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▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう3セット目△

1 :ヨメはんこわい:04/02/21 04:22 ID:wsAAOqre
@ノハ@
( ‘д‘) < 将棋の盤、駒、駒台、駒箱から対局時計に至るまで、
        購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
        棋具についてマターリと語るスレやで。 Part3

        
<前スレ>
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう2セット目△
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055011095/

<過去スレ>
▲△【棋具】将棋盤・駒について語ろう△▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027192745/

<関連スレ>
どんな将棋の駒と盤使ってる?
http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10168/1016810057.html

将棋の駒、盤欲しい!
http://game.2ch.net/bgame/kako/1000/10007/1000796162.html

●●どんな碁盤・碁石・碁笥つかってる?●●
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002975412.html
○●どんな碁盤・碁石・碁笥つかってる? 3号店○●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039097234/


各種情報は >>2 以降



2 :ヨメはんこわい:04/02/21 04:24 ID:wsAAOqre

<盤駒材の基礎知識>
盤 http://only-you.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/knowledge1.asp
駒 http://only-you.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/knowledge3.asp
駒台/駒箱 http://only-you.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/knowledge4.asp
FAQ http://only-you.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/faq.asp

<関連サイト>
【銘駒図鑑】 http://www.bbweb-arena.com/users/baisui/meikoma/index.html
【天童と将棋駒】 http://www.city.tendo.yamagata.jp/syougi/syougi-index.html
【駒人】 http://homepage2.nifty.com/komabito/
【華人駒工房】 http://homepage1.nifty.com/kajin%7Ekoma/
【将棋 駒と盤】 http://www2.midorigaoka-iin.com/
【駒の詩】 http://www.cam.hi-ho.ne.jp/suiki/
【梁山泊】 http://ryozampaku.com/


3 :ヨメはんこわい:04/02/21 04:25 ID:wsAAOqre

<通販ショップ>
●日本将棋連盟デジタルショップ
http://www.rakuten.co.jp/shogi/
●ryushoオンラインサービス
http://www.rakuten.co.jp/ryusyo/
http://www.go-shogi.com/
●日榮堂
http://www.rakuten.co.jp/nichieido/
http://www.tuuhankan.com/
●パンダネットショッピング http://www.rakuten.co.jp/pandashop/
●黒木碁石店 http://www.rakuten.co.jp/kuroki-goishi/
●めぐみ堂 http://www.e-goshogi.com/
●おやじホイホイ本舗 http://www.oyahoi.net/
●三越/囲碁将棋名品館(丸八碁盤店) http://only-you.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/
●青山碁盤店 http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/index.html
●東京棋具 http://homepage2.nifty.com/tokyokigu/
●川口碁盤店 http://ww1.tiki.ne.jp/~igoshogi/
●茨城木工 http://www.ibamoku.com/
●前沢碁盤店 http://www.maezawa-goban.co.jp/index.htm (老舗)
●三輪碁盤店 http://miwagobanten.fc2web.com/ (高〜い駒売ってる)
●中山碁盤店 http://www.nakayama-goban.co.jp/
●取手棋具 http://www.toridekigu.com/

yahooオークション/ゲーム>ボードゲーム>将棋
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084036421-category-leaf.html


以上、補足よろしく >>4



4 :名無し名人:04/02/21 10:47 ID:md1YVnt8
>>1-3
スレ立てご苦労さまです。
補足は必要ないでしょう。これだけ直リンあれば十分です。

少し前にヤフオクに出てた、島黄楊で無銘(書体名も無し)の
彫駒、出てましたよね。1万円開始の奴。
あれ幾らぐらいで落ちたのですか?
無銘と言う事は、かなり安物の駒のはずです。
其の割りに、シャムでは無く、ちゃんとした島黄楊でした。
不思議な駒でした。

5 :名無し名人:04/02/21 12:47 ID:QY+/V4Vi
>>4
中国黄楊じゃないの?
前スレでも出てたけど、島黄楊と中国黄楊は素人には区別がつかんらしい。
まさか、材料買ってきて自分で作ったわけじゃあるまいし。。。

6 :名無し名人:04/02/21 21:12 ID:uJ6e2yfK
「単につげという場合は、シャムつげのことを言います」
なんて詐欺だよな。
「単にカヤといえば新カヤのことを言います」
なんて出てきそうだな、そのうち。
公取が調査に入れば、一発でアウト。
恐ろしい世界だな、盤駒の世界って・・。

7 :名無し名人:04/02/21 22:51 ID:oyMjemmu
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6831337

これはどこが貴重な品であるのか、わかる人教えて!

8 :名無し名人:04/02/21 22:56 ID:uvsOZVqz
>>7
強いて言うなら、字母紙かと。素人が彫りかけた駒木地を買って
喜ぶ人はいないでしょ。まだ手付かずの木地が一番化ける余地を
残しているだけに3つの中では価値が高いと思う。

9 :名無し名人:04/02/22 00:06 ID:CaVYUSrY
駒木地が追い柾と言う事は、
表は柾目で裏が板目と言う事ですか?
(この木地をどこから入手したのかだいたい察しが付きます)
この木地の購入価格は、柾目と板目の中間ぐらいの値段なんでしょうか?

10 :名無し名人:04/02/22 00:12 ID:CaVYUSrY
>>5
一応、商品説明文に島黄楊と書かれてました。
ただ、ヤフオクは盤駒の材料を間違って紹介してる人、度々居ますね。
別に入札したい訳じゃ無かったので、どちらでも良いんですけど。

11 :名無し名人:04/02/22 00:22 ID:d1NVcKQF
>>9
>(この木地をどこから入手したのかだいたい察しが付きます)
駒研ですかね?

12 :名無し名人:04/02/22 00:44 ID:CaVYUSrY
駒研さんか、良尊師のどちらかでしょう。

13 :名無し名人:04/02/22 01:36 ID:RsC1PXt9
大穴でめ○み堂というのも考えられる

14 :名無し名人:04/02/22 01:49 ID:KCJfpKQP
良尊で間違いなし。駒研の駒型とちがうし、字母紙が良尊だ

15 :名無し名人:04/02/22 09:02 ID:CaVYUSrY
良尊師の駒木地なら追い柾は、流れ柾の事か。

16 :名無し名人:04/02/22 20:14 ID:qY6+0fbK
竹風、天竜、清風、山峯・・の盛上駒・・。
すべて2−3万で入手しました。骨董品店や質屋さんで・・。
みんな新品同様とはいかないけど、漆に不具合のあるものはひとつもなく、
それぞれ使い込まれた味がある。
探せばあるんだよね・・。

17 :名無し名人:04/02/22 23:30 ID:KCJfpKQP
これってすべて二流作家ですね・・・・
作家というより安物の大量制作ですね。
本当に自分で全部する人って本当に数人しかいないよ
だまされないように注意しよう


18 :名無し名人:04/02/22 23:55 ID:vtV6ktcg
>>17
いいじゃん、二流作家でも。
最初から一流の作家なんていないわけだし。
安物の駒でもその人が気に入ったならその人にとっては
いい駒なんだから。

他人の価値観で物の良し悪しを判断するのもなんだかなぁ。。。


19 :名無し名人:04/02/23 00:16 ID:UEqGKAGQ
どの駒師でも盛上げは高く売れるから、そんなに手抜きしてないんじゃないですか。
余程の安物を抜かせば、ソコソコしっかり作ってるでしょ?

今、オクで木村、金龍、出てます。幾ら位の価値なんでしょうね?
歩が二枚別の作、みたいです。

20 :名無し名人:04/02/23 21:57 ID:f6GsQ9wy
>>17
>だまされないように注意しよう
だますって何ですかねぇ。作者が誰であれ、他人がどう言おうが、その人に
とっていい駒はいい駒なんだから・・・・。
現物がどんなものかもわからないで、ブランドや値段だけで物を判断するの
は悲しいね。
いぞ。


21 :20:04/02/23 21:58 ID:f6GsQ9wy
最後の「いぞ」は打ちまちがい。スマン。

22 :竹風買った:04/02/23 22:10 ID:mz01cy8v
ついに駒を買った。ずっと前から「駒のささやき」で知識を蓄えあれこれ考えた。
その結果、竹風彫駒を相場よりすごく高く買うことになった。結局使うにあたって>10万
の駒との違いはわからなかった。「マスプロ」の竹風を買うなんて思っても見なかったが、
盤に並べて磨いていると、とても良い。斑やはっきりした柾も時々あって良い。
同じ竹風でも斑入りの彫駒は仕上げがとても良かったが、それは自分でやろう
瀬戸磨きとプラスチッククロスですね。ペーパーをかけずにやって構いませんか?
(これが月山や蜂須賀だったら・・・と思いつつ、駒を見ずにブランドを見てた自分に気が付きました)

23 :名無し名人:04/02/23 22:36 ID:HIYNABb4
要は、駒を買ってるのではなく、その背景にある「威光」を買ってるわけだ。
極めて日本人的ではある。w

24 :名無し名人:04/02/23 22:44 ID:7s7sC74Y
R祥の「駒まつり」、見てきました。(銀座店、2/29日まで)
良尊、如水が特に素晴らしいです。ほかにも、酔棋、江陽、掬水などの高級な駒が一堂に展示されています。
(竹風、光匠が多いのはR祥らしいところでしょうが、これだけ集められるのもR祥ならでは)
目の保養になりました。

25 :名無し名人:04/02/23 23:19 ID:nRyuSqcR
すいません、
下らない質問と承知しておりますが聞かせてください。
現役の駒師でプロ、アマ問わず最高の駒師を教えて下さい。
愚問はなのは承知しております。
が、夜も眠れません。
勿論私見で結構です。
よろしくお願いします。

26 :名無し名人:04/02/23 23:32 ID:HIYNABb4
ある駒とある駒を比較した場合、“違い”ってなんだろうね。
その“違い”は、必ずしも「優劣」を決定づけるものであるとは
限らないんじゃないかな。

前スレでもこのスレでも買った駒を自分で一生懸命磨いてる
人がいるみたいだけど、たとえ二流作家の安い駒でも、それを
作った駒師もまたその駒もそういう人に買ってもらって幸せだ
と思う。

作家を一流にするのはその駒を買うお客さんなんだよな。


27 :名無し名人:04/02/23 23:39 ID:gLVbHE/v
Rはあまりに企業的と思うのでヤダ

28 :名無し名人:04/02/23 23:43 ID:4w0XWUnb
結局、こういう世界って、好みの世界だから、あまり先入観抱かずに、
いろんな駒を眺めてみて(実際に目にしないとわからないもんね)、いい
なぁって思う駒がその人にとっていい駒だと思うけど。

29 :名無し名人:04/02/23 23:57 ID:iqBEGcZU
>>28
でも、このスレで語られている批評はそれなりに参考にはなるよな。

30 :名無し名人:04/02/24 00:09 ID:yaSqahdR
>>25
>夜も眠れません。 も、けっこう楽しいものだ。
高額な駒はいくつも買えるわけじゃないから、充分に研究して、しっかり悩もう。
むろん私見だが、24さんが揚げている良尊、如水の両師が最高だと思う。
しかし、木地が良くてこのクラスの駒師の作品となると普通にはとても手が出ない。
実際購入するつもりならば何を重視するかをはっきりさせよう。
(ex.駒師、書体、彫り、木地、仕上げ、価格、実用性、希少性、CP、印象、など)



31 :名無し名人:04/02/24 00:20 ID:esK+QAmh
スレを見てきて思うけど、
一万か二万でそこそこの駒が欲しいなぁ、って人が多そうだね。
それか駒にすごいこだわりを持ってる人。
100均の駒で十分という人。(プラでok)

大体この三択だよね。


32 :名無し名人:04/02/24 00:21 ID:F6V3C44x
25です。
ご意見ありがとうございます。
私が重視するポイントは駒師、盛り上げ、虎斑、希少性です。
バブリーな事言ってるなとのお怒りのお言葉は覚悟の上です。
とにかく最高の駒、芸術の域までたっした駒が欲しいのです。

33 :名無し名人:04/02/24 01:06 ID:ByOqjn5+
>>25
うーん、確かにバブリーだヮ。
何に金使うかは個人の自由だけど、羨ましい。
仮に良尊で盛上、きれいな虎班ならば80万〜100万ですね。車が買えちゃいます。
銀座R祥はおいらも見てきたョ。如水もいいねえ。
酔棋の233作、涼子もとい、菱湖、稲妻杢もあったよ。
でも、希少性なら「故人」の駒か、特殊な書体かな。


34 :名無し名人:04/02/24 01:19 ID:yWsruSzG
>>31
5〜6万の駒は帯に短し襷に長しといったところか。。。
盤とのバランスとかみんな気にしないわけ?


