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★版権問題どうなるの?ウサ犯罪?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 11:31
吉野愛氣塾からの特別情報 1

昭和13年発行の合気道奥義「武道」の複写本をお分けいたします。
ご興味のある方は、右のバナーをクリックしてください。

http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/budo.htm

勿論許可は取っているんですよね?
間違っても無料ですよね?
まさか・・・・・・・・・他人の出版物のコピーで
【寸志】なんて取ってないですよね?犯罪ですから!!!!

だいたい、コピー譲渡は著作権法違反ですね。

問い合わせは合気会本部へ。 web@aikikai.org

頑張れウサ先生!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 11:40

宇宙創造主神

 大元霊大天主大神宇宙建国完成につれての

  合 氣 道 ( 神代の実現として)

  綱 領

一、合氣道は 宇宙万世一系の理道

一、合氣道は 天授の真理。言霊の妙用

一、合氣道は 天地人和合の道と理

一、合氣道は 萬有各自、適宜の処理

一、合氣道は 宇宙弥栄の無限大の完成への
 御経綸上、人類としてのみそぎのつとめ

  信 念

一、合氣道は、宇宙建国完成の精神の大道たる
 ことを確信する

一、地上天国楽土の実現、世界平和実現のため、
 合氣道を以て奉公の遂行たることを確信する

一、合氣道が、人類本来の使命を遂行し、
 全世界の家族的大和の指標たることを確信する


          合氣道開祖 植芝盛平

3 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 11:42
著作権は消滅してると思われ。

4 ::2001/07/05(木) 11:43
どういう経緯かしらんが、HPごと消した方がいいかもよ。(マジ)
勝手にコピーして譲渡するのはまずいだろう?ちょっとやり過ぎだよ
あんた・・・・・・鬱だ

5 ::2001/07/05(木) 11:49
>著作権は消滅してると思われ

そうなの?合気会の知的所有財産になるんじゃないのかな?
ウサさんって、合気会と本当に関係なくなったの?
個人的には良い企画だと思うが、表だってやるのは良いのだろうか?
地下でやったほうが言いと思うよ。>ウサ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 11:50
著作権の消滅は、著者の死亡から50年経過した場合だが。
ただし、たとえ権利が消滅していても、原著作者の遺族および
版元に対して許可を求めるのは通常の慣例。
つーか、黙ってコピーするのはこいつと扶桑社の教科書の白本
ばらまいたやつらだけ。
まとめて逝ってヨシ

7 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 11:53
著作権は永遠の権利じゃないのよ。

昭和13年だったら確実に著作権は消滅している。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 11:59
つまり1がアホってことですね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 12:02
昭和13年ってこの本を著した年でしょ。
開祖逝去は昭和44年だよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 12:31
そんなに難しい問題か?

著作権の保護は著者の没後50年。
(例外として無名、変名の場合は公表後50年)

書いたのが昭和13年で、昭和44年他界。
明らかに著作権は遺族にある筈だが、例外中の例外とでも言うの?

著作権サイトは幾らでもある。いちおう簡単なの↓
http://www.bunka.go.jp/8/VIII.html

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 12:38
植芝盛平略歴
http://pweb.sophia.ac.jp/~j-fukuza/aiki-kai/morihei.html

12 :三太夫:2001/07/05(木) 12:44
そうそう。
空間で昼も酒が飲めなければダメ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 13:00
宇佐先生まんせ^

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 13:05

ウサに限らず、どの、ペテン師もそうだが、
他人の言った事を、さも、自分が言った事の様に振舞う。

ペテン師の定番。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 13:07
>>14
そういう問題じゃなくって、これは明らかな犯罪でしょ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 13:11
愛気塾のトップページ(武道リンク画面)と「武道」の紹介画面を
保存しとこう。

http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/

http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/budo.htm

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 13:21
著作権侵害にあたることは間違いないですな。
ただし、これは民法ですから、訴えられない限り問題にはならないでしょう。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 14:01
うさうさ

19 :質問:2001/07/05(木) 14:31
では、合気会本部および大阪合気会に対して
訴訟および差止請求を至急おこすように
メールで至急提言すべきでしょうか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 14:33
著作権侵害って親告罪だっけか。

21 :貴公子:2001/07/05(木) 15:18
版権の問題は確かに皆さんのご興味のあるところだろうと思います。
詳しいことはこの本を合気道家の皆さんにお分けするようにと僕に仰られた、南風会の石田先生にお任せいたしております。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 15:26
人のせいにしてんなよボケ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 15:27
>>21
その本、無料で分けてくれるの?
もし有料なんだったら出た利益はどこに行くんですか?

24 :貴公子:2001/07/05(木) 15:32
>>23
それについてはここではお答えいたしません。
メールでお話してお譲りする方とのお話であり、僕と石田先生との間の話ですから。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 15:40
>>24
ふーん、ここでわかる限りではなんだか知らないけど
とにかく開祖の「武道」を手に入れるには愛気塾を通さなきゃいけないのか。

オレは法律の正当性とかには素人だけど、この状況は
なんらかのその本の権利はその石田先生とウサにあるって事だね。

26 :貴公子:2001/07/05(木) 15:49
>>25
僕にあるのはどの方にお譲りするかを僕自身で判断出来るという一部の権利をいただいただけです。
石田先生と吉祥丸先生の間の詳しいことは僕では分かりかねますし、その前の片野先生と開祖の話もですが。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 15:55
やっぱり腑に落ちないよなー。
なんで開祖の本を手に入れるのにウサに気に入られなきゃ
ならないんだよ。「無料で分けてる」ってんなら贈与みたいなもんだし
わかるけど、それで金とってるんだったらやっぱ開祖の貴重な遺産を
食い物にした怪しげな商売だよな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 16:10
調べたのですが、所有権はウサでも、コピーして配布する権限はないですね。
合気会本部&大阪合気会に緊急提言したいのですが、文面は如何にしましょう?
私はオタなので、良くわかりません。

29 :貴公子:2001/07/05(木) 16:12
>>27
当然僕以外のルートもあるのでしょうから、そちらからお求めになられればよいと思います。
かなり親しくお話をさせていただくまではお譲りもいたしませんし、このご本が本当に必要と僕が判断する方のみにお分けしますので、まず合気道や武道に対する考え方が合わないと、僕からでは無理と思います。
それと商売で行うほど数がないもので。

30 :貴公子:2001/07/05(木) 16:14
>>28
お間違えなきように。
僕が複写したわけではありませんので。
複写本を譲り受けたということです。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 16:17
権利は再販本の出版元にあるな。
もうすこし、調べてみよう。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 16:19
お金を取ったら、マジ犯罪だな。
現金書留や、銀行振込なら足がついたな。OUT

33 :貴公子:2001/07/05(木) 16:19
>>31
よろしくお願いいたします。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 16:22
おかしいな?
合気会を辞めた人間がなんで合気会の知的所有権の売買権をもつのだ?
今から本部に本当に連絡してみるよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 16:24
じゃ、ウサがこの「武道」複写本をいくらで
売ってるのか適当に予想してみない?

オレみたいなビンボー学生は別にしても
やっぱ合気道家だったらかなり欲しいだろうし、
10万ぐらいなら出すんじゃない?ってコトで
オレは10万と見たが。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 16:28
>>35
バカ?
だれが買うか、そんなもん。

37 :貴公子:2001/07/05(木) 16:30
復刻本がどこかから出てないですか?
確かどこかから4万円くらいで出ていると聞きましたが、勘違いだったでしょうか。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 16:31
なんで?高いから?
オレに金があったら10万でも多分買うよ。
そのぐらいの価値はあるんじゃないかと思うし。
でもその為にウサにおべっか使うような事するのは絶対やだね。

39 :貴公子:2001/07/05(木) 16:36
>>38
あのう、言っておきますが、僕がいただいたのは原本をコピーしたもので写真も鮮明ではありませんし、いわば冊子のようなものですよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 16:39
>>39
ふ〜ん、それだったら2万ぐらいかな。

41 :貴公子:2001/07/05(木) 16:46
>>40
開祖の残されたものをお金を基準に判断するようなことは出来ないと仰っておられました。
ですから僕としてもお金で測るような方にはお譲り出来ません。
どこかで市販されているものをお求めになられたほうがよいと思います。
では、失礼いたします。
また法律的に何か詳しいことが分かりましたら、ぜひメールにてお願いいたします。

42 :貴公子:2001/07/05(木) 16:48
>>41
「開祖の残されたものを・・・」の部分は石田先生のお言葉です。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 16:53
>>41
じゃあオマエも金をとって開祖の残した技術を教えることで
成り立つ自分の商売もやめたら?

44 :貴公子:2001/07/05(木) 16:57
>>43
「金で測る」というところが難しいところなのですね。
僕の合気道も金で教えているわけではないし、誰にでも教えるわけではない。
そういうことですよ。では、このスレッドもへの書き込みもこれを最後にします。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:01
ハァ?
何言うとんじゃ?
訴えられそうになって慌てて書込み、
結局は自己正当化かい。

あのな。
お前なんぞよりよほど腕も立って人格的にもまともな
道場主なんて掃いて捨てるほどおるんじゃ。
「誰にでも教えるわけではない。」言うたって、

誰も教えてもらいたいわけは無い。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:03
じゃあきっと、「武道」の対価は「お志」「お布施」でしょう。
何十万でも、何百万でもいいんだよ。
少ない人は心がけが悪いわけだよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:07
>>46
そうかもね。
買う方が逆に値段をつける方法だったら(お志)
あとからなんとでも言い訳できるし。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:15
只の冊子やかきものの対価にまとまった金を要求されたら、
それはインチキなのではないでしょうか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:25
あげ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:29
41 名前:貴公子 投稿日:2001/07/05(木) 16:46
>>40
開祖の残されたものをお金を基準に判断するようなことは出来ないと仰っておられました。
ですから僕としてもお金で測るような方にはお譲り出来ません。

===============================

44 名前:貴公子 投稿日:2001/07/05(木) 16:57
>>43
「金で測る」というところが難しいところなのですね。
僕の合気道も金で教えているわけではないし、誰にでも教えるわけではない。

=============================

宗教の決り文句やん。
これで全財産取られた者いくらでもおるぞ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:32
人生に金はつき物だし、「まとまった金が動くことはない」と
貴公子さんに断言してもらえばいいのでは???

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:44
>>51
「まとまった金」っていくらぐらい?
それこそ人それぞれの価値観によって変わると思うけど?
それにウサは無料とも有料とも利益が出たらどうするか、とも何も言ってない。
ハッキリさせたらマズい事ばっかりなんだろ。

53 :ユニバーサルオタ:2001/07/05(木) 17:47
みんなその冊子欲しいの?オレ要らない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:50
あんまり欲しくないけど、タダなら貰っとく。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:51
やっぱり合気道って宗教だよ。
たかがコピーに何万も出すって馬鹿じゃないか。
その本を読んだところでうまくなるとでも思ってるのだろか?
変な壺買って幸せになると思ってるようなものかもな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:57
>>53
開祖の「習得上の心得」とか書いてあるんでしょ?
読んでみたいと思うよ、やっぱ。

>>54
何に金を出すか、ってホント価値観の違いだから。
オレは開祖が何を考えて最終的に「合気道」っていう
武道をつくりあげたのか、やっぱり知りたいからね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:09
56>
ウサなら全部HP閉鎖しろ。

58 :56:2001/07/05(木) 18:14
>>57
はあ?オレ「牛込スレ」の397。
あのスレで「武道」って本始めて知ったんだよ。
このスレでもウサに「商売やめたら?」とかいろいろ言ってんだけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:14
>>56
ウサならそういうのもう知ってるんだろうから、ウサに聞けばいいんでないの(


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:15
武道の心得なら、先に宮元武蔵の「五輪の書」読めよ。
岩波文庫で300円だぞ。
古今東西のロングセラー。
「武道」がそんなに価値のあるものなら、とっくに文庫化してるさ。
それをしないのは、やっぱり利権が絡んでるからだろ。

61 :56:2001/07/05(木) 18:16
>>59
アホか。オレはウサが大っ嫌いなんだよ。

62 :56:2001/07/05(木) 18:16
もう持ってる>五輪の書

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:17
>>58
ウサの本の価値を高めようとする発言はウサの自作自演になるんだと。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:18
寸志と言う形で頂きます。一昨日まで書いてあった気がする。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:19
ウサは金の亡者。合気道三段で自流派を興した氣ティなわけね。

