5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

陸上自衛隊、AH64Dアパッチロングボウ配備!

1 :名無し三等兵:01/08/27 19:57 ID:NrmAFN9E
http://www.jda.go.jp/j/news/2001/08/27a.htm
やっと決まったな

387 :名無し三等兵:01/10/01 15:45 ID:.4a90UA2
>>384
 空母からじゃチョット無理。

388 :名無し三等兵:01/10/01 16:02 ID:Czew/6Ug
旧ソ連邦諸国から飛ぶといってますけど
本当ですかね>A−10

389 :名無し三等兵:01/10/01 17:33 ID:NLlah2d6
>388
タジキスタンとかから飛び立つってコト?

390 :名無し三等兵:01/10/06 09:07 ID:GEfqtBxU
パキスタンやタジキスタンとかからでは?
そもそもA-10って配備されてるんですか?

391 :某研究者:01/10/06 09:10 ID:ctnx6W3U
上まあヘリは輸送機でも移動可能だろうが
空中で発進する事は流石に困難だろうが

392 :某研究者:01/10/06 09:14 ID:ctnx6W3U
しかしA−10も分解して輸送機に積め込める仕様ではなかったか?

393 :きも:01/10/06 09:31 ID:dZeKrChM
あぱっちってインディアンの事をいうんだぜ!
知ってた?

俺って物知りだろぉ

394 :ミリ屋哲 ◆ZIX.r92I :01/10/06 09:41 ID:tOspVS9E
ちげーよ!野球ティームの名前だ>393

395 :名無し三等兵:01/10/07 00:55 ID:X8/eTJrQ
いや、芸人の名前じゃよ

396 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :01/10/07 01:01 ID:nwOI9/6g
>393
六氏族連合の部族の一つであり、あくまで一般名詞ではない。
アパッチと言えば、北米ネイティブアメリカンのアパッチ族を指す。

397 :名無し三等兵:01/10/07 01:01 ID:tP/Xiq5s
ベンチャーズの曲名だよ

398 : :01/10/07 01:05 ID:2lqHRUhs
>>394
歳がわかるなー

399 :G_Tomo:01/10/09 21:16 ID:AGovbqKc
 シャイアン、アパッチ、コマンチ使ったから強そうな名前があまり残ってないね。
カイオワ、イロコイも使ってるし、次はなんて付けるんだろう?

400 :ミリ屋哲 ◆ZIX.r92I :01/10/09 21:22 ID:.HpeagZI
>398
別にリアルタイムで見ていた訳じゃ(汗

>399
モヒカンと思われ(ネタ

401 :sage:01/10/09 21:33 ID:dYwtZtxs
ショショーニーやブラックフットにナバホ、プエブロ あっプエブロはだめですね。
と沢山あります。
 二百か三百ぐらいは部族があると思いますよ。
 スーは使っちゃったんですよね。残念ながら。

402 :G_Tomo:01/10/09 21:37 ID:AGovbqKc
ナバホは使ってたような・・・ミサイルか

403 :某研究者:01/10/10 00:31 ID:K24WvFcc
まあミリ波レーダーを装備したKA−52に
タイガーは勝てるのかと言う事だが
(機関砲はレーダー照準可能なのか)
只TRIGATは対空運用も可能である訳で
通常任務でTRIGATが装備されている訳であり
其の直撃に耐え得るヘリは存在しない訳だろうか
ミリ波レーダーで敵を早期に探知し地形に伏せて奇襲を行う以外
TRIGATから逃れる術は無いと言う事なのか
(しかし其れではアパッチにTRIGATを装備すれば最強なのか否か)

404 :某研究者:01/10/10 03:23 ID:63ubfckU
まあKA−52のAA−11も40km先から
ヘリをロックオンするのは無理だろうし
TRIGATと同等程度の射程と成る可能性も有る訳だが
只AA−11等2発装備するのが限界だが
TRIGATは16発装備する事も可能な訳だろうか
(標準装備では対レーダーミサイル+AT−16だろうか)

405 :某研究者:01/10/10 04:21 ID:DJkfRDnc
故にAH−64DやKA−52もレーダーを装備してさえ
TRIGAT装備のタイガー攻撃ヘリには奇襲を掛けぬ限り勝算は無いと言う事なのか
(無論AA−11或いはTRIGAT相当のミサイルを装備せぬ限りはだろうが)

406 :某研究者:01/10/10 04:22 ID:DJkfRDnc
上まあ矢張りコマンチ対タイガーでも同様なのか?

