5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

実力と段位って反映されてないね

1 :名無し名人:04/04/14 01:25 ID:hgjIA2Q4
高段者の方が強いってのが当たり前のはずなのにベテランが弱すぎて
四段、五段が「強い」九段、八段の方が「弱い」というイメージすらある。
そのくらい高段者に弱い人間が多い。これっておかしくないか?
強い人間に高段位を与えるべきだろ。
あと徒弟制度にしたって師匠よりも強い弟子の方が多いと思う。
だから弟子と指さない師匠が多いんだとか(笑
どっちが師匠かでしかわからん・・。

順位戦にしたって果たしてBよりCの方が弱いのかってのもあやしい。
もっと客観的に実力がわかるような仕組みってできないんだろうか?
無駄なタイトル戦をなくして順位戦を総当りのリーグ戦にするとかさ。
こうしたら今のCの若手がかなり上位に行きそう。
今のベテランって三段より弱い奴が多そうだよな。

2 :名無し名人:04/04/14 01:28 ID:hgjIA2Q4
三段リーグ>>>B1

3 :名無し名人:04/04/14 01:44 ID:qs0vPKit
 段位とは実力ではなく実績を示すものです。

4 :名無し名人:04/04/14 01:45 ID:1mfDo2rh
数年の好調では簡単にあがれない仕組みも価値がある

5 :名無し名人:04/04/14 01:47 ID:gs65d8Hf
で、1にマジレスすると
実力と段位は対応関係にはあるものの、
段位は過去の実績や経験年数、将棋界への貢献
などに対して与えられる側面がある。

将棋に限らず、剣道、柔道、相撲道など
段位制度を持つ多くの日本の伝統文化がそうなっているのであり、
別に驚くには値しない。
だから強い人間に高段位を与えるべきという主張は、
理は通っているのだが、
伝統とか前例とか慣習とか言ったものが優先されている。
また、強い人間に高段位を与えるということは、
加齢や新戦法の登場によって、相対的に弱くなったとき、
降段しなければならないことも意味する。
このことにも抵抗感が強いのだろう。

師弟関係については、
将棋界はそれが当たり前。
そういうもの。

順位戦が実力を反映していないことには
順位戦は昇降格の枠がとんでもなく狭すぎ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050739083/
でやってくれ。

で、このスレ終了で良いかな?

6 :名無し名人:04/04/14 01:50 ID:hgjIA2Q4
総当りのリーグ戦はんぜ行われないんだ?
それしか現時点でのプロ棋士の最強がわかる方法はないだろ。

7 :名無し名人:04/04/14 01:55 ID:hgjIA2Q4
>加齢や新戦法の登場によって、相対的に弱くなったとき、
>降段しなければならないことも意味する。
>このことにも抵抗感が強いのだろう。

そうなんだよ。順位戦にしろ段位にしろベテランの
面子を保つための配慮でしかない。
実力社会じゃないのか?
そんなに若者に負けるのが怖いんだろうか。
奨励会三段より弱いプロ棋士なんてゴロゴロいるよな。



8 :名無し名人:04/04/14 01:58 ID:1mfDo2rh
総あたりか・・
羽生、森内、谷川、佐藤、丸山、藤井、深浦あたりの
それぞれ先後手12番リーグが見てみたい



9 :名無し名人:04/04/14 02:00 ID:gs65d8Hf
ダメだこりゃ。馬鹿だ。

10 :名無し名人:04/04/14 02:06 ID:hgjIA2Q4
おいおいなぜ馬鹿呼ばわりなんだ?
総当りのリーグ戦を見たいってのはファンなら当然だろ。
ファンの声よりベテランの面子を優先させてるから実現しないんだろ。
それにそれぞれの棋士の実力もわかる一番の方法だしな。


11 :名無し名人:04/04/14 02:06 ID:qs0vPKit
 現在弱いと言われてる高段者もかつては強い低段者だった。現在強い
と言われてる低段者もいつかは弱い高段者と言われる日が来る。