35 :名無し名人:04/02/24 01:33 ID:EUlJJ5sS
何十万もする虎斑の盛り上げ買う人って、それ使って将棋したりするの?
なんか指紋すらつけたくないような。。。w

御蔵島産黄楊の最も安い駒っていくらくらい?
薩摩黄楊では?
あと、日向産本榧の盤でいちばん安いものでいくらくらい?



36 :いくら ◆.aIKURaiPU :04/02/24 01:35 ID:ducasGQX
俺はシャムつげ

37 :名無し名人:04/02/24 02:46 ID:esK+QAmh
スプルースつげ?

38 :名無し名人:04/02/24 02:54 ID:t1R4iQcK
>>25
現役の駒師で今最高の駒師と言われれば児玉龍児師がまず思い浮かびます、
拭き漆で仕上げられた駒の仕上がりは最高の美しさです。
今、タイトル戦で最も使用されているのがうなずけます。
如水さんの駒は持っていないしあまりたくさんの駒を見てきていないので
なんとも言えませんが熊沢さんの駒よりも数段上だと思います。
熊沢さんは駒師としてより商売人としてすばらしいと思います。

39 :名無し名人:04/02/24 06:38 ID:eYjtFPE4
飛車だけ一枚無いんだよね、一枚だけ欲しい時ってどうすんだろ・・・
王の下に何か書いてあるけど読めないしな〜。玉の下には「桂山作」
って書いてあるけど、誰やねんって感じだな。祖父の形見みたいなも
んだから、いつか探そうと思いつつ10年経っちまった。そもそも一枚だ
けなんか売ってくれるんだろうか?

40 :名無し名人:04/02/24 06:49 ID:eYjtFPE4
あれ?「桂山作」じゃないな
何て読むんだろこの字・・

41 :名無し名人:04/02/24 10:15 ID:6MOCKTmS
>>40
写真撮ってウプしる

42 :名無し名人:04/02/24 16:07 ID:GtKjmBm/
R祥からヒビ割れた表張り合わせの1寸将棋盤を買って、文句つけたら
返品したら返金するってのにうんともすんとも。購入代金と宅急便の返送費損した。
だから絶対行かん。


43 :名無し名人:04/02/24 21:44 ID:F1TSMBKW
>>39
駒にひびが入ったりしたときは、同じような木地を選んで1枚新たに作り直してくれるという職人さんもいる。
ほかの駒との具合(日焼けや古び色)も調整できるらしい。
が、これは自分が作った駒のアフターケアの話なので、その人が他の作者の駒を再現してくれるかどうかは判らない。



44 :名無し名人:04/02/24 22:56 ID:h+fnnFAK
将棋強くなりたかったら、いい盤駒手に入れなさいって言った大名人が
いたけど、これはウソだね。ちょっといい盤駒入手すると、将棋どころ
じゃなくなる。棋譜並べしても盤駒ばかりに目がいって・・そしてもっと
いいのが欲しくなってドツボにはまる・・。将棋強くなりたきゃ、いい盤
駒は入手しないこと。これが正解。

45 :名無し名人:04/02/25 01:12 ID:CqM3s9Ik
>>41
うまく撮れないし、UPの仕方もようわらん・・・
期待しないで待っていてくだしゃい。

>>43
完全に無くしてしまいました。
子供の頃遊んでて無くしたような記憶があります。
やっぱり一枚だけってのは難しそうですね。


>>44
値段はともかく、良い物はやっぱりいいと思いますよ、
駒音がいいと気持ちいいしね。でも棋譜並べるにして
もソフト使うから一緒だけど。

46 :名無し名人:04/02/25 01:20 ID:CqM3s9Ik
「挂」この字だ・・
やっぱ「挂山作」みたいです。

47 :名無し名人:04/02/25 20:49 ID:JEhjpR/J
使わん駒に大金かけて、よくやるわい なんて思ってたけど、ほんとに
いい物を実際に見ると、考え方が変わっちゃった・・。
でも、こういうのって、美術工芸品の世界だね。もちろんいい意味でだ
けど・・。使えばいい味が出るって言われても、なかなか使えンだろうなぁ、
高い駒は・・。

48 :名無し名人:04/02/25 21:16 ID:DKj2WEka
>>39
駒一枚でも売ってくれる。
前に無くして困ったときに、ここに相談したら気持ちよく
応対してくれた。
前と全く同じ駒はむづかしいと思うが、似たものは作れますと
いう返事をもらった。無くしたひとは聞いて見たら。
中島清吉商店
http://www.shogi-tendo.com/


49 :名無し名人:04/02/25 22:28 ID:i8wpzyu5
高い駒買いました。妻には内緒の買い物です。
次期パソコン導入は大幅に遅れそうです。
まだ、実戦には一度も使っていません。
深夜にそっと並べています。
鮮やかな虎斑が妖しげに光を返しています。
触れるだけで満たされた気分になります。

50 :名無し名人:04/02/25 22:41 ID:JEhjpR/J
>>49
そうかぁ、やっぱりみんなそうなのかなぁ。私の友人もヨメさんに内緒
で買ったって言ってたし、前スレでもそんな書込みあったもんなぁ。
確かにそんなにかさばるもんでもないし、それだけに見つかっても2千
円で買ったなんてとぼけてれば高いってことなんかわかるわけないもん
なぁ、敵さんには・・。
よし、駒の良さに目覚めたことだし、へそくり貯めて敵にバレないよう
に高いの買ぉーっと。ただし、貯まるまでに2年くらいかかりそうだけ
どね・・トホホホ。

51 :名無し名人:04/02/25 23:09 ID:ABu9kbid
銀座の某有名店では、50万円のところを、5万円の領収書を出していただけるそうです。
(1/10に安くなるわけではありません)

52 :名無し名人:04/02/26 00:52 ID:sOPeButX
大量に作られた、どこで買っても同じ商品ならともかく、駒や盤などいうなれば一品物は、
相手を信用するか、自分の勘を信用するしかないわけです。
ネットや通販で、評判のよろしくないところからは、買うもんじゃないですね。
おかしな物をつかまされた人は、泣き寝入りせずに、徹底的に抗議しましょう。

53 :46:04/02/26 03:13 ID:c8Wgi5eW

>>47
駒の値段はサッパリでしたが
高いのは異常に高いですね、いい物を見抜けそうも
ない私は手を出さない方が良さそうな世界です。。

>>48
ありがとうございます、
お気に入りに追加しときます。
20年来の夢が現実化してきましたw


54 :名無し名人:04/02/26 21:13 ID:JJHLgByo
棋具にこれまで50万円くらいかけてしまった。自分の棋力、経済力からするととんでもない金額だ。
もう、このくらいでおしまいにしないと・・        薔薇病患者

55 :名無し名人:04/02/27 02:15 ID:wmDmeXAF
薔薇病は不治の病です。
このスレッドに書き込んでいるところを見ると進行中です。

56 :名無し名人:04/02/27 02:37 ID:ezfQ7EIr
>>54
ちなみに棋力はどんくらいっすか?
いや、近未来の目標棋力の方がいいかな

57 :名無し名人:04/02/27 02:45 ID:7X/P5usX
>>51
ウケたといっては失礼かもしれませんが、みんな大変なんですね。

ロンドンの蚤市に、自作のチェスセットを売ってる人がけっこういました。
荒削りでとても買う気になれなかったけど、ここでは成り立ってるんだなあって。
デザインという意味では面白かったから、受け取り方が違うのかもしれない。

58 :名無し名人:04/02/27 19:51 ID:pD1xAiD2
歩が



(裏が7)

みたいに書いてあるのって
なんていう書式なんですか?

59 :名無し名人:04/02/27 20:15 ID:PeixfKns
>>58
並彫。

上彫>中彫>並彫>黒彫

60 :薔薇病患者:04/02/27 22:30 ID:SM6adHi5
>>56
プラ駒→黄楊彫駒→盛上銘駒、折畳盤→桂1.5寸→本榧2寸卓上盤とこの半年くらいで棋具だけはステップアップしてきました。
棋力の方はなかなかブランクを埋められず、会社の後輩の初二段クラスに飛車落ちでも歯が立ちません。
何の木か判らない板で、ボロボロ菓子のくずをこぼしながら指していた学生の頃は、初段にせまるくらいの棋力はあったと思うんだけど・・。
いまからどのくらい上達できるかなあ。「段位になるまでは足付き盤は絶対に買わない」と、自分で戒めているところです。

61 :名無し名人:04/02/28 14:47 ID:0a9Yd0mG
>>60
足付き盤買ったら棋譜並べるのが楽しくなって
棋力向上! ってことにはならないですかね。w

62 :名無し名人:04/02/28 15:12 ID:OUG9k8gd
>>59
有難う御座います。
印刷駒しか持ってなかったんで最近その彫駒を買ったんですが
どうも気になって。

(並彫、中彫、上彫、特上彫等があり略字から段々手の込んだ彫刻になり楷書に近くなります。)
とのことですが、どうしても

ttp://store.yahoo.co.jp/igolabo/beadb4fda1-7.html
より
http://store.yahoo.co.jp/igolabo/beadb4fda1-6.html
の方が手が込んでいるように見えてしまうんですが、どうなんでしょう。

63 :名無し名人:04/02/28 16:34 ID:PJ8Rek2D
>>62
その二つ見比べて前者を買う人なんかいるんかね?

64 :名無し名人:04/02/28 20:37 ID:SBdJlDP1
>>62
歩が


  は、やだなあ・・というか、私は子供のときのトラウマで、略字が今でも苦手だ。
やっぱり楷書のほうがいい。

65 :名無し名人:04/02/28 20:46 ID:SBdJlDP1
>>60
ステップアップで金を費やすなら、初めからいいもの買ったほうがいい。
足付き買うときは特に要注意。

66 :名無し名人:04/02/28 21:36 ID:3OIuHzRE
>>62
それは・・・・。
写真が逆かと思ったが新槙彫ってのは黒彫でなく並彫に見える。
単に黒彫の写真が誤りなのかな。水無瀬だよねえこれ。

67 :名無し名人:04/02/29 05:47 ID:xIU/ljbN
http://www.rakuten.co.jp/shogi/690695/690811/
この駒、一舟作 彫駒 水無瀬書(斑入)ほしい。
中国産黄楊とあるけど国産の物より劣るのだろうか。
いくらまでなら買いだろう。

68 :名無し名人:04/02/29 06:04 ID:64Q7ZxDd
2万円

69 :名無し名人:04/02/29 08:35 ID:b7qS1rtI
>>67
おもしろくもなんともない機械彫だし、木地の乾燥期間の問題からか、
ヒビワレするのもあるようだしね、一舟の駒って・・。
漏れなら買わないなぁ。

70 :名無し名人:04/02/29 10:41 ID:PJNBCSsn
>>67
竹風自信の昇竜書ってのは突っ込み所?

71 :名無し名人:04/02/29 13:45 ID:yBpvC/HM
>>70
漏れもクリックミスしたかと思った。
一舟が、竹風から字母紙を貰ったって意味かな?
>>67
中国産黄楊が将来どうなるか(ヒビワレ等)は判らんけど、
とりあえず「もうちょっと高級感」「プチ・ゴージャス気分」ということなら
4〜5万くらいならいいんじゃないの。
本当にいい駒が欲しいならここは我慢。

72 :名無し名人:04/02/29 14:38 ID:b7qS1rtI
一舟の駒木地は、最初は褐色かかっていて高級感を感じるのかもしれないけど、
その色に慣れてくると、なんか濁ったような色合いっていうのかな、そこがとて
も気になるっていう感じがしますねぇ、私は。具体的には盤の素材の桂みたい
な感じになります、使い込むと・・。それと、やっぱり気になります、あのヒビワ
レは。正確には割れるというのではなく、シワが寄るって言う感じかな、表面が。
漏れのもっている特上柾の駒は半分近くがそういう状態だし、友人の本磨きのもの
も同じくらいシワシワ状態になっています。これは中国黄楊でも黒龍江省のものの
欠点なのか、一舟の製法上の問題なのかはわかりませんが・・。

73 :名無し名人:04/02/29 19:16 ID:gifKTwoM
中華街で売っている中国将棋の駒、安物はヒビ割れだらけ。
はじめっから割れてるわけじゃなくて、日本に持ってくると気候の違いで割れやすいそうだ。
将棋の駒や盤はそれなりに管理しているだろうけど、リスクはあると思う。

74 :名無し名人:04/02/29 19:23 ID:zPAnT3mz
脚付きの将棋盤持ってるんだけど、裏に四角い穴があって
ピラミッドみたいのがあるんだけど、何の意味があるんですか?

