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プロも,レーティングにしたらどうだ?

1 :古賀潤一郎:04/01/29 17:50 ID:MPkVM4cB
段なんか,何の目安にもなるまーが。

2 :名無し名人:04/01/29 17:51 ID:5LLDFMe2
kusosure

>>1
死ね

3 :名無し名人:04/01/29 17:51 ID:GpgV+d/T
あるよ、指標にならんけど

4 :名無し名人:04/01/29 17:54 ID:g62LeEUO
キタ━━━━(゚∀゚ )━━━━!!!!

5 :名無し名人:04/01/29 17:57 ID:NmbcnMZM
>>1
なるまーが?

6 :名無し名人:04/01/29 17:57 ID:kZDkKDPv
囲碁?将棋?

7 :女性棋士:04/01/29 18:04 ID:AY6L98Ei
両方通じそう(↑)

8 :名無し名人:04/01/29 18:21 ID:7Dm/Bx3b
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。←>>7 女性器氏
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
                    .(((((    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / .|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││
女性器氏は専用スレ逝け!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074405864/


9 :名無し名人:04/01/30 00:13 ID:iOt/ygv+
ttp://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

10 :名無し名人:04/01/30 06:01 ID:mM4Y8dtt
中国はレーティングあるみたいね

11 :女性棋士:04/01/30 22:39 ID:ayy2fB0D
囲碁のレ−トはどういう計算ですか?
1目1点?それとも将棋のように
レ−ト差*0.04+16?

12 :名無し名人:04/01/30 22:59 ID:a1K+5JRh
>>11
「将棋のように」って、一体 ど こ の レーティングの話をしてるの?
そもそも将棋のレーティング法が一つだと思ってるの?
「レーティング」って事を知らないとしか思えない。

13 :名無し名人:04/01/30 23:54 ID:WeXK9/dn
>>12
レーティングについて知ってることを試しに書いてくれないか?
喪前も十分変なこと書いてる気がするんだが

14 :12:04/01/31 00:29 ID:VDHBKtYf
>>13
十分変な事を書いていると言うのだから、どこが変か教えてくれ。

15 :13:04/01/31 00:57 ID:HKx2OzDB
>>14
喪前って書いたのは不味かったかな、ごめんな

一般的に、方法としては一つなんじゃないか?って思ったんだよ
あくまで団体やサイトによって簡易式が違っていたりするだけで、
根本的なものはチェスのを流用してるだけじゃないかな?
(ΔR*0.03+12でも理論的には同じだし、σ=200でも100でも
同じ方式は方式なんだからさ)

>>12の書いてる文章読んで、レーティングについて十分調べて
書いたようには思えなかったんだよね

16 :名無し名人:04/01/31 02:54 ID:tlf8pGIc
順位戦・竜王戦の地位、昨期・今期・最近3ヶ月・通算の成績等を
総合してのランク付けは難しいよ。

17 :12:04/01/31 12:09 ID:VDHBKtYf
>>15
俺は囲碁打ち。
wingという碁会所は独自のレーティングシステムを開発採用していて、日本の点数制碁会所に近いものと
言われている。計算式等はどうも公開されていないようだけどwingスレ住人に聞けばひょっとしたらわかるかも。
2ちゃんねら御用達のKGSでは最尤法によって計算されていて、他プレイヤーとの勝率とアンカープレイヤー
の設定を元に全プレイヤーの中の相対的な位置を計算しているとかなんとか。詳しくはこちら↓。
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/help/ranks.html
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/help/math.html

いずれのシステムについても詳しい部分なぞ知らないけども、ふつう〜に考えてネット碁会所やその他シス
テムごとにレーティングシステムが異なるのは当然だと思っていた。
しかし考えてみると将棋は囲碁のような置石の数に対応させるような幅広いハンデ付け方法が無い。囲碁は
置石によるハンデ戦をレーティングシステムの軸に取り入れている事が多いから、それが無い将棋は結局同じレーティングシステムを採用するようになるのかもしれない。こっちは囲碁打ちなもんで、現実に碁会所ごと
にレーティングシステムが違うという話はよく聞くし、違って当たり前だと思っていた。

18 :13:04/01/31 13:53 ID:6N7Fuhj+
>>17早速お気に入りに登録させてもらった

新規レーティング参加者によく使用する計算式と同じなのかな?
(イロ1式だっけ?というか米国チェス連盟の方式そのものかな?)

