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【恥の上塗り】穴熊はずるくないか?23局【ヒキコモリ】

1 :ズル将棋万歳:04/04/08 17:47 ID:bkcNxQGF
穴熊党は昔、気に障る書き込みがあった場合だけ、コピペで流していたが、
その結果、どの書き込みにダメージを受けたかがバレバレになってしまい、
大恥を掻き続けていました。

それを指摘されて以降、どの書き込みに対しても、コピペで流すようになりましたが、
その結果、24時間常駐のヒキコモリであることを自ら証明してしまい、
取り返しのつかない大恥を掻いてしまったのです。

まさに、恥の上塗り。このように穴熊党には「自分のやることが逆効果である」ということが
理解できないのです。悲しいことですが、穴熊党は知性が無く人間として劣っています。
また、穴熊党は誰からも必要とされない悲しい人生を送っていることも確かです。

しかし、その事実は事実として受け止めた上で、
この世の中の穴熊の害を少しでも緩和できないものでしょうか?
皆様のお知恵を借りたいと思います。(関連スレ>>1-10

2 :ズル将棋万歳:04/04/08 17:48 ID:bkcNxQGF
関連スレ
第1局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015763150.html
第2局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10251/1025141553.html
第3局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1031/10313/1031380058.html
第4局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10363/1036302946.html
第5局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10394/1039414611.html
第6局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10418/1041867325.html
第7局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10441/1044182854.html
第8局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10476/1047641663.html
第9局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049768996/l50
第10局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10502/1050294728.html
第11局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050412554/l50(html化待ち)
第12局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052664666/l50(html化待ち)
第13局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053348005/l50(html化待ち)
第14局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055126826/l50(html化待ち)
第15局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055848432/l50(html化待ち)
第16局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059636624/l50(html化待ち)
第17局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067839163/l50(html化待ち)
第18局 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071380665/l50(html化待ち)
第19局 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073892748/l50(html化待ち)
第20局 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075789283/l50(html化待ち)
第21局 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077510411/l50(html化待ち)
第22局 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078990576/l50

3 :ズル将棋万歳:04/04/08 17:49 ID:bkcNxQGF
スレタイ一覧

穴熊はずるくないか?
【楽して勝つ】穴熊はずるくないか?第2局
【乱暴狼藉】穴熊はずるくないか?第3局【生き恥】
【将棋の癌】穴熊はずるくないか?第4局【ウォシュレット!】
【有害戦法】穴熊はずるくないか?第5局【ゲーム脳】
【恥と暴力の城】穴熊はずるくないか?6局【中毒】
【疚しい囲い】穴熊はずるくないか?7局【病原体】
【卑しさの形】穴熊はずるくないか?8局【みじめ】
【品性下劣】穴熊はずるくないか?9局【浅ましさ】
【罪悪感の塊】穴熊はずるくないか?10局【心の病】
【犯罪者予備軍】穴熊はずるくないか?11局【麦茶】
【臆病囲い】穴熊はずるくないか?12局【情けなさ】
【軽蔑の対象】穴熊はずるくないか?13局【後ろ指】
【大山談】穴熊はずるくないか?14局【穴熊は水虫】
【人類の汚点】穴熊はずるくないか?15局【腹黒さ】
【セロトニン不足】穴熊はずるくないか?16局【未熟さ】
【総裁乱行】穴熊はずるくないか?17局【暴力事件】
【諸悪の根源】穴熊はずるくないか?18局【親不孝】
【変態行為】穴熊はずるくないか?19局【恥さらし】
【実力詐称囲い】穴熊はずるくないか?20局【醜悪】
【犯罪の温床】穴熊はずるくないか?21局【心の闇】
【変質者の囲い】穴熊はずるくないか?22局【汚物】

4 :名無し名人:04/04/08 17:50 ID:8AIROL0q
ここの住人のみなさんへ

乱立、重複の場合はスレ立て時間優先じゃないの?
ageは自粛してくれ

本スレはこちら

自作】穴熊はずるくないか?23局目【自演】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081264756/


重複 誘導完了 削除依頼よろしく

なお、削除依頼が出ていた重複乱立隔離スレ1の立てた
下の隔離スレは当然削除されていること報告します。
第9局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049768996/l50

上にあるのが本スレ。
ぜひ時間のある方は確かめて欲しいのだが
本スレの立った日時を調べればどちらが先か一目瞭然。
実際過去に>>1の立てた隔離スレは削除されている。

本スレの現状のようにこの話題では普通は下がりっぱなしで
落ちる寸前の存在だが>>1が自分のわがままな理由で
この隔離スレを乱立させ現在に至る。
持論の恥ずかしいずるい論をあげ荒らしと人身攻撃などの煽りでここまで伸ばしてきた
 
かつてはM荒らしやころりんなどとともに並ぶ3大荒らしと言われるほど
スレ乱立、あげ荒らし、自治スレの妨害混乱、コピペなどあらゆる
煽りや挑発などの悪事を行ってきた>>1の手にのらないよう気をつけましょう

5 :名無し名人:04/04/08 18:07 ID:CBBMMNLB
age

6 :名無し名人:04/04/08 18:12 ID:Z53DWH/W
まだやってるのか

7 :名無し名人:04/04/08 19:48 ID:c0+ZwU5i
あはははは

8 :名無し名人:04/04/08 23:59 ID:kvQMfDCh
【疑問】

なぜ、ずる熊派はずるをやめることができないのか?