75 :名無し名人:04/02/29 21:05 ID:rdWzGey6
>>74
おまいの首をぶった切って衆目に晒すため。

76 :名無し名人:04/02/29 21:12 ID:7kC87V8/
>>74

>>75の他にも、音を響かせるためとか聞いたことがある。
知っている人の詳細な説明を聞いてみたい。


77 :名無し名人:04/02/29 21:28 ID:b7qS1rtI
>>73
気候の違いっていうのは聞いた事あるなぁ、確かに。
雲南の黄楊はそういう不具合はあまり聞かないような気がするけど、黒龍江省
っていうのは日本とかなり違うのかな、気候が。それとも単に作者の作り方の
問題なんだろうか・・。

78 :名無し名人:04/02/29 21:39 ID:E58SvmcH
>>74
専門的に【ヘソ削り】というそうな。
http://www.tuuhankan.com/Items/igo/Html/koutei/03.html
子供の頃は >>75 と教えられた。

79 :名無し名人:04/02/29 23:30 ID:mZTQv+J6
日本人は野蛮だなぁ

80 :名無し名人:04/02/29 23:58 ID:pqoolgxM
将棋ガイドブック(日本将棋連盟)にも、「血溜り」とある。
物騒な。


81 :名無し名人:04/03/01 01:33 ID:BCydgNDi
>>75,76,78,80
どうもありがとう。

82 :?|?????A´?1/2:04/03/01 10:42 ID:ZzsA2cGH
竹風の彫りゴマは通販・日将連・安売り用とそうでないものの2種類あるのですか?
(ヤフオクで出てたけど)

83 :名無し名人:04/03/01 20:41 ID:hhMJwa2V
竹風は粗悪品から、高級品の木地の無駄遣いまで何でもあり。
当然、良品もあるのだろうけど、銘は全く当てにならない。

84 :名無し名人:04/03/01 21:18 ID:ognf/D7f
>>82
Yahoo!オークション
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7644330
竹風作 特上本つげ彫り将棋駒 昇龍書 のことですか?

駒よりも出品者をみてのけぞってしまいました。
この御方は少し前に黒木碁盤店から12万円で買った盤を
「新築祝いで親族より頂いた品なので購入価格は不明です、
これだけ立派な盤なので節がなければ百数十万すると思います。」
と、のたたまって 298,000 円で売った天才です。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64674000
前スレ900前後で話題になりました。

85 :名無し名人:04/03/01 21:32 ID:52wLeIj4
>>84天才だな。連盟販売部で雇えばいいのにw

86 :名無し名人:04/03/01 21:54 ID:iLY9bxof
>>84
あのー、あなただけではなくて、前スレでも例の黒木碁盤店で売られていたものと
ヤフーで出品されていたものが同じで云々という話でてますけど、あれは全然別物
ですよ。だって私の知人が購入して今でも彼のところにありますから。


87 :名無し名人:04/03/01 22:13 ID:bU9iK5py
>>86
http://www.kurokigoishi.co.jp/online_shop/syogi/hyugakaya/images/3521SM70C.jpg
ほれ、タコ。

88 :名無し名人:04/03/01 22:22 ID:iLY9bxof
>>87
タコって言われてもねぇ、この盤こそ知人の盤なんですよ。
購入する時わざわざ現物確認しに黒木まで行ったんだから・・。
でも、「ほれ、タコ」はないだろう。
タコ呼ばわれしてまで書こうとは思わんからもうやめるよ。
好きにやっとくれ。


89 :名無し名人:04/03/01 23:08 ID:cvi+BMEC
ようわからんが、>>86の盤と>>84の盤はどう見ても明らかに同じだよな。
てことは、>>88の知人=出品者ってことになるのかね。意味わからん。

90 :名無し名人:04/03/01 23:16 ID:o9NKXAnO
つーか、その盤は黒木では売り切れになってたはずだが。
オレは黒木自身がヤフーに出品したと読んでる。
ゆえに、>86=>88は黒木の回し者。 タコと言われて当然。

91 :名無し名人:04/03/01 23:19 ID:BLgRFiQN
最後に一言。
側面の木目は似ているけど知人が黒木で買ったのは大きな節の周りにかなり
目立つ小さな節があるのと脚が全然違う。
以上。

92 :名無し名人:04/03/01 23:24 ID:l099YoU3
出品者本人かも。

93 :名無し名人:04/03/01 23:33 ID:wxqvu6oj
>>92
ありうる。w

94 :名無し名人:04/03/01 23:39 ID:iLY9bxof
出品者ならわざわざ話題に出したりしないよ。


95 :名無し名人:04/03/01 23:50 ID:4eqQc1Ap
黒木碁石店にUPされていたときは、木口や天面の写真もあって、
木目や濃淡ががことごとく一致していた。
天然木である以上同一のものとの判断しか出来ない代物だった。
拠って91は
1.出品者本人あるいは関係者
2.引き際の悪い嘘つき
のどちらか。多分2だだろうけど。

96 :名無し名人:04/03/01 23:55 ID:1rAZZYOA
もうやめねーか?スレ汚しだよ

97 :名無し名人:04/03/02 00:41 ID:Kf5ovL9G
なんでそんなくだらねーことで必死になるのかよーわからん。
出品者だろうが、嘘つきだろうが、反応しすぎだよ。くだらん・・。

98 :名無し名人:04/03/02 05:31 ID:lWEoSJWw
24で2段だが、マグネット将棋使ってるぞ。

99 :名無し名人:04/03/02 12:52 ID:rGoy5WpB
>>86
>>88
>>91
>>94
IDワロタ 91はケータイか?

100 :名無し名人:04/03/02 14:25 ID:QSFwlNiV
なるほど。
みんな結構 ID 気にしながら読んでるんだ。w
自演対策?

101 :名無し名人:04/03/02 21:55 ID:ZLu01uXc
児玉龍児の盛上駒、どこかにあるでしょうか。
将棋連盟デジタルショップにある(これは既に売れていました)ような
虎斑か虎杢で、出来れば菱湖書を探したいと思います。
生涯の宝物に、購入したいと考えています。

102 :名無し名人:04/03/02 22:37 ID:WThNbXhM
「駒の詩」掲示板で、酔棋さんがこのスレッドについて言及されていました。

投稿者: 酔棋師は2ちゃんねるについてどうお思いになっていますか?(略)
酔棋:(略)ご質問の「2チャンネル」(盤駒のスレッドについてのみに限ります)について、私見をお答えします。
基本的には、いろいろなことを率直に語れる掲示板としての役割は、なかなかおもしろいのではないでしょうか。
ただし、当然なことに、特定の盤駒店や特定の駒師への中傷は、なるべく避けたほうがいいとは思います。どうしても書きたい場合は、うまくぼやかす必要があるでしょう。
私もたまには見ることもありますが、書き込みは一切したことはありません。ただ、盤駒に対して、書かれている内容が適切なことももちろんありますが、なかにはでたらめな情報も結構あり、真に受ける人もいるのではないかと、それがちょっと気になります。
一部の専門家の受け売りではなく、何人かの専門家の意見を聞いたり、ご自分で調べた知識をもとにした書き込みが望ましい気がします。
お役に立てましたでしょうか?


103 :名無し名人:04/03/02 23:13 ID:9vPqBC97
>>102
>特定の盤駒店や特定の駒師への中傷…
>なかにはでたらめな情報も結構あり…

なにをもってそんなことを言ってるのかよくわからんね。
みんなそれなりに自分がいやな経験したり、あれって感じたりしたことを書
いてると思うけどなぁ。もちろん逆(肯定的な)の場合もあるし。それはそれ
で参考になるけど・・。要は読む人の感じ方の問題でしょ。

>一部の専門家の受け売りではなく、何人かの専門家の意見を聞いたり、ご
自分で調べた知識をもとにした書き込みが望ましい気がします。

何人かの専門家の意見? 自分で調べる? そんなことができるヤツはこのスレ
に書き込んだりしないよ。自分の感じたままに書いて何が悪いって感じ。
酔棋って、ちょっと名が売れてきたと思って正論モドキのようなことを書き
出したのは失望だな。イヤなヤツって感じ。




104 :名無し名人:04/03/02 23:46 ID:3xYQqvyq
ワラタ
だいたい、駒の専門家って誰だよ。日本に10人もいるのか?

105 :名無し名人:04/03/03 00:08 ID:ERQyem+V
結局、自分の考え、感じで物を言うなってことでしょ。
専門家の言う事をよく聞いてからにしなさいなんて、シロートはごちゃごちゃ
言うなって事じゃん。ひでーな。

106 :名無し名人:04/03/03 00:43 ID:G2jU2kqc
>>102
>書き込みは一切したことはありません。
>ただ、盤駒に対して、書かれている内容が適切なことももちろん
>ありますが、なかにはでたらめな情報も結構あり、真に受ける人も
>いるのではないかと、それがちょっと気になります。

そう思われるなら、なぜ書き込みをされないのか?匿名なのに?
駒師って不親切なひとが多いんですか?


107 :名無し名人:04/03/03 00:48 ID:IIoLXUnb
別に酔棋を擁護するわけじゃねーけどな
お前らの日本語の読解力の無さはホトホト呆れるよ馬鹿
(略)のところ全て見直せ禿太郎共
しかも俺が見たところ別に意見はかたよってねーぞウンコマン
後なしろーとがごちゃごちゃいうなって当たり前だろこの知能障害共
駒の専門家はぁ?10人どころかその100倍はいるぞこの童貞共
つーか、知ってるか酔棋は本職は書籍の校正やってるんだぞ
まーどーてーはやすもんの駒をおかずにオナニーでもしてなさいってこった


108 :名無し名人:04/03/03 01:27 ID:9PyjvB1S
駒買う気無くなった

109 :名無し名人:04/03/03 01:31 ID:iikiaTlR
まあまあ、みんな落ち着けって。

110 :名無し名人:04/03/03 01:43 ID:IIoLXUnb
108の精神薄弱者よ、
お前は駒などかわんでいい
精神病院の病棟内に駒と盤必ず置いてあるから
早く行け

111 :名無し名人:04/03/03 02:25 ID:O6QtMXIe
>>107,108
これが統合失調症ってやつか。ここまで重いのは初めて見たかも。
まあ、お大事にー。


112 :名無し名人:04/03/03 02:27 ID:O6QtMXIe
訂正
× >>107,108
○ >>108,110
なんでこんなミスしちゃったんだろ。気狂いがうつったかw?

113 :名無し名人:04/03/03 07:18 ID:EpE46umR
「一部の専門家の」云々は

>なかにはでたらめな情報も結構あり、真に受ける人もいるのではないかと、
>それがちょっと気になります。

これを受けての発言であり、

2ちゃんねらーの書き込みを真に受けずに
いろいろな人の意見を聞いたほうがよい
と言ってるだけ。

>基本的には、いろいろなことを率直に語れる掲示板としての役割は、
>なかなかおもしろいのではないでしょうか。

このスレを評価しているね。これが(略)の部分。

114 :名無し名人:04/03/03 07:34 ID:jBQMtK2g
いろいろな人の意見、ってならここがまさにうってつけでしょ。w
安い駒を自分なりに楽しんでる人や反対の人もいるし、アオラーに
バカに天才的転売ヤー。まだ人材足らんか?


115 :名無し名人:04/03/03 11:29 ID:G2jU2kqc
>このスレを評価しているね。これが(略)の部分。

略)部分じゃないじゃん。上に書いてある。
略)読んでもいっしょの内容。108が責められちゃたまらん。
108よ、気分悪くするなよ。頑張れよ。



116 :名無し名人:04/03/03 11:34 ID:gG7KZImF
児玉龍児たんから毎年直筆の年賀状が送られてくる漏れは勝ち組でつか?

117 :?|?????A?L?1/2:04/03/03 12:57 ID:N/sLmVLv
>>84
竹風駒には、普及品(定価?実勢価格3−4.5万)と特注品(定価7万)↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17413461
の区別があるのですか?それとも同じ品を超ダンピングして売ってるのかしらん?
違いはどこにあるのですか? 木地も似てそうだし・・・・

118 :名無し名人:04/03/03 13:54 ID:zqWTHX4w
こんなのがこの値段すんのか、俺のやつの方が高そうだ

119 :名無し名人:04/03/03 21:35 ID:fKfP8A4W
昨日、酔棋さんの発言を貼り付けた者です。
私が投稿者の発言を「略」してしまったことが原因で、
酔棋さんの発言の趣旨が充分に伝わらない面があったようです。
申し訳ありませんでした。

120 :名無し名人:04/03/03 21:58 ID:Q12mE3pb
>>119
いいって。
いろんな考え方というか感じ方があるんだから、人それぞれで。
それだけのことだと思うよ。





121 :名無し名人:04/03/03 23:32 ID:WVoR2kbI
せまい業界だから、酔棋氏くらいに著名になってしまうと、
言いたいことも言えなくなるだろうね。
でも、俺たちは買う側なんだから、ミニコミ的に店や駒師を批判したり、
情報交換したりは、自由に出来たほうがいいと思う。
このスレッドのほかにはないんじゃないだろうか。
情報の取捨選択は読み手が出来る(しなければならない)だろうし。

ところで少し前からあった「最強駒師酔棋を語る」スレはどうなっちゃったんだ?