407 :某研究者:01/10/10 04:26 ID:DJkfRDnc
まあ只TRIGATがシトーラやフレアで欺瞞される訳なら
ヘルファイヤを装備せざる負えぬ訳だろうか

408 :名無し三等兵:01/10/10 20:10 ID:bGGI6h76
>>407
ヘルファイアってミリ波レーダーで誘導してるんだっけ?。
日本製なら画像追随だから、下手な欺瞞には惑わされないんだけれど。

409 :某研究者:01/10/10 20:14 ID:Uu7BF7t2
上まあしかしミリ波レーダーのみで遠距離から敵を識別可能なのだろうか
(敵味方・自走砲・戦車・歩兵戦闘車等の区別は付く訳なのだろうか)

410 :某研究者:01/10/10 20:20 ID:Uu7BF7t2
ヘルファイヤの場合撃ち放し式と言ってもセミアクティブ誘導であるし
完全撃ち放し式のTRIGATと異なりレーダーを敵に
晒し続ける必要は有る訳だろうが

411 :名無し三等兵:01/10/10 20:21 ID:g.SEZ5Go
よっ 調子イイね。

412 :http://www.black-893.com:01/10/10 20:23 ID:MrPm7dQE
貴方に代って恨み晴らします!離別工作・特殊調査など…!


騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠が
欲しい・電話番号などから住所などの詳細を調べて欲しい・等など
何でも気軽に相談下さい。確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。


☆女性秘密工作スタッフ募集中!高収入確実!!!
TEL 090-9950-0893
http://www.black-八九三.com (注)漢数字を英数に変換して下さい!893.com

413 :名無し三等兵:01/10/10 23:13 ID:ZuGFjGEo
確かにアパッチは現用の攻撃ヘリの中で最高の性能なんだろうけど、
国内で使うにはオーバースペックじゃない?
アメリカと正面からガチンコ対決するならともかく(W、日本の周
辺国の軍隊が相手なら海兵隊が装備する奴(双発AH-1シリーズの最新
型、型式名失念)で十分じゃない?
で、浮いたお金は機数の整備か別の装備に回すとか。

414 :名無し三等兵:01/10/10 23:29 ID:Dp4cw3PU
>>413
AH-1Z採用しても「役不足」とか言いそうだな
まぁ漏れ的にはOH-1攻撃型だな
うぉぉぉぉ日本の科学力は世界一ィィィィ!!

415 :名無し三等兵:01/10/10 23:49 ID:nVjgPabA
役不足×
力不足○
オタク日本語まちがっとるよ。

416 :名無し三等兵:01/10/10 23:52 ID:Dp4cw3PU
スマソ、酔ってるんだ

417 :名無し三等兵:01/10/10 23:57 ID:.GTuca9M
AH64のヘルメットサイトは右目に装備されてるけども、
咄嗟射撃なんかの際に、左舷の目標の方に対して右舷の目標よりも
反応が遅かったり射界が狭かったりとかしないんだろうか?
がいしゅつだったらスマソ

418 :名無し三等兵:01/10/11 04:50 ID:J5l6Pr2Q
別に必ずしもヘルメットサイト使う必要も無いし。

419 :某研究者:01/10/11 04:57 ID:c7Cjubsc
まあしかし現実的にKA−50のAT−11でアパッチやタイガーが
アウトレンジされる確率はどの程度な訳なのか

420 :名無し三等兵:01/10/11 05:11 ID:J5l6Pr2Q
きちんとした2点間相対真実角度を出してやれば
85〜90%の確立でイケます。
状況により異なるけど42〜51.5°あたりだね。