囲碁はハンデ戦のシステムが優秀過ぎて、アマに
レーティング方式必要無い気がしてほとんど調べた事なかったよ
この機会に他のサイトも探してみる、まりがd

19 :名無し名人:04/02/01 22:01 ID:cZRioov/
ゴン呼ぼうよ

20 :名無し名人:04/02/02 07:58 ID:QrV+4lkY
カエレ!
  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ゴン
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / ←>>19

21 :名無し名人:04/02/05 12:46 ID:b9U9x9kp
ネット棋院代表に公演依頼

22 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :04/02/05 12:50 ID:ez/XpwUa
>>1
連盟にメールしれ。

23 :2枚将棋:04/02/05 14:02 ID:XMD4U+ox
重複

24 :名無し名人:04/02/05 19:28 ID:SlCiq7l3
>>9


25 :女性棋士:04/02/07 12:17 ID:rCMWwvwG
レ―チング⇒1番強い人を2800-3003にする
初心者を000にする
以下勝率(例えば25%周期)でレ−トを200ずつといったグアイに調整する
ダイタイ自分の棋力を1200固定にして自分が25%勝つ人が25%勝つ人に・・・・・
としていって何週目で世界1の人に届くかを計算する
引分のある競技では引分相当分の計算も必要ではあるが
将棋は-5%程度の為下手勝ちで計算して差し支えない
最終的に10巡すれば勝率25%はR差160となり
_____ほぼ現在の4%*R差+16になる(小数点未満4捨5入)

26 :名無し名人:04/02/07 13:36 ID:RwoNkFIx
なんかねぇ、点数化するとヤバいんでねぇの?
俺はあいつより50点上だぜ、とかなっちゃうといままでマタ〜リとしてきた
友人どうしでも競走意識煽られて、殺伐とした関係になっちゃうじゃん。
それって、つらいじゃん。 厳しいじゃん。
レーティングじゃなくレーシングになっちゃうじゃん。 競走だよ、競走。
俺もお前ももう友人でもなんでもねぇ、お前は俺の敵だよ、俺の前は抜か
せねぇ〜(古い?)ってなことになるじゃん。
というわけでマタ〜リ好きな俺としてはそういうのっていやなんだよ。
お前もいやだよな? てなわけでやっぱレーシングはよくねぇと思うわけさ。
しかしよ、武者野が羽生に勝ったりしてさ、よっしゃー31点ゲット!!
なんて叫んでる姿ってのもみたいわけよ。 武者野や野本が31点ゲトーなんて
やった日にゃ、ちょっとしたニュースになるぜぇ?。 で川口あたりが対局日誌に、
羽生が武者野の前に頭をさげた瞬間、控え室は異様な興奮に包まれた。
武者野は羽生から31点をゲットし、ようやく2300台を回復し男になった。
なんて書かれるわけよ。 見てぇ、激しく見てみてぇ! 
しかし、まぁなんだな。 結論としてはだ、1はうんこだってことだ。

27 :名無し名人:04/02/07 14:13 ID:hK4+m3we
>>25
書いてる事ワケワカラン・・・

>最終的に10巡すれば勝率25%はR差160となり
(2800-1200)/10になった場合って事か?
だったら1200→890にすりゃ何の問題も無いだろ・・・

第一理論上はR191点差が25%だぞ?
なんで簡易式に合わせにゃならんのだ・・・

>ほぼ現在の4%*R差+16になる
式の意味はわかってるのかな???

28 :女性棋士:04/02/07 14:18 ID:rCMWwvwG
席亭が3桁ではヤバイと思われ・・・・・
最低でも中央値以上にしたい
そして000の兼ね合いをもとめていきたい
3%+12にしても席亭は4桁を譲らないであろう

29 :女性棋士:04/02/07 14:34 ID:rCMWwvwG
もう1種類のレ−ト計算法(確率に左右されるゲ―ム)
自分の持ち点の無条件4%賭け
____ジサク行為によるインフレ注意
____どんなに弱い人に勝ってもレ−トが増える
______引分は2%渡し2%返し
____最高レ−トは指数表示になるので注意(***・10^n)

30 :名無し名人:04/02/07 14:36 ID:naGV0MjL
>>28

>3%+12にしても席亭は4桁を譲らないであろう
藻前絶対意味分かってない・・・
4%*R差+16と3%*R差+12は全く同じ式なんだYO!!!

第一1200は中央値じゃねーだろ1400だろ

31 :女性棋士:04/02/07 14:57 ID:rCMWwvwG
中央値⇒平均値の間違いです
すいません

32 :名無し名人:04/02/07 15:18 ID:ELM6/W/Y
>>29
>もう1種類のレ−ト計算法
レーティングとしての意味無いんじゃ?
レーティングの売りは(私見だけど)、

1)点数で強さの比較ができ、予想勝率も計算できる
2)点数変動があり、現時点の強さが分かる

なんだろうし、両方出来ないそれをレーティングと呼ぶの?