9 :名無し名人:04/04/09 01:31 ID:wrUrKGTF
将棋にずるい手や汚い手は存在しない。
もし存在するならばそれは「禁手」として定められるはず。
穴熊がずるいとかいう香具師は、穴熊の攻略方法を未だつかめず、自分の努力のなさを棚にあげて言うものであって、反省すべきは自分の方である。
そんなものよりも「待った」や「助言」、「口先や物理的な攻撃」など、対局態度を改めろ。

『とにかく将棋は禁じ手以外は何を指してもよいのです。』(by沼春雄六段)

10 :名無し名人:04/04/09 05:44 ID:ZQOejjOg
禁じ手以外何を指してもいいなんて当然のことでしょう。
名も無いプロの内容の無い発言を引用してどうしようというのかな。
プロをありがたがってるようだけど、穴熊批判の発言は聞こえないふりをするみたいですね。
なんとかというプロが何を言ったか知らないが、大山、升田を筆頭に一流棋士の多くがズル熊を批判しているんです。

将棋にずるい、汚い手はあるんだよ。
存在すれば禁止されるって、何か根拠でもあるんですか。
ずるい派の六段にごみくずのように負かされたことなんて、すっかり忘れてしまっているんだね。
ズル熊党こそ待ったや助言みたいなことをやっていそうだよね。
性根が腐りきっているんですから。

11 :名無し名人:04/04/09 08:32 ID:jlmmQEMC
このスレ、何局まで続くのか友達と賭けてるんだ。
>>1さん、お願いだから50局以上続けてくれよ!
自演ガンガレ〜〜〜!!

12 :名無し名人:04/04/09 08:36 ID:jlmmQEMC
ほらほら、パチモンのほうが伸びてるぞ。
ワンパターンの自演じゃなくて、盛り上げるためにもっと頭を使え。

自作】穴熊はずるくないか?23局目【自演】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081264756/

13 :名無し名人:04/04/09 10:17 ID:ztNSfX4C
>>1 に常駐のヒキコモリと指摘されたら、
急に荒らし方が甘くなったのには笑えた。

穴熊党は何から何まで浅はかだな。

14 :名無し名人:04/04/09 18:09 ID:F7UXh7Um
test

15 :名無し名人:04/04/09 19:03 ID:ZoDNTip0
同じようなスレがあるけれども、どっちがどっちなのサ

16 :戸田尚吾:04/04/09 20:54 ID:tmlVIAb3
>>10
沼春雄を知らないの?
おまえは潜りだな。
所詮おまえの知ってる棋士は八〜九段とか、タイトル取った棋士とかそんなんばっかだろ。
沼春雄は米長邦雄の弟弟子だ。そんなことも知らねえのかよ!
穴熊に組まれたら勝てないのを人のせいにすんじゃねえぉこの低脳!
氏ね


17 :名無し名人:04/04/09 21:29 ID:ZQOejjOg
穴熊がずるいことも知らないくせに、わけの分からん知識はあるんだ。
そのなんとかってのが米長の弟弟子(?なんだそりゃ?)だから何なの?
言うことだって『とにかく将棋は禁じ手以外は何を指してもよいのです。』なんだろ?
くだらん。

穴熊で勝っても自分の実力じゃないんだよ。
プロだって相手にだけ組ませたら勝てないだろ。
そんなことも知らずに低脳とは言ってくれる。
まあズル熊党らしいがな。

18 :名無し名人:04/04/09 21:44 ID:TLr0w5xI
まぁまぁ

19 :名無し名人:04/04/09 21:59 ID:ZQOejjOg
大体プロなんて八〜九段とか、タイトル取った棋士だけ知ってりゃいいんだよ。
いつまでも鳴かず飛ばずというプロだって、対抗形になればまずずるを目指すわけだろ。
そんなプロの発言を引用して、本当に何がしたいのか。
しかも禁じ手以外は指してもいいなどという的外れな内容。
話にならない。
通じない話をまくしたてて、低脳氏ねで逃げるのがズル熊党なんだね。

20 :名無し名人:04/04/09 22:17 ID:+lFqfWG2
しかし、よう立てるな。一人だけで。
よほどの暇人だろうな。
升田幸三や大山康晴が穴熊をずるいって言ってるのは
自分が穴熊に勝てなかった言い訳にすぎない。
大山はまだ温厚だからいいが、
将棋で勝てなかった升田幸三なんざ年の過ぎたカレンダー。
つまり、何の役にも立たねえってことだよ!

「穴熊には俗攻め」という将棋格言があるように、
穴熊にも攻略法はある。それを研究してない升田や大山がアフォだってことだな。

ちなみに、漏れは穴熊相手に入玉して勝ちを収めた。
穴熊がずるいなんて言ってる香具師はたとえプロでも一流ではない。
升田や大山が実際にそんなこと言ったかどうか知らないが、
もし言っていたとすれば、それは自分達の棋力の衰えをごまかしているだけ。
そっちのほうがよっぽどズルい。
悔しかったら漏れみたいに穴熊相手に入玉して勝ってみな!