66 :ユニバーサルオタ:2001/07/05(木) 18:19
開祖マンセーかつウサ大嫌いの人は大変だね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:24
>>63
うん、なんか突然「会員限定」とかなってるな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:24
間違えた、>>67>>64へのレスな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:29
吉野愛氣塾の稽古 7
  吉野愛氣塾の理合のまとめと四教の説明。入身転換反射及び天行。
  これぞ合気道神髄!
  (約1時間45分)

これぞ合気道神髄!>大阪合気会の人間が見たら泣くよ本当に・・・・
  

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:34
明日、師範に相談してみるかな。この一件

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:38
>>70
やって。これから合気道始めようとして情報収集してる奴には
大問題だからな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:41
ひゃっひゃあー!
今見たら面白れえな、このスレ。
ウサが合気道強いとか弱いと言ってるより、よほど面白いじゃん。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:50
今ごろウサはせっせと証拠隠匿作業してんだろうなぁ・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:51
本当に必要なら、武道の復刻版をスキャンしてCD譲渡してもいいよ。
ウサと違って無料でもいいよ。送料着払いでね。

現役合気道修行者なら流派経験問わない。(会員書番号等を聞きますが)
法律問題が解決したらmail書くよ。あるいはUPロードしても良いよ。
その場合、画質の保証は出来ないけどね。ウサに大金払うのは馬鹿らしいだろ。
あと彼のビデオ買うくらいなら、塩田先生の全集をお勧めする。もっとも
強さを追求するなら、正直な話、合気道自体は薦めないけどね。
合気道を追求したいなら構わないけど。

ウサに金集めさせるくらいなら、価値が下がってもいいや。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:53
「武道」は、先週末に手元に届きました。大変貴重なものをありがとうございます。

○○師範にもお渡し致しました。 <−−−−−−−−−−−−巻き込んじゃったよーん♪

ちょうど○段の昇段論文を書く事になりましたので参考にさせていただこうと思っています。一応、忙しい中でしたが全て読破致しました。
(大阪府 Eさん)

まぁ、インチキ宣伝文かもしんないからなぁ(爆

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 19:05
>>74
さすが太っ腹!
でもその復刻版はどこかた出てるの。
手に入るんなら僕もそれがほしいな。いくらだった。

77 :74:2001/07/05(木) 19:36
講談社の米国法人。KO(H)(U?)DA(N)(M)SYA INTERNATIONAL(汚くて全部は読めん)
現本は自費出版だけどね。

神田で6万を出版社の付き合いで(資料としてその店で良く買ってる)
5万で入手しました。

た・だ・し!!!

去年?、斎藤守先生監修で、日本語訳の改定版を出しているので
それを買いなさいって。ウサから買うなよー。

78 :74:2001/07/05(木) 19:37
英語版ね。<俺の訳でもつけるか?

79 :74:2001/07/05(木) 19:42
斎藤先生の品は、合気ニュース舎に聞けばいいよ。何かの別冊扱いだったな。

80 :76:2001/07/05(木) 20:00
説明どうもありがとう。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 22:39
あれ? おかしいな?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 22:50
>>117
そういう問題じゃなくて、こちらでは、なんで僕なのか、僕からでなきゃ手に入らないのか、ということが問題なんだと思います。
あの南風会のHPは以前からあの武道のことを掲載してましたし、うちのリンクコーナーからもリンクを張っておりました。
だからすでにかなりの人が見ていたと思います。当然合気会の関係者も知っておられたことでしょう。
僕としては石田先生は法律家でもありますし吉祥丸先生とのご関係から、まず大丈夫と思いお引き受けしたわけですが、この際、版権の問題含めてはっきりした形で出たほうがいいのかも知れないと思っています。
しかしそういうことはここで出ても仕方がないので、正式なものを待つことにします。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 22:51
>>そういう問題じゃなくて、こちらでは、なんで僕なのか、僕からでなきゃ手に入らないのか、ということが問題なんだと思います。

全然違うね!

版権が何処にあって、
いくらもらったのか?
お金は何処に行ったのか?
いくら賠償するのか?

これが一番の問題なんだよ!!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:03
ウサは悪くない!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:14
>>84
悪いとか悪くないとか、そーゆーガキの喧嘩みたいな事言ってんじゃねーよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:21
ははは、大弁解スレになりそうだね。

>版権が何処にあって、
>いくらもらったのか?
>お金は何処に行ったのか?
>いくら賠償するのか?

これはやっぱり、きちんと説明して貰いたいね。
かなり危なそう。頑張って!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:24
オレとしては賠償どうでもいいから、
合気道界から消えてもらいたいね。

あっ、違った、真武道だったよね。
じゃ、最初から合気道に口出すのが間違いってこと。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:34
うちの部室にあったが、貴重な物なのかな?「武道」の英語版。
ほったらかしになっているけど。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:40
英語版武道って定価 $17、アマゾンだと$13.60だって。
日本円でせいぜい二千円ぐらいだよ。

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/4770020708/qid=994343796/sr=1-1/ref=sc_b_1/107-8529951-4882924

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:46
リバイバル品ね。17$

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:51
ウサが>>37で「復刻本が4万円」とか書いてるけどこれこそフカシだろ?
どこ探しても「日本語での復刻本が出てた」なんて出てこねえよ。

ウサがいくら「寸志」をとってるのか知らないけど
「復刻本4万」とか書けばウサのとこが1万だったとしても
「安くて良心的〜」とか思わせられるもんね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:57
>>89
ウサのが英語版じゃないらしいからみんなが騒いでいるんだろう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:04
>>91
やっぱ詐欺師はやる事が巧妙だね・・・

94 :武道とは:2001/07/06(金) 00:14
1938年、植芝盛平は『武道』と題する一冊の書物を自費出版した。
全50ページのこのテキストは、全体が2部に分かれ、1部が武道の心得・道歌・技法の心得、2部が技法解説にそれぞれ当てられている。




 現在の皇太后の従兄弟にあたる賀陽宮恒憲王に個人的に合気道を教授するために製作されたというこの書物は、植芝盛平自身の演武写真が掲載されていることもあって、現在その資料価値には非常に高いものがあるという。
にもかかわらず、1981年11月に『合気ニュース』誌上でその発見が報告されるまで、合気会本部道場内部以外でその存在が知られることはほとんどなかった。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:16
>>91
74さんは「神田で六万を付き合いで5万で入手」って書いてるけど
それとは別物なの?

96 :武道とは:2001/07/06(金) 00:17
『武産合気道 別巻』は、合気会9段・斉藤守弘師が自ら筆を執り、演武も務めた『武道』の解説書である。
『武道』執筆当時----1930年代から第2次大戦後の岩間時代まで----の植芝盛平の技法を、同師がくわしく分析・説明している。

「開祖の著書『武道』をプラニン氏に見せられた時の感激を、私はいまだに忘れられません。『この本こそ私を証明してくれる唯一のものだ。開祖が私を助けにきてくださったのだ』と確信しました。
(中略)それまでは、私の合気道を『斉藤流だ』などと言っておられた方もいたようです。私は『それは違う。植芝盛平流だ』と、不本意な気持ちをおさえられませんでした」
「この『武道』の発見以来、私は何処に行くにもこれを手放したことはありません。(中略)幸い、長年にわたり、開祖から直接ご指導いただいた技とこの『武道』に基本的な部分はほとんど一致しております」
斉藤氏はこのように語り、本書の解説・演武でも非常な熱意をもって植芝盛平の技を再現している。

97 :武道とは:2001/07/06(金) 00:18
 本書の技法解説は、『武道』より抜粋引用した解説文を、斉藤師がさらにくわしく補足するという体裁で進められる。
「『動作の終ワリシ時ハ足ハ常ニ六方ニ開キ』……『敵ニ正對スルハ隙多キヲ以テ不利トスル』」(“構え”)など、『武道』原文中の語句が最初に引用され、その後に斉藤師が、植芝盛平の言わんとしたところを解説する。
「『武道』の中の『動作の終わりし時は常に六方に開き』とか『敵に正對するは隙多きを以て不利とする』などは、要するに『いつも半身でいなさい』ということである。だから合気道は非常に半身にこだわる武道と言える」(“構え”の解説)

 植芝・斉藤両師によるこうした説明が、さまざまな状況における一教から五教まで、四方投げや小手返し、呼吸投げや天地投げ、いくつもの表技や裏技などについてなされている。
斉藤師、ならびに斉藤師高弟による演武はもちろん明解に技のエッセンスを伝えているが、一方歴史的価値があるという若々しい植芝盛平の演武写真もまことに風格があり、この写真だけでも合気道修行者なら手元に置きたい一冊である。

98 :89、91:2001/07/06(金) 00:19
>>95
は?英語版のこと?
知らん。74さんに聞いて。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:20
>>95
べつものだろ。英語っていってるし。

100 :95:2001/07/06(金) 00:27
>98
あ、ワルイ。>89のアマゾンの英語版のこと。
それがせいぜい2千円なんだったら
74さんの持ってる「英語版武道」はまた別物なのかな、と思って。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:28
英語版と元の日本語のものは別に考えた方がいいな。
ただ、版権問題が解決しなければ、金取ってなくとも、吉野愛器塾のHPに
本の写真を掲載してる段階でアウトだろ。

102 :武道とは:2001/07/06(金) 00:29
合気ニュースの【植芝盛平翁の技術書『武道』解説編】は
日英対訳版 B5判 176ページ 定価 2400円+税 (送料380円)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:33
>>101
>本の写真を掲載してる段階でアウトだろ。
ハァ???

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:33
四万円の復刻本っていったいどこに?(w

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:34
>>102とか>>74のものが
一時的に絶版の時には、6万になるってことはあるぜ。
古本業界ではね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:36
うさ抜きで話進んでいいの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:38
>>105
でも74さんの英語版が>>89のと同じとしたら
いくらなんでも二千円が6万に、って変じゃない?
まあ74さんは無料で分けてくれる、って言ってたから
良心的な人なんだろうと思うけどさ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:40
>>106
ウサはもうこの話しにはレスしない、って書いてたからいいんじゃない?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:43
>>107
っつーか、74さんの持ってるのは更にまた別物の
稀少バージョンなのかも。そしたらオレお願いして
分けてもらおうかな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:45
合気会本部に
「吉野愛気塾を通して武道の復刻本を分けてもらえるそうだが、
これは正当なルートのものですか?」
と聞けば、はっきりするんじゃない?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:46
話が英語版とウサルートのものとバラバラだな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:48
それってつまり...

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:49
この本の内容はかなり難解です。普通に合気道をやっている人は、混乱をまねく恐れがあるため、読まない方がいいかもしれません。
それよりも、「武道」に記述されている技を研究するなら合気ニュース社から出ている「武産合気道別巻【植芝盛平翁の技術書『武道』解説編】」(齋藤守弘著」、「武道」に掲載されている開祖の演武写真を見たいなら講談社インターナショナルから出ている「BUDO(英語版)」(「武道」の英訳版で写真はそのまま掲載)、合気道の理念を研究するなら講談社から出ている「合気神髄:合気道開祖・植芝盛平語録」を読まれる方が勉強になると思います。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:50
こぴぺうぜー

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:51
>>111
日本では利権問題とかあって出版できなかったのが
英語版ではOKだった、ってあたりの推測が
当たってるんじゃないの?
写真だけでも見たい、って人は英語版で充分かも。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:54
実際英語版は武道まんまじゃないんだけどね。
言い回しのニュアンスも監修のジョンとか言うやつによって
変えられてるし。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:58
んー、俺の推理では貧乏時代の開祖や二代目が
金に困ってこの本の権利を石田ナントカに売ったとか。
そうでなけりゃやっぱ著作権とか生きてるハズだし、
そしたらやっぱウサはインチキ詐欺師。(w

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:02
合気道ってかつては名士道とかって別名で,
家柄や経済状況イイやつらしか習えなかったんだろ?
じゃあ貧乏時代って想像できないな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:04
他人の著作物は,著作権が制限を受けている場合のほか,原則として,著作権者に無断で利用することはできません。何らかの形で,法的に利用の権限を取得することが必要です。他人の著作物を利用する方法としては,次の四つの方法があります。
(1) 著作権者から著作物の利用について許諾を受ける。
(2) 出版権の設定を受ける。
(3) 著作権の譲渡を受ける。
(4) 文化庁長官の裁定を受ける。


(1) 利用の許諾(第63条)
 著作物の許諾を得る場合,口頭であっても差し支えありません。しかし,後から問題が生じないように,できるだけ利用の態様を詳しく説明したうえ,文書で,その利用の仕方,許諾の範囲,使用料の額と支払い方法などを確認しておくのが望ましいと考えられます。

植芝吉祥丸氏と石田氏の間がどのような関係であったかがわからないと、なんとも言えないのでは。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:06
>>118
いや、戦後とか一時期すごい貧乏だったらしいよ。
何しろ開祖は武道一筋で金の事とか別世界の人だったようだし。
二代目がそういうところを起て直して今の隆盛があるらしい。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:06
>>118
戦前も戦後も開祖や先代は苦労したようなことを読んだ気もするが。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:08
吉祥丸の経歴詐称本ネタですか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:10
ただ、ウサ自身は、本人の今日の書き込みを見た限りでは、
著作権のことはまったく確認してないな。
詳しくは石田某と吉祥丸の間の話だと言ってるから。

ただ、石田某が明確な形で版権を持ってなければ、
現在は吉祥丸でなく他の人間か合気会かに権利が移ってる
筈だから、難しいことになるだろう。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:11
>>121
ウチの師範も内弟子時代はホント貧乏でみんなで
食料調達に苦労した、みたいな苦労話しされます。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:12
>>122
どこが経歴詐称なんでしょうか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:13
じつは俺発端っぽいんだけど、やばいっつーか、
まずい事カキコしちゃったの?

