和に随行して沖縄に行くんだろうか?

196 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 22:00
横須賀に帰港(?)するみらいを攻撃するみたいだne!
ひさびさの戦闘でチョト楽しみだ。

197 :名無し三等兵 :2001/07/24(火) 22:01
石原は?

198 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 22:25
今回は石原の人物紹介をして終わりだった。
登場は次回だろうか?

199 :名無し三等兵:2001/07/24(火) 23:14
>>176
http://fas.org/man/dod-101/sys/smart/agm-84.htm
によると
Production unit cost $474,609
だそうだ。
1ドル124円として58851516円、億ションには届かないね。

200 :163:2001/07/24(火) 23:53
なんかで、90式の弾一発8万円と書いてあった、
劣化ウランを使っておらず、べつのを使って
いるから高くなるらしいが。
しかし一回戦車戦やると・・・欝だ。
スレ違いスマソ。

201 :名無し三等兵:2001/07/25(水) 10:36
>>198 DNPのひとですか? それとも取り次ぎ?

202 :ふう:2001/07/25(水) 13:07
あげ!

203 :名無し三等兵:2001/07/25(水) 13:09
>>200
そんなに安いはずないと思うけど。

204 :名無し三等兵:2001/07/25(水) 14:15
第4巻、読んだけど・・・。
対艦ミサイルハープーンを地上攻撃(米兵の食料)に、
巡航ミサイルトマホークを艦船攻撃(大和)に使うってのは、どうかと思われ。

205 :名無し三等兵:2001/07/25(水) 23:36
4巻の後ろの表紙に載っていたのは、


三菱A6M3 零式艦上戦闘機 22型。
(ラバウル航空隊が使用しガダルカナル上空で、死闘を繰り広げた戦闘機)
(栄21型エンジン(1130Hp)、7.7mm機銃x2、20mm機関砲x2。最大速度540Km/H)

 
ですよね?

206 :名無し三等兵:2001/07/25(水) 23:46
>>204
ハープーンはともかく、
トマホークには対艦用があるよ。

207 :B17G:2001/07/26(木) 00:06
>>204殿
AGM-84E SLAMの艦載型(SLS)ちゅうのもあるみたい。
U.S.ウェポンハンドブックっていいよ。購入お奨め。

208 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 02:04
>>196
弾薬足りなくなりそうだな・・・。

209 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 02:09
補給艦ってのはどの位の量を搭載してるんでしょうね

やっぱそのうち出てくるのかな

210 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 05:25
>>209
ホキュウノハナシハココデハタブー

211 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 06:48
滝少佐って誰?

212 :☆☆☆☆藤堂空軍元帥☆☆☆☆:2001/07/26(木) 07:27
四巻ゲット しかし識別帽のプレゼントはなかった。

だれか 当てた人いませんか?

大使閣下の料理人は応募者全員にレシピカードくれたのに!

213 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 07:33
来週休載だ、、、

214 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 08:59
辻ーンはいったい何草加に言い含められたんだか
まったく変わってないような。。

215 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 10:40
>滝少佐って誰?

名前から推測するにオリジナル??

216 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 12:49
>>211
なんか顔が沈艦の官房長官くさいので、似たような役回りかと。
ところでどうやって米機動部隊連れてくるんだよ(w

217 :>>216:2001/07/26(木) 17:36
確かあの時期だと、アメちゃんの空母はガ島付近で作戦中じゃなかったっけ?
オトリの電文でも打っておびき寄せるのかな?でも、巡洋艦一隻に空母機動部隊を差し向けるとも思えないしなあ。潜水艦で充分じゃないの?

218 :犬の糞:2001/07/26(木) 17:37
>>216
同意。それにミッドウェイの後だし、まともな制式空母をアメリカ海軍
は持ってたっけ?どなたかわかる人教えて

219 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:11
>>218
稼動空母は
サラトガ、エンタープライズ、ホーネット、ワスプでは?
艦載機がそろってるかどうかは知らないけど

220 :ミカ:2001/07/26(木) 18:12
ジパング大好き!

221 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:20
つか、顔のレパートリー少ねーな。怪事は。

222 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:39
怪事の描く石原って、妙に童顔でイヤだな(w

223 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 18:48
>>219
艦載機といえばミッドウェイ海戦に参加したデバステーター全滅してなかったか?
雷撃機は少ないと思われ。

224 : :2001/07/26(木) 19:07
あなた方の命は無駄にはしないって、歴史全然かわとらんやんけ。

225 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 19:21
あの100式のパイロットは一人で洋上航法できるのか?

226 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:03
>>225
それよそれ。
陸軍は天測とかパーだろうに。

227 :名無し三等兵 :2001/07/26(木) 20:07
>>225
何か気のいい人だったな。

228 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:13
>>225

偵察機やさんだからね。
できたんじゃないの?

229 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 20:45
>>225
海軍機について行きます

230 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 21:11
辻ーン、吠えとった。もっと暴れてー!

231 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 21:14
あれってのは辻は草加にハメられてガ島で戦死するんですかね。
みらいは海軍の一部にハメられて米機動部隊と激突するんすかね。
つーかどーいう経路で横須賀へ(藁

232 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 21:38
辻ーン自ら上陸部隊に合流ってのは、史実だっけ?

233 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 22:15
ハメられたみらいが米機動部隊を返り討ちにして、
ミッドウェイの失点を回復するってシナリオだな。
サラトガ、エンプラ、ホーネットの3空母撃沈だね。

234 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 22:19
100式のパイロットって辻?操縦できるのか?
なんか妙に人がいいような・・・・

235 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 22:23
史実では南太平洋海戦があるけど、たぶんみらいはこれにからむ
のでは?
でもファランクスで戦闘機打ち落とせるかな〜?

236 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 22:25
>>234
辻ーんはトラックに着いた兵員輸送船で一席吠えとりました
パイロットとはおそらく別人

237 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 22:27
>>235
旧硬貨は撃墜むずかしそうだな

238 :名無し三等兵 :2001/07/26(木) 22:45
米機動部隊をばったばったと薙ぎ倒すみらいきぼん。

239 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 22:47
奴は・・デーモンだ
そう、モビーディック

ってまたやんのぉ?

240 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 22:51
100式は何かの布石だろ。
ぷちタイムスリップしてきた未来の帝国海軍機(烈風&流星改)がみらいまで誘導・・・・・

241 :パイロットは:2001/07/26(木) 23:05
海軍で陸軍から百式借りて田はずだから、
貸しつながりでパイロットを海軍から調達、つーのは?
なんか妙に紳士的で海軍っぽ堅かったし。

242 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:16
辻ーンは草加の説教も効果ありませんでした。
口癖「不肖〜」
確かにどうやっておびき寄せるんだろうなぁ?
山本長官がのった巡洋艦が単艦でラバウルを視察・・・
とか打つのだろうか。

243 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:24
確かに単艦相手だとたくさんの潜水艦で飽和攻撃したほうがコスト的によさそう。
空母機動部隊が1隻の巡洋艦の為に動くかな?
(機動部隊は補助艦艇とか全部合わせると30隻ぐらいにはなるよね)

244 :名無し三等兵 :2001/07/26(木) 23:27
クリスとバンディーちゃんの情報が活きる!!かも・・・

245 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:27
ところで日本の暗号が米軍に解読されていたって事は
草加は知ってるわけだ。
そのことはもう連合艦隊に伝えたのか?
それによって今後の展開がだいぶ変わるぞ。

246 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:31
潜水艦と第七艦隊対決させたかわぐち先生のこと、そこは大丈夫!>>243

247 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:32
レッドシステムですな。
暗号なら「みらい」からパソコン一台下ろせばかなりすごいのが出来そう。

248 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:37
age

249 :辻ーン:2001/07/26(木) 23:41
不肖、この辻政信が自ら一木支隊を作戦指導して、必ずガ島を奪還せんとす!!
2chの諸君も我が帝国陸軍の活躍をとくと見るがよいっ!!!(^o^)q

誘導兵器など邪道であるっ!!
大和魂の尖、、、(以下略、、)

250 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 23:43
>>249
歴史が動いて辻ーンがラオスで行方知れずになるのが早まったらおもろい

251 :辻ーン:2001/07/27(金) 00:12
ガ島で、置いてきぼりとかだったら嫌である、、坊さんに化けるわけにも
いかんし、、、

252 :負傷辻正信:2001/07/27(金) 00:15
う〜ん、辻ーンは人気あるなぁ。
石原なんて・・・まぁ次々回に期待だな。
過去ログ見てたらこんなものが
「もしこの人が曲をだしたら」

17 名前: 伍長勤務上等兵 投稿日: 2001/01/04(木) 12:13

   辻 正信 「ろくでなし」

ワラタ
   http://yasai.2ch.net/army/kako/978/978537234.html

253 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 00:51
みんなで滝少佐が米機動部隊をみらいに
ぶつける作戦がどういうのか考えようよ。

254 :名無し三等兵 :2001/07/27(金) 00:57
暗号電文「ガ島で作戦を終えた新型艦が・・・云々」

米「なにぃー!!機動部隊を差し向けて拿捕せよ!!」

255 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 01:01
辻ーンは自ら死にに行ったんぢゃないの?
漫画の中ではこれで見納めかもしんない。
あんま大っぴらには消せないから、こーやって。

256 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 01:04
石原莞爾を検索してたみらいのPC、
SONYっぽかったけどなんかしょぼくない?
外見だけからみたら1995年政くらいの製品に見えたけど、
どうなんだろ。

257 :三流参謀:2001/07/27(金) 01:23
>>255
そんな事、考える男かなあ?
最初から、海軍の艦砲射撃に支援された上で攻撃すれば。
全滅だけは避ける事が可能なはず。
軽巡でも、最初の段階なら効果抜群だったはず。

258 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 01:42
ともかくさ、GF司令部は何で三川艦隊による
コンボイの砲撃をさせなかったのだ?
みらいはなんて大和以下GF戦艦舞台のガ島砲撃を妨害したのか?
結局、みらいは選挙区を史実どおりに動かす役目しか
果たしてないように思うんだけど。

259 :名無し三等兵 :2001/07/27(金) 01:53
滝少佐って海軍内じゃどういう位置付けなんだろ?
参謀飾緒(っての?)つけてるけど。
連合艦隊付けじゃないよね?

260 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 02:01
イージス艦VS米機動部隊!
なんて燃える展開なんだ

261 : :2001/07/27(金) 02:03
>>202
みらいがまじめに米機動部隊と戦ってくれれば
萌えるけどね、
何だかんだと屁理屈つけてガチンコはやらないんでは?

262 : :2001/07/27(金) 02:03
ごめん。>>202ではなくて>>260です。

263 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 02:09
>>258
う〜ん、コンボイだけを砲撃しても上陸部隊は無事。
さらにそうなれば、周辺から他の警戒部隊がくるかも・・・。
しかも魚雷不足だったみたいだし。
それだったら、大和以下の強力な火力でいっきにけりをつけたほう
が効率的だったのかもしれん。
とりあえず実際の戦史の方をコピペしときます。



第 一 次 ソ ロ モ ン 海 戦 ( Savo Island)   1942年8月9日
1942(昭和17)年8月7日、ラバウルから三川中将の率いる第八艦隊(重巡5,軽巡2,駆逐艦5)は午前1時31分、ガ島とサボ島の間に進入、燃える「ジョージエリオット」の黒煙を確認した。即座に、吊光弾を打ち上げ、魚雷を発射した。
米濠軍が気づいたときには、米重巡「シカゴ」の艦首に命中弾があり、濠重巡「キャンベラ」の舷側にも命中弾があった。

直ちに、両軍から吊光弾が打ち上げられ、機銃弾の光が交錯した。

第八艦隊はその一つ西側水路の二隊を急襲した。西側水路には重巡5,駆逐艦5が配置されていた。

その日の夜戦は長年訓練してきた成果が発揮された。

至近距離からの砲撃と雷撃の集中打を浴びた米軍艦隊は、四十分の間に

      米重巡「アストリア・クインシー・ヴィンセンス」、濠重巡「キャンベラ」撃沈、
      米重巡「シカゴ」、米駆逐艦「ラルフ・タルボット」「パターソン」大破

という被害を被った。

第八艦隊は旗艦「鳥海」「青葉」が若干の被害を受け、10日朝、ニューアイルランド島のカビエン入港の直前、重巡「加古」が米潜水艦S44に撃沈されただけであった。

サボ島の南をまわって北西に進路を転じた艦隊は、反転して船団撃破の為に再突入を企画したが、
      艦隊隊形の整備に二時間以上を要すること、そうなれば日の出までに敵機の攻撃圏内に離脱することは不可能になること。
      また、魚雷が消耗して残敵の掃討は困難との判断で、艦隊は戦線を離脱した。

泊地の兵力は重巡2と駆逐艦が数隻にすぎず、再突入をしていれば、十八隻の輸送船の撃破は容易であったとされる。

264 :濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp:2001/07/27(金) 03:51
横須賀逝く途中に米機動部隊が攻撃って日本の制海権内では?
まぁ南鳥島(だっけ?)を攻撃した例もあるけど

265 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 08:55
制海権なんて言葉あったかい?

266 :予想屋:2001/07/27(金) 10:58
兵器搭載量を考えると一艦隊の撃破は難しそう。
それはともかく、

みらいの索敵能力<<大日本帝國海軍の索敵能力

でないとみらいを陥れるなんてできないような気もする。

267 :さて:2001/07/27(金) 12:21
あげよう!

268 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 12:25
みらいVS米機動部隊

各空母に一発ずつトマホークを打ち込む。
当時の空母は装甲甲板を持たないから、一発でも戦闘不能にできると思われ。
ただし、トマホークの射程内に入る前に、米偵察機に発見されたらおしまいだが…。

269 ::NCS  :2001/07/27(金) 12:27
ジパングにはまったものです。宜しくお願いします。

ところで、いよいよ石原莞爾中将が登場するようで
この人物に関しては、いろいろ評価が分かれるようで興味深いのですが、

当氏の晩年に関してのエピソードは、やはり相当の人物だったと思われる
点があります。(詳細は、中央公論 児島穣著「東京裁判」を参照ください)

戦後すぐ、氏は膀胱ガンとなり、まもなく死去するのですが、当時は出身地の
山形県酒田市に隠棲生活をしていたようです。

勿論、東京裁判における重要証人として裁判に出廷することになったのですが、
前述の通り、病状が悪化していましたので、東京市谷まで行くことが困難だった
ため、酒田市において出張裁判(証人尋問)が行われました。
そこのでの、氏の受け答えが絶妙で(詳しくは是非本書を読んでください)
思わず笑いがこみ上げます。

ところで、一部でも、ジパングの最終回を想像する話が出ているようですが、

私の周囲では、やはり「角松二佐の夢だった」説が有力となっています。(1巻で取材途中に
寝てしまう)」

結局、原因不明の睡眠病で数日間昏睡状態となり、その間に見た夢であった・・が一番
辻褄が合うのではないか・・と。そして、その睡眠中に、新ガイドライン法が、政権交代に
より廃止され、「みらい」は何事も無く結局横須賀へ戻ることになった・・・

しかし、甲板上に「旧海軍の制帽がなぜか転がっていた・・・・」

出来すぎでしょうか?(笑)

270 :ZEKE  :2001/07/27(金) 12:28
皆さん、こんにちは。
はじめて書き込みします。宜しくm(_^. .^_)m ぺこ
百式司偵ですが漫画に登場していた機体のタイプは
キー46Uで百式司偵でもっとも生産された機体です。(生産数1093機)
搭乗員は2名で最高速度604キロ(昭和16年当時では日本機最高速度でした。)
昭和17年当時、海軍にはちゃんとした偵察機がありませんでした。
といってもミッドウェイ海鮮の時に二式艦偵(彗星になる前の機体)がありましたが
全機、空母と一緒に損失しています。
陸軍は大陸での戦いを重点しおり、海上航法は海軍の先導機が無いと大変な事になります。
そういう事故も遭ったと・・・?
ジパングのこれからの展開が楽しみです。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3114/index.html

271 :willow :2001/07/27(金) 12:30
このほど「新しい歴史教科書を作る会」の教科書を購入してみました。
私の見た限り、しごくまっとうな事を書いてあるものでした。
しかし、今までうやむやにしていた事をはっきりと明記しています。
例えば東京裁判の国際法上の違法性など。
そして、中・韓両国は少々感情的になりすぎているのではないかと感じました。
人間、本当の事をズバッと言われると確かに腹が立つものです。
それが今まで、加害者意識でびくびくしていた所からならば尚更です。
しかし、真の平和、真の友好を結ぶ為には、過去に何があったか、どの様な過程で、どうなったか、と言う事を包み隠さず真実として開示し、教育を行った方が良いと私は思います。
この様な事があったが、この様な側面もあった、それを踏まえてこれからどうするかと言う事が学べると考えます。
私の意見としてはこれ以上の修正は、感情的になった中・韓の顔色をうかがうだけ日和見にすぎないと思います。
独立国なのですから、真実は真実として押し通して欲しいと希望します。

それと同時に「靖国神社参拝」も、一国の元首が国の為(行為は別にして)に働いた者のの墓に詣でて何が悪い、と思います。
たびたび言いますが、日本は中・韓の属国ではなく独立国なのですから。

272 :犬の糞:2001/07/27(金) 15:10
>>271
スレ違い!糞貯めの速報板へ転居願います。

273 :臭香:2001/07/27(金) 15:19
みらいは米機動艦隊にトマホークとハープ-ンぶち込んで逃げりゃ良いんだよ。

274 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 18:20
問題は、日本が中韓じゃなくて、米の占領下であることなんだけどね。

275 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 18:23
夢オチ.......、さすがにそれだけはナイだろうなー。
まっとうな漫画家なら、そういう終わらせ方は絶対に避けるぜ。後世のそしりを受けるから。(苦笑)
それに角松の夢なら、今週号のように宇垣が密談してるとこなんか描かれないはずだろ。
その場にいないんだからな、角松は。

276 :名無し三等兵 :2001/07/27(金) 18:26
なにやら荒れて参りましたぁ!!