21 :名無し名人:04/04/09 22:45 ID:eIBllLNm

>モテなんかは換わり(矢倉ではなく)こそ将棋の純文学といってたな。

うーむ…。
モテ光君は甘いんだな。
将棋の純文学は実は穴熊なんですよw

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081354977/84
【時間の無駄!】開始早々角交換する香具師【24編】

22 :名無し名人:04/04/09 22:51 ID:TLr0w5xI


23 :名無し名人:04/04/09 22:52 ID:TLr0w5xI


24 :名無し名人:04/04/09 22:53 ID:05VPtzZZ
t

25 :名無し名人:04/04/09 23:03 ID:wWpYwAOe
どっちも必死だな。

26 :名無し名人:04/04/09 23:27 ID:VWZud4tg
いや、穴熊がずるくない奴って言う奴は
ルールが万能だと思っているのか?
法律にふれなきゃどんな事をしてもいいと!?
そんな事ないだろ。法に違反しなくとも
悪い、ずるい、してはいけない許せない事なんてゴロゴロ存在する。
所詮、ルールなど人が作ったもの。
万能でもないし、抜け穴が存在してしまう。

穴熊だって規制が簡単ならルールで禁止するよ。
それが難しいから、ああいうずるがまかり通るわけ。
根っからずるい奴ってのは、穴熊を禁止すれば、
その抜け穴を利用してずるをするんだよ。
単純に隅に玉が行ってはいけない等のルールでは
将棋本来の深みまで奪いかねないし、
特定の形や囲いを規制すれば、
ルール違反すれすれだけどルール違反ではない、
ミレニアムみたいな亜流の囲い、可能な範囲で最もずるい
類似の囲いが開発され、それを使うだけだ。
本気でずるを禁じようとしても難しい。
だからこそ人としてずるをしない姿勢が大切だし、
また、ルール内だからどんなずるをしてもいい
という卑しく醜い考えは正すべきだと思う。

27 :名無し名人:04/04/10 00:50 ID:83t3iCbR
>>26
それじゃ、全くずるの余地がない戦法とか囲いってあるのか?
結局は主観の問題で線引きなんか出来ないんだよ。
つまり穴熊がずるいという香具師の言い分もわからなくはないが
少数派である以上は諦めろってことだ。

28 :名無し名人:04/04/10 01:46 ID:AeXcG4Am
>>27
もちろん将来的に穴熊以外にもずるい囲いやずるい戦法がでてくるだろう。
確かに大切なのは穴熊をしないことではなく、ずるをしないこと。
だが、現在穴熊がずるの代名詞に使われている以上、
現時点においては、ずるをしない最も簡潔で明瞭な基準は穴熊をしないということ。
現在の将棋では穴熊以外にはずると呼べるだけのずるがない。
つまり、穴熊をしない人間にはずるをしてる奴はいないんだよ。
だから穴熊派のずるい人間に啓蒙するんだよ。ずるをするのは良くない!と。


29 :名無し名人:04/04/10 02:02 ID:3PEwqBVt
線引きが出来ないから際限なくずるをしようというのか
ずるくないと言い張るか開き直るかのどちらかだな
そんなに穴熊したいか


30 :名無し名人:04/04/10 03:34 ID:6h60g+Ug


⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



クマ──!!
      ∩___∩
      | ノ      ヽ
     /  ●   ● |
     |    ( _●_)  ミ
    彡、   |∪|  、`\
   / __  ヽノ /´>  )
   (___)   / (_/
⊂ ̄ |       / ̄ ̄⊃
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

31 :名無し名人:04/04/10 10:52 ID:fQLCNsAy
相穴熊で対抗しろ。

32 :名無し名人:04/04/10 11:31 ID:Ln2btQJY
ずるいとか、ずるくないとかは別にして、
穴熊ってバランスがとりにくい気がするんですが。

33 :名無し名人:04/04/10 11:37 ID:xnQ0o+q7
対振り飛車の穴熊は優秀だと思うけどそのほかの穴熊はそんなに優秀
だとは思わないけどなぁ。


34 :名無し名人:04/04/10 11:41 ID:Ln2btQJY
>>33
同感。ガッチリ囲って固そうに見えても、
実際、やってみる気はあんまりしない。


35 :名無し名人:04/04/10 15:37 ID:SXbI2P8X
近藤正和って閉所恐怖症だから穴熊はしないんだってさ。どっかに昔書いてあった。

36 :名無し名人:04/04/10 15:48 ID:3PEwqBVt
居飛車の57銀左に対する穴熊は、どうにもならないほどずるいですよ
銀冠に対しても分がいい
対抗できるのは穴熊だけ

>>32
ずる熊はバランスを取る将棋じゃありませんよ
玉の固さだけを頼りに、駒損しようが自陣に火がつこうが必死に相手に食いついていくんじゃありませんか
バランスの将棋がしたいなら、ツノ銀中飛車とか風車とかをやるべきです

37 :名無し名人:04/04/10 19:46 ID:AeXcG4Am
確かに穴熊はバランスは考えない。
駒損をしようが、攻めの速度が遅かろうが
とにかく自陣にあり駒はりまくり、
ずるをしまくってひたすら相手のミスを待ち
そこにつけこんで勝ちを拾う戦法。
どれだけずるいかが勝負に直結する。

38 :名無し名人:04/04/10 23:04 ID:OdszA+YW
IDテスト

39 :名無し名人:04/04/11 01:13 ID:TqTca1rH
穴熊→ヒキコモリ囲い

40 :名無し名人:04/04/11 01:35 ID:L3/YTY8e
test

41 :名無し名人:04/04/11 01:37 ID:L3/YTY8e
test

42 :名無し名人:04/04/11 01:45 ID:4cusnTgS
tesuto

43 :名無し名人:04/04/11 02:22 ID:L3/YTY8e


44 :名無し名人:04/04/11 09:55 ID:8DjSk7Yc
IDテスト

45 :名無し名人:04/04/11 11:07 ID:YBRodwUA
IDテスト

46 :名無し名人:04/04/11 12:02 ID:FbIQxd8m
穴熊党は、現実世界においても、
隅の方で縮こまって生きている。

47 :名無し名人:04/04/11 12:28 ID:mzEXIvLo
ところでズル将棋万歳氏ってズル熊党?