みんな、ごめんね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:14
>>125土地問題とか。
これもやばそうなんで言えません

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:14
>>126
っつーか、キミの発端カキコってどれよ?
牛込スレの「習得上の心得読め」ってヤツ?
そしたらホント発端だったね。(w

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:16
それです。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:19
>>126
いや、いろいろ知らなかった事がはっきりしてオレは感謝してるよ。
でも「武道」(日本語版)持ってる、ってことはもしかして
ウサメンバーの一人?
そしたら向こうの掲示板で謝ったほうがいいかもね。(藁

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:20
その石田某と吉祥丸との間で口頭でとかいった場合はどうなるんだろう。
法律に詳しい人はいないのか。
昨日みたく修習生とか法学部学生とか現れないかなあ。(笑)

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:21
>>129
あ、オレあの時に「どこで読めるか教えてくだされ」って
聞いたものです。ありがとね。(いや、マジ皮肉じゃなく)
英語版とか斎藤先生の本の存在がわかっただけでも
収穫だったからさ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:22
うさめんばーじゃないけど、合気オタのひとりです

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:23
>>131
きのうは医学専門で今日は法律専門の話しなんて
ウサはやっぱエンターティメントしてるね!(w

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:25
>>130
それって練習上の心得でしょ。
それならいろんな本に出てるんじゃないの。
2ちゃんねるでも何度か見たよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:25
てゆうか植芝盛平オタです。
さらにいうと植芝家オタです。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:26
挙げ句電波系です。
アチョプアチョプうきゃきゃきゃきゃ〜

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:26
>>135
まあいろいろ出てるのかもしれないけど
結局>>129の言ってたのは「武道」だったわけでしょ。
それでゾロゾロいろんな事が出てきちゃって
ウサは慌ててるかもしれないけど。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:27
>>131
>>119にいちおう口頭でもいいと書いてあるようだが、
あくまでも当人同士が揉めなかった場合の話で、文書化
してなければ無力だろ。
まして許可した当人が亡くなってて、文書化したものが
なければ、遺族はゴネようと思えばゴネることはできるよ。
それこそ、約束した場に居合わせた証人でも連れてこないと。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:28
>>136
そうなの?なんか意味シン発言。
チミもしかして三代目?なんちゃって

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:29
みんな、おさわがせしちゃってごめん。
俺だまってたらよかったかも。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:29
ここで情報収集してたら面白いね。

143 :140:2001/07/06(金) 01:30
げっ!間違えた、>>140は「四代目?」の間違いね。
いくらなんでも現道主がカキコしてるわけないもんな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:30
結論から言うと、ウサが持ってるのはコピー品

それをコピーして販売譲渡しようとして、失敗。

写真、術理、教え、それぞれ再販ものが安価で存在。

別に、ウサに媚び売って入手する必要もなければ、寸志も必要なし。

ウサはHP閉鎖すべき。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:31
みんな俺とため口きいてくれるのって、
ある意味なんかうれしいなー。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:32
>>141
別に構わないんじゃない?
版権問題はっきりさせて貰って、みんなも
武道の英語版その他どこで手に入るか分かるんだし。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:33
>>142
確かにね。でもほとんど憶測や想像の話しかないけどね。
ウサが出てこないんじゃあなあ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:33
>>145
オイオイ、まじかよ〜^^
ほんじゃキミのひーじーちゃんの思い出って?
ってあるわけないか(w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:33
>>144
でも、合気道の普及発展の一助にはなってるんじゃない?
お弟子さんや理解者のかたがたもいらっしゃるようだし。 

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:34
>>144
問題なく解決したら、俺はウサに頼もうかな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:36
同感。
ウサ先生がんば!!!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:36
>>150
お前、ウサって言った段階で駄目。
貴公子大先生って言わなきゃ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:36
>>145
99%騙りだと思うけどさ、もし本物なんだったら
ここで書かれてること、しっかり御父上に報告しといてネ(w

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:37
>>144
キミっていつもウサさんのところで同じようなこと言ってるやつだろ。
相当根深い恨みがあるんだね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:38
>>152
そんときゃそんときでコロッと態度変えるよ。(爆)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:40
本物じゃないけど、あおりでもない。
みんなもあまりウサみたいに調子に乗ってちゃダメだよ。

お互い紳士的にいきませんか。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:45
>>156
オレ、普通はいつも紳士的だよ。
人にもの聞いたり頼む時の話し方ぐらい知ってる。
キミにだってちゃんと「教えてくだされ」って「お願い」しただろ?
名無しだからって意見が違うだけで普通に話してるやつを
バカにするようなカキコもしない。
まあ、だからウサが嫌いなんだけどね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:49
盗人にも三部の理。

ウサにも大愛の心で接してあげましょうよ、お互い。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:50
>>157
じゃあキミもここにいない人のことを嫌いだなんて言わないほうがいいんじゃない。
紳士的というならそうすべきだよ。匿名なんだから。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:51
そうだね。

きをつけます。

ありがと。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 02:52
>>159
誹謗するのと、嫌いである事を表示する事は違う。

”紳士的では無い”というのは、あたらない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 03:50

  それにしても、ウサはいつに無く、大人しかったな。

  さすがに犯罪の恐れがあるのでビビッとるな。

  明日にでも、電話しまくって、根回しするだろうな。
  あいつ、他人の前だと、調子のいいヤツだし。
 

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 04:04

まあ早々にここで発言はしないと言ってたし。

ほかのところでもこの問題については発言しないと言ってたからな。
少しは分別もあるってとこかな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 04:10
 
  いや途中から話の流れが変わったような気がする。

  

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 11:21
サルベージします。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 12:34
結局ウサは版権とか著作権とかには直接関係ないのか、どうなんだ?
だったらこれはただの宣伝か?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 13:46
いや、犯罪かも。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 13:50
これも定期あげの必要があるだろうな。
あいつに金を払う馬鹿が出ないように・・・・合掌

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 13:54
なんか、ホームページの大部分が会員限定になったな。
それでよろしい。黙って山の中でやっててくれよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 15:56
HP閉鎖すべきでしょう。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 16:06
とにかく、
合気会を破門された人物が
どうして合気道家であることにこだわるのだろうか。

合気会側はストーキングされてるようなものではないか。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 16:11
真武道家の筈だよな。自分で言ったくせに。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 18:07
世間には強い人間はいっぱいいる。
合気道の中にさえ、ウサより強い人間は沢山いる。
四段以上なんてザラにいるだろ。

たかだか三段で「真武道」なんて名乗って人に教えようなんて
不遜不逞も極まったな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 18:12
リンク先、逝ってきました。
頭がくらくらして本当に逝ってしまいそうになりました。
何ですか、この恥ずかしい誇大妄想狂のオッサンはァ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 18:47
こんなとこの会員名簿なんかに出たら恥ずかしいな。
ウサの元 龍貴って名前も、なんか偽名っぽいけど。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 20:33
誰かウサから買ったヒト、ここでチクりましょう〜

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 20:38
ウサんとこの掲示板案内、2chの自分のスレは必ずリンクするのに
このスレはリンクし忘れてるね。(w

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 21:06
つーか、頼むからウサ関連スレは1つにまとめてくれ。何でこんなに大人気
なんだ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 21:21
みんな刺激を求めてるんだろ。
しかしこういう腐ったネタだと、周りも一緒に腐るよなあ。
もっといい刺激があれば、こんなのに関心持たないんだろうけど。
ウサがこのスレをリンクしないし、関連掲示板も動いてないとこ
見ると、著作権問題はかなり臭いな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 22:17
残念だけど著作権が問題になるのはコピー(製本)した人で著作権が絡んでいるのを
知らずに貰った人、貰った物を他人に配った人(ウサ)を罪に問う事はできないらし
いよ。

著作権者がそれを他人に配る事を差し止められるかどうかも疑問らしい。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 23:05
>>180
「知らずに貰って配った」だけなのかね?
やっぱある程度の金を石田ナントカに払って、
それを売って利益を得る、っていう純粋なビジネスやってんじゃないの?
ビジネスだったら怪しげだったり不明瞭な部分があったら
追求されて当然だと思うが。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 23:43
>>180
そうなの?
例えば、教師が授業用に資料をコピーしたりするのは問題無いらしいけど、
それを渡された人間がそれを誰かに高値で売り払ったとしても問題ないってこと?
なんか変なの。

しかし、人にコピーしてもらったものを右から左に流すだけで商売成立か。
さすが「真武道」創設者のやることは違うね(藁

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 23:47
>>181
HPを見る限り石田某はともかくウサを著作権違反とするのはムリ、もしウサがビジネスに
している等の不明瞭な部分があったとしても著作権法での立証はムリでしょう。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 00:36
>>183
でもやっぱウサって合気道を利用して怪しげなことを
してるウサンクサイ奴、っていう印象は強まったね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 00:39
一社会の常識人としてはどうか。
仮にも武道団体の長としてそれでいいのか。

ウサよ。

186 :怒り度チェック!:2001/07/07(土) 00:42
あなたの怒りっぽさを測定します。
(科学的根拠はありません)
http://village.infoweb.ne.jp/~fwje9165/check1.html
どうよ?(笑)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 00:51
今日合気会にメール送った人いる?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 00:58
あいつこなくなったね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 01:04
送ろうかと思ったけど、どうせ具体的なことなさそうだから止めた。
でも、あいつ来なくなったのが一番の収穫。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 01:05
>>188
いいことだ。このまま戻ってこないでほしい

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 01:06
あいつのHP観てみた?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 01:07
石田某の統一ナントカいう変なオカルト宗教の掲示板、
メチャメチャに荒れたてよ。
ウサとしては、ああいうのが一番困るんじゃない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 01:27
ウササヨナラスッキリスレッドさげ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 01:31
ここまできてカキコしてはじめてファンサービスだよな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 03:04
しばらく晒し上げ!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 03:52
よかったよ、ウサが来なくなって。

197 :責任者じゃないけど:2001/07/07(土) 07:23
>この教団は狂った信者を野放しにしているのか。
>元龍貴・貴公子・ウサなどと複数の名を名乗るネット中毒患者が、
>あちこちの掲示板で自分に都合の悪い人間を攻撃し続け、多くの
>人間が非常に迷惑している。
>この教団が、このような人間に大切な資料の配布権利、人間の価値
>判断などを任せた責任はどうする積もりか。
>
>責任者よ。
>2ちゃんねる・武芸・武術板・ウサ関係スレッドまで来て説明して頂こう。
と優香、そのウサとかいう人が、自分でHPを作るのがめんどくさいものだから、
gooかなんかでサーチして、既存のHPをリンクしただけにしか、見えませんけど。

そう考えると、ここの人全員馬鹿?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 07:24
はんけんあげ!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 07:39
>>197
その教団掲示板へのカキコは確かになんかズレてるけど
ウサがはっきり「金の流れ」と「この本の版権」の所在を
はっきり説明すればこの騒ぎもある程度収まるんじゃないの?
「実費で配った」っていったってその金額がわからなきゃ
それが適正かどうかの判断もできないし。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 07:41
2ちゃんねらーなんて、ほとんど馬鹿に決まってるでしょ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 07:44
>>199
ではあんたらのことをウサオンブズマンと名づけましょう。
一生ウサの追っかけやっててください。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 07:44
>>200
ハイ、ミナサン ゴイッショニ!!OMAEMONA−−!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 07:49
>>201
アンタ、ウサシンパ?
じゃああの詐欺師に10年後「騙された!」なんて
悔しがる事にならないように気をつけな。

204 :武道をやってる人は全員パーでいいですか?:2001/07/07(土) 08:07
>>199
はっきり、申し上げましょう。その「ウサ」なる人物はあなた方
のお友達なのかもしれないので、あなた方は知ってるかも知れま
せんが、普通の人は知りません(パーだからわかんないかな?)。
ですので、

>ウサがはっきり「金の流れ」と「この本の版権」の所在を
>はっきり説明すればこの騒ぎもある程度収まるんじゃないの?

