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【数学ヲタとか】羽生名人応援スレッド-5【イラネ】

1 :名無し名人:03/06/08 15:58 ID:DcG3o9AQ
羽生名人を応援するスレです。

過去スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054120349/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046134664/
http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10380/1038048802.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10151/1015167793.html

千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの?3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048614113/
羽生が破れそうにない記録
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015840634/
羽生善治の奇妙な冒険 第2部【七 冠 潮 流】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031713047/
【将棋】史上最強棋士は誰だ!【天下無双】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054991135/


2 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

3 :名無し名人:03/06/08 16:22 ID:Ihyv2hjl
3


4 :名無し名人:03/06/08 16:22 ID:8WcqYpQv
4

5 :名無し名人:03/06/08 17:20 ID:lIdTSfCq
羽生竜王名人、王位も挑戦してください!おおいに期待しています。

6 :名無し名人:03/06/08 17:29 ID:GuuQRRoC
>>5
おもしろい

7 :名無し名人:03/06/08 17:50 ID:hXK+MibC
前スレは、数学ヲタと史上最強棋士議論ヲタ数名で
展開されていた模様


8 :名無し名人:03/06/08 18:00 ID:7k4E9AiH
ハブラー掲示板の方で昨日の認知学会のレポが出てておもろい

9 :名無し名人:03/06/08 18:07 ID:WvToIPQ+
>>5
「大いに気負う」とか、もう15年くらい前から
バトルロイヤル風間のマンガで使ってるぞ

10 :名無し名人:03/06/08 18:37 ID:WZ2LxURO
高橋VS谷川でつね

11 :名無し名人:03/06/08 19:00 ID:KqYJCA3k
>>8
プロになるまで序盤研究したことがなかった
前例を研究するようになったのは10年前から
というのは驚いた。

羽生たちが奨励会時代、終盤の「ぜ」の問題に熱中していたという
先崎の話と合わせて面白いと思ったね。
序盤の研究が著しく進歩したのが現代将棋という俗説を否定し、
その終盤力にこそ、羽生が大山・升田を上回る優れた点があると
かつて二上前会長が述べた点とも一致する。





12 :名無し名人:03/06/08 19:17 ID:cvItAz0D
現代は終盤が皆強くなったので序盤で差をつけられると
逆転不可能になった。
だから序盤研究も重視するようになった。
ということらしいね。

13 :名無し名人:03/06/08 22:54 ID:9iNoXtPu
>>8
その1〜その3は随分筆者の考えが入ってて「そういう意味で言ったんじゃないんじゃないの」
というところも多いけどね。

14 :名無し名人:03/06/09 21:04 ID:BBvdjfh1
朝日OPと棋聖戦に出なかったおかげで、本当に今年の羽生タンはゆったりしてるな。
ここまで7戦全勝ってのもごく自然か。

15 :名無し名人:03/06/09 22:32 ID:e3VhvQeX
羽生は七番勝負のタイトルだけでいい。七冠からすべった
棋聖戦も今年の棋王戦もそうだが、五番勝負だとペースが狂いそう。
もう若くはないんだから、これからはじっくりと防衛してほしい。

16 :名無し名人:03/06/10 01:01 ID:sMW4WiOM
ましてや、公式タイトルにもカウントされねー朝日OPなんかは
適当にやり過ごしちゃってほしいんだが、だめかな。
わざと負けるというんじゃなくて、たとえば勝敗は考えないで未経験の戦法に
チャレンジしてみるとかさ。
朝日で下手に挑戦者なんかになっちまうと、来年の永世名人挑戦が心配になる。

17 :名無し名人:03/06/10 01:07 ID:ucbrxtXV
>>16
朝日でカニカニ銀キボンヌ

18 :名無し名人 :03/06/10 01:17 ID:iO8E/ctj
>>15
32歳というのは十分若い年齢だし、30代の間は七冠再達成する
つもりでやるべきだろうね。そのぐらいの強烈な野心があってこそ
ファンを唸らせる将棋を見せることが出来るはず。
朝日や勝ち抜きなどはどうでもいいかもしれんがNHK杯は将棋ファンが
注目しているから全力を出すべき。

19 :名無し名人:03/06/10 01:45 ID:DWJZ3yGA
何で前スレはあんなにスレ進行が速かったんだろう・・・。
爆速だったな。

20 :名無し名人:03/06/10 02:11 ID:2fnPFhsU
>>19
前スレの話を振るな。忘れれ。

21 :数学ヲタ:03/06/10 06:57 ID:Cfns4vQF
>>19
呼んだ?

22 :名無し名人:03/06/10 07:44 ID:TLDGcsHt
>>19
ほらみろ。
マターリガイインダヨ

23 :19:03/06/10 09:18 ID:DWJZ3yGA
なるほど、こういう無駄なレス(>>20-22)でやたらスレ進行速度が上がってたんやね。

24 :名無し名人:03/06/10 11:28 ID:a0zhCpg/
今は羽生の対局もないから、無駄レス、スレ違いでも
なければ進行速度は上がらないよ。

25 :名無し名人:03/06/11 00:00 ID:aAKkpVIT
マターリし過ぎかな?


26 :名無し名人:03/06/11 00:57 ID:sJM8oIqo
羽生ヲタのほとんどが、史上最強棋士スレに言ってしまった模様。
かくいう私もその一人。対局がない以上、史上最強スレが一番
羽生の話題として面白いからね。今から考えると史上最強の話題
は羽生スレとしてスレ違いではなかったかもね。羽生は史上最強
棋士を決する場合に決して最有力候補から外せないことだけは
間違いないからね。

それから、なぜか、史上最強スレでは大山ヲタが目立たないんだよね。
せっかく別スレを立ててあげたんだから、思う存分暴れればいいのに。

27 :名無し名人:03/06/11 01:02 ID:3cp2sXim
>>26
今、そのスレ見てきたけど大山ヲタが暴れまくっているじゃない(w
ついでに升田スレでも、升田を誹謗中傷しまくっているね。

28 :名無し名人:03/06/11 01:04 ID:3cp2sXim
それに違う時代のものを比較して最強が誰などと言っても不毛なだけだろう。
だからあんなスレにいく価値なしだ。

29 :名無し名人:03/06/11 01:11 ID:sJM8oIqo
>>27
ほんとうだ(w

ここでいったのがいけなかったかな?

そうか、大山ヲタは升田スレでも暴れ回っているんだ。
肝心の大山スレには大山ヲタは立ち寄らないんだよね。
帰宅恐怖症か?

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :名無し名人:03/06/11 05:35 ID:aAKkpVIT
帰宅恐怖症ワロタ


32 :名無し名人:03/06/11 14:23 ID:qnfxRD6q
羽生んと

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :名無し名人:03/06/11 16:10 ID:R84S/yBJ
【科学】将棋 羽生善治名人の強さを日本認知科学会が分析
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055307421/

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :名無し名人:03/06/12 14:10 ID:uC0Ohedz
他板の奴の書くことって、何か突拍子もなくておもろい(w

37 :名無し名人:03/06/13 09:03 ID:nFdqTyCM
>>36
そう

38 :名無し名人:03/06/13 21:10 ID:tnwAeNXP
半年ぶりに更新されたようです
ttp://www.bb.wakwak.com/~macky/index.html

39 :q:03/06/14 08:06 ID:zyMx2yd2
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055307421/

40 :名無し名人:03/06/14 08:41 ID:zQ3433Ol
>>15
羽生って五番勝負の方が強くなかったっけ?

41 :名無し名人:03/06/14 19:15 ID:Dw183tO9
>>40
というより持ち時間が長くて、終盤が深夜の夜戦になるような棋戦に
弱くなった。特に過密日程の時にはその傾向が顕著に出る。
20代の体力のある頃はそうでもなかったけどね。

42 :名無し名人:03/06/14 19:48 ID:7pSgfTue
>>41
その割には昔から順位戦や竜王戦(番勝負)に苦労してるってイメージがあるけど。

43 :名無し名人:03/06/14 20:01 ID:nl+ftTug
>>42
順位戦は夜戦になることが多いからじゃない?
あと、二日制を得意としている佐藤、谷川に比べて、どちらかというと
二日制は得意でないところがあるね。
といっても、今持っているタイトル4つのうち3つは二日制のものだけど。

44 :名無し名人:03/06/14 20:13 ID:7pSgfTue
>>43
秋から冬にかけての、対局が混み合ってくる時期に星を落してるのは若い頃も同じじゃないかと。
一瞬の突風を除いてね。

45 :名無し名人:03/06/15 02:37 ID:tV4H+cej
そりゃあんなに対局があれば誰だって疲れるわな。

46 :名無し名人:03/06/17 00:51 ID:rE69EpHY
もっかのところ、竜王と名人の永世称号に
リーチがかかっているわけだが、
最後の一つ、現在7期保持の王将はあと何期で
永世王将に成れるの?
誰か知ってる人いますか。


47 :名無し名人:03/06/17 00:53 ID:0ZqcR+Au
>>46
通算10期だからまだ後3年かかる

48 :名無し名人:03/06/17 01:07 ID:rE69EpHY
>>47
ども。

49 :名無し名人:03/06/17 01:14 ID:KxYzpa0z
これで9連勝(今期は8連勝)。

次の対局(銀河戦だと思う)までは、またしばらく日数があくけど、
その分、万全な状態で谷川王位とのタイトル戦での対決が
見られるのはすごく楽しみ。

50 :名無し名人:03/06/17 01:24 ID:jrxC+h47
タイトル戦の番勝負および本戦ばかりでこんなに連勝が続いてるってのは
ものすごいことだな…
谷川相手となれば、さすがにストレートってことは…あ、もちろん過去には
七冠達成時を挙げるまでもなく実例があるわけだけどさ。

王位戦までの他の日程というと、順位戦はなくて、次期の棋聖戦も当分
始まらないから、棋王戦くらい?
NHK杯もまだかなり先だよね。勝ち抜き戦はどうだったかな。


51 :名無し名人:03/06/17 01:55 ID:KpnEpe4w
>>49にもあるが、銀河戦かと。
7/12に放送だから実際の対局日はその前か。ちなみに相手は中村修八段。
ただ、勝ち抜き戦もそろそろ登場しそうだが。

52 :名無し名人:03/06/17 02:38 ID:cSnsZgec
羽生って勝ち抜き戦とかでも手を抜かないから、
また秋口に対局過多に陥りそうな気がしてならない。

王将リーグと順位戦という濃いリーグ戦2つがない分だけ
去年よりはましかもしれないけど

53 :名無し名人:03/06/17 03:19 ID:jrxC+h47
そうなんだよなー。
3年前の竜王戦でフルセットの上、藤井に敗れて、
「谷川王将以外では初めて羽生が挑戦に失敗」
ってなことがあったけど、その頃だったっけ、勝ち抜き戦で連勝してて
むちゃくちゃ過密だったのって。

今年の特色は、朝日に挑戦せずに名人戦に集中できて、あっけなく奪取。
棋聖戦は早々と脱落したが、そのおかげで過密日程にならず、王位戦も挑戦決定。
こんだけゆとりがあれば、王位奪取はほぼ確実か?

54 :名無し名人:03/06/17 03:26 ID:hSH8V3vc
<2001年度>
棋聖戦 vs郷田 ⇒●失冠
王位戦 vs屋敷 ⇒○防衛
王座戦 vs久保 ⇒○防衛
竜王戦 vs藤井 ⇒○奪取
王将戦 vs佐藤 ⇒●失冠
棋王戦 vs佐藤 ⇒○防衛

<2002年度>
王位戦 vs谷川 ⇒●失冠
王座戦 vs佐藤 ⇒○防衛
竜王戦 vs阿部 ⇒○防衛
王将戦 vs佐藤 ⇒○奪取
棋王戦 vs丸山 ⇒●失冠

<2003年度>
名人戦 vs森内 ⇒○奪取
王位戦 vs谷川 ⇒ ?
王座戦 vs?? ⇒ ?
竜王戦 vs?? ⇒ ?
王将戦 vs?? ⇒ ?

55 :名無し名人:03/06/17 03:43 ID:hcATgVEs
羽生ってマジで偉いなぁ。


56 :名無し名人:03/06/17 06:53 ID:5Ikfg1B2
これで今年度も5棋戦、棋王勝ち抜いたら6棋戦で羽生がタイトル戦登場か。


57 :名無し名人:03/06/17 14:04 ID:B/YC8wz8
屋敷はこれで羽生に9連敗。相手にならなくなってきたな。

対羽生連敗記録

12連敗 佐藤(1)、島(1)
 9連敗 佐藤(1※)、屋敷(1※)、青野(1※)、中田宏(1※)
 8連敗 丸山(1) 、森下(2)、小林健(1※)、中村(1※)、南(1)
 7連敗 谷川(1)、中原(1) 、高橋(2※)、先崎(1※)、森(1※)、大内(1※)、塚田(1※)
     有吉(1)、加瀬(1※)、室岡(1※)、
 6連敗 谷川(2)、森下(2)、佐藤(1)、郷田(1)、久保(1)、中田功(1※)、土佐(1※)
 5連敗 森内(1※)、加藤(1)、郷田(2)、田中寅(1※)、宮坂(1※)、大島(1※)
 4連敗 佐藤(5)、谷川(4)、森内(2)、藤井(1)、丸山(1)、郷田(1)、米長(1※)ほか多数

 ※継続中、カッコ内は回数


58 :名無し名人:03/06/17 14:22 ID:IK25y7Ak
>>57
「4連敗 佐藤(5)」これって、3連敗が5回だとおもうけど。

59 :57:03/06/17 14:27 ID:mex5Shf+
>>58
ご指摘の通りで、間違いです。修正後は以下のとおり。

対羽生連敗記録

12連敗 佐藤(1)、島(1)
 9連敗 佐藤(1※)、屋敷(1※)、青野(1※)、中田宏(1※)
 8連敗 丸山(1) 、森下(2)、小林健(1※)、中村(1※)、南(1)
 7連敗 谷川(1)、中原(1) 、高橋(2※)、先崎(1※)、森(1※)、大内(1※)、塚田(1※)
     有吉(1)、加瀬(1※)、室岡(1※)、
 6連敗 谷川(2)、森下(2)、佐藤(1)、郷田(1)、久保(1)、中田功(1※)、土佐(1※)
 5連敗 森内(1※)、加藤(1)、郷田(2)、田中寅(1※)、宮坂(1※)、大島(1※)
 4連敗 谷川(4)、森内(2)、藤井(1)、丸山(1)、郷田(1)、米長(1※)ほか多数

 ※継続中、カッコ内は回数

60 :名無し名人:03/06/17 14:41 ID:Fd2ZXSOw
連敗してるメンバーが凄いなw

61 :名無し名人:03/06/17 14:55 ID:BPMwF9R1
羽生と指すだけでも一苦労じゃけん

62 :名無し名人:03/06/17 15:04 ID:5Ikfg1B2
>>61
だな。
コバケンが9連敗できたなんて、加瀬が7連敗できたなんて、
意外に頑張ってたんだな。

63 :名無し名人:03/06/17 15:12 ID:gAsIQGAy
>>62
ということでもない。

加瀬は1986年から1989年に7回羽生と対戦して全敗。その後、13年以上も
対戦はない。
小林は1987年から1997年に9回羽生と対戦して全敗。
その後、6年間対戦なし。

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :名無し名人:03/06/17 15:38 ID:JrGEyn5q
今後の予定

7/12(放映日) 銀河戦     vs中村修
7/15-16.     王位戦第1局. vs谷川王位
7/29-30.     王位戦第2局. vs谷川王位
8/6-7.      王位戦第3局. vs谷川王位
8/26-27.     王位戦第4局. vs谷川王位
8/31       日本シリーズ vs青野or三浦

この他、銀河戦決勝トーナメント、勝ち抜き戦等も

66 :名無し名人 :03/06/17 17:29 ID:mex5Shf+
羽生-谷川のタイトル戦は、過去、羽生の14勝5敗、
20回目のタイトル戦は、大山-升田、大山-中原、中原-米長
に並ぶタイ記録となる。

67 :名無し名人:03/06/17 17:47 ID:3jEnTkXb
最強スレ、もう2スレ目の半分まで行ってんだね。
こっちのスレから隔離出来て本当によかったよ。


68 :名無し名人:03/06/17 17:56 ID:nJmzctb0
>>67
今、そのスレ覗いてみたけど、めちゃくちゃな議論していて、大笑いした。
あのアフォ・スレには関わりを持たない方がいいな。

69 :名無し名人:03/06/17 18:47 ID:iKfOhdLG
竜王戦サイトの「エンターテイメント」でよみくま氏の日記が読めますが
羽生-屋敷の王位戦挑決ことが書かれています。
それによると、戦型は矢倉戦で、屋敷が有利となったのに終盤逆転、
最後は「作ってもこれほどうまい寄せは無いと思われるほどの」羽生の
芸術的な寄せが見られたそうです。
棋譜は必見だと思われ。

70 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

71 :名無し名人:03/06/18 02:06 ID:4H8Ie5ag
>>68
そういう態度はいくらなんでもイタイと思うぞ?あれはあれで面白い。
○○ヲタとかレッテル貼ってなんかよくわからん優越感に浸るみたいな
態度じゃ人のこと笑えんよ。このスレでやるこたないけどな。

72 :名無し名人 :03/06/18 02:19 ID:LXmThdVt
>>71
漏れは68に禿同だな。時代の異なる棋士の優劣を比較しても意味無いし
永遠に結論など出ない。面白いというが、同じような根拠の乏しい主張の
繰り返しに過ぎず、やりあっている香具師等も虚しいだけだろう。

73 :名無し名人:03/06/18 04:54 ID:8zeSnn2J
>>72
データ・ヲタクがいるので、参考にはなる。
当人の主張には関心ないが。

74 :名無し名人:03/06/18 04:55 ID:LtgXhVVB
そういう感想は向こうで堂々と言うべし。
またここを戦場にするつもりか?

75 :名無し名人:03/06/18 06:58 ID:QdGQWDHv
まああそこはネタスレだからな。
マジで食いついてくるアホを釣ろうとしてる漁師多数。
そういう意味ではかかわりあいを持たない方が良い、という意見も一理あるがな。


76 :名無し名人:03/06/18 08:22 ID:EsJ0hXdT
あっちのスレは老人臭がぷんぷんしてキモイ

77 :.:03/06/18 23:00 ID:dR71lRFa
>>76
老人臭がして悪かったなあ。
お前の腐った臭いを女が好むのか。

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :名無し名人 :03/06/19 02:15 ID:YBgx+6IU
ところで、日程がはっきりしないが、次の棋戦は銀河戦か?
羽生-中村 放映日が7/12
普通は放映日の2週間ほど前に対戦があるので6月末かな。

80 :名無し名人:03/06/19 02:36 ID:Qbk8+oTu
>>79
過密スケジュールも困るが、間隔があきすぎると寂しい。
7〜10日に1度くらいは羽生の将棋があってほしい。

81 :名無し名人:03/06/19 04:50 ID:CMwO+nPA
大山は凄いよ、ほんとに。漏れ認めるよ。

羽生に比べたらザコだけどな、ププッ


とこのスレで言ったらまたワラワラクズどもが
集まるでしょうか?

82 :キング ◆r.iIYO4Wi2 :03/06/19 05:02 ID:LhzhKRaU
       【自スレ宣伝(自己板)】
【たこ焼き】キングと雑談風自己紹介しませんか?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055255660/l50

      みなさん、おはようございます〜♪

自スレを立てて早10日近くになります。。しかし人手が全然集まりません(泣
今日は自スレの宣伝に参りました。。
弱小スレを助けると思って協力してください。
どんな事でもいいです。
記念カキコ、自分の趣味、自己紹介、悩み、相談、夢、等の書き込みお願いします。。
又、オセロ、将棋等やりたい人も歓迎です。
私も趣味程度ですが、ヤフーオセロ、将棋やっています。。(自分は相当弱いですw
対戦したいという方、言ってくれたら対戦します。  

83 :名無し名人:03/06/19 05:05 ID:2jqTwAWV
うざい大山ヲタもアレだが、イタイ羽生ヲタも勘弁な。
あっちはあっち、こっちはこっちでいいじゃん。
いちいち煽ったり優越感丸出しにしたりするなよ。

84 :名無し名人:03/06/19 05:31 ID:popW20Mo
まああれだ、今漏れが言いたいことってのは


か か っ て こ い や 、 タ ニ ヲ タ ! !


ってこった。

85 :名無し名人:03/06/19 06:19 ID:GOCrwcpk
1度でいいからみてみたい
羽生が4タテくらうとこ

86 :.:03/06/19 06:53 ID:LKBQOk6R
不特定多数のファンを相手にする人気商売。
羽生くらいの人気棋士になれば、
たくさんファンの中に少々の問題児が混ざるのはしかないが……。
68や76,81のようなのがいると、
石垣イチゴみたいにホンワカした本スレも荒れてくるな。
羽生には勝負師と真理探究者の両面がある。
後者の部分には感化されないのが集まるところが流石に2chか。

87 :名無し名人:03/06/20 01:12 ID:Q5dPuHV2
>>59
有吉の連敗は途切れてるんだ。

88 :名無し名人:03/06/21 17:15 ID:ZfztX0S+
>>87
有吉って羽生に勝ったことあったっけ?

89 :名無し名人:03/06/21 17:18 ID:HkdsdVaF
>>88
一度だけだが、平成元年6月に王将戦予選で羽生に勝ってる

90 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

91 :名無し名人:03/06/21 17:21 ID:FeHODVjx
有吉ー羽生は、有吉の1勝9敗。

92 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

93 :名無し名人:03/06/21 18:15 ID:2t6OARix
>>89 >>91
●●●●●●●○●●か。
平成元年は有吉がB1からAに復帰した年だから、
勢いがまだあったんだね。

でも、後の14年間で2回対戦のみか。そのころから、
羽生が予選を指す回数が減っているから当たらないんだ。


94 :名無し名人:03/06/21 18:44 ID:7NR1eitp
>>93
平成5年に羽生がAに上がってきたときにも、有吉は
Aにいたんだけどね。平成7年、60歳までAに残った。

師匠が69まで指したから、それまでは落ちても頑張る気か。

95 :名無し名人:03/06/21 21:13 ID:XGkEXUw4
少し前に羽生がなぜ強いかって研究をしたらしいよ。
ニュー速板でやってた

96 :名無し名人:03/06/22 01:41 ID:GayQMinE
>>93
ん? 14年間で2回??って??
その平成元年の唯一の勝利のあと、平成7年までは7回対戦してますが。
っていうか、その星取り表はどっちから見てるわけ?逆だと思うけど。

97 :名無し名人:03/06/22 02:06 ID:HFoOrrdL
羽生 vs 有吉  羽生から見ての先後および勝敗

1986/12/13早指戦先手○
1987/12/14NHK杯先手○
1989/6/19王将戦後手●
1990/11/24早指戦後手○
1991/2/4NHK杯後手○
1991/4/18王座戦後手○
1991/12/15日本シリーズ先手○
1993/10/4順位戦先手○
1994/11/21王将戦後手○
1995/12/18王将戦後手○

98 :名無し名人:03/06/23 22:47 ID:49mIQXn0
なら、有吉の連敗は「継続中」だね。

99 :名無し名人:03/06/24 16:25 ID:ASnRM1fp
羽生さんやせすぎじゃないか?
スマートというレベルを超えてる

100 :名無し名人:03/06/24 22:39 ID:p2TON6MG
原因はこれです
http://www.tyhk.ne.jp/~mini/rie.htm

101 : :03/06/25 10:22 ID:z8EMvSnm
羽生って最近、何か勝ったの

対局数が一つ増えてる
連勝ものびてる

102 :名無し名人:03/06/25 11:07 ID:vc4zKITA
銀河戦の予選じゃないかな

103 :名無し名人:03/06/25 11:41 ID:KyZdhXsa
1100対局達成。
814勝286敗で勝率はきっかり.740でつね。

104 :名無し名人:03/06/25 14:59 ID:wrSwSoE5
おめ

105 :名無し名人:03/06/25 15:50 ID:S9k4/CII
0368段に勝ったってことかい?本戦出場か。

106 :名無し名人 :03/06/25 20:41 ID:9PaIsL8G
10連勝だね。
現在、連勝中なのは、山崎、北島、渡辺と多い。
山崎は、木村戦を勝てば弱い相手が続くので20連勝を超えるだろう。

107 :名無し名人 :03/06/25 20:46 ID:9PaIsL8G
>>105
ついに対羽生9連敗ですね。どこまで伸びるのでしょうか?