48 :名無し名人:04/04/11 12:55 ID:lr9LaYzG
>>46-47
ここの重複乱立自作自演>>1のワンパターンレスの特徴

こういう特徴があったらほぼすべて間違いなく>>1の煽りや自作自演です。ご注意を!
  
・「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」などの単語を多用(ズルはカタカナを好む)

・どんなことでも無理矢理こじつけて穴熊がずるいことに結びつけ人格攻撃に走る
 
・いつものキモイ文体のずるい意見に反対するとなぜかIDの違う代弁者が必死に援護する
 特に>>1を攻撃する内容だと過剰反応。あやしいと思ったら>>1のことを煽れば出てくる

・普通なら知らないうわちゃんに異常に詳しく、ほとんどここからネタをパクっている
 
・都合が悪くなると「ずるぽ」やAA、空白などのIDテストを行ったり、人格攻撃や突然全然
 関係ないM荒らしのせいにして話題をリセットする

・すでに結論は出たなど根拠もないのに勝手に決めつけて話を始める
 (ずるいという反対意見はすべて穴熊党のせいだと決めつけるなど)
 そして根拠を示せと問われると代わりに得意の人格否定
 
・IDを変えてここの>>1しか知らないはずの内容を不注意にも語り出す
 
・福井の田舎に住んでいるため田舎者と言われると過剰反応

・反対意見や根拠を問われると既出だと言って誤魔化す。しかしそれを棚に上げてネタが切れると
自作自演>>1自身が一番既出の意見を何度も持ち出して無限ループをしつこく繰り返す

・削除依頼などされるとスレを乱立させ、削除人などの周りを攪乱させる行動に出る
 そして自作自演>>1がやったのではないと別IDが不思議にも必死で>>1を援護


49 :名無し名人:04/04/11 13:01 ID:lr9LaYzG
ここまでのあらすじ
 
 ここの隔離スレでage荒らししながら「ズル熊」「猿」「シコモン」を連呼して
 重複乱立自作自演コピペを繰り返すここのシコシコモンキー隔離スレ1と
 その邪魔をするコピペ厨との醜い争いが続いていた。
 
 そんな中、ここの自作自演隔離スレ1の他スレで名誉毀損という
 犯罪の事実までが発覚、またその名誉毀損の罪を指摘されたコピペ厨に
 逆恨みをした重複乱立自作自演隔離スレ1は自治スレまで荒らしに出かけいき、
 偽情報を流してそのコピペ厨をみや荒らしと誤認させ自分のやった乱立重複や
 自作自演の罪まで押しつける工作を目論んでいたことが明るみになる。

 だか当然自治スレではまったく相手にされず、今度はあっちでID変えながら 
 必死で粘着するもそれどころか逆にここの隔離1の立てた
 重複隔離スレは削除され、さらに窮地に追い込まれる結果となった。
 
 さらに神と崇め尊敬してズルイ派の首領に勝手に祭り上げてた青野九段
 も穴熊を指し穴熊の軍門に下った事実の前に、沈黙。また鈴木8段の発言を
 曲解してずるい論拠にしようとするが穴熊の本まで書いてる当人が
 そんな馬鹿なことをいうはずもなくよけい恥をさらす結果となり
 もはや頼りにしていた論拠はもろくも崩れ去りすべてにおいて八方ふさがりとなった。
 
 にもかかわらず、時代の趨勢に逆行した考えを押し通しながら
 重複乱立を繰り返て、これほどの卑劣で人道上はずれた行為を行ってでも
 ネタはもう完全尽きてほとんど誰にも賛同を得られないのにもかかわらず
 執拗に同じ内容を自作自演し続ける狂人自作自演隔離スレ1を誰ももう止められないのか? 
 
 そしてここの自作自演隔離スレ>>1がこのような愚かな行為を止められない
 理由にIT依存症という精神病患者であることと福井の田舎に住んでいて他にやることがないことが発覚。
 このようなまともな人間でない人物を相手にしても不毛な終わりのない争いに巻き込まれるだけ
 なので近づいたり相手にしないことをおすすめします。

50 :名無し名人:04/04/11 13:04 ID:lr9LaYzG
ここの乱立重複隔離スレ>>1の自作自演の歴史

922 名前:名無し名人[] 投稿日:02/09/07 01:15 ID:kH7Is5Vq
>>920 921
ID変え忘れての自作自演、気づいてあわててフォロー。ものすごくカッコ悪いんですけどw

923 名前:名無し名人[sage] 投稿日:02/09/07 01:21 ID:aTwYbjQr
まあ、そういわないで。
ジサクジエーンしてまで、ズル熊のズルさに気づいて欲しい
ということで。奥が深いだろ、、、なんて