などと申されましても。「そもそもウサって誰なんだ〜」
としか申しあげようが御座いません。

例えば、あなたの友人のA君が、広末涼子の写真を持ってきて、
「これが俺の彼女なんだ」などと言い、それがウソだとわかった
時に、広末涼子の事務所に仕返しに行ったら、あなた方はかなり
のノータリンだ思われますので、気を付けた方が良いと思われ
ます。

205 :合気道をやってる人間は全員パーでいいですか?:2001/07/07(土) 08:18
誤 ノータリンだ思われますので
正 ノータリンだと思われますので

と優香、・・・謝罪に来んかボケ!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 08:20
>>204
このカキコした人って例の教団から来た人?
ここのスレッドで問題にされてるのは「ウサ」って人間の
行動・言動と石田某との事実関係であって
貴方達の「団体」に対しては別に今まで特に
問題になってたとは思わないけど?

まあオレもあの掲示板のカキコはフライングだと思うけど
だからてこのスレッドひとからげでモノ言われてもな〜
ウサ側はナントカの会とかいって団体活動してるみたいだけど。
ま、とりあえずお疲れサン

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 08:23
あいつほんとにひきこもっちゃったね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 08:23
>>206
このスレッドで息巻くより掲示板で表示されてる
ホスト情報から身元割り出して謝罪要求でもなんでもしたら?
その方が効率いいと思いますけど?

209 :208:2001/07/07(土) 08:25
誤 >>206
正 >>205

210 :合気道をやってる人間は全員:2001/07/07(土) 08:32
「あやまる」ってことを知らない人種ってことでいいですか?(名前が長すぎてはいらん)

>このカキコした人って例の教団から来た人?
違いますけど、と優香あれは本の紹介のHPであって「教団」ではないですよ。

>ホスト情報から身元割り出して謝罪要求でもなんでもしたら?
>その方が効率いいと思いますけど?
と優香あんたらでしょ?

211 :208:2001/07/07(土) 08:40
>>210
だって「あんたら」って複数形で言われたって
ここでカキコしてる人間同士はお互いの素性も
知らないしヨコのつながりもないんだから
「実際に書いた人間」しか真相は知らないでしょ。
だからここで吼えたってムダだしホントに謝罪要求したいんだったら
その「実行者」を割り出したら方が早いでしょ、ってこと。

>「教団」ではないんですよ。

それは失礼。っていうか、>>197のカキコ見て
ウサのとこでリンクしてるページ以外を始めて見たんで
モトカキコの「教団」って言葉そのまま使いました。

212 :合気道をやってる人間を馬鹿にして悪かった:2001/07/07(土) 08:54
>だって「あんたら」って複数形で言われたって
>ここでカキコしてる人間同士はお互いの素性も
>知らないしヨコのつながりもないんだから
>「実際に書いた人間」しか真相は知らないでしょ。
そりゃそうだな、漏れも徹夜明けでイライラしてたので
煽ってすまなかった。

ちなみに漏れは、あのHPとは何の関係もない。ただ知り合い
が孤軍奮闘していたので、ちょっと仕返しに来ただけだ。
もうこないので、安心して「ウサ」叩きを続けてくれ。

でも「ウサ」って誰だったの?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 09:07
>>212
「ウサ」ってのはモト合気道をしてた人間で
今は自己流の武道(まんま合気道だけど)を興して
ネット活動で派手にそれを宣伝っちゅーか暴れてる人間。
そいつが合気道開祖の本をネットを通じて
売りさばいてるみたいなんでその版権がどうなってるのか、とか
事実関係の究明がこのスレッドの発端。
ここ見ればわかるんじゃない?
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/budo.htm

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 09:14
てゆうか、植芝家の知的所有権といえなくもない「合気道」を
まんま使って自己流派名乗ってる時点で著作権侵害っぽい感じ
だよね。
ま、もっとも、大東流や少林寺とちがって合気会は登録商標し
てないだろうけど。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 09:37
ウサってまだあの本売ってるんだね

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 11:54
sage じゃなくて sagi だね。  警察が age るのは 難しいかな。
でも、晒し age

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 15:48
本当に今回は痛かったみたいだな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 17:34
まんせー

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 21:29
    ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||,,,,
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  |||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
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 ||| || |||_|_|_|_|J  ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
 (^|  |  。   |ヽ     /|   。  |  |^)
 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
 |||          |  |          |||
  |||          |  |          |||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < 氣ティ
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \____________
     | l  ヽ、________/   //
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 01:31
氣って付くとろくなことないね

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 01:36
>>220
同意。特に俺は「気」じゃなくて「氣」が嫌いだね。
まして「愛氣」なんてキショク悪くって。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 01:40
>>219

こんなとこにN氏のモンタージュ載せないでくれよな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 03:28
40歳で無職、ひきこもり。
インチキ武道の創始者で犬顔の詐欺師、ということでいいですね?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 03:54
>>223
「掲示板荒らし」を追加しといてくれ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 09:15
あんな男に合気道を名乗らせる事を野放しにしている合気会は何をやっている?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 12:23
>>225

大阪合気会は取りあえず「破門」にしたのだから、その努力は見とめようではないか。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 12:43
>>226
「破門」なんすか?それって「自主退会」とか
なまやさしいもんじゃないよね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 13:04
破門? でも合気道を名乗ってるのでしょ。 処分が甘い甘い

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 13:05
破門になどなってはおらぬ。

従来の合気道の枠にとらわれない、総合実践武道としての
自由な活動を行い、かつ現在私が到達している、「境地」
というものを世間に伝えるために、合気会とは無縁に
なったのであーる・・・なんちて。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 13:16
>>229
どう見たって行く先々でトラブル引き起こして
最後はハナつまみもので追い出される、というパターンの
人生じゃないの、ウサって。そういう現実の自分を受け入れられなくて
「自己誇大妄想」がますますヒドくなっていってる、って感じ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 13:55
従来の合気道の枠にとらわれないのもいいが、
社会の常識の枠には多少とらわれなきゃならないよね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 14:48
ウサの行為は植芝家の知的所有権侵害にあたるな。
コピ−の転売など武術家として最低。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 14:52
原本を販売譲渡するのは、問題ないですが、
コピー品を譲渡するのは最悪な行為ですね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 17:32


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:19


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:20



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:20


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:21


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:21


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:21


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:21


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:21


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:22


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:22


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:22
/

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:23


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:23


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:23


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:23


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:24




251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 19:24


252 :damedesu:2001/07/08(日) 19:24


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 20:34
ほう。とうとうこういう手段に出てきたか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 21:25
1000までもっていこうってのか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 00:53
荒らしに負けるなage

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 01:30
インチキ武道のインチキ商売age

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 01:31
さて、詐欺師はまた出て来てなんか屁理屈を言うでしょうか?
みなさん、どう予測しますか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 01:33
あ、いけねえ。そうやって刺激しちゃいけないな。
永久に葬り去りたいキャラ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 01:34
これでもう完全逃亡だろ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 01:46
完全逃亡とすると、版権問題は黒か灰色ということになるな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 02:09
どうせ名無しでカキコしてると思われ。

あんなにコテハン推奨していたくせにね(w

やっぱりクソはクソ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 02:28
みなさん、よそで見かけたら、徹底的に版権問題を
追求しましょう。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 03:13
本当にウサンクサイやつなんだね(w

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 05:31
定期ageで行こう

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 06:05
ヤバイと思ってウサは出て来ないな〜

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:01
 

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:01
   

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:02
    

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:02
    

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:02
   

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:02
    

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:03
                  

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:03
   


    

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:05





275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:05
はい。定期あげ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 14:04
これ、コテハン名入ってて削除対象になるの?
ログ取っておいて張り付けた方がいいのかな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 14:05
うん、保存は必要かも

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 14:06
実際複数ハン使ってたんだからコテハンとは言えない感じだけどね

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 14:08
確かにそうだけど、ログ消したい本人の作戦かもしれないし。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 14:10
そうか!
今度はその手で来たのか!!!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 15:28
さらし上げ!

282 :アキレタネ:2001/07/09(月) 18:10
56  会長  2001/07/09(Mon) 00:51
版権問題にもう少しきっちりした結論が出てほしかったのだけれど。
かなり宣伝にはなりました。

283 :植芝家が聞いたらなんと思うのか:2001/07/09(月) 18:49
>>282さんの指摘する反省無しのウサ問題発言ここね。

http://wsn.31rsm.ne.jp/~tao/jyougai1/board/2chgai/index.html#3

284 :zz:2001/07/09(月) 19:37
講談社の英語訳版を持っています。英語は読めないけれど、十分役立って
います。私が買ったときは税込み2500円でした。今でも大きい本屋さ
んの洋書コーナーでちょくちょく見かけます。

>実際英語版は武道まんまじゃないんだけどね。
>言い回しのニュアンスも監修のジョンとか言うやつによって
>変えられてるし。

現役合気道修行者なら解説より写真でしょう。あれを見て何を学ぶかですね。
今度斉藤先生の書いた本(ビデオ?)を買って比べてみようと思います。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 19:39
斎藤先生のもまんまじゃないよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 19:51
>>284

写真も順番とか入れ代わったりしてる


>>285

載ってない写真がある

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 20:18
>>276
以前にウサはコテハンではなく公人とみなすとの2ちゃんの判断が出ているので、削除対象にはならないはず。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 20:41
話を整理すると、ウサさんの版権問題は追求できないようだし、
英語版や斎藤氏の本では省略されていたり他の人の解釈が入って
改変されているということですね。
ウサさんのものはそれ以上のものを求める人にはそれだけの価値が
あるし、それで満足出来る人には価値がないということですか。
たくさん問い合わせもいってるだろうし、何冊あるのかわかりま
せんが数に限りがあるなら早いもの勝ちなのでしょう。
でも合気道経験今年5年目のボクでは譲ってもらえそうにないですね。(泣)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 20:48
そのうち、ほんとの復刻版が出るんじゃないの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 20:54
>>288
>でも合気道経験今年5年目のボクでは譲ってもらえそうにないですね。(泣)

その判断をウサの独断でやってたのが変なんじゃん

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 21:32
>>290
あんたがウサを変だというのもあんたの独断だろうね。
そこんところに気づかないにはあんただけではないようだけど。
人は独断していいんじゃないの。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 21:40
民法や倫理を捨ててまで独断を優先するのは、社会人として、武道人としてどうかな。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 21:45
人に譲る譲らないの判断に民法や倫理が関係するとは。
こちらの人たちが人様の掲示板を荒らしたのは、どうなのですか?
他人のやったことだからあなたには関係ないのでしょうね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 21:57
>人に譲る譲らないの判断に民法や倫理が関係するとは。