33 :名無し名人:04/02/07 17:36 ID:yhFIAF+X
冗談抜きで、女性棋士って精神病院に通ってる香具師だから
相手しても意味ないよ。時間の無駄

34 :名無し名人:04/02/07 18:25 ID:YHoHu18H
アマ連みたいな言い草もどうかと思うが。
イロ教授自身が「従来のレーティングとは異なる〜」として発表したのを、
「イロ式以外はレーティングとは呼べない」にしてしまうのはなあ…

35 :32:04/02/07 19:15 ID:Qlc2zPCm
>>34
1)2)のどっちかが出来たら漏れは十分呼んでいいと思ってまつ
特に強さが客観的な点数に置き換えれれば

アマ連式は1)、2)に加えて「頂点が約2800じゃなきゃ×」だから(笑

ただ、イロ式にこだわるつもりは全く無いけど、話題に出てきたのが
イロ式の亜種(ですらないけど)だから仕方なくない?
シグマを200→160にするだけだもの(笑)

イロ式以上のものならそれはそれでいいぽ

36 :名無し名人:04/02/18 14:06 ID:Qh6jz46e
段級位=実力、強さ
と考えるのがそもそも間違っている
段級位は「位(くらい)」であって強さの尺度ではない。
本来
「位」は実権、資格(力ではない)を与えた印であって実力はその一要素にすぎない。


37 :名無し名人:04/02/18 15:20 ID:aWJRFsGa
>>36
本来は強さで段が決まってたのを、
ムチャクチャな運用して実力と段位が乖離しただけじゃ?

位階を持ち出して何が言いたいん?

38 :名無し名人:04/02/18 17:05 ID:Y7oFCCot
タイトル戦は24でやれ! 激指3で詰みを調べる羽生タン。(;´Д`)ハァハァ

39 :名無し名人:04/02/18 18:53 ID:uWRSd+3y
強さ以外に「実権」「資格」を決定する要素などあってよいはずがない。
実力こそ全て。しかも、他の要素は曖昧過ぎる。

40 :女性棋士:04/02/18 20:42 ID:5+J7Y7u9
自分で計算すれば簡単でしょ
日付追って計算方法(同一日対戦時)考えて時間費やせば答えはでます

41 :名無し名人:04/02/18 21:19 ID:LW1vzUSj
採用するなら、相当前の時代の記録から計算しろ。

ここ数年だけでは無意味。

42 :名無し名人:04/02/18 21:44 ID:fkPEEtn+
>>38
月下の棋士にも出てたけどさぁ、
トイレ行ってる間にクリエかなんかで詰み解析とかできないんかな?


43 :女性棋士:04/02/18 22:11 ID:5+J7Y7u9
してもよい!!
電話はOKの模様


44 :名無し名人:04/02/18 22:48 ID:k/CPoq4a
>>43
自分の立てたスレで真面目に返事するのが優先なのでは(ry
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076417658/

45 :名無し名人:04/02/20 15:36 ID:h3rO0/Yq
>>43
きもいな おまえ

46 :名無し名人:04/02/24 21:08 ID:qR1w05Ux
>>43

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076417658/101-121n

またDQNっぷりが爆発してる訳だが。

47 :名無し名人:04/02/27 15:01 ID:lBKXKfSY
そもそも プロっていったい何なの??
誰か明快に説明してくれや。

48 :プロ棋士:04/03/09 13:03 ID:0okzoX4M
なんらかの形で収入を得ている人間
将棋を「指す/指さない」は問わない
棋院の師範や大会主催者も広い意味でとるとプロ

49 :名無し名人:04/03/09 18:27 ID:nfDigL7Q
プロフェッショナル 3 [professional](形動)
それを職業として行うさま。専門的。

アマチュア 0 [amateur]
芸術・学問・スポーツなどを、職業ではなく、趣味や余技として行う人。素人。愛好家。アマ。




50 :>>48=女性棋士:04/03/16 12:25 ID:1z4xq2kB
春になるとコテハン女性棋士みたいな粘着ストーカー犯罪者がリアルでも
いっぱい冬眠から覚めてそのへん、プラプラしてるから皆さん気をつけましょうね。

51 :女性棋士:04/03/23 19:47 ID:Vy+Ma+se
>>50
プロになれなかった(3段)り―グ落ち者が
冬眠から覚めてそのへん、プラプラしてるから皆さん気をつけましょうね。




52 :名無し名人:04/03/23 22:11 ID:WJln+IOu
>>51 言ってるそばから沸き出して来なくていいから(ry
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077178922/88-89n

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