対羽生連敗記録

12連敗 佐藤(1)、島(1)
 9連敗 佐藤(1※)、屋敷(1※)、青野(1※)、中田宏(1※)、中村(1※)
 8連敗 丸山(1) 、森下(2)、小林健(1※)、南(1)
 7連敗 谷川(1)、中原(1) 、高橋(2※)、先崎(1※)、森(1※)、大内(1※)、塚田(1※)
     有吉(1※)、加瀬(1※)、室岡(1※)、
 6連敗 谷川(2)、森下(2)、佐藤(1)、郷田(1)、久保(1)、中田功(1※)、土佐(1※)
 5連敗 森内(1※)、加藤(1)、郷田(2)、田中寅(1※)、宮坂(1※)、大島(1※)
 4連敗 谷川(4)、森内(2)、藤井(1)、丸山(1)、郷田(1)、米長(1※)ほか多数

 ※継続中、カッコ内は回数

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :名無し名人:03/06/25 22:00 ID:iTj2ELPL
>>100
俺はこんな嫁さん貰ったら出しすぎて絶対に激ヤセする。
間違いない。

110 :名無し名人:03/06/26 20:00 ID:xwXEKe5f
羽生の次の対局はいつだー。

111 :名無し名人:03/06/26 20:03 ID:Caje27Ip
>>110
王位戦?
何でこの時期に勝ちぬき入れてくれないんだろ・・

112 :名無し名人:03/06/26 21:43 ID:EaueCVLB
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turuni-k100.html

というか偉いさんのつきあいとかしなくて済むならその方が良いよね…
体壊すぐらい大変なんだから

113 :名無し名人:03/06/26 23:26 ID:BqCi3gJA
普及に熱心な羽生竜王名人ならこれも仕方ないと思っているでしょう

114 :名無し名人:03/06/26 23:50 ID:wtUki54o
羽生って顔変わんないな‥
おっさん顔が想像できない。


115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :名無し名人:03/06/27 22:01 ID:J0XYcNEv
羽生は30過ぎても太らないからかな。

117 :名無し名人:03/06/27 22:14 ID:54TKzfc3
問題は髪だな・・・

118 :名無し名人:03/06/27 22:30 ID:nmcTib8x
羽生−屋敷の挑決は羽生が逆転した後、
作ったような華麗な寄せを見せたらしいので
明日のジャーナル結構楽しみ

119 :名無し名人:03/06/27 22:41 ID:5SFxC+6G
羽生−谷川のタイトル戦は20回目で、過去それだけ
タイトル戦で戦ったのは、
 大山−枡田 大山−中原 中原−米長
 
の3組しかいないとかいう話だが‥

米長か‥あとどれだけ対局あるんだっけ?


120 :名無し名人:03/06/28 06:46 ID:qV0O4IcV
>>119
棋戦の数×1

121 :名無し名人:03/06/28 11:28 ID:NzoD5Cj/
仮にこれで米長がタイトル取ったらどうすんだろね。

122 :名無し名人:03/06/28 13:01 ID:n8Ept1CQ
あれれれれれ、あの場面で投了したの?

123 :名無し名人:03/06/28 15:06 ID:cmKbm9Rm
>>119
大山vs二上も20回と思われ。

同一対局者による手合い数(top10)
20回 大山vs升田・大山vs二上・中原vs大山・中原vs米長・羽生vs谷川
12回 羽生vs佐藤康
9回 中原vs加藤一
8回 大山vs加藤一
6回 大山vs米長・中原vs谷川

因みにこの中で互角といえるのは、中原vs加藤一(5−4)と
中原vs谷川(3−3)くらいで、後は前者が圧勝している。

124 :名無し名人:03/06/28 17:37 ID:4r4MV8GB
>>112
羽生をタニマチなんかのところに連れて行くなよ。
※とかマリオとか、フリクラの面々で十分だろが。

125 :名無し名人 :03/06/29 22:27 ID:2Y92R+rW
しかし、このスレのサブタイトルは何とかならん?
何のことかさっぱりわからん。

126 :名無し名人:03/06/29 23:02 ID:6ZC6DXMc
元ネタは羽生が苦悶をやってたってことだけ?
他にまだ何かあるの?

127 :名無し名人:03/06/29 23:51 ID:wu6jGQZN
前スレ見れ。

128 :名無し名人:03/06/30 06:36 ID:j2hXmiOn
>>125>>126
前スレで、阿呆な数学ヲタが数学論争を展開したことが元ネタ。

129 :名無し名人:03/06/30 08:33 ID:SCDT5OI3
中原VS米長のタイトル戦は、19回だったような。

130 :名無し名人:03/06/30 16:19 ID:++dcYN/B
そして128は数学を理解できなかったので煽りまくった

131 :名無し名人:03/06/30 20:10 ID:ir1fIcyV
このスレってゆったりしたスピードのわりに、
ageる香具師多いね。なんで?

132 :名無し名人:03/06/30 20:16 ID:SqZ+BQKM
IEで見てるからでは?

133 :名無し名人:03/07/01 00:19 ID:CU6gEkkd
まだいるようだなw
と煽ってみる

134 :名無し名人:03/07/01 08:47 ID:DKFAkJMD
今思うと、ここ数年でのフランス単身チェス武者修行が、じわじわと
彼の棋力に血となり肉となってきているような気がする。

135 :名無し名人 :03/07/01 16:37 ID:3l5NZgrF
>>134
最近、電気通信大学で羽生さんが行った講演の中では、チェスは将棋には
全く役に立たないと指摘してますよ。
その理由は、チェスは終盤になると段々単純になり静かに収束するゲームなのに
対し、将棋は発散型のゲームで、終盤になるほど激しくなりやすいからだそうです。
羽生さんによると、チェスは中国将棋や囲碁には多少役にたつかもしれない
そうです。

136 :名無し名人:03/07/01 20:22 ID:A1Udb7Hs
羽生はほぼ毎晩インターネットで
チェスをやっているようだ。

チェスファンとしては嬉しいが、将棋にひびかないのだろうか・・・

137 :名無し名人:03/07/01 20:31 ID:CO4p7mpR
>>136
その情報のソースは?

138 :名無し名人:03/07/01 20:46 ID:QZm1Z536
趙治勲はほぼ毎晩インターネットで
将棋をやっているようだ。

将棋ファンとしては嬉しいが、囲碁にひびいているのが...

139 :名無し名人:03/07/01 21:35 ID:ByPa2of4
>>138
その情報のしょうゆは?

140 :名無し名人:03/07/01 21:41 ID:3AjVNMDl
去年のW王座戦だな

141 :名無し名人:03/07/01 22:08 ID:Iv++Wxrg
羽生が永世称号持ってないタイトルってあとなんだっけ?
あれって、持ってるとなんか特典あんの?
席次の権利とかのは知ってるんだけど、他になんか。

142 :名無し名人:03/07/01 22:22 ID:Qx+9hghu
>>141
竜王、名人、王将

143 :名無し名人:03/07/01 22:37 ID:+vbMmZ2O
>>136-139
笑った

144 :名無し名人:03/07/01 22:38 ID:3AjVNMDl
65歳になったら終身年金がもらえる。

145 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

146 :名無し名人:03/07/02 04:17 ID:2mlemgSY
TSUTAYAのポイントが2倍になる。


147 :名無し名人:03/07/02 12:34 ID:PytIt/YP
>>146
島しくワロタ

148 :名無し名人:03/07/02 19:40 ID:wUNUfE5p
羽生を超える棋士はもはや羽生自身が弟子をとって
育成するしかない気が‥
羽生が弟子をとるときはもしかしたら、棋界にもう敵がいない
と確信したときか、逆に才能の衰えを自覚したときじゃないかな。

149 :名無し名人:03/07/02 22:24 ID:lkg13MLD
羽生が教えたからって強くなるとは限らんだろ。

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :名無し名人:03/07/02 22:49 ID:Y8Z3PWsM
>>148-149
羽生が強いのは、他人に教え・伝達することが出来るような知識や技術ではなく
才能によるところが大きいと思うが。
羽生自身は師匠の二上には殆ど教わっていない。

152 :名無し名人:03/07/02 23:42 ID:Qou/SW02
師匠にするなら多分森内が一番優秀だろ。
良い本書くし。

153 :名無し名人:03/07/02 23:56 ID:OxDsrpjI
羽生世代の棋士は弟子取らないのかな?

154 :名無し名人:03/07/02 23:59 ID:ZtlNbs7r
二上だけじゃなく、将棋の師匠ってなほとんどが将棋なんか教えてないんだろ?
入門のときと初段入品のときと「奨励会を退会して去っていくとき」の3回しか
弟子とは指さないものだ、と誰かが言ってた。米長だっけ?

155 :名無し名人:03/07/03 00:03 ID:0GnInr2l
桐山は小学生の弟子と香落ちで指しているらしい。
中田功も弟子の佐藤天彦とよく指す。

156 :名無し名人:03/07/03 00:06 ID:hXIJxFaS
>>155
> 中田功も弟子の佐藤天彦とよく指す。
それはみんな知ってるw

157 :名無し名人:03/07/03 00:06 ID:2o7fD0Zu
>>154
花村が大好きな競輪などを控えて、少年期の森下と指しまくった
そうですが。

158 :名無し名人:03/07/03 00:27 ID:IQvoZSV8
まれな例外あげてもしょうがない。
タニーもけちだから弟子を教えていない。

159 :名無し名人 :03/07/03 00:32 ID:IcX3T/jP
日経連載の二上エッセイより(2000.6.23)

修行時代の羽生と指したのは二回である。入門して初めての正月にあいさつに来た羽生
と飛車落ちで指し、負かされた。序盤に比べ、中・終盤に異様な力を発揮する。
次は三段の時で、今度は香落ちである。途中、羽生に見落としがあった。しかし、特に
とがめなくてもいいわいと鷹揚に構えていたら、終盤あっさりと寄せられてしまった。
局後、王手金取りをかけたらどうするつもりかと問うと、「その時はその時で仕方あり
ません」と涼しい顔で答えられた。度胸のある子だなと思ったものである。


160 :名無し名人:03/07/03 00:38 ID:v0y8dHB3
優秀な弟子の多い所司は教えているんか?

161 :名無し名人:03/07/03 00:39 ID:bQauYAdK
「将棋初段への道」という棋書だったと思うけど
6年生(たぶん)の羽生さんが原田九段に二枚落ち(だったような)で
負けてるよね?
正確に覚えてる人いませんか。
これが確かなら

>入門して初めての正月にあいさつに来た羽生
と飛車落ちで指し、負かされた。

とは、すごい速さで成長していたことになるね。

162 :名無し名人:03/07/03 00:48 ID:2omUicpz
>>161
その本持ってるよw>初段への道
明日にでも棋譜UPしようか?

163 :名無し名人 :03/07/03 00:49 ID:IcX3T/jP
>>161
小学校6年の羽生だったら、アマ強豪並みの強さがあったはずだから
二枚落ちで勝つというのは難しいのでは?

164 :名無し名人:03/07/03 00:54 ID:bQauYAdK
>>162
さすが、将棋板。さっそくですな。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。

165 :名無し名人:03/07/03 00:58 ID:bQauYAdK
>>163
そうですね。
あのころはなんとも思わなかったんですけど、
今となっては不思議ですね。
やはり勘違いかな。

166 :名無し名人:03/07/03 04:22 ID:G3qAS/BH
>>160
所司は教えてもらってるんだろ

167 :名無し名人:03/07/03 05:49 ID:lMVu5dAI
小学生時代は先崎の方が早熟だね

1980年3月30日 昭和55年・小学生名人戦
 先崎(梅が丘小学校4年9歳)  Best32

1981年3月29日 昭和56年・小学生名人戦
 羽生(元木小学校5年10歳)  Best8

1982年3月27日 昭和57年・小学生名人戦
 羽生(元木小学校6年11歳)  優勝

1981年11月 先崎(11歳)・奨励会入会(5級)
1982年12月 羽生(12歳)・奨励会入会(6級)

1984年1月 羽生・初段
1985年 先崎・初段

168 :猿よりも低能なmiya本人です^^;:03/07/03 16:01 ID:3GZPExY3
miya本人です
俺様が負ける時は言い訳まで用意してるよ・・・
酔っぱらいとか操作ミスとかね。。
お前ら 格下に本気出して負けるはずないだろ・・
もう一つ 言い訳ふえたよ 

そいつは 「時間切れ」  あは^^; 
とにかく「耳つんぼ」で秒読みがきこえないからね・・

俺は平手の矢倉で屋敷を倒したよ。
棋太平に来いよ、タダで将棋教えてやるぜ〜
激励メールくれよな あは^^;
アホーーーー



169 :名無し名人:03/07/03 16:40 ID:SoGAdFL5
手合割:二枚落ち
下手:羽生 善治 小5
上手:原田 泰夫 九段

△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩
△3二金 ▲3六歩 △6二金 ▲3五歩 △5二玉 ▲4八銀
△2二銀 ▲4七銀 △7四歩 ▲3八飛 △6四歩 ▲3四歩
△同 歩 ▲同 飛 △3三歩 ▲3六飛 △7三金 ▲3七桂
△6三玉 ▲7八金 △8四金 ▲6八銀 △7五歩 ▲同 歩
△同 金 ▲7六歩 △7四金 ▲6九玉 △2四歩 ▲5八金
△2三銀 ▲4六銀 △1二香 ▲3五銀 △6五歩 ▲4四歩
△5五歩 ▲同 角 △6四金 ▲8八角 △5四金 ▲5六歩
△4四歩 ▲5五歩 △6四金 ▲4五歩 △4三金 ▲7五歩
△8四歩 ▲4六飛 △3四銀 ▲4四銀 △4二金 ▲3五歩
△4四銀 ▲3四歩 △3五銀 ▲5六飛 △4六歩 ▲5四歩
△4七銀 ▲5三歩成 △同 金 ▲7二銀 △6二玉 ▲7六飛
△6六歩 ▲5九金 △5六銀成 ▲8六飛 △7三玉 ▲5七歩
△5五成銀 ▲5八金 △7五金 ▲6六歩 △8五歩 ▲9六飛
△9四歩 ▲6五歩 △6六歩
まで87手で上手の勝ち

貼ってみた。

170 :名無し名人:03/07/03 17:22 ID:5dTh6wrH
>>169
神タマ!

171 :名無し名人 :03/07/03 18:54 ID:4jULrknP
>>169
やはり、小学5年生だったね。
その棋譜が残っているというのも凄いな。羽生の棋譜として残っている
ものとしては最年少のものだろう。

172 :名無し名人:03/07/03 19:01 ID:t9JyWCbY
しかし、じじいに二枚落ちで負けるとは情けない。

173 :161:03/07/03 20:09 ID:bQauYAdK
>>169
てんきゅー。
五年生でしたか、勘違いしてました。

174 :名無し名人:03/07/03 20:32 ID:plPb9KOk
まあ、ナンにせよ羽生は早熟だね。
中学生のうちにプロになった棋士って確かみんな
名人までいったんだよな?
早熟の天才てのは大抵は大成しないもんだけど、
将棋ってのは不思議だな。

175 :名無し名人 :03/07/03 22:41 ID:GDaedaIe
しかし、どういう経緯で原田と指して、その棋譜が残っているんだろう。
小学校5年の羽生は、まだ全く無名でしょう。5年の終わりに小学生名人戦で
Best8まで進んだわけだが。

>>174
早熟の棋士ほど、「筋の悪い」、奔放な将棋を指すといわれるけどね。
そう言えば、羽生も筋の悪い手を平気で指して人を驚かせる。


176 :名無し名人:03/07/03 22:52 ID:OntdcDb5
羽生自身もそんなこと言ってたなあ。早熟がどうのという話ではないが。
小さい頃から将棋をしていた方がそういう手を指せて、
大きくなってからだと常識的な手しか指さない、と。

177 :名無し名人:03/07/03 23:09 ID:plPb9KOk
羽生の将棋には「〜流」みたいな名前がつかないのも、
奔放というか、棋風がどんどん変わってるからだろう。

178 :名無し名人 :03/07/04 01:35 ID:CiX07O4L
確かに早熟だな

羽生の新人時代
 1986/87年度(16歳) 勝率第1位(0.741) 勝利数-位(40) 連勝2位(15) 新人賞
 1987/88年度(17歳) 勝率第1位(0.820) 勝利数1位(50) 連勝-位(10、2度) 敢闘賞
   天王戦優勝、若獅子戦優勝
 1988/89年度(18歳) 勝率第1位(0.800) 勝利数1位(64) 連勝1位(18) 最優秀棋士賞
   NHK杯優勝、天王戦優勝、新人王戦優勝
 1989/90年度(19歳) 勝率第1位(0.757) 勝利数1位(53) 連勝1位(15) 最優秀棋士賞
   竜王位獲得、若獅子戦優勝、全日プロ優勝

179 :名無し名人:03/07/04 01:46 ID:YBFl7rNu
羽生は棋風が定まってないところが強さの秘訣

180 :名無し名人:03/07/04 02:01 ID:xBQa5e8a
週間将棋の特別インタビューを読んでて印象に残ったのは、羽生が
奨励会時代の自分の将棋をかなり否定的にとらえていることだね。
あれを読んで、持ち時間が短いという現在の奨励会の将棋の制度を
改めた方がいいのではと思った。
若い頃から深く長く考えて将棋を指す訓練をした方が力がつく。
同じように、長考が出来ないインターネット将棋もよくないね。
渡辺のようにインターネットにはまっている若い棋士もいるけど
すぐにやめた方がいいわ。

181 :名無し名人:03/07/04 02:05 ID:38gxsfpB
>>180
早指しに弱い佐藤が、2,3段時代に圧倒的に
強かったのはなぜ?

182 :名無し名人:03/07/04 02:06 ID:2UzQO4Df
>>181
もともと棋力が周りとは桁違いだから。

183 :_:03/07/04 02:07 ID:Y7TvMKMt
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

184 :名無し名人:03/07/04 04:26 ID:Np4yrANw
>>180
持ち時間よりも棋譜も残らないという制度上の問題や
個人の研究量による所が大きいと思うぞ
最近は奨励会三段でもトッププロ級の知識を持ってるって話だし

185 :名無し名人:03/07/04 07:47 ID:YKzFFmoo
>>184
知識だけならな。
将棋自体はトップクラスとは勝負にならんよ。鈴木大あたりは
「木村一は奨励会相手に9割以上の勝率で勝てるだろう。
自分では8割くらいしか勝てないが。」
といっているくらい。今の奨励会はトップアマやC2中堅クラスと
互角くらいと考えた方が無難。


186 :名無し名人:03/07/04 07:59 ID:I70BRfvo
>>185
その奨励会を抜けた新四段がC2で降級点をとるのはどうしてなのか説明してください。

187 :名無し名人:03/07/04 10:20 ID:90/lUi9R
>>186
よく嫁。

188 :名無し名人 :03/07/04 13:46 ID:QptgHEI2
>>184-185
おまえら、週間将棋の羽生のインタビューを読んでないね。180の言っていることと
全然論点がずれているじゃない。
羽生によると、奨励会では持ち時間があまりにも少なく、そして当面勝つことだけに執着しなければならない。
だから将棋について深く考えることが出来ない。将棋の勉強を本当に始めたと言えるのは
プロ4段になってからであり、本当に強くなったのは、深く長く考える機会を
持てるようになってからだと。

189 :名無し名人:03/07/04 13:55 ID:LQL+Y52a
羽生は将棋の世界を探求したい、より深く極めたいという欲求で指しているように見える。
特に7冠達成後はそういう傾向が強くなったよう。
だから当面の勝負に執着して勝つ確率の高い将棋をするよりも、色々な指し方を試してみたり、
前例のある将棋の場合、わざと負け方の手を指してみたりしている。
特定の戦法に偏ったり、〜流といった決まったパターンで指さないのも
そのせいだろう。

190 :名無し名人:03/07/04 13:55 ID:t2pEawTc
でも、奨励会を10代前半の子供が将棋を勉強する場だとすると、持ち時間を
長くとっても意味無いかもね。やってみないとわからないけど。

191 :名無し名人:03/07/04 13:58 ID:qdbF5/N5
>175
確か、この本で昔読んだような
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4092201184/qid=1057294569/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-1812112-4664318

192 :名無し名人:03/07/04 14:00 ID:X0KiYSv6
>>188
そうだね、漏れも羽生が「本当に強くなったのは4段になってから」と
言うのに驚いたよ。

羽生やその他超一流の強い棋士のパターン
1)ある程度余裕で奨励会を抜けて4段
2)4段になって勝ち抜いて強い相手と当たり、将棋の深さを体験
3)さらに実力が伸び、一流になる

C1、2でくすぶってる二流の棋士のパターン
1)やっと奨励会を抜けて4段
2)4段になって、ほっとして負けが込む
3)勝とうと将棋が縮こまり、ますます勝ず、C級暮らし

193 :名無し名人:03/07/04 14:20 ID:FzKrXEJg
>>189
これは大山と正反対だね。大山は勝つということ1点に異様に執着した棋士だから。
相手の心理を読んで一番いやがる手を指すようなやり方だったし、盤外戦術を
駆使したのもそのせいだろう。
羽生が1〜2時間も平気で感想戦をするのに対し、大山は相手に情報を与えるような
本当の意味での感想戦はやらなかったし、自分の手のうちを絶対明かさなかった。

194 :名無し名人:03/07/04 14:22 ID:saFVx+wK
こないだのNHK杯で解説の内藤先生が、
(普通は)A級入りした時が最強だけど、
その後さらに強くなるのが超一流棋士で
例えば谷川とか羽生とか佐藤とか…
と言っていた。

195 :名無し名人:03/07/04 18:36 ID:oUQqmOcQ
>>194
>(普通は)A級入りした時が最強だけど、

A級に2期くらいいて落ちる棋士はけっこういるけど、
それがこのパタンだね。
超一流にとっては、A級入りは通過点だろうし。

で、4回A級入りした内藤先生は、その中で
いつが最強なの?

196 :名無し名人:03/07/04 19:38 ID:bbXIkuQv
>>194−195
トラちゃんは?

197 :名無し名人:03/07/07 23:11 ID:CSM+qKUE
>>189
言われてみるとそうだね。
勝つことだけが目的なら、大山のようにしてればいいと思うけど。

198 :名無し名人:03/07/07 23:20 ID:2WspLRjm
話の流れから言って、「初めて昇級した時が」って意味だったと思うが

199 :名無し名人 :03/07/08 20:06 ID:Nsoz8Gc/
王位戦まで、ちょっと間隔が空き過ぎだ。
こういう時に、勝ち抜き戦のような肩慣らしになるような棋戦の
スケジュールが入ればいいのに。
そういうのに限って、一番忙しい時に日程が重なるんだよな。


200 :名無し名人:03/07/10 11:29 ID:xK8uMSlh
羽生って、先週の土日にはアメリカまでチェスをしにいってたんだね。
下の表だと67位。9回戦で4勝3敗2引き分けのポイント5。
http://www.worldopen.com/2003Results/open.htm


201 :名無し名人:03/07/10 11:31 ID:fG4ah74P
>>200
海外旅行を兼ねているんだろう。年1回の休みだし。
ただ、チェスは将棋に悪影響を与えるような気がするので
本当はあまりやって欲しくないな。別の趣味にして欲しい。

202 :名無し名人 :03/07/10 11:33 ID:fG4ah74P
それに、本来、終盤型の羽生は、将棋と違って終盤が静かに収束してしまうチェス
というゲームは向いていないと思うけど。

203 :名無し名人:03/07/10 14:31 ID:UNtchg3a
他の棋士が不細工な嫁さんを貰う中、美少女アイドルを嫁にした
羽生タンはやっぱスター性があるよな!
不細工な嫁さんとか貰うと子供に夢を与えないじゃん

204 :名無し名人:03/07/10 16:38 ID:zpbmZ3w4
今日は名人戦の就位式ですね。




ついでに律儀先生の誕生日

205 :名無し名人:03/07/10 21:20 ID:YAxzYCqM
チェスはとりあえず日本でトップになるまではやるんじゃないかと。

206 :名無し名人:03/07/10 21:25 ID:YgTz3JH/
いやいやいや、そりゃ無理だろ、いくらなんでも‥
片手間でそんなことやられたら本職?の立つ瀬がない。

207 :名無し名人:03/07/10 21:33 ID:zpbmZ3w4
本職って、日本にプロのチェス棋士なんているの?

208 :名無し名人:03/07/10 22:13 ID:xKPX/4MM
>>206
日本では現在2位でしょ。


209 :名無し名人:03/07/10 23:32 ID:GwOZWytG
>>208
ソースは?

210 :名無し名人:03/07/11 00:03 ID:9BeluvQ0
http://jca-chess.com/jca-title.htm
によると、

国際レイティング・リストには国際公式戦に参加し一定の棋力を超えた
世界40,0697人の国際級棋士が搭載されています。
その内、日本棋士は27名です。

日本棋士のFIDEレイティングリスト 2003.1.1

渡辺暁 2358 FM
羽生善治 2347
Schmid Loren 2340 FM
Ramos Domingo 2317 IM
松尾朋彦 2245

国際レイティング達成に応じ次のタイトルを定めています。

グランドマスター         GM   十段格(世界で770人)
インターナショナルマスター   IM    八段格(同じく2209人)
FIDEマスター           FM   六段格

http://jca-chess.com/danitourokusyameibo.htm
には、段位があり、羽生は四段。五段以上は少ない。

 全日本チャンピオンが五段
 国際チェスマスターは八段
 グランドマスターは十段に相当します。




211 :名無し名人:03/07/11 00:38 ID:RyK9tQa7
そのレーティングリストに加わるためには、公式戦戦う必要があるのでは?
羽生は何時、今回のアメリカでの大会の前はいつ公式戦をしたんだろう?