12 :名無し名人:04/04/14 02:09 ID:DCo3b1H+
実績てのもあるでしょ
1番2番じゃ本当の力はかれないことなんて将棋ある程度するなら
わかるだろ


13 :名無し名人:04/04/14 02:10 ID:hgjIA2Q4
プロより強いのにプロになれないってのも不条理な話だよな。


14 :名無し名人:04/04/14 02:13 ID:hgjIA2Q4
現在の順位戦(実績重視)と総当りリーグ戦(実力重視)の二つやればよし。
その1位同士が戦うってのもおもしろい。

運か実力かわからんような似たようなトーナメントタイトル戦をなくして欲しいね。

15 :名無し名人:04/04/14 02:26 ID:qs0vPKit
>>14 昨年度の羽生は日本シリーズ、NHK杯、朝日オープンとトーナメントの決勝
に来てる。さらにさかのぼれば去年終わった早指し戦も。これも運だというのは
明日富士山が爆発すると言ってる奴と同じだな。

16 :名無し名人:04/04/14 02:26 ID:2v7k6G0x
正しい事をやりたければ偉くなれ

17 :名無し名人:04/04/14 02:32 ID:eifJrLmZ
確かに羽生は実力者だし最強の部類に入る。
ただタイトル戦は順位戦の上位者が優遇されてたり
組み合わせの運もあるしこれも実力が100%反映されてるとはいいがたい。
やはり総当りのリーグが一番純粋な実力勝負だと思うが。

18 :名無し名人:04/04/14 02:42 ID:qs0vPKit
 選挙前の選挙予想はだいたい当たる。俺は一度も調査に協力した事は無いがな。
確率とか統計の授業を真面目に受けてれば森内、羽生、谷川辺りが最強で強いCも
そこには届かない事が分かる。将棋界の第二グループを確認するには総当たりリーグ
もいいだろうけどそんな事に興味が有るのは>>1ぐらい。

19 :名無し名人:04/04/14 02:47 ID:MyUAF4UB
総当たりのリーグなんて対局数が多すぎて実現不可能

20 :名無し名人:04/04/14 02:50 ID:eifJrLmZ
渡辺明昇給できなかったらしいね。
やはり順位戦は実力を反映してないよな。

18はもし総当り順位戦が実現したらかじりついて見ると思われ。

21 :名無し名人:04/04/14 02:56 ID:eifJrLmZ
Bのほとんどの奴って他のトーナメントの上位にでてこないね・・
実力なくて実績だけなんじゃ・・(苦笑

22 :名無し名人:04/04/14 03:58 ID:j/l/ToOG
実力を測るには、タイトルを持っているかどうかで決めればええのでは?

23 :名無し名人:04/04/14 04:07 ID:HdWIeIpu
------------------------------  終了  -------------------------



スレタイからは囲碁スレか将棋スレかチェススレかオセロスレか連珠スレか
分からないスレが 立ったのは仕方がないにしても、
それを正常に機能させようとするんじゃねぇ!
ageられたら迷惑だろうが!



------------------------------  終了  -------------------------

24 :名無し名人:04/04/14 12:25 ID:z9MxwGt4
囲碁もあまり反映してない

もっともずっと低段の人はあまりにも弱すぎなんだが

25 :名無し名人:04/04/14 12:33 ID:Izl42bMP
1の内容からすると将棋だろうが、
高級店をとる新四段の多さから考えると釣りとしか思えないな。

26 :名無し名人:04/04/14 12:37 ID:TuOhmjvl
プロの将棋をレーティング化したサイトがあったと思うけど、それが一番
実力を反映していると思う。

27 :名無し名人:04/04/14 12:50 ID:IQven+3n
段なんて、廃止しろ。
ほんと、レーティングに一本がしてほしいよ。

28 :名無し名人:04/04/14 13:03 ID:i+YGMenZ
从`ш´ノくそスレだわ

29 :名無し名人:04/04/14 13:34 ID:z9MxwGt4
実力って結局大会のトロフィイーの数でしか測れないよな

7 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)