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武道(最強の格闘技)はビジネス化してて良いのか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 17:28
武道と呼ばれる格闘技、技、道、いずれにせよ頂点をめざす者だろう
しかしプライドやK−1などの見せ物小屋の選手に勝てる武道家など今の時代に存在しない
プライドやKー1の選手は確かに一流の技術をもっている
しかし武道がファッション化してしまい藤原のりか筆頭に馬鹿なファンも増えてしまった
自分なりに楽しむのは良いとして武道の本質、リング(試合)聖なる場所と言う事も薄れつつある
なりの果てがこのような事をやらせてしまう
http://www.av-navi.co.jp/special/Pic037_onnakarateka.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 17:31
仮にもこの出演者が本当に道場に通っていたならその道場の面汚しだ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 17:32
欲しい! =以上=

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 17:36
道衣の着こなしが様になってる。本物か?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 17:45
武道とは勝つためにある
本来なら彼女ら賞金50万でるからといって、こんなビデをにでるべきじゃ無かったはず
その時点で負けていた
おそらく彼女らはかなりの物好きなのであろう
50人いるから1人1万円の射精である
途中でくやし紛れにちんこを噛んでいたが、それはこのビデオをさらに盛り上げてしまった
相手の思うつぼである

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 17:47
>>1
>武道と呼ばれる格闘技,
↑じゃないって。
そのいい方だと、まるで武道が格闘技の一派みたいじゃないか。

だから、正道会館のプロ部門は格闘技だよ。
それはまったくの「格闘技」。(アマの正道空手は「武道」かもしれんが。)
K-1とかの格闘技はどんどんビジネス&ショーアップして結構。

武道は別物。独自に歩めばいい。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 17:51
格闘技という言葉はもうヨゴレだから、エロでもなんでも好きにやればいい。

武道という言葉を汚されるのは不愉快だが。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 17:55
よって彼女らはプロのビジネス格闘家かもしれんが、ビデオなんかに出た時点で、
すでに武道家ではない。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 21:27
これイイッ!
http://www.av-navi.co.jp/special/S049_Jyudo_top.html

10 :道着に:2001/06/24(日) 21:35
「正道」とか「極真」とか「講道館」とか
どのくらい文字が入ってたら問題アリかな?

11 :上の間違い:2001/06/24(日) 21:36
道着に「正道」とか「極真」とか「講道館」っていう
文字が入ってたら、どのくらい問題になる?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 21:40
第三段は「女ボクサー」か「女子プロレスラー」かな?
後者は見たくないけどな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 21:49
柔道は商標登録しているので空手のように乱立はできません。
ちなみに女柔道家でもVDだしているので、訴えれば柔道人口対価で
相当な金額になるのはまちがいないですね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 00:10
優良スレ上げ

15 :通りすがり:2001/06/26(火) 19:58
>格闘技という言葉はもうヨゴレだから、
格闘技やってる連中に失礼だろう
武道も格闘技もやってる事は同じだろう
格闘技やってる奴だって精神鍛錬できるんだから
武道家で性格悪い奴いっぱいいるぞ
どっちがいいって事ないだろう
ただ格闘家と言われる連中の方が有名な為、すぐにニュースになりやすい
極真の連中をみればわかるだろう
同じだよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 22:23
>>15
>格闘技やってる奴だって精神鍛錬できるんだから
>武道家で性格悪い奴いっぱいいるぞ
↑それには同意するが、現状、格闘技という『言葉』の使われ方は、残念ながら
もうヨゴレているとおもわないか?
格闘技界という世界を成り立たせている「ごく一部のりっぱな競技者」たちは、その競技に
勝つための肉体修練の途上で、ふと自己の精神が鍛錬されていくことを体験的に語るが、
それは「運良く結果的に」精神鍛錬の境地に偶然届いただけのパターンが多い。
格闘技は、武道とちがいフィジカルな面を研ぎ澄ましていくスポーツ技術のひとつで、
そこが武道と違い、「格闘技ならではの精神哲学」のようなものが(日本以外では特に)
重視されてないではないか。それは、それで、良い。
ただ日本には、さいわい武道という下地があり、格闘技に欠けている「精神面の修養哲学」
を拝借して、コンプリートな文化に見せかけているのが、現状。

いまの極真は、まさにそうなりつつあるでしょ?