277 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 19:58
コピぺに反応すんなってばぁ。

278 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 20:30
核トマホークの出番か?

279 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 20:37
やっぱ原爆投下を止めようとして止められない戦国自衛隊だよな。

280 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 21:17
かいじの兵器である「みらい」なら
米機動部隊の母艦1隻当たりに対して1本のミサイルで
轟沈も可能なんだろうけれど(藁

281 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 22:03
勝手に衝突してくれるんだろうさ。

282 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 22:11
ピンガー打って「撃沈扱い」なんてあったね
沈艦

283 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 22:45
途中で日本海軍が助太刀に来る。
もちろん山本五十六側の艦。

284 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 22:46
イ号潜水艦はどこに居るのでありましょうか?

285 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 22:55
>>284
パナマに向かっているという裏設定も有。

286 :☆☆☆☆藤堂空軍元帥☆☆☆☆:2001/07/27(金) 23:27
当時の米機動艦隊は、空母、艦載機ともに余裕なかったはず!

また、日本海軍の都合で「ミライ」攻撃するとは思えない!

287 :名無し三等兵:2001/07/27(金) 23:53
坂井三郎出してくんねえかな。
病院で柳とばったりな〜んて・・・ハァ。

288 ::2001/07/28(土) 00:05
≫287
み,見たい!

289 :濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp:2001/07/28(土) 00:15
>>265
勢力圏かな?
とりあえずトラックから本土へは日本の勢力圏内なので米機動部隊が出てくるのはきついと思われ

290 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 00:22
ふう、もうどうでもいいな

291 :希望的予想!:2001/07/28(土) 00:27
病院内でつれに支えられ病室を出る坂井、
桃に支えられ病室に入る柳、
ドンッ!
つれ「坂井先任!」
桃「大丈夫?」
柳「坂井!!?」
 カタカタカタ(柳の脳内軍ヲタコンピューターが動く音)
<坂井三郎。1916年(大正5年)8月26日、佐賀県の農家に生まれる。
1933年(昭和8年)志願し海軍に入隊。戦艦「霧島」「榛名」乗組を経て戦闘機の搭乗員に。
1938年(昭和13年)初陣。1942年(昭和17年)ニューブリテン島ラバウルに進出。
ガダルカナル上空で瀕死の重傷を負うも、内地で療養後、大村空の教官を経て横須賀空で実戦に復帰。
終戦時中尉。戦後、執筆・講演活動に従事、著書『大空のサムライ』は各国語に翻訳されている。
平成12年9月死去。>
柳小便漏らす。
柳「サインください!」
坂井「?」

292 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 00:29
>>290
禿げしく同意!

293 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 00:59
機動部隊なんか相手にしたら、あっという間に弾切れだよなあ。

294 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 01:09
どーだろーねぇ〜。
むこうは索敵機とばしてくんだろうし、
でもレーダーで先に見つけて・・・。
近ずきそうな奴だけ見つかる前に
スタンダードで・・・。
2〜3発ですまんか?

295 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 02:22


296 :名無し三等兵 :2001/07/28(土) 06:43
一木支隊がなんだかかわいそうだな
このまま米軍の陣地に突入して、戦車と機関砲の射撃くらって
ライフの写真みたいに砂に埋まって全滅するのかな?

297 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 09:54
辻が玉砕目的で餓島に乗り込んだのかどうかは不明。

298 : :2001/07/28(土) 10:44
スタンダードとかトマホークって、都合よく空母に当てられるの?
図体が大きいのに向かっていくのかな?
それとも、かいじ特製で艦影を認識して突っ込んでいくとか?

299 :298:2001/07/28(土) 10:56
ごめん
×スタンダード
○ハープーン
ね。

300 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 19:53
山本長官の短刀を持って特攻した宇垣参謀長なのだから、
長官を裏切らないでくれ。

301 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 20:08
うろ覚えでよくわからんのだが、
ハープーンってGPS連動じゃなかったっけ?
GPS衛星なしで目標にたどり着けるの?
それとも慣性誘導後レーダーで目標を捕捉だったっけ?
詳しい人教えてちょ

302 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 20:10
>>301
GPSはトマホークだったはずです。
ハープーンはお書きのように慣性誘導+レーダー

303 :301:2001/07/28(土) 20:28
どもども、んじゃ作者の都合よく空母とかに当てられるわけですな(納得

304 :名無し三等兵 :2001/07/28(土) 20:54
>>300
それにしても二枚目過ぎんか?
実際の写真では黒島とそう変わらんのに。

305 :名無し三等兵 :2001/07/28(土) 20:55
なんたって大和の主砲9発をスタンダード3発で迎撃するぐらい性能良いしね。

306 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 21:10
かいじは史実における8月中旬の米空母の位置なぞ知らないに10000ウォン。
ガダル近辺にサラトガ&エンプラ、回航中がワスプだっけ?ホーネットは知らん。

307 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 21:42
>>300
でも、あまり意見がかみ合ってなかったんだろ。>山本←→宇垣

308 :おねえ:2001/07/28(土) 22:04
お人形版にて、明日日曜に上げ荒らし、書き込み荒らし、いたずらスレ乱立、複数の類似スレ乱立、など同時多発の全方位立体攻撃を行います。参加者
募集中!!時間は明日・日曜の夜11時から朝の5時まで。どのような参加も自由です。(作戦名・オーバーロード作戦。)
全面的な荒らしが、どのような影響を及ぼすかの、研究ですので、ふるってご参加下さい。

309 :888get:2001/07/28(土) 23:37
人形版にて、明日日曜に上げ荒らし、書き込み荒らし、いたずらスレ乱立、複数の類似スレ乱立、など同時多発の全方位立体攻撃を行います。参加者
募集中!!時間は明日・日曜の夜11時から朝の5時まで。どのような参加も自由です。(作戦名・オーバーロード作戦。)
全面的な荒らしが、どのような影響を及ぼすかの、研究ですので、ふるってご参加下さい。

310 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 03:06
 日本の暗号は解読されているのを、お忘れではないか?
 それとも、かいじワールドでは、アメリカはむのうな巨人か? よみOOか

311 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 03:47
>>307
ミッドウェー以降は山本も宇垣の指揮能力を認めて、
割と仲良くなっていたみたいですよ。

312 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 03:50
山本は予定通りに死ぬつもりだろうか?

313 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 05:19
310<いやいや、ご自分のストーリーに都合よく動いてくれる
操り人形みたいなもんでしょう。

314 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 05:42
かいじの作品ってさ、思わせぶりだけで終ることって多いよね。
この感じだと「米機動部隊」なんて言葉だけで終るんじゃないかな。
「大和」のガダルカナル投入だって大名行列で終っているし、なんか期待できないんだけど。

315 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 09:35
>>314
そうそう。
そう言えば、宇垣と黒島に陸軍を説得する作戦を練り直させていたんじゃなかったけ?

316 :名無し三等兵 :2001/07/29(日) 09:41
>>314
米機動部隊と血みどろの闘いを繰り広げて欲しいな・・・

317 :>>316:2001/07/29(日) 10:01
ミサイルが尽きてしまい、話が続かなくなるので、無いと思います

318 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 10:30
つーか辻の意識も、上陸兵の意識も変わっていたな
安易に玉砕するだろうか?

まあ、昔の興奮はないけど、読ませてくれる漫画だよ

319 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 13:53
>>317
大丈夫
どうせまた、威嚇のミサイルを2,3発ぶっ放せば済むだろうし(藁

320 :鈴木光司:2001/07/29(日) 16:28
実はすべてが軍オタの大富豪がスーパーコンピューターの中でやらせたシュミレーションに過ぎなかった……。

321 :まんこー:2001/07/29(日) 17:22
人形版にて、本日日曜に上げ荒らし、書き込み荒らし、いたずらスレ乱立、複数の類似スレ乱立、など同時多発の全方位立体攻撃を行います。参加者
募集中!!時間は本日・日曜の夜11時から朝の5時まで。どのような参加も自由です。(作戦名・オーバーロード作戦。)
全面的な荒らしが、どのような影響を及ぼすかの、研究ですので、ふるってご参加下さい。

322 :名無しさん等兵:2001/07/29(日) 18:12
海軍上官は頭が良いと聞きましたが
あれだけボコボコ沈められた戦艦は考えすぎた結果なのでしょうか?

323 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 18:14
http://now.at/18lolita

324 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 23:29
318>どの辺が「読ませてくれる漫画」なのだろうか・・・・・
厨房並の知識しかない奴でも突っ込みまくれる所なのかな?

325 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 02:06
ちと古いネタで恐縮なのですが・・・・・・
自衛隊が使う拳銃はSIG-P220のライセンス品のはずなのに、
梅津艦長が角松に渡していた銃はベレッタM92Fでした。
海自では個人の趣味で携行する銃を選ぶ事が許されているのでしょうか?

326 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 02:10
あの世界の自衛隊はこっちの自衛隊とは違うんだろ。

327 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 02:11
タイムスリップするような自衛隊には考証など意味無し

328 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 07:53
>>319
米軍に威嚇が通用しないのはハープーンドキュソタイプを
打ち込んでも米海兵隊をガ島から撤退させられなかった事から証明済みです。

329 :ふう:2001/07/30(月) 10:17
あげ!

330 :にゃん:2001/07/30(月) 10:22

滝少佐が、海江田厳海将補に見えたのは私だけか。。。(笑)
あまりにも強い願望が、眼底に映る映像さえも歪めてしまうのね。
明日もう1回立ち読みしょうっと。

ちゃいさん> お久しぶりです。とうとう来ました、よろしくネ!
まったくここのおかげで、未だにジパングの主人公が誰なのかわかりませーん(^^)
草加か角松どっちだろうと思っていたハズなのに、いつのまにか津田っち観察して
るし気になるし、桃ちゃんに至っては出てくるコマ少ないのに1番心配するキャラ
になっている!立派に主役食っていると思います。
(桃ちゃんたまにはおさげにしないかな。。。そしたら津田っち喜びそう♪)
でも今週で決めました。私の中での主役は、草加拓海です。
角松は仲間がいるけれど、草加は今の時点では誰からみても危うい立場でしかない。
その孤独の中でも信念を持って突き進む男の姿と悲しさを見た気がするのです。
2000人の犠牲は辛いです。草加は心で泣いていたと想像させるつぶやきと表情
は死ぬことと同じくらい辛いのではないかと思わされました。

時の旅人さん> はじめまして。(笑)
私も「ポツダム宣言」見ました。昔、習ったはずなのに始めて聞くことばかりの
ようで、まったく勉強になりました。来週も勉強です!
違ったらごめんなさい。「ゼルダ」お好きなのですか?

331 :よしの:2001/07/30(月) 10:23
ジパングの連載にカレンダーを掲載して欲しいです。
みらいの乗員が宴会し、草加が日本に飛び立っている間も歴史は進行しています。
みらいによって変わった歴史と史実の歴史がどこで交差するのか、今の連載では、わかりづらいです。
史実では、8月16日、一木支隊、4個中隊916人が、駆逐艦6隻に分乗してトラックを出発しています。
この事実だけでも、2000名が輸送船に乗っている絵はおかしいです。
また、みらいの情報で、ガ島の米軍は1万9000人の兵力とわかっているのに、2000人の一木支隊を攻撃に向かわせるのは、いくら精神主義の辻参謀
でもやらないでしょう。
このあたり、ストリーの展開に疑問をもちます。
みらいの情報が、軍令部まで届いているは想像できますが、情報の活用の仕方についても、ちぐはぐです。
史実との関わりをもっと描き込んで欲しいです。

332 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 10:40
そんなに嫌なら読まなきゃいいのに・・・
リアルさを突き詰めたら、一等自営業氏みたいにストーリー皆無の背景描写だけの漫画になるよ

333 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 11:19
>>332
だ・か・ら、ここは軍事マニアの視点であの漫画を考察するスレであって
マンガとして語りたければマンガ板へお逝き。
ここはマンガ好きが集まる板じゃないの。

>一等自営業氏みたいにストーリー皆無の背景描写だけの漫画になるよ
んな事はないよ、君の軍事的知識が乏しくて氏の描くストーリーを
読めていないだけ。

ただ最近は別の意味で背景描写が真っ白な事も多いが(うっ、禁句かぁ!)

334 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 12:01
俺の目から見ても氏の漫画にストーリー的要素は薄いと思う
バルバロッサ作戦なんて、ほとんど解説文じゃん

335 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 12:43
>>328
う〜ん、困った。
とりあえず逃げまくって、見つかったら専守防衛とか言って、
トマホークなりハープーンで空母を沈める or 戦闘不能にする。
って展開かな。
滝はそのあたりを目論んでいるのでは?

336 :臭香:2001/07/30(月) 13:15
はぷんうて

337 :名無し:2001/07/30(月) 13:18
罠にはめられたと悟り、「みらい」が物分りの良さそうな米軍に寝返るとか。

338 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 13:47
艦内で民主的に投票を行い(ここだけありそう)、
実はドイツオタが多かったのでドイツへ向かう。

339 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 15:10
>>337
ボクたちは、米帝国の属国に成り下がった未来の日本から来たんだ。
だから、ボクたちは味方だよ〜。
その証拠に、積んでる兵器は全て米国製さ。
と言って、どちらにも味方する玉虫色の態度をとることにする。

340 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 15:36
>>334
あれは「歴史群像」だから解説漫画でいいんです。

341 :俺は・・・:2001/07/30(月) 15:42
>>334
あの記録映画を見る様な解説的展開の中に散りばめられた
兵士のエピソードなんかが好きなんだが・・

342 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 18:23
>>339
米軍とも仲良くなってしまうに1000北ウォン

343 :名無し三等兵:2001/07/30(月) 21:38
今週はネタバレできなくて残念・・・・・・・

344 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 00:18
『イブニング』のネタばれでもいいぞ。そろそろ刷りに入ってるだろ。

345 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 04:50
 美奈さん読みが深くて…… 書くことない。

 くそ、それじゃ……、え〜と、え〜
 あ、……そうだ。

 中国共産党は、日本が負けないと……勝てないのじゃ?

346 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 06:04
もうすぐ被弾してハイテクが使えなくなる。
そこからただの巡洋艦に変わったみらいがどう行動するかでこの漫画が
おもしろくなってくる。
はず。

347 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 07:03
しかし石原をだしてくるなんてトンデモ火葬戦記の典型だねぇ。
あと出てきそうな人物ってだれだろ?
 源田かな?

348 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 07:35
333>同意。 そのテの知識のある・なしで面白さが大分変ってくると思う
ある意味書き手と読み手との知識比べみたいな側面がある。
友人に貸したりして「もうひとつ・・・」なんて反応が返ってくると
妙な優越感があるし(藁

349 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 09:02
>>301
かいじ兵器は我々の知っている兵器と名称が同じでも
一味違います(w

350 :名無し三等兵 :2001/07/31(火) 10:20
かいじ「ガ━━(゚Д゚;)━━ン!  」

351 :「ガ━━(゚Д゚;)━━ン!  」 :2001/07/31(火) 10:59
「ガ━━(゚Д゚;)━━ン!  」

352 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 12:49
>>349
レーザー誘導のハープーンという前科もあるしな(藁

353 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 13:22
かいじが小説家だったら
戦記物としては志茂田並みの扱いであっただろう

354 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 13:52
かいじの設定では「みらい」の
スタンダードとシースパローのミサイル塔載比率が
現実の「こんごう」のそれとは逆転しています。

355 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 14:55
現実の「こんごう」って、シースパロー積んでいたっけ?

356 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 22:15
今週は休載?

357 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 22:37
かいじの取材旅行って何を取材しているのだろう?
外へ出かける前に書店の軍事コーナーに行ったほうが
良いと思えるんだけど

358 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 22:42
>>357
>かいじの取材旅行って何を取材しているのだろう?
2ch軍事板です。
ジパングスレをプリントアウトして重用と思われる
箇所い赤線を引っ張ってるんです。

その部分は連載開始及び単行本時に生かされます。

359 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 22:46
>>357
それは「沈黙の艦隊」でやって、パクリだって問題にされてなかったっけ?

360 :名無し三等兵 :2001/07/31(火) 22:49
>>357
それは口実でイブニングの奴を描いてるとか。

361 :名無し三等兵:2001/07/31(火) 23:19
草加が資料室で見ていた浦上天主堂、
あれはパクリにはならんの?