好意からとは思うけど、翁先生や植芝家に対してはなんと言うんだろう



>こちらの人たちが人様の掲示板を荒らしたのは、どうなのですか?
>他人のやったことだからあなたには関係ないのでしょうね。

それは荒らした人たちがよくないよ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 22:08
288.293
ウサさん、いい加減にしなさい。
自己弁護はもういいです。
法律がどうだというより、合気道家のモラルの問題です。
"翁先生や植芝家に対して"と言う問題でもないでしょう。本当に営利
目的で無いのであればHPで公開すれば良いんでしょう。合気道開祖
の文章の公開は公人の発言として著作権法もくそもないと思うのは素
人の発言でしょうか。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 22:13
>>295
同意。大体>>282での発言で
「もう少しきっちりした結論が出てほしかたのだけれど」なんて
まるで他人ごとみたいに書いてるけど「きっちり」させるのは
ウサの責任だろうに。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 22:32
出てくるなら釈明とかしたらいいのに。
自分のHPででもさ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 22:37
> ちみたち煽り目的のスレいくつ立てたら気がすむんだい。
> 自分たちで武道板をつまらんものにしてるのも分からないとはね。

無視できない狭量者達は荒れるの承知でウサを叩きたいんだろう。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 22:42
ウサ?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 22:45
300。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 22:52
298
いい加減にしなさい。著作権の問題を話しているのでしょう。
>無視できない狭量者
はあなたの事です。あなたも本当に今回の事は真剣に考えてみなさい。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 22:57
>>298
かつて合気道で売り出し中だった米国映画俳優の経歴詐欺問題が発覚した時
それを非難する弟子?達に先代道主は「いいんじゃないか。」と嗜めたとか。

先代道主は大きかったというお話。
ここの住人はそれに比べるべくも無いが・・・・。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:02
>>302
あの〜、つまりウサが「開祖著作を利用した詐欺的行為」を
しててもそれを見て見ぬフリしろと?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:04
そんなに文句が言いたきゃ、吉野の掲示板でやれよ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:08
たとえばサッチーオババが経歴詐称したって結果的にそれは
「あーゆーヒトだから」っていう本人への評価に跳ね返るだけだけど
もしウサの行為が「詐欺的行為」だとわかりながら「いいじゃないか」って
見逃す事はそれはその「見逃した」合気会まで詐欺行為に加担した、とみなされたり
または合気道実践者の信用をなくす結果になるんじゃないでしょうか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:08
ここでやるからこそ意義があるんだ!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:10
>>304
バカだね。身内やシンパしか見ない掲示板でやったって
意味ないだろ。不特定多数の人間が見る2ちゃんだからこそ
問題提議の意味があるんじゃないか。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:10
俺もコピー作って売っちゃおっかなー


なんて人でたらだめじゃん

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:10
>>305
詐欺的行為とは、どういうこと?
開祖の著作の武道と偽って、別物を売りつけるってこと?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:12
>>301
著作権の問題?ウサの何処が著作権侵害なの?
あんたの著作権を侵害されたの?他人を助けたい善人?

そんなに他人の事気になるんだったら法廷で決着つけなさいよ。
こんな所で匿名で非難して何になるの?

万一ウサが著作権違反をしていたとしてもだ、あんたらこういう事に
託けてウサを叩きたいだけなんだろう?そおいう奴が一番嫌いだよ
俺は。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:13
>>307
あの掲示板は身内やシンパ以外にも見れるだろ
理由になってないぞ(笑)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:15
偽の栄光にすがろうとするものは、一人寂しく死ぬ他無い

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:18
>>309
1.武道原本の版権はどうなっているのか

2.石田某から武道本を「譲り受けた」時、金銭授受はあったのか。
あったとしたら幾らか。

2.ウサから更に第三者に「武道複写本」を「分けた」時
金銭授受はあったのか。あったら幾らか。

3.実費以上の利益があった場合、それはどこへいくのか。

最低この3点をウサに明らかにしてもらいたいね。
「詐欺的行為」かどうかはそれで判断しましょう。
その部分を意図的に不明瞭にしようとするなら
「疑惑」的扱いをされても仕方ない。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:21
>>311
わざわざウサの掲示板なんか見にいく気なんてない
>>311
人間だっていっぱいいるんだよ。
この2ちゃんでの宣伝効果が高いからこそ
ウサだってここを利用してるんだろ?
広く不特定多数に問題提議するのにもここが最適なんだよ(w

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:22
みんな合気やってる人?

常識で行こうよ。
匿名で個人攻撃はあまりよくない。
植芝盛平先生のライフワークのある時期の成果を利用していたこともあまりよくなかったんじゃないかな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:30
なんで叩かれるのか、考える気持ちもないんだろ。
普通だったら、不明確な部分は不明確、間違ってた部分は
間違ってたと謝ればそれでおしまい。

ネット関係ではウサは前々から問題があるんだよ。
常識の通用する人間だったら、こんなことにはならない。
人格の問題。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:50
>>316
どんな問題があるのでしょうか。
詳しく教えてください。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:52
相変わらずだね。一人で誇大妄想やってて。

319 :由々しき問題じゃ:2001/07/09(月) 23:56
>>317殿
たとえば歌を歌うとき。心を込めているものと、いないものでは三割以上の差がある。
つまり、「論議しよう」というより、雑念が勝っているように読めてしまうのですじゃ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 00:04
>>319
それこそあんたの雑念じゃないのか?(爆)

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 00:08
>>320
うん、なんかワケわからない方向に持っていこうとする雑念が勝ってるネ(w

322 :由々しき問題じゃ:2001/07/10(火) 00:09
>>320殿
確かに。儂はこう読めても未熟者であるからして、雑念があるのは致し方ないことなのじゃ。修業中の身なんじゃ。

323 :317:2001/07/10(火) 00:17
ネットのどこで問題があるのでしょう。
どこかの掲示板でしょうか。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 00:25
>>323
今ごろそんなすっとぼけた事言って
話しそらそうとして、あんたウサだろ?
ここのスレッドはウサの武道複写本に関するスレッドだよ。

325 :317:2001/07/10(火) 00:28
>>324
>>316が人格上の問題と云っているので、その人格を確かめたいのですが。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 00:35
>>325
人格上の問題だったら「ウサ合気道スレ荒らしの論理」で
充分指摘されてるよ。向こうで質問したら?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 00:40
はい、差し当たり、人格上の問題は「ウサ合気道スレ荒らしの論理」
のスレでやっていただきましょうね。
ここでの現在の問題点は
>>313

1.武道原本の版権はどうなっているのか

2.石田某から武道本を「譲り受けた」時、金銭授受はあったのか。
あったとしたら幾らか。

2.ウサから更に第三者に「武道複写本」を「分けた」時
金銭授受はあったのか。あったら幾らか。

3.実費以上の利益があった場合、それはどこへいくのか。

が議題です。お答えいただけないのでしょうか?
名無しでなく、記名でお願いします。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 01:18
>>1に貼ってあったこのページ、NotFoundになってる

http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/budo.htm

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 01:31
>>327
匿名掲示板において、名無しの質問にコテハンの人が誠実に答える
必要があるのでしょうか?はなはだ疑問です。
元氏を擁護するわけではないのですが、疑問点があるなら、彼の掲示板にて
自らの立場を明確にした上、彼に問いただしてみたらどうでしょう?

とにかく、2ちゃんで彼の話題をするのは、お互いにそろそろ決別
すべき時にきているのではないでしょうか?

どうしても、どうしても物申したいのであれば、正々堂々と彼のHPで
糾弾すればよいことと思います。

とにかく、元氏に関するスレはもう飽き飽きしております。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 01:34
オレはここでのウサの>>37発言も胡散臭いと思う。(そのもの)

37 名前:貴公子 投稿日:2001/07/05(木) 16:30
復刻本がどこかから出てないですか?
確かどこかから4万円くらいで出ていると聞きましたが、勘違いだったでしょうか。

結局出てきた情報では「日本語での復刻本は出ていない。」
考えられる別ルートというのは石田某ルートだけ。
何故ウサは「復刻本が四万円」などと言ったのか?

多分ウサは「復刻版」ではなく「オリジナル版」が古書業界では
4万円で出まわってる、とか聞いたのだろう。
そしてその価格をモトに自分の複写本にも値段をつけてるハズ。(推測1万)

ウサの>>37発言には
「復刻本は他にも出てるハズ(だから自分が独占してるわけではない)」という
論点そらしと「市場ではこれぐらいの価値がある(実際にはオリジナル版の価値)」と
出すことで自分の「複写本」にも同等の価値があるように見せかける、
二重の意味での操作を感じる。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 01:39
>>329
>2ちゃんで彼の話題をするのは、お互いにそろそろ決別

そもそも「もう来るな」と言ったって様々なコテハンを使って
スレッドの話題をめちゃくちゃに荒らしていく事を
繰り返してたのが元氏ですよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 01:52
いや、許せんから追求しよう!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 01:56
>>331
一.あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

ホントにもう飽きないか?
アンタらもそうとう粘着やねえ。
ちょっとウサ入ってるんと違うか?(笑)

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 02:00
ここで彼の話題をしても、宣伝になると喜んでいるのは、
元氏であろう。。。。。

虚しい。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 02:02
まあ、ウサが>>328のページやら
2ちゃんウサスレへのリンクを消してるのは
やっぱりいろいろ明るみに出ると
マズい事があるからなんでしょう。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 02:38
ここから行くと、会員限定でパスワードが必要という画面になってます。

http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 03:07
まあ、今まで見ていて、このスレの人間もウサ叩きや煽りが目的
ではないと思う。
だが、今までさんざん合気道関係のスレを荒らされて、しかも
自分で気に入らない人間は徹底的に攻撃すると、公言してるんだからな。
じっさい、ウサのいないここ2〜3日、落ち着いて話ができてるようだ。
ところが、また出て来はじめたから神経質になるのも無理ない。
版権問題も宣伝になってよかった、などと自分で言ってるくらいだし、
あいつのネット中毒ぶりでは、今度は名無しで荒らし始める可能性が
ある。すぐ分かるけどね。
ウサに関わりたくないのは、誰しも同じだよ。関わりたい人間は
当人のホーム・ページに行けばいいんだから。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 04:27
素朴な疑問だけど、なんで合気会を抜けた人間が
開祖の著作を「自分が認めた人」に頒布してるの?

「真武道」とやらのイカサマ教本でも作って配れや(w

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 11:51
>>338
激しく同意!

著作権を指摘された途端に、
まずリンク先から2ちゃんを消し、
次に吉野合気塾のHPも消してしまう。
それで、2ちゃんにやってきて、
「文句が有れば吉野愛器塾のHPに直に書き込め」だってさ。

典型的な証拠隠滅工作。

無駄だよ(藁。
ちゃんとHPの記述ごとHTMLで保管してる人いるもの。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 12:00
むすぶ会とかいうのは会員限定だけれども(これは開設当時から)、
以前からの吉野愛気塾のコンテンツは今までどーりじゃん????
例の本の複写に関してもそのまま掲載されてるし、2ちゃんへの
リンクもされてるぞ????何を言ってるのか、よくわからん。

そんなに憤りを感じるなら、さっさと訴訟でもおこせや。

341 :340はウサだよ!:2001/07/10(火) 12:16
吉野愛氣塾からの特別情報 1

昭和13年発行の合気道奥義「武道」の複写本をお分けいたします。
(会員限定)
  ↑
この会員限定が、ついこないだまでは、一般販売していたんだよ!
しかも粗悪なコピー品を!!だから騒いでいるんだよ!!
元本の売買譲渡ならばOKだが、コピーして金とるって?犯罪だろ?
マジで氏ね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 12:17
>例の本の複写に関してもそのまま掲載されてるし、2ちゃんへの
>リンクもされてるぞ????何を言ってるのか、よくわからん?

頭おかしいね。君

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 12:17
ウサがついに妨害工作。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 12:21
晒し揚げ!