421 :名無し三等兵:01/10/11 07:28 ID:jKPaOx.2
>408
地上では簡単に有効な煙幕を張れるから、画像追随が欺瞞に強いとは
言い切れない。もっとも、完全パッシブで撃てば、相手に煙幕を張らせる時間を
与えないとも言える。一斉射しかできないが。

422 :名無し三等兵:01/10/11 08:54 ID:713ruj4o
アフガンってアパッチの実用高度より高かった気が・・・
実用高度の高さは旧ソ連のヘリの方がよっぽど上だったはず
アメリカのヘリは運動性重視で実用高度を犠牲にしたブレードじゃなかったか?

423 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :01/10/11 09:00 ID:b2HaRFac
>415
以前のどこぞのスレッドで協議の結果、
必ずしも役不足は間違っておらぬという話が出ていたぞ。
ただし、「役者不足」から派生した新語らしい。

424 :名無し三等兵:01/10/11 13:47 ID:MfjB3jqQ
>>408
レーダー誘導はヘルファイアII。普通のヘルファイアはレーザー誘導。

425 :名無し三等兵:01/10/11 15:30 ID:9W9Iy24c
大辞林(国語辞典)

やくぶそく【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

426 :G_Tomo:01/10/11 15:38 ID:fkwLRoTg
>>425
いや 423はその事を踏まえての発言だろう。

427 :名無し擲弾兵:01/10/11 16:56 ID:qwC9UsKA
>>424

「AGM-114K HELLFIRE II」はタンデム弾頭のレーザー誘導です。
ミリ波レーダー誘導は「AGM-114L LONGBOW HELLFIRE」。

428 :408:01/10/11 20:41 ID:vfA7WfPI
皆さんアリガートル、逝きます……

429 :名無し三等兵:01/10/15 20:28 ID:FdKdzukl
ところで、納入はいつかな

一機幾らになるかな

430 :名無し三等兵:01/10/19 16:50 ID:Zdx7kaYN
一機約60億円というウワサが・・・。

431 :某研究者:01/10/19 17:04 ID:Gd8nb/3q
まあステルス性の低い割に高価(25億)なプレデターでは無く
コマンチの様な物にミリ波レーダー・ヘルファイヤを装備し
無人偵察機・攻撃機とした方が安価で済む様な気もするが
矢張り航続性能の問題が有る訳なのだろうか
(しかしプレデターにウエポンベイを装備しステルス化出来ないのか?)

432 :>430:01/10/24 01:35 ID:3WYCi1CJ
AH-1の価格を考えるとそれぐらいでは収まりそうも無い。

433 :名無し三等兵:01/10/25 10:25 ID:4Q84QCBZ
AH−1Zは海兵隊でも作ってそこに配備したら?AH−1S全機改修したら金がすごい
かかりそうだし。国産へりじゃなくてコマンチを配備したらすごい金がかかりそう…。
ロシア製のヘリを実験用に買って次世代ヘリの開発に使っては?

434 :名無し三等兵:01/10/25 23:40 ID:JFPwYgCS
人の物高い金出して勉強するくらいなら、自力で開発するだろう、自衛隊は。

435 :名無し三等兵:01/10/27 19:16 ID:cDATpM5N
 エンジンを1発から2発に改修し、ローター・ブレードもOH−1の様な
複合材に変更する。情報通信系も大改修する様だが、ロングボウと連携出来
ればかなり便利、ヘルファイアーを共用出来る様に成れば尚良し。
 あとヘルファイアーは地上発射型も有るんだから、購入しよう。何時までも
TOWにこだわる必要は無い。

436 :435:01/10/27 19:22 ID:cDATpM5N
 スマソAH−1S改の事ね、自主改修ならこんな感じでは無いかと。でもそこまで
する位なら、OH−1を元にしてAH−1でも作った方が早いかも。結構ライセンス
関係ってうるさいから、勝手に改造出来ないんだよね。F2もそれでカナード翼が
付けられなかったらしっす。