362 :名無し三等兵:2001/08/01(水) 07:05
結局、この時代を語ろうと思ったら、思想のみでは決して語れるものではなく
戦時経済体制の各国の違いや生産体制の効率比など諸々まで触れなくては
いけなくなってくる。つーかそういうのを抜きでは語る事は不可能。
決して安易な気持ちや知識で触れられるような時代ではないし語られるべきで
ない

363 :火葬だからな。:2001/08/01(水) 21:02
いま、辻ーんの「ガダルカナル」を読んでます。
ほー、1942年の末、ブナに駆逐艦で強行偵察して、辻ーん大けがしてるんですね。
明日が楽しみ、石原莞爾日記昭和17,18年のコピーも入手。
火葬なので多少の無茶には目を瞑るが、余りひどいと萎えるYO。

364 :名無し三等兵:2001/08/02(木) 00:43
ジパング、一週休みなんだYO.......>>363

365 :☆山口 陸自 大阪冬の陣☆:2001/08/02(木) 01:22
今週は休載なんですか?

続・戦国自衛隊の四巻ゲット…完結しなかった…

あと『サルの惑星』リメイク版見たけど、あのサルはやっぱ日本人を意識てるね!

366 :名無し三等兵:2001/08/02(木) 01:25
鎧がなんとなく東洋的というか。

367 :名無し三等兵:2001/08/02(木) 01:51
コンビニで探しちまったよ。(W

368 :名無し三等兵:2001/08/02(木) 03:48
御疲れさん、俺もだよ。

369 :☆☆☆☆藤堂空軍元帥☆☆☆☆:2001/08/02(木) 07:11
俺も『サルの惑星』見たけど

アメリカ人の人種差別意識を内包された映画だった。

サルは戦闘能力が高い。跳躍力なんてサーカスなみ…

サルは猿真似しか出来ない/・・・日本人に対していっとんか・・・アメ公

しかし、サルでもできた着陸に二回も失敗する主人公って、なに!

しかも脱出カプセルもどきで大気圏離脱・惑星軌道・ワープまでって、あれじゃ母船の意味ないじゃん!

370 :名無し三等兵:2001/08/02(木) 08:31
パールハーバーといい、猿といい
アメリカの映画業界は日本にケンカ売ってるんですかね?

それみて喜ぶ日本人の姿は痛すぎる。

371 :名無し三等兵:2001/08/02(木) 09:02
一回休んだくらいじゃどうってこと無くなってきたな。
禁断症状が出ないって感じだ、おれ。(藁

372 :美麗島の名無桑:2001/08/02(木) 10:11
>>364
そうなん、ありがとう。今週はクッキングパパで我慢するわ。

373 :363:2001/08/02(木) 10:12
↑は363です。

374 :名無し三等兵:2001/08/02(木) 17:55
かいじはチンカス

375 :名無し三等兵:2001/08/02(木) 21:05
グレムリンも日本人がモデルなんだよーん

376 :名無し三等兵:2001/08/02(木) 23:16
ガンホーもレッドサンもだよー

377 :名無し三等兵:2001/08/03(金) 01:36
ゲームの「レミングス」もそうじゃなかったっけ

378 :名無し三等兵:2001/08/04(土) 11:15
れ民具すもかい!(w
ま、かわいいから許す。

379 :名無し三等兵:2001/08/04(土) 11:31
かいじはチンカス

380 :名無し三等兵:2001/08/05(日) 12:49
sage

381 :名無し三等兵:2001/08/05(日) 16:40
角松も小栗も菊池もみ〜んなゼニスの同じ腕時計をしてるけど、なんで?

382 : :2001/08/05(日) 18:32
>>371
たしかに禁断症状はでなくなった。
急速につまらなくなっていると言うことか。

383 :名無し三等兵:2001/08/05(日) 18:32
>>381
資料が無い

384 :名無し三等兵:2001/08/05(日) 19:01
>>381
ワイハのショッピングモールでお揃いで買った。
訳は無い。

385 :名無し三等兵:2001/08/06(月) 12:23
ところで「みらい」のプラモって出てないの?

386 :名無し三等兵:2001/08/06(月) 12:40
http://www5b.biglobe.ne.jp/~pitroad/pit82.html
そのうち出るよ。

387 :名無し三等兵:2001/08/06(月) 23:22
なんか今日遅ればせながら4巻を買いに行ったら
本屋に永久保存版風沈黙の艦隊が置かれてた。
文庫版よりいくらかでかかったなあ。

388 :名無し三等兵:2001/08/06(月) 23:54
>>386
ここでは、イージス護衛艦なんて書いてあるけど、
かいじ的には、ヘリコプター搭載護衛艦(DDH)なんだよな。
あと、後部SPG−62×2基の取り付け位置が、
先々週号のコミックと違う。

389 :名無し三等兵:2001/08/07(火) 00:00
>>386
台座(?)がセンス無えな…。

390 :ネタバレ:2001/08/07(火) 00:29
WW2までは3次元の戦闘で、現代は4次元の戦闘なんだとよ。
他に聞きたいことは?

391 :今更こんなコト言うのもナンだけどさ:2001/08/07(火) 00:46
「沈艦」は他の全ての部分は抜きにしても、純粋な「潜水艦冒険アクション」としてなら十二分に楽しめた。
「ジパング」は他の全ての部分がドキュンな上に、あーだこーだと理屈をこねて戦闘を忌避するもんだから、「海洋冒険アクション」としても全然全くこれっぽっちも面白くない。
かいじは絵は上手いんだから、「征途」を漫画化してみろよ。

392 :名無し三等兵:2001/08/07(火) 00:56
391>でも過去の潜水艦映画パクリまくってるよね・・・・
眼下の敵とかレットオクトーバーとかUボートとか・・・・etc
ささいなパクリなら別に構わないと思うんだけど、各映画のサビというか
ウリみたいなところを選り抜いてパクッてるからおもわず目が点に・・・・(笑)

393 :名無し三等兵:2001/08/07(火) 01:07
>>392
うん、確かにパクリなんだけど、俺はパクリでも面白いものは認める主義。
ただ、かいじの「全部俺のオリジナルだぜ!」ってツラをして、パクッたことを一切認めない態度は問題。
「紫電改のタカ」をパクッたって話もあったよね・・・・・・(呆れ

394 :名無し三等兵:2001/08/07(火) 19:48
>>390
草加のネクタイの色を知りたいでムー

395 :名無し三等兵:2001/08/07(火) 23:27
>>392
何をいまさら・・・・(藁
カイジ=パクリってのはこの板での常識だろ
「斬新だ」「衝撃をうけた」なんてイタイ事いってるのは漫画版のやつら
ぐらいだろ(藁

 

396 :名無し三等兵:2001/08/07(火) 23:29
赤です。

397 :名無し三等兵:2001/08/08(水) 12:33
ジパングの研究本出てたね。
ビニールかかってたから中身は未確認なれど、クソ本間違い無しか?(w

398 :名無し三等兵 :2001/08/08(水) 21:33
明日も休載じゃないよね?

399 :名無し三等兵:2001/08/08(水) 23:24
>>397
一ヶ月くらい前に見たけど糞本だったよ。だいたいシンガポール過ぎくらいまでだった。
でも、たった二、三冊しか出てない漫画で研究もなにもあったもんじゃない。

400 :名無し三等兵:2001/08/08(水) 23:27
糞本の糞本?

401 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 10:35
石原似てねー

402 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 10:41
可愛過ぎ(藁)>莞爾たん

403 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 12:50
もっと眼光鋭いと思われ。
かいじの莞爾は目がウルウル状態なり〜。

404 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 14:19
童顔の石原、太めの山本、妙にがっちりした辻。
なんじゃあの漫画は。

405 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 14:26
モーニング巻末のアンケート欄より

巻頭のかわぐちかいじ氏の『ジパング』についてお聞きします。
今後期待するものは?
01 ダイナミックで意外な展開
02 戦争や兵器の詳細な描写
03 歴史を背景にした群衆劇
04 草加と角松の人間ドラマ

『ジパング』にどのようなキャラクターが登場してほしいですか?
01 史実に忠実な実在の人物
02 魅力的にアレンジされた実在の人物
03 魅力ある架空の人物


今回の石原は「魅力的にアレンジされた」結果なのか?  

406 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 15:10
>今回の石原は「魅力的にアレンジされた」結果なのか? 
激しくワラタ

407 : :2001/08/09(木) 16:31
>>405
今後に期待するものは、
01〜04
『ジパング』にどのようなキャラクターが登場してほしいですか?
01〜03

408 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 18:01
なんか一休サンみたいだな。

409 :名無し三等兵 :2001/08/09(木) 18:37
アメリカ機動部隊との決着にどのくらいかかるんだろ。
今年中に終わるのかな・・・

410 :石原スレの161:2001/08/09(木) 19:28
石原〜のスレの住人です。
モーニングの後藤一信さん。最後の5行。
2ちゃんねるに書き込んでるのなら問題ないのですが、
ペりーの件ソース間違ってます。わしと同じ間違えしてどーすんねん。
たぶん酒田〜の記録も読んでないんだろうな。

石原〜スレの194,197,198あたりを見てね。

411 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 19:37
今後期待するものは?
05 未来兵器が米軍を木っ端微塵に打ち砕きアメ公が万単位で血反吐をはきながらしんでゆくところ!

412 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 19:57
>>409
やるんだったら、空母の2〜3隻は沈めて欲しいな。
かいじのことだから、1隻当たりハープーン1発で沈むだろう(藁

413 :予想屋:2001/08/09(木) 20:02
あの演説?はほんものなのでしょうか。
学生相手に、財布に1000円「しか」といって通じたのでしょうか、あの頃。

414 :石原スレの161 :2001/08/09(木) 20:20
妄想ですが
今後期待するものは?
06 石原莞爾が首相兼陸軍大臣になること。

415 :今後期待するものは?:2001/08/09(木) 20:28
07 リトルボーイをスタンダードで撃墜

416 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 20:49
あの時代の1000円って、相当な額じゃない?知らんけど。

417 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 21:06
>>416
1000円ではゼロ戦一機も作れないと思われ

418 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 21:27
「みらい」に搭載されていた資料から原爆を量産。
でも回天と特攻機しか運搬手段がないのでアメリカの海岸部だけが
火の海に。考えてみたらタイムリーなネタ。(木亥火暴)

419 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 21:44
>>416-417
明日、蛍の墓やるけど、主人公の家の貯金が7000円だったと思う。
ちなみに主人公の父は巡洋艦(摩耶?←小説版だと)の艦長って設定だったと思うよ。
あと、はだしのゲンでは当時の一円の価値は今だと千円程度ってくだりがあった。
まあこれは・・・

420 :そうか ◆ZVuUkaAc:2001/08/09(木) 22:14
石原さん本当にあんなやばい講演やってたの?

421 ::  :2001/08/09(木) 22:27
>>420
「なんとかのトロツキー」とか言う漫画で似たシーンが有ったような気がする。

にしても、ずいぶん単純な「石原信者」だったんだね>かいじー

422 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 22:30
虹色?

423 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 22:33
零戦1機、就役当時海軍への納入価格57000円 装備こみ。弾薬、油脂類ぬき。

424 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 22:41
>>423
現在の値段にすれば5億7千万円ってとこか・・・??

425 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 22:43
>>421
またぱくったのか...............

426 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 22:55
>>421
安彦良和の”虹色のトロツキー”だな
満州の建国大学で講義するシーンがあるね

>>425
いつものことだねえ

427 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 23:32
>>421
1.安彦さんの「虹色のトロツキー」
あれは満州の建国大学での講演。昭和13年開学、
ほぼ史実に則る。建国大学を作れと言い出したのは石原。

2.ジパングの講演は
@.立命館大学で講師をしていたときの講義だとすると
史実では昭和16年。3月、退役後に立命館大学の国防研究所所長に就任。
同大学にて盛んに講演を行っていた。これをまとめたのが「国防論」。

東條に弾圧を受けて、この年鶴岡へ帰る。東亜連盟運動を本格的に開始。
全国を講演行脚していた。京都には支持者が多いのでこの時期(昭和17、8年)
立命館大学で講演していても不思議はない?

火葬なので史実を調べても余り意味はないが。参考までに。

428 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 23:47
あれじゃ、ただのハゲおやじ。

429 :名無し三等兵:2001/08/09(木) 23:48
>>413
1000円、百万円の話は
横山臣平 著
秘録 石原莞爾 P348 より

「戦争のため仮に一万円の金が必要であるとすれば、アメリカは百万円を持っている。
これに対して日本は同じ一万円の金がいるのに僅か千円しか持っていない。
それだから千円を使うまではよかったが、それから先は文なしで手も足も出なくなる理屈さ」

からのパクリでしょう。講演ではなく尼崎の里見岸雄先生が当時京都深草まで
石原閣下を訪ねて聞いた話だそうです。

430 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 00:29
>>428
「ぬけさく先生」だと思ふ。

431 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 00:32
草加っていつ海軍屋辞めたんよ?

432 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 00:36
死んだことになってますから。

433 :石原莞太郎:2001/08/10(金) 00:44

うーん。
石原莞爾が京都の第十六師団長だった関係から
立命館大学でしばしば講演をしたのは事実なんだけど、
いっつもあの調子で話すものだから陸軍当局から睨まれて
石原は昭和16年の9月に京都から“追放”されてるんだよね。(ワラ

その後石原莞爾は郷里の鶴岡に戻って、東亜連盟の仕事と
東北地方各地での講演行脚に没頭してる。

だから昭和17年8月に、石原が立命館で講演しているはずはないんです。

434 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 00:48
憲兵に噛み付く学生さんカコイイ

435 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 01:40
チャララ〜ン♪
カイジはパクリのレベルがあがった!!

436 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 02:16
                                  …とうとう
               -― ̄ ̄ ` ―--  _          限界みてえだ…。
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r    u      ` 、
       , ´           / /  J   ,ヘ  u      ヽ
    ,/   ,|           / /       ○        ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /   r(   `'    J く
  (´__   、        / /   `(   ,ヘ  u     ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し   u┃    ○  J     _>
          ,_  \  J         ┃   `' __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~;;;:".. ̄
           ̄ ̄ ̄      *・∴:∵:*::
                   ・:::・: *∴・* :*

437 :名無し三等兵 :2001/08/10(金) 03:32
 ガダルカナルに残してきた、ミサイルの残骸で、「未来」の存在は米軍にもわかっている。

 ……ので、米機動部隊は未来を攻撃しない……。(かいじ、つごういい)

438 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 06:14
昭和17年8月後半(か?)の時点での稼働空母は?

439 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 06:23
ホワイトベース

440 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 07:29
グレイファントム

441 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 07:56
アーガマ

442 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 08:19
ブルーノア

443 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 10:11
ソロシップ

444 :ふう:2001/08/10(金) 12:17
age

445 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 12:22
sage

446 :予想屋 ◆tYNoqa4Y:2001/08/10(金) 12:46
>>429
了解しました。財布ではないんですね。納得。

447 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 13:11
>>434
しかし翌年には学徒出陣で徴兵されて大後悔。

448 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 15:23
暗号バレていることを、なぜ伝えていないのかという
ツッコミはないの?

449 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 16:08
>>448
それはきっと、暗号解読を知らせる事で、逆に大勢の米兵が死ぬ
ことを恐れる角松のせいです(藁

450 :名無し三等兵:2001/08/10(金) 18:35
>>449
あとナチスに勝たれても困るのです。
ハイル!!ハインリッヒ・ヒトラー

451 :名無し三等兵:2001/08/11(土) 02:01
つうか、ハープーンはどうなったんでしょうねぇ、かいじさん?
燃焼系とかを解析されると、相当の技術が得られる筈ですが?

452 :バード大佐:2001/08/11(土) 02:34
絵を描くという作業があるぶん、どうしても
小説なんかに比べると情報のリサーチにかける時間が
少なくなってしまうと思うけど。

そのうち「やまと」ことシーバットがタイムスリップしてきて

453 :☆☆☆☆藤堂空軍元帥☆☆☆☆:2001/08/11(土) 02:52
>438
 ワスプ・エンタープライズ・ホーネット・サラトガ・レンジャー

>439 430
 アーガマ・アレキサンドリア・


本四公団はバカ組織 収入より借金の利息の方が多い…
ブリッジ・エンジニアリングは国民の財布を狙う悪徳企業

454 :☆☆☆☆藤堂空軍元帥☆☆☆☆:2001/08/11(土) 02:52
>421 426
安彦先生の描いた石原中将はしぶみがあった。

かいじの石原は軽い…

455 :名無し三等兵:2001/08/11(土) 03:10
人物描写ばかりのイメージが多くなってきたような気がするね。
大和でガダル艦砲射撃の前後はここも盛り上ったんだけどね、
なんか退屈だよ。

456 :ななし:2001/08/11(土) 05:17
彼は弱い人です・・・だっけか?

顔も見ない同胞を30万人殺すぐらい誰にでも出来る  だっけ?
俺はぞくっとしたけどな。

457 :名無し三等兵:2001/08/11(土) 07:14
憲兵にしっかりと監視されている石原氏にクーデターまがいの活動をさせる。
こりゃ〜三流の仮想戦記に成り下がるぞ。
(現時点でも結構ヤバだけど)

中野正剛なんかが登場してくるかもね。

458 :名無し三等兵:2001/08/11(土) 07:31
盛り上がったの休載騒動の時のみでは?

459 :名無し三等兵:2001/08/11(土) 07:33
>>458
つーかあん時は異常だった…。

460 :名無し三等兵:2001/08/11(土) 07:50
一石博士はもう出てきた?

461 :名無し三等兵:2001/08/11(土) 20:32
あの艦隊無線部の少佐、みらいの存在を知ってるな。
きっと栗や伴から情報を得ているんだろう。
てなわけで、機動部隊出撃か。→安易な展開だねぇ。

462 :名無し三等兵:2001/08/11(土) 21:55
来週は米潜の攻撃だな
それをみらいがアスロックと短魚雷で全部沈めると...

463 :名無し三等兵:2001/08/11(土) 22:11
>>462
そう言えば、3連装短魚雷発射管。
格納庫脇の甲板あたりに設置されていると思うのだが、見あたらない。
内火艇みたいにどこかに隠してあるのか。

464 :名無し三等兵:2001/08/12(日) 09:26
>>462
漏れも、先ずは潜水艦部隊で攻撃してくると思う。
機動部隊じゃ目立つから、すぐに日本軍にキャッチされて、
また機動部隊同士の激突なんて展開になりそうだし。
日本の機動部隊って、ミッドウェイで4空母を沈められたけど、
数ではまだ米空母を上回っているんでしょ。

465 :名無し三等兵:2001/08/12(日) 09:50
ところで結局ガ島はどうなるわけ??

466 :名無し三等兵:2001/08/12(日) 09:52
>>465
放置。
珍艦の時にもそういうのはよくあったね。

467 :名無し三等兵:2001/08/12(日) 11:38
じゃあ辻ーンは二度と出てこない?
まあ別にいいけど。

468 :辻ーん:2001/08/13(月) 00:32
不肖、辻政信である、

世界史板や、日本史板、ニュース速報板、何処へいっても冷たい扱いをうけるのだ、
なぜだ!!!

469 :名無し三等兵:2001/08/13(月) 00:39
>468
自ら犯した罪を悔い、祈りなさい

470 :名無し三等兵:2001/08/13(月) 08:25
>>466
放置とまでいかなくとも忘れた頃になって…というのが沈艦では多かった。

471 :名無し三等兵:2001/08/13(月) 08:27
「みらい」を単艦行動で横須賀に向かわせるつもりか?
んなことないだろう。

472 :名無し三等兵:2001/08/13(月) 10:21
>>471
護衛に駆逐艦1〜2隻ってところか。

473 :名無し三:2001/08/13(月) 11:18
>>472
その護衛の駆逐艦が「雪風」だったりして(w

474 :名無し三等兵:2001/08/13(月) 22:27
>>473
それ…シャレになってないぞ

475 :怪事:2001/08/13(月) 22:29
>>473
ギク!

476 :名無し三等兵:2001/08/13(月) 23:52
>>472
オマケに鳳翔と龍驤も付けてみよう!
これで米機動部隊が来ても安心さ。

477 :名無し三等兵:2001/08/13(月) 23:57
>>476
で、戦闘機はは九六艦戦かい?

478 :名無し三等兵:2001/08/13(月) 23:59
>その護衛の駆逐艦が「雪風」だったりして(w

>それ…シャレになってないぞ

これってどういう事ですか?

479 :アルザス:2001/08/14(火) 00:04
 >>478さん
 「雪風」は、どれだけの逆境でも殆ど損傷を受ける事も無く。
西のウォースパイト、東の雪風と言われているほど悪運の強い艦で2chでは
有名なんです。

 「みらい」も「雪風」に運を吸い取られて何らかの損傷を・・・

480 :474:2001/08/14(火) 00:05
>>478いやさね、あまりにも潰痔がかんがえそうじゃん。安直に。ウケ狙いで。

481 :473:2001/08/14(火) 01:08
でも、書いてふと思ったけれど、
「雪風」ってあの当時どこにいたの?

482 :名無し三等兵:2001/08/14(火) 01:27
雪風に搭乗してて戦死した人っているの

483 :兵八:2001/08/14(火) 01:43
>>482
さすがにゼロじゃないよ。
沖縄特攻作戦の際だけでも、3人は戦死している筈だ(敵機の機銃掃射や至近弾の破片でね)。

484 :478:2001/08/14(火) 01:59
>>479-480
なるほど。了解です。

485 :名無し三等兵:2001/08/14(火) 02:00
>>483
ここによると、一桁らしい。
http://www.ne.jp/asahi/kkd/yog/gf4_1.htm

486 :名無し三等兵 :2001/08/14(火) 02:58
 緊急! 空母ルーズベルトが、タイムスリップしてきました。

487 :名無し三等兵:2001/08/14(火) 05:21
>>477
失礼な!
龍驤でも零戦くらい積んでるぞ!
鳳翔はどうだか知らんが

488 :名無し三等兵:2001/08/14(火) 20:27
先週号の巻末にあるアンケートプレゼントより
Hジパングにどのようなキャラクターが登場して欲しいですか?
 1.史実に忠実な実在の人物
 2.魅力的にアレンジした実在の人物
 3.魅力ある架空の人物

どうよ?
ちなみに、1はまだひとりも登場してないね(w

489 :名無し三等兵:2001/08/14(火) 20:30
とりあえず3でいいや。

490 :名無し三等兵:2001/08/14(火) 23:58
オレも3
 しかもおもいっきり笑いに走ってほしいね
 ここまでとんまな内容を真面目にやれらてもね・・・

491 :名無し三等兵:2001/08/15(水) 20:19
滝少佐の動向が気になる。
あの無線は、当然滝少佐の仕業だろうが。

492 :名無し三等兵 :2001/08/15(水) 20:43
俺も3だ。
伊庭義明きぼ〜ん。へたれ角松に喝いれてやれ!

493 :名無し三等兵:2001/08/15(水) 22:39
>>487
龍驤が零戦積むに至った経緯が(後に343空の飛行長となる)AL作戦時の飛行
長志賀少佐が前任の加賀に持ってくふりをして三菱から零戦を受領して龍驤に持
ってちゃったって話はどこまで信用していいの?

494 :石原莞爾:2001/08/15(水) 22:53
湯川秀樹が出てくるんじゃないのかな?

495 :名無し三等兵:2001/08/15(水) 23:13
宮崎繁三郎でも出てきてほしいなぁ

496 :名無し三等兵:2001/08/15(水) 23:52
>>493
あの短い飛行甲板で発艦できるの?

497 :名無し三等兵:2001/08/15(水) 23:56
>>496
97艦攻の搭載していたよ。

498 :名無し三等兵:2001/08/16(木) 00:09
>>496
発艦できたから古賀機がアメリカの手に落ちたのでは?

499 :名無し三等兵:2001/08/16(木) 00:22
トラックに武蔵は進出ずみ?

500 :名無し三等兵:2001/08/16(木) 06:55
500

501 :名無し三等兵:2001/08/16(木) 16:32
イブニングのネタばれ希望。

502 :名無し三等兵:2001/08/16(木) 23:54
↑草加が氏にます。

503 :反創価:2001/08/16(木) 23:58
ある意味めで隊

504 :名無し三等兵:2001/08/17(金) 03:26
bare

505 :名無し三等兵:2001/08/17(金) 11:44
>>502
ソウカ逝って良し

506 :軍オタ:2001/08/17(金) 11:46
もう2ヶ月も読んでない、読む気もしなくなった。
もう、どうでもいいや・・・

507 :名無し三等兵:2001/08/17(金) 12:07
人物描写が薄っぺらといわれていますがその批判は的を得ていません。
この手の作品は「お約束」であり登場人物は「記号」であるのは常識
ではありませんか。

熱血漢   角松
クールな男 菊池
デブ    柳
女     ももたん
ガキ    小栗

508 :名無し三等兵:2001/08/17(金) 14:49
角松    アカレンジャー
菊池    アオレンジャー
柳     キレンジャー
ももたん  モモレンジャー
尾栗    ミドレンジャー

509 :名無し三等兵:2001/08/17(金) 15:16
角松=ケン
菊池=ジョー
柳=みみずくしか……わからん
桃井=ジュン
尾栗=甚平

510 :名無し三等兵:2001/08/17(金) 15:47
>>509
柳=みみずくしか……わからん>リュウ

511 :名無し三等兵 :2001/08/17(金) 15:59
盆休み前に休載が有ったのが致命傷だったのかな。
完全にどうでも良い漫画になった。

512 :509:2001/08/17(金) 17:16
>>510
さんきゅっス。

513 ::2001/08/17(金) 17:27
石原莞爾って創価学会信者?

514 :名無し三等兵:2001/08/17(金) 18:35
高柳大佐「打ち方始めーッ!! 発砲ーッ!!」
当時の大和艦長でジパングにも登場しているが、名前が出てない。

515 :へへへh:2001/08/18(土) 01:31
なんじゃこりゃ

516 :名無し三等兵:2001/08/18(土) 02:51
>>513
戦前戦中はまだ小さかったんじゃあ>層化

517 :名無し三等兵:2001/08/18(土) 02:54
牧口カイチョは戦争賛成派だったが、そのころから
天皇の折伏をたくらむ極悪宗教だったそうだ。

518 :名無し三等兵:2001/08/18(土) 05:10
こんな駄スレ あげるな 

519 :名無し三等兵:2001/08/18(土) 12:02
sarasiage

520 :名無し三等兵:2001/08/18(土) 23:23
ageてみたりなんかして

521 :名無し三等兵:2001/08/19(日) 00:32
ちんぽage

522 :名無し三等兵:2001/08/19(日) 02:49
 休刊〜age

523 :名無し三等兵:2001/08/19(日) 14:37
もうみんな見捨てたんデスカ?

524 :(-_☆):2001/08/19(日) 20:02
>>513

 違う!日蓮宗の信者ではあったけどね!

 ちなみに石原の性格から考えて、今、生きていたら池田大作を詐欺漢として扱ったろう。

525 :(-_@):2001/08/19(日) 21:48
すると、五木寛之とは仲良くなったかも知れないネ!

526 :名無し三等兵:2001/08/20(月) 06:13
今日はバッチリネタバレしてやるから期待して待て。

527 :名無し三等兵:2001/08/20(月) 15:10
みんな色々詳しいね・・・・・勉強しよう・・・

528 :名無し三等兵:2001/08/20(月) 21:55
>>526
早くしてくれ!
こんなクソ漫画、もう未来の展開なんぞでやきもきしたくない。
とっとと結末知って、スッキリしたいわ。

529 :名無し三等兵:2001/08/20(月) 23:49
みらいの護衛に雪風を付ける予定でしたが、
2chで読まれていたので急遽取り止めて潜水艦を護衛に付けましたとさ。

草加は石原に満州で石油が出るんだよん、って教えちゃいましたとさ。

来週か再来週あたりみらいと米艦隊との一戦が期待できそうな展開で次週を待て。

530 :名無し三等兵:2001/08/21(火) 00:26
>>525
日蓮と親鸞…

531 :名無し三等兵:2001/08/21(火) 00:31
>>529
いや、満州の石油は粘度が高すぎて相当な精製技術がないと
使い物にならなかったはずですが。。。

532 :名無し三等兵:2001/08/21(火) 01:08
>>513,530
石原莞爾は田中智学の国柱会の信者。
宮澤賢治も国柱会の信者。
ソーカとは関係ない。

533 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 02:30
 緊急! 大統領からテレビ電話です!

534 :☆ブラックレインマン☆:2001/08/23(木) 07:18
>17
イブニングの創刊号、買ったけど『痔パン愚・害殿』は載ってなかった。

来月号らしい、立ち読みできないようにビニールで覆いやがって、

『ビニ本』イブニング編集部に抗議の手紙を書こう!

『傷ついた・補償しろ!』BYカンコック人

535 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 07:40
2ch軍事板ではさんざんに論議され
使用不能ということが定説となっている
ターチン油田に頼るとは・・・・

しょせんは、かいじだな。

536 :473:2001/08/23(木) 10:30
オレが >>473 で雪風の話を出したことが、
かいじの漫画の未来を変えてしまったのか!?

537 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 10:35
マジックは教えないのか?

538 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 10:45
>>535
その過去スレ教えて!

539 :名無しさん:2001/08/23(木) 11:55
>>538
このスレの 680 以降あたりかな?
http://yasai.2ch.net/army/kako/981/981065766.html

540 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 13:03
>>538
あっちこっちのスレッドで出てたと思う。

541 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 14:48
>>529
米海軍は潜水艦群狼戦法を用いるに100ペリカ。

542 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 16:37
今度は谷甲州のパクリかよ・・・
怪事は本当に節操ねえな(w

んで、ハルゼーが機動部隊率いて殴りこんでくるのかね?

543 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 16:45
まーくそみそいうばかりも飽きてきたんで、
こういうふうにしてくれ的今後の希望をあげてみよう
1.みらい内で内部分裂。帝国海軍派が艦を占拠。
角松は艦を降りてサバイバル生活。みらいを奪い返す機会を待つ。
そのうち草加が助けたりして。
2.米軍がガダルカナルのミサイルを回収、1950年代クラスのミサイルを
大量生産、ライバル艦隊の登場。
3.みらい撃沈。のこされた乗員がどうするか

しかし2はありそうだ。この先非常にありそうだ〜

544 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 17:06
>>543
怪事ならやりかねんな…
本当にそうなったら突っ込む気も失せるぞ

545 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 17:33
谷甲州からパクったというより
よくある素人の後知恵です。

546 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 17:55
>>543
4.草加が海鳥でロスアラモスから原爆を拾ってきて
みらいのハープーンでワシントンに原爆投下。

これがファイナルアンサー

547 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 18:30
>>546
かいじ世界の日本国海上自衛隊護衛艦は
ドラえもんのポケット搭載なのでそんな事しなくても
大丈夫でふよ。

ロスアラモスの原爆実験直前の実験場に
射程を無視した核搭載トマホークが着弾して
ファイナルアンサーです

548 :予想屋 ◆FXP2nZXA :2001/08/23(木) 19:13
>>546
リトルボーイ・ファットマン時代の核爆発装置は
ハープーんの搭載能力を超えてないかな?

549 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 19:14
かいじヨーロッパへ取材旅行。
日本善玉の仮想戦記では定番の三国同盟破棄を描くために、
イタリアやドイツに行くのか?

550 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 19:17
じつわ、みらいは核積んでます。
トマホークでぼっかんよ。

551 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 20:44
私たちが使っている灯油やガソリンなどの石油製品の元になっている原油は、生産地(油田)によって品質がかなり異なります。例えば、中国の大慶原油やインドネシアのミナス原油は、ろう分が多く常温で固まってしまう特性をもっています。
当然、輸送面では不便になりますが、環境汚染などで問題となる硫黄分に限ると、大慶0.11%、ミナス0.1%で、アラビアンライト(1.72%)にくらべてみても少なくなっています。

http://www.hiwasaki-oil.co.jp/sekiyu/oilland/

693 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2001/03/08(木) 17:26

満州の石油は硫黄分が多くてかなり質が悪いはず。
一方で東南アジアの石油は世界的にも優良な品種。

日本の製錬技術ってどれぐらい?

552 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 20:47
>>550それは沈黙・・・

553 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 20:51
死ぬ気で戦争するくらいなら死ぬ気で精製技術を発展させるくらいなんとかなるのだ。なのだ

554 :名無し1号:2001/08/23(木) 21:42
東南アジアの石油の運搬をいかに確保するか(タンカーの護衛に、旧式戦艦を
旗艦として、護衛空母、対潜駆逐艦、対空駆逐艦を引き連れる護衛船団をつける)
それにくわえ、タンカーの大型化、高速化をすればいいと思う。

555 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 21:42
>>547
たぶんみらいが米機動艦隊を壊滅させて無傷で横須賀に行くと
隠しドックに入れられて、そこには僚艦のゆきなみとあすかと、
補充のミサイルを満載した補給艦100隻ぐらいがいたというオチに偽500ウォン

556 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 22:18
一コマ目、停泊中の大和の前檣頂に軍艦旗が揚がっていたが、あれは正しい描写なのか?
漏れの記憶では、あそこに軍艦旗が掲揚されるのは戦闘時だけだったような気がするんだが・・・・・・。
うろ覚えスマソ。

557 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 22:23
今から突貫工事で掘削に入ったとして、
生産が軌道に乗るのはどう考えても19
年頃になるになると思うのだがそれまで
どうする気なのだろう。
開戦前に掘削に入るならともかく、今更
ここ掘れワンワンといわれてもねえ。

558 ::2001/08/23(木) 22:30
草加案のとおり、防衛戦を縮小すれば、
ミッドウェー後でも、講和に持ち込むことは可能なのでせうか。
やがて、アメリカの大型空母が大挙して押し寄せてくるようなきがするのですが

559 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 22:32
>>557
全く同意だ。つか、仮に数百万トンの原油がすぐさま確保出来たとしても、ミッドウエー敗戦以降ではもうどうしようもないと思うぞ。

560 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 22:33
>>558
無理でしょう、しかし
かわぐちワールドでは話は別です。

561 :名無しさん:2001/08/23(木) 22:36
>>556
その辺の描写は許してやれよ。なんせ歴史が”狂い”始めているんだから。

562 :  :2001/08/23(木) 22:45
>>559
量は兎も角、石油が出たという事実があればいいような描写があったがどうなのだろ?