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 12:30
最近、合気系の某BBSが荒れていた。
少し前から苦々しく思いながら見ていたけど、このBBSの管理者が大東流の人ということもあり、話題も大東流のことであったので口は出すまいと思っていた。
数日前から不穏な発言が出てきだして、とうとう口を出してしまった。

僕が一番嫌いなのは、自分の姿を隠して安全をキープしてると思い込んで、他人の誹謗中傷を行う奴である。
相手はどこの馬の骨ともわからん奴やから、自然とその文句の行き着くところはそのBBSの管理者になる。
以前にもその管理者にはBBSの管理の仕方に対して苦言を言ってきたので、やはり煙たい存在であったとは思う。人のBBSのことなんか放っておけよと言われるかも知れない。
しかしそのようなBBSに僕の友人たちが参加していたりROMしているとなると話は変わる。
おせっかいと言えばおせっかいには間違いがないのだが。

一度目の忠告には管理者も無反応だったが、投稿している人たちも少し思うところがあったとは思う。ところが悪質な投稿を匿名でなされているのをいいことに、他人になすりつけようとする卑劣な投稿が出てきた。
こういうのを見て僕は黙っておれる性格ではない。早速管理者に対してそのBBSの「リモホ表示」を提案した。提案はしたけれど、まさかその管理者が本当にリモホ表示に踏み切るとまでは思っていなかった。なんらかの牽制なり抑止なりにでもなればよいと思っていた。
だが、意に反して、管理者はいきなり「リホモ表示」に踏み切ったのである。これには僕のほうも慌てた。なぜならそのBBSに参加の人たちのほとんどの人が複HNを使用していたからである。
僕の友人たちも幾度か複HNを使って書き込みをしていた。幸い問題発言のようなことはせずに節度ある発言をしていたから、余計に信用度がアップしたようなものと僕は解釈している。
今そのBBSは自分の過去の発言削除に忙しい人がたくさんいるようである。

皆さんもご存知のように、僕は2ちゃんねるという匿名掲示板に、どこの何者ということを晒して発言している。
多くの匿名野郎から見ると大変煙たい存在かも知れない。だから連日誹謗中傷の嵐である。
しかしそんな匿名野郎の誹謗中傷などというものは、実名を晒している人間の前には全くの無力である。いくらバーチャルの世界で吼えていても世の中は現実というもので動く。
実際にあれだけ連日のように2ちゃんねるで罵詈雑言を浴びせられているにも関わらず、うちの家に電話一本掛かっては来ないし、道場破りや体験稽古に来た者など一人もいない。
おそらくあの中には僕と実際に会ったことのある人間もいるのだろうが、会った時はそんなことをおくびにも出せないような奴らである。
彼らは現実世界では僕と戦えないから、バーチャルの世界に引きこもってバーチャルの世界での戦いを挑もうとするが、何度も言うように世の中は現実で動く世界。
2ちゃんねるなどという卑小な世界で何をわめこうとも、現実世界の僕には何の影響もないどころか逆に有利に働くだけである。

だから彼らは余計に焦る。焦ってとんでもないことまで言い出してくる。
人を呪わば穴二つ。匿名のつもりが我を忘れて自分の正体を特定されるようなことも、ポロポロとこぼしてもしまう。
自分で自分の墓穴掘って貶めるくらいやったら、もっと最初から堂々と、言いたいこと言えよ、アホ!

今、少年犯罪の多くは少年ゆえに実名報道がされない、刑が軽い、などということを計算して行われている。
しかし少年だけの問題ではない。
その少年の模範となるべき大人たち、それらを教育すべき立場にある親たちが、おんなじことやってるんやんけ!
子供は大人や親の行動を見て、学ぶんじゃ。お前らが今のこの日本の少年少女たちを作ってるんやないか?
人に知られへんかったら、何やってもええんか、ボケ!

僕は別に複HNで書き込みすることを非難してはいない。僕自身も2ちゃんねるでバンバン複HNや匿名で書き込んでいる。
しかし何かの拍子にそれがバレても、問題にならん程度のことしか書かない。
特に関係のない個人や団体への誹謗中傷は慎んでいる。
これは別に道徳云々の問題ではない。ただただ、自分の保身のためである。
武道を歩く者はまず自分の安全確保が大切である。

ええか、「勝手な思い込み」やない、「絶対の安全」を確保してから動かなあかんねやで。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 12:41
>>345
ワロタ。
どっからコピペしたの?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 13:17
常に上位に在るべき優良スレだな。
あげるよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 13:19
>僕自身も2ちゃんねるでバンバン複HNや匿名で書き込んでいる。

ほうら、やっぱり。
コイツ、バカ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 13:53
永久上げに協力します!(--)>

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 13:58
345ってsageで書いてるけど、まさか警告文のつもりで書いたの?
頭悪すぎ。合気会にマジでメール書くかな。だんだん腹たってきたな。
本当のバカだったのか?自分の犯罪を認識しろ氣ティが!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 13:58
永久晒しあげ大会!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:02
>>345
その、某合気系のBBSというのをここで、発表しろよ。 

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:09
高槻市合気道なんとかかな?
自分たちで魔界とか呼んでるのは痛いが・・・・
昔、ウサが暴れたときに、高槻市から予算が出ているのか問題になって
ウサがそのBBSに野放しになって、しかも堂々と次の営業先などと
書き込んだので、予算問題にからめて撃退しようとした。よりによって
その営業先は横山先生(爆)。ウサは、すいません削除できますか?などと
書き込んだが無視されて、しばらく晒されていた。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:11
>>345
安全確保?
もとから、ここが安全だから、
合気道について、いい加減な事ばかり、書きコしてたんだろうが!
情けない事を言うなよ。  ウサ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:15
>>353
そりゃ いいや。(ワラ
自分で、首をしめてやがる。 ウサらしいわな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:18
ウサの先生の顔がみたい

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:23
保健所に行けばいくらでも見ることが出来ますよ。(和良

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:26
【武道・武術における合気について:掲示板】

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:28
吉野のHPの目次から、画像→塾長をクリックすると、彼の顔が拝めます。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:32
犬みたいな顔ですね。ちょっとホモ入ってませんか?
自分に酔ってるし。本名ならマンセーですね。キモ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:36

                                        _    _
                               ,===x' ̄\   /  `  /  ヽ
                          _,─' ̄  // ~.|  | /   /
                     _,─' ̄   _ ./i.| .// / /l//_ r-┴─x,,,
                _,─' ̄      /i.| |_|.| |.| _/::: // r-' ̄──,,,___\
               /           |_|.| |.| |.|// /l_/ ~ ̄/ .// \\
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            /           //l |  |.|/         //r─-,,===- | |-
                      __|.|__| | /          // ̄~x──,,\=-
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                    //    |.|/  -,,        :    _/ ̄      |
                    /    / ̄\ ~`ヽ      / ̄ ̄           |
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                      / ̄~\  ヽ l .ヽ_ _,,,/                |
                    / ̄~\  ヽ  | ./:~'''-──e.              |
                    / ̄~\ ヽ  l ./  ̄'''-──x, .|             |
                   / ̄~\  ヽ | /         | |              |
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               _/ ̄~\ ヽ  |/             ||            |
           i''"" ̄/      ヽ _l/              '
            | / /     / l ヽ
           l,   /    /   | |
            ヽ,,,x,,_   /  ノ ヽ
               \,,       |
                 ~''-─-─-''

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:37
ザリガニですか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:38
元 龍貴 というのは、本名です。
相撲取り上がりの格闘技大好き親父が命名したのでしょう。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:39

                                        _    _
                               ,===x' ̄\   /  `  /  ヽ
                          _,─' ̄  // ~.|  | /   /
                     _,─' ̄   _ ./i.| .// / /l//_ r-┴─x,,,
                _,─' ̄      /i.| |_|.| |.| _/::: // r-' ̄──,,,___\
               /           |_|.| |.| |.|// /l_/ ~ ̄/ .// \\
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            /           //l |  |.|/         //r─-,,===- | |-
                      __|.|__| | /          // ̄~x──,,\=-
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                    /    / ̄\ ~`ヽ      / ̄ ̄           |
                        / ̄~\ ヽヽ ヽ   /               |
                      / ̄~\  ヽ l .ヽ_ _,,,/                |
                    / ̄~\  ヽ  | ./:~'''-──e.              |
                    / ̄~\ ヽ  l ./  ̄'''-──x, .|             |
                   / ̄~\  ヽ | /         | |              |
                 / ̄~\  ヽ  l/           |.|             |
               _/ ̄~\ ヽ  |/             ||            |
           i''"" ̄/      ヽ _l/              '
            | / /     / l ヽ
           l,   /    /   | |
            ヽ,,,x,,_   /  ノ ヽ
               \,,       |
                 ~''-─-─-''

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:39
祝!ウサ自爆って事でしょう。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:41
すいません、削除依頼がでてるので、誰か保存してくれませんか?
メモ帳にコピペでもいいので・・・・・・

自分、HDが限界なんですm(__)m

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:45
ほんとに削除対象ですかね。
いちおうこのまま保存しときました。120K。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:46
                / _/_ | |    \  /
              |/    /   ―――   /
              /  / /  |         /
            @ ミ
              <   ⌒ ⌒ )> *
                 *⌒_/ヽ>アヒャー) )     。
             <( (( ( ∀`⌒ ):) ) )/
            。( (( ( ⌒ )つ) ) ))
            ( ⌒(< (( )) ⌒ ) )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Σ ̄∨;:)) ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:47
助かりました。ただ、武道版なかなか削除されないみたいですけどね。
なっちスレのみですね。記憶にあるのは。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:49
もし削除された場合は、別名でスレ立ててくれれば、このまま貼り付けます。
(保存したのは366までです。)
スレタイトル、よく考えないとね。
次にアクセスするのは深夜になると思いますが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:53
こっちは削除依頼出てない。もうひとつのほうは出てる。

372 :コピペ(370):2001/07/10(火) 15:06
もし削除されたら、雑談スレの方で方針を相談しましょう。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 15:09
みなさんありがとう

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 15:23
よしよし、君達そんなに合気道を陥れたいのかね?
少なくても、ウサ先生は合気道三段と言う肩書があるが
君達には何があるのかね?日本武道の三段と言えば相当の物だよ。
それをバカにして、どうするのかねぇ?オタ2chの腐れ君たち(^0^)
合気道は試合がないから比較が難しいが、これが同じ日本武道の
極真三段や柔道三段と思えば納得がいくのかね?合気道の本当の凄さは
やって見ないと解らないだろうね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 15:37
age

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 16:08
日本武道と日本の宗教の違いですな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:51
(^0^) ←他人のふりするときは、これ使わない方がいいですよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:52
ウサより水虫菌の方が強いだろ。

結論:とにかく強い人>>>>>>武道高段者>>>>>>三段
   >>>>>>初段>>>>>>>>>>>>>>>>>>
   >>合気道高段者>>>>>>>>>>>>>>>>>>
   >>合気道三段>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
   >>水虫菌>>>>>>>ミジンコ>>>>>>>>ウサ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:56
-(^0^) 」 <OK

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 18:14
合気道=合気柔術+大本教

合気柔術を学ぶきっかけにはいいかも知らんが、
大本教から派生した部分の話は別の板のほうがふさわしいだろうな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:12
さすがのウサも逃げたか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:27
バカな奴だったなぁ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:34
オマエモナー

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:47
>>345
私も掲示板参加者から色々メールをもらい相談にのりましたがあなたの
「そそのかし」行為
ですべてが終わりました。
あなたの無責任ぶりには改めて憤りを感じています。あの掲示板の管理人さんは
「そそのかし」によりルールを破ってしまったので、もう書き込む人居なくなり
お終いでしょう。あなたの掲示板つぶしの一つです。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:49
>>384
なんか意味シンですが。内部告発ですか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:52
>>385
っつーか、>>345に書いている
「大東流系掲示板にリモホ表示を提案した」ってことじゃねえの?<そそのかし

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:54
それってどこの掲示板?アドレスきぼん

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:55
もうリモホ表示やめたみたいだから、落ち着いてきたら、またぼちぼち
やるんじゃないの。もともとあまり活気があるとこじゃなかったからね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:56
ここです。

http://bbs2.otd.co.jp/21853/bbs_plain

大東さんの正体もリモホから暴露されましたね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:57
>>384
これはここのスレッドとは関係ない問題だから
「ウサスレ荒らしの論理」でやった方がいいんじゃないか?
ここでの論点がぼけてしまいかねない。

391 :ウサバラシ:2001/07/10(火) 23:08
>>384
もしかして↓↓の事??
ttp://bbs2.otd.co.jp/21853/bbs_plain

アホウ、リモホ出そうが出すまいが管理人(運営者)の勝手だろう。
それとも管理人はリモホ出さないという約束でもしてたのかい?
リモホが出ないと信じて荒らした奴の自業自得だろうが。

リモホ出すも出さぬも管理人の自由。荒らしを抑えるのも野放しにする
のも管理人の自由。
荒らしを抑えるためにリモホ表示したとて利用者が文句いえる筋合いで
はないだろうに。
その結果についてはいずれにしても全て管理人が責任を負うわけなんだ
から。

なに責任を転嫁してんだよ。あんた只の煽りだよね、まさか武道家なんて
こたあないよね?