122 :名無し名人:04/03/04 02:04 ID:Is9UduII
>>121
ほんとこのスレぐらいしかないよな〜。
ここしかないだけに、2ちゃんねるでかえって良かったんじゃない?

123 :名無し名人:04/03/04 04:56 ID:lLUt/Gfo
115は本当の馬鹿

124 :名無し名人:04/03/04 21:08 ID:kUfTjD2P
101です。
>>116
 >児玉龍児たんから毎年直筆の年賀状が送られてくる漏れは勝ち組でつか?
親戚というわけじゃないんでしょう?
児玉龍児氏の駒を何組もお持ちのなでしょうか。いいですねえ。
私は実物に触れたことがありません。うらやましいです。
某盤駒店の方も当代一だと言っていました。

125 :名無し名人:04/03/04 23:40 ID:UPXAWcVh
>>124
http://www.kansai-shogi.com/hannbai/shop.htm
菱湖の虎斑・虎杢となると、1月の静山会児玉龍兒展のときの駒が
売れ残ってなければ、直接注文依頼するしかありません。
制作期間は、2年(ちなみに良尊半年)

なるべく1本の木から1組の駒をめざしていて
将来黒ずみそうな木地を出来るだけ排除している点
手間のかかる拭き漆のため価格は高めですが
漆仕上げ平箱・消費税込みなので、盤屋に支払うマージンよりは安くつく
と思います。
マニア間で人気があるのは「こだわり」そして人間性ではないでしょうか
面取り具合から駒の厚さも応じてくれますよ

126 :名無し名人:04/03/05 00:03 ID:jJfDAFMh
関西将棋会館オンラインショップに
児玉龍兒作/無剣書・盛上駒 が、ありますね。
700,000  ・・・・えっ、ななじゅうまんえんっ。
HONDAの中古車に乗っている漏れからすれば
ピンクのキャデラックといったとこです。(欲しいとは思わんけど)
きっとこうゆう駒買う人はベンツに乗ってて、
普段は、漏れっちが手も出ないような月山の駒で指してるんだろうなあ。

127 :名無し名人:04/03/05 00:42 ID:0W4zxwcO
えっ!
俺は影水の駒でバシバシ打ってるけど
つかわにゃ意味ないだろなんでもさ
因みに俺が思うにベンツとロレックスの組み合わせしてる奴は所詮凡人の域をでんのさ
俺はベントレーとパティクの組み合わせだけどね
駒、盤も通じるところあると思わないか


128 :115:04/03/05 00:45 ID:hTzgpu56
>>123
本当の馬鹿ですまん。101が復活して良かった。
125のようなビシとした書き込みもあるし。
60万の油絵は買った事があるが、高い駒は訳わからん。
話の腰を折ってすまん。また盛り上がってください。

129 :名無し名人:04/03/05 00:59 ID:LDxOQx1B
>>127
こ、この野郎、うらやましいぞ。
おまけにベントレーには水野真紀似がのってたり…。
                      200円のクロスで彫駒磨き中

130 :名無し名人:04/03/05 01:48 ID:J747hz6w
>>129
こ、この野郎、うらやましいぞ。
おまけにその彫駒は御蔵島の虎斑だったり…。
オレは駒磨いてる時間がない。
駒磨きてぇ〜。 棋譜並べてぇ〜。
                  仕事中

131 :名無し名人:04/03/05 21:20 ID:enWxflbn
>>125
ありがとうございます。
児玉龍兒駒 いつかは手に入れたいものです。(124)

132 :名無し名人:04/03/05 22:10 ID:7YaUDTWw
うんうん、マターリとしてきた。


133 :名無し名人:04/03/06 21:25 ID:SK22SyHN
>>130
巧い。前スレの944もあなたですか?
941 バラ病って知ってますか?
それは世にも恐ろしい。バラを一本買うと次のバラがまた欲しくなり,
また次えと,また次えと,買ってしまう恐ろしい病気なのです。

942 駒病って知ってますか?
黄楊の彫駒を買うと次は盛上駒が欲しくなり,
次は銘駒,次は杢と買ってしまう恐ろしい病気なのです。
いいじゃないか。バラは枯れるけど,駒は長くつきあえるゾ。

944 盤病って知ってますか?
新榧の卓上1寸盤を買うと次は本榧の卓上2寸1枚盤が欲しくなり,
次は足付き,次は天地柾と買ってしまう恐ろしい病気なのです。
駒と違って,こっちは場所をとるからなぁ…

年度末、忙しいですが、休日くらいはのんびりと将棋指したり、
棋具磨いたりしたいものです。
…私自身は「駒病」というほどではありませんが…


134 :名無し名人:04/03/07 01:14 ID:ypn3YVSa
虎斑の駒は目が疲れるっていうけど、
本当のところどうなんだろう?


135 :名無し名人:04/03/07 09:55 ID:hIBkqnFQ
>>134
君には無関係と言っておくw。
プロ棋士のように、一日中駒を
見ていると、斑の濃いものは
目が疲れるらしい。

136 :名無し名人:04/03/07 10:06 ID:UaNAs1co
NHK将棋みたいな一文字駒で、1〜2万くらいの予算で買えるもの、ありますか?
成り飛車が「竜」と書いてあるものが欲しいです。

137 :名無し名人:04/03/07 12:51 ID:7ecwFM7v
>>136
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367648/403494/545448/409603/
連盟の↑はどうだろう?
「竜」じゃなくて「龍」なのが気になるが。

138 :名無し名人:04/03/07 13:25 ID:i69btL8o
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/koma%20shimatuge%20hori.html
薩摩黄楊だけど、\28000。ちと辛いか。

139 :名無し名人:04/03/07 13:58 ID:7ecwFM7v
>>136
http://www.shogi-koma.jp/shohin-ichiran/shohin-ichiran.html#009-5
あ、じゃあ、これなんかどう?
■つげ一字彫(光花作)●価格:9,000円(消費税・送料込み)

http://www.gorakudo.co.jp/htugeichiji.html
ちと高いか。

140 :名無し名人:04/03/07 14:18 ID:sWqksuhg
>>139
■つげ一字彫(光花作)●価格:9,000円(消費税・送料込み)

イイ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

磨きがいがありそう。。。


141 :名無し名人:04/03/07 14:30 ID:UaNAs1co
136です。どうもありがとうございます。9,000円のが気に入りました。
まともな盤と駒を買った事がないので感激です。

142 :名無し名人:04/03/07 17:23 ID:qIicb6hU
前スレで一舟の駒は普通のものと比べて大きいとか厚い
とかいう話がでてましたが実際の大きさはどれくらいなんでしょうか?

■王将の駒の大きさのめやす
(高さ)32o
(幅・底)28.7o
(厚さ)9.7o
(角度)81度

上記の寸法より大きいですか?
みなさんの使ってる駒の大きさはどれくらいですか?

143 :名無し名人:04/03/07 19:49 ID:Egfq8u8D
5万ぐらいのがいいな

144 :名無し名人:04/03/07 20:05 ID:7ecwFM7v
うちの一舟作彫駒 本みがき 源兵衛清安書(※連盟で買ったやつ)の場合。

  (王将)
  高さ :32mm
  底面幅:28mm
  厚さ :10mm

  (歩兵)
  高さ :28mm
  底面幅:22mm
  厚さ : 8mm

どうだろう? 大きいのか?

145 :名無し名人:04/03/07 20:06 ID:UuPCwZRJ
>>142
その目安ってのは何の目安?
漏れの持ってる一舟はそれと全く一緒のサイズだけど。
(角度計る道具は持ってないんでわからんが・・・・)

つーか実際それで十分でかいでしょ?

146 :名無し名人:04/03/07 20:09 ID:PLupYE+E
>>142
厚いのは確かだけど(歩でも9ミリ近くある)大きさ自体はそんなに他の
作者とは違わないと思う。もっとも字が細いので大きく見えるのかもね。
ただ、玉や飛車あたりが厚いのはいいけど歩なんかは厚すぎて、指しにく
いのは確かだな。


147 :名無し名人:04/03/07 20:24 ID:kv/8H2Fx
ちなみに他の駒と比べたけど、晴月や竹風や一平なんかは、一舟より大きかった。
厚みは一舟がダントツだけど・・。

148 :名無し名人:04/03/07 20:58 ID:NGSiSTCb
うちも一舟だけど
駒袋に入れるとかさばって
付属の駒箱に入らなくなる。
初めて買った駒なので激しく凹んだ。

149 :名無し名人:04/03/07 21:32 ID:nrINSJLh
>>144-148
どうもー

ちなみに寸法のめやすはここに書いてあったものです
http://www.tendocci.com/koma/qa.htm


150 :名無し名人:04/03/07 21:40 ID:nrINSJLh
:将棋も大きさや角度は決まっているのですか?

駒の大きさや幅は、時代によって使う人の好みが変わっていくのと同じ
で変化してきた。また、角度も時代とともに変化してきた。現在はおお
よそ下記のような寸法になっているんだよ。でも各職人によっても違う
から必ず下記と決まっている訳ではないんだよ。

駒の大きさのめやす (種類) (高さ) (幅・底) (厚さ) (角度)

王将 32o 28.7o 9.7o 81度
飛車・角行 31o 27.7o 9.3o 〃
金将・銀将 30o 26.7o 8.8o 〃
桂馬 29o 25.5o 8.3o 〃
香車 28o 23.5o 8.0o 〃
歩 27o 22.5o 7.75o 〃



151 :名無し名人:04/03/08 04:50 ID:5XN4kjE9
>>139
情報サンクスです。
25,000円の一字彫り、衝動的に注文しちゃいました。
このスレで蔓延しているウィルスに感染してしまったようです。w


152 :151:04/03/08 13:13 ID:5XN4kjE9
---------------------------------------------------

Date: Mon, 8 Mar 2004 07:44:34
From: "天童佐藤敬商店" <info@shogi-koma.jp>

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いただきまして まことに ありがとうございます。

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へたすりゃ今日届くかも。 早すぎ。。。w


153 :名無し名人:04/03/08 19:45 ID:oVUcyuWp
並彫りとか中彫りってなかなか味があっていいなぁって思うのは
私だけでしょうか?
子どもの頃、近所のオッサンたちが縁台将棋で使っていた駒は
ほとんどがこの並彫りの駒だったような気がします。
飛車や角が成るとどっちがどっちだかわからないところも、
子供心になんだか“深淵”な気がしたものです。

“並彫り(あるいは中彫り)”の高級品というのは
どれくらいするのでしょうか。

154 :名無し名人:04/03/08 22:28 ID:qbgpPf1U
対局時計、BHB(ドイツ製、木製筐に金属のボタン)を購入しました。
これまで見てきた盤駒店やオンラインショップにも、
セイ○ーかシ○ズンのお世辞にもデザインが良いとはいえない時計はありましたが、
もう少し洒落たものが欲しかったので、蒲田のチェスセンターに行って買ってきました。

JCAのページでは、日本で唯一のチェス専門店とありました。、
しかしマンションの一室が対局場で、その片隅に陳列ケースがあるだけです。

昔のことは知りませんが、将棋や囲碁の用具を扱う店も少なくなってきたとのこと。
ネット対局の普及→競技人口増加→地域の専門店の存続、と願いたいところです。

155 :名無し名人:04/03/08 23:00 ID:V7M0lF2r
>>153
並彫ってもともと並の彫駒っていうことですよね。
それの高級品なんていうのはどう考えたらいいのかわかりませんが、材質が
本黄楊とか言う意味なら、越山とか山峯のものが1万5−6千円であったよ
うな気がしますが。でも、味も素っ気もない機械彫で、深淵なんていうのか
らは程遠い駒ですけどね。

156 :153:04/03/09 00:09 ID:DpRhDajY
>>155
あはは。 私には手彫りと機械彫りの差なんてわかりませんし、
機械彫りがとくに悪いとは思っておりませんから、
ご心配には及びません。(w
ただ、安物の駒でも使い込まれた味というのは、いいなぁって
感じたりします。
いろんな人がその駒で将棋を楽しんできたことを彷彿とさせるような、
そういった歴史を感じさせてくれる駒がひとつあればと思い、
どうせなら良い材質のもののほうが使い心地もいいのではないかと。

越山と山峯でぐぐってみます。
本黄楊で1万5,6千円はまさに使い込むためにあるような価格で
希望にピッタリです。

157 :名無し名人:04/03/09 01:36 ID:W+8nZ+VF
棋力に合わせて盤・駒が支給される制度がいいな。

158 :名無し名人:04/03/09 19:21 ID:9k87iLL3
■本つげ一字彫(光花作)●価格:25,000円(消費税・送料込み)
http://www.shogi-koma.jp/shohin-ichiran/shohin-ichiran.html#018

を購入した >151です。
今日届いた梱包を開けると、駒本体の他に、2種類の駒箱(平箱と普通のやつ)と
駒袋、携帯用ストラップが入っていました。 ちょっと感動です。




159 :↑教えてください:04/03/09 20:03 ID:Jmj9ovZ4
↑ 薩摩黄楊ですか?
  板目・柾目?
  彫りと漆の感じはいかがですか?
  表面の仕上げと面取りはどうですか?  佐藤敬で中国黄楊購入を検討しています。

160 :名無し名人:04/03/09 23:25 ID:b908TE0q
>>159
私もここで中国黄楊の駒を買いましたけど、たとえば一舟の駒のような
濁った色(好みの問題だけど・・)ではなく、島黄楊に近い感じで、ほとんど
の駒に薄斑が入っていて、とてもいい木地です。彫は、スパッとしてうま
いっていうより、どちらかというと素朴な味わいがあるタイプかなと思い
ます。仕上げ、面取りについても特別いいっていうことではなく、値段な
りのものっていうことになるんだろうけど(表面はきれいですが、側面駒尻
は磨かれていません)、ここのスレによく出る駒師の駒のような、中途半端
で雑な感じはしません。ただ、光匠さんの字体は独特ですからねぇ、まずそ
こが気になるようだったらやめたほうがいいかも。
ちなみに私が買ったのは5万の彫駒です。

161 :158:04/03/09 23:36 ID:HzqNb1+K
>>159
商品説明は

■本つげ一字彫(光花作)
●木地:御蔵つげ材 柾 
●書体:一字彫

となっていますので、御蔵島の柾目です。
中国黄楊も持っていますが、少し感じが違いますね。
薩摩と御蔵の違いを知らないので本当に島黄楊なのかどうかはわかり
ません。
柾目ははっきりと出ているわけではありませんし、目がそろっている
わけでもありません。
彫りと漆についてはまぁこんなもんだと思います。
ただ、“竜”の「田」の部分がつぶれてたりするので、自分的にはも
う心持ち細い(浅い)ほう好きかもしれません。。
磨きと面取りは軽く施されているようですが、艶は出ていませんので
仕上げは自分でやる必要がありそうです。
私自身は仕上げも面取りも自分でやりたいほうなので、余計なことせ
んでいいって感じです。w

162 :名無し名人:04/03/09 23:37 ID:+kimanUt
jjjjjjjj

163 :名無し名人:04/03/10 00:14 ID:jJDd0bvh
漏れも佐藤敬商店で清風の駒買ったら、桐の平箱と欅の駒箱と結構いい駒袋に
なんやかんやといっぱい送ってきた。こんなに付けて大丈夫なのって感じだっ
たけど、でもうれしかったね。天童の店で買うと結構こういうこと多いらし
いけど。

164 :名無し名人:04/03/11 21:37 ID:nX4Mxmcm
そもそも駒で、ぼったくってるからな。

165 :名無し名人:04/03/13 00:05 ID:GhCd1moS
結局、盤屋に気を使って直売価格を盤屋の小売価格と合わせてるんだよ。
だから、駒師にとっては利益率が高くなるわな、当然。だからいろいろ
付けることができるんだろ。まぁ、良心的というか、正直というか、買
う方としてはうれしいけどね。

166 :名無し名人:04/03/14 03:18 ID:BfpYvB1r
1万くらいで買える菱湖書体の駒が欲しいです
どこで買うのがお勧めですか?

167 :名無し名人:04/03/14 05:32 ID:8wtyDQJa
>>166
菱湖はオレも好きです。
夏のボーナスで彫り埋のいいものを買うつもりでいます。

1万くらいで買える菱湖書体の駒というと材質はシャム黄楊。
以下の4つが選択肢になると思う。


【RyuSyoオンラインサービス】
つげ 特上彫駒 菱湖
ネット価格 8,600円 (税込9,030円) 送料込
http://www.rakuten.co.jp/ryusyo/464063/464072/464092/


【中山碁盤店】
シャムツゲ・特上彫 菱湖書
インターネット特別価格 9,500円
http://www.nakayama-goban.co.jp/syotai02.html


【青山碁盤店】
シャム黄楊 菱湖書特上彫駒 10,000円
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/koma%20tuge.html


【三越オンラインショッピング】
シャム黄楊特上彫<菱湖> 天上作 12,000円
http://only-you.mitsukoshi.co.jp/igo_shogi/07.asp


168 :菱湖25年:04/03/14 11:09 ID:e4VA6dwG
ヤフオクの菱湖、山峯と仙山(聞いたこと無い。仙山線からとった?)
書体も銘もそっくりだ。同じ機械彫りか?(シャムツゲは磨きがいがありそうだ。)
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45576439
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c54459222
山峯・天上型はまぁいいが、越山・山上・鷹山の書体は嫌いだな。
飛車は両方とも嫌いだ。
竹風は飛角桂香がいい。 やっぱり影山が最高!!
究極のポイントは将のつくり部分。


169 :名無し名人:04/03/14 12:24 ID:1/bC5b3x
影水だろ

170 :名無し名人:04/03/14 12:33 ID:Azs30Pj2
俺の運がないのか将棋の駒買うと、必ず不良品。
この前買ったけど歩の代わりに香車が八枚も入ってた。
おかげで歩が三枚足らない。
気が弱い俺は何も言えず。


171 :名無し名人:04/03/14 12:43 ID:agcI0TDC
>>170
それって、儲かったんじゃないの?
香車が足りなくて、その分歩が多いほうが困るけど

172 :名無し名人:04/03/16 20:38 ID:SVsX17yK
先崎学八段のホントに勝てるシリーズを見て思いました。
この本と優駿流森内本は、将棋盤表記の努力の割には
見づらいけど、いい内容です。

 子供の頃買ってもらった将棋の本、長岡書店の本は表紙が
並彫の駒でした。
 で、源平駒から、桂5寸盤と駒台とシャムつげ駒を買って貰ったときも、
並彫の駒でした。駒はこういうものだと思っていました。
 最初からいい駒を見て知っていたらまた違った将棋になっていたかとも。

 もっとも道場へ行くとうちで使っているのより古びた安い駒で、板盤だったので
こんなものかと思いましたが。

173 :?H?I^25?N:04/03/16 21:10 ID:5G6x/wit
私も父が天童で買ってきた並彫り駒を40年使っています。
榧五寸盤を30年前に買っても新しい駒は買いませんでした。
どうしても並彫りというわけではなかったのですが、せっかくだから
楷書(歩兵)彫りの駒を買ってきてくれれば良かったのにといつも思ってました。
どうして機械彫りになっても黒並中彫り駒があるんだろう?
商売上有利とも思えないけど・・・・

174 :名無し名人:04/03/16 21:59 ID:jpdMqiEU
http://www.rakuten.co.jp/igolabo/470365/470535/
平成将棋盤ってすごく安いけど
実際買った人どうですか?

175 :名無し名人:04/03/16 22:19 ID:mId214j6
やふおく に一香の駒でてるけど、奥野一香とは関係あるのかな?
双玉じゃないし、品もなさそう・・・・。
3万円ついたとたん、同じ一香の安っぽい駒もチャンスとばかりにでてきたし。
3万出してる人は公開してるんじゃないかな・・・・、それとも大当たりだったり。

176 :名無し名人:04/03/17 03:03 ID:9otJYtkU
奥野一香

177 :名無し名人:04/03/18 20:11 ID:1rG1YIxO
酔棋さんの「駒の詩」で制作駒プレゼントの抽選をやってます。
(たぶん、ここを覗いている人はみんな応募していると思うけど・・・)
今現在の応募者は72人。宝くじより当たる可能性ははるかに高い!!
もちろん私も応募していますが、当選したらどんな書体で彫ってもらおうか
真剣に考えているところです。
宗歩好、英朋、深山、鵞堂、菫仙? この駒型では、無剣は難しいか・・・?
こういうのを「とらぬ狸の皮算用」といいます。

当たんないかなあ・・・

178 :名無し名人:04/03/18 20:45 ID:ML8e4qmv
彫埋駒、盛上げ駒に関心が増していますが、あらたに高い駒を駒を買う余裕はなありません。
彫駒に自分で漆を入れて、彫埋(あるいは盛上げ)に改造したことがある人っていますか?
安く手に入れた古い彫駒(香月作、柾目)でやってみようかと思案中です。

179 :名無し名人:04/03/19 03:32 ID:zlDUBIU8
>>178
仮に失敗しても構わないという駒ならともかく香月の彫駒に
漆を上塗りするのはもったいないと思う。

と言うより一度乾いた漆の上にさらに漆を上塗りしたとして
しっかり馴染むか疑問ですよね。

180 :名無し名人:04/03/19 05:31 ID:k3qPd14J
>>177
オレも72人の中のひとりでつ。w
酔棋さんの「巻菱湖」、すごく好きです。 ダントツ美しい。
というか、お金貯めて作ってもらおうと思ってたところでした。
もし当たったら、5万円出して彫埋にしてもらうつもり。
彫だけじゃもったいない。 斑入りだったら最高なんだけど。。。
柾目でもじゅうぶん。

当たんないかなあ・・・w


181 :名無し名人:04/03/19 18:57 ID:36ky2fls
当選のあかつきには、彫埋か盛上駒を希望する旨書いてきた人をお選びに
なると思います。
どうせ仕事をするなら埋めたいだろうし、盛上にしたいだろうと思います。
お金の問題じゃなくて。

182 :名無し名人:04/03/19 19:15 ID:UZf+zO7T
うーん、そういう厳正さってありかも知れない。
お金になる、ならないじゃなくってね。

ところで、連盟が3月の特別セールと銘打って、
竹風の盛り上げ駒全品20%オフセールをやってる。

「ほら、90万の駒が今なら18万も安く手に入る!」
と言ったときの、家族の氷のような視線・・・

まだひとつも売れていないようだけど(当たり前だ)、
連盟は何を考えているんだろう。

183 :名無し名人:04/03/19 23:24 ID:aDZLrvMm
9000円の駒と90万の駒の違いが分からんorz
彫駒と盛上駒ってそんなに違うもんなんでそうか

184 :名無し名人:04/03/20 00:23 ID:m9EcX2NK
酔棋さんの駒って仮に市場に出ればどの位するものなのでしょう。
店頭で値のついた実物は、まだ見たことがありません。
「駒の詩」には、「盛り上げ駒」(制作価格25万円) とありますが、
プロに較べて寡作で、上質で、著名となると、
廻っていくうちにかなりの値段のなりそうです。


185 :名無し名人:04/03/20 01:27 ID:kyRHhpiX
>>178
「まず、研ぎ出しが難しいです。素人の方がやれば彫の太さが均一になりません。
それから、漆を重ねるやり方にしろ、サビ漆を使うにしろ、なかなか均一に埋まる
ものではありません。見た目が下品になります。
しかも、漆の入った駒を彫埋にするなんて、まちがいなく使ううちにポロポロ埋めた
漆が欠けてきますよ。いいことは何もありません。やめた方がいい。第一、駒がかわ
いそうですよ。」

わたしも以前同じようなことを考えて、天童に仕事に行った時にあるお店の駒師の方に
冗談半分に聞いた答えがこれです。この人は、彫埋駒見れば、その作者がどれくらいの
腕かがよくわかるって言ってました。


186 :名無し名人:04/03/20 07:14 ID:dUncZQ2L
>>184
酔棋さんの駒は丸八で以前販売していたものは40万円〜50万円くらいです。
HPに載ってる派手な木地ではなく薄く杢が入っているものです。駒研のほか
のかた達と価格は同じくらいです。盛上駒で25万円は割高です。児玉・竹風・
掬水等のプロと同等とみるのなら別ですけど、腕はプロと変わらなくても価格は
抑える精神が以前の駒研にはあったようですが?


187 :名無し名人:04/03/20 08:57 ID:hkzBpfZA
>>179
>>185
178です。アドバイスありがとうございます。
やはり難しそうですね。
彫駒はそのままに使います。
プラスチック駒にパテを埋めて、「彫り埋め風」にすることにしようかな。

188 :名無し名人:04/03/20 10:21 ID:+mLgB8cr
酔棋作 巻菱湖稲妻杢盛り上げ駒(233作)
オークションではたしか40万だったと思いますが、
先日、某所で55万円で出ていましたね。

>>187
D.I.Y いいんじゃないですか。
東京や大阪ならば駒つくりのサークルにも参加することもできますね。
私は駒は磨くだけですが、駒台(黒檀製)、駒箱(桐)など自分で作りました。

189 :名無し名人:04/03/20 15:51 ID:kAXD9/HG
>>186
駒研の価格については確かに手の届かないモノになってしまったが、盤駒屋を
通して正当な評価を受けるようになったということ。私的に売っているうちは
高い値も付けにくいだろうし、なにより高すぎたら売れないもんね。
あとは酔棋のブランドを連盟が認めるかだけだと思う。
プロより強くてもアマは賞金を受け取れないって時代でもなくなるでしょ。
我々は無名でも安くて良い駒を捜しましょう!!

190 :名無し名人:04/03/20 16:26 ID:Xmsy832K
>>153
俺も略字体好き。値段も少し安いしね。
中彫シャムつげ駒買いました。

191 :名無し名人:04/03/20 16:29 ID:gBqBh99+
ヤフオクで、安い値段から始まるよさそうな駒を落札して、
自分好みに仕上げるのが現在の趣味です。
したがって条件としては、彫駒で、国産つげ材で、ある程度
時代の入っていそうな物。
入札の上限はせいぜい2万くらいまでです。
道具は、ここでおなじみの1000番と2000番のペーパーに
貴金属磨き。
おにぎりを平べったくしたような形まで面取りをしてみたり、
色々と楽しんでいます。(高価な駒ではここまではできない・・・)
ここでは評判のよろしくない一舟の駒も、私が手に入れたのは
御蔵島つげ材の錦旗彫ですが、磨き上げたらあの厚い駒形も
手伝って、威風堂々、立派なものです。(確かに彫ってある文字は
つまらないと私も思いますが。)
錦旗なら錦旗、水無瀬なら水無瀬と、色々な作者のを集めてみると
おもしろいかもしれませんね。




192 :名無し名人:04/03/20 20:58 ID:A62fZYhd
対局時計、自作しました。
市販のキッチンタイマーを二個、スイッチさせるしくみです。
木箱にあけた窓に、分解したタイマーを組み込み、
ボタンはやや大きめの木製、押すと良い音で響きます。
設定の仕方は、そもそも台所用品だけにとても簡単。
ニスで艶々に仕上げました。
友人は「時間切れのアラーム音が大きすぎる」といっております。
確かに真剣に指しているときに鳴ったら、脳の血管が切れてしまいそうです。
コード、アクリル板、電池ボックス、ボタンなど、製作費約5千円。
我ながら良い出来映えとニンマリとしています。

193 :駒見ガキ:04/03/21 15:27 ID:eKmXySTh
>>191
同じことをやってる人はいるんですねぇ。
あなたの(私の?)せいで落札価格が上がってしまいます。
談合は素晴らしい智慧ですね。
でもまぁ新品を磨く方が楽しいかな。  もうすぐ彫りに手を出しそう・・。

194 :名無し名人:04/03/21 17:19 ID:MvBAzrls
>>191 >>193
将棋指せよ・・・

195 :名無し名人:04/03/21 17:20 ID:oZmLfKAe
あぁバラ病患者・・・

196 :名無し名人:04/03/21 18:22 ID:ojO+F/E9
>>191 >>193
自分で彫れよ・・・

ところで
四谷の某碁盤店でかなりレアな日向榧卓上盤を見ました。
一寸盤で、一枚板というのも珍しいのですが、
糸柾といっても良いほどの緻密な柾目。
濃い色で、駒を選びそうです。
同じ木で採った6寸盤は200万だとか。
一寸盤に二万数千円かけられる人、GO!


197 :名無し名人:04/03/21 18:49 ID:Kxm2abVK
>>196

200万する6寸盤と同じ木で採った一寸盤が二万数千円?
ホント?

198 :名無し名人:04/03/21 19:12 ID:kzNgoLYQ
たぶんホント。
オレは実物では百数十万のものまでしか見たことないが、世の中には金持ちがいるもんだ。
大きい盤をつくるときに削いで「出来た」部分を一寸盤にしたもので、はじめっから薄い板作るために切ったんじゃないだろう。
当然何枚も出るわけじゃない。希少性高いと思われ。

199 :名無し名人:04/03/21 19:30 ID:Kxm2abVK
希少性高いものがそんな安いなんて信じられんなぁ。
なんかあるんじゃないの、節とか・・。


200 :名無し名人:04/03/21 19:46 ID:lxOqeMgN
私は2寸盤のけっこう良いもの(見事に柾目)を買いました(7万)が、
それでも「卓上盤にこんなに金かけて…」と自問しました。
仮に私の盤の木目で6寸だったら、多分100万くらいはするんじゃないかなあ。
1寸盤だったら、そんなもんじゃないかな。あまり高いと売れないでしょう。


201 :名無し名人:04/03/22 01:56 ID:tICwRnmB
深夜の駒磨き中。
酔棋制作駒プレゼント抽選は応募終了。
当選したらいいなあ。

202 :名無し名人:04/03/22 03:56 ID:d+CYVPxx
黒・並彫の龍と馬の見分け方を教えてください

203 :名無し名人:04/03/22 06:51 ID:8B1448dw
成桂がモアイ像にみえます>黒

204 :名無し名人:04/03/22 13:25 ID:d+CYVPxx
スタンプ駒ってなんであの書体しかないんでしょう?
まきのりょうことか読みやすい書体をスタンプしやがれ

205 :名無し名人:04/03/22 15:26 ID:xQOHnALv
これから駒の購入のために書体・彫り・作者などを勉強しようと思うんですが、
良い本やホムペおしえてくだせえ。

206 :名無し名人:04/03/22 15:37 ID:dhGtAQT7
>>205

>2


207 :205:04/03/22 15:40 ID:xQOHnALv
>>206
サンクスコ!!

208 :名無し名人:04/03/22 15:53 ID:dhGtAQT7
>>207
コンピュータ将棋スレの 339 と 340 も俺と君だ。w

209 :sada:04/03/22 18:11 ID:Sit9xRnt
駒研の若い人(最近入会した人)の駒は安いですよ。特に奈良、一升がお奨め。
島黄楊板目彫りで2万円から、盛り上げでも10万は越えない。材料代を考えたら
手間はほとんどタダ。買う方法がないけどね

210 :名無し名人:04/03/22 20:12 ID:RY0RN8lI
今現在、我がパソコンには酔棋師からの連絡なし。
だめだったか?
連絡があった幸運な人へ。
ひとこと「あったよ」と書き込んでね。

211 :名無し名人:04/03/23 00:24 ID:XGCYEeRw
俺も連絡なかった。。・゚・(ノд`)・゚・。


212 :名無し名人:04/03/23 07:57 ID:6gzajCnJ
俺も連絡なかった2。

213 :名無し名人:04/03/23 22:39 ID:ZuxsCtWE
連盟も糞もない
盤、駒に限らず
良い物は良い


214 :名無し名人:04/03/23 22:40 ID:PRjXqpMk
俺も連絡なかった3。


215 :名無し名人:04/03/24 23:13 ID:HRYNY8Fr
当選したおっさんおめでとう。

216 :名無し名人:04/03/24 23:37 ID:JGhx2hLc
連盟も何ぞ大盤振る舞いやってくれんかのう・・

217 :名無し名人:04/03/25 00:07 ID:AcEWjh1Y
>>215
なぜおっさんだと?w

218 :名無し名人:04/03/25 00:11 ID:obncTsGa
>>217
駒の詩に逝ってみたまへ

219 :名無し名人:04/03/25 00:45 ID:XQJ/5VTu
酔棋の悪口言ってた奴等死ねよ
わかったかヴォケ共
できねーだろてめーらにゃそんな事


220 :名無し名人:04/03/25 02:19 ID:Tvt1wFdu
>>219は酔棋をハメようとしてるんじゃ・・・

221 :名無し名人:04/03/25 03:38 ID:gW9ioVAb
荒らすまい


222 :名無し名人:04/03/25 14:53 ID:Ovkv0uAQ
古い折盤とスタンプ駒からステップアップしようとおもってるけど
いざ買うとなると迷うな
実際に展示品で指し味を試せる店はないのかな?
できれば都内

223 :名無し名人:04/03/26 02:16 ID:nDB8rVwq
高月という駒師に付いて教えてください。
清安書の柾目の彫駒を持っています。
ほかの駒については、お店の人にいろいろと説明していただいていました。
でも、この駒は見たとたんに気に入ってしまい、「よし、これにしよう!」とのぼせて、
駒師について聞くのを忘れました。(話してくれていたのかもしれませんが、
覚えていません)

224 :名無し名人:04/03/27 00:27 ID:L8iRVgUp
連盟のオークションだが…、

光花作 彫駒 シャム黄楊一字彫
http://www.rakuten.co.jp/shogi/704576/704581/
一撃価格: 12,600円 (税込)

て、一撃価格が9000円より高いのは、そりゃまずいだろ。おい。

■つげ一字彫(光花作)
●木地:つげ材 柾目 
●価格:9,000円(消費税・送料込み) 
http://www.shogi-koma.jp/shohin-ichiran/shohin-ichiran.html


225 :名無し名人:04/03/27 00:55 ID:qQLxSkyo
連盟ショップのつけてる価格って、普段からそういうものなのでしょうか。

226 :名無し名人:04/03/27 01:03 ID:7kfemHTT
同じ駒でも写真で随分違うね

227 :名無し名人:04/03/27 02:39 ID:+etKwOao
>>223
詳しくは知らんが、静岡にいる人じゃなかったか?

228 :名無し名人:04/03/27 13:17 ID:2xg7uFfB
>>223
詳しくは知りませんが、丸八の祈祷さんが面倒を見ている
富士鷺宮グループ(清峰師、東世師、富月師)のリーダー格の駒師だと
聞いた事があります。
じつは、私も高月さんの虎斑、阿里書の彫駒を持っています。
伸びやかな線がすばらしい私のお気に入りの彫駒です!!

229 :223:04/03/27 18:51 ID:+fNIDApm
>>227
>>228
ありがとうございます。

230 :名無し名人:04/03/27 19:59 ID:+i0M1uSO
みんながレベル高いはなししてるなかすいません。
プラ駒にも値段に差があるんですが、どうちがうんでしょうか??
自分は中学生で、道場で6級ですがどんな盤と駒がいいとおもいますか??

231 :名無し名人:04/03/27 20:00 ID:+i0M1uSO
みんながレベル高いはなししてるなかすいません。
プラ駒にも値段に差があるんですが、どうちがうんでしょうか??
自分は中学生で、道場で6級ですがどんな盤と駒がいいとおもいますか??

232 :名無し名人:04/03/27 22:52 ID:7kfemHTT
中学生はこんなスレ見ちゃいけません。変な病気が移りますから

233 :名無し名人:04/03/27 23:05 ID:+i0M1uSO
いまシャムつげの並彫りつかってるんですが最近は一字彫りが
ほしくて・・・

234 :名無し名人:04/03/27 23:57 ID:7kfemHTT
若いんだから道具なんて気にしてないで将棋指しまくれ。
良い盤駒なんていつでも買える。
棋力は金では買えない!

235 :名無し名人:04/03/28 02:06 ID:Dl4Pb2ln
20年以上も前、「将棋世界」で盤や駒の広告を見て、
「へええ」と驚いていた小学生の頃の自分を思い出した。
こづかいで買えるようなものでもなし、現実的じゃなくて、
足付き盤とか黄楊の駒とかは、特に欲しいとは思わなかったけど。
ただ、ひとつ、気になった物に、かなり値のする「プラ駒」があった。
「盛上げ」だったのかなあ。正確な材質とか、商品名とか何も判んないんだけど、
心当たりある人いますか?

236 :名無し名人:04/03/28 02:32 ID:hdhoGLTE
>>235
> ただ、ひとつ、気になった物に、かなり値のする「プラ駒」があった。

新宿将棋センターの王将駒っていう 3000 円のやつじゃないですか?
樹脂駒なんだけど、水無瀬、清安、菱湖の 3 書体があるやつです。


237 :名無し名人:04/03/28 03:51 ID:9YECv2sz
>>236
それ、おもしろい。ほしい。
プラ駒「盛上」ってのもあったらいいね。

238 :名無し名人:04/03/28 12:46 ID:zM8m8q2V
>>233
その気持ちわかる。俺も中学のころ、NHK杯の一字彫(光匠作)が欲しかったんだが、
高くて(10万円くらい)断念した。
でもどうしても一字彫が欲しくて、将棋講座の広告に載っていた天上作の一字彫で、
16000円のシャムつげ駒(今思えばボッタクリ)を買ったよ。
その時は中学生が買うのが珍しかったせいか、親に確認の電話がかかってきたよ。
しかし、天上の一字彫は字が細くて裏は「成銀」や「龍」って書いてあるからちょっと不満だった。
今なんか9000円で光匠作に近い書体の、光花作の一字彫が買えるじゃない。これなら悪くないのでは?
ただ、高い駒を買うと、スタンプ駒なんかでは指したくなくなる事を覚悟しないといけないよ。

239 :名無し名人:04/03/28 16:07 ID:LWfNn3ZM
今、連盟の月末オークションで、光花作の一字彫が出てるので、
お父さんかお母さんに進級祝いということでねだってみれば・・・
一字彫にあこがれるのは、やはりテレビ将棋の影響かな?
ただし、238さんじゃないけど、怖い病気がはやってて・・・
「NHK杯の駒は、照明で漆が光らないように彫埋駒を使っている。」
と聞くと彫埋駒が欲しくなり・・・
「彫埋駒につりあうのはやはり足付き盤である。」
と聞くと足付き盤が欲しくなり・・・
こうなれば、あなたも立派なバラ病患者。
お小遣いのすべてを盤駒につぎこんでも足りず、
非行に走り・・・(なんてことはないか)。
とにかく、良いものは良く、相応のお金も必要
だから「いいなあ・・・」と思って眺めていて、
いつか自分のお金で買えるようになったら、
そのときこそ、長年の思いをかなえればよいと
思います。
将来のバラ病患者さんへ。  バラ病患者より。


240 :名無し名人:04/03/28 16:20 ID:jByGAyoy
プラの一字彫、つくってほしい。
海外の友だちに将棋教えたいのよ。

241 :名無し名人:04/03/28 21:41 ID:So6oMahv
バラ病は不治の病です。
このスレッドに書き込んでいるところを見ると進行中です。

242 :名無し名人:04/03/28 23:02 ID:58GjZtBt
特効薬は本黄楊虎斑盛上駒と日向榧柾目六寸盤。
再発しない保証はありませんが、中途半端な「薬」を次々飲むよりは・・。

243 :名無し名人:04/03/29 00:15 ID:VQMG/zOb
テレビのアマ名人戦はテーブルと椅子で卓上盤使ってたね。

244 :名無し名人:04/03/29 02:10 ID:IYZCK2/3
>>236
>新宿将棋センターの王将駒っていう 3000 円のやつじゃないですか?
>樹脂駒なんだけど、水無瀬、清安、菱湖の 3 書体があるやつです。

(近代将棋 編集長の近時片片 http://www.kinsho.net/DIARY/ から引用)
>駒は、市販しているプラスチックの駒は、重すぎたり、固すぎたり、駒の文字が
>擦り減ったりしやすかったり、色合いがもう一つだったりと、気に入ったものが
>なかなかなかったので、樹脂を扱う業者に特別注文して作らせたそうです。
>ゴムを含ませた樹脂を使うことによって、木とほとんど変わらない質感を持たせ、
>重さもツゲの駒と同じにし、書体は盛り上げ駒に使われているものの中でも人気
>のある、「菱湖」「源兵衛清安」「水無瀬」などにしてあります。これだけ凝っ
>たプラ駒はないでしょう。どれもちょっと見ると、ツゲの高級駒かと見まがう逸
>品です。

私も欲しくなりました。
新宿に行けば買えるのでしょうか。


245 :236:04/03/29 02:46 ID:Cjvk0UZe
>>244

3000 円というのは、昭和 61 年の近代将棋の広告の価格で、当時は通販や新宿将棋
センターで買えましたが、現在も販売しているのかなどは解りません。

最近新宿将棋センターで指した人いませんか〜?

246 :名無し名人:04/03/29 08:59 ID:c2lFRHBa
>>244
欲しくなるのはいいが、さすがに黄楊の高級駒と見紛う馬鹿はいないぞ。

247 :名無し名人:04/03/29 09:08 ID:VQMG/zOb
>>233
シャム黄楊の駒持ってるんなら、新しい駒買っても
大して指し味は変わらないよ・・・。

248 :名無し名人:04/03/29 14:03 ID:GpH2A6xt
桂三寸将棋盤 駒・駒台付き 1万7千円 
↑こんなのをネットで見つけたんすけどこれは安いんですか?

249 :名無し名人:04/03/29 14:17 ID:ngMLJwCT
>>248
天面の寸法を問い合わせてみてください

250 :名無し名人:04/03/29 14:29 ID:GpH2A6xt
ttp://homepage2.nifty.com/tokyokigu/syougiban.htm
「本桂3寸将棋盤セット」品番PSS−11

251 :244:04/03/29 20:25 ID:PbDECzQB
>>245
ありがとうございます

252 :名無し名人:04/03/29 20:42 ID:f+uR54Dn
連盟で1万円で売っている、天元作・一字彫の駒に、ヤフオクで今現在2万5千円の
値段がついている!!!
入札者は“ご新規”の方・・・
これって、商売になるなぁ。(少し調べて入札しろよ。)


253 :名無し名人:04/03/29 21:14 ID:f+uR54Dn
入札間違いだったって・・・!
さすが“ご新規”様・・・
それでも新品価格より上をいっているぞ。

254 :名無し名人:04/03/31 23:20 ID:zZVdyS04
>>230
>>自分は中学生で、道場で6級ですがどんな盤と駒がいいとおもいますか??
道場って、クラブ24?それとも将棋道場かな。
まだ中学生なら100均で買える駒と2000円位の盤で良いでしょう。
盤駒を気にする位なら将棋の勉強をした方が良いと思うよ。

255 :名無し名人:04/04/01 00:42 ID:GbnxZ9z0
>>233
羽生善治は子供の頃初めて買ってもらったプラ駒を今でも大事に持っているそうだ。
たしか初段になったとき祝いに並彫りの駒買ってもらったんじゃなかったか。
駒は大事に使った方がいい。

256 :名無し名人:04/04/01 10:11 ID:xy/OdlMI
>>255
駒はそんなに買い換えるモノじゃないから、最初に最低限(無理しても)
本黄楊・手彫り の駒を買っておいた方がよいよ。将棋をやめちゃうことはないだろうし、
20年30年と使うだろうから。僕は30年以上並彫り駒だったが、いつもいい駒が欲しい
と思い続けてきた。並彫り駒に愛着・思い入れはあるけど、それがもっと良い駒だったら
もっと素晴らしいでしょ!
いい駒欲しいと思い続けた30年はちょっともったいなかった、というかさっさと
買っちゃえば良かったんだが、並彫りがあるからいいや・・ でもやっぱり先月ついに買いました。

257 :名無し名人:04/04/01 11:00 ID:GbnxZ9z0
俺は普段は柿木将棋と倶楽部24しか使わないからぶっちゃけ盤駒いらんよ

258 :名無し名人:04/04/01 12:01 ID:b9moNlBU
質問なのですが・・・
盛り上げ駒って、指した時にガタガタしないのですか?

彫り駒しか使ったことがないので・・・

259 :名無し名人:04/04/01 14:30 ID:sAo4kK1w
>>258
多分、慣れだと思います。私も初めて盛り上げ駒を買った時は
ガタガタというかクルクル盤上で駒が回ることもありました。
それからまた数組盛り上げを買いましたが、今はそのような
ことを感じることはほとんどありません。もちろん使っているうちに
漆が磨り減っているというのもあると思いますが。

ただ買った直後や漆を高く盛り上げているような駒は
>>258さんの言うようにガタガタしているように感じると思います。

260 :名無し名人:04/04/02 00:29 ID:lj805cuX
高知産の榧盤なんてあるんですね。
(見たのは鮮明な写真じゃないです)

日本産だと、そんなに産地により、寸あたりの価格差が、
有る物なのでしょうか。

261 :名無し名人:04/04/02 07:01 ID:RcOW6xbq
>>260
数字は確かでありませんが、日向産100とすると、高知産70、栃木産50・・・
というのを見たことがあります。国内のかやでも格差があるので国外産のものとの
差はもっと出るわけです。そのような記事がありましたよ。

262 :名無し名人:04/04/02 09:29 ID:EEPm2Zyo
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367649/470736/
お手軽・・・?

263 :260ですぅ:04/04/02 19:00 ID:lj805cuX
>>261
ありがとうございます。
それにしても、日向産以外は単に国産と表示されているだけで
どこ産か、細かい地域表示じゃないですね。
それ程、価格差が有るなら、盤駒店は、
産地を表示するべきでわないでせうか・・・

(日向産として売られている盤でも、
全てが本当に日向産なのでせうか?)

>>262
連盟の売却済み80万の盤、いいですね、上品な美しい木目。

264 :名無し名人:04/04/02 20:06 ID:RcOW6xbq
>>261
同じ日向産でも綾営林署産とか小林営林署産とかあるみたいですよ。
それでも厳密にいえば違うのでしょうね。

265 :名無し名人:04/04/02 20:08 ID:RcOW6xbq
>>263
同じ日向産でも綾営林署産とか小林営林署産とかあるみたいですよ。
それでも厳密にいえば違うのでしょうね。


266 :名無し名人:04/04/02 20:49 ID:/WqinZXm
フランスのワインみたいな話しだね・・・

○○農場の南側斜面でとれたカベルネで・・・

なんてね。

267 :名無し名人:04/04/02 23:02 ID:I3vvxgfn
4月の特選特価品コーナー。
「棋になる折れ盤」と「一舟作 彫駒(本みがき)」の盤駒セット12600円は
お買い得なんですか。
 並彫じゃない、錦旗書体の彫駒とならハギ一寸盤とセットにして欲しいなあ。
そうまでして帆布使用の新型折れ盤を売り出したいのでしょうか。

去年、「一舟作 彫駒(本みがき)」と(美麗)の特価販売があったような。

268 :名無し名人:04/04/03 00:18 ID:L9c4+9l2
>267
一舟本みがきって定価18000円くらいじゃなかった?
折れ盤もスプルースでアガチスよりましだし
私はお買い得だと思う

269 :名無し名人:04/04/03 01:00 ID:r0DDAbmc
一舟の本磨きの駒って、シャムみたいに軽いんだよなぁ。
特別美麗仕上げ(何のことか良くわからんけど)っていうのに比べると、
木地はかなりランクが下がると思う。普段18,000円で売っているけど、
かなり割高な感じがしていた。ホントのところ、1万くらいの駒じゃない
の、もともと。

270 :名無し名人:04/04/03 20:39 ID:fjbUb57x
でも、盤にしろ駒にしろ、素材がほんとに表示されているとおりなのかは
疑問ですよね。私も盤駒に関してほとんど何も知らなかったころに買った
駒は島黄楊ということでしたが、完全に薩摩黄楊だし、日向カヤだと信じ
て(もちろん店頭表示がそうでしたから)買った盤にしても、脚付き盤を
買うときに下取りに出した時、中国産です、なんて言われたし・・。
シロートだましみたいな商売には腹がたちますよ、実際・・。

271 :名無し名人:04/04/03 20:48 ID:fjbUb57x
270です。あの、薩摩黄楊や中国産のカヤがどうのこうのという意味ではあ
りません。ただ、売るほうが故意に産地を偽って売ってるとしたら問題だっ
て言いたかっただけです。もっとも、売る方はその道のプロなんだから、
知らなかったなんていい訳はできないでしょうけど・・。

272 :名無し名人:04/04/04 00:19 ID:17Kolu/o
幾らの盤を幾らぐらいで下取りしてくれたんですか。
購入後10年ぐらい経過して無傷なら買った値段と
同額で下取りしてくれるって、本当の話なんでしょうか。

同じ木目なら材質の価値は島でも薩摩でも同じかも知れませんが、
島黄楊の駒が欲しいですよね・・・
日向産として購入した盤が中国産なんて、
もし本当の話なら、購入後時間が経過していても、
その盤駒店に文句を言うべきかと・・・


273 :名無し名人:04/04/04 00:40 ID:AiDzso4r
>>272
買った値段と同額なんてことありませんよ。
彼らも商売ですからね。なんだかんだと言われて買った値段の半値で買い取って
くれれば・・・ってとこでしょうか。削ったり、磨いたり、そのうえにいくらかの
儲けを上乗せするんだから、買値と同額で引き取るなんてありえませんよ。


274 :名無し名人:04/04/04 00:57 ID:17Kolu/o
まあ、そうですよね・・・常識的に考えて。

275 :名無し名人:04/04/06 21:35 ID:vTeiAmzX

だれも書き込んでいない・・・

どうしたんだ?