563 :松村寛治中佐:2001/08/23(木) 22:53
伊21の艦長は俺だぞ!

564 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 22:54
開戦前しかも1年前とかの相当に早い時期に
そんな情報があれば少しは日米交渉が有利に
なったかも知れんが、それとてアメリカの手
札の内の一枚が使えなくなるだけと思われ。
結局大勢に影響なし。

565 :イ-40*:2001/08/23(木) 23:04
私は核を搭載した晴嵐を積んでアメリカ本土に向かっていますが何か?

566 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:06
あのCIWシステムを全艦に搭載したらいいんじゃない?
バルカンで打ち落とすの。

567 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:12
真空管式のCIWシステムか?
どのくらいのサイズになるのか?

568 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:14
いやさあ、いまの技術をそっくりのっけられたらなあ、と。
あとスチンガーあったら。

569 ::2001/08/23(木) 23:15
みらいの武器、
スタンダード、アスロック、ハープーン、127mm速射砲、CIWS、、、、、
どれか一つを、帝国海軍がコピー量産するとしたら、どれがいいだろう。
やっぱり、CIWSか。
しかし、守るばっかりでもしかたがないし。。

570 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:18
全艦CIWSで対空武装して砲戦すんの。
ヤマトの出番よ!

571 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:19
ハルゼー提督、皮膚病は治ったんでありますか。

572 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:23
こんなこともあろうかと、(以下略

573 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:27
宇垣総参謀長!?

参謀長だろ・・・
編集部!ちゃんと校正しろよ!

574 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:27
ドイツもこいつも、泥パックしたような面しやがって。
山本に至っては、上げ底靴履いてやがるし(しかも似てない)、
観ちゃおれんわ。

575 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:37
565
ゴラッ!桜花で音速突撃しろ!

576 ::2001/08/23(木) 23:38
CIWSが普及して、航空機無用論が沸いてでたりして。

577 ::2001/08/23(木) 23:39
それ以前に、大艦巨砲主義者がまだ大勢いそうだな。
大和の艦橋の雰囲気だと

578 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:41
空母にヤマト並の砲をのせて妥協すんのでは?
>>577

579 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:45
>>573
宇垣参謀総長と書かなかっただけ、マシなのでは?

580 :名無し三等兵:2001/08/23(木) 23:54
海鳥と佐竹を返還されたね。
佐竹太りすぎ(w

581 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 00:11
>>577-578
航空戦艦伊勢の登場が早まるかも。。。
全く役に立ちそうにないが。

582 :556:2001/08/24(金) 00:17
>>556
ごめん、やっぱり気になるんだ。誰か教えて!
それとも質問スレに逝った方が良いかな?

583 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 00:40
581>>いえいえカイジワールドでは推進砲乗っけた伊勢が
米機を七面鳥の如く・・・(藁

584 :名無し三等水兵:2001/08/24(金) 01:09
伊21って乙型だよね?
なんで水偵格納筒撤去した状態なの?
水偵も積めるとか逝ってたハズだけど……

585 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 01:15
>>582
カイジは間違ってるね。
停泊時、通常航行時は艦尾旗竿。
戦闘態勢に入るとマストに移す(この状態の時は戦闘旗と呼ぶらしい)。

586 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 01:19
軍艦旗と戦闘旗は別物じゃないのかyo!

587 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 01:23
>>586
デザインはまったく同一じゃないの?
単行本化時には修正されているに64000ウォン。

588 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 01:54
>>584
潜水艦が飛びます。

589 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 03:00
>>588
それって、ブルーノア・・・???

590 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 03:05
今後の自衛艦はタイムスリップに備えて低質燃料での航行ができるよう改良されます

591 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 03:39
米軍の攻撃のどさくさに紛れて、イ-21がみらいに魚雷撃ちそうだな。

592 :かいじ:2001/08/24(金) 03:45
>>591
;´Д`)・・・

593 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 03:55
>>590
バ、バカ! それは最高機密だ! はっしゅ はっしゅ!

594 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 04:01
かいじ版 イ号21潜 なんとなく予想
甲標的2隻 回天4基 晴嵐2機 搭載(しかも、すべて艦内に収容)
乗員が妙な隠語を使い
「ディーゼル艦はこの臭いがたまらん」とかのたまう。
ウナギと赤飯の缶詰ネタを使う。

595 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 06:12
どうやら満州で油田が発見されたようです。それを聞いた石原莞爾が動きます。
太平洋に散らばった兵力をどっかに集中させるようです。

596 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 06:17
大慶油田が発見されれば米国が動揺する。らしいです。

597 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 06:26
ジパングつまね〜よ。もう、単行本買うか

598 :立ち読みオンリーマン:2001/08/24(金) 07:31
どうせ、イ号潜のほうが沈没してしまい
例の参謀だけをみらいが救出。でシンパになる。
って筋書きだもんね。
そもそも主役の苗字が「草加」つーのが
カイジさんの脳みその限界を示してるけどさ

599 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 07:33
伊号、ガトー、U、で沈黙の艦隊結成。
互いの国歌を歌いつつ浮上。
ガス欠でシパーイ。

600 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 07:45
600

601 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 08:09
沈没の艦隊?

602 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 08:31
しかし・・・満州に有望な油田があるとなれば
米側の戦意の火に油を注ぐ形になると思われるのだが?

米側に満州権益奪取の意図があるとするなら・・だが

603 :名無し三等兵 :2001/08/24(金) 11:57
ソ連参戦が早まるかもね。

604 :軍オタ:2001/08/24(金) 12:20
(読んでないのだけど・・・)
ジパングの世界では「油田(油層)発見」から「採掘」「輸送」「配分」まで
何ターンぐらいで出来るんですか?(w

605 :???:2001/08/24(金) 12:28
どうして原爆の作り方教えないんだろう?
人形峠からウラン掘り出して天然ウランを山と積めばプルトニウム
が出来るのに。

606 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 12:30
燃料気化爆弾でもいいじゃん。
ついでに核魚雷も・・・

607 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 12:37
>>604
「油田探索」毎ターン毎に資材100消費
「採掘」3ターン
「精油所建設」5ターン
「輸送」(距離によるが)満州から日本までなら3ターン
「配分」司令官が呉にいる時に大本営会議を開いて話し合います。(1ターン)

608 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 12:51
>>606
>燃料気化爆弾でもいいじゃん
 なんでいいんだよ? ネタか?(笑)

609 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 12:57
>>608
カメラにおさめてホワイトハウスにおくりつける。
「原爆を」かいはつしたのだが降伏せんと再びハワイはもえあがんぞよ!!」
もち特撮用のミニ都市が燃え盛る様も収録。
当時の日本の技術でも十分できそう。
風船爆弾にくくりつけておくりこんでもいいし。

610 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 13:01
っつーか、あの海軍の参謀実在の人物だっけ?

611 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 14:12
気化爆弾は通常爆弾の6倍の威力を持つが、
非常に重いので当時の日本の爆撃機では
運用できないだろうし、
小型のものにしても、戦局を
逆転するのは無理でしょう。

612 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 14:15
ツェッペリン並みの飛行船にのせてレシプロ機で引っ張ってくの。
あ、駆逐艦でもいいし。
それに単純なもんだったらコーヒー缶レベルのもんにまで小型化できるよ。

613 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 14:22
気化爆弾は単純ではないわ!!(w
アメリカが70年代にようやく実用化したもんで、
今の日本の最新技術でもコーヒー缶など
ムリムリ。というかコーヒー缶くらいの
気化爆弾より、250kg通常爆弾のほうが
はるかに強い。

614 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 14:26
そーなんか。
無知で失礼。
ゼロ戦に搭載して機動艦隊上空で・・・
なんて考えはあまいのね。

615 :名無し三等兵 :2001/08/24(金) 15:55
何気にコーヒー缶程度の大きさで、250kg爆弾の威力があるなら、それも
良いなと感じたり・・・重量も同じだったら意味ないけど。

616 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 16:01
それがドラム缶サイズなら…萌え〜!燃え…アッチッチ…どころじゃねえって。

617 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 20:37
気化爆弾が安易に扱えると思ってる厨房未だにいるのね。
荒巻の犠牲者?(笑)

618 :ガイシュツにも程があるが:2001/08/24(金) 21:25
しかし、だな。
「停泊中なのにマストに揚がってる軍艦旗」
とか、
「宇垣“総”参謀長」
とか、
「航空機搭載筒がない航空機搭載潜水艦」
とか、編集は一体何をやっとるんだ?ちゃんとした軍ヲタの編集付けてやれよ、講談社!

619 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 21:56
風船爆弾の量産を進言すれば良いのに、クサカ。

ローリスク、超ローリターンの兵器だが、持久戦には良いだろう。

620 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 21:59
ゴム栽培会社の株かうか、ついでに(w

621 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 22:20
風船爆弾の風船は和紙を糊付けして作ってます。
ゴムではありません

622 :名無し三等兵:2001/08/24(金) 22:34
え!?
そーなんだ。
和風なんだね。
失礼しました。

623 :  :2001/08/24(金) 23:57
>>605
濃縮ウランはどうするのかね?

624 :かいじ:2001/08/25(土) 00:09
>>618
一般読者はそんな所までつっこまねぇYO!!ボケ!!

625 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 00:10
さぁこの中からどのネタが採用されるか(藁

626 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 00:27
>621
和紙に蒟蒻糊バージョンが陸軍で、
ほかにゴム引き布の海軍バージョンも
あったという話をどこかで読んだような
気がするのだが。

627 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 00:54
>>618
編集軍オタは難しいと思うが、アシストが数人いるなら誰か調べてもいいよね。
>>624
「一般の読者は知らない」なんて言い訳は通用しないよ。
兵器の描写以外にも歴史的な認識が古すぎるし誤解が多いし考証がいいかげんすぎる。
戦争・軍事を舞台にしてるのにあの無頓着ぶりはイタ過ぎるよ。
「かわぐち世界の歴史は我々の歴史とは違うから」ってのもどこまでOKなのか?
ルールが作者寄り過ぎる。

628 :辻ーん:2001/08/25(土) 01:16
不肖、この辻政信も作者寄りすぎなのだろうか、、

629 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 01:34
>>628
あんたは当分放置プレイだからどーでもイイ。

630 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 02:22
>>627激しく同意、

まぁ人間である限り間違いを犯すのは当然だし止むを得ない間違いってのも
あるよね。
 でも海路センセイはあまりにもいい加減すぎる。
ここまでいい加減だと読者を馬鹿にしてるのか?!なんて疑問まで持ってしまう・・・

631 :名無し三等兵 :2001/08/25(土) 03:32

 創作==うそ話。 ってことをわすれちょ〜

632 :名無し三等兵 :2001/08/25(土) 03:51
たいへん! すてごザウルスがタイムスリップしてきました。

633 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 05:41
>>632
草食だからそんなにこわくないんじゃ?

634 :名無しさん:2001/08/25(土) 05:57
このままソ連と戦争になり、スターリンは氏にソ連は崩壊します。

635 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 08:02
次号は作者取材のためお休みいたします。

どこに取材に逝くんだ?横須賀か?

636 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 08:10
取材>2ちゃん他、軍事サイト

637 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 09:52
とりあえず私は作者の無知を脳内妄想で必死にカバーしてるが、
そろそろ厳しくなってきた…。

638 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 09:53
>>632
ラプトルだったらなぁ…

639 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 10:51
先走って申し訳ないが。
煎餅とみらいは独逸には逝かないで欲しい。
やるなよ、カイジ。

640 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 11:23
亜細亜自由経済連合JIPANG

641 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 12:05
おーい2ちゃんねる潰れたら続きはどこでやる?

642 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 14:23
宇垣はまだ艦隊決戦とか言ってるのか、、

643 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 14:43
>>642
宇垣タンは軍令部マンセーだから、、
ってーか海軍軍人のほとんどが決戦しか考えてないだろ。

かいじには「海上護衛戦」でも読んでもらって勉強してもらいたい。
読んでてあの漫画描いてるなら鬱だがな

644 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 14:55
ジパングの宇垣くん
大艦巨砲主義者の割には駆逐艦をケチってるね(w
それに、あんなに感情を表に出す人物だったけ?

645 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 15:00
あそこに居る奴は皆偽者である。みらいは騙されているのだ。

646 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 16:10
かわぐちかいじさんへしつもん

>北満州油田
 どうやって掘るの?
 油槽船だって足りないのに、どうやって運ぶの?
 機材も人も湧いて出てくるもんじゃないよ。
 また未来からやってくるのだろうか?

 谷甲州が綿密に延々と戦前から時間かけてシミュレートしたことを
 半年や1年単位で出来ると本気で思っているのだろうか?

647 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 16:13
問題なのは、6日で横須賀に着く(予定)のみらいに、アメちゃんがどうやって機動部隊ぶつけるかだろ
ハワイあたりから出撃させたなら到底間に合わないと思うのだが・・・
 

648 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 16:16
今日の昼食にモナー食ったおいちかった★

649 :648:2001/08/25(土) 16:17
すまん誤爆です!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=998548031
と誤爆しました。

650 :名無し三等兵:2001/08/25(土) 19:20
>>647
百式司偵で草加を本土まで運んだ海事なら可能です。

651 :名無し三等兵:2001/08/26(日) 01:42
 グランドデザインの無い戦争だったから、かいじの腕の見せ所……かもね

652 :名無し三等兵:2001/08/26(日) 01:51
 ?? >グランドデザイン の無い戦争 ??

 発光一宇、東亜共栄券の建設は、ダメか?
 それとも、
 本気で戦争に目的があると思ってるの?

653 :名無し三等兵:2001/08/26(日) 02:12
んで、5巻はいつ頃?

654 :名無し三等兵:2001/08/26(日) 02:12
んで、5巻はいつ頃?

655 :653-654:2001/08/26(日) 02:13
スマン。

656 :名無し三等兵:2001/08/26 07:01
一応、日本の支配下に油田があるというだけでも国内的には対米英強硬派をなだめられるんじゃないかな?
アメリカがどうするかは知らないがな、それにもう開戦してしまってもいるんだが…。

657 :名無し三等兵:2001/08/26 07:24
>>656
石油だけ出てモナー。

658 :名無し三等兵:2001/08/26 07:50
石原のおっさん、あれじゃただの禿おやじだな、かいじももちっとキャラつくってくんないかな?

659 :名無し三等兵:2001/08/26 08:47
油だけでも違うぞ、とりあえず燃料が贅沢に使えるなら。

660 :名無し三等兵:01/08/26 08:50
>>659
「産油国・日本」

すげー違和感。(藁

661 :名無し三等兵:01/08/26 11:19
滝少佐
内火艇で、風防の後ろに立っていたのに、アップの後の2コマ後には前へ瞬間移動している。
それはいいとしても、あれって本来は後部のキャビンに乗るんだよね。

662 :名無し三等兵:01/08/26 13:21
>燃料が贅沢に使える
 当時の技術では採掘準備で手一杯。
 それこそ採掘に大量の資金と人員を持っていかなければ無理。
 それでも半年や1年で完全操業化するのは無理。

663 :名無し三等兵:01/08/26 13:22
ようやく石油を掘り当てた段階で敗戦。

664 :名無し三等兵:01/08/26 15:15
伊号が「みらい」の護衛って逆だよね。
「みらい」が伊号の護衛をすることになる。
哨戒だって「みらい」のほうかダントツに優れている。
(当時の潜水艦って能力なさそう。 今日のサンケイの朝刊に記事があったが。)

665 :名無し三等兵:01/08/26 15:15
金塊はいっぱい出るんだがなー。>日本

666 :名無し三等兵:01/08/26 15:57
>>664
滝の真意は、みらいを監視することと、米海軍がしくじった場合に沈めること。
また、駆逐艦だったら、滝も一緒に死ぬ確率が高いから、潜水艦にしたんだろう。

667 :名無し三等兵:01/08/26 16:16
この時期、ハルゼーが指揮できる空母ってあったけ?

668 :名無し三等兵:01/08/26 16:18
ぽぽんぽぽんぽぽんえーす

669 :名無し三等兵:01/08/26 19:36 ID:7UdgC.Ok
>>665
黄金の国ジパング(笑)

670 :名無し三等兵:01/08/26 19:37 ID:7UdgC.Ok
もちろんテーマソングはピンクレディーの「ジパング」な(笑)。

671 :名無し三等兵:01/08/26 19:38 ID:7UdgC.Ok
かわぐちかいじ先生の次回作は「ルバング」に決定。

672 :名無し三等兵:01/08/26 19:39 ID:F/IZJwuc
ああ、この板も強制IDになったのか

673 :名無し三等兵:01/08/26 21:12 ID:aR1punYc
高速の伊号たって水上速力20ノットそこそこだっけ。
ついていくだけで精いっぱい。

674 :名無し三等兵:01/08/26 21:48 ID:LAIt6bpg
ターボの技術を導入した零戦により東京大空襲が回避される模様。
油田掘る前にターボだ!ターボ!
スーパーチャージャーでもいいぞ!

675 :名無し三等兵:01/08/26 21:54 ID:aR1punYc
スーパーチャージャー
歯車式過給機だっけ
それは当時の日本でも
あったんちゃうの
ちゅうか信頼性の高い
機器を結局作れなかったのが
問題と思うのだが。

676 :名無し三等兵:01/08/26 22:25 ID:mXnfm2uw
>>673
モタモタとついていって、みらいの足を引っ張り、
米機動部隊が到着するまでの時間稼ぎの目的もありそうだ。

677 :名無し三等兵:01/08/26 22:47 ID:xvU8cwrc
鹿児島の菱刈金山の情報でも教えてやれば良かったのに、草加

678 :名無し三等兵:01/08/26 22:52 ID:aR1punYc
>そこで掘った金塊を売りさばくのは
華僑のネットワークを使う。

679 :名無し三等兵:01/08/27 00:04 ID:8I61209I
<<673
<高速の伊号たって水上速力20ノットそこそこだっけ。
 ついていくだけで精いっぱい。

カイジワールドでは40ノット位は可能です(藁

680 :名無し三等兵:01/08/27 01:52 ID:AdyAUpyk
かいじの描く船って船首が太いまま水線まで達してるんだよね。
あれじゃ、速力出ないよ……

681 :名無し三等兵:01/08/27 02:00 ID:O.Y8iDKk
今さらだけど今週号読んだ...

がいしゅつかもしれないが、
「石油技術者たちの太平洋戦争」って本に、

石油の掘削機材やら精製機器は開戦時から不足が予想されていて
内地のも根こそぎかき集めて南方に送ったとか。
機材自体も生産は面倒な貴重品だったらしい。

かいじ君どうするのかな。
つーか覇者の戦塵のパクリだよな。

682 :猛牛フェルナンドス:01/08/27 02:03 ID:NLaPJadI
>>667
っつーかハルゼーってあんな恰幅良かったっけ??。
まあ、ヴァンデグリフトもあんなんだったしなあ・・・・・・。
結論、かいじワールドのアメ公将校はブーデー多し(藁藁
(なんかトラウマでもあんのか????)

683 :名無し三等兵:01/08/27 12:08 ID:RyRVXgMs
>覇者の戦塵のパクリ
 まあ、パクリにもなってませんね。
 「覇者の戦塵」は何年も調査やら採掘計画やら立てて戦前からコツコツ
 準備やってやっと……ですからね。
 かいじは「油田発見=即石油問題解決」みたいな小学生なみの論理で
 作品描いてるね〜(笑)。
 いや、おやじの妄想か……
 どちらにしろ、バカは気楽でいいな〜。

684 :名無し三等兵:01/08/27 12:50 ID:8N5a8Qvw
つーかさ、みらいをまんま敵の機動艦隊につっこませれば?
なるだあけ壊滅すんの。
それか単純に日本の艦隊の防空・哨戒全部になってさあ、戦闘機がきたよん、潜水艦がきたよん
ておしえれば?
だめえ?

685 :名無し三等兵:01/08/27 14:58 ID:hF99DBl6
それを迎え撃つ戦力が日本にありません。

686 :名無し三等兵:01/08/27 17:48 ID:uYse5Cfw
結局みんなこのマンガの批判ばかりだね
漏れは楽しく読んでるけど
みんなもある意味楽しく読んでんのか?

とりあえずクソ架空戦記よりはよっぽどいいでしょ

687 :名無し三等兵:01/08/27 17:52 ID:slSQ98bg
>>686
少なくとも、今日本で一番売れてる仮想戦記ではあるな。

漫画そのものがアレな出来だけど、欄外掲載の「読者より入電!」ってコーナーに投稿してる連中はかなりイタいね

688 :名無し三等兵:01/08/27 20:36 ID:zKUGTMK.
最初はバカにして笑って読んでいたが、
今ではかいじが哀れになってきたよ。
あまりにもイタすぎて……

689 :名無し三等兵:01/08/27 20:43 ID:U/MfduGw
俺おもしろくて大好き〜
まぁ、無用な知識つけてると楽しめないよね。
そういう人は回線切って首つって死んでね!

690 :名無し三等兵:01/08/27 21:24 ID:Z2ppojeY
所詮マンガだよ、脳のチカラを抜いて気楽に読もう。

691 :名無し三等兵:01/08/27 21:44 ID:OyxoJBV2
今年中に波動砲が出るようになりますか?

692 :名無し三等兵:01/08/27 23:21 ID:.MeogWuE
そのまえに「宇宙護衛艦ミライ」に改造しないといけません。

693 :名無し三等兵:01/08/27 23:46 ID:fQw/hiLE
>>690 激しく同意
 なるほど所詮漫画だよね。
中途半端だからこんなに皆に叩かれるんだろうなぁ
ここまでいったらとことん「トンデモ」に行ってほしい

カイジワールドでは富岳100機編隊でロサンゼルス爆撃も造作もない事だろうし
潜水空母艦隊が暴れ周りジェット戦闘機群が大空を制すのも可能だろう
なんたって石油使い放題なんだから。きっと鉱石も取れ放題になるに
違いない。パイロットも3ヶ月位で養成できるんだろうし
頑固な陸海軍首脳部も草加がちょいと演説かませば、涙を流して
改心する

エンタティメントに徹するならこれ位はやってもらわないと・・・・

694 :名無し三等兵:01/08/27 23:54 ID:VhFV/LfU
豊田有恒に訴えられたらどうする気だ?
和解できっか?

695 :軍事厨房:01/08/27 23:58 ID:1an/WgjM
護衛艦に乗った!(いなずま)
ガスタービン、めちゃ静か。煙でない。
艦橋狭い。士官室も狭い。
副長の名前が「菊地」なのはw。
「みらい」の雰囲気味わうなら「ちょうかい」に乗りたかったな。

696 :名無し三等兵:01/08/28 00:05 ID:0UNV8crU
新巻鮭くらいに、逝ってくれ。

697 :名無し三等兵:01/08/28 01:28 ID:GgS74Has
>>689
リーサラのオヤジどもは大概こいつと同じような感想なんだろうな……

698 :猛牛フェルナンドス:01/08/28 02:02 ID:oEnkPJoc
そういや、話の流れから言うと“不肖、この辻ーん”は
ガダルカナルで氏ぬ可能性が高いな。ジパング初の“実在組の戦死者”になれるか!?。
ガンバレ“辻〜〜〜ん!!!”(藁藁

699 : ◆xfFqt5jc :01/08/28 02:16 ID:lgne3zYE
てst

700 : ◆6QSstC5U :01/08/28 02:32 ID:lgne3zYE
700get

701 :名無し三等兵:01/08/28 12:30 ID:gF3qXaIs
>>698
死ぬと言えば五十六だろう。(辻はたぶん死なない。)
死ぬと分かっていながら、史実通りに…。
なんて感動的なんでしょ(w

702 :名無し三等兵:01/08/28 16:17 ID:zuM2WPxI
もうどうでもいいよ。早いとこヒデキ出してくれ。

703 :名無し三等兵:01/08/28 18:03 ID:IU5D7wRU
で、横須賀いってどーすんだよ?

704 :名無し三等兵:01/08/28 18:06 ID:ct/JrWH6
「小松」でドンチャン騒ぎします

705 :名無し三等兵:01/08/28 23:41 ID:34H4OtnA
戦艦大和を無駄に出撃させて貴重な油を浪費させちゃうし、
一木支隊はガダルカナルに上陸するし
みらいはさっさと戦場を離脱して横須賀に向かっちゃうし、
ソロモン戦は史実よりひどいことになるんちゃう?

706 :名無し三等兵:01/08/28 23:46 ID:AwI2rFS.
んー、どうせ本土に戻したんならエノラ・ゲイとか落としてほしい・・・・せめて。

707 :ポプラン中尉:01/08/28 23:48 ID:N67wiJP6
大慶油田ネタは、ショウボウ以下の発想。
精製施設建設が当時の日本にとっては大変で、
その上、パイプライン建設もっと大変でしょう。

708 :名無し三等兵:01/08/29 02:12 ID:cm1ayAqc
>706
わがほうの貧弱な情報収集能力でも
特定のB29が異常な行動をしていることは
探知できていたんだよね。
それが「エノラ・ゲイ」だった・・・

709 :名無し三等兵:01/08/29 04:30 ID:x7zGd9wM
かいじがどれだけのビジョン(笑)を持ってマンガ描いてるのかはわからんが、
本人またはアシストがこのスレ読んでも理解できないくらいアホなんだろうな
……なーんて思っちゃったりなんかしちゃったりして。
あの勘違いちゅーかファンタジーな世界観見ちゃうとね。
人間一人、ファクターひとつで歴史が簡単に変えられると思ってるフシが
見うけられて……

710 :名無し三等兵:01/08/29 06:21 ID:Ba3Gt49Y
あっちの世界の満州油田は、こっちの世界と油質がちがうんだよ、きっと。

711 :名無し三等兵:01/08/29 06:23 ID:x7zGd9wM
ドキュソおやぢの妄想マンガなんだから許してやれよ。
読んでマジに喜んでるようなヤツは救いがないけどね。

712 :名無し三等兵:01/08/29 06:23 ID:I7I/reys
>>709  ううむ・・・ちょっと言い過ぎではないかい
     なんか悪意が感じられるぞ

 でもあれが仮想戦記ではなく一種のファンタジーのは賛成だな(藁

713 :名無し三等兵:01/08/29 06:48 ID:NmgCi6jY
>>708
エノラがいつ飛んでくるのかはわかっているのだから待ち伏せするんですよ。
そのためにはこれ以上歴史をいじってはいけませんね。
なんか、アメリカの核の実践配備が早まりそうだけどね、あの世界では。

714 :名無し三等兵:01/08/29 08:06 ID:yb3I5ZaA
カイジの薄っぺらなパクリは
沈艦での潜水艦戦闘戦術以来のなので
多めに見てやって下さい。

715 :名無し三等兵:01/08/29 10:11 ID:piRa3Xlk
>713
でも撃墜したらそのショックで起爆するんでは?
市街地上空で爆発するのと、海上では大きな違いですが。
やはり幻のサイパン殴り込み作戦を決行すべき。(ワラ

716 :名無しのゴンベ:01/08/29 10:33 ID:z5cQcG1k
大慶油田はブラフ以外には使えんだろうね
実際問題、あれは漫画としては面白いがそれ以上ではないね

717 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :01/08/29 10:49 ID:l0tKOXFU
>716
案外、掘って見たら精製出来なくていよいよと言う所で国ごとあぼーん、
とか、そういう凄まじい落ちだったりして。

718 :名無し三等兵:01/08/29 11:49 ID:JoqqUI1c
,,,,,,,,,,,,,,,,

719 :名無し三等兵:01/08/29 12:02 ID:meLqqPIc
いくら忠実じゃなくても世間ではよくうれてるじゃん?
ようするに読者が何を求めてるかなんだよ。
逆に忠実すぎるのは痛くて面白くない。
現実的じゃないからおもしろいんだよ。
かいじはそこまで考えてるんだよーん。
そこまで読めないのは2ちゃねらー故か。

720 :名無し三等兵:01/08/29 12:12 ID:Ax/Q763g
>719
ここが軍事板だからに決まってるでしょうが。

そういう商業主義的なご高説は漫画板で思う存分おやりください。
あちらならあなたのご意見に賛成してくださる方もたくさんいると思いますよ。

721 :名無し三等兵:01/08/29 12:29 ID:TJkugPpc
>>706
昭和20年まで、みらいの機能を維持できるかどうか。
まともな整備なしに、近代兵器が使えるほど甘くはない。

722 :名無し三等兵:01/08/29 14:11 ID:JEHrpDLo
>>721
そうだよなあ。
まあかいじの脳内ではハイテク兵器=メンテナンスフリーなんだろうけどさ(w

723 :名無し三等兵:01/08/29 19:25 ID:ZcH5TdiA
そうなのか。
すべての動力を停止させて保存しておいてもだめ?
あー、クルマと同じで使ってないとかえって調子悪くなるのかな?
いずれにしろみらいの稼働日数はあとわずかなんですね?

724 :名無し三等兵:01/08/29 23:54 ID:XF70AuWk
ソロモン海戦に参加させたりしたら一回でミサイルも砲弾も打ち尽くして
しまうだろうからあえてこの時期に横須賀回航で寿命を引き伸ばしてるの
だろうけどどっちにしろ使ってしまえばそれで打ち止め、使わなければ
宝の持ち腐れ。

725 :名無し三等兵:01/08/30 00:10 ID:R2ZrtLcc
みらいって、五十六の後ろ盾のお陰で、
かろうじて旧海軍と良好な関係を保っているが、
五十六が死ねば、たちまちみらいは窮地に陥るのでは?
五十六が死ぬ→これは避けて通れないよね。
ソロモン海戦だって、みらいが何だかんだちょっかいを出したが、
結局史実通りに戻りつつあるし。

726 :名無し三等兵:01/08/30 00:24 ID:SdZJymCg
>724
悲しいジレンマだなあ。

727 :不肖・辻〜ん:01/08/30 00:25 ID:FnCKYZzE
>724
結局沈艦でも核はなかったし、角松が草加〜〜〜〜!と叫び
草加はんなアホな!と思う奇跡を起こし、
延々キャラに能書きたれるけど、結局土壇場で元の時代に戻って、、、なんて
だけどあんまり歴史は変わって無くて、、、なんて
ヲチだったらやだな、、、


昔メリケンの映画で「ファイナルカウントダウン」という
C級映画あったけど、F14と零戦がドックファイトやってたよ、、ハハハ

アメリカの空母が真珠湾攻撃直前のハワイ近海にタイムトリップ
するという厨房映画だ、映画ヲタぐらいしかしらんだろ、、

http://www.asahi-net.or.jp/~kz3k-ymd/0603hu001.htm
http://www.hoops.livedoor.com/~iida_tetuya/kodawari22.htm

関係ないけど、映画のパンフ渋い・・・(*~o~*)

728 :名無し三等兵:01/08/30 00:28 ID:0w/.jFl2
>727
結構有名だと思うがね。
リアル厨房だった漏れは興奮して見たよ

729 :名無し三等兵:01/08/30 00:30 ID:AoO7o5aA
>ファイナルカウントダウン
 このスレの住人なら今更って感じで知ってるだろう。
 アレは「戦国自衛隊」(断っておくが小説版のな)のパクリ。

730 :名無し三等兵:01/08/30 00:43 ID:FQWLIRSY
>727
過去スレで数回出てる

というか数か月前WOWOWでやってたのに見損ねた・・・

731 :名無し三等兵:01/08/30 00:56 ID:4Qp0fub6
ほとんど関係ないけど、
(蘭印の原油を狙って)南進を決めた会議の後、
昭和天皇が「蘭印の石油は燃料に適するのか」
と質問されたそうだ。誰にお尋ねになったのかは
忘れたが(嶋田繁太郎だったかも)、
聞かれた方は「まさに図星!」と肝を冷やしたとか。
一方で、蘭印の原油は精製しなくても(大戦中の日本の)船には使える、
なんて話もどこかで読んだことがある。
けっきょく蘭印石油の質はいいのか悪いのか、誰か知ってる人います?

732 :名無し三等兵:01/08/30 00:56 ID:xkEeQIkg
>729
アレってどっち
「ジパング」?、「ファイナルカウントダウン」?
「戦国自衛隊(小説版)」てなぜか織田信長が居なかった
世界(我々の現実の過去だったのか、パラレルワールドだったのかは語られていない)を修正するためにタイムスリップしてきたん
じゃなかったっけ。「ファイナルカウントダウン」
とはちょっとニュアンスが違うような気がするのだが。

733 :名無し三等兵:01/08/30 01:54 ID:PAnx9vz6
あの映画でニミッツの艦長は「我々の任務はいつの時代でもアメリカ合衆国を守ることだ。」などと言いF14に零戦への攻撃命令を出したが、その心意気たるや戦時において中立だの人命救助だのとほざいている梅津艦長とはえらい違いだ。

734 :名無し三等兵:01/08/30 01:55 ID:isi88wGg
なんかあれで、ゼロが民間船機銃掃射してなかった?
そんなばかな!

735 :名無し三等兵:01/08/30 02:41 ID:Zm.BeNj.
>>733
その点を敢えて所を変えて模倣してみるというのがかいじの狙いなんだとは思うんだけどね。

736 :名無し三等兵:01/08/30 05:32 ID:AoO7o5aA
>>733
>戦時において中立だの人命救助だのとほざいている梅津艦長
 上司の無責任な自己満足に付き合わされる部下が可哀想……

737 :名無し三等兵:01/08/30 05:35 ID:lxY5pVtY
とはいえあのシチュで「無責任な自己満足」でない命令がありうるのかどーか。

738 :名無し三等兵:01/08/30 11:44 ID:R3InI2EE
いったん補給のために現代へ帰るのではないかと思うのだが。

739 :名無し偵察兵:01/08/30 11:55 ID:nsnjCR7I
じつはアメリカ側でもタイコンデロガ級巡洋艦一隻がタイムスリップしてて
ラストに一騎撃ちして史実どーりに・・・

740 :名無し三等兵:01/08/30 12:39 ID:e0FNe9is
>>733
いいセリフだね。カイジに読ませてやりたい。

741 :名無し三等兵:01/08/30 13:17 ID:ycvfikew
とりあえず、ワスプは沈められるな。ハープーンで。
なにせ、史実でもイー19(だよね?)にやられてるし。
元の歴史でも沈んでるんだからいいだろって判断でワスプ撃沈。
びびる米機動部隊。
みらいは無事横須賀へ。
ま、こんな展開でないの?

742 :名無し三等兵:01/08/30 13:32 ID:FQWLIRSY
ワスプはまだ大西洋じゃなかったっけ?(適当)
それならホーネットの方が

743 :名無し三等兵:01/08/30 13:35 ID:z4QS2QFQ
5巻はいつでんの? 早くみたい

744 :名無し三等兵:01/08/30 13:56 ID:ldOqPcdQ
>>742
大和を沈めて海軍のやる気を無くさせるのはだめか?

745 :名無し三等兵:01/08/30 14:12 ID:ycvfikew
>742
あ、ホーネットが先か。ごめん。

746 :名無し三等兵:01/08/30 15:10 ID:ud.Kei1A
>>741
当時の空母は、防御力がないので簡単に沈みます。(甲板は何と木板だ。)

747 :名無し三等兵 :01/08/30 15:26 ID:H4nf2JSE
誰か >>746 に突っ込んでくれ・・・

748 :名無し三等兵:01/08/30 15:48 ID:Mnc1BT8c
>>746
違います。
木だったら乙板と呼びます。

749 :名無し三等兵:01/08/30 15:56 ID:t6.yIfCs
>>746
甲板が木板の大和は、鉄板張りの駆逐艦より防御力がありません。

750 :名無し三等兵:01/08/30 18:38 ID:dLaoVKFw
みらいが沈んだら連載終了。

751 :名無し三等兵:01/08/30 23:17 ID:2UnxS5qE
>>746、749
ネタにしては寒すぎるゾ。モノホンの厨房か?

752 :かうじ:01/08/31 00:56 ID:fYNoi8Y2
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の横須賀海軍航空隊行ったんです。横空。
そしたらなんか搭乗員がめちゃくちゃいっぱいで乗れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、特攻隊員募集、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、特攻如きで普段来てない航空隊に来てんじゃねーよ、ボケが。
特攻だよ、特攻。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で心中か。おめでてーな。
よーしパパ空母沈めちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、「ほまれ」やるからその席空けろと。
横空ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った大西といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。下士官兵は、すっこんでろ。
で、やっと乗れたかと思ったら、隣の奴が、やっぱし紫電改で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自動空戦フラップなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、紫電改だ。
お前は本当に紫電改に乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、メタノール噴射したいだけちゃうんかと。
海軍通の俺から言わせてもらえば今、特攻隊員の間での最新流行はやっぱり、 桜花、これだね。
大盛り一式陸攻下瀬だくギョク。これが通の飛び方。
下瀬だくってのは火薬が多めに入ってる。そん代わり燃料が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(弾)。これ最強。
しかしこれで帰ってくると次から憲兵にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、赤とんぼにでも乗ってなさいってこった。

753 :名無し三等兵:01/08/31 01:16 ID:M7nvu80E
>738
ソロモン海戦大勝利
いったん補給のため現代に
南太平洋海戦大勝利
いったん補給のため現代に
マリアナ沖海戦大勝利
いったん補給のため現代に
フィリピン海戦大勝利
いったん補給のため現代に
    ・
    ・
    ・
勝っても勝っても歴史変わらず

754 : :01/08/31 03:13 ID:Q0pP7rdU
楽しく読もう、ってのも賛成だけど。
やっぱり、現実的な突っ込みも欲しい。
オモロイから。

755 :名無し三等兵:01/08/31 10:24 ID:Gg7a./YY
戦死したはずの左官がうろうろしても普通何も起きませんが、
活動したら特高の目に留まって留置場&拷問でしょう。
憲兵に捕まっても留置場&拷問ですね。
護衛艦の乗員達も横須賀で陸に上がっても
異質な服装、言葉遣い、持ち物から不審がられるでしょう。
最悪の場合はスパイとして拷問−>廃人。
そして歴史は変わらず。

756 :名無し三等兵:01/08/31 10:36 ID:1U4/Nwj2
>752
改変者に勲章

757 :名無し三等兵:01/08/31 11:22 ID:Cxjn8Vfc
>752
牛丼のつゆだくとはちがうのね。

758 :名無し三等兵:01/08/31 12:31 ID:PUixjmFc
誰かが「人形峠のウランと原爆の製造法を」ってカキコしてたけど、それに近い展開はあるんでない?
東京ローズが「マンハッタン計画頑張って」なんていったらたまげるだろうし、「ウチでも造ってるの」なんて言った日にゃ・・・あれ?これって大ちゃんのパシスト入ってる?!

759 :名無し三等兵:01/08/31 12:35 ID:zCWWG5og
>758
いや、荒巻に近い(w

760 :名無し三等兵:01/08/31 14:23 ID:9HQ.NnvM
ここのスレ読んだかいじが逆ギレして荒巻な展開に(笑)
「日本の技術力は本当はスゴイんだ!」
「痛快である!」
一同晴れやかに笑ったりな(笑)。

761 :名無し三等兵:01/08/31 15:10 ID:.dgotnEE
ていうか、みらいは海上護衛に専念してシーレーンを守りましょうね。

762 :名無し三等兵:01/08/31 15:22 ID:AlVbyuPw
>760
つーことは、5巻の1/3は後書きか(藁)
んで「みらい乗組員募集!」とかしたりしてな(藁)

763 :名無し三等兵:01/08/31 15:27 ID:.dgotnEE
なんで自衛艦のみらいに巡航ミサイルが積んである訳?

764 :名無し三等兵:01/08/31 15:29 ID:f9p2YU/M
>763
新ガイドライン法案によって云々だったり
ぁゃιぃ自衛隊だから。
実際トマホーク積めよ>こんごう

765 :763:01/08/31 15:39 ID:.dgotnEE
>>764
>実際トマホーク積めよ>こんごう
確か自衛隊には100`を越す射程を持つ兵器の装備は
自衛の範疇を超えるとして禁止されてるんですよね?
(間違ってたらゴメン)

766 :名無し三等兵:01/08/31 15:43 ID:f9p2YU/M
>765
自分もうろ覚えです。
ただこんごうのVLSは確かトマホーク搭載可能でしたので愚痴っただけで。
厨房発言スマソ

767 :763:01/08/31 16:00 ID:.dgotnEE
>>766
資源輸入国としては
近隣諸国との友好平和のために「イロイロ」と
気を遣わないといけないんでしょうね(笑
都心でフェラーリ(MAX300km/h)を乗り回すようなもんで
イージス艦を持ってるというステータスはあるかも知れないけど、
性能をフルに発揮し得る環境でないつーのは残念ではありますね。

ジパングに関係ないのでsage

768 :名無し三等兵:01/08/31 16:24 ID:eyqtZ2mk
>767
もっとも、きっちり首都高から出ないように乗ってても
高架下の人間から「事故が危険だ」といちゃもんつけられるような状態が
えんえんと続いてきてるんだけれど……

769 :名無し三等兵:01/08/31 19:55 ID:UhFPT0UA
いよいよ2ちゃんねるの終焉が近づいてきましたがここがなくなったら
どこで続きやる?

770 :名無し三等兵:01/08/31 23:19 ID:b2DdFq0Y
どこもやらなくていいよ。こんな駄スレの続きなんて
そのまま消滅。 

771 :名無し三等兵:01/09/01 00:01 ID:NY8Yy6W2
軍事板らしく潔く散るのみ

772 :不肖・辻〜ん:01/09/01 01:18 ID:RICFMIVY
精神力でなんとかなる!

773 :名無し三等兵:01/09/01 01:28 ID:fpsWsiOk
総員整列軍艦旗下ろせ!
・・・・・・って、いざと言う時は自衛隊でもやるのかな。

774 :名無し三等兵:01/09/01 01:29 ID:Kdr/5mXk
じぱんぐ休載多いが、他誌に連載の野球モノはどうなんだ?

775 :不肖・辻〜ん:01/09/01 19:09 ID:RICFMIVY
コッコちゃんの方がましだと思いだしたオレは逝ってよし?

776 :名無し三等兵:01/09/02 11:06 ID:Cfp6SOSg
>>775
桃タンと比較してか?

777 :名無し三等兵 :01/09/02 12:00 ID:csBfikLc
桃タン ハァハァ・・・

778 :トーゴー元帥:01/09/02 12:07 ID:YPx.fAio
重慶空襲は笑えた!
撃墜ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10機撃墜!よーし次は100機撃墜しろーって)
でも結局は27機しか落としてねえんだよね。本当は13機だし。全然、騒ぐほどじゃないし。
重慶空襲は笑えた。まじで
ニュース映画で知って、手を叩いてわらったなぁ。
中国兵が戦災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ重慶まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも零戦のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか横山や新藤が零戦の出撃を渋っていたけどさ、
あそこらへんって96陸攻の被害が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもE16に乗ってる中国兵がいるらしいけど、
せこいんだよ!ソ連人民の税金なんだよね。むかつく。
ところでこの空襲の後はあいつらって反撃どうしてたの?
もしかして成都に退避?汚ねぇなぁー。
どちらにしろオートジャイロからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした

779 :辻ーん:01/09/02 21:32 ID:ChqFL4ps
>>776-777
いやー、かいじの描く女って女に見えないんだけどなぁ、、これは主観なんだが、、

780 :名無し三等兵:01/09/02 23:22 ID:LL1x.WiI
うむ、桃井なんぞは最初みたときスピルバーグの若いときのような顔をした青年自衛官かと思ったであります。
まじであります。

781 :名無しのゴンベ:01/09/03 12:27 ID:g4M4lyAM
>>779
実は桃井の「小娘じゃあるまいし」というセリフを読むまでずっと男だと思ってた
かわぐちかいじに女を描かせたらいかんな

782 :名無し三等兵:01/09/03 12:39 ID:20/3zuzs
>>781
体型が男そのものだし(w

783 :名無し三等兵:01/09/03 13:06 ID:Y6Bfqxck
沈艦の速水を女だと思ってた俺は逝ってよしですか?
冷静に考えれば潜水艦乗り組みのWAVEなんか居るわけないのだが。

784 :名無し三等兵:01/09/03 19:32 ID:L1nuoIL6
>783
視覚認識機能には異常はないと思われ

785 :名無し三等兵:01/09/03 21:55 ID:R7yp.UbU
>773
軍艦旗と自衛艦旗は同じ物に見えたりしちゃいますが
まったく別物です。

786 :773:01/09/03 22:29 ID:fhkBGocM
>785
そういえばそうだった。藁

787 :名無し三等兵:01/09/03 23:22 ID:M7LqDJK6
>>742
ワスプは既に登場しています。
海兵隊の皆さんを護衛していました。
(単行本3巻176頁)

788 :名無し三等兵:01/09/03 23:40 ID:z/dn/ZoU
>>783
女房役だったしおっけーとおもわれ。

789 :名無しのゴンベ:01/09/04 13:24 ID:PnEyQqSc
>>783
サンライズ製作のアニメだと速水がやたらオッサン臭すぎてビビッタ
あれお奨め。いかにもサンライズなメカ画がサイコー
でも海江田の声がイメージと違った。もっと飄々とした声をイメージしていた

790 :いやー:01/09/04 14:08 ID:cvb4G6Wo
どうやらかいじはじぱんぐは180巻くらいまでいくそうです。
死んだら弟子にうけつぐそうですよ!

791 :七資三等兵:01/09/04 14:11 ID:efZnNFt.
ところで単行本三巻に
バンデクリフトが「我々が初めて戦う部隊になる・・」(うろおぼえ)
とかいってたけど、
日本軍と戦ったのはウエーキ島の海兵隊が初めてじゃないの?

792 :名無し三等兵:01/09/04 14:16 ID:W3Z0iSpk


793 :名無し三等兵:01/09/04 16:32 ID:9HCCV87w
>791
それまえ細切れで運用されてた海兵隊が、
師団という戦闘単位で投入された初めての戦闘だからでしょう。
サモアで編成もギリギリ間に合って投入された。

794 :苦力:01/09/04 22:14 ID:RLyo0IEw
>790 その話ってよく目にするんだけど、ソースなんなのよ?

795 :名無し三等兵:01/09/04 22:32 ID:XRYF6ifc
>>794
竹内義和がかいじに訊いたそうだ。
「サイキック」でその話してた。

796 :名無し三等兵:01/09/04 23:04 ID:.P7X88lQ
えー!
かいじのあの絵で最終回迎えなきゃヤダ。
つーかもしもの時の為に今から最終回書いとけ。

797 :名無し三等兵:01/09/04 23:14 ID:kZgHlb/I
<<795 竹内義和
あんな胡散臭いおっさんの言葉なんて信用するなよ

798 : :01/09/04 23:17 ID:qv4T/1vc
>>796
完全にゴルゴですなそれじゃ

799 :名無し三等兵:01/09/05 02:00 ID:WknEDu56
>>796
再収監は萌え系アニメ絵になってます。

800 :名無し三等兵:01/09/05 02:48 ID:xIARIgE.
 ゴルゴって読んでるひといるの?

801 :名無し三等兵:01/09/05 07:30 ID:9iBaRLHo
ほんとに180巻まで描いたら、『ゴルゴ』つーよりも『ガラスの仮面』だよう。
いいかげんに結末教えろー!!!みたいな。
あの作者、そういうタイプじゃないと思うけどなあ.......。

802 :名無し三等兵:01/09/05 07:51 ID:s63KhPWk
最初なんかのインタビューで200巻まで描くってったから、
あながち嘘じゃないかと思われ(描けるかどーかは置いといて)。
でさ、一応180巻って下方修正してるんだよ(笑)。
まあなんにせよ、ハッタリの好きな人ですから……。

803 :名無し三等兵:01/09/05 13:37 ID:jnFqZvL.
そこまで続けるつもりなら、いっそ海自の全戦力タイムスリップさせろや。
ついでに米軍も。

804 :名無し三等兵:01/09/05 19:04 ID:oFNJUFGA
ゴルゴ…ボス満当たって呉〜。頼む。

805 :名無し三等兵:01/09/06 00:07 ID:e98Lj9H6
発売日あげ。

みらいじゃなく米空母がミッドウエー海戦に現れたらどーなんだろ。

806 :名無し三等兵:01/09/06 00:21 ID:A6B9QP2E
それはファイナルカウントダウンですって
ミッドウェイではないけれど。

807 :名無し三等兵:01/09/06 01:01 ID:11F.u7ro
近くのコンビニで読んできた、ハッ・・(自粛

808 :名無し三等兵:01/09/06 01:13 ID:TEUWRgQg
漫画板ルールを採用するなら発売日なのでネタバレ発言はOKかと。
でもここ漫画板じゃねーし。

809 :名無し三等兵:01/09/06 01:28 ID:11F.u7ro
じゃ少し、
今週はそんなに話の展開はありません
軍板的には、ハットンとかいうひとが出て来るのが
ポイントかな?(軍素人なんでお役に立てず申し訳ない)

810 :名無し三等兵:01/09/06 02:05 ID:JtfOi6b6
1巻に出てた潜水艦の艦長も出てきた。

811 :名無し三等兵:01/09/06 02:57 ID:joxq8Sag
パットン?

812 :名無し三等兵:01/09/06 03:57 ID:eXLc1nDo
パットンといえばやっぱり・・・
「パットン大1000社軍団」・・・・
なんであんなのがアカデミー取ったんだ?
未だにわからん
確かに労作で力作だとは思うが・・・・

813 :  :01/09/06 12:09 ID:2i3s6vxw
油田を餌に講和を有利に進めるということですかね?

814 :名無し三等兵:01/09/06 16:05 ID:MuHMlviA
パットンじゃないっすよ。ハットン。
なんか艦爆乗りみたいなオヤジ

815 :予想屋 ◆FXP2nZXA :01/09/06 16:25 ID:2jW6NOsY
米艦攻艦爆vs.CIWSですかねえ。
CIWSでほとんど全滅した米航空隊の生き残りの中に
ルーカスのおじさんがいて、おじさんの話すCIWSの姿
からR2D2を思いついたとかならんかな。

みらい援護の可潜艦がなけりゃ米空母は追いつけなさそう
だけどどうなのかな位置関係は。

816 :名無し三等兵:01/09/06 18:46 ID:joxq8Sag
やっぱりワスプだったか

817 :名無し三等兵:01/09/06 18:47 ID:joxq8Sag
どうでもいいがハットンでハッテンを思い出した

818 :ななし:01/09/06 18:59 ID:pT2d5W3o
オーストラリアからは追いつけないしょ
ハワイから空母でいって、オーストラリアの基地から行くのでは??

819 :名無し三等兵:01/09/06 23:28
ワスプってもう一回登場してるし、
かいじの手元にはワスプしか資料がなかったのでは(w

820 :名無し三等兵:01/09/06 23:32
米の稼動空母が少ないからワスプ登場は当然と思われ

その為に大西洋から回航してきたんだし。

821 :名無し三等兵:01/09/06 23:41
史実と違って、みらいが代わりにワスプを沈めるってか。
龍驤が沈まないと、ミリタリーバランスが再び日本側に傾くな。

822 :名無し三等兵:01/09/07 01:55
第二次ソロモン海戦は回避されたって
戦艦大和出撃で燃料その他を無駄につかっちゃったし
第二艦隊の出撃もままなるまい。
それより一木支隊は結局どうなったんだ。
史実どおりの結果になっちゃったの?