437 :名無し三等兵:01/10/27 19:24 ID:8KLmwfC2
関係ないけどさ、SH-60Kはヘルファイア装備になるらしいよ。

438 :名無し三等兵:01/10/27 19:37 ID:0s4/xgBw
>>436
F-2のカナード翼が、ライセンスがらみで無くなったとは初耳ですな。ハード
ポイントの減少と重量超過を嫌っただけでそ。こんどはあそこに、F-16と同様に
FLIRポッドを装備するとか。
 ライセンスの縛りが厳しいのはたしかです。F-4EJ改は、F-4シリーズの生産が
終わっていたので、好き勝手ができました。

439 :435:01/10/28 00:09 ID:/bXoj2UE
>>438
あくまで関係者よりの又聞きですから、噂話の類とお考え下さい。

440 :霧島文鶴:01/10/28 00:11 ID:pJPhShYd
>>433
海兵隊は専守防衛の国定に反します。

441 :名無し三等兵:01/10/29 18:19 ID:noduZR+f
>>440
 海兵隊の起源は大航海時代に遡り、当時強制徴用した船員達の反乱などから航海士達を
護衛する為に作られたシステムです。その後、植民地化政策の仮定で地上でも戦闘に用い
られる事も増えて行きましたが、本質的には船のMPといった意味合いが有り、寄港先での
トラブルにやむを得ず投入されると言うスタンスに成ります。
 そうした歴史的背景から、国際的には陸軍の派遣は戦争行為と見なされるが、海兵隊の
投入は戦争と見なされ無いという暗黙の了解が有ります。むろん現在のアメリカにおける
海兵隊は緊急時の即応軍無いし、敵前上陸の専門部隊としての意味合いが大きいですが、
海兵隊=侵略の先兵と考えるのはいささか的はずれな意見かと考えます。

442 :名無し三等兵:01/10/29 18:35 ID:5M5sCq68
というよりも、自衛隊に作ったって意味ねーんでねーの?>海兵隊

正直、もう海兵隊つーもんの存在意義が分からん。
どうしてもというなら陸自に逆上陸専門部隊創設すりゃいーんでねーの?

まーどっちにしても今の自衛隊の輸送能力じゃあ特殊部隊規模がせいぜいじゃ
なかろうか。スレ違いサゲ

443 :名無し三等兵:01/10/29 18:42 ID:+im0pcTD
とゆうか貴方たちのレスは専守防衛の理念に反してます。
憲法改正して国防軍作ってからレスして下さい。

444 :名無し三等兵:01/10/29 19:42 ID:NlDjO6ZM
ああ、つまり「ミリヲタキモイシネ」と言いたいわけね、最初からそう言いなよ。

445 :名無し三等兵:01/10/29 20:53 ID:+im0pcTD
『巨乳看護婦監禁地獄??の巻 』
かわいい看護婦さんがとある建物の地下室に手には手錠・体には皮ベルト?を
つけられたまま軟禁されて性欲処理道具にされておりまする!
駅弁から始まりパコパコっとはめてもらった後にバックから挿入!
そのまま最期はお尻にピュルピュルっと発射されておりまする。皮のベルトで
絞られた巨乳がとてもよろしい!これはなかなかオツでござりまするぞ!
http://www.hh.iij4u.or.jp/~shina/kango/02.rm

446 :名無し三等兵:01/10/29 21:53 ID:9Jniqj14
今の自衛隊なら、海兵隊を新たに創設するのではなく、
旧陸軍の広島第五師団(だったよね?)のように揚陸戦を想定した師団を
作った方がより現実的では?