みんな、忙しいのか?

276 :名無し名人:04/04/06 23:38 ID:e62KP7Sm
確かに忙しい。将棋する時間がない、駒眺める時間もない。
さらに金がない。この時期、飲み会やら何やら出費が多くて。


277 :名無し名人:04/04/06 23:46 ID:AgB7mxgE
>>276
全く同感。
仕事が忙しいのに金がないのは何でだろう。別に何に使うっていうことない
のに、いつも財布は軽くて、心は重くなる。
あー、いい駒欲しいなー。

278 :名無し名人:04/04/07 08:33 ID:ioQbJbAz
棋になる折れ盤ってどうですか

279 :名無し名人:04/04/07 19:06 ID:IL1YNmqo
>>278
つい先日、関西将棋連盟1Fの売店で買いましたが
結構良い感じです。
盤面サイズも手持ちの二寸盤とほぼ同じでした。
継ぎ目の布も結構しっかりしている方だと思います。
色はひのきの卓上盤に近い色合いでした。


280 :名無し名人:04/04/08 03:34 ID:8bKkNY13
折り盤でも重量感があって値段からすればとても良い盤だと思う

281 :名無し名人:04/04/08 08:46 ID:hJbuBQ78
将棋盤や碁盤を集め始めたのは,3年くらい前のこと…
最初見た時に目が飛び出る程高くて,仰天

しかし,慣れは怖いモノで段々ステップアップしていく

御蔵島柘植の将棋の駒,買った時には,なんか,黄色くて変な色だな〜と思ってましたが,使い始めていくと,良い感じになるので,やっぱり使ってナンボだな〜と感じました

桑の碁笥や榧みたいなものだな〜と思った…

個人的には,盛上よりは彫埋の方が仕上げの誤魔化しが利かないので良いと思っています


ただ,滅多にやる相手が居ないのに,バカだな〜と棋譜を並べていて感じてます

2寸の卓上とその桐箱は,しまうのも,机の上に置くにも,こたつの上に置くにも,かなり無理があるような気がします

282 :名無し名人:04/04/08 09:22 ID:aacmT/U8
私も“棋になる折れ盤”使っています。ちょこっと棋譜研究するのに、近く
にあると便利です。盤面サイズが従来の折れ盤より大きく一般の将棋盤と
同じくらいなので、手持ちの駒で指せますよ。それに玩具っぽくなくていい
ですよ。重量感があって、綺麗に出来ています。

283 :名無し名人:04/04/08 12:02 ID:dwpxZ0N9
コタツの上やパソコンデスクの上に置くには
2寸だと高くなってしまうので折盤か1寸がいいですね


284 :椿:04/04/08 16:08 ID:Jk4nj+25
椿油のつけすぎはいかんと言うけど、なんでですか? 教えて!!
べたべたになっても拭けばだいじょうぶでは?

285 :名無し名人:04/04/08 17:28 ID:aacmT/U8
駒の木味がかわりますよ



286 :椿:04/04/08 17:53 ID:Jk4nj+25
木味とは? 自然の色合いや手触りじゃなくなるということ?
ついでに蝋はどうでしょうか?

287 :281:04/04/08 21:19 ID:hJbuBQ78
わたしゃあ,バリバリにつけてみた…油が染み込み,最初の頃の黄ばんだ色が,少し落ち着く感じになる

ただ,高い奴は磨き粉使って光るようになっているので,それがはがれるというのもある

でも,所詮,木で,長い間,使っていくうちに汚くなるモノ

汚くなったら椿油でふけば良いのでは??

漆に悪いとか言うけど,油で漆が落ちるなら,日本の漆器はどうなるっちゅうねん!!

ただ,塗りこんで染み込ませると,木だから榧の碁盤とかだと狂うのかも??
ロウがはがれるだけだけどね(笑

オークションでかびている奴は,余程手入れがなっていないのか,倉庫にしまって置いたのでは??
安物というか変なの掴まされたら木だから狂うでしょう??

値段より目でしょうね〜 碁盤と将棋盤は特に高ければ良いって訳ではない
日向で200万とかいっても割れる粗悪な奴はある

288 :名無し名人:04/04/09 01:39 ID:UMLiZguK
>>284
彫駒だったら椿油をつけても大きな問題はそんなに無いかも???
ですが、彫埋駒や盛揚げ駒では漆が溶けて跳んでしまいます。
それに木肌の件ですが、将来的には黒ずんでしまいます。
いろんな事が解って付けるのは付けても構わないかも知れませんが
多くの方が付けすぎていい駒を台無しにしてしまっているのを見てきました。


289 :名無し名人:04/04/09 07:57 ID:Uj4tFJpb
オークションにでている重次作の駒7万を越したけどそんなに価値がありますか。

290 :名無し名人:04/04/09 19:11 ID:Q6K9HgPW
わたしゃ、そもそも「重次」なる駒師を知らん。
たれか、情報があれば教えてくらはい。
駒よりも駒箱の方が高そうな・・・


291 :名無し名人:04/04/09 23:59 ID:P7pivts4
>>288
ありがとうございます。じっと耐えて空ぶきと蝋磨きに徹します。

292 :名無し名人:04/04/10 03:42 ID:QIXgHE/6
>287
駒と漆器を同一視するのはどうかと思うけど。
椿油は、冗談抜きに、漆を溶かして木地が黒っぽくなるよ。
漆器に椿油を塗ったらどうなるかは知らないけど、駒の場合、実際に黒
っぽくなるんだからどうしょうもないよ。漏れも、以前、ヘソクリ全額
はたいて買った、某有名駒師の15万の彫駒を無惨な姿にした経験がある。
別につけ過ぎたのでもなんでもい。ほんの1−2滴で全部の駒を磨いた
だけなんだけど・・・。
第一、つけ過ぎに注意なんていうことは、駒には良くないっていうこと
を言ってるのと同じだと思うけどなぁ、タバコと一緒で。


293 :名無し名人:04/04/10 08:41 ID:vw8kxA5K
↑たった一滴で一回でおかしくなるなんて信じられない。
15万ならしっかり磨きが入っているだろうし・・・
(表面がざらざらの駒ならすぐ色が変わるけど)

294 :名無し名人:04/04/10 11:01 ID:Q51ysMMo
「漆」の側の問題もあるかもしれんね。

295 :名無し名人:04/04/10 14:33 ID:QIXgHE/6
>>293
一回塗っただけで・・・なんてどこにも書いてないよ。

296 :名無し名人:04/04/10 18:34 ID:lEK24jQR
木やプラ以外の盤駒なんてないのかな?
例えば、強化ガラスとか、セラミックとか、チタンとかw
まぁバシバシは指せないだろうけど、軽く遊ぶ程度だったら
見栄えなんかもよさげで綺麗っぽいと思うが。

297 :名無し名人:04/04/10 19:20 ID:Ln2btQJY
強化ガラスってどんな駒よw

298 :名無し名人:04/04/10 19:42 ID:XHAM1q/p
>>297
ほら、あれぢゃない。
「像が踏んだらこわれちゃう」
ってやつ。

299 :名無し名人:04/04/10 23:45 ID:qL7XA4AN
あまりに硬い材質を駒にすると盤に傷が付き易いかと。

300 :名無し名人:04/04/11 00:28 ID:TqTca1rH
>>296は盤駒といってるから盤も同じ材質かと。

301 :名無し名人:04/04/11 01:09 ID:KPfrhhj/
シャリーーーーン(駒音)

302 :名無し名人:04/04/11 01:13 ID:9OIfngbh
つヾ∩ へぇーへぇー(駒音)

303 :名無し名人:04/04/11 09:37 ID:TqTca1rH
http://www.shogi-koma.jp/shohin-ichiran/big/012koma.html
この書体かわいいですね

304 :名無し名人:04/04/11 19:05 ID:3F2Erdrv
木裏の盤は柾目よりも将来トラブル出やすいんですか
(割れとか、木の歪みです。)
それとも品質的には余り変わらないんですか m(_?_)m

305 :名無し名人:04/04/11 19:24 ID:r8hzub/N
キティちゃんやドラえもんの将棋盤&駒があれば将棋の普及に貢献するかも
すでにあったりしてね

306 :名無し名人:04/04/12 00:51 ID:1tz5VMyT
>>305
この辺が限界かな?
http://www.hanayamatoys.co.jp/game/game.html

307 :?O¨:04/04/12 11:34 ID:TIrGeGye
私の木裏盤は買ったときから少し中央が盛りあがっていた。25年経って収まったようだが、
結構盛りあがっている。音がいいのは中央の木裏の部分で、端の柾目の部分は音が悪い。
特に木目の間が「ス」になっているところはパスッて拍子抜けした音。
木裏柾目に限らず、目の詰まった赤みに出た盤がいいようだ。
歪みは数年経って完全乾燥したら天面を直すつもりでいれば気にならんだろう。

308 :名無し名人:04/04/12 11:46 ID:eOoKJG0j
俺は安物の盤でいい音が出なくて悔しいので
音を立てずに丸山流で指しますw
(丸山は初手からの緊張感をずっと保っていたいためだそう)

309 :304:04/04/12 19:07 ID:YHS4erh9
>>307
教えて下さりどうもです。m(_*_)m
歪みは乾燥して木の癖が出きってから直すくらいの気持ちが
必要なんですね。
駒音も考慮すると柾目は高いだけの価値あるんですね。

m(_*_)m

310 :名無し名人:04/04/12 21:04 ID:0dXZwLOy
本黄楊は使い込むと飴色になると聞くけど
シャム黄楊や中国黄楊はどうなるの?
古くなって汚くなるだけ?

311 :名無し名人:04/04/12 21:26 ID:slLKSyL6
>>310
中国黄楊は飴色になりますよ。もちろん、例外はあるでしょうけど、国産黄楊
と、植物学上の分類は同じらしいです。シャムはだめですね、くすんで黒っぽ
くなってしまう。シャムは植物学上、黄楊ではなく全く別の種類の植物らしい。
たしか印鑑の世界では、「シャムつげ」なる表現はダメだって公正取引委員会
からの勧告が以前あったと何かで読んだ気が・・。

312 :名無し名人:04/04/13 11:54 ID:0fX6nb+c
>>311
さんくす
どの駒買おうかと考え出すと将棋指すどころじゃなくなっちゃうから
早く決めて楽になって将棋指したい・・・

313 :名無し名人:04/04/13 19:26 ID:nXOQJ9W1
関西の連盟のショップにある、児玉作無剣駒、いいねぇ・・・
6月のボーナスを待って、いっそ我が物にしてしまおうか。
それまで残っているかなぁ。
(しかし、70万出して将棋の駒を買いました。だからお金が
ありません。したがって、この夏の家族旅行は中止といたしま
す・・・。なんてことになれば家族崩壊は必至だ。)

314 :名無し名人:04/04/14 22:33 ID:gPxaElhJ
神保町回りの帰りに白山通りの「奥野かるた店」のショーウィンドーをのぞいたら
桂6寸の囲碁盤がほかのおもちゃと一緒に飾ってあった。桂らしくロウなのか白く
ふいていた。思わず拭きたくなった。平成に入って新築されショーウィンドーが
出来てから以前は5寸か6寸の将棋盤と駒が飾ってあったこともあるのに。

店先の右手の売り物のラックにプラスチック箱入りの源平駒が置いてあった。

315 :名無し名人:04/04/14 23:11 ID:OsdrFiIX
「奥野かるた店」で面白いのは2Fのチェスセットだね。
あと、中国将棋、軍人将棋、中将棋など他所にはなかなかないものがある。

316 :名無し名人:04/04/15 00:17 ID:90xAm/In
>>314
「奥野かるた店」は「奥野一香商店」と関係があるんですよね?

317 :名無し名人:04/04/15 01:37 ID:MtstVfcJ
>>316
ほんとかよ?と思って検索してみました。

(「アド街ック天国」より)
>「奥野かるた」
>大正10年創業。日本で唯一のかるた専門店です。
>初代店主・奥野一香は将棋の棋士で、将棋駒職人でした。
>オリジナルのかるたも販売しています。

へええええええ 


318 :名無し名人:04/04/15 21:13 ID:sllPo6GH
>259
遅レスですいませんが、どうも有り難うございました。

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