212 :名無し名人:03/07/11 01:22 ID:T4BKWCWi
ファン・ページからの情報(インタビュー)

羽生さんが、終盤で指し手を読んでいる時は、盤面とかのイメージではなく
「符号」がもの凄い勢いで流れていくそうで、その「符号」とは
棋譜ではなく、表現不能のものらしいです。
その「符号」が流れていって最終局面の盤面だけがイメージとして
頭に浮かぶということだそうです。
これは、さすがに驚きだな。

213 :名無し名人:03/07/11 01:28 ID:hsH/0cPc
超脳内将棋盤だな

214 :名無し名人:03/07/11 12:09 ID:76JPvA8A
日本のトッププレーヤーたち
http://www.fide.com/ratings/topfed.phtml?ina=1&country=JPN
いろいろな国のリストを出してみると面白いよ

215 :チェスヲタ:03/07/11 12:17 ID:5hy7oe7B
羽生さんは日本ランキング2位だよ。
だけど、1位の人が最近あんまり指してないし、羽生さんの方が
高いレベルでの経験が豊富だから、ポテンシャルとしては国内最強と
いって間違いないと思う。

あと、チェスの終盤は静かに収束しないよ。確かに駒の数は減るけど、
その分各駒の働きが強いから、すごい計算力が必要になる。微妙な
駆け引きがずっと続くのは、将棋とそんなに変わらないと思う。
まあ俺は将棋の方は24で2段だから、あんまりたいしたことはいえない
けど。

羽生さんは国内最強で終わりじゃなくて、多分International Master
くらいまで狙ってるんじゃないかな。じゃなきゃこんなに国際大会
出る意味ないし。

216 :名無し名人:03/07/11 12:22 ID:76JPvA8A
>>210
http://jca-chess.com/danitourokusyameibo.htm
には、段位があり、羽生は四段。五段以上は少ない。

とのことだけど、

八 段 
松本康司 RAMOS.D 権田源太郎

この3人を調べてみたら、

4 Ramos, Domingo m JPN 2317 0 1960-10-09
10 Gonda, Gentaro JPN 2200 5 1950-02-06

松本さんっていう人がリストに載ってないんだけど、
この人はどのくらい強いんですか?

なんだか、あまり段位はあてにならないような。

217 :名無し名人:03/07/11 12:26 ID:HaRjs5gX
>>212
>その「符号」が流れていって最終局面の盤面だけがイメージとして
>頭に浮かぶということだそうです。

前にも似たような文を読んだことあるけど
その符号のようなものは、棋士によっても違うのかな?
1分将棋の神様、加藤123とかはどうなってるんだろうな。


218 :チェスヲタ:03/07/11 12:26 ID:5hy7oe7B
しつこいけどもう一回書き込みさせてください。

200のリンク先にある大会の結果を見ると、羽生さんとしては
「不本意」だったといっていいと思います。

アメリカチャンピオンのBenjaminに引き分けたのはさすがだけど、
IMでBenjaminよりはるかに弱いBurnettに負けてしまったのが痛い。
カザフスタン最強で今売り出し中のSadvakasovに負けたのは止むを
得ないか・・・

極めつけはレート2100台の雑魚(羽生さんから見ればね)に負けた
ことで、これは本人も悔しかったと思われる。

でもいずれはこのレベルの大会で上位入賞するようになるでしょう。

チェスやりすぎで将棋弱くなるのはよくないけど、チェスヲタ的には
応援してます!

219 :名無し名人:03/07/11 12:28 ID:76JPvA8A
>>2115
羽生ならば、そこそこまじめに取り組めば(1年くらい
海外の大会に出まくれば)、IMはすぐとれるでしょう。
問題はGM取れるかどうかだけど、これはある程度将棋を
離れてチェスに集中しないと無理かも。経済的なことを
考えるとあれだけど、ある意味将棋のトッププレーヤーが
GMになれば、海外にも将棋をアピールできるので、
将棋連盟としてもそういった作戦(羽生のバックアップ)で
将棋の普及をはかるのは悪くない。

220 :名無し名人:03/07/11 12:38 ID:khY9Z7SV
>>216
高段位者は、ある時期に高レーティングを記録したりIMだったりしたんじゃ
ないかな。
レーティングはゲーム結果によって上下するけど、段位は一度取っちゃうと
下がらない、という感じかな?

221 :名無し名人:03/07/11 12:53 ID:76JPvA8A
>>220
なるほど。たしかに将棋でもそうですね。
IMやGMも、一度取ったら剥奪されないので、段位みたいな
ものですね。

222 :名無し名人 :03/07/11 13:53 ID:8kM5HBM+
>>215
チェスの終盤は静かに収束するのに対して、取得した駒を使える将棋の場合は
終盤が一番激しくなりやすい(発散型ゲーム)、ゲームの性質が全く違うので
チェスは将棋には全く役に立たない、というのは最近の羽生さんの発言です。
多分、あなたより羽生さんの方がいくらかは将棋もチェスも強いのではないかと
推測しますので、恐らく、あなたの言うことより羽生さんの言うことの方が
多少は信頼性があるのではと思います。
間違っていたらごめんなさい。

223 :チェスヲタ:03/07/11 15:12 ID:5hy7oe7B
>>222
わかったよ、そこまで言うんなら今度本人に
お会いした時に確かめておくよ。

しかし収束型とか発散型とかいわれても頭悪いから
よく理解できないな。

激しくなりやすい=選択肢が多いと理解するなら、
プロが実際に終盤で考える選択肢の数を統計的に分析すれば
分かると思うけど、俺の予想では将棋もチェスもそんなに
変わらないと思うよ。

224 :名無し名人:03/07/11 15:16 ID:12iFVGck
>>210
1位が渡辺で、5位が松尾なのか。
あと、山崎か木村あたりがいれば・・・

225 :名無し名人:03/07/11 15:45 ID:nU5LrGqy
将棋は激しくチェスは静かに収束する、
というのはチェスの場合は駒が減って
理論上の指し手の数がだんだん減ってくるという意味じゃないの?

だからチェスの終盤では将棋に比べかなり先まで読めるはずで、
勝負の激しさという点では同じだと思う。

226 :名無し名人:03/07/11 15:53 ID:nU5LrGqy
ただ将棋の方が終盤の分岐が多いから逆転は多いかな?
それより羽生−渡辺 の番勝負が見たいなぁ
森内には悪いけど。


227 :名無し名人:03/07/11 19:48 ID:GsBqYMF7
>226
何が悪いの?

228 :名無し名人:03/07/11 19:54 ID:zCsQ9CNw
>>227
王座戦で森内に負けて欲しいって事でしょ

229 :227 :03/07/11 19:58 ID:GsBqYMF7
ああなるほど。準決であたってんのか。
ふーん、11日か‥ て、今日じゃねえか!
どうなったんだYO−。

230 :名無し名人:03/07/12 01:44 ID:sxz8JGDM
美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

231 :名無し名人:03/07/12 01:52 ID:8yAQCJR0
NHK BS1  12日(土)18:00〜18:50 出演:羽生善治

232 :名無し名人:03/07/12 02:03 ID:TeoVvlk1
>>219
NHKハブタンの文字2か所間違ってるぞ。
http://www.nhk.or.jp/persons/
× 喜治
○ 善治

233 :名無し名人:03/07/12 02:13 ID:if0qXT2Z
>>231
さんくす

234 :名無し名人:03/07/12 03:45 ID:okdVEW3G
>>231
詳しく

235 :名無し名人:03/07/12 08:41 ID:onaLY10e
>>234
「キーパーソンズ 今週の主役」、
今を生きるキーパーソンたちとその言葉に肉薄する、NHKの番組です。


236 :名無し名人:03/07/12 08:46 ID:zMeYSpIa
>>234
今週の主役  羽生善治・名人復帰・強さの秘密
07/12(土) 後06:00>>後06:50 NHK衛星第1
[S]  社会・報道/ドキュメンタリー
出演者/羽生善治 司会/織作峰子 山本和之

237 :名無し名人:03/07/12 20:27 ID:twx0Tqoo
>>229
渡辺が勝ったよ


238 :229:03/07/12 20:45 ID:mlSK1gx9
みたいね、サンクス。

239 :名無し名人 :03/07/12 22:41 ID:GURwZd1C
>>217
今日、銀河戦で島が解説した時に、この「符号」の話が出ていて、
どうやら普通のプロ棋士は羽生見たいには「符号」で考えずに
盤面で考えるみたい。
しかも、島は「符号」=棋譜の符号だと思い違いしていた。

それから、島は盤面をながめてどれだけ記憶出来るかという話もしていたが
通常の将棋に出てくるような盤面だと36-38ぐらいは楽に記憶できるが
ランダムに並べた場合は25ぐらいに減少してしまう。ところが羽生だと
35以上は覚えられるということで、図形認識の能力がずば抜けているところに
羽生の強さの秘密があるのかもしれないという話をしていた。

240 :名無し名人:03/07/12 23:22 ID:dBF4g6wf
>>239
ほー。島さんは「符号=棋譜」だと思っているから、「羽生の強さ=図形
認識能力の高さ」という結論になったのかな?

盤面の記憶と棋力については鶏と卵どっちが先か、みたいなところがあるよね。

241 :名無し名人 :03/07/13 01:06 ID:zJTqJ3D5
NHK『キー・パーソンズ』(BS1)でのインタビューから

アナ「羽生睨みについて教えてよ。あれは盤外戦術なの?」
羽生タン「違うの。あれは睨んでるじゃなくて見てるだけなのよ。
    目つきが悪いから、そう思われちゃうけど。
    それだけ、真剣にやっているということなのね。」

242 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

243 :161:03/07/13 01:17 ID:Y8AfuyQT
>>239
僕も「符号」=棋譜だと思ってたのですが、違うのでしょうか。
どうか説明してくだせえ。

244 :名無し名人:03/07/13 01:18 ID:Y8AfuyQT
>>243
失礼名前の161は関係ありません。

245 :名無し名人:03/07/13 01:21 ID:Aq7kr+bj
>>243
>>212 に書いてある。
普通の人間にはよく分からない世界なのかもしれんな。

246 :名無し名人 :03/07/13 01:21 ID:J9y4pA7A
>>243
本人が、一種の符号のようなものが猛スピードで流れるのだけど、
それは棋譜の符号でなくて、なんと説明したらいいかわからない、
と言っている。(名人就任式でのファンによる私的な質問に対して)

247 :名無し名人:03/07/13 01:24 ID:EiCgnPUA
>>243

>>212

> その「符号」とは
> 棋譜ではなく、表現不能のものらしいです。

表現不能だそうな。

248 :名無し名人:03/07/13 01:55 ID:XiyRh44O
>>245-247
三重婚オメ。

249 :名無し名人:03/07/13 02:06 ID:Aq7kr+bj
>>248
突っ込んでくれてありがとう。これで俺たち3人のにらみ合いの時間も
終わったよ。

250 :名無し名人:03/07/13 02:17 ID:XiyRh44O
>>249
いや。もうほかの2人は寝たものと思われ。

251 :名無し名人:03/07/13 02:20 ID:Y8AfuyQT
>>245-247
さっそく三つもレスがつくとは、親切にどうもありがとう。
原田九段の言う通り、将棋好きに悪い人はいないですね。
感激しますた。

252 :aa:03/07/13 02:43 ID:/b1YKAjs
再放送中あげ

253 :名無し名人:03/07/13 02:48 ID:AiILSoXP
突撃のドアップ醜すぎる
こういう厚顔無恥な人物を育ててしまった将棋界に未来はない

254 :名無し名人:03/07/13 03:33 ID:XiyRh44O
>>253
わるいがそれは中原スレで言ってくれ。

255 :名無し名人:03/07/13 05:23 ID:nKuFdEKl
sage

256 :名無し名人:03/07/13 09:17 ID:u6PZxcY9
>>212
指差し

言葉 あ〜して、こ〜して、こう!・・?

脳内将棋盤(部分)

脳内将棋盤(全体)

「符号」

なんだ?
専用回路?

257 :名無し名人:03/07/13 09:26 ID:u6PZxcY9
>>225
激しさの質とピークが違うんじゃないの?

チェスの終盤は、どこまで読んだかによって
差す手の評価が全く変わる。

チェスの終盤では常に全体が関係していて、
将棋に比べて一手の価値が致命的に重い。

そんな気がする。チェス知らないけどw

258 :名無し名人:03/07/13 09:29 ID:u6PZxcY9
>>241
それより、
「若い頃は記憶力と反射神経に優れていたが、
今は瞬時の形勢判断と感覚に優れている。
若い頃より今の方がはるかに強い。」
というところが印象的だった。

259 :名無し名人:03/07/13 15:23 ID:/E8AsyE3
「羽生善治 好機の視点」を買って読み始めているが
羽生タンでさえも実戦の難解な終盤パソコンに詰みがあるかどうか
調べさせてるって前書きに書いてあったよ。なんかショック。・゚・(ノД`)・゚・。

260 :名無し名人:03/07/13 15:26 ID:vhzZi4lS
終盤がパソコン強いのは定説でしょ
なにを今更・・・

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 :名無し名人:03/07/13 15:41 ID:xW3l3jbz
>>260
ソフトは詰みのある局面では、無敵だけど、
終盤そのものはプロ棋士に比べると大きく落ちるよ。
特に谷川が最短手順の必死をかけるようなシーンでは、
はじめはポカーンという感じ。
形勢判断で言えば、いったん受け方勝勢と出た後、
突然攻め方勝勢に変わる(大笑い)。

263 :名無し名人:03/07/13 15:48 ID:dULZ0BAa
おい、話の途中で悪いが、昨晩羽生と理恵たんが既女板で叩かれまくってたらしいぞ。
どのスレだろう。

264 :名無し名人:03/07/13 15:50 ID:ci74cZzN
理恵はBだし他人のお下がりだからしょうがないわな。

265 :名無し名人:03/07/13 16:09 ID:Xi5rc/2q
>>263
ここだね。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057923880/199-

266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :名無し名人:03/07/13 17:39 ID:vErYjtTA
>>265
>ビーズ稲葉と、ミスチル桜井は、音楽の才能があって金持ちなうえに、
>ルックスが平均以上なので、奥さんはうまいことやったなと思う。
>この二人とだったら、セックスできる。(つっても向こうからお断りだと思うが)

>秋元は目つきがキモいしデブだから、いくら金持ちでも評価は1/2。
>羽生は、将棋打ってるオタキモ野郎なんか絶対嫌だから、いくら才能あっても評価は1/10
>絶対セックス出来ないと思う。

>浜ちゃんはビミョー・・・・

・・・・。
すいません。一つだけお聞かせ下さい。
貴方達は一体 何 様 な の で す か?




268 :名無し名人:03/07/13 17:40 ID:EiCgnPUA
>>267
ここで聞くなよ

269 :名無し名人:03/07/13 17:56 ID:Y8AfuyQT
>>265
そのスレに
「羽生って同僚と食事にいっても
お金を払おうとしないそうで、自分の分も。
ごちそうにはなるが、ごちそうはしないと将棋記者が書いてたわ。
おごってもらった人はいない・・・とまで言われてたw 」
って書いてあった。
ホントか?






270 :名無し名人:03/07/13 17:58 ID:vErYjtTA
>>269
よみくまコラムを読みましょう。

羽生登場の回では大抵羽生がお金を出してます。

271 :名無し名人:03/07/13 18:07 ID:mGU0T6M7
>>266みたいなのがくるからとりあえずsageてレスしてくれ。

272 :名無し名人:03/07/13 18:15 ID:Y8AfuyQT
>>270
レスてんきゅう。
やはりガセでしたか。
しかし主婦が畠田憎しで捏造とかするんかな、コワヒ・・・

273 :名無し名人:03/07/13 18:50 ID:d1b+YNxN
>>272
でもかなり昔に読んだことあるぞ。
羽生がまだ若いときの話で、なんかのコラムにかかれてた。
まあ冗談ぽく、今後は立場的にも気がつくようになるだろうってまとめてたよ。
畠田憎しというよりも、かなりの数の男に声かけたりしてるからな。
残念ながら、他でもいい話聞かないんだよな。
表にでないほうがいいよ・・・


274 :名無し名人:03/07/13 19:03 ID:Y8AfuyQT
>>273
ああ若いころなら、わかりますね。
若い子がおごったりなんかするとイヤミですからね。

275 :名無し名人:03/07/13 19:20 ID:uxFvrprK
>>274
若いといっても仲間と行って
自分の食事代を払おうとしないのは・・・
羽生だからいいのかもしれんが。ちょっとズレてるよ。
普通なら図々しいって言われるね。


276 :名無し名人:03/07/13 19:25 ID:5iUHuDE/
羽生は歴代のトップ棋士としてはいちばんズレてない
方だと思うんだが・・・

突撃前の中原と並んでいいほうじゃないの?

277 :名無し名人:03/07/13 19:26 ID:fIwhPuGs
265のスレ、ちょっと見たがワイドショーおばはんの井戸端会議って感じですね。

278 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

279 :名無し名人:03/07/13 19:41 ID:mkYvWt55
>>275
ソースもない話を前提に話をすすめるなよ。

280 :名無し名人:03/07/13 19:51 ID:mGU0T6M7
羽生の食事代でよくこんだけ話せるな‥。

281 :名無し名人:03/07/13 20:14 ID:UlzqnyzT
>>275 
>若いといっても仲間と行って
自分の食事代を払おうとしないのは・・・  
 
 羽生と先崎が一緒に食事して、先崎がおごるとでもいうのか?
そんなわけないだろ。

282 :名無し名人:03/07/13 21:25 ID:FWsu082n
将棋界って基本的に金持ちにたかろう根性が凄いよね。
でもそんな中、羽生さんは驕ってと簡単に言えないオーラがある、と某棋士に聞いたぞ。
もっとも羽生さんは仲間うちでもあまり飲みに行かないそうだが。

というか3000マソの指輪とはびっくらこいたな。
いくら金が有るったってなあ。
やっぱ金銭感覚が変だよな。


283 :名無し名人:03/07/13 21:39 ID:Xi5rc/2q
>>265のスレでもあったけど、結婚披露宴いくら包んだんだろうね。

284 :名無し名人:03/07/13 21:50 ID:251Z5boC
自分の結婚式の引出物は松の扇子だけだよね。
世の中ご祝儀持っていかない主義の椰子とかいるからなあ。
羽生たんもあり得ない話じゃないよね。

285 :名無し名人:03/07/13 21:50 ID:5PTn879F
指輪の件は本人が否定してたね

286 :名無し名人:03/07/13 21:51 ID:Q977VbLm
3000万じゃないのか。
なあんだ。

287 :名無し名人:03/07/13 21:59 ID:RgsAj/ZU
>>286
あたりまえ

288 :名無し名人:03/07/13 22:13 ID:Fo2XFHI/
というか既婚女性板とかは2chでも有数の頭悪いところなので
あまり気にしないほうが吉。

羽生の金銭感覚は…
たぶん指輪は月収何か月分、って話をそのまま当てはめたのでは?
香典に50万の話もそうだけど、基本的に凄く若いときから金に苦労した
ことが無い人でちょっと感覚が違うんだと思われ。
(高校ですでに8桁稼いでたんだろうし)

生活そのものが派手なわけじゃないから問題ないと思う。

289 :名無し名人 :03/07/13 22:22 ID:jyNasvU0
>>288
香典に50万というのは大山が無くなった時の香典だからね。
トップのプロ棋士なんだし、ケチケチせずに、そのぐらい、つつんだらどうだ。
生活そのものが地味なのには反対だな。プロなんだから、もっと華やかにしないと。
1億以上稼いで、もし支出の方が年間1千万以下だと、それの方が問題だぞ。

290 :名無し名人 :03/07/13 22:27 ID:n7m/kPu3
お前ら、ソースが示されていないような信憑性の乏しいネタ情報で
そんなに熱心に議論するなって

291 :名無し名人:03/07/13 22:32 ID:RgsAj/ZU
>>289
誰かの入れ知恵だったという話を聞いたけど。

292 :名無し名人:03/07/13 23:11 ID:bAH3LQm+
スレ伸びてると思ったら・・・

>>290
同意


293 :名無し名人:03/07/13 23:56 ID:ci74cZzN
このスレも2chでも屈指のアホスレだけどな。
まぁ理恵に捕まったのは一番の汚点だな。
世間じゃ笑い者だしな。

294 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

295 :名無し名人:03/07/13 23:57 ID:pC4rSDvg
他人の欠点を上げて自己満足することしかできない主婦板の連中と
同レベルになって会話するなよ、おまいら。悲しいぞ。

296 :名無し名人:03/07/14 00:05 ID:L5btdZMd
>>295
禿49同1

297 :名無し名人:03/07/14 00:09 ID:e7UoU4Vc
>>265
うーん。凄いね女の嫉妬は。
なんか打ちのめされたよ。

298 :名無し名人:03/07/14 00:15 ID:pMFUZlcb
>>297
禿49同1

299 :名無し名人:03/07/14 01:00 ID:6FsCfcJu
>>265
2ch歴3年目にして始めて既婚女性板なるものを知った。
ついでにちょっとほかのスレも眺めてみる。

・・・・・。
いままで2chでもっともアホ率が高いのはAA系の板だと思ってたが
これは認識を新たにせねばなるまい。
いまどき年収と学歴だけで物を語れる人たちがこれほどいるとは。
それとも俺に主婦の知り合いがいないだけなのだろうか。

いい加減スレ違いなのでヤメ。
明日からの王位戦を楽しみに寝る。

300 :名無し名人:03/07/14 01:37 ID:hqwZ+RnC
おまえのレスもかなりアホ率が高いぞ、羽生オタ君。

301 :名無し名人:03/07/14 02:02 ID:6FsCfcJu
>>300
なるほど。確かにそれは言えてるな。
なかなか指摘されんと自分で気づかないもんだ。
どうもすまんね。

ついでに300ゲトおめ。

302 :名無し名人:03/07/14 02:36 ID:8+vjpt9V
羽生自体は大して悪いようには書かれていないようで、よかった。
まあ、将棋やその世界のことをあまり知らないからかもしれんが。
それより羽生でさえ、オタクでキモイなど何人かから言われていたのが・・・。
羽生でそれなら俺は結婚無理だ。一人強く生きていこう。

303 :名無し名人:03/07/14 03:18 ID:fY+bRbub
羽生を旦那にした畠田に対する嫉妬←女 >>265のスレ

畠田を嫁にした羽生に対する嫉妬←男 このスレ
だね
厭だ厭だ
2ちゃんねるってのは嫉妬しかないのかい

304 :名無し名人:03/07/14 03:48 ID:yF636uB/
>>303
それは違うだろ。羽生応援スレだし、羽生への嫉妬があるようには思えん。
ああ、そうとれなくもないレスもあることはあるか。

305 :名無し名人:03/07/14 11:55 ID:EDdkE4z1
>>302
はっきり言って

同 じ 事 考 え ま し た。

306 :名無し名人:03/07/14 15:00 ID:tjQKvcWw
畠田を嫁にした羽生に対する嫉妬

お前みたく社会の仕組みがわからない奴は芸能人が凄いものに見えるんだろうな。
幸せだな。

307 :名無し名人:03/07/14 19:09 ID:PYLcr3ij
おまえら実は将棋なんてどうでもいいんだろ?

308 :名無し名人:03/07/14 22:31 ID:QEysxw/m
数学ヲタの後は嫉妬ヲタか?

309 :名無し名人:03/07/15 01:33 ID:I+Z/F2nS
嫉妬ヲタとかイラネ。このスレから出ていけ!!

310 :名無し名人:03/07/15 01:46 ID:tgQqqyTw
王位戦を前に久々にここに来てみましたが

お前ら、応援スレだっつうのに

311 :名無し名人:03/07/15 09:32 ID:YNhCt7mD
ほしゅ

312 :名無し名人:03/07/15 11:38 ID:HsZi5T9Q
やっぱ羽生にとっては寝癖の状況が本気度のバロメータだなと
今日の対局を見て思った。

313 :名無し名人:03/07/15 11:55 ID:nh7SSULi
この板にいる者にとって、羽生は嫉妬の対象になりえないと思うが。

314 :名無し名人:03/07/15 23:35 ID:piuKTM5E
今日なんかあったの?