924 名前:名無し名人[sage] 投稿日:02/09/07 01:37 ID:YLMKUc0f
自作自演までして・・・かなりズルイ人ですねw
 

上は【楽して勝つ】穴熊はずるくないか?第2局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10251/1025141553.html
でのおそらく1の自作自演が最初に発覚した部分。
詳しくは第2局の900過ぎ当たりから読むと分かりかなり笑える。
このころは自作自演の失敗を認めて開き直っていた。
 
他にも一例を挙げると本スレでの
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170/590-591
などの失敗などがある。

とくに第2局というこんなに早い段階から自作自演が繰り返されており
今でもそのキモい文体や「ズル熊」などの単語やその主張はまったく変わってないのですぐ判別出来る。
 
今もこのような自作自演で同じ内容を何度も繰り返して煽ってるだけなので
まともに相手するのはばかばかしいと思われ。

51 :名無し名人:04/04/11 13:23 ID:lr9LaYzG
過去スレで自作自演がばれたここの>>1の言い訳の抜粋
それに穴熊はズルくて自作自演はズルくないといっているあなたの美意識はとても私などには理解できません・・・

930 名前:ID:aTwYbjQr[sage] 投稿日:02/09/07 02:40 ID:8u7vn7MU
穴熊はズルイという一風、変わった真理を理解してもらうため、
已む無くジサクジエーンまでしたまでなのです。もちろん、ジサクジエーンはズルな行為です。
しかしながら、穴熊=ズルという真理を広めるために行ったのならば、それも仕方ないことなのです。
ゆえに、わたくしのジサクジエーンは、まったくズルくないのです。
もっとも、これからはコテハンを名乗り、堂々とズル熊党を成敗していこうと思った次第であります。

931 名前:名無し名人[sage] 投稿日:02/09/07 02:53 ID:LSM1aVYV
穴熊をズル熊と言っている時点で話し合う気は無いんだろうな。
だいたい「穴熊=ズルイ」と思っているのって少数じゃないのか?2chで姑息な主張しかできないなら次スレは作らないでね。

932 名前:名無し名人[sage] 投稿日:02/09/07 03:07 ID:ywwxlwzE
>>930  根拠も何にも無い事をわざわざコテハンにしてまで発言して恥を晒す
事も無いのに。しかも自作自演を正当化してるし。もしかして本当に頭悪いんでしょ?

933 名前:名無し名人[sage] 投稿日:02/09/07 03:09 ID:9OEa1F8d
>>930   漏れ穴熊否定派なんだけどさ・・・あんた邪魔。
穴熊擁護派に余計な攻撃材料を与えてるだけじゃねえか。

934 名前:名無し名人[sage] 投稿日:02/09/07 03:10 ID:ywwxlwzE
ここまでバカも珍しいよね。何だか楽しい気分になるよ

935 名前:ID:aTwYbjQr[sage] 投稿日:02/09/07 03:38 ID:8u7vn7MU
困ったものです。もちろん、ジサクジエーンは悪いことには違いありません。しかしながら、ウソも方便、ジサクジエーンも時には正義です。
わたくしは穴熊を使うこともございますが、これは決してズルイ意図ではなく、穴熊のズルさを分かってもらうためです。
そのため、わたくしはズルイと知ってもらうために穴熊というズルな行為をするというわけで、
この場合の穴熊は、先ほどのジサクジエーンと同じく、まるでズルくないのです。

52 :名無し名人:04/04/11 20:03 ID:3+1fFdzK
>>47
それがよくわからない。
書いている内容はずるは良くない!
という感じなんだが・・・

53 :名無し名人:04/04/11 20:53 ID:+LhmOMUH
ズル将棋万歳っていうくらいだからズル熊等だろ。
自作自演やスレ乱立は穴熊による弊害かな。

改心したのならハンドルを実力将棋万歳にしてくれ。

54 :名無し名人:04/04/11 21:46 ID:lr9LaYzG
>>52-53
ここの重複乱立自作自演>>1のワンパターンレスの特徴

こういう特徴があったらほぼすべて間違いなく>>1の煽りや自作自演です。ご注意を!
  
・「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」などの単語を多用(ズルはカタカナを好む)

・どんなことでも無理矢理こじつけて穴熊がずるいことに結びつけ人格攻撃に走る
 
・いつものキモイ文体のずるい意見に反対するとなぜかIDの違う代弁者が必死に援護する
 特に>>1を攻撃する内容だと過剰反応。あやしいと思ったら>>1のことを煽れば出てくる

・普通なら知らないうわちゃんに異常に詳しく、ほとんどここからネタをパクっている
 
・都合が悪くなると「ずるぽ」やAA、空白などのIDテストを行ったり、人格攻撃や突然全然
 関係ないM荒らしのせいにして話題をリセットする

・すでに結論は出たなど根拠もないのに勝手に決めつけて話を始める
 (ずるいという反対意見はすべて穴熊党のせいだと決めつけるなど)
 そして根拠を示せと問われると代わりに得意の人格否定
 
・IDを変えてここの>>1しか知らないはずの内容を不注意にも語り出す
 
・福井の田舎に住んでいるため田舎者と言われると過剰反応

・反対意見や根拠を問われると既出だと言って誤魔化す。しかしそれを棚に上げてネタが切れると
自作自演>>1自身が一番既出の意見を何度も持ち出して無限ループをしつこく繰り返す

・削除依頼などされるとスレを乱立させ、削除人などの周りを攪乱させる行動に出る
 そして自作自演>>1がやったのではないと別IDが不思議にも必死で>>1を援護



55 :名無し名人:04/04/11 21:53 ID:ba8oMxLr
test

56 :名無し名人:04/04/11 22:07 ID:ba8oMxLr
test

57 :名無し名人:04/04/11 22:18 ID:ba8oMxLr
test

58 :名無し名人:04/04/11 22:47 ID:VkJNMvRw
昨日だけ荒らしが大人しかったのは何でだろう?