格闘技にある概念はただひとつ、『強い物が勝つ。とにかく勝てば良い。』
武道家は、『それ以外の何か大事なものを生涯かけて探求する芸術』が、まず
武道たるものの意識である、と自覚する人生の哲学。
ビジネスやエロは、はなから頭に置かない。
(自分は、武道と格闘技は違うと思っている。気を悪くした方、スマン。)

17 :16:2001/06/26(火) 22:28
↑後半、文章が破綻して、意味が自分でもわからん。ホントにスマン
でも、言いたいこと書いたから、もういいや。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 01:04
bijinesudeiijan

19 : :2001/06/27(水) 01:29
金がなくては生きていけない。

20 : :2001/06/27(水) 01:31
ビジネスにして何が悪い?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 01:35
この前合宿のスレでも書いたんだけど、武道家といえど、資本
主義の世の中である以上お金無しでは生活が出来ない。武道家
たるものが金に汚いというのは問題外として、インストラクタ
ーがまともに食えない現状ははっきり言って問題あると思う。
アマチュアスポーツなんてみんなそんなもんだろうけど、きち
っとした指導者を抱え、社会に教育として還元出来るものが折
角武道にはあるのに、結局ボランティアでなり手が居らず誰で
も指導員になれるような現状には問題があると思う。
金を稼ぐと言う事は責任を負うという事であり、生徒にも還元
出来る部分はあると思うんだけど。

それから、ショーやプロ興行とは全く別の話ね。それはそれで
やってください

22 :押忍!!:2001/06/27(水) 01:36
1は多分金に苦労してないボンボンだな

23 :1:2001/06/27(水) 01:54
押忍!
私は貧乏人です

24 :本物の押忍!!:2001/06/27(水) 01:56
23へ、最近、自分の偽者(22みたいなヤツ)が出てきて困ります
コテハンの宿命でしょうか?困るなァ・・・・・・・・

25 ::2001/06/27(水) 02:03
22も貧乏人です
私にはわかります(笑)

26 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 00:36
空手之道杯北海道大会で優勝賞金100万だすそうですけどみなさんどうおもいますか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 00:38
>26
べつに儲けるためにやるんじゃないと思うからべつにいいんじゃないの

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 18:04
 武道は試合に勝つためにやるもんじゃない
人生を強く生きるためにある
 所詮 ピストル には勝てんよ
言ってみれば 宗教 と同じ 生きる上での自己規範を構成するためにある
 梶原一騎  がおかしくしたよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 18:17
>1
彼女たちはまずAV女優であり
その中でたまたま武道の段もちでした。
オーディションの際、選考基準は顔やスタイルよりも
強いかどうかで選ばれただけのAV女優です。
あくまでもAV女優の中から強いコを選んだに過ぎません。

このビデオはAV女優ならレイプなど屁でもない彼女たちの
武道家としてのパーソナリティを引き出し
そのプライドを賭けさせた上で
負けて本気で口惜しがらせることにより
レイプのリアリティを見せようという試みのドキュメントなのです。
これは女の子に格闘技や武道をやっていたプライドを剥き出しさせようという
のが目的です。
一度ちゃんと観た方がいいですよ。

あと、第一弾の方でも、「ガブられたらレイプされる」という教訓が引き出せました。
色々と真面目な視点で見れば為になります。

30 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 18:22
みたい!
でもまじめにみた後一発ぬくんだろうなあ、、、

31 :レイプ物は:2001/07/08(日) 18:23
やらせと分かっていても好きな人で無いと抜けないですよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 18:32
俺大丈夫だと思う。