823 :名無し三等兵:01/09/07 02:01
今週の莞爾くん
五族協和、王道楽土、
なんてスローガンを墨書しちゃったりして
あんたパールハーバーの海軍さん?

824 :名無しさん三等兵:01/09/07 02:14
隠れキャラ・クリス萌え

825 :名無し三等兵:01/09/07 04:05
>>823
ああいう単純な思いつきって、かいじ頭脳のなせる技ですな。
あれは、パチモノ完爾(笑)。

826 :名無し三等兵:01/09/07 06:39
>>815
CIWSっつったって、全弾撃ち尽くすのに1分もかからないんでしょ。
100機単位で攻めてこられりゃ、CIWS2門じゃ全然足らんでしょ。
真上から急降下爆撃機、水平戦上から雷撃機が同時に何機も攻めてきたら。

827 :名無し三等兵:01/09/07 06:45
>826
おいおい、もともと何のためにイージス艦が存在するのか知らないの?
たった1分で撃ち尽くす程度の装弾数で、
対艦ミサイルの飽和攻撃に対抗できると思ってるんかいな。

あと、「補給」の細かいディテールをこの漫画で問うのは不毛。

828 :名無し三等兵:01/09/07 07:54
ま、とりあえず久々に燃え燃えな展開の予感。

829 :名無し三等兵:01/09/07 07:54
偽石原は陸海統合を目論んでるようだが、山本や井上を排除しないと無理
だぞ。

もう少ししたら甘粕が出てくんのかな?似てない奴が。

830 :予想屋 ◆FXP2nZXA :01/09/07 11:03
で、みらいのような高機動能力を誇る艦に対して、
アメリカの急降下爆撃と無誘導魚雷はどれほどの
命中率を期待できるんでしょう。

831 :名無し三等兵:01/09/07 11:09
>>830
その前に主砲の餌食

832 :名無し三等兵:01/09/07 12:11
>>826
100機単位って・・・空母何隻必要だと思ってるの?(w

833 :名無し三等兵:01/09/07 12:25
>>823
ワスプ一隻しか出さないのなら、約80機ってところか。

834 ::01/09/07 12:53
アメリカ機動部隊の攻撃は、さみだれ式だから、
一度に相手にするのは、
12機〜16機ぐらいじゃないのかな

835 :名無し三等兵:01/09/07 12:59
かいじならいきなり搭載機全力で殴り込むぐらいやらせそうだが・・・ちなみに機動部隊の指揮官はやっぱハルゼイなのか?

836 :名無し三等兵:01/09/07 16:02
なんかアノのーてんき石原完爾ニセモノ説が浮上しておりますな(笑)
似てないし。

837 :名無し三等兵:01/09/07 16:04
>>833
第2次ソロモン海戦の時の参加空母はワスプ、サラトガ、エンタープライズだったはず

838 :名無し三等兵:01/09/07 17:00
最近出た石原莞爾関係の書籍
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/396aa99a1726d0105a75?aid=&bibid=02053837&volno=0000
近頃になって石原莞爾評価って変わってきてんのかな?
電波福田も石原本出すみたい
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/396aa99a1726d0105a75?aid=&bibid=02053768&volno=0000

839 :名無し三等兵:01/09/07 20:48
 あの軍ヲタあたりが、『ワスプならどうせ沈む予定だ、殺られる前に殺れ』とか言って、
いきなりトマホークぶっ放したらステキ。

 こんどはちゃんと命中して「なんてことを・・」とか呑気に抜かす角松君をきぼ〜ん。

840 :WASP:01/09/07 21:06
大米帝国バンざーい

海事君のことだから、レンジャーでも連れてきて、100nt/hで走る空母でも演出してくれるよ・・・

841 :今度も:01/09/07 21:32
風呂敷広げすぎて収拾つかなくなって
「黎明の艦隊」のような終わり方をする予感。

もしくは突然戦闘の拍子に現代へ戻って、哲学らしきことを
ほのめかして終わり。

842 :辻ーん:01/09/07 22:03
ふ、不肖、この辻政信の運命はっ!?

843 :名無し三等兵:01/09/07 22:34
ガ島に動きが無い=辻ーん暗殺とっくに成功 ヤター!

844 :名無し三等兵:01/09/07 23:16
これは言っちゃいけないお約束かも知れないけど・・・・・
もしかしてジパングって、つまんない・・・?

845 :名無し三等兵:01/09/07 23:28
クサが「みらい」の武器は最大射程130`がどーたらとか言ってますが
トマホークを積んでいて130`射程なのですか?

846 :名無し三等兵:01/09/07 23:31
>>844
軍ヲタには、突っ込む要素が多くて面白いが、
パンピーにはつまらないのでは?

847 :名無し三等兵:01/09/07 23:32
沈黙も語りに入ったとたんにツマラなくなったもんな。

848 :名無し三等兵:01/09/07 23:39
>>845
東進丸の時に、ソウカは
”射程100`のミサイルというものを私はこの目で見たんだ。”
とか言っていたが、アスロックの射程は16`だよ〜ん。
ソウカの得た情報はわりといい加減だね(w

849 :名無し三等兵:01/09/07 23:46
>848
ソーカ君も少佐だからね(w
搭載されてるトマホークを幻覚で見たんだよ

850 :名無し三等兵:01/09/08 00:01
多分、書庫で「世界の艦船」なんかを観て
米イージス艦の性能を頭にインプットしたのだと思われ

851 :名無し三等兵 :01/09/08 00:08
続きは・・・・?
 

852 :カイジ史観とか....言われねーだろーな:01/09/08 00:12
五族協和と来たか.......あ〜ハラ痛ェ〜

853 :名無し三等兵:01/09/08 00:13
・石原・そうかのドキュンコンビ、満州ぶらり旅(下手すると自分で穴掘り始めるかも知れん)
・「みらい」討伐部隊編成(ハルゼー、あるいは潜水艦長あたりが勝手にやるかも知れない)
こんな動きがあるか。うわぁ

854 :名無し三等兵:01/09/08 00:26
トラックから横須賀に送られるであろう電文に
梅津は「解読されてまっせ!」と一言注意を喚起すべきと違うのか?

855 :名無し三等兵:01/09/08 00:27
クリちゃんって、ライズ保険機構の
筆頭アンダーライター(名前忘れた)にクリソツ。

856 :名無し三等兵:01/09/08 03:02
かいじは2週間の海外取材に逝ってきたらしい。

・・・・取材に逝くよな海外って何処?まさかスミソニアンあたりか?

857 :名無し三等兵:01/09/08 03:06
>856
マンチュリアです。
次は石井部隊も登場します。

858 :名無し三等兵:01/09/08 05:45
マンチュリア>あ、なんか可愛いそれw

859 :名無し三等兵:01/09/08 13:39
>>827
即応弾数898発を毎分3000発の速度で発射すると
単純計算で20秒で弾切れなのだが。違うのか?

860 :名無し三等兵:01/09/08 16:38
スレ違いかもしないけど………。
「ジパング」の世界では、滝少佐って、しっかりと生き残って、戦後は
防衛産業の重鎮もしくは保守派の国会議員になっていると考えている
オレはガイシュツですか?

861 :名無し三等兵:01/09/08 17:10
1942.8北部太平洋
未知の海戦、勃発!?

862 :名無し三等兵:01/09/08 20:57
鈴鹿女は今どうしてるのだろうか…

863 :名無し三等兵:01/09/08 21:09
>862
801板ではないでしょうか?

864 :名無し三等兵:01/09/09 00:29 ID:.hNDuHME
これまでにVLS(32セル)から発射したミサイル
 アスロック…1発
 ハープーン…1発
 スタンダード…3発
というわけで、残りミサイルは最大で27発
機動部隊(空母4隻)を相手にするには全然足りないのでは?
やる気満々の米海軍が、連合艦隊のようにスタンダード3発で
ビビって降参するとも思えんし。

865 :名無し三等兵:01/09/09 00:30 ID:.hNDuHME
>>864
29セルの間違いだった。
よって残りは24発

866 :名無し三等兵:01/09/09 00:30 ID:WgXOsKP6
>ハープーン…1発

これもVLS??

867 :名無し三等兵:01/09/09 02:40 ID:wdeOPUfs
>>855
梅津は海上幕僚長に似てるな。

868 :名無し三等兵:01/09/09 02:45 ID:6Q4pQNnM
かいじなら、ミサイル一発で空母二隻は沈めるだろう。

869 :三流参謀:01/09/09 03:07 ID:5iN75/P.
>>865
ミサイルが足りない
当然逃げの1手ですな。
いっそ、伊号をけしかけますか?

870 :海江田四郎:01/09/09 06:35 ID:Aj/WroA2
空母同士をぶつけさせます。

871 : :01/09/09 07:52 ID:uoBJYr7.
また、弾頭外したハープーンを空母に撃つのかな。

872 :名無し三等兵:01/09/09 08:57 ID:Q1/hrGxM
>>866
明らかにVLSからアスロックを発射した。
背中にしょってるのはネギか?(w

873 : :01/09/09 09:09 ID:oQHzSrE2
ピンガー鬱。

874 :名無し三等兵:01/09/09 09:25 ID:DjHsAOkM
草加→誇大妄想癖
滝→偏執狂気味
同期対決が見ものだ。

875 :名無し三等兵:01/09/09 10:51 ID:xs7.iUYY
みらいのバックの半月が気になった。
米空母艦載機の大群が迫ってきて”みらい絶体絶命のピ〜ンチ!”ってところで、
現代にタイムスリップっなんて展開が予想されるな。

876 :名無し三等兵:01/09/09 12:00 ID:8vQKX2Yk
>>875
で、史書をみて「歴史が変わってる!」とか2話くらいでやってまたタイムスリップ
やすっぽー

877 :名無し三等兵:01/09/09 13:00 ID:/l3nfE8M
>>876
檜山良昭の「大逆転!2003年戦艦武蔵」みたいだな(w

878 :名無し三等兵:01/09/09 17:36 ID:GCImTyfI
伊−21がみらいに向かって魚雷を発射するのに1000ライヒスマルク

879 :名無し三等兵:01/09/09 18:35 ID:eRZ9pVjs
兵器ヲタ的にはVLS発射の場面を心待ちにしている。
敵でも味方でもかかって来い!

880 :名無し三等兵:01/09/09 19:36 ID:q0DB8PNU
なんだか莞爾ちゃん。

満州帝国の支配者になり御うせられるのか?って感じで。

881 :名無し三等兵:01/09/09 20:16 ID:21Sf5xV2
次号のカラーページはオーストラリアを離れる米艦隊か?
ドキドキ。

882 :名無し三等兵:01/09/09 20:17 ID:lqZRqZ0k
>>879
兵器ヲタ的には、ハープーンはきちんと背中のキャニスターランチャーから
発射して欲しい。

883 :名無し三等兵:01/09/09 22:39 ID:kSNlqnlg
>>878
尾栗「柳一曹、この魚雷は日・米どっちの魚雷だ?」
柳「日本海軍の酸素魚雷に間違いありません。酸素魚雷は…。」
って、柳クンのうんちくが炸裂しそう(w

884 :名無し三等兵:01/09/09 22:45 ID:qV0E4MMY
age

885 :名無し三等兵:01/09/09 23:25 ID:qhkJWMQE
<<883 日本海軍の酸素魚雷に間違いありません。酸素魚雷は…。

そんなん素人に毛が生えた程度の厨房でも知ってるだろ

886 :名無し三等兵:01/09/09 23:29 ID:fjp/ygTY
わざわざ柳に聞くか?自衛官でしかも幹部なのに・・・

887 : :01/09/09 23:51 ID:B/uMhcAE
海鳥対SBDドーントレスのドッグファイト
機銃戦では数で負けるか。スパロー積めたらな。

888 :KING:01/09/10 00:00 ID:4k9jgPYc
みんな知ってるか? アブドレ、ザ、ブッチャー、は、なんと元
アメリカ空軍の隊員だよ。 しかも最近まで実は、我国、日本の
特殊救助部隊SADに所属してたよ。

889 :名無し三等兵:01/09/10 06:13 ID:hj7ZGMXk
>>888
888getおめでとう。

奴は出なかったね(w

890 :名無し三等兵:01/09/10 12:36 ID:0Ztte1cQ
>>885 >>886
柳クンの存在意義に関わるので、あえて聞いてあげるのでしょう。

891 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :01/09/10 12:43 ID:aO25I7Wk
柳、聞かれると思っていたのに聞いてもらえない……。
そのままよろよろとCICの外に出て行く柳。
「ぱん」と言う音がして…。

892 :ロボット三等兵:01/09/10 15:55 ID:evIdv4nQ
何でも良いけど石原莞爾は和紙の無駄使い。
倹約精神はないのか(怒

893 :名無し三等兵:01/09/10 17:31 ID:MrPm7dQE
莞爾たんのお習字の練習です(w

894 :名無し三等兵:01/09/10 22:15 ID:MSR1m89c
>>875
逆に武器弾薬だけが未来からタイムスリップしてきてウハウハもありと思われ(w

895 :名無し三等兵:01/09/10 22:58 ID:8dikUQho
WASP出撃!!

896 :予想屋 ◆FXP2nZXA :01/09/11 20:07 ID:mpoTjja6
>>882
煙突から出ます。

897 :名無し三等兵:01/09/12 00:16 ID:nfrY9LHE
アメリカの同時テロ、凄いことになってますね。

898 :  :01/09/12 00:29 ID:by828Mno
凄いですね。ハイジャックされたの、11機とかいう情報
(デマと思いたい)もフジTVがいってるでし

899 :名無し三等兵:01/09/12 03:55 ID:TkbnAE/.
これだけダイナミックな現実世界があるのに、
太平洋戦争の時、もしも…だったらとか考えてる
腐れ野郎は死ねよ、ヴォケ!!!

900 :名無し三等兵:01/09/12 03:57 ID:lGrgAeQI
900

901 :名無し三等兵:01/09/12 03:57 ID:Q8/G8E.o
>899
( ´_ゝ`)つまんない煽り

902 :名無しレーダー員:01/09/12 03:58 ID:igL4E.A6
NYをこれほどまでにパニックに陥れたのは、
わが「やまと」以来ですね、艦長。

903 :名無し三等兵:01/09/12 04:00 ID:4He1UeLM
>>902
空砲二発だけどね。

904 :名無し三等兵:01/09/12 04:02 ID:kg8q7GeE
>>902
マシュマロマンのときもかなりのパニックだった。

905 :名無し三等兵:01/09/12 04:03 ID:lGrgAeQI
ゴジラだって・・・。

906 :名無し三等兵:01/09/12 21:36 ID:NhgdsxYo
マーズ・アタックも忘れるな。

907 :海江田四郎:01/09/12 23:01 ID:l4HERLD6
やはりアメリカが世界の警官で居続けるのは無理だという事だ、

諸君、我が「やまと」へようこそ

908 :名無し三等兵:01/09/12 23:25 ID:NypWDK4s
かわぐちさんが軍事関係の連載始めると
スゴイいことが起きるんだよな・・・
沈艦のときはソ連なくなったしよー。

909 :名無しさん:01/09/12 23:43 ID:f/osNPmI
沈艦以前の軍事関連・・・。
軍靴の響きは雑誌で連載されたんですか?

910 :名無し三等兵:01/09/13 02:11 ID:lNZeLDoo
死んスレ頼む

911 :名無し三等兵:01/09/13 06:19 ID:4sYKU/VY
米内ってどうしてんの?

912 :名無し三等兵:01/09/13 06:58 ID:IgL9n/r.
”ワスプ”って時点で米機動部隊生贄説は確定的。史実と同じだし。漏れ的には
細かい事は抜きにして、アメ公どもが絶句する様子が見れるだけで良い。

”アメ公を殺せ!アメ公を殺せ!細かい議論は後回しだ!”

って、梅津さん、吠えてくんないかな?某春是ークンみたいにさ。藁。

913 :名無し三等兵:01/09/13 08:07 ID:F/BBUqmM
>>911
長野修身モナー

どうしてんだろ?

914 :濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp ◆ICHIROZ6 :01/09/13 12:39 ID:EJD1zY7E
ワスプが撃沈されたら木梨少佐が。。。

新スレ立てるよ

915 :濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp ◆ICHIROZ6 :01/09/13 12:41 ID:EJD1zY7E
あい、新スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000352492&ls=50

916 :名無し三等兵:01/09/13 14:09 ID:GyacvlVs
>911
史実ではこの時点では予備役。サイパン陥落後東条内閣が瓦解したあと
小磯内閣の海相として復帰。しかし小磯内閣は実質上米内との連立内閣のようなもの。
昭和天皇の強い意向が関わったらしい。

石原は東条内閣倒閣を狙っているんだろうな。あと史実の東条内閣瓦解には
重臣岡田啓介の動きも無視できないから、そっちにもつなぎをとるんだろうな

917 :911:01/09/13 21:29 ID:4sYKU/VY
>916
だうも有難う。

918 :名無し三等兵:01/09/15 10:56 ID:cQursWA.
新スレへ・・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000352492&ls=50

919 :名無し三等兵:01/09/24 12:14 ID:tVK/DtHg
SAGE

920 :名無しさん:01/09/24 23:23 ID:7nPteqN.
sage

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