315 :名無し名人:03/07/15 23:40 ID:piuKTM5E
あー王位戦か
しばらく対局なかったから呆けてた
しかし毎日新聞を嘲笑うかのように、気合い入ったwebだね>北海道新聞

316 :名無し名人:03/07/16 21:08 ID:QGjVEv7N
なんか、オマエら元気ないみたいだな。オレが代わりにあげといてやる。

317 :名無し名人:03/07/16 22:09 ID:f9zQyEDz
なんか寂しいから名人就位式の記事でも

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20030715s1000s1

318 :名無し名人:03/07/16 22:14 ID:/6oLrBAx
>>312
羽生ファソとして、負けたら本気じゃなかったって
言うのは止めにしないか。

319 :名無し名人:03/07/16 22:34 ID:A5g89csf
理恵のおにぎりでも食って元気出せ。

320 :名無し名人:03/07/16 22:54 ID:m1nsAXH0
羽生10連勝からたにーに負ける。

321 :名無し名人:03/07/16 23:03 ID:YxRuPPr1
一番本気だったのは北海道新聞

322 :名無し名人:03/07/16 23:08 ID:m1nsAXH0
>>321
禿げ49同1

323 :名無し名人:03/07/17 03:31 ID:tud65i4s
最後の4六角は自分から首を差し出したようなもんだったな。
5五角ならまだ可能性はあったと思うが。
まあ、どちらに転ぶかわからない終盤戦は面白かったよ。
次局以降もがんばってくれ。

324 :名無し名人:03/07/17 08:07 ID:rVoDVAVq
>>323
あそこで竜とらないと、どっちにしろ負けでしょ

325 :名無し名人:03/07/17 16:29 ID:EAdPLQ20
>>324
そうでもない。相当難しいとのこと。

326 :名無し名人:03/07/18 21:40 ID:WuHwoFvA
丸1日レスなしってどういうことよ。

327 :名無し名人:03/07/18 22:22 ID:HK5iqPio
意気消沈

328 :名無し名人:03/07/19 02:03 ID:WkaqPoh6
新潮45でビートたけしと対談してるぞ。
既出だったらすみません。

329 :名無し名人:03/07/19 15:10 ID:mfOSptIO
羽生って谷川に負けたのが今期初黒星だったのか‥


330 :名無し名人:03/07/19 18:56 ID:HSDqg2ZH
お前らしょうがないなあ……
あんなにいい将棋だったのに、楽しめないのかよ。
将棋は勝ったり、負けたり。
羽生の将棋は勝ったり、負けたり、勝ったり、だよ。

331 :名無し名人:03/07/20 13:46 ID:qDpaBLsI
羽生が負けたらなんでこんなにションボリするんだ‥
元気を出せ、まだ第一戦だぞ! と、言っておこう。

332 :名無し名人:03/07/21 02:11 ID:j3Lv+Mku
ここ最近勝ちっぱなしだったから負けることに慣れてないな・・・。
いや、ファンの俺たちがね。贅沢なこっちゃ。

にしても、今回はもしかすると全局相振りにするかも。
羽生自身「相振りに興味ある」みたいだし。
未開拓の分野をあえてタイトル戦で試してみたい、
ってのは羽生らしいし、それを受けないタニーでもない。
今回は王位戦のスレタイの通り「新しい定跡」が相当できるかも知れん。
いいタイトル戦になりそうだ。

333 :名無し名人:03/07/22 21:06 ID:opwi4r1D
しょんぼりし杉、というわけでage

334 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

335 :名無し名人:03/07/23 01:55 ID:CjxojGD0
40代になったら大山みたく振り飛車党になったりして

336 :名無し名人:03/07/23 02:04 ID:L6gZbamz
羽生−谷川は番数が多い方がいいだろう。
2人はプロとしてのエンターテイナーでもあるので、
全局同じ戦形にすることはないと想像するのだが。

337 :名無し名人:03/07/23 04:25 ID:Sqbruk4A
羽生オタはみんなでこれを広めよう
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

338 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

339 :名無し名人:03/07/24 20:16 ID:zYK97AXb
笑えるほどレスなし‥

340 :名無し名人:03/07/24 21:48 ID:Fryj7ccU
羽生の頭脳2巻の対振り飛車成績(当時)がこれまた凄まじい。
86勝12敗だもんな

341 :名無し名人:03/07/24 22:25 ID:eztgiuW4
最近、確信したよ。

俺は羽生が好きなんじゃなくて、「勝ちまくる羽生」が好きなんだって。

イチローも一緒。「打ちまくるイチロー」以外は嫌い。
つまり、数字に酔いたいだけなんだなあ。
もっと純粋にファンとして応援したい。

342 :名無し名人:03/07/24 23:45 ID:FAzFXR6j
勝ちまくるのも魅力の一つだから気にすんな。
阪神も今年はにわかが多いだろw

343 :名無し名人:03/07/25 02:35 ID:knjubFKE
心配しなくても今年も勝ちまくるから気にすんな。

344 :名無し名人:03/07/25 12:21 ID:EI+ONTYu
今年度まだ1敗しかしてないし。


345 :名無し名人:03/07/28 10:44 ID:6gUBlYEB
チェスにごぶさたしているのが好調の原因かな?

346 :名無し名人:03/07/30 11:35 ID:rnz63dX6
王位戦中なのにカキコねえな

347 :名無し名人:03/07/30 12:57 ID:bv7tez6p
王位戦スレにいってるんだろう

348 :名無し名人:03/07/30 21:37 ID:15/F+LJm
王位戦やる気なさそう

349 :名無し名人:03/07/30 22:11 ID:2kacpZbG
>やる気なさそう
またですか。

350 :名無し名人:03/07/30 23:47 ID:qUn4/sZM
珍しいくらいの惨敗。

351 :名無し名人:03/07/31 00:11 ID:B8sBAK72
負けたのか今回はだめっぽいな

352 :名無し名人:03/07/31 00:18 ID:RbAZwlKc
最近タニーに対して苦手意識が生まれたか、闘志が湧かないのか

353 :名無し名人:03/07/31 06:50 ID:wA4IIMqe
谷川王位、渡辺王座、山ア竜王の予感。

354 :名無し名人:03/07/31 08:34 ID:642KXV+E
これで羽生のハンディがなくなり、
対等になってしまいましたが、
皆さんいかがお過ごしですか。


355 :名無し名人:03/07/31 21:44 ID:xAJ0+W4i
羽生に勝てるのは古河彩子だと思う。

356 :名無し名人:03/07/31 21:45 ID:Xt/fVM7x
なぜ?

357 :名無し名人:03/07/31 22:00 ID:EHDwjaQE
たぶん、355は言ってみただけ。

358 :山崎 渉:03/08/02 00:30 ID:/yjlDgU+
(^^)

359 :名無し名人:03/08/02 12:49 ID:zEeM394o
もう一回ぐらいは相振りがありそうだな。


360 :名無し名人:03/08/02 21:12 ID:E6S/4FP8
明日の情熱大陸、タニーだね
今回の王位戦のやつみたい

361 :名無し名人:03/08/03 13:17 ID:/GYXMFON
羽生メインで取材開始したものの、タニーが連勝しちゃったので構成を変更
したんだよ。 と、言ったらタニーマニアに怒られるか。

362 :名無し名人:03/08/03 13:30 ID:JCeG0XRn
>>361
負けるとすぐ羽生ヲタは・・って笑われるだけだ。

363 :_:03/08/03 13:32 ID:Rt8lQOin
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

364 :名無し名人:03/08/03 13:32 ID:iMaJHxR5
j

365 :名無し名人:03/08/03 15:38 ID:ELiTrLxY
序盤の構想大失敗した割には、終盤の猛追により、最終的には
素人が思うほどの大差ではなかったらしい。
まあ今回はタニーの指し回しが冴えてたってことよ。
次は勝つさ。

http://www.shogitown.com/info/pro/oui2003/oui2003-2.html

366 :名無し名人:03/08/04 16:15 ID:Fy4t+c/a
おいおい、お前らもちっと気合い入れろよage

367 :名無し名人:03/08/04 22:19 ID:pmI3upzI
夏バテで気合が入りませんsage

368 :名無し名人:03/08/04 22:39 ID:N5TOKsYs
>>367
確かにキミは夏バテのようだ。
俺が釣られたのでなければ。

369 :名無し名人:03/08/05 00:37 ID:gxx5XZGR
羽生連敗の原因は中継を意識しすぎ、なんてことはないだろうか。
しょっちゅう中座してるし。

370 :名無し名人:03/08/05 04:14 ID:R+b0kzeR
もともと多かったような。

371 :名無し名人:03/08/05 06:16 ID:Lu1im+3T
七冠フィーバーを寝癖で切りぬけた男が、あんなカメラ気にするものか?

372 :名無し名人:03/08/06 01:17 ID:tl0XZbeo
羽生名人王将
山ア竜王  奪取
佐藤棋聖
谷川王位  防衛
丸山棋王
渡辺王座  奪取

羽生にはここまで落ちてから再び七冠を目指して欲しい

373 :名無し名人:03/08/06 01:21 ID:8yQUXi/y
山崎はなー。会長にだったら取られてもいいけど(w
名人と竜王と王将は、とにかく早いとこ永世称号を獲得してほしい。
あとはまぁ山崎とか渡辺の出番だ。
今期の王位戦は、まあどっちでもいいや。永世王位はもう持ってるし、
だいたいさんざん見飽きた対戦カードだしさー。
渡辺との王座戦はすごく楽しみ。

374 :名無し名人:03/08/07 20:30 ID:MYhWAV2T
( ´_ゝ`)

375 :名無し名人:03/08/07 20:33 ID:1r4Dw4dY
>>372
王位戦 谷川に4−1負け。
王座戦 渡辺に3−2負け。
危なくなった竜王戦は佐藤が出てきて急に絶好調!
4−1で羽生防衛と予想してます。

376 :名無し名人:03/08/07 20:34 ID:06l+rWKO
>>365
また 谷川様が勝ちましたが何か

377 :名無し名人:03/08/07 20:37 ID:0AtTnvdc
もう羽生だめぽ

378 :名無し名人:03/08/07 20:41 ID:1r4Dw4dY
なんか今回は谷川さんと将棋を楽しみたいみたいなことで、
はじめからあまり気合はいっているように見えなかったしなあ。

藤井から竜王奪取したときの気迫に満ちた姿とは
まるで別人みたいだよ。

379 :名無し名人:03/08/07 20:42 ID:7OsPdqZQ
>>378
連敗の前にその書き込みがあったら説得力あるんだけどなあ。
単なる結果論だろ。

380 :名無し名人:03/08/07 20:50 ID:sCnpzfQh
>>379
羽生オタの思考回路は、「負け=やる気なかった」
なので、取り合っても無駄。

381 :名無し名人:03/08/07 20:51 ID:Y2OHKfre
勝ち負けの要因を気合で説明するのはプロもすることですが

382 :名無し名人:03/08/07 20:52 ID:ppCoJCas
>>378
羽生オタなのか隠れアンチなのかわからんけど
負けたあとで「やる気があまり・・」って失礼だぞ。


383 :名無し名人:03/08/07 20:52 ID:M/3u0l0i
羽生のタイトル戦ストレート負けって初?


384 :名無し名人:03/08/07 21:01 ID:1r4Dw4dY
>>379
王位戦を楽しみにしている人に水を差すような書き込みは
慎むべきだろ。タニーとの和気藹々ムードはいいが勝負師
羽生にとってはいいもんじゃないな。

羽生は森内から名人防衛して7冠守った直後に
三浦に棋聖を奪取され、藤井からの竜王奪取直後に佐藤に王将を
奪取された。そして今回も名人奪取直後だ。
さすがの羽生も大仕事をやってのけた後は気合が鈍るのだろう。

385 :名無し名人:03/08/07 22:00 ID:1PMwUY8H
>>384

379 :名無し名人 :03/08/07 20:42 ID:7OsPdqZQ
>>378
連敗の前にその書き込みがあったら説得力あるんだけどなあ。
単なる結果論だろ。

380 :名無し名人 :03/08/07 20:50 ID:sCnpzfQh
>>379
羽生オタの思考回路は、「負け=やる気なかった」
なので、取り合っても無駄。

382 :名無し名人 :03/08/07 20:52 ID:ppCoJCas
>>378
羽生オタなのか隠れアンチなのかわからんけど
負けたあとで「やる気があまり・・」って失礼だぞ。


386 :名無し名人:03/08/07 22:15 ID:akNhqYN8
というか、谷川自身が「羽生さんはライバルというよりも同志です。」と
言ってるんだもんなあ。勝ちに徹するというよりは、良い将棋を指そう
という雰囲気になるのもやむをえない。

387 :名無し名人:03/08/07 22:54 ID:eWM6V5eO


他人を見下す評論家気取りも変わらないね(w

注:アラレ氏=miya

アラレ >>よっぱらいさん、失礼ですが、24ではどれくらいなのですか
アラレ >>7段ですね?
アラレ >>竜次郎さんは最近強くなっているみたいですね
アラレ >>あのお人よりも強くなってるかもしれないね。
アラレ >>ここの9割の人より・・
竜次郎 >>みやさんには一度。まぐれ勝ちしているからな
アラレ >>あの、miyaさんをですか〜
アラレ >>まぐれでもええから、愛人さん、miyaさんには一度勝ってみたいです
アラレ >>こっちは、晩ご飯食べていないんで、これから買い出しです
棋太平-SysOp >>23:17 アラレ さん ⇒ ログアウト

正確には
アラレ >>こっちは、晩ご飯食べていないんで、これからコンビ二のゴミ箱漁りです


388 :名無し名人:03/08/08 10:27 ID:vdLkxxDX
やるからには勝ちたいに決まっとるだろ。

389 :名無し名人:03/08/09 08:01 ID:xUv/GG8s
いずれにしても、谷川にとって、羽生に四回勝たなければならないというのは相当大変なことだろうね。羽生は、佐藤や森内に勝ったと思えば次谷川、その次渡邊といった状態で、谷川だけを見つめるわけにはいかない。

390 :名無し名人:03/08/09 10:14 ID:0ANxeeGN
谷川だって羽生とだけ対局するわけじゃないだろ
どうあっても羽生多忙説や手抜き説をもちだすわけか。ファンとして最低だな。

391 :名無し名人:03/08/09 11:08 ID:Ad+yoc+e
>>390
そう考えないと羽生ファンの自我は
崩壊するんだよ。そっと見守ってやれや。

392 :名無し名人:03/08/09 11:47 ID:5SVEH631
>>390
そうはいってもこれを落としたら無冠になるタニーと
すでに永世称号をとったタイトル戦の羽生ではモチベーションも何もかも違うとおもうけどね。


393 :名無し名人:03/08/09 11:57 ID:dZrgXaaz
で、何が言いたいわけ?

394 :名無し名人:03/08/09 12:01 ID:yU0z8D+V
現在の状況からすれば、王位戦はもう1−4でよしだ。
王座戦対渡辺に全力を注ぐべし!

395 :名無し名人:03/08/09 12:36 ID:veGyXKz+
で、王座戦は手抜きなのか、多忙なのか、全力なのかどうなんだ。
今のうちに言っとけ。

396 :名無し名人:03/08/09 12:55 ID:Ad+yoc+e
>>395
ああもう、わからない人だな。
防衛したら全力、奪取されたら手抜きなんだよ。
もうほっといてくれ。




まあ、個人的には「必死」だろうな。

397 :名無し名人:03/08/09 13:09 ID:WIlKDNla
王座戦は連覇記録がかかってるから必死

398 :名無し名人:03/08/09 14:11 ID:CbcGyCvj
手抜きで防衛。

その頃には対局も増えてくるだろうから、リズムを取り戻すんじゃない?

399 :名無し名人:03/08/09 14:31 ID:jB1dQecE
羽生は最強じゃないのがよーわかったよ。

400 :名無し名人:03/08/09 15:31 ID:m13OC0S1
力がどれだけ入っているかは羽生本人でなければわからん。
そこを2ちゃんねらーが推測するわけだが、まあどうでもいい話だ。

401 :名無し名人:03/08/10 02:28 ID:FA4zu1Kc
>>397
王座なんて糞みたいなタイトルの連覇記録ないていらねーよ
羽生に残された仕事は永世竜王永世名人永世王将の永世七冠
そして名人戦10連覇16期以上で中原越え14連覇19期以上で大山越えだけ
その他のタイトル戦は名人戦の調整にすぎん

402 :名無し名人:03/08/10 02:31 ID:ZZQfJSVp
王座戦ではアキラにみせつけるよ、力の差を。
王位戦は・・・・長い付き合いだからね、タニーとは。

403 :名無し名人:03/08/10 02:48 ID:aVxjaEuH
>>401
日経読者で羽生好きの俺としてはがんばってほしい。ネットでは将棋に力入れてくれてるようだし。

404 :名無し名人:03/08/10 02:55 ID:u8QTbJJO
羽生が第一人者なことは明らかだけど、
昔のようなオーラは無くなった気がするな。

特にタイトル戦では神秘的なまでの勝負強さを
感じたものだけど、最近は結構取ったり
取られたり、バタバタしてるよね。

405 :名無し名人:03/08/10 03:20 ID:nVBVtb2Z
3連敗しただけでここまで浮き足立つとは‥
今の名人&竜王は誰だか知ってますか?

406 :_:03/08/10 03:22 ID:9Lhi46lV
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz08.html

407 :名無し名人:03/08/10 03:46 ID:V+A20G/k
ヒールターンした黒羽生希望
『谷川さんは永世名人称号を辞退するべき。大山先生に失礼だから』
『同世代の人たち相手だと、いまいちファイトがわかないんですよね』
『阿部さんですか?七番やりたいっていうから、七番つき合ってあげたんですけどね』
『渡辺君?TOEFLで言うと300点ぐらい。ABCから教えてあげないと』

408 :名無し名人:03/08/10 03:52 ID:toW8ZVb1
>>407
TOEFLは300点満点だぞ

409 :名無し名人:03/08/10 04:53 ID:V+A20G/k
>>408
すまんかった。その昔は677点満点だったのだよ。

410 :名無し名人:03/08/10 08:40 ID:r4NesvK0
おい、週将8月13日号は必見だぞ。
18歳のときに米長宅の研究会で引退した升田に教わったとか、
そのとき升田が3連勝してたいへんご機嫌になったとか、
ビクーリな内容を羽生が語ってる。

411 :名無し名人:03/08/10 21:23 ID:I7ijRijx
まじですか?

412 :名無し名人:03/08/10 23:41 ID:VgOcG+y9
>>408
ちょっとワロタ

413 :名無し名人:03/08/11 22:39 ID:v+m69LJb
銀河戦負けちゃったのかな・・・・。

414 :名無し名人:03/08/12 00:58 ID:vLb+m++c
今日将棋祭りで久保に圧勝したらしい


415 :名無し名人:03/08/12 12:46 ID:BJBK1Gou
2003/08/0? 第11回銀河戦決勝トーナメント 中川大輔七段 ● 1回戦

銀河戦であぼーん

4連敗です

416 :名無し名人:03/08/12 14:23 ID:uF3GAW7l
現在の羽生

名人 通算4期
竜王 通算6期
王位 通算11期(連続)
王将 通算7期

今月の見所・・・・8月26・27日 王位戦第4局対谷川 北九州市

417 :名無し名人:03/08/12 14:37 ID:vLb+m++c
王位じゃなくて王座

418 :名無し名人:03/08/12 18:02 ID:jLKymk/r
なんか本格的に不調モードだな。
王位戦はしょうがないけど、このままじゃ竜王戦もやばいな。

419 :名無し名人:03/08/12 18:04 ID:jLKymk/r
おっと、その前に王座戦もあった。

420 :名無し名人:03/08/12 18:09 ID:jrjPytlV
永世号をもつタイトルにはモチベーションが沸かないのでは。
名人、竜王、王将と永世号をもたないタイトルをしっかり保持してるところみると
そうおもえるのだが。
自身七冠にかんしては意欲がないと言っていたし、じっさい7つすべてに
力をそそぐことは不可能なんじゃないかな?

421 :名無し名人:03/08/12 18:14 ID:vLb+m++c
勝ち抜き戦がなくなって
名人戦が朝日に移って
朝日オープンがなくなれば七冠も可能。

422 :名無し名人:03/08/12 18:16 ID:40koI7pS
>>420
名人は長い間、挑戦者にすらなれなかった。
竜王は最終局、阿部の見落としで何とか防衛。
王将は去年、佐藤に奪われて、今期取り返した。

これが羽生の本気モードの実力ということですな。

423 :名無し名人:03/08/12 18:16 ID:d8KQfjn4
堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特A級!こんな子がAV女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/


424 :名無し名人:03/08/12 18:17 ID:jLKymk/r
モチベージョンのせいにしちゃうのはどうかな。
谷川相手のタイトル戦で、意欲がわかないという事はないと思うんだが。

425 :名無し名人:03/08/12 18:38 ID:vy+EZ7cI
でも比較的必要ないタイトルだよね、王位は。
王座みたく連覇記録がかかってたり
竜王名人王将みたく永世位までもう一踏ん張りって感じでもないしな・・・
王座戦で負けるよりはここで負けといたほうがいいような(w
タニーも1冠阻止に全力注いでるようだしね、今年は。簡単にはいかない。

426 :名無し名人:03/08/12 18:43 ID:HskDpmeW
>>422
もともと、羽生と他のトップクラスとの間に将棋技術の差は
ほとんどない。天性の勝負勘が鋭いので勝率はやけに高いが・・・・。
終盤力だけならタニーが上だろう。

タニーはこれらの点に気づいたのでリラックスして指せるのだろう。
そして角換わりなど特定の戦型以外は研究を怠っていたタニーが
山崎などと序盤研究をまじめにやりだしたのだから、
王位戦の結果もそれほど意外でもない。

427 :名無し名人:03/08/12 18:54 ID:jrjPytlV
>>426
そんな簡単な説明で羽生の強さは表されるものではないよ。
羽生が強いのは全戦形というところ。相手の得意なものを受けてそれでも勝ちきってしまえる強さがあるという部分。
谷川は羽生戦はあきらかにモチベーションが上がる。羽生戦は120の力が出せるんだと思うね。
かりにすべてをリセットして、谷川にタイトルを3,4つ持たせ、羽生0冠でリスタートしたとしても
数年後には今のような形に(羽生3〜5冠、他2〜4冠)落ち着くと思われ。


428 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/12 19:05 ID:jCIC/6c7
>谷川は羽生戦はあきらかにモチベーションが上がる

これはなんとなく同意。
前夜祭とかの写真見ても、表情のイキイキ具合が全然ちがうw
相手が羽生だと思うと鬱になってた時期を思えば嘘のような心境の変化やね。

429 :名無し名人:03/08/12 19:09 ID:HskDpmeW
>>427
>そんな簡単な説明で羽生の強さは表されるものではないよ。

お説もっともだが、羽生の強さを本格的に論じようとすれば
プロレベルの棋力と、本1冊の分量は最低必要だろう。
きみの言い方が、言い尽くしてるとも到底思われない。




430 :名無し名人:03/08/12 19:41 ID:ASSCfR9m
大山よりは弱いという事だな。ヅラでもはずしてやり直せ。

431 :名無し名人:03/08/12 19:48 ID:ji3SZHGB
429が的確ではあるがつまらないことを言った

432 :名無し名人:03/08/12 21:08 ID:CVYvATql
>>422
>竜王は最終局、阿部の見落としで何とか防衛

羽生が見落とさなければ最終局まで行かなかったわけだが

433 :名無し名人:03/08/13 00:53 ID:yZtyZj2Z
>>426
まず砂糖、○あたりにタイトルをとられ羽生がそれを奪いそうな感じかな。
ただ王位戦の結果もあるけど、今対羽生で最も期待出来るのは谷川なのも事実。
谷川が羽生以外を圧倒すればもっとわかりやすいのにな。

434 :名無し名人:03/08/14 00:47 ID:3K5/D9lL
なぜ羽生は七冠を維持しなかったのだろうか?
年間30局前後を本気で対戦するだけだったのに
四冠前後か一番負けられない対局が多い気がするのだが

435 :名無し名人:03/08/14 00:47 ID:xRmr2G0c
交戦中
http://sd-7.net/cgi-bin/d/wforum.cgi


436 :名無し名人:03/08/14 00:51 ID:91ogcyYM
>>434
維持したかったけど、将棋に負けて奪われた。
それだけ。

437 :名無し名人:03/08/14 02:23 ID:Kz1Rvzr9
>>436
本気の羽生の勝率は九割でつよ
手抜きで指しても五割勝っちゃうけどw

438 :名無し名人:03/08/14 02:29 ID:OEUAqXby
>>434
> なぜ羽生は七冠を維持しなかったのだろうか?
> 年間30局前後を本気で対戦するだけだったのに
> 四冠前後か一番負けられない対局が多い気がするのだが

そのすべてを高いモチベーションで望むことはむつかしいのでつ。
ましてや自らもう七冠をとりたいとは思わないといってるんだから。

439 :名無し名人:03/08/14 06:16 ID:onScs50A
ファソだって、3:2:1:1か、4:2:1くらいの状態が、一番望ましいと思っているはず。

440 :山崎 渉:03/08/15 10:34 ID:raOtfIaR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

441 :名無し名人:03/08/16 11:12 ID:FxcPdlec
AGEとこ。

442 :名無し名人:03/08/16 15:44 ID:c7JddZTA
ageと書いても上がらないよ。

443 :名無し名人:03/08/16 15:52 ID:KvyXfZV5
sageと書かなければ上がるだろ?

444 :名無し名人:03/08/16 16:00 ID:UVWZc1RY
>442
意味がわからない。

445 :名無し名人:03/08/17 03:24 ID:5tyyCM9e
>>437
おそらく煽り。

>>438
おそらく真性。

( ゚д゚)ハッ 
つられてる?