33 :29:2001/07/08(日) 18:38
友達三人と見たんだけど、
なんかね、真面目な格闘技ビデオとして観ちゃって
レイプが始まったら、もう観ていなかったよ、俺(藁
AV女優の顔じゃなくて格闘家の顔なんだよね、女の子の表情が。
まじでガチンコ。ドキュメントとしてはすごく優秀だったと思うよ。
たしか、監督がテリー伊藤の弟子なんだよね。

34 :29:2001/07/08(日) 18:45
見終わった後、友達と
実際にガブリからの服脱がし対策とかやってみたり
絶対的にガブリを警戒した場合の戦い方のセオリーとは?とか
(ガブられたら終わり、という結論なんだよね、レイプ=服脱がしの場合)
大真面目に検討していた。
…なんかバカみたいだな俺(藁

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 18:46
友達って女?

36 :29:2001/07/08(日) 18:51
道場の仲間なので
ゴツイ野郎です、当然(藁

でも自分の彼女には「ガブリだけは警戒しろ」と言っておきました。
「ガブリ?噛むの?」とかキョトンとしてやんの。>彼女

37 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 18:53
>柔道歴6年・インターハイベスト8の経験もある松井恵梨と、
>柔道歴2年・柔道初段を持つ咲山理沙の本格派女柔道家2名が
>レイプ魔5人とガチンコ柔道対決!ルールは簡単、女は一本取るか時間内に
>全裸にされるのを防いだら勝ち。男は一本取るか、全裸にさせたら勝ち。
>女2人は勝ち抜くごとに賞金が増していき、見事5人抜きしたら賞金50万!
>しかし柔道着を剥ぎ取られたが最後、レイプ魔にハメ倒され待ち構えている20人の
>ぶっかけ隊のザーメンの餌食に!恐怖と屈辱にゆがむ女柔道家の表情に注目!対戦結果 松井恵梨…先方、
>次方、中堅の3人抜き。激闘の末、副将に全裸にされぶっかけ隊の餌食に。
>咲山理沙…見事4人抜きし、松井の仇を取ったが首筋を痛め、大将戦は棄権。

かなり強いらしい
咲山理沙はみごと勝利してレイプされなかった すごい!

38 :29:2001/07/08(日) 18:57
いや、俺のみたところアレは「勝利」という印象ではなかったな。
怖くて逃げ出した感じ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 19:02
昔、松井恵梨と一緒に練習してたかたいませんか?
一緒に練習してた人でビデオみた人いるんだろうな
こんなビデオにでる前はまじめだったんだろうな

40 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 19:07
http://www.tk.xaxon.ne.jp/~videom/bf/free_paper/fukuoka/0007_02.htm
これもみてみればいいんじゃない

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:12
>「ガブリ?噛むの?」とかキョトンとしてやんの。>彼女

なんかカワイイ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 19:33
柔道の寝技の裏技(?)で相手の道衣をはだけさせ、目隠し状態にして
ポジションをとるっていうのがあります。

43 :ぶるすり:2001/07/15(日) 19:33
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
キミィ!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 19:37
女は格闘技やるだけ無駄よ
無理やりハメラレテしまえ

45 :ぶるすり:2001/07/15(日) 19:37
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
キミィ!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 19:38
女は弱いの!強いわけねェだろ!!
いいかげん
目ェーーーーーーーー覚ませぇーーーーーーーーーーー!!!!!!

47 :ぶるすり:2001/07/15(日) 19:39
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
キミィ!

48 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 19:52
咲山のほうが可愛かった。

松井はレイプ要員ってとこだろうな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 19:53
松井は松井章圭の娘なんだろ?

50 :三太夫:2001/07/15(日) 19:56
あ〜あ

51 :ぶるすり:2001/07/15(日) 19:58
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52 :nobody:2001/07/16(月) 01:47
まだ邦訳はされてないみたいだし、類書はないみたいだけど、
7年前にニューヨークで、マーシャルアーツ(とりあえず武道と訳す)道場の
マネージメント法ってタイトルの洋書を見たよ。

米国では武道は商売になってるってことだね。まるっきり。

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