447 :名無し三等兵:01/10/29 22:00 ID:+im0pcTD
専守防衛の理念に反してます

448 :名無し三等兵:01/10/29 22:30 ID:Y7ut3lIq
>>443、445、447
 やり込められて切れちゃったの?、3時間以上つなげっぱなしでしつこく嫌がらせ
を続けるなんて……ヒキコモリキモイシネ!。

449 :名無し三等兵:01/10/29 23:26 ID:GLB9MQLY
 海自に陸戦隊を創設するのも、陸自に揚陸戦隊を作るのも余り変わらない気がする、
要は陸海空混成の緊急展開能力が有れば便利って事なのでしょう?。どうせなら、島嶼
防衛や敵占領下の離島奪還等に特化した混成部隊(実際の規模は旅団から師団程度に成る
と思う)を創設し、合わせて災害時の救助活動に即した能力を持たせれば、国防にも災害
救助にも役立ち効率が良いんじゃないかな。
 つまり緊急展開能力、輸送能力重視。航空優勢が必要な大規模な進行作戦は想定せず、
おおすみ級にヘリ発着装置とハンガーを付けた程度の艦船を用意して、国内外の災害にも
「海兵隊」って事で派遣出来る様にしておく。
 専守防衛イナイナは、い加減止めてね。おおすみは何度も災害派遣で国外に行ってるよ。
代案を用意し、派遣先の国の了解を得た上で、実力で阻止して下さいな。
 後国内での離島奪還等であれば、本土からの援護を充分受けられる範囲だし、制空権まで
奪われる大規模な敵侵攻は、現状では余り考えられないので制空戦闘機は要らないでしょ。
精々武装ヘリと対戦車ヘリ位でOK、要らなく成ったAH−1Sを−1Zに改修して使いま
しょうYO。

450 :名無し三等兵:01/10/30 09:45 ID:5rHXTO+7
>446

10師団はそれに近い存在。

451 :名無し三等兵:01/10/30 10:04 ID:M3sCta2L
そういえば西部方面隊直轄の部隊が設立されましたよね。
具体的な情報キボンヌ

452 :名無し三等兵:01/10/30 11:26 ID:g3CD4HP+
どうせならロングボウレーダー全機装備にすればいいのに。
イギリスだって一部装備から全機装備に変更してんだしさ。
思ったより費用対効果上よろしくなかったそうな。

453 :名無し三等兵:01/10/31 12:02 ID:poHCXb6E
イギリスは知己買い

454 : :01/10/31 12:19 ID:HoEwm+hF
佐世保の西部方面直轄連隊は
エアランドバトルを主眼に置いた練成を重点的に
おこなう予定、駐屯地にヘリポートがあり
佐世保に「おおすみ」があり、それらがセットに
なった運用を念頭においた連隊です。
2004年には完全完結するでしょう

455 :名無し三等兵:01/10/31 12:52 ID:8t+WW+F+
>>454
エアランドバトルの意味がわかっていないだろう。西方直轄連隊には
エアランドのランドの部分が弱すぎる。どうでも良いけど人気ないよね。
いきたがる人間がいなくてこまっているらしい。

456 :名無し三等兵:01/10/31 14:22 ID:xrk6G+vR
>>446
海田にいるのは13旅団。
ここ、確かに隷下連隊が小型化して、教習揚陸戦向けになったとはいわれて
いるんですが、本当はどうだか。他方面への人員抽出と予算処置のための
いいわけだったんじゃないかな。確かに、おおすみみたいな艦艇が整備され
て、揚陸戦専門部隊が必要なのは間違いないけれど。

457 :名無し三等兵:01/10/31 14:23 ID:xrk6G+vR
s/教習/強襲/g

458 :名無し三等兵:01/10/31 14:29 ID:+UzKAUVl
やっぱり対馬に上陸してくる韓国軍に反撃するため?

459 :名無し三等兵:01/10/31 18:58 ID:mCf3LKvK
 日本近海で運用する限り、強襲揚陸艦は必要無いと思うのですが、強襲揚陸部隊は
創設の必要有りかと。……ややこしい書き方だな、我ながら。取り敢えずエアカバー
まで自前で完結したシステムは国際的に問題視され易い上に、運用する局面は余り有り
得ない。海外での邦人救出等は別ですが、その様な局面で自衛隊を派遣するのはちと
無理が有るかと。

460 :名無し三等兵:01/11/01 17:21 ID:XAGmgfvb
で、実際、に日本版アパッチが実働すんのはいつから?