446 : :03/08/18 17:09 ID:4ZBl4kjS
>>408
その言い方語弊あるな。基本的に偏差値で出すから、「満点」というものはない。

全問正解しても300点はまず出ない。285くらいがいいところ。

447 :名無し名人:03/08/18 18:37 ID:/0OfjXhX
>>446
ttp://www.geocities.com/hase_japan/ets/toefl2002.html

448 :名無し名人:03/08/18 19:11 ID:NIHOU3mi
>>426
山アとの研究会は実戦中心で序盤研究はやっていないよ。
日経の山アのインタビュー記事を読んでごらん。

どっちかというと山アとの実戦練習のお陰で王位戦第1局や
第3局みたいな力戦系の手将棋をうまく指し回せた遠因だと
思うよ。今年のタニーは研究でアドバンテージを稼ぐというより
ゴキゲンみたいな力戦を好んで踏み込む傾向が強い。ある
意味で将棋が若返っている。終盤だけでなく、序盤から中盤
も面白い。>今年のタニー




449 :名無し名人:03/08/18 19:33 ID:qEQhU12o
日経で王座戦森下ー阿部の観戦記が載っているが、そこで森下はすべての研究会を解散したとあった。
つーことは森下羽生木村松尾の研究会はなくなったんかな。

450 :名無し名人:03/08/24 12:19 ID:Y8lQMI+u
数年前に何かの本で読んだけど、羽生が棋士仲間と
ブラックジャックをやってボロ負けしたらしいけど、
後日再戦したら羽生が圧勝したらしい。
負けてから数日の間にブラックジャックの何万通りとかいう
定石だか確率だかをすべて暗記してしまったとか。
それ読んで並外れた頭脳だと思った。
詳しく知っている人いますか。


451 :名無し名人:03/08/24 12:34 ID:fB6ytT1m
>>450

452 :名無し名人:03/08/24 12:39 ID:L3rJJeCb
warota

453 :名無し名人:03/08/24 20:19 ID:mvF7Oaw6
並外れた頭脳といや頭脳だが、単なるアフォに思えてきた。
いや、天才ってのはそういう行動をするんだろうね。

454 :名無し名人:03/08/24 21:12 ID:kP8K+cIn
よほどの負けず嫌いなんだと思う。

455 :名無し名人:03/08/25 01:47 ID:fucuYkQ5
負けず嫌いじゃないとプロにはなれんし、ましてやトップには。

456 :名無し名人:03/08/27 03:08 ID:zESjMwNH
今の羽生なら森内でも勝てそう
竜王ゲツ

457 :名無し名人:03/08/28 13:58 ID:5sM/O2Yr
>450
それってどこか海外のカジノでの話ではなかったっけ?
ぼろ負け後あまりに悔しかったので、ブラックジャックに関するあらゆる本を買い
全ての戦術・パターンを記憶して次に行った時にぼろ勝ちしたらしい。
将棋でなくてギャンブラーでも食っていけそうだ。

458 :名無し名人:03/08/28 16:58 ID:mNowq317
羽生ヲタ達よ、せっかく勝ったのだ、
もっと派手に騒ごうじゃないか!

459 :名無し名人:03/08/28 20:00 ID:HjUz8iI7
タニィに1番入れた程度では騒ぐ気にもならん。

460 :名無し名人:03/08/28 22:06 ID:zGyWm9Ww
>>459
激しく同意。
羽生さんは勝って当たり前が求められるから厳しい。
今期はさすがに奪還は難しいだろうな。
王位ひとつしかない為必死に防衛するタニーはやはり強敵だな

461 :名無し名人:03/08/28 22:10 ID:k7DMb4Yo
0-3から一つ返したくらいで初の3連敗4連勝か!って騒げるのは羽生くらいだぞ!
つーか、>>460の論理は単なる負け惜しみ・・・。

462 :名無し名人:03/08/30 10:26 ID:OqW61h+1
>>457
そうでしたか。
カジノでは、ブラックジャックはカードを完璧に
記憶して最適な戦略で賭ければ最終的には
必ず客に勝たれてしまうので、そういう客は
以後出入り禁止になってしまう程らしい。
そんな常人離れした記憶力を持つ人は
めったにいないだろうけど。




463 :名無し名人:03/08/30 22:06 ID:7sxaX8c+
羽生のファンを続けていくためにはほかのファンに嫌われない方法が必要か・・・。

>>460のような「モチベーションを言い訳にすること」は他の棋士なら何ということもないが、
羽生ファンがいうと「またハブヲタが・・・。」のように捉えられやすい。
そもそも将棋におけるモチベーションの影響は決して低いものではないとは思うが
普通で考えりゃタイトル戦でモチベーションが低いわけも無い。
ところが羽生の場合かなりの割合の対局がタイトル戦な訳で、そこで
「今回はモチベーションが低かった」
っつー言い訳がとても出やすくなってしまう。
しかしこれはほかの棋士のファンにしてみりゃ嫌味以外の何者でもないわけで、
そこら辺は自分でも注意しないとイカンとは思っている。

しかしハブヲタを装った荒しが確実にいるよなあ。
また皆キレイに釣られるんだわ。

464 :名無し名人:03/08/31 03:19 ID:bzMpjxaA
別にハブオタじゃなくてもそういう考え方に及ぶ人はいるだろうて。

465 :名無し名人:03/08/31 16:30 ID:UPhmmalC
タイトル戦ばかりで大変だっつーのは一般認識だからな。
影響ないと考える方がオカシイ

466 :名無し名人:03/09/01 00:22 ID:axmP7Jey
そりゃ影響ないわけ無いわな。
全部タイトル戦ならモチベーションに差が出るに決まってる。
しかし「モチベーション云々」を言えばそれが真実であろうがなかろうが叩かれる種にはなる。

ま、好んで叩かれる必要もあるまい。
将棋そのものの内容で議論したほうが建設的なのは確かだろうし。

467 :名無し名人:03/09/03 00:23 ID:1TG3N7HA
あまりに書き込みがなさ過ぎる。
勝ったときぐらい勝利age

468 :名無し名人:03/09/04 03:03 ID:0cT4D8XW
羽生スキ〜万歳しようぜ!
羽生と一番仲良いのって森下タンなのかな?旅行とか行ってんのかな?

469 :名無し名人:03/09/08 17:48 ID:frMtCDQO
対局日ぐらいあげようぜ。羽生がんがれ

470 :名無し名人:03/09/09 22:29 ID:FMdcBOYU
羽生も弱くなったな。

471 :名無し名人:03/09/09 23:18 ID:pXxFXQNn
最近の羽生はなんか序盤がおかしい。

472 : :03/09/10 01:18 ID:X9wjbh46
ここ数年羽生マジックというか終盤の逆転が極端に減ってるような気がする。
序盤は昔から苦しいことが多いけど中盤で逆転できないとそのまま押し切られてしまう。

473 :名無し名人:03/09/10 07:06 ID:nmqa5jLU
悪く言えば淡白だよな。気迫がない。
勝利に飽いた感じがする。

474 :名無し名人:03/09/10 10:34 ID:A+Q59lqw
谷川に完璧に負けた、最終局はプロに全てを封じ込まれたアマチュアのようだった。
このまま没落してしまうのだろうか。心配だ


475 :名無し名人:03/09/10 19:31 ID:NdEIqY21
最近、負けがこんでるのは谷川くらいなもんだべ。
○も微妙ではあるか。
まあ、素直に谷川に脱帽。

476 :名無し名人:03/09/11 00:11 ID:7TVfAe8d
王座戦、竜王戦はがんばれ。
王将戦、棋王戦、名人戦は、タニーが取りに行くからね。

477 :名無し名人:03/09/11 04:34 ID:vn9pSJYR
>>475
○にも微妙どころか、結構痛いところで負けてる気がする。
決勝とか番勝負とか。

478 :名無し名人:03/09/12 19:38 ID:FAGz9ft7
むむう。
1−4で負けとは正直意外であった・・・。

どうしてもファンの俺らからすれば7冠の時の
バケモンじみた強さが印象に残ってるから
こういう負け方すると
「羽生の時代も終わりか・・・。」
的な気持ちになっちまうわな。
まあそこら辺は無冠まで落ちたときに考えようや。
引退までなさそうな気はするが。

ところで羽生は無冠になったらなんて名乗るんだろ。

479 :名無し名人:03/09/12 20:13 ID:nVGR8x/o
つまり、それが大人になるということや。

タニーに悪態ついて、それが当たり前やと思ってたかもしらんが、
「若気のいたり」やったということやな。
今はつらいかも知れんけど、誰しもそんな過去は持ってるもんや。

夢から上手に覚めることが、一番大切なんや。良いきっかけやったかもしれんね。
おめでとう。これからも良い将棋ファンでいてくれ。

480 :478:03/09/12 20:38 ID:FAGz9ft7
>>479
俺はタニーに悪態なんてついてないようヽ(`Д´)ノ

まあ将棋界も第二次谷川−羽生時代に入ったつーことにして
羽生ヲタとしては満足すべし。
タニー来年棋王・棋聖あたりとればその話もかなり現実的になると思うのだが。
無理か。つか羽生が残り全部防衛するのもそんなに簡単でもなくなってきたし。

しかしこのスレもなんとなく寂れちゃったなあ。


481 :名無し名人:03/09/13 07:42 ID:pDeIqeA1
羽生タソはこれから大山さんみたいに居飛車でついていけなくなったら振り飛車党に
なるのでつか?

482 :名無し名人:03/09/13 21:39 ID:ZfbdIJFi
>>480
タニーファンが被害意識を持つのはまあわかるからな。
日本と韓国みたいな関係と置き換えるとわかりやすい。

羽生はAB型だけに勝負に淡白なところがあるよな。
勝ちにこだわってない。というかこだわれない。
チェスに浮気したりして昔ほどの情熱を将棋一本に注げなくなってきてるんだと思う。
なんか突然引退しそうでこわかったりする。


483 :名無し名人:03/09/15 21:12 ID:YHK4SzdA
羽生がtvkに出てる

484 :名無し名人:03/09/15 22:22 ID:2T7XJSS/
>>482
羽生の全盛期(といっては失礼だが)の棋譜を並べたら
勝ちにこだわらない、なんて絶対言えないと思うけどな。

10代の頃の羽生は、それまでの棋士ならとっくに投げる
ような局面でも指し続けて、相手のミスに乗じて逆転
することも多かった(逆に淡白なのは谷川のほうで、
そこがひ弱な印象を与えていた)

羽生の高勝率は、勝ちにこだわり続ける姿勢が生んだもので、
その情熱が衰えたら、という心配には同意。

485 :名無し名人:03/09/16 00:48 ID:DPpZT+cQ
棋王戦3回戦対三浦の結果きぼん

486 :名無し名人:03/09/16 00:55 ID:qY4cJTfl
勝ったらすぃ

487 :名無し名人:03/09/18 21:59 ID:tQGRAc8/
> 体力的な部分において、恐らく20代から30代前半でないと7冠は成し遂げられない。
>だから自分にとって7冠は、20代の時に課せられたテーマの1つという意識はありました。

「7冠は、20代の時に課せられたテーマの1つという意識はありました。」カコ(・∀・)イイ!!

488 :名無し名人:03/09/18 22:28 ID:sUE77ajV
ここは羽生の本スレだったよね。活気がないね。
史上最強の竜王名人より突撃や米の方が異様に
盛り上がってるのはどういうことなの。

489 :名無し名人:03/09/19 01:54 ID:LAkfzQNW
大山との比較とかそういう話のとき以外はこんなもんだったと思うが。

490 :名無し名人:03/09/19 07:06 ID:+xjiT6LL
目立った活躍が無い今、どー騒げと。
永世竜王になったときは多少盛りあがるだろ。

491 :名無し名人:03/09/19 14:04 ID:uLriLIA0
ハブタンの場合は勝って順当みたいなところがあるからな。
タイトル戦で勝った時くらいだね。
まあ、ちっとかわいそうな気もするが。

492 :名無し名人:03/09/21 18:36 ID:TTR+zRy2
山崎のライバルは渡辺
森内のライバル=佐藤
谷川のライバルは羽生
羽生のライバルは将棋の神様


493 :名無し名人:03/09/23 03:43 ID:qZrBZHwG
ツッコんで欲しいのか?

494 :名無し名人:03/09/23 12:09 ID:qQMtJ59L
>>493
哀れと思うなら釣られてやっとくれ。同じ釣り師として、同情を禁じえぬ。
まあ、俺も巧く釣れたことないけどね・・

495 :名無し名人:03/09/23 15:30 ID:MRhcutIN
>>493
無知なやつはこれだからねぇ。
釣りではなく本人が事実そう思ってるっつー事。
これはそれぞれの棋士がそう発言してるんだけどね


496 :493:03/09/23 17:18 ID:qZrBZHwG
釣れたかな。

森内のライバル「=」佐藤

497 :名無し名人:03/09/23 18:44 ID:MRhcutIN
>>496
言葉というものは意味が通じれば何でもいいわけだ
で、この場合=で十分に意味が通じると思うのだけどね。
キミは頭が悪すぎて理解できなかったのだろうね

498 :名無し名人:03/09/23 18:47 ID:vDDPocF1
>>497
通じればいいもんか。
漏れは「ら」抜き言葉が嫌いだ。

499 :名無し名人:03/09/23 19:19 ID:jwEC8AaG
俺は漏れが嫌いだ。

500 :名無し名人:03/09/23 19:20 ID:jwEC8AaG
500は好きだ。

501 :名無し名人:03/09/23 19:21 ID:AtfCobCz
>>498
なぜかワロタ

502 :名無し名人:03/09/23 19:26 ID:LNDdprQx
「漏れ」っていう表現は「早漏」をイメージさせる

503 :名無し名人:03/09/23 19:28 ID:oqEieHkO
尿漏れパッド

504 :名無し名人:03/09/23 19:33 ID:xhSxgs6t
早漏にて候

505 :493:03/09/23 19:53 ID:qZrBZHwG
で、意味が通じた結果

>無知なやつはこれだからねぇ。

ですか?

506 :名無し名人:03/09/23 19:56 ID:LNDdprQx
粘着きもい
失せろ ヴぉけ

507 :名無し名人:03/09/24 15:41 ID:hA91LxMG
とりあえずオマイらモチツケ。
釣りだろうがなんだろうが
相手に伝わらなければ意味がない。
これはコミュニケーションの基本だ。
ちょっとした行き違いでスレをギスギスさせるのは止めとけ。

508 :名無し名人:03/09/24 15:57 ID:26KRp7Bi
                     ,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli、
                     ril l!|.|l|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
                     ||l!i!|州l|l|ll||lllミillll|l|
                    !|||ラ''' '´!|ll||l!lソ|||l||                         こ
                      `t'_,,,ヽ   i´l州                     の
                       ゙iー ''  /i',ノ'゙入                   荒 ス
                       `ー'、´ /,r'´ ,>、                れ レ
                         ,イy' /  /,r ヽ,                見 て
                       ,r'// /  /,i' '  i ゙、              え い
                         /,/li,/ ,/,i',i' ,r ,r7' ヽ,i.           奥 る る
                      〃,//l/ .// ,' /'´ /   ハ.         が が. よ
                    /,' / l./  ,i'i l//  /   / l          深     う
                   / ,i ,i ,!/  ,i' l // ,/   ,/  l.         い 案. に
                  ,/ l l i l./  !i .l / _,/  /   l!         . ・ .外
                 ,r'=‐、_ll_!j'_,_、-‐、‐'   __,,.     !l.       . ・
                /ノ /´/ ``ヽ、 `  ``''''"´      ,! l          ・
               /´ ,/-/     ``  ``ヽ、、___,,   i  l
                / ,.イl /       ,.r‐ ``ヽ、,__    ,! ./!l
             /  jly'     - '´           i i !.|


509 :名無し名人:03/09/27 10:42 ID:712FJryk
まぁおまいら棋譜はろうぜ

510 :名無し名人:03/09/27 15:43 ID:BivTyBmq
誕生日age

511 :名無し名人:03/09/27 22:57 ID:88mSHvJ+
誕生日おめーまた竜王取ってください

512 :名無し名人:03/09/29 23:54 ID:mq9d/1Ru
人こないね、寂しいね。

513 :名無し名人:03/09/30 08:54 ID:f9wDyDEf
棋王戦負けました。

514 :名無し名人:03/09/30 09:34 ID:rKv0ma5D
棋王戦負けかよ
(´・ω・`)ガッカリ・・・ 激しく(´・ω・`)ガッカリ・・・
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン! 王座・竜王・王将 と防衛たのむよ。

515 :名無し名人:03/09/30 20:48 ID:7w94b42V
羽生先生、明らかにスランプですね。一日も早く脱出してほしいです!!!1

516 :名無し名人:03/09/30 22:24 ID:KCWl/j8f
羽生の時代は一度終わる



羽生は今まで才能だけでここまで来た。

序中盤は努力
終盤は才能

羽生が
終盤強いのは努力が必要ないから、
羽生マジックといわれるのは努力が必要な序中盤で不利に陥って、その後才能を
発揮できる終盤で逆転するから
羽生の序盤がパクリといわれるのは研究しないから

おまけに研究しないかわりに実戦で手を試すことが多い
しかし序盤研究が進むにつれさすがに終盤で逆転できない展開が多くなってきた

王位戦では序盤の不利を拡大されて負けるパターンが多かったし、
王座戦では試した手が「あっさり」「その場で」咎められ、なす術なし

そしてオールラウンダーな上、相手の得意戦法をまともに受けてたつから
渡辺のような得意戦法特化型にやられやすい

このまま行けば羽生の時代は終わる

そこから序中盤の努力を人並みにするようになり復活するか、引退するかは
羽生のみぞ知る

517 :名無し名人:03/09/30 23:12 ID:R7P1wxhS
>>516 
羽生先生は対局のしすぎでお疲れなのです。
そこをご理解頂けたらと思います。

518 :名無し名人:03/09/30 23:53 ID:Tn+VqfF9
名人・竜王でタイトル4つ保持してて不調とかスランプと言うんじゃ
他の棋士は一体なんなんだろう、とタニヲタの漏れは思う。


519 :名無し名人:03/10/01 09:25 ID:eZqcrEoy
>>518
そうかな?ここ数ヶ月はタニーや渡辺にほとんど連戦連敗。
これをスランプといわずして何というのか?
なお、タニーの復調は序盤研究に着手したところが多いと思う。
数年前は今の羽生胆と同じ状況だったはず。

520 :名無し名人:03/10/01 13:56 ID:SNfg6wWG
タニィは藤井に竜王挑戦されたあたりが地獄モードだったっけ。
羽生もそこまで落ちてくんかな。

521 :名無し名人:03/10/01 16:20 ID:lpkXzH6Z
かつて谷川は羽生さえいなければ勝率9割越えるような一年があったが、
羽生もまた同じような苦しみを味あわされるとはな。

522 :名無し名人:03/10/01 16:37 ID:wEoZBe6L
羽生は、疑問手を結構打つ。しかし相手がそれをとがめないことが多かったので今まで
勝ってこれた。これは、羽生の手なんだから好手と思わせてしまう、一種の羽生マジックといってもいい。

でも最近はそれを咎められている。復活谷川や渡辺らによって疑問手は疑問手とうけとめられている。
これは大きな問題だ。 マジックの利かない奴らの台頭は、いままでマジックに引っかかっていた奴ら
の目を覚ましかねない。
みんなの羽生に対する恐怖心がなくなってしまったら、羽生はもういままでのように勝っていくことはできないだろう。
心配だ。

523 :名無し名人:03/10/01 16:47 ID:v9wLVeQ9
そんな単純な話ではなかろうて。
マジックってのは皆が思いつかなかったが、指されてみると素晴らしい手のことだろ。
それを羽生が連発したから羽生マジック、と。
まあ、未来のことは神のみぞ知る、だな。

524 :名無し名人:03/10/01 21:57 ID:8gf8y14I
谷川が復活したんなら羽生もそのうち復活するだろ
長い将棋人生今回みたいなこともままあるさ
俺は羽生が復活した時の猛反撃がこわいと思うね

525 :名無し名人:03/10/01 22:54 ID:CzuvPX5d
おぉ、何気に羽生応援スレらしい話題になっとるやんけ

526 :名無し名人:03/10/01 22:55 ID:SyURiebQ
>>522
コピペは感心しない。

527 :名無し名人:03/10/02 22:21 ID:xBeRU6qb
少なくとも竜王戦や王将戦あたりで本調子が戻ってくるだろうとは思う。

最近、名人って一冠が多かったような気がする。仮にもA級の覇者なんだし、他の棋戦
でも挑戦、奪取しておかしくないはず。


佐藤名人は名人陥落してから、後に棋聖、王将。王座戦挑戦など。

丸山名人は陥落してから、後に棋王。棋聖戦挑戦など

森内名人は陥落してから、初めての竜王戦挑戦など。

各々名人位のときは、他の棋戦挑戦なし。そんな気がするけど違ってたらすみません。




528 :名無し名人:03/10/02 23:20 ID:aP4Q4d/q
>>527
これによると、名人陥落すると羽生に勝つんだな。
ということは、竜王戦は・・ (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
 

529 :名無し名人:03/10/04 00:43 ID:KcKwJvHt
10/5 羽生善治 藤井 猛 日本シリーズ 準決勝 福岡県岡市福岡市民会館
10/7 羽生善治 渡辺 明 王座戦 第4局      静岡県袋井市葛城北の丸
相変わらずお忙しいですね。
くれぐれも体調には気を付けて下さいまし。



530 :名無し名人:03/10/04 09:27 ID:EuUHvjMy
防衛に黄色信号点灯、かも。。。。。JTいらない。

531 :名無し名人:03/10/05 18:46 ID:FPJaxFKk
JT勝利、あげ。

532 :名無し名人:03/10/05 18:53 ID:n9ogfEks
>>527
 確か佐藤が、2冠を目指した王将戦で、4タテ食らっているはず。

533 :名無し名人:03/10/05 19:01 ID:yzImPPXf
>>532
2冠目指したのは王座戦。
で、それがどうしたんだ?

534 :名無し名人:03/10/05 19:03 ID:yzImPPXf
すまんそ。
2冠じゃなくて3冠目指したのが王座戦ね。
2冠は郷田破って既に達成してる。

535 :名無し名人:03/10/06 19:47 ID:USo9rvrw
>>527
違う。丸山と森内は名人在位中の挑戦は一度も無かったが、佐藤康は
3度挑戦している。全部羽生に完敗したけどね。

名人在位:1998年6月〜2000年6月
在位中の挑戦
1998年度王位(2-4羽生)・棋王(0-3羽生)
1999年度王将(0-4羽生)

あと、名人陥落後2年以内にタイトルを取れなかった棋士は二度とタイトル
を取ることが出来ない。例外は名人1冠時代の塚田だけ。


536 :名無し名人:03/10/07 23:14 ID:nZM9TA5+
羽生ガンバレ!

537 :名無し名人:03/10/07 23:15 ID:YIT2Oinf
渡辺の手番で更新トマタ

538 :名無し名人:03/10/07 23:19 ID:mDb5FLGm
控室情報係は何やってるんだろうね。

539 :名無し名人:03/10/07 23:21 ID:mDb5FLGm
ありゃ、誤爆です、すまそん。

540 :名無し名人:03/10/07 23:22 ID:0sywwUkT
羽生が今日負けたら、嫌な予感だな。最悪のパターンになったり。
王座戦→○●●●で渡辺に負け失冠
竜王戦→●●○○●●であっさりと失冠
棋王戦→挑戦者になるも、モテにまさかの●●●3タテを食らう
棋聖戦→2連敗で最終予選敗退
王将戦→○●○●○●●で久保に剥奪される
名人戦→○●○●●●で鈴木大介に名人位を明渡す・・・。
王位戦→リーグ戦3-2でまさかの陥落・・・。

541 :名無し名人:03/10/07 23:33 ID:voLANiJk
>>540
んなこと本気で考えてる?
病気にでもならん限り、ありえないだろ。

542 :名無し名人:03/10/07 23:41 ID:+AVP7AWU
>>541
強すぎたからアンチも多いんだよな。
近視眼的な思考しかできない馬鹿が多いんだから許してやれ

543 :名無し名人:03/10/08 00:17 ID:Fsk+2gLh
痛いな羽生ヲタ・・・

544 :名無し名人:03/10/08 00:29 ID:bIMRpOZI
勝利おめ

545 :名無し名人:03/10/08 00:43 ID:CqWUIbE6
羽生おめ。

546 :名無し名人:03/10/08 22:57 ID:IvIafvlw
>>540
現在棋王を持っているのは丸山だぞ。しかも今期の羽生は本戦の
準々決勝で谷川に敗れて、既に棋王戦敗退が決まっている。


547 :名無し名人:03/10/09 10:02 ID:KrPDjwHq
朝日オープン初戦あげ。

548 :名無し名人:03/10/09 10:05 ID:SVJHpsZ+
ry)段・・・

549 :12段 ◆tJD1AqVab6 :03/10/09 10:47 ID:N4Sly4Ff
今日、何時からでしたっけ?

550 :名無し名人:03/10/10 10:48 ID:RvB8SX7P
渡辺→窪田と連勝し、羽生先生、調子が上向いてきましたね。竜王戦に向けてグッドタイミングです!

551 :名無し名人:03/10/10 11:43 ID:5niZbkVT
メガネベストドレッサー賞受賞おめ
蝶野の隣に期待

552 :名無し名人:03/10/10 12:34 ID:5I9xuE9F
http://web.reedexpo.co.jp/ioft/jp/event/

553 :名無し名人:03/10/10 15:16 ID:GpJhqHu8
省くry)

554 :名無し名人:03/10/10 21:03 ID:iOhM80fC
羽生の眼鏡って・・・

555 :名無し名人:03/10/11 09:44 ID:v6Bx/jK+
>>554
91年くらいから変わっていませんね。ちなみにタニー^は最近変えましたね。
眼鏡のツルの部分が白の透明になった。

556 :名無し名人:03/10/11 10:23 ID:+/QdmQPV
名人に復位するのを待っていた・・・のかな

557 :名無し名人:03/10/12 12:41 ID:2tsFKmgH
NHK杯勝利age

羽生よりむしろ短手数で負けた上
対局後の番組でも晒し上げられてたK太萌え。

558 :名無し名人:03/10/15 22:00 ID:jeUaImFY
>>557
sageてるぞ。

来週すぐ竜王戦か、大変だな

559 :名無し名人:03/10/15 22:14 ID:8LugGS7G
王座防衛おめ

560 :名無し名人:03/10/15 22:50 ID:B9nlhSLF
ageと言いながらsageる俺萌え。
虹板に長く居過ぎた・・・。

取り合えず王座防衛記念パピコ。

561 :名無し名人:03/10/16 23:53 ID:u9JFzcaX
テレビで300人に聞く眼鏡をかけた有名人といけば?というアンケートがあって、
「メガネベストドレッサー賞」の羽生たんをあげたのは一名でした。
二名のTommy Frbruary6に負けました。当然か。。。

562 :名無し名人:03/10/17 14:36 ID:1tooGfiy
ある意味羽生はものさし

1発入れることを期待される人たちと1発入ったら驚かれる人たちの差は大きい

563 :名無し名人:03/10/17 14:39 ID:hOCiTG/u
2ch竜王はどっち?途中から昇格したのかな?

564 :名無し名人:03/10/22 22:10 ID:jNqjV27s
なんで4六じゃなくて6六銀だったんだろ

565 :名無し名人:03/10/22 22:25 ID:AxgN/LsZ
今日みたいな負け方するようじゃ、竜王、名人の連続失陥もあるな。
羽生の衰えは著しい。


566 :名無し名人:03/10/22 22:34 ID:jNqjV27s
王座戦でも同じようなこと聞いた

567 :名無し名人:03/10/27 00:19 ID:8MoWYUP6
「千日手」と「衰え」はもはや釣り師の基本ネタになったな。
もっとも「千日手」は普通の人でも嫌う人が多いからさらに煽りに丁度いい。

個人的には千日手はルールがある以上当然の戦略だと思うし、
それでプロ失格なんて言われたんじゃ困っちまうわな。
千日手がいやならもう将棋のルールを変えるしかない。


568 :名無し名人:03/10/27 01:54 ID:dhmJ3kRn
両方同じことしないと千日手って成立しないんだけど
やっぱ、最強の羽生たんがなんとかしろよってことなんだろうね

569 :名無し名人:03/10/27 08:18 ID:nXoKPStR
というか、単に羽生の千日手率が高いってことだろ。

570 :名無し名人:03/10/27 13:06 ID:RlXr6TdM
羽生相手じゃ怖くて自分からは打開できないね

571 :名無し名人:03/10/27 15:39 ID:MwdgzbxA
>>570
民雄も怖かったのかな

572 :名無し名人:03/11/07 09:17 ID:kt/Dg0y8
誰もカキコしてへん

573 :名無し名人:03/11/08 18:46 ID:a3rz3eH4
誰かビートたけしの対談本読んだ香具師いない?
どんな内容だったかプリーズage

574 :名無し名人:03/11/08 21:33 ID:2OizjLZR
カタールのアジア大会でチェス競技が行われるみたいだけど、
ぜひ、羽生に出て欲しい

575 :名無し名人:03/11/08 22:08 ID:BAM1p5ct
スレタイは羽生の時代は終わったのほうが相応しかった。

576 :名無し名人:03/11/10 22:32 ID:a8mF6wnz
竜王戦第3戦目、がんばれー

577 :名無し名人:03/11/13 17:30 ID:MGCO9+ng
羽生さんについて知りたいと思って図書館にいったら
いっぱい本が出てて、どれ読んだらいいのかよくわかりませんでした。

初心者向けにどんな本を読めばいいのか教えてください。

578 :名無し名人:03/11/13 18:26 ID:Ho27yWmM
羽生の頭脳

579 :名無し名人:03/11/13 19:09 ID:w0gDEsLV
>>577
羽生の頭脳の表紙の鼻毛を見れば羽生タンの全てを知る事ができまつ

580 :名無し名人:03/11/13 19:37 ID:Ul+k50wf
>>573
読んだよ。
駒は何を意味してるのか。先後でどちらが有利か。心地よい相手は?将棋は偶然性がない。
映画との共通点。脳内将棋盤。コンピュータ将棋。取った駒を使えること、打ち歩詰めの羽生の解釈。
棋風。対局は肉体労働。とんでもないミスや反則。右脳。棋士のイメージを変えた羽生。
奨励会。羽生が何故弟子を取らないか。小学生百面指し。オーロラビジョンで対局を。
羽生ジャイアンツ対佐藤タイガース。(谷川タイガースでは?と思った。)
こんな感じ。で、最初から穴熊のたけし対羽生で勝負するんだけど、まあ、結果は想像どおり。
たけしは結構将棋を知ってるようだったよ。面白かったよ。



581 :名無し名人:03/11/13 21:04 ID:MGCO9+ng
羽生の頭脳ですか。読んでみます。鼻毛も、寝癖も。

582 :573:03/11/14 08:46 ID:K1ueK9q2
>>580
レスサンクス
羽生タンのトコだけ立ち読みでつか?
対談の他の面子がそそらんから買うのはなーと思ってるんでつが・・・

583 :580:03/11/14 10:45 ID:h3iqcCOX
>>582
対談本は新潮45に掲載されたのをまとめたんだよ。
おれはたけし対羽生の新潮45(’03、8月号)を持ってるんで。
対談本は立ち読みしたけど、金田正一が面白かったね。



584 :582:03/11/15 09:13 ID:JSWvdhYc
>>583
レスサンクス
了解でつ


585 :名無し名人:03/11/22 09:36 ID:kGhgvK8Z
人少ねーな。
誰も応援しねーから負けるんだよ。
もっと応援しる!

586 :名無し名人:03/11/25 22:04 ID:LeCmFvJ/
     ,__     | ハブたんが竜王戦第4局勝ちますように
    /  ./\    \____________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ I⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

587 :名無し名人:03/11/27 17:32 ID:zDfgPlMX
あらららら
なんか変
名人位奪取したときは無敵だと思ったのに

588 :名無し名人:03/11/27 17:57 ID:wWv3wujt
羽生善治が引退する模様
関係者の話によると、羽生氏は今朝、トイレの中で
「無冠は嫌だよう!」と叫んでいた模様

589 :名無し名人:03/11/27 18:34 ID:N6cokwFc
その様なことで叫び出すようなヤツには将棋自体がむかん。

590 :名無し名人:03/11/27 19:58 ID:dbOrQ3fX
「4タコ and 4タコ」で、名人・竜王交換説が妙にリアルになってしまった。



591 :名無し名人:03/11/27 20:31 ID:LO7y+UbW
まけちゃったよヽ(`Д´)ノプンプン

592 :名無し名人:03/11/27 21:26 ID:HnZqCJIR
王座戦の控室で天元戦とともに話題となっていたのが将棋の竜王戦第4局。
自他ともに認める棋界最強棋士、羽生善治竜王が午後5時28分に投了。まさ
かまさかの4連敗。ストレート負けで4冠から3冠に転落した。勝った森内
俊之九段は初の竜王位を獲得するとともに、名人戦の雪辱を果たした。
 竜王戦の結果が伝わると、王座戦の控室でも「羽生ストレート負け」がひ
としきり話題に。報道関係者の中には囲碁と将棋を掛け持ちするスタッフも
少なくなく、「(羽生3冠が竜王戦挑戦者トーナメントに回ると)来年のタ
イトル戦の日程調整が大変」との悲鳴(?)も上がっていた。

[2003年11月27日19:15]
 

593 :名無し名人:03/11/28 01:46 ID:3yaTdgz7
絶不調だな。ファンとしてはいまは耐えるときか。
不調というわけでなく、もうこのまま駄目になる可能性も否定はしないがな。

594 :名無し名人:03/11/28 09:37 ID:hZHyrpy5
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   | 今の羽生君なら僕でも楽勝だね
   |:::::::::::::::::   \___/     |  (言ってやった、言ってやった)
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 


595 :名無し名人:03/11/28 13:08 ID:ZZtqtA9a
>>457
ブラックジャックで全部記憶してぼろ勝ちって、
映画の「レインマン」で出てこなかったっけ?

遅レス&スレ違いスマソ


596 :名無し名人:03/11/28 20:25 ID:Gf0FMcQb
あれは既にめくられたカードを記憶していき、めくられてない(山に残ってる)カードを推測する戦法だね。
カジノでは禁止されてるけど。

597 :名無し名人:03/11/29 01:08 ID:F20wcM4N
しかし王座を守れただけ上出来だよ。あれも危なかったもんw
幸か不幸か王将戦まで時間が出来たしまた立て直してほしいね

598 :名無し名人:03/11/29 07:17 ID:6Kvx696V
>>597
強い相手がみんなフロックで食われたからな。
運が良かった。

599 :名無し名人:03/11/29 11:28 ID:zTpMn2ZH
かつてのタニーのように、しばらく一冠死守し、そのうちただの九段になるんだろうな。
そのときのトップが渡辺世代だったら、世代交代なんだろうが、森内だったらちょっとなんだかなあと思う。

600 :名無し名人:03/11/29 11:56 ID:u7yTUe0F
羽生=高橋尚子 森内=アレム

601 :名無し名人:03/11/29 12:26 ID:kxXPkUif
名人を取ったら他のタイトルはどうでもよくなるんだよ。
丸山も森内もそうだったが。

602 :名無し名人:03/11/29 15:02 ID:DIfKyZ5x
>>601
1994年度
名人:奪取(4−2米長)
竜王:奪取(4−2佐藤康)
棋聖:防衛(3−1谷川・3−0島)
王位:防衛(4−3郷田)
王座:防衛(3−0谷川)
棋王:防衛(3−0森下)
王将:挑戦失敗(3−4谷川)

2003年度
名人:奪取(4−0森内)
竜王:防衛失敗(0−4森内)
棋聖:最終予選敗退
王位:挑戦失敗(1−4谷川)
王座:防衛(3−2渡辺)
棋王:本戦3回戦敗退
王将:?

前回とは雲泥の差だね。


603 :名無し名人:03/11/29 20:48 ID:LkhXVKcC
あの時の羽生は、名人なんぞ通過点の一つでしかなかったからなー。
今は名人に復帰できてもう満足という感じになってしまってるな。

604 :名無し名人:03/11/30 06:12 ID:4VYDd9Su
羽生も24やらなきゃだめだな。

605 :名無し名人:03/11/30 17:57 ID:E1V76yX9
JT杯優勝。いまの羽生は早指しがいいんかねえ。

606 :名無し名人:03/11/30 18:01 ID:E1V76yX9
もう一つ思ったことをついでに。
考慮時間があると考えすぎて変な手を指してしまっているように見えるんだな、いまは。

607 :名無し名人:03/11/30 18:01 ID:O7PjQiMp
そんな安直なw

608 :名無し名人:03/11/30 20:04 ID:qdXrlb+N
まあ、前々から2日制は比較的弱かったわけだが。

609 :名無し名人:03/11/30 21:53 ID:yZt4Ss18
っていうか相手の棋士が考える時間あるだけマシな手指せるんじゃないかね。

610 :名無し名人:03/12/02 06:31 ID:T0jTGTXh
羽生王座5秒前

611 :名無し名人:03/12/05 11:44 ID:UZTDEVzs
ageてみる

612 :名無し名人:03/12/05 17:24 ID:/wMPpuYO
きょうの読売新聞によると、
竜王戦第3局、△5五桂の場面で▲6五歩と突いて
入玉を狙う筋が残っていたみたいだね。


613 :名無し名人:03/12/05 17:35 ID:4cBz8QrB
>>612
やっぱりモテ凄いぜ!!

614 :名無し名人:03/12/05 17:42 ID:iiA8m8zd
こりゃモリウティだわw

615 :名無し名人:03/12/05 20:43 ID:qVs8f+mF
絶不調って言っても6割キープはすごいよ

616 :名無し名人:03/12/05 21:10 ID:zMXkb6TX
羽生に>>615のようなフォローが必要になるときが来るとは…。

617 :名無し名人:03/12/07 16:10 ID:Fzt5svaO
来年は6割キープすら出来なくなるんだけどね

618 :名無し名人:03/12/07 16:28 ID:obiO8pBF
来年はまた5缶くらいになるよ。

619 :名無し名人:03/12/07 16:30 ID:peg8/fuq
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620 :名無し名人:03/12/07 19:43 ID:F5Qn7tIY
無冠になってどん底に落ちて、
プライド粉々に砕け散ったあとの羽生が見ていたい。
将棋一筋になって、全盛期より1ランク上がりそうな気がする。

621 :名無し名人:03/12/07 22:15 ID:4RIJ7OZW
>>612-613
羽生はやられたっと思ったんだろうから、そこで 発見するのは難しかったかなぁ。
でも▲6五歩はすごい手だよなぁ。
モテは第1局でも森内の明確な勝ち筋を指摘してたし、すげぇなぁ。。

名人戦も前期と、そして竜王戦に引き続きまたまた同じ顔合わせなのかね。
_| ̄|○  鬱だ。


622 :名無し名人:03/12/07 23:55 ID:oUT78JMc
>>621
1年に3タイトルしかなかった時代の話[右が挑戦者、○がタイトル獲得]

1956年度:九段(●塚田−升田○)
--ここから始まる--
1956年度:王将(○升田−大山●)
1957年度:名人(●大山−升田○)
1957年度:九段(○升田−大山●)
1957年度:王将(●升田−大山○)
1958年度:名人(○升田−大山●)
1958年度:九段(●升田−大山○)
--ここまで続いた--
1958年度:王将(○大山−高島●)

丸2年間、タイトル戦が同じ組み合わせで行なわれた。
これに比べれば、3回くらいなら我慢しる。

623 :名無し名人:03/12/08 06:43 ID:nwdkSu9B
>>622
大山対升田だったら問題ないだろ。
今だって、羽生対谷川が3回以上つづいても、そうそう不満の声が上がらないって。


624 :名無し名人:03/12/10 13:10 ID:i44VE0T2
棋聖戦最終予選、○に○

625 :名無し名人:03/12/10 20:11 ID:YAY3BXKj
○の名前久しぶりに聴いた

626 :名無し名人:03/12/10 23:04 ID:F6oHUso+
中原みたいにそのまま沈んで女のパンツに溺れる可能性も多々あるな。

627 :名無し名人:03/12/11 18:58 ID:3ClF1oyP
http://www.shogi.or.jp/event/syuppan/yaesu.html
http://www.shogi.or.jp/syuppan/main.html

みんな喜べ。

628 :名無し名人:03/12/11 22:06 ID:3hDIBBWt
>>627
微妙だ。定跡本だして欲しかったな。羽生の頭脳の続編とか。
まあでも読んでみないと評価できないね。

629 :名無し名人:03/12/13 16:52 ID:q5Il6u3n
この本見たけど羽生がやったのは
木屋が書いたものを一度ぱらぱらっと目を通して
5分で前書き書いただけだろ。

630 :名無し名人:03/12/13 18:41 ID:H/mlwc3e
羽生が書くよりは、良い本になるのでは。

631 :名無し名人:03/12/30 07:37 ID:/2glPwpl
羽生タンがストレート負けの真相は・・・

632 :名無し名人:03/12/30 08:15 ID:IMToA6JG
みんなフジテレビ見れ
ハブだ

633 :名無し名人:03/12/30 08:16 ID:/2glPwpl
フジキター

634 :名無し名人:03/12/30 08:17 ID:IMToA6JG
ウッチーキタ

635 :名無し名人:03/12/30 08:18 ID:/8zwLcV8
羽生が弱くなっただけだろ ぼけが

636 :名無し名人:03/12/30 08:27 ID:/2glPwpl
結論=羽生は天才

637 :名無し名人:03/12/30 08:31 ID:CoFEPmYp
つぎも4連敗するわけだが

638 :名無し名人:03/12/30 09:41 ID:poAfXl/K
う、フジで羽生の特集なんてやってたのか、知らなかった。
どなたか内容教えて下さい。

639 :名無し名人:03/12/30 23:46 ID:poAfXl/K
だれも教えてくれないのか・・・・・・_| ̄|○


640 :名無し名人:03/12/31 23:50 ID:l21IqxBS
▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第7局▽
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1072095548/91-93

91 名無し名人 03/12/30 09:22 ID:sAYHOZLG
今日07:10 からフジTV系で放送していた
敗軍の将 敗因分析から勝利を学べ という番組で、
羽生善治ストレート負けの真相 ってのをやっていた様なんですが、見損ねました。
見た方が居ましたら、どんな内容だったか教えていただけないでしょうか?


92 名無し名人 sage 03/12/30 12:44 ID:2bwICZqA
羽生がなぜ四連敗したのかを本人や森内、米あたりにインタビューして
考察してたけど、なんと適当な言いがかりが多かったなあ。
まあ天才同士が戦うんだからこんな事もある、というのが結論らしいw


93 名無し名人 sage 03/12/30 13:09 ID:NxbpdfhT
>>91
変なひげのDQNじじいが一人で勝手に吼えてたよw
敗因分析学?だっけか
フルセットのあとのタイトル戦は負けるとか
衆議院選挙の年は負けるとか。
とにかくじじいにワロタ。
で、最後の結論が
羽生が四連敗したのは天才だから。この一語に尽きる。って言ってオワタw


641 :名無し名人:04/01/01 17:54 ID:5kMPos/G
>>640
サンクス! かなり適当な内容だったみたいですね・・・・・・。
しかしなぜ天才だから?

642 :名無し名人:04/01/04 21:29 ID:samrgpIR
田辺一鶴じゃないの? ヒゲだけ見れば升田よりすごいじいさん。
講談師だから笑わせるのが仕事なんだよ。正月だから有りえる半分ジョークな番組

643 :名無し名人:04/01/10 04:07 ID:ko0dAKd8
棋戦:第75期棋聖戦 最終予選1回戦
開始日時:2003/12月9日(火)
先手:羽生善治三冠
後手:丸山忠久棋王

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲7八飛 △8八角成
▲同 銀 △4五角 ▲5八玉 △2七角成 ▲7四歩 △同 歩
▲5五角 △3三桂 ▲7四飛 △9二飛 ▲3四飛 △3二金
▲3六歩 △2六馬 ▲3八金 △5四歩 ▲同 飛 △3六馬
▲7四飛 △7三歩 ▲7五飛 △5二飛 ▲3四歩 △4五桂
▲4八銀 △3五馬 ▲1一角成 △5六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲4九玉 △5七桂不成▲3九玉 △5三馬 ▲5五飛 △同 飛
▲同 馬 △4九飛 ▲2八玉 △5四歩 ▲3三歩成 △同 金
▲同 馬 △同 玉 ▲5九金 △4二玉 ▲3二歩 △2二銀
▲2一飛 △5二玉 ▲4六香 △6二玉 ▲2二飛成 △5五角
▲1二龍 △8八角成 ▲3一歩成 △5二銀 ▲4二銀

まで65手で先手の勝ち


644 :名無し名人:04/01/11 19:13 ID:S2sxlTRG
羽生三冠って弱そうな響きだなあ。
谷川三冠とか佐藤三冠とかだとすごい強そうだけど。

645 :名無し名人:04/01/11 22:30 ID:xEbY7UiS
竜王か名人を持ってれば、他にタイトル持ってても羽生竜王、羽生名人が正解だからね。
羽生名人って呼ばれてる間は強そう。

646 :名無し名人:04/01/11 22:36 ID:qq9fUbdQ
羽生朝日

647 :名無し名人:04/01/11 22:43 ID:asJeSoh2
羽生が朝日とっても、羽生名人朝日とはよばれないだろうし、○冠の数にも入れてもらえないんだろうな。
朝日新聞としてはちょっと悔しいかも。

648 :名無し名人:04/01/11 22:46 ID:qq9fUbdQ
羽生毎日
森内読売
深浦朝日

なんてね

649 :名無し名人:04/01/11 23:03 ID:0CpBnG0K
佐藤産経
マルヤマキョードー

650 :名無し名人:04/01/12 03:52 ID:wQZt4P7H
朝日も名人戦手放さなきゃなあ。

651 :名無し名人:04/01/14 13:12 ID:8O5GuGpR
このスレの流れからすると
・田村あかはた
だな

652 :名無し名人:04/01/16 00:37 ID:XWeIFVHT
羽生さんどうなってるの?w

653 :名無し名人:04/01/16 01:32 ID:eph9/+o9
どうして誰も書き子してないの?ぷぷぷ

654 :名無し名人:04/01/16 01:36 ID:E291BQhY
羽生さんが頑張ってくれないと将棋界は成り立たない。
羽生五冠・谷川名人・佐藤棋聖
くらいでないと、羽生ファンは我慢できん。

655 :名無し名人:04/01/16 02:53 ID:qaOrMI+/
ここ数年苦しいね。森内や谷川にもあっさり負けるし。
王将戦と名人戦では砂糖森内に圧勝しておきながら(まあ当時のこいつらが糞すぎ?)
阿部や魔太郎にまでフルセットだしどうしたのかね。


656 :名無し名人:04/01/16 07:48 ID:I7fm1nr4
ここ2年の勝率の低下が、如実に衰えを表してるよ。

657 :名無し名人:04/01/16 10:07 ID:fzlL/9cW
最近の不調の原因を羽生が語るのは何年後になるんだろうなあ。


658 :名無し名人:04/01/16 10:38 ID:VADC2viD
また先勝されたね。
将棋ど素人のオイラは
羽生さん、谷川さんくらいしか知らなかったけど
最近森内って名前をよく耳にします。

羽生さん好きなんだけどな〜
最近落ち目??
やっぱり強すぎて嫌われるくらいで居てほしいです

659 :名無し名人:04/01/16 11:08 ID:sVwWpM3i
今年の中頃には羽生王座になりそうな勢いだな

660 :名無し名人:04/01/16 13:05 ID:qgKi2mdk
不調の原因は愛人です

661 :名無し名人:04/01/16 21:58 ID:mXBRrKH0
王将、名人はともに森内に取られて…

残るタイトルは王座だけ?

662 :名無し名人:04/01/16 23:43 ID:iRPeA1UA
森内との実力の差がそのまま出たな。
羽生よわすぎ。

663 :名無し名人:04/01/17 00:39 ID:cS7jOi4z
こういう時に、羽生ファンは応援してあげようじゃないか。。。


664 :名無し名人:04/01/17 18:32 ID:dHvKVQDh
 _______         ___________________
 |悲しい時ー!            | 羽生が銀をただ取りされた時−!
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                 ∧_∧    
    ( ゚Д゚)                ( ´д`  )
   ⊂○ ○ヽ                  ||””””””””””|
     |  | ̄              ( )      ( )
     / /\\                ||_____|
     / /  > /                / /  ) )
   (_)  ??п@              (_) (_)


665 :名無し名人:04/01/17 23:38 ID:F1YKMn3I
) 最強棋士は森内君、キミでは無いのだよ!
) 棋士の強さは現有タイトル数ではなく生涯獲得タイトル数が物を言うのだよ!
) それが解らんとはな!ハハハハハ!
)
'⌒'⌒'⌒'⌒`(⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒
                i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
             l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,_----っ   ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヾ_ _/   /,」      /
          \     `-iヽ  ー =  ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l
    ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、  ゙r  ! ̄F" /ー--、ー-----、
  r;''/  ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./  __ ゙̄ー--ヲ \__
  フ/,ィi」i」    ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ  i ,. _ r、\
  / ゙"        ヾ=====   ̄    ̄   ======"   Lハ l l l トi.」
/     ,.へ     二二// ̄V ̄\\二二二゙     ,、    \
                        )、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

666 :名無し名人:04/01/18 00:59 ID:xHwwfKVs
>>665
羽生本人?

667 :名無し名人:04/01/18 01:17 ID:zpIWZnZx
>>665
突撃か?

668 :名無し名人:04/01/18 01:32 ID:kfsfPeOx
>>665
大山か?

669 :名無し名人:04/01/18 02:07 ID:GgHZmjcj
僕は覚醒した――
二十余年の人生、十歳でオナニーを憶えて以来
僕は自分のちんぽをしごきつづけてきた。
僕は童貞だ。まんこなんてエロ画像でしか見たことがない。
だけど僕はそれで十分だった。
一日5回のオナニーは、ただの一度も欠かしたことは無い。
修学旅行の夜も、部活で疲れて帰ってきた学生時代も、
僕は自分のちんぽをしごいていた。

ある日、僕はいつものようにちんぽをこすっていた。
研鑽と鍛錬の境地で身に着けた逆手によるオナニーで、
左手でちんぽを引き抜くようにオナニーをしていた。
十数年……オナニーのためだけにフル稼働してきた僕の思考回路、
ヴァーチャルはリアルシャドーの域にまで達していた。
乳首を、陰部を愛撫し、挿入……絶頂。
いつもならティッシュに僕の白濁液がぶちまけられるはずだったのだが
その日は違っていた。ぼくのちんぽは股から引き抜かれ
銀に光った金属の根元が、ティッシュの巻かれたちんぽに伴って見えていた。
僕は狼狽しながらも、好奇心と恐怖の中で、徐々にそれを引き抜いていった。
金属は刀身のような、刃を持つ細身の剣のようだった。
抜ききると、僕の骨盤に収まるには明らかに長すぎる刃が出てきた。
勃起したままのちんぽを柄に、剣は困惑した僕の表情を映して輝いていた。
「勇者よ……」
静かだが、重みのある力強い声が頭の中に響いた。


670 :名無し名人:04/01/18 05:41 ID:al8u/5yD
羽生>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>南>>中村>>森内

671 :名無し名人:04/01/18 06:35 ID:1uuvzAjT
棋士の強さ=現有タイトル数×生涯獲得タイトル数
羽生:3×56=168
谷川:1×26=26
佐藤:1×6=6
丸山:1×3=3
森内:1×2=2
仮に森内に王将と名人を奪われても
羽生:1×56=56
谷川:1×26=26
森内:3×4=12
佐藤:1×6=6
丸山:1×3=3

672 :名無し名人:04/01/18 06:54 ID:PEH5tcYd
>>671
それだと現在タイトル保持してない人の強さが測れないだろ

(生涯獲得タイトル数)×(生涯勝率)+(現タイトル保持数)×(年間勝率)
+(年間勝率) −(順位戦査定(C2、C1とどんどん少なくなっていく))

これならタイトルなしの場合の基本棋力が勝率と順位戦のクラスにより算定される

673 :名無し名人:04/01/18 12:03 ID:Wmg50aQx
羽生に謎の一敗が

674 :名無し名人:04/01/19 01:16 ID:aKJqSTn5
>>672
>現在タイトル保持してない人
終わった棋士と未熟な棋士

もし羽生が無冠になったら(ビッグ南)と呼んであげよう

675 :名無し名人:04/01/20 02:10 ID:p4nfRj3f
リトル大山=南
ビッグ南=羽生

羽生=大山

676 :名無し名人:04/01/20 02:55 ID:aSt+wwTE
 

677 :名無し名人:04/01/20 03:11 ID:5+KKatLz
羽生に謎の一勝が・・・。
ネタにしてはいけないのかな?

678 :439:04/01/20 05:06 ID:f8fLD99B
nhk?

679 :名無し名人:04/01/20 06:21 ID:oZCPuhVQ
朝日で前哨戦やるのか、がんばれ〜まけるな〜

680 :名無し名人:04/01/20 06:44 ID:McSDpdf5
今日発売のFlashに16歳の羽生がちょこっと写ってたよ
制服姿で自転車にまたがってにやにやしながらガッツポーズしてたよ

681 :名無し名人:04/01/25 18:27 ID:JSCIg/m5
羽生って目隠しして二面指し出来るんだもんなあ。
頭ん中に盤面がクリアにイメージされてんだろうな。やっぱ天才やわ

682 :名無し名人:04/01/25 18:31 ID:6hmsQcoz
佐藤も昔、目隠し5面指しやったよ。
「7面までは可能だと思います」とか言ってた。

683 :名無し名人:04/01/25 19:34 ID:JSCIg/m5
マジか!?プロ棋士ってほんと凄いね

684 :名無し名人:04/01/27 12:13 ID:xIDuEbo6
武蔵戦の状況はどないでっか?

685 :名無し名人:04/01/27 16:00 ID:lX2Cx26P
>>684
某読○珍聞がケチムボなので、無料だと現状が全くわかりません。
ここは有料に入っている”神”におすがりするしか…

686 :名無し名人:04/01/27 16:12 ID:lX2Cx26P
羽生善治名人vs三浦弘行八段戦だけ無料側(?)で
や〜っと、ショボイ局面図が出て来たでつ。・゚・(つД`)・゚・

687 :名無し名人:04/01/27 20:17 ID:I7ed6S7N
羽生負け。

688 :名無し名人:04/01/27 20:39 ID:JoWc1rPg

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △同 飛 ▲3三角成 △同 桂
▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛 ▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂
▲7五歩 △5五角 ▲4六香 △2四飛 ▲7四歩 △同 飛 ▲9二馬 △2四飛
▲7四歩 △8五桂 ▲7三歩成 △同 銀 ▲6五馬 △9九角成 ▲4三香成 △5四香
▲4六飛 △4四歩 ▲5三成香 △5七香成 ▲同 玉 △6四銀 ▲7六飛 △6五銀
▲7一飛成 △8四角 ▲7五歩 △5二歩 ▲4三香 △3一玉 ▲5二成香

689 :名無し名人:04/01/27 21:16 ID:iYi0xEk5
>>688
神様ありがとう!

なるほど、馬を見捨てて飛車を成り込んだのか。
手順を見るとかなり無茶な感じですね。

690 :名無し名人:04/01/27 21:45 ID:JoWc1rPg

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △同 飛 ▲3三角成 △同 桂
▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛 ▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂
▲7五歩 △5五角 ▲4六香 △2四飛 ▲7四歩 △同 飛 ▲9二馬 △2四飛
▲7四歩 △8五桂 ▲7三歩成 △同 銀 ▲6五馬 △9九角成 ▲4三香成 △5四香
▲4六飛 △4四歩 ▲5三成香 △5七香成 ▲同 玉 △6四銀 ▲7六飛 △6五銀
▲7一飛成 △8四角 ▲7五歩 △5二歩 ▲4三香 △3一玉 ▲5二成香 △3七歩
▲5一成香 △3八歩成 ▲4一成香 △2一玉 ▲4二成香 △5一歩 ▲3八金 △8九馬
まで80手で後手の勝ち


691 :名無し名人:04/01/27 21:58 ID:xIDuEbo6
馬鹿が羽生応援スレに書いてやがる。あそこはいかんだろ。

692 :名無し名人:04/01/27 22:03 ID:9AbcxXD3
おや、勝ったのか。

693 :名無し名人:04/01/27 22:08 ID:kEXSvq8/
これが投了図?

694 :名無し名人:04/01/27 22:20 ID:hRRWwa1G
先手が武ぞーでしょうが。

695 :名無し名人:04/01/27 22:41 ID:mWkpMyNX
勝ったのか。
次は森下。その後が屋敷・中原・中村のだれか。
決勝T進出の確率は高いかな。


696 :名無し名人:04/01/27 22:59 ID:LvhGIzQu
羽生タンには
・3連敗後の4連勝はいない
・竜王戦1組優勝者は挑戦者決定戦にすら進出できない
などのジンクスを破ってほしい

…気もするけど、でも綱渡りはやっぱりいやな気もするし

697 :名無し名人:04/01/30 16:24 ID:POtvv9Nc
今年の目標は?「七冠レコンキスタ」

698 :名無し名人:04/02/05 12:07 ID:K6RiRcRg
羽生ヲタ他のスレ荒らすなよ

生きてるだけで迷惑かけてるんだから

699 :名無し名人:04/02/05 19:25 ID:cVImoWiP
6日も書き込みのないスレで何言ってんだか。

700 :名無し名人:04/02/05 19:25 ID:cVImoWiP
700取っとこう。羽生がんばれ。

701 :名無し名人:04/02/08 16:22 ID:LJgOInSW
NHKの羽生解説 マンセー 乙でした

702 :名無し名人:04/02/14 05:16 ID:edt8s874
スランプ脱出age

703 :名無し名人:04/02/15 01:06 ID:WULXQys5
朝日オープン

704 :名無し名人:04/02/19 15:35 ID:BRLeozv7
羽生の勝ち星が一気に増えてる

対局なかったのに

705 :名無し名人:04/02/21 00:26 ID:s1JVBWDE
NHK20世紀将棋映像全集を流してくれた方ありがとうございました。
伝説の5二銀の映像を見れて幸せになれました。

706 :名無し名人:04/02/25 22:57 ID:4+5rT61g
羽生はタイトル戦以外は順調なのにね

JT杯 優勝
NHK 決勝進出
朝日  あと1勝で決勝進出

出来が偏ったのか、森内にいじめられたのか・・

707 :名無し名人:04/02/26 01:07 ID:LiogtsaE
2004年1月羽生善治氏はチェスのFIDE(世界チェス連盟)マスター
の称号を獲得した。
同称号を得るのは日本人としては西村、渡辺に続き3人目で、将棋の
プロ棋士としては初めて。

なお羽生善治氏の日本ランキングは2位、同世界ランキングは
3985位。
羽生氏の戦績などは
http://www.fide.com/ratings/card.phtml?event=7000537
を参照。

708 :名無し名人:04/02/26 02:21 ID:fqnLQd0b
将棋史上最高の天才も世界では4000番。世の中広いな。

709 :名無し名人:04/02/26 02:56 ID:6ZasbmPx
チェスではモテ、ウティに一歩リードしたな。
いや、「チェスも」でした。失言失礼。ニヤニヤ

710 :名無し名人:04/02/26 07:49 ID:MW2gJbF2
棋士の実力=竜王(10段位もしくは1962年以前の9段位)獲得数×名人獲得数

一位:大山(14×18)=256
二位:中原(11×15)=165
三位:羽生(6×4)=24
四位:谷川(4×5)=20
塚田(2×4)=8
升田(2×2)=4
加藤(3×1)=3
米長(2×1)=2
佐藤(1×2)=2
森内(1×1)=1

>>706
竜王名人以外のタイトルなんてかざりです。偉くない人には分からんのです

711 :名無し名人:04/02/26 12:57 ID:6ZasbmPx
なんで掛算だよ・・・
片方だけ沢山持っててもダメじゃん!


などと言ってあげるよ。

712 :名無し名人:04/02/26 19:33 ID:7aBSCBbL
>>709
最終盤の一番難しいところで頓死の△1二玉ですが何か?
さすが羽生。チェスも将棋もリードする男はひと味違うね。

713 :名無し名人:04/02/26 19:43 ID:gR/X1AbZ
騒がしいことよ。

714 :名無し名人:04/02/26 19:58 ID:F/VVBHN6
次は先手番だから何とか勝って、第6局の後手番で千日手にして先手を取って勝ち。
最終局は振り駒で先手取って勝つしかないな。

715 :名無し名人:04/02/26 21:01 ID:vqNn4qpY
>>714
千日手はもうやめてほしいんだが

716 :名無し名人:04/02/26 21:19 ID:VlmiAEsP
>>540-541

さすが、先見の明がある。

717 :名無し名人:04/02/26 23:10 ID:2/9Hvwhd
ちょうど矢倉の端攻めを勉強していたので棋譜を見てみたが・・・、
全然、参考にならんかったw
勝ったり負けたりは当然だが、最近、良い所のない将棋が多くて心配。

718 :名無し名人:04/02/27 21:38 ID:cCoL9X1H
>>717
そうやって勝手に自己完結しちゃううちは勉強にならんな。
どんな棋譜でもな。

719 :名無し名人:04/03/04 21:39 ID:gWXjVpJE
羽生さん・・・
髪薄くなってきたね・・・

720 :名無し名人:04/03/04 22:03 ID:jZkC3V8/
あの髪質だと先は長くないってのは、前々から言われてたことさね。
将棋界でのハゲってのは悪くないからいーんじゃない。

721 :名無し名人:04/03/13 06:51 ID:l7fSV8Vx
羽生たんフジに出演中! 記念Age
ポンキッキ?

722 :名無し名人:04/03/13 06:54 ID:tF2CWdnF
PK戦

723 :名無し名人:04/03/13 06:54 ID:0e+QkAGR
羽生さんの負けましたを2つ連続で聞いてしまいました

724 :名無し名人:04/03/13 06:56 ID:HiOQUPjf
ははは

725 :名無し名人:04/03/13 06:58 ID:tF2CWdnF
羽生ってメディアに露出できるからいいよな。
この役を森内が務めるようになった日にゃあ、子供が泳いでる目見て泣くぞ…。

726 :なな:04/03/13 06:58 ID:GZpt71Nd
今ので将棋人口1000人くらい増えたはず。

727 :名無し名人:04/03/13 07:29 ID:HDFivDcb
>>720
羽生の父上は磯野波平カットだったね。


728 :名無し名人:04/03/13 18:13 ID:bMFVYc5d
236 名前: 名無し名人 sage 投稿日:04/03/09 22:46 ID:NXu6WnsV
せっかく王将戦勝ったのに、羽生スレは3/4以来レスなしにワロタ
しばらく前はどのスレも羽生ヲタだらけだったが、2ちゃんに本当の羽生ファンはいなかったんだな


237 名前: 名無し名人 投稿日:04/03/10 17:27 ID:m4pZfWfz
最近羽生が弱いのでみんな森内ヲタに乗り換えたんだよ。


238 名前: 名無し名人 投稿日:04/03/10 19:23 ID:YmljlB4y
羽生って結構森内に勝ってるんだね。意外。


239 名前: 羽生 sage 投稿日:04/03/10 19:25 ID:o+a2pCS4
お前らひどいよ!

729 :名無し名人:04/03/15 15:42 ID:Yuomj5nN
ワロタ

730 :名無し名人:04/03/16 20:51 ID:uppbdJ+6
ついに、二冠に・・・・・・

731 :名無し名人:04/03/16 21:49 ID:9YnlPr8s
いよいよ追い詰められたけど、名人戦では渾身の防衛劇を見せてくれると期待。

732 :名無し名人:04/03/17 07:56 ID:ocjYObmk
渡辺との王座戦がケチのつけ始めだった
自信喪失気味なのかな?

733 :名無し名人:04/03/17 08:19 ID:/zvu/Z+M
羽生ヲタ他のスレ荒らすなよ

















734 :名無し名人:04/03/17 16:02 ID:u9Jzj96T
腐りかけが一番美味いと言います。現在もっとも味のある棋士。

735 :名無し名人:04/03/17 17:35 ID:+Uzvzto2
羽生ヲタ隔離スレッドあげ

736 :名無し名人:04/03/17 18:10 ID:M11fXfkX

私は谷ヲタなので、この程度の波はなんともないのでつ(^^)~
無冠とか光速流不発とか振り飛車になぶり殺されとか、スリルまんてんでつよww

737 :名無し名人:04/03/17 21:50 ID:IrQmWKZc
王位戦挑戦者決定戦で屋敷に勝ってからだな。
そこから対局がなくて、一気に悪くなった感。
とはいっても各棋戦で優勝したり勝ち上がったりしてるが。

738 :名無し名人:04/03/17 22:03 ID:RTrGD/wX
それなんだが
朝日勝つとだいたい駄目だな
谷川も朝日取らなくなってよくなってきたろ

739 :名無し名人:04/03/17 22:25 ID:M11fXfkX
15、16日王将戦
19    朝日
21    イベント(北九州)
23    王位戦

もういいかげん、勘弁してやれや、連盟さん・・・

740 :名無し名人:04/03/17 22:53 ID:dWVeuWG4
アベリューオーに負けそうになるし、
渡辺に王座取られそうになるし、
○に棋王戦で負けてたし、
ダメになる前兆はもともとあった。
もうだめぽ

741 :名無し名人:04/03/17 22:54 ID:ivVXe8Ki
年度別の勝率ってどんなもんなのかな。

742 :名無し名人:04/03/19 10:25 ID:AZURClMp
ポスト羽生時代が森内時代とは予想できなかったw

743 :名無し名人:04/03/19 17:39 ID:NcEBC4zg
来年度タイトル戦展望

○名人戦 防衛戦(相手は森内竜王・王将)
○棋聖戦 挑戦まであと3連勝
○王位戦 挑戦まであと4勝+1勝
○王座戦 防衛戦
○竜王戦 挑戦まであと4連勝+2勝(1敗)
○王将戦 挑戦まであと5勝(1敗)
○棋王戦 挑戦まであと5勝(1敗)

王位戦・竜王戦の1敗が結構響いている。
3冠復帰はかなり険しい道のりになりそうだ。

744 :名無し名人:04/03/21 02:57 ID:YCCYAHk2
羽生は長い将棋にいらいらしてるんじゃないだろうか?

745 :名無し名人:04/03/21 10:33 ID:aU+63kRN
久保に謎の一勝が

746 :名無し名人:04/03/21 11:09 ID:w3dfoa/w
名人失冠and朝日敗退 の組合せだけは勘弁・・・・

4月のスケジュールはかなり厳しい。

747 :名無し名人:04/03/21 11:58 ID:DEryXgKh
NHK杯取れず・・・。
今期は名人取った以外はひどい年になっちゃったね。
森内・羽生時代になるのか、森内一強時代になるのか
来期は辛抱の年。

748 :名無し名人:04/03/21 12:03 ID:RDBBXkl3
単純に、シードとか上位に年寄りがいなくなって、今のトップクラスが集中
してしまったんじゃねぇの?

749 :名無し名人:04/03/21 12:17 ID:guYbMVef
はぶめいじんは
しにました。
あのつよかったはぶめいじんは
もういません。

750 :名無し名人:04/03/21 12:37 ID:tjOHeR29
久保って誰?

751 :名無し名人:04/03/21 13:33 ID:WZ3sUZEm
久保NHK杯は、和服が似合うナイスガイ

752 :名無し名人:04/04/01 01:03 ID:2rc5h1Rg
羽生四段がチェスの大会で優勝したらしい
ttp://www.jca-chess.com/2005zennnkokutaikaiyosenn.htm#hyakuketusenn

753 :名無し名人:04/04/01 01:29 ID:wngQd2lP
>>752
羽生四段って新鮮

しかしこの忙しい時期に・・・
本当に好きなんだな>>チェス

754 :名無し名人:04/04/01 04:14 ID:R9c0dpI5
いくらチェスでも羽生と指すのは緊張するんだろうな

755 :名無し名人:04/04/01 04:50 ID:sBrKMunZ
         ,.-'""゙゙ ‐'´ ̄ ̄`ヽ
       /           .\
      /        _     \
.     r'  ,.r‐'"/ ,r'"´  ヽ      ヽ
    /   j  〈. ヽ    L_      .|
    j  i´   `i 〉    `ー、    .|
.    |  |     V       j    |
    |  !.´,Ξ=,r'  ニ=,_ ./    |
.    |   l `ニ´,';   `ニ´ (     ,!
    \  !、   : j      ,.j.    /  
      7 ゙;   `r-゙    / ,.!   〈    
      ゝ .l   __ __.   ,.J   ノ  
      \ .!、  `ニ´   ゝ‐'  /    
       く ヽ       ヒ  ノ   
        `ー`Tー-‐'"   `T´    
          ,.!、_ _,...._,.-l゙l    
          lフ,.-、 !、,.==,.J、l    
          //  :、 Ξヨ ,.ト、   
         / ∧ l ;. ‐フ/   `ー 
.        / / ;./; l`ー'
        `y  l_H_/
        〈   | 
.         \_ / 
「戦いはこの一戦で終わりではないのだよ。
考えても見よ、羽生が過去に獲得したタイトルの量を。
無冠を続けてもあと十年はタイトル獲得数歴代三位、
羽生世代一位の大棋士として棋戦を戦える!」

756 :名無し名人:04/04/01 06:53 ID:0pMJrn5N
>>755
誰かが7冠10年続けたら、
抜かれちゃうんぢゃね?

757 :名無し名人:04/04/01 07:05 ID:6AS75VKw
羽生は1年しか維持できなかった
2年も維持すれば後は惰性で抜けるよ

758 :名無し名人:04/04/01 10:25 ID:V7adyZpV
羽生先生、2・5・7と対局ラッシュ。大丈夫か。

759 :名無し名人:04/04/01 21:49 ID:w8VcJ/Sw
>>16
先見の明

760 :名無し名人:04/04/02 07:41 ID:/79IFjkD
今日ワタ鍋と棋聖戦一回戦だっけ?

応援age

761 :名無し名人:04/04/02 08:15 ID:TGx+HEBb
羽生さん大変だ。今日が棋聖戦の1回戦、対渡辺五段、中二日で王位戦リーグ
対中田(功)六段、そして中1日で今度は、朝日オープン戦第一局、対深浦朝日。
それが終わったらまた名人戦・・年始早々大変だ!まぁ、羽生さんの事だから
何とかしちゃうんだろうけど、それにしても凄い対局スケジュールだ。(>_<)

762 :名無し名人:04/04/02 08:27 ID:/79IFjkD
きっとウティは名人戦のために朝日は羽生に譲ったんだよ。
なかなかの策略家だ。
それに比べて羽生は純粋というかアフォというか。。。

763 :名無し名人:04/04/02 09:20 ID:57TgVTlV
>>762
「全部勝てる」って挑発に乗ったんだろw



764 :名無し名人:04/04/02 23:50 ID:FYZz0RLD
まずかったら消してください 投稿者:せんす 投稿日:2004/04/02(Fri) 23:08 No.11421
○ですよ。。。
何が○とはいわないけど。

ハブ応援板より、晒し上げ

765 :名無し名人:04/04/03 00:25 ID:7TFDSZlN
>>760
結果はどうなったんだ?

766 :名無し名人:04/04/03 04:38 ID:s69Kdy/k
今年度こそ羽生九段誕生かあ

767 :名無し名人:04/04/03 11:20 ID:96pTG5hv
>>765
4月2日対局結果
○羽生善治渡辺 明●棋聖戦本戦1回戦

羽生先生、勝ってくれて嬉しいよ。

768 :名無し名人:04/04/03 12:37 ID:d0Us53a0
渡辺日記を見ると相手がウティだったら負けだったのでは?などど思えるので
いまいち安心できん。

769 :名無し名人:04/04/03 15:09 ID:z8UFLOey
●今月の対局予定

2日(金) 棋聖戦決勝トーナメント1回戦 対渡辺明五段 ○

5日(月) 王位戦 紅組3回戦 対中田功七段
7日(水) 朝日オープン選手権 第1局 対深浦康市朝日 @長崎佐世保
10日(土) 棋聖戦決勝トーナメント2回戦 対森内俊之竜王 
13日(火)・14(水) 名人戦第1局 対森内俊之竜王     @千葉成田
20日(火) 朝日オープン選手権 第2局  対深浦康市朝日 @大阪
23日(金) 竜王戦出場者決定戦 対藤井猛九段
26日(月)・27(火)  名人戦第2局 対森内俊之竜王     @山口長門
30日(金)朝日オープン選手権第3局 対深浦康市朝日  @静岡熱海

負けられない対局があと8局もあります。



770 :名無し名人:04/04/04 15:42 ID:YGenSCE0
はやくも9局か・・・・・
今期もし順位戦参加することになると
最多対局賞は確実だな

771 :名無し名人:04/04/04 19:20 ID:BPAx4vVY
>>769
> ●今月の対局予定
> 2日(金) 棋聖戦決勝トーナメント1回戦 対渡辺明五段 ○
> 5日(月) 王位戦 紅組3回戦 対中田功七段
> 7日(水) 朝日オープン選手権 第1局 対深浦康市朝日 @長崎佐世保
> 10日(土) 棋聖戦決勝トーナメント2回戦 対森内俊之竜王
> 13日(火)・14(水) 名人戦第1局 対森内俊之竜王     @千葉成田
> 20日(火) 朝日オープン選手権 第2局  対深浦康市朝日 @大阪
> 23日(金) 竜王戦出場者決定戦 対藤井猛九段
> 26日(月)・27(火)  名人戦第2局 対森内俊之竜王     @山口長門
> 30日(金)朝日オープン選手権第3局 対深浦康市朝日  @静岡熱海
> 負けられない対局があと8局もあります。

昨年の勝率から考えると、3分の2。
5→○これを落とすとタニーへの挑戦はほぼ絶望。
7→●ここらで一息。
10→○キウィに挑戦さえできれば...
13→●10に勝ったのだから、これは●ける番。
20→○休養十分。いただきます。
23→○いただきましょう。
26→○初戦を落としたので絶対にもらい。
30→●ちょっと息切れ。

こうなってほしいな、仮に負けるとしても。

772 :名無し名人:04/04/04 22:40 ID:oGBZXP4/
4月に9局も対局した棋士は初めてじゃない?

773 :名無し名人:04/04/05 04:35 ID:z3R3FnsP
東京将棋会館以外での対局が多いから、実質こういうことなんだろうな
>>769氏のをもとに改変)

2日(金) 棋聖戦決勝トーナメント1回戦 対渡辺明五段 ○

5日(月) 王位戦 紅組3回戦 対中田功七段
6日(火) 移動日
7日(水) 朝日オープン選手権 第1局 対深浦康市朝日 @長崎佐世保
8日(木) 移動日
10日(土) 棋聖戦決勝トーナメント2回戦 対森内俊之竜王
12日(月) 移動日
13日(火) 名人戦第1局 対森内俊之竜王     @千葉成田
14日(水) 名人戦第1局 対森内俊之竜王     @千葉成田
15日(木) 移動日
19日(月) 移動日
20日(火) 朝日オープン選手権 第2局  対深浦康市朝日 @大阪
21日(水) 移動日
23日(金) 竜王戦出場者決定戦 対藤井猛九段
25日(日) 移動日
26日(月) 名人戦第2局 対森内俊之竜王     @山口長門
27日(火) 名人戦第2局 対森内俊之竜王     @山口長門
28日(水) 移動日
29日(木) 移動日
30日(金) 朝日オープン選手権第3局 対深浦康市朝日  @静岡熱海

東京にいるときでも名人位に付随する各種雑用があるだろうし、
これでイベント出演とかあったりしたら・・・

774 :名無し名人:04/04/05 10:27 ID:+we02Cwe
>>773
この日程だと、4月中は落ち着いて研究する時間がほとんどとれないね

775 :名無し名人:04/04/05 17:29 ID:R3/6TUWL
移動で長崎と山口が辛いね。

成田があるのがすくいかな。

776 :名無し名人:04/04/05 18:36 ID:01OOLqpd
11日に将棋祭に行くらしいね
他にも、小学生名人戦の収録もあったはずだし、本当に大変だな。

777 :名無し名人:04/04/06 00:56 ID:aQOaK1rT
で、結局王位戦の結果はどうなったの?