392 :ウサバラシ:2001/07/10(火) 23:14
>>390
どっちでも同なじだよ、いずれにしてもウサを叩きのスレなんだから。

下手な鉄砲も数打ちゃ当たるか・・・。まあ頑張ってくれ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:16
>>391
ウサ憎しで何でもかんでも言いがかりをつけりゃあいいと
思ってるんだろう。
匿名でなければ書けないはずだよね、こんな馬鹿なこと。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:18
>>390
だったら、表に出て早く決着つけろよ。
そんでもっておまえらもここから消えろ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:55
>>394
あんたバカ?ここで出てる疑問に何も答えずに逃げてるのはウサ
消えるのはオマエの方。(藁

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:56
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397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:58
>>391
お!ウサバラシ、お久しぶり。  又、ウサの援護か? ご苦労さん。
ウサ叩きのスレには違いないが、ウサ自身、
意味の無い”叩き”のため、ここにカキコしてるのは、本人が言ってる事だわな。
反撃されても仕方が無いだろうよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:59
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 ヽ/      -´    /   `-‐' |  ノ   ノ  /   V  ────   ノ     ヽ                     -´

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399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:03
はい、差し当たり、人格上の問題は「ウサ合気道スレ荒らしの論理」
のスレでやっていただきましょうね。
ここでの現在の問題点は
>>313

1.武道原本の版権はどうなっているのか

2.石田某から武道本を「譲り受けた」時、金銭授受はあったのか。
あったとしたら幾らか。

2.ウサから更に第三者に「武道複写本」を「分けた」時
金銭授受はあったのか。あったら幾らか。

3.実費以上の利益があった場合、それはどこへいくのか。

が議題です。お答えいただけないのでしょうか?
名無しでなく、記名でお願いします。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:04
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401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:07
結局個人の問題なんだから、日本拳法がどうのということじゃないでしょう。
でも、妄想に走らず、自分の敗北を認めて再出発しようとした1には一部の理があるよ。
できれば、日本拳法の中で解決法法を見つけて欲しかったけど……。
負けを認めないヤツよりはずっとエラい。
でも、アンタが負けただけで、「日本拳法」が負けた訳じゃないでしょ?
重要なのは、ボクシングがどうのとか日本拳法がどうのじゃなくて、アンタがどうするかでしょ?
分かってると期待したいけど。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:08
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403 :ウサバラシ:2001/07/11(水) 00:12
>>397
君ねえ、俺は一度もウサの援護なんかした事ないよ。
字が読めるなら良く読もうね。

根っから腐ってるやつは何書いてやってもダメなのは分かってるけど
俺のウサバラシ、単なる遊びだよ。遊び。

君たちアホ相手に遊ばしてもらって感謝してるんだけどさあ、もうちょっと
君たちもレベルを上げてくれないとなー、つまんなくなってきちゃったよ。
頑張ってレベル上げてね。

じゃあまたね

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:15
>>403
ハイ、サイナラ〜(^.^)/~~~

405 :ウサバラシ:2001/07/11(水) 00:16
>>399
君議長やりたいの?

>名無しでなく、記名でお願いします。
ほー、議長は名無しかい(笑

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:20
>>405
オマエそう言うんだったら自分がリモホ出せよ。
オマエのコテハンなんていくらでも複ハン、名無しに
変えられる以上、何の意味もないんだよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:26
>>403
それで、ゴマカセルしてるつもりかよ。
次はもう少し頭をひねったヤツを考えてこいよ〜。 ウサバラシ。(爆笑

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:29

 どうでも良いが、版権のスレだろ。 趣旨がかわっとる。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:39
>>408
じゃあさ、まず「武道」の版権が石田某にあるのかどうか
実際に何か調べる方法ないかな?
著作権協会かなんかのデータベースとかさ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:45
趣旨がかわっとるもなにも。
本当に法律の分かる奴が出てこない・来るわけ無いから話が進まない。
その時点ですでにこのスレは終ってるんだよ。

411 :アスリート名無しさん:2001/07/11(水) 00:47
初版から50年経ったら著作権なくなるんじゃなかったっけ?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:51
2ちゃんには法律板もあるんだから
そこ行って聞いてみるとよいと思われ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:55
>>411
著作者が死んでから50年後だよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:57
>>411
すでにこのスレで出てます。


10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/07/05(木) 12:31
そんなに難しい問題か?

著作権の保護は著者の没後50年。
(例外として無名、変名の場合は公表後50年)

書いたのが昭和13年で、昭和44年他界。
明らかに著作権は遺族にある筈だが、例外中の例外とでも言うの?

著作権サイトは幾らでもある。いちおう簡単なの↓
http://www.bunka.go.jp/8/VIII.html


11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/07/05(木) 12:38
植芝盛平略歴
http://pweb.sophia.ac.jp/~j-fukuza/aiki-kai/morihei.html

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 01:06
あんがいさ。ウサが411みたいに勘違いして、独走しちゃってたりして。
(ごめん、411を笑ってるわけじゃないよ。かえって、そういう
勘違いが多い方が面白くなる。)

ほんで、元の石田某がもう年寄りで、自分の希望や頑固さで動いてたりして。
「・・・開祖のこの本をナントカして広めてくれえ。法律問題とかは忘れたが、
そこんとこも含めてぜんぶ頼む!!合気会3段で、自分の流派を創立する
ほどならば、植芝家の信用も篤いじゃろ」
とか言ったりして。

416 :415:2001/07/11(水) 01:10
あ、ごめん。ウサにちゃんとそう言えばいいんだけど、
「それくらい、言わなくても自分できちんとしてくれるだろう」
とか勝手に思ってたりしたら面白いね。

勝手な推測。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 02:49
どのみち犯罪者にはなっていたように思われ(−−)

418 :琴音:2001/07/11(水) 02:54
いつ来てもウサ先生のスレッドってあるんだな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 03:01
でも実際の犯罪者だったとはねー。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 03:12
琴音氏ってウサの香がする

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 03:46
>ウサの香がする

香りじゃなくて「臭い」でしょ。

422 :まとめ:2001/07/11(水) 03:52
40歳で無職、引きこもり。
世間からは詐欺師と思われている。
趣味は掲示板荒らし。
泣き虫でヘタレの犬面。

合気会を抜け、珍舞踏を創設したはずなのに
合気道について妄想と珍説を展開し、
なぜか開祖の「武道」コピー本を売って小銭を稼いでいる。

ということでよろしいか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 04:05
誰か、>>1に貼ってあるウサのリンク先、保存してる人いない?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 04:45
>>422
結構です。
あと、精神障害者である事も付け加えて置かないといけないな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 05:36
金儲けと保身にためなら何でもする情けないイヌ=ウサ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 07:59
>>423
あるよ。どうすんの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 09:17
>>426
ウサは証拠隠滅のために吉野合気塾のHPを一時的に閉鎖してるんだよ。
その著作権侵害の証拠を、君が握っていると言うワケ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 09:51
会員パスワードはメールすれば教えてくれる。
メールも出来ない人はかわいそうだね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 10:20
>>428
ウサ詐欺疑惑を究明してんのに
なんで当のウサ会の会員にならなきゃイカンのよ
まっぴらごめんだね(w

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 10:28
HPなんて閉鎖してないじゃん。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 10:57
いや、武道のところだけ変えてある。1のURLは武道の通販。
なぜか会員販売に変わった。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 11:15
>会員パスワードはメールすれば教えてくれる。
>メールも出来ない人はかわいそうだね。

あんなやつにメールするのは魂が穢れる

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 11:34
あやしいよな・・・・
なんであんなに
あやしいのか・・・・

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 11:41
結局、みんな、彼を、どーしたいの?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 11:42
>>433
そりゃあ、宇讃苦斎だからな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 11:48
そうか
宇讃苦斎だから
あやしいのか

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 11:48
いかがわしいな
他人のコピーで
いかがわしいよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 11:57
>>434
まずはキッチリ>>313の疑問点に答えてもらいたいね。
そのあと、どうするかは奴の返答次第だと思うけど。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 12:00
1.武道原本の版権はどうなっているのか

2.石田某から武道本を「譲り受けた」時、金銭授受はあったのか。
あったとしたら幾らか。

2.ウサから更に第三者に「武道複写本」を「分けた」時
金銭授受はあったのか。あったら幾らか。

3.実費以上の利益があった場合、それはどこへいくのか。

最低この3点をウサに明らかにしてもらいたいね。
「詐欺的行為」かどうかはそれで判断しましょう。
その部分を意図的に不明瞭にしようとするなら
「疑惑」的扱いをされても仕方ない。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 13:09
某インターネットカフェで著作権法違反で逮捕者がでたね〜
あんな調子でウサも捕まらないかな〜

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 13:10
吉野の掲示板に439の質問を書いてみればどうよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 13:15
おりゃー合気道モンじゃねーから、絶版希少本をコピーして勉強するのは
かまわんと思うけどね。合気道モンには大問題なら、行動を起こすべし。
2ちゃんで吠えても、彼は嘲笑っている(^0^)。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 13:16
ウサが回答するわけ無いだろ。
削除されるに決まってるよ。

ウサは24時間365日、2ちゃんねるに常駐してるんだから、
答えることが出来るくらいなら、とっくにここで答えてるわさ。

大体、頼まれもしないのに、関係ない掲示板まで出かけていって、
自分の気に食わない発言は潰す、掲示板は荒す、って
ウサは公言してるんだぞ。
2ちゃんで回答しないのは、回答できない証拠。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 13:18
削除されたら、それこそ、後ろめたいと自ら認めたことになるから
なおいーじゃん。おりゃー、彼がどう対応するのか興味ある。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 13:21
おりゃー、野次馬だから、楽しみにしてるぞー。
合気道関係者がんばれよー。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 13:24
僕も最近忙しかったもんですから、2ちゃんねるには行ってなかったんですわ。
どうやら匿名のアホどもが、また吠えてるみたいや。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 13:27
>>446
それは自分のことか(藁

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 13:29
もちろん僕のことや。
君らのやることは、まったく理解できんわ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 13:36
それは君がアホだからや