59 :名無し名人:04/04/11 22:51 ID:ba8oMxLr
test

60 :名無し名人:04/04/11 22:52 ID:ba8oMxLr
test

61 :名無し名人:04/04/11 22:54 ID:ba8oMxLr
test

62 :名無し名人:04/04/11 23:00 ID:ba8oMxLr
test

63 :名無し名人:04/04/12 00:20 ID:ZImYWiT3
>>58
いくら引きこもりでも1年に1日や2日は暇じゃない日があるんじゃないの?

64 :名無し名人:04/04/12 10:44 ID:t0A0P2+x
   ∩_/  ̄ ̄ \
   | ノ /  ∧ ∧ ヽ
  /─|    ・ ・   |
  |   |    )●(  | <>>1さんはズル熊なんてしないクマーー
 彡、  \   ー   ノ
/ __  \___/
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

65 :名無し名人:04/04/12 10:57 ID:jENq+veN
test

66 :名無し名人:04/04/12 20:25 ID:Obyxv2OA
居飛車穴熊嫌いで振り飛車党から居飛車党に転向した。
おかげで穴熊に遭遇することはめったになくなった。
こっちが居飛車で対振り穴はかえって歓迎なんだけど,
指してくる人は少ないなー。

67 :名無し名人:04/04/12 20:34 ID:waOUhBXA



  | 俺の立てたスレなんだ!!!
  | ID変えて自作自演でクソスレ乱立させながらage荒らしで煽り続けるんだ!!!
  | いつか自作自演はずるくなくて穴熊はずるいてみんな分かってくれる!!
  | ひきこもりで依存症の粘着の俺の言うことでもそのうちみんな信じてズルズル言うようになる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 自作自演>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もうあぼーんでも充分じゃないか・・・
   | 楽になって逝ってもいいんだ・・






68 :名無し名人:04/04/12 21:27 ID:ZImYWiT3
穴熊なんて弱虫がやる囲い

69 :名無し名人:04/04/12 21:36 ID:CXtTndjP
そう
居飛車にすると、なぜかズル熊遭遇率が大きく下がる
振りずるはイビズルよりずっと組みやすいというのに

でも対穴が歓迎ってことはないんじゃないの?
自分もずるするならともかく

70 :名無し名人:04/04/12 23:49 ID:0AYrA1f2
IDテスト

71 :名無し名人:04/04/12 23:51 ID:waOUhBXA
>>68-69
∧_∧  \              ∧_∧   / ̄ ̄/ ハァハァ…  | | / ヽ. 。 .|
 | *・∀・)/⌒\           ( ´Д` )< >>1 /        | |/ 人 (() |
 |つ∩  (    )\     , -- /´ ,/"'lヽ`ヽ \___/ ハウッ      |└─── |
 |  /⌒\  |∀\   ./   ヽ(__,人_) | / / ∧__∧    | ̄ ̄ドピュッ  .|
 |  (    )  | ⊂ \ /  イ   |   とllll/  /(; ´Д)    。゚ ゚ 。    |
 |  |   |∀・)~(_)  \/(つ. .| ノ( とllll   //   「   ./ ̄)__ o ._|
 |  |   | ⊂=⊃     \ |  ,ノ ⌒ ノ   / | 、\ `ー/ /_______|
 |  (∩・∀・)(_ )ドンドンドン♪\∧∧∧∧∧/  |  丶、二二つ ∫       |
 |  丿  ⊂=⊃((│/⌒\(○ <    .オ >  ノ   i//  . 旦        |
 |(((_ノ⌒(_)  ∩ ^人^ )/ < 予  ナ > /!  ー--(. _ ─   ─     |
 |          ヽ    つ < 感  ス >/ `ー― / ;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
 |――――――――――――<  !!   レ >―――――――――――――|  
 |                /ヾ   <    .の >   ∧_∧ ハァハァ / ̄ ̄ ̄ ̄|
 |             ゝイノ   /∨∨∨∨∨\  ( ´Д`/"lヽ< >>1さん  |
 | シコ  n_      / /   /  ゚ 。      \ /´   ( ,人)  \___ |
 |     (  ヨ    / /   /  /⌒\  /⌒.\  ) ゚  ゚|  |         |
 |シコ   | `|.     /⊂//.  / ((    ; 三    ;;.\ \__, |  ⊂llll  シコ   |
 |      | |.    /⊂//.  /   ヽ   (  /    ミ  \_つ ⊂llll        |
 |     / ノ ̄ `/  /   /     キ   .メ   ./    .\ ノ  ノ\   シコ  |
 |   / / イ  O○ヽ /⌒\   乂      ノ    /⌒\__人_) \      |
 |  ( `ノ )/(/|  |'^ \ /^人^ )    (・∀・ )   (((・∀・  \  \ ヽ     |


72 :名無し名人:04/04/13 02:52 ID:g7+9DuLj
ミレニアムはどうなんだよ?

73 :名無し名人:04/04/13 11:10 ID:t1eh55UM
>>72
セコニアムは、セコい。

74 :名無し名人:04/04/13 17:41 ID:AODLd2L4
なんだこのキモいスレは・・・

75 :名無し名人:04/04/13 21:27 ID:4ZVTXDJC
「ズルイ?たしかにズルイかもしれません。
 ズルイと思って相手がカッカしてくれればありがたいくらいです。
 そんなことは疑問に思ったこともない。」

四間飛車はズルイといわれた藤井猛九段のコメント

76 :名無し名人:04/04/13 21:48 ID:JN6AOAXv




   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) 
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===  <誰か僕>>1の自作自演スレにレスしてよ
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ <レス数少ないよ・・・・
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /







77 :名無し名人:04/04/13 22:15 ID:pee22DPQ
>75
藤井必死っぽいw

78 :名無し名人:04/04/13 22:38 ID:F2aKFHgn
もれは穴熊にするとほとんど負けるのだが、、、、

79 :名無し名人:04/04/13 22:43 ID:t1eh55UM
>>78
もしかして、真面目に考えて指しているのでは?
それでは、いけません。ズルにも、ズルなりのコツがあるのです。

「穴熊はズルい」ということに気付いてない人は、
穴熊をするのも、対穴熊をするのも下手なことが多いです。

まず、「穴熊はズルい」ということをよく理解して、
ズルいテクニックや小手先の技術を習得してください。

80 :名無し名人:04/04/13 23:10 ID:LhD3gB/x
確かに穴熊を指しこなすのに棋力はいらない。
穴熊で勝つために必要なのは「ずるさ」。それが全て。

81 :名無し名人:04/04/13 23:21 ID:pee22DPQ
歩をあやまらされても
「わーい固くなった」だもんな・・・・。

82 :名無し名人:04/04/13 23:38 ID:F2aKFHgn
穴熊もズルイが巨人ってズルくないか?
あんな展開で今日勝ったよ

83 :名無し名人:04/04/14 00:40 ID:26ORgEt3
>>77-82
ここの重複乱立自作自演>>1のワンパターンレスの特徴

こういう特徴があったらほぼすべて間違いなく>>1の煽りや自作自演です。ご注意を!
  
・「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」などの単語を多用(ズルはカタカナを好む)

・どんなことでも無理矢理こじつけて穴熊がずるいことに結びつけ人格攻撃に走る
 
・いつものキモイ文体のずるい意見に反対するとなぜかIDの違う代弁者が必死に援護する
 特に>>1を攻撃する内容だと過剰反応。あやしいと思ったら>>1のことを煽れば出てくる

・普通なら知らないうわちゃんに異常に詳しく、ほとんどここからネタをパクっている
 
・都合が悪くなると「ずるぽ」やAA、空白などのIDテストを行ったり、人格攻撃や突然全然
 関係ないM荒らしのせいにして話題をリセットする

・すでに結論は出たなど根拠もないのに勝手に決めつけて話を始める
 (ずるいという反対意見はすべて穴熊党のせいだと決めつけるなど)
 そして根拠を示せと問われると代わりに得意の人格否定
 
・IDを変えてここの>>1しか知らないはずの内容を不注意にも語り出す
 
・福井の田舎に住んでいるため田舎者と言われると過剰反応

・反対意見や根拠を問われると既出だと言って誤魔化す。しかしそれを棚に上げてネタが切れると
自作自演>>1自身が一番既出の意見を何度も持ち出して無限ループをしつこく繰り返す

・削除依頼などされるとスレを乱立させ、削除人などの周りを攪乱させる行動に出る
 そして自作自演>>1がやったのではないと別IDが不思議にも必死で>>1を援護

84 :名無し名人:04/04/14 08:30 ID:3ySS6adc
貧乏ゆすりしたり駒を叩きつけたりする人いるよね


85 :名無し名人:04/04/14 21:20 ID:fQ/+5pzc
名人戦でやってくれました。
ズル熊に組んで適当に金銀を打ち変えているだけで勝ってしまうとは。
穴熊はずるいということを誰の目にも分かるように証明してくれました。

ところでこのずるはいつかのA級順位戦最終局、佐藤、森下戦といっしょですよね。
早めの33角からの向い飛車穴熊です。
あれも角交換になっただけでずるが勝つというつまらない将棋でした。

対策なんですが、飛車先を伸ばすのを1つにしておいてズル熊に組めばいいんじゃないかと思うんですが、それだと何かまずいことがあるのでしょうか。
いずれにしても自分もずるをするしかないはずです。

86 :名無し名人:04/04/14 22:14 ID:pVsDeiE8
そんなにみんなクマ嫌い?
漏れは相手が香上がるとウッシッシと頬が緩むけどな。

87 :名無し名人:04/04/14 22:19 ID:eRRu8w2t
>>85
いや、相手がずるをしたからって自分も卑怯なまねをしたのでは意味がない。
あくまでもずるはしないで穴熊を姿焼きにするべきだと思う。

88 :名無し名人:04/04/14 22:27 ID:26ORgEt3
>>84-87
∧_∧  \              ∧_∧   / ̄ ̄/ ハァハァ…  | | / ヽ. 。 .|
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 |     / ノ ̄ `/  /   /     キ   .メ   ./    .\ ノ  ノ\   シコ  |
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 |  ( `ノ )/(/|  |'^ \ /^人^ )    (・∀・ )   (((・∀・  \  \ ヽ     |


89 :名無し名人:04/04/14 22:37 ID:4u1MR4i1
最後の金打ちだけで投了になっちゃうんだから、
まさに棋力でなく穴が勝ったって感じだな・・・。

90 :名無し名人:04/04/14 22:50 ID:7LUywmtC
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな。



91 :名無し名人:04/04/15 01:48 ID:yHQlv9qJ
>>85
まさに「ズルをした方が勝った」。ただ、それだけの将棋でしたね。

>飛車先を伸ばすのを1つにしておいてズル熊に組めばいいんじゃないか
>と思うんですが、それだと何かまずいことがあるのでしょうか。

少なくとも互角には戦えますね。ただし、後手が△2四歩と突くとほぼ同形と
なって、先手(or居飛車)であることの優位がなくなり、千日手になりそうです。

良さ(飛車先の突きこし)を求めるなら、本譜27手目▲7八銀のところで
「▲7八金からのズルはどうか?」というところではないでしょうか。
その場合、後手は△7二飛からズルの邪魔するのかもしれません。
もし、それが嫌なら本譜のように▲7八銀ですが、
後手に一方的にズルをされ、良いところなく敗れてしまいました。

「ズルをすれば強敵にも楽に勝てる。」
青少年の教育に好ましくない結果が盤上に現れてしまったのです。

92 :名無し名人:04/04/15 02:21 ID:31kxIE7L
穴 熊 最 強 !

というか羽生は森内が篭もる前に攻める気は無かったのか?

93 :名無し名人:04/04/15 05:30 ID:CQYqeWRe
 重
 複
 ス
 レ
 埋
 め
 立
 て


94 :名無し名人:04/04/15 05:32 ID:CQYqeWRe
 重
 複
 ス
 レ
 埋
 め
 立
 て


95 :名無し名人:04/04/15 05:34 ID:CQYqeWRe
 重
 複
 ス
 レ
 埋
 め
 立
 て


96 :名無し名人:04/04/15 05:35 ID:CQYqeWRe
 重
 複
 ス
 レ
 埋
 め
 立
 て


97 :名無し名人:04/04/15 07:43 ID:2fegTOEy
コピペ猿、変な奴

98 :名無し名人:04/04/15 13:51 ID:SPZT8X0b
そんなにズル ズルってゆーんならズルが通用しないってことを教えてやりなよ。
徹底的にたたきのめしてやれば「もう穴熊やーめた」ってなるだろう?
もちろん、たたきのめすのは盤上でね。

99 :名無し名人:04/04/15 16:10 ID:+XTQKTE1
マジレスすると


不利飛車やめれば解決。

100 :名無し名人:04/04/15 16:57 ID:8EZ7Vs9K
     ∧∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ゚Д゚)    <  age
  γ´~∪∪~ `ヽ   \______
  ψ ||_||_||| λ
  从 |( °°)| 从
  从人~ ; ~ノ 从
    __⊥⊥__
  /   ∀  \


101 :名無し名人:04/04/15 19:19 ID:CQYqeWRe
 重
 複
 ス
 レ
 あ
 げ
 る
 な


102 :名無し名人:04/04/15 19:20 ID:CQYqeWRe
 削
 除
 依
 頼
 で
 て
 る
 ぞ


103 :名無し名人:04/04/15 19:22 ID:CQYqeWRe
 重
 複
 ス
 レ
 埋
 め
 立
 て


104 :名無し名人:04/04/15 19:24 ID:CQYqeWRe
 重
 複
 ス
 レ
 埋
 め
 立
 て


105 :名無し名人:04/04/15 19:42 ID:5SgkK36W


ここの住人のみなさんへ



乱立、重複の場合はスレ立て時間優先じゃないの?
ageは自粛してくれ

本スレはこちら

自作】穴熊はずるくないか?23局目【自演】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081264756/

重複 誘導完了 削除依頼よろしく






なお、過去に削除依頼が出ていた重複乱立隔離スレ1の立てた
下の隔離スレは当然削除されていること報告します。
第9局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049768996/l50


106 :名無し名人:04/04/15 19:51 ID:5SgkK36W

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   
   || ★★>>1は放置が一番キライ!★★
   ||    〜 >>1は常に誰かの反応を待っています 〜
   || ●age進行での>>1の自演は徹底放置!
   || ウザイと思ってもそのまま放置!
   || ▲放置された>>1は下劣な煽りや妄言であなたのレスを誘います!
   || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   || ■反撃は>>1の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   || >>1にエサを与えないで下さい
   || ☆>>1が枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   || ゴミが溜まったら削除が一番です 。  ∧_∧
   ||                       \ (゚ー゚*) キホン。
   ||________________  ⊂⊂ |
      ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
    〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
      〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
        〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
          〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


107 :名無し名人:04/04/15 21:19 ID:Y0dRKs9n
>>105
本スレとやらは藻前が逝け。
こっちの事は気にしないでいいから。

108 :名無し名人:04/04/15 22:31 ID:aXf3Q5VZ
>>98
楽して勝てるからズルなんだろ?
一部の実力者が穴熊党を退治したって
大勢は変わりませんよ。

109 :名無し名人:04/04/16 01:51 ID:gPeL7AMQ
>>99
はぁ?
私は居飛車党で振り飛車は全く指さないが、
ズルにはよく遭遇するのだが・・・

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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