778 :名無し名人:04/04/06 02:12 ID:s2wSZXgl
この日程・・・・・
強い人の宿命なのか

779 :名無し名人:04/04/06 09:26 ID:DXmxeYv/
>>777
なんか負けたっぽい

780 :名無し名人:04/04/06 09:30 ID:DXmxeYv/
>>777
と思ったが、順当に勝ちでした。スマソ。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/45ri-gu.html

781 :名無し名人:04/04/06 10:31 ID:Q2w8rMzD
◇◆◇ 4月の対局予定 ◇◆◇

2日(金) 棋聖戦決勝トーナメント1回戦 対渡辺明五段 ○

5日(月) 王位戦 紅組3回戦 対中田功七段○
7日(水) 朝日オープン選手権 第1局 対深浦康市朝日 @長崎佐世保
10日(土) 棋聖戦決勝トーナメント2回戦 対森内俊之竜王 
13日(火)・14(水) 名人戦第1局 対森内俊之竜王     @千葉成田
20日(火) 朝日オープン選手権 第2局  対深浦康市朝日 @大阪
23日(金) 竜王戦出場者決定戦 対藤井猛九段
26日(月)・27(火)  名人戦第2局 対森内俊之竜王     @山口長門
30日(金)朝日オープン選手権第3局 対深浦康市朝日  @静岡熱海

順調な滑り出しでつ。

782 :名無し名人:04/04/06 11:59 ID:DXmxeYv/
今日は長崎へ移動・・ 前夜祭とかあんのかな?
挨拶とかして・・
で、明日がいよいよ大勝負ですね。

783 :名無し名人:04/04/06 17:11 ID:IFXXmFY6
朝日サイトの記事面白いね。「名人」という単語が一つもない。
なんだよ「王座と併せて二冠」って。

784 :名無し名人:04/04/06 19:44 ID:AqtSu2Hs
>>783
深浦康市選手権者 対 羽生善治名人 
て見出しにでかく書いてあるけど。

785 :名無し名人:04/04/06 22:32 ID:RXXb6Auh
タニスレに倣って、4月実力考査 >>781の9局中

…………………………………………………………………………………
8勝以上:羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
7勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
6勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。    ( ´_ゝ`)
5勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
4勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○  
3勝:   もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。  ・・・(,,゚Д゚)†
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………

786 :名無し名人:04/04/07 13:38 ID:qVMT4mks
7日からはAクラスとの対局

787 :名無し名人:04/04/07 13:42 ID:kOJzgVXd
>>781見ると相手がとてもきついように見えるんだが・・・
森内・深浦ともに絶好調だからな

788 :名無し名人:04/04/07 13:44 ID:/Vmgz88q
4月実力考査 

◇◆◇ 4月の対局予定 ◇◆◇

2日(金) 棋聖戦決勝トーナメント1回戦 対渡辺明五段 ○

5日(月) 王位戦 紅組3回戦 対中田功七段 ○
7日(水) 朝日オープン選手権 第1局 対深浦康市朝日 @長崎佐世保
10日(土) 棋聖戦決勝トーナメント2回戦 対森内俊之竜王 
13日(火)・14(水) 名人戦第1局 対森内俊之竜王     @千葉成田
20日(火) 朝日オープン選手権 第2局  対深浦康市朝日 @大阪
23日(金) 竜王戦出場者決定戦 対藤井猛九段
26日(月)・27(火)  名人戦第2局 対森内俊之竜王     @山口長門
30日(金)朝日オープン選手権第3局 対深浦康市朝日  @静岡熱海

…………………………………………………………………………………
8勝以上:羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
7勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
6勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。    ( ´_ゝ`)
5勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
4勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○  
3勝:   もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。  ・・・(,,゚Д゚)†
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………

現在 = 2勝0敗

789 :名無し名人:04/04/07 13:44 ID:qVMT4mks
深浦・森内コンボを切り抜けることの出来る棋士はいったい何人いるのやら

790 :名無し名人:04/04/07 13:48 ID:fFDZEzfG
>>788
10日と朝日で1局負けて、あとは全勝きぼんぬ

791 :名無し名人:04/04/07 13:49 ID:xeaUQ6xP
5勝くらいですかね・・・

792 :名無し名人:04/04/07 14:16 ID:E/VIehnp
棋聖戦と竜王戦は負けたら終りだから勝ってほしい。
名人戦と朝日で1敗ずつで7勝と予想。

793 :名無し名人:04/04/07 18:27 ID:4fqGgnOi
4月実力考査 

◇◆◇ 4月の対局予定 ◇◆◇

2日(金) 棋聖戦決勝トーナメント1回戦 対渡辺明五段 ○

5日(月) 王位戦 紅組3回戦 対中田功七段 ○
7日(水) 朝日オープン選手権 第1局 対深浦康市朝日 @長崎佐世保 ○
10日(土) 棋聖戦決勝トーナメント2回戦 対森内俊之竜王 
13日(火)・14(水) 名人戦第1局 対森内俊之竜王     @千葉成田
20日(火) 朝日オープン選手権 第2局  対深浦康市朝日 @大阪
23日(金) 竜王戦出場者決定戦 対藤井猛九段
26日(月)・27(火)  名人戦第2局 対森内俊之竜王     @山口長門
30日(金)朝日オープン選手権第3局 対深浦康市朝日  @静岡熱海

…………………………………………………………………………………
8勝以上:羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
7勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
6勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。    ( ´_ゝ`)
5勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
4勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○  
3勝:   もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。  ・・・(,,゚Д゚)†
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………

現在 = 3勝0敗 ・・・・・ とりあえず、おにぎり屋亭主を回避!

794 :名無し名人:04/04/07 18:30 ID:HI2B8DKb
藤井にはかってほしい

795 :名無し名人:04/04/07 18:34 ID:syOHm/hJ
普通に予想すると
5勝か
藤井に負けると4勝になり
ただのトップ棋士に逆戻り
それも盛り上がっていいか

796 :名無し名人:04/04/07 19:56 ID:jLiI8KCq
出だし快調ですね。おめでとうーー
しかしまだ教授との対局が3局も控えているからな。
明日東京に戻るのかな? ゆっくり休んでください。

797 :名無し名人:04/04/07 20:32 ID:OeChNQ9U
四月はほとんど休みのないまま強敵ばかりと対戦(中田功を除く)               羽生たんかわいそう

798 :名無し名人:04/04/07 22:33 ID:Yb+auHpV
>>797
藤井も除いてくれ

799 :名無し名人:04/04/07 22:39 ID:Xx+JD0Yl
>>759
まあ、優勝回数にはカウントされますし。
あと、詳しく知りませんが奥さんの事業失敗の
損失補填にはなるかと(優勝賞金が大)。

800 :名無し名人:04/04/08 02:34 ID:w1J+7NNz
しかし、とんでもないスケジュールだな。
普通、順位戦のない四月、五月はオフシーズンってことになってるんだが、
名人戦と朝日に両方からむと、こうまで殺人的になるのかと驚き桃のけ姫。

801 :名無し名人:04/04/08 02:48 ID:Nq5m6Nkb
>>800
しかも名人・朝日の番勝負に加え、
棋聖戦本戦トーナメント・竜王戦・王位戦リーグで肝となる対局の目白押し。


以下の言葉はどっかの2ch名人の言葉だけど、

「 ところで、年に80局以上指す棋士と、20数局で終わる棋士の日程がどう違うかを良く考えてみると、
年度始めから全く違うことに、いまさらながら気がついた。

 シーズンオフと呼ばれる4月・5月は、実は竜王戦の本戦入り付近の将棋、
王座戦の本戦、王位リーグ、棋聖戦の挑戦者決定トーナメント等、
勝っている棋士にとっては、正念場とも言える対局が続く季節である。

従ってこの時期にヒマと言う事は、ほとんどの棋戦で勝ち上がっていないということになる。」


802 :名無し名人:04/04/08 04:03 ID:tVa21lLb
羽生はチェスの時間をさくために、順位戦は戦いたくないだろうから
名人だけは死守するだろうな。


803 :名無し名人:04/04/08 09:27 ID:Zq3GIiLq
>>802
これで名人疾患ともなると、6月から再び順位線。
竜王→王将→名人と立て続けに失うと、引きずって順位線もボロボロになりそう。

804 :名無し名人:04/04/08 09:30 ID:MdDaLZ3e
永世7冠のためにとりあえず、名人戦、竜王戦、王将戦だけ頑張ってもらえれば
いいと思ってる漏れはファン失格ですかね?

805 :名無し名人:04/04/08 12:00 ID:t2gjcZhf
>>804
永世がないのは、名人と竜王各1期では?

806 :名無し名人:04/04/08 12:17 ID:oIMvzXBg
>>805
永世王将の資格は通算10期、羽生は現在7期だからあと3期必要。

807 :名無し名人:04/04/08 12:19 ID:ll9bZcIm
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

808 :名無し名人:04/04/08 13:31 ID:znNPT+jm
タイトル序列が一番下なのに、通算10期とは納得できないな。

809 :名無し名人:04/04/08 16:08 ID:Z53DWH/W
一番ショボイのに一番態度がでかいタイトル





王将

810 :名無し名人:04/04/08 16:59 ID:GjuXspB5
>>801
藤井だな

811 :名無し名人:04/04/09 01:38 ID:4s6Ddho0
将棋界で一番チェスが強く、チェス界で一番将棋が強い男羽生と
将棋界で一番クイズが強く、クイズ界で一番将棋の強い男森内の名人戦

812 :名無し名人:04/04/09 02:22 ID:m/RtLY8U
元ネタ
将棋界で一番歌がうまく、芸能界で一番将棋が強い

813 :名無し名人:04/04/09 02:43 ID:t9HTc4gq
レートは羽生>森内だけど、実力は森内≧羽生って
チェスヲタの人が言ってたよ。以前、ランキング15位のローチェと
対戦した時も、森内だけ引き分けに持ち込んでたし。(羽生、佐藤は負け)
あと、羽生と森内はチェスで対戦したことはないらしい。

814 :名無し名人:04/04/09 02:45 ID:qHEuJaGr
羽生ヲタ妄想の逃げ道がまたひとつ消えた

815 :名無し名人:04/04/09 08:20 ID:9b+P507t
>>813
まさかローチェさんとの1回の勝負だけでその評価なの?
羽生佐藤が気の毒w

816 :名無し名人:04/04/09 14:03 ID:0RmG61Xi
>>813
レートって実力を反映しないのか・・・ふーん、へー、ほー。
それよりも副業でやってる人がトップにいる日本チェス界の情けなさよ。
もっと奮起すれ!と言いたい。

817 :名無し名人:04/04/09 16:30 ID:x64sOgd3
おいおい、日本に本業でチェスやってるヤシなんていねーぞ。

818 :名無し名人:04/04/09 21:52 ID:j9DYcfJd
あの時の引き分けだって、最後まで残ってたから相手が気をまわして引き分けにしてくれただけなのにね。

819 :亀レスだけど:04/04/10 06:00 ID:kwlpk1rr
>>776
> 11日に将棋祭に行くらしいね

まさか↓これのゲスト審査員?

ミス将棋の女王コンテスト審査会
http://www.city.tendo.yamagata.jp/kanko/sakura03.html

820 :名無し名人:04/04/10 07:01 ID:z+/DVoBT
今日は森内に勝ってほしいな

821 :名無し名人:04/04/10 08:43 ID:NNCZl9zw
>>820
同意。棋聖戦、まずは挑戦者になってほすぃ。

822 :名無し名人:04/04/10 12:42 ID:RebaqC/8
>>820
@今日は(羽生が)森内に勝ってほしいな
A今日は森内(が羽生)に勝ってほしいな

しばらくAにしか見えなかった。ハブ応援スレで挑発か?と思った。

823 :名無し名人:04/04/10 16:09 ID:7E+zaYyy
>>819
明日はこの将棋まつりに参加するそうだ。

十二社将棋まつり
http://homepage2.nifty.com/shogi/event/juunishamatsuri2004.html

824 :名無し名人:04/04/10 16:35 ID:M2TBYKx4
羽生たんに勝ってほしいが、佐藤VS森内も見てみたい気もする。

825 :名無し名人:04/04/10 20:57 ID:pibfJ7F1
棋聖戦スレッドがほしい。あと、今日の対局結果はどうなったのだろうか。

826 :名無し名人:04/04/10 21:19 ID:8u0sT4fO
番勝負にならないと中継がないからスレもたたない

827 :名無し名人:04/04/10 21:22 ID:Lh3GF3qE
全くもって同意。今日の結果が知りたい。産経に期待するのも酷だが。

828 :名無し名人:04/04/10 22:57 ID:9x5s43gE
ハブタソか勝っていますように (-∧-;) ナムナム

829 :名無し名人:04/04/11 02:01 ID:CpWXFwXq
>>823
貴重な休日なのに、こんなイベントに出るのか、偉すぎる。
翌日はもう名人戦の移動日だから、ホントはゆっくり休んでもらいたいもんだが。

830 :名無し名人:04/04/11 09:26 ID:hMNSifUX
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081641767/

831 :名無し名人:04/04/11 11:41 ID:TpAmMK8L
。(´・ω・`) 。(´・ω・`) 。(´・ω・`) 。(´・ω・`) 。(´・ω・`)
   (´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)
        ○(´・ω・`)○(´・ω・`)○(´・ω・`)○(´・ω・`)○(´・ω・`)○
             。(´・ω・`) 。(´・ω・`) 。(´・ω・`) 。(´・ω・`) 。
              (´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)
                     (´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)o
              ○       o(´・ω・`)o(´・ω・`)○ o   ○
                          (´・ω・`)○(´・ω・`)
                    ○ 。  o    o ○。  
          (´・ω・`)o         (´・ω・`)○
   ∧∧              ○ 。  o
  (´・ω・`)━∧∧   ○       ○   (´・ω・`)o  >負けたっぽい・・
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|・ω・`)y━ o○   (´・ω・`)o 
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ノ     。            ○。
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|∧∧     o(´・ω・`) 
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|´・ω・`)y━○ 
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  /           o ○ (´・ω・`)
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| U               ○
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  10日(土) 棋聖戦決勝トーナメント2回戦 対森内俊之竜王 ●
                ○      o 。o    o
       ∧∧       (´・ω・`)○
      (´・ω・`)y━ o
      ^^^^^^^
◆◇◆ 第75期 棋聖戦 ◆◇◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081641767/

832 :名無し名人:04/04/11 12:15 ID:72ioto2k
http://www.rakuten.ne.jp/gold/shogi/kisenhyo/kisei/75hon/index.html

ソース

833 :名無し名人:04/04/13 21:27 ID:sYZkuoon
羽生はすごいんだろ?。
早く日本人拘束事件を
解決できる最善手を
考えるようにファンから
頼んでくれよ。


834 :名無し名人:04/04/13 22:16 ID:8J87uA+a
ニュース10
名人戦age

835 :名無し名人:04/04/13 22:21 ID:1vxvbXAl
あれ...もう終わっちゃった?

836 :名無し名人:04/04/13 22:26 ID:QCUJ9XGp
羽生タンって子供のころはすごい美男子だったのねn(*´д`*)

837 :名無し名人:04/04/13 22:42 ID:904i1CiP
森内も子供の頃はあんなにかわいかったのに。
いまじゃただの挙動不審。

838 :名無し名人:04/04/13 22:45 ID:SlCRbi8b
ところで、序列が森内より上なのは何故?
連盟的には、竜王が序列1位だよね?

2大タイトルの竜王=名人として、もう一つのタイトルの差?


839 :名無し名人:04/04/13 22:57 ID:PU9t4Coy
>>838
さんざんガイシュツなのだが・・・
竜王と名人は棋士番号が小さい方(早く四段になった方)が序列は上。

840 :名無し名人:04/04/14 00:16 ID:zV2zD7A6
まあ序列に縁の無い人ほど他人の序列を気にするもんなのさ。
広い心で見てあげなよ。

841 :名無し名人:04/04/14 18:41 ID:o9AIQ3Ez
羽生先生、夕食中。

842 :名無し名人:04/04/14 19:28 ID:5LX6s48M
ボクもそろそろごはん食べようかな

843 :名無し名人:04/04/14 20:33 ID:d8nww9/G
開始日時:2004/04/13 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局
戦型:向飛車
場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治 名人・王座
後手:森内俊之 竜王・王将

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲6六歩 △8二玉 ▲5八金右 △5三銀
▲6七金 △7四歩 ▲2五歩 △6四歩 ▲7七角 △5二金左
▲8八玉 △6三金 ▲7八銀 △9二香 ▲8六歩 △9一玉
▲8七銀 △8二銀 ▲7八金 △7一金 ▲3六歩 △4四銀
▲4六歩 △5二飛 ▲9六歩 △5五歩 ▲同 歩 △6五歩
▲同 歩 △5五銀 ▲5六歩 △6六歩 ▲同 銀 △5六銀
▲5五歩 △6七銀成 ▲同 金 △6四歩 ▲5六銀 △6五歩
▲同銀直 △6四金打 ▲6六金 △6五金 ▲同 金 △6四銀
▲6六金打 △6五銀 ▲同 銀 △6四金打 ▲5六銀打 △6五金
▲同 金 △6四銀 ▲6六金打 △6五銀 ▲同 銀 △6四歩
▲5六銀 △6五金 ▲6七銀打 △6六金 ▲同 銀 △6五金
▲6七金 △5六金 ▲同 金 △4七銀 ▲5七金打 △5六銀成
▲同 金 △6七金
まで86手で後手の勝ち


844 :名無し名人:04/04/14 20:54 ID:CSeLqH6h
羽生名人

羽生王座

羽生九段

845 :名無し名人:04/04/14 20:55 ID:Ixo2faVS
羽生朝日

846 :名無し名人:04/04/14 21:03 ID:IftqMxPk
羽生全日本チャンプ

847 :名無し名人:04/04/14 21:04 ID:ZVC3xVwO
こりゃだめだなもう

848 :名無し名人:04/04/14 21:15 ID:knsTyHtf
◇◆◇ 4月の対局予定 ◇◆◇

2日(金) 棋聖戦決勝トーナメント1回戦 対渡辺明五段 ○
5日(月) 王位戦 紅組3回戦 対中田功七段 ○
7日(水) 朝日オープン選手権 第1局 対深浦康市朝日 @長崎佐世保 ○
10日(土) 棋聖戦決勝トーナメント2回戦 対森内俊之竜王   ●
13日(火)・14(水) 名人戦第1局 対森内俊之竜王     @千葉成田  ●

20日(火) 朝日オープン選手権 第2局  対深浦康市朝日 @大阪
23日(金) 竜王戦出場者決定戦 対藤井猛九段
26日(月)・27(火)  名人戦第2局 対森内俊之竜王     @山口長門
30日(金) 朝日オープン選手権第3局 対深浦康市朝日  @静岡熱海

…………………………………………………………………………………
8勝以上:羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
7勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
6勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。    ( ´_ゝ`)
5勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
4勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○  
3勝:   もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。  ・・・(,,゚Д゚)† ←ココ
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………

現在 = 3勝2敗 ・・・・・ やっぱり森内には勝てないの? (´・ω・`)

849 :名無し名人:04/04/14 21:48 ID:uyTkkyhw
信者ども、羽生さんのためにいっぱい言い訳考えろよwwwwwwwwww

850 :名無し名人:04/04/14 23:38 ID:6UhWzXYM
>>849
羽生に憑いていた天野宗歩の力を借りることなく自分の手で指しているから

竜王挑決対木村戦での一手詰み頓死は、頓死直前にまだ将棋歴3ヶ月の羽生が宗歩から変わって指した
急速に将棋の腕を上げているといってもまだ指し始めて3年ほどの羽生を誉めてやってほしい

851 :名無し名人:04/04/14 23:44 ID:dQ3TPy0O
気になるのは
羽生が千日手を成功させたかのように
見えた時
本人、ヲタ共々やった!と思ってたろ?

傍から見てそれはどうかなと感じたのが正直なところ

852 :名無し名人:04/04/14 23:56 ID:mt4KlyxD
△6七金から更新されないんだけど・・・・


853 :名無し名人:04/04/14 23:57 ID:mt4KlyxD
◇◆◇ 4月の対局予定 ◇◆◇

2日(金) 棋聖戦決勝トーナメント1回戦 対渡辺明五段 ○
5日(月) 王位戦 紅組3回戦 対中田功七段 ○
7日(水) 朝日オープン選手権 第1局 対深浦康市朝日 @長崎佐世保 ○
10日(土) 棋聖戦決勝トーナメント2回戦 対森内俊之竜王   ●
13日(火)・14(水) 名人戦第1局 対森内俊之竜王     @千葉成田  ●

20日(火) 朝日オープン選手権 第2局  対深浦康市朝日 @大阪
23日(金) 竜王戦出場者決定戦 対藤井猛九段
26日(月)・27(火)  名人戦第2局 対森内俊之竜王     @山口長門
30日(金) 朝日オープン選手権第3局 対深浦康市朝日  @静岡熱海

…………………………………………………………………………………
8勝以上:羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!  ←もうないよ
7勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)  ←もうないよ
6勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。    ( ´_ゝ`)
5勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
4勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○  
3勝:   もうだめですね。引退かチェスに転向しましょう。  ・・・(,,゚Д゚)† ←ココ
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………


854 :名無し名人:04/04/15 01:31 ID:dBfUMjq1
4勝3敗かな

855 :名無し名人:04/04/15 01:32 ID:dBfUMjq1
9局だった、5‐4だな。

856 :名無し名人:04/04/15 01:34 ID:/ocPPB70
大山さんが一度升田に全冠取られた状況ににてなくもない。
一度全部取られて心機一転した方がいいかも。少し前の
NHK杯でも去年は羽生は法律の勉強にいそしんでいたそう
ですと女流が言ってた。そういう気分転換が必要だったとした
ら完全にマンネリ。何の業界でもトップに立つやつはそれ一筋
の「バカ」でなければだめなのかもしれない。

857 :名無し名人:04/04/15 02:22 ID:31kxIE7L
名人の座もあっさり捨てそう。

858 :名無し名人:04/04/15 02:26 ID:L9DZbU0w
>>856
大山も34歳で無冠だから羽生も心機一転後の大活躍が約束されているのですね
来年か再来年から羽生さんの名人十三連覇は確実でしょう
名人通算十七期で大名人の仲間入り

大山十八期
羽生十七期
中原十五期
ウンコ永世名人谷川五期(w

升田から名人を取り返してから13年間の大山(36歳から49歳)のタイトル獲得率
56期/70期  8割
S34:3-3  S35:4-4  S36:4-4  S37:4-5  S38:6-6  
S39:6-6  S40:6-6  S41:5-6  S42:4-6  S43:3-6  
S44:4-6  S45:4-6  S46:3-6

全七冠時代の今ならあと73期以上獲得タイトル数を上積み
56期+73期+α=129期+α

羽生129期以上
大山80期
中原64期
谷川(ry

少なくとも羽生の通算100期の大記録が見られるのか

859 :名無し名人:04/04/15 02:31 ID:FX96lVAa
ものすごい量の電波を感知しました

860 :名無し名人:04/04/15 02:38 ID:L9DZbU0w
>>859
大山は無冠になったあと7回も全冠を達成している
前人未到の七冠を達成した羽生ができないわきゃないだろ

861 :名無し名人:04/04/15 03:13 ID:31kxIE7L
最近の埴生には執念が感じられない。

862 :名無し名人:04/04/15 03:27 ID:/X8QC9lv
>>861
完全なる大スランプ、というやつでしょうね。本人自身、長いトンネルを感じていると思う。
後年振り返ったときに、自ら棋士人生の危機、と位置づけるだろうね。

863 :名無し名人:04/04/15 04:53 ID:hjxE1s4T
羽生と渡辺のVS研究会希望
そして再覚醒

864 :名無し名人:04/04/15 14:46 ID:1K5Wscjj
中原と同じ道をたどりそうだな。
大山のレベルはもう無理。弱すぎ。

865 :名無し名人:04/04/15 15:22 ID:rhUxBraJ
もう突撃するしかないな

866 :名無し名人:04/04/15 18:13 ID:1MkOzWOu
やっぱ結婚するとダメになるのかね?
棋士は生活感無い方が強いのか。

谷川も結婚後しばらく弱かったよな。

867 :名無し名人:04/04/15 18:42 ID:G00F50m2
痛い香具師がいるな

868 :名無し名人:04/04/15 19:04 ID:AV0GyqNd
セックスが原因

869 :名無し名人:04/04/15 19:31 ID:9CVVZu6c
>>866
結婚してだいぶたってるぞ。
強いて言うなら子供で実は親ばかとか。
結婚後は普通に強かった・・・・
森内は結婚してのりにのってるし。(森内自身、内面に自信がついたのかもな。)

だが佐藤は婚約でも不調気味。



870 :名無し名人:04/04/15 19:53 ID:lXfmT1Ze
羽生・佐藤は嫁さんが綺麗なおかげでセクース>将棋の幸せ人間になりますた

871 :名無し名人:04/04/15 20:29 ID:gkN/0Ih5
どうした土生名人?

872 :名無し名人:04/04/15 20:32 ID:1MkOzWOu
童貞の方が頭がよく働くと聞いたことがある。
受験でも童貞の方が強いと。

873 :名無し名人:04/04/15 20:35 ID:MOPamtPp
マジなこと言うと
羽生は地方から地方へ移動するときもいちいち家に帰ってるらしい
家族想いのいいパパさんだ
まあ稼ぎが減ってはいかんが


874 :名無し名人:04/04/15 22:29 ID:3VJI5i+l
>羽生・佐藤は嫁さんが綺麗なおかげでセクース>将棋の幸せ人間になりますた

じゃあ、高橋・南の後をたどるのか・・・・・(;´Д`)

875 :名無し名人:04/04/16 02:05 ID:lqZENQRt
羽生が今の事態で学ばなければならないことは将棋のトップで
いるためには将棋以外のことにうつつを抜かしてはいけない
ということ。将棋にすべてを捧げる。それが羽生善治という男の
宿命だということ。

かつての集中力が戻ればまた羽生の時代が戻ってくる

876 :名無し名人:04/04/16 02:28 ID:XaB/yKZd
第一人者がひとたびその座を明け渡せば、二度とその座には戻れないであろう。
【マタイ伝第4章の2より】

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