461 :名無し三等兵:01/11/01 17:26 ID:iBpqyj3+
2010年ごろかな。

462 :名無し三等兵:01/11/01 23:01 ID:XAGmgfvb
アパッチを新DDHに積む予定なんて無いのかな?

463 :名無し三等兵:01/11/01 23:31 ID:NALPZh0e
>>461
来年度予算で調達されるから、2005年には配備開始されると思う。部隊承認は2006年度末かな?

464 :>462:01/11/02 06:42 ID:D2lijBQ5
海自用アパッチって6・7年前くらいまで売り込んでたと思うんだけど、その用途にはSH-60Kが当る事になったみたい。

465 :名無し三等兵:01/11/08 16:49 ID:/xxtyShS
日本向け???
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/sora.swf

466 :名無し三等兵:01/11/08 16:57 ID:D6uM04Nh
>>465
乗れよ

467 :>461:01/11/08 17:05 ID:67Lky/w3
実働をそう捕らえればなー。

468 :名無し三等兵:01/11/13 00:19 ID:Mfg65tqd
dat逝き防止age

469 :名無し三等兵:01/11/13 14:04 ID:gtY+2HAn
SH-60Kのスペックきぼん。
特に武装関係。

470 :名無し三等兵:01/11/13 14:21 ID:kwuS0+9x
>>469

7.7mm機銃×1
AGM-114M連装発射機×2

471 :名無し三等兵:01/11/13 20:54 ID:AfHvx8Fs
武装OH−1の野望

472 :名無し三等兵:01/11/13 21:01 ID:RiCWrb9x
密かに攻撃型OH-1試作機がロールアウトしてる今日この頃

473 :AT:01/11/14 18:57 ID:eJFfVO34
>>472
OH-1の性能向上型だね。漏れはOH-1とは用途がちがうとかいって
コマンチを要求しそうで怖いな。

474 :名無し三等兵:01/11/15 14:44 ID:CTKk0vAp
OH-1って、弱そう。

475 :名無し三等兵:01/11/18 18:14 ID:9Afbb/eu
>472
詳細キボンヌ!

476 :機関長兼缶詰長:01/11/18 23:05 ID:/Pr8PK9c
>>475
ロールアウトしてないって(w
貴方もネタだったらスマソ

477 :名無し三等兵:01/11/27 18:29
ライセンス生産するとしたら三菱?富士重?

478 :名無し三等兵:01/12/02 10:06
>>477
 AH-1=富士重の流れから意外かも知れんが、富士重なのだなこれが。

479 :名無し三等兵:01/12/02 10:06
 ID:la/rtWXO

480 : :01/12/02 11:13
SH-60K        画像

http://www.jaquetsa.ch/catap18.htm

481 :名無し三等兵:01/12/02 11:31
とりあえず、ライセンス生産じゃなく、ボーイング製を導入して欲しい。
だって値段が…

482 :名無し三等兵:01/12/02 12:00
AH−64をライセンスして獲られる技術的
旨みってあるのかね?

まーラインがあれば雇用確保にはなるんだろうけどさ

483 :名無し三等兵:01/12/02 23:14
何時だって現場を知らない半可通が前面的な輸入論を唱える、技術や雇用確保を
抜きにしたって、信頼性や整備性の問題から国産の方に軍配が掛かる事が多い。

484 :名無し三等兵:01/12/02 23:23
そうかなあ。軍用の攻撃ヘリなんて開発に長〜い時間が掛かると思うんだけど。
70年代から開発が始まって、数度に渡ってバトルプルーフされたアパッチの選定は妥当では。
純国産で同等の機体をモノにするには最低でも10年は掛かるでしょう。

485 :名無し三等兵:01/12/02 23:25
輸入厨房と国産厨房を3で足して2で割ればいいのだよ諸君
私を見習いたまえ、エヘェン!

486 :名無し三等兵:01/12/02 23:26
>>484

>>483は輸入よりもライセンス生産の方が良いといっているのだと思うぞ。

113 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)