450 :まあ、なごめや:2001/07/11(水) 13:50
||  ∧ ∧
||  ミ・ο・ミ はにゃーん
||〜(,,uuノ
~~~~~~~~~~~~~~~

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 15:15
犯罪スレ再浮上!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 16:21
ウサのHPだろうと2chだろうとなにを書いても無駄。
基本的にウサには客観的に自分を見る目が欠けてる。
自分にとって都合の悪いことからは実際には逃げてるんだけど
本人は逃げてるなんて更々思ってないよ。
これは試合で判定になったとき第三者から見たら明らかに
負けてる奴が自分が勝ったと思い込んでるのとたいして変わらない。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 16:48
>>452 それは言えるね

>282 名前:アキレタネ 投稿日:2001/07/09(月) 18:10
>56  会長  2001/07/09(Mon) 00:51
>版権問題にもう少しきっちりした結論が出てほしかったのだけれど。
>かなり宣伝にはなりました。


>283 名前:植芝家が聞いたらなんと思うのか 投稿日:2001/07/09(月) 18:49
>>282さんの指摘する反省無しのウサ問題発言ここね。

http://wsn.31rsm.ne.jp/~tao/jyougai1/board/2chgai/index.html#3

この負け惜しみでもわかるし、最近は関係の掲示板では、
「暑いし、ハードスケジュールだし、ネットなんかやってられるか」
なんて書いてる。
これが、きちんとした説明をしてない弁明と思われ。
こういう奴は、常識とか正論を言っても、まず聞く耳がない。
後はなるべく具体的なことで追求するしかないだろう。
だからこのスレは保存の必要があるな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 17:06
>>452
それはちょっと違うな。
実際には逃げてるんだが、本人はかわしたと思ってるんだよ。
後で他人に指摘されて気がつくんだが、修正ができないんだ。
そこで、どうするかと言うと・・・・言わなくてもみんな知ってるよね。

判定で負けてるのは自覚しつつ、取り直そうと体勢をくみかえるが
そうするときの彼はたいがい浮き足立ってるよ。
あくまで、2chでの は・な・し

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 17:33
結局営業活動しても、悪い印象しか残っていないな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 18:05
もとが、悪いからね。宗教家だし。

457 :法律板よりコピペ:2001/07/11(水) 19:06
「法律相談はココ。その3」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=993114527

「275 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2001/07/11(水) 01:38
武道板から来ました。著作権、版権についてお聞きしたいのですが。

合気道創始者が昭和13年に自費出版した本の著作権の所在を
法律的にきちんと調べたいのですが何か方法があるでしょうか?

ちなみにその本はこのリンク先にある「武道」という本です。
http://www.tokyobbs.or.jp/mikumo/ueshiba.htm


>>276
死後50年たってなければ著作権はあるのでは? 」

458 :法律板よりコピペ:2001/07/11(水) 19:08
「278 名前:275 投稿日:2001/07/11(水) 03:08
>>277
レスありがとうございます。

>死後50年たってなければ著作権はあるのでは?

そうなのですが現在ネットでその本を「配布」している人間と
創始者の御子息が友人だったということで著作権なり版権が
譲渡された可能性もあるのでそれを確認できないか、と思いまして。

そこでもうひとつ質問があります。
現在ネットでその本を配布している人間を(A)とします。

そのAに著作権がなかった場合、
その本の複写本がBに譲渡され、Bがその複写本を
ネットで販売した場合、Bは著作権違反にあたりますか?

AからBへの金銭授受があったかは不明ですが
Bがネットで複写本を配布する際には「寸志」と称して
金を徴収していたようです。 」

279 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2001/07/11(水) 03:50
>>278
やばいんじゃない?
もちっと具体的に説明してくれないとなんとも。
どっちにしても第三者にどうこう出来る問題じゃないな。
調べようがない。 」

459 :法律板よりコピペ:2001/07/11(水) 19:10
「280 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2001/07/11(水) 04:37
>>279
そうですか。とりあえず流れを追って説明しますと
Aというのは>>275のリンク先にある石田勝三氏です。
http://www.tokyobbs.or.jp/mikumo/ueshiba.htm

リンク先からの抜粋
>奥義相伝の書「武道」は、植芝盛平先生の支援者にして弟子の片野文治先生に伝えられたものを受継ぎました。

> 植芝盛平先生の本名は、植芝守高。 この本を受け継いだ石田勝三は植芝吉祥丸先生の友人です。
>道を極めんとする方のみ、上記の複写本をお譲りします (南風会)

石田氏のサイトでいつ頃から「武道」配布が行われていたのかは不明ですが
武道板でこの本の著作権問題が浮上してきたのは
日ごろ武道板において物議をかもしているB(元龍貴氏)が
自分のサイトにおいてこの本を石田氏から譲り受けた、として
配布しはじめてからです。

元氏のサイト
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/

サイトよりの抜粋
>吉野愛氣塾からの特別情報 1
>昭和13年発行の合気道奥 義「武道」の複写本をお分け
> いたします。 (会員限定)

2ちゃんで問題になったあと、「寸志を頂きます」と書いたページは消され
「会員限定」となり詳細はわからないようになっています。
合気道実践者にとってこのように「犯罪に抵触するかもしれない」不明瞭な形で
開祖の貴重な著作が出まわることは見過ごせないものがあります。

武道板での版権問題スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=994300276

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 19:15
>>457-459

この後、法律板>>280へのレスはないので
これ以上の法的判断、解釈は相談スレでは無理のようです。
他で聞けるところがあればコピペしてってください。

461 :琴音:2001/07/11(水) 19:17
>>420-421
あたしはウサ先生じゃないよ。
別にどうでもいいけど。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 19:18
>>458

相談スレ>>279
>やばいんじゃない?

というレスがあるのでやはりウサの行為は
大筋として「灰色的印象がある」という感じですね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 19:29
著作権FAQ
http://www.mars.dti.ne.jp/~kos/law/cyber/intlprop/intpro13.html

「営利目的でなければ他人の著作物を利用しても構わない」というのは間違い 、

「 版権」とは著作権や出版権の違いは?等についての説明アリ
版権とは著作権や出版権と違うのですか?


「版権」という言葉は“copyright”の訳語で,福沢諭吉によるものとされています。わが国においては明
治8年の「出版条例」において用いられていましたが,現在は法律上の用語ではありません。

しかし現在もなお,一般には「版権所有」などというように,出版業界などで慣用されているようです。た
だ,この「版権」という言葉だけでは,「著作権」を意味するのか「出版権」を意味するのかが明確でなく
なってしまいます。したがって,誤解を防ぐためにもなるべく使わないほうがよいでしょう。

464 :琴音:2001/07/11(水) 19:34
版権は出版社(版元)にあって
著作権は著者にあると理解してたけど。
で、三年くらいをめどに版権が著者に戻るように
契約してるケースが多いような気がした

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 19:37
出版権と版権の違い
http://www3.ocn.ne.jp/~issei/copy/c5.htm

「出版権とは
出版権は、前述の著作(財産)権の支分権の一つである「複製権」を持って
いる人が、文書や図画として出版することを引き受ける人に対して与える独
占的出版の権利です。
また、出版権も著作権と同じく、登録しなければ第三者に対抗できません。

版権とは
そもそも、「版権」とは著作権法ができる前、今から100年以上前に使われ
ていた言葉で、版権法が新しい法律に変わる際に、版権という言葉では音
楽や建築などまでは包含できないと考えた結果、著作権法という名前に変
えた経緯があります。
ですから、版権とは著作権の昔の呼び方、、と言うこともできるかもしれませ
ん。」

466 :琴音:2001/07/11(水) 19:44
ふーん。そうなのかー。
>>465さんって、どんな人なんだろ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 19:50
こういうのがちゃんと明確になってないから
ちゃんとした復刻版が出ないのか?
ちゃんとしたの読みたいぞ、「武道」。
「武道練習」は復刻版が出てたよね。
バカ高かったけど。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 19:57
>>467

そうだよね。合気会から退会だか破門だかわからないけど
もう関係ないはずのインチキウサのヤミルートみたいなとこから
手に入れるんじゃなくてちゃんとしたの読みたいよ。

469 :467:2001/07/11(水) 20:00
うん、ちゃんとしたの読みたい。
英語版も斎藤先生解説本も、
やっぱそれぞれの解釈が入ってしまってて納得できない。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 20:03
>>428 みたいにこの「武道」をまるでエサみたいにして
「メールも出来ない人はかわいそうだね」なんて
ほざいてるセコくて卑しい性根の腐ったヤツを見ると
心底ハラ立つ。
>>428 がウサ本人かウサシンパかわからないけど
これがアイツの本質だと思うね。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 21:51
で、結局逮捕されないの?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 22:01
>>471
植芝家が動かんことにはどーにもならんかも。
やっぱ直訴しかないのかな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 22:04
>>472
ただここでの問題提起内容がもっと広く関係者に知られるようになったら
合気会、ひいては植芝家も無視できなくなってくるかも。
東芝問題の時みたいにね。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 22:09
逮捕されないよ。措置入院だよ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 23:03
>>467
ところで「武道練習」っていくらでした?
ちょとネットで調べたんだけど値段はわからなかったんです。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 00:20
武道練習?
武道でしょ?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 00:23
>>476
いや、「武道」とは別の本。コレ↓

武道練習(植芝盛平著 菅原総合武道研究所)

478 :467:2001/07/12(木) 00:41
>>475
記憶に自信はないのだが・・・
定価はたしか19800円だったような、
で、こないだ神田の古本屋で見たら25000円ぐらいだったような。
あんま信用しないでくれい。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 00:49
>>478
「武道練習」の英語版はその1/10ぐらいの値段なのにね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 01:22
>>479 ホンマデッカー

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 01:23
>>473
2ちゃんで匿名で吠えていても、東芝事件のようにはならんだろうよ。
何しろ悪名高き2ちゃんだからな・・・・犯罪者もでとるし・・・・・。
やっぱり、合気道関係者が上の方にしかるべく訴えを起こして、現実に
行動に起こしていかん限り、彼を追い詰めるのは無理だよ。
このスレ、合気道関係者が多数書き込んでるんだろ?
(おりゃー他流派の野次馬)
本部に直訴するなり、自分の先生に訴えるなり、行動を起こせよ。
うじうじこんな掃き溜めに書き込んでるから、彼もダメージを
受けないんさ。
合気道関係者の正義感よ、立ち上がったらどうだい?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 01:25
>>480
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/107-8529951-4882924

ホンマヤ・・$25・・3500円ぐらいかナ・・

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 01:32
>>481
いや、最初は曖昧模糊としてた疑惑周辺が
このスレのおかげでかなり突き詰められてきたと思うよ。
直訴するにしてもできるだけ情報があったほうがいいからね。

誰かここの内容を簡単にwebにまとめてUPできるヤツいないかな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 02:19
ショーコなんてもーでそろっとる!
さあ、告発するのは君だ!
(合気道と関係のないおりゃあ見物見物)

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 07:08
ヘタレ珍舞踏age

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 08:48
よく考えてみれば、ショーコが出揃っているのではなくて想像が出揃っただけだ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:05
>>486
状況証拠にもとづく限りなく現実に近い想像=推理、ってとこだな。
まあウサが限りなく灰色に近いのは間違いない。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:12
>>486
黒に近いんならわかるが、灰色に近くても仕方ねーだろ。
はっきり犯罪だと断定出来るのと疑わしいと思われるのとはえらい違いだ。
裁判でもそこんとこがよく揉めるからな。逆告訴というのも多いし。慎重にな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:14
>>488
どんな犯罪でも判決がおりるまでは「完全に黒」なんて
ありえねーんだよ、アホ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:21
>>489
判決がおりても「完全に黒」と決まるってわけでもないんだよ。
それと灰色に近い黒か灰色に近い白かどちらなのかな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:24
>>490
それはそちらがちゃんと質問に答えるならお答えしましょう(藁

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:25
>>490
ただ灰色に近いというのを考えもなしに使っただけじゃないの。
2ちゃんねらーなんてそんなものでしょう。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:27
>>492
ま、そういうことにしときましょ。ハイ、お疲れサンでした。(w

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:29
>>491
またか。ほんとつきあってられないなあ(笑。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:40
>>494
つきあわなきゃいいのに(笑

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 13:23
皆さん やるなら
民事で15年くらい争う考えでやりましょう

まぁそれをやるようなら尊敬します。
私には暇も金も無い。
挙句に負けたら逆に金取られる。
誰か金持ちで暇な奴見つけて来い。
頑張れ!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 13:37
うちらができるのは、合気会に通報して検討してもらうことです。
web@aikikai.org

こういった事がありますよ〜程度なら、なんら問題がありません。
植芝家がどう思うかが一番重要です。フリーメールでも取得して
「どうなってるのですか?よろしいのですか?」と報告するだけです。

因みに版権は植芝家にあります。合気会にメールすれば窓口になります。

http://community.goo.ne.jp/
仮名、仮住所でも取得できるフリーメールなので気兼ねなくどうぞ。
匿名でも報告でも複数になれば、合気会も考える事でしょう。では。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 13:44
武道についてはこちら→会員ページ

武道は元々複写本→ウサの発言より

複写本を配る→コピーしかない。

犯罪でしょ。たとえ無料でも映画のビデオをダビングして
不特定多数に配布すればね。

フリーメール取得中でーす♪

499 :野次馬:2001/07/12(木) 13:46
そうそう、合気道家は、行動、行動。
ウサちゃん、どう反応するか楽しみだにゃ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 13:47
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 14:05
行動しました。明日以降が本当に楽しみです。

502 :野次馬:2001/07/12(木) 14:07
エライ!
記念にコテハンつけんしゃい!

503 :501:2001/07/12(木) 14:09
ウサの家の前を通りました。それでけです(爆)
だって家近いし(爆)

504 :501:2001/07/12(木) 14:10
僕は引き篭もり

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 14:12
んなら、一回、体験入門してみてよ。期待してるじょ!

506 :501:2001/07/12(木) 14:18
絶対嫌です、地元でも最強の声が高いです。

507 :501:2001/07/12(木) 14:18
でも紳士ですよ。

508 :501:2001/07/12(木) 14:23
ふふふ、もうすぐです!ああ!植芝先生よ!

509 :あはは:2001/07/12(木) 14: