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小説を書きたいと思っています。でも書けません。

1 :みかん:01/10/19 21:53
小説が書きたいです。
虚栄心じゃなくて、私にはそういう行為が必要なんです。
でも書けません。
作り話なんて何も思いつきません。
どうして作り話なんて創造できるんですか?

2 :みかん:01/10/19 21:53
私も世界を創造したいんです。

3 :みかん:01/10/19 21:55
創造をするというわざとらしい行為は
私には醜悪なものとしか感じられません。
だから一行も話が思いつかない。

4 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:01
>>1-3
矛盾しすぎてると自分で思わないか?

5 :みかん:01/10/19 22:03
>>4
はい、矛盾です。
だからこの矛盾から抜け出したくて、
「私には創作が必要」って1に書いたんです。
世界を創造したいんです。
自分だけの独房にいるのはうんざりだから。

6 :みかん:01/10/19 22:04
小説を書いてる人たちは
やっぱり技術的に書いてるだけなんですか?
そんなに思い詰めないで。
きっと理屈じゃないんだと思います。
だから私は小説を書くことには興味はありません。

7 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:07
ネタスレとしてみんなで楽しくみかんたんと遊ぼう!

8 :みかん:01/10/19 22:09
>>7
ネタじゃありません。
みんながどうやって小説を書いてるか知りたいんです。
「方法」なんてないんですか?
一行も書けないんです。
人生に興味がないのかな。

9 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:12
人生に興味はないよ!
楽に死ぬことが出来れば明日にも死にたいよ!

10 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:13
みかん。。。みかん星人ならしってっけど。
(みなさん知ってますかぁ?)
ひとまず一行目は今日どこへ行ったかでも書け。

11 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:14
一行も書けないのはただの盆暗だが、一行も書かないのは本物の作家だと
思われる。なんて書いてみたりして。

12 :みかん:01/10/19 22:15
即興文ものスレというところで題をもとに書きました。
でも全然物語になんかなりません。
何かアドバイスを下さい。

13 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:15
僕は・・・。で、書き始めろ

14 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:15
みかんたん萌え〜

15 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:16
みかんたんってどんな人生送ってんだよ!

16 :みかん:01/10/19 22:16
>>9
じゃあなんで書けるんですか?
>>10
それは技術的でわざとらしいと思ってしまいます。
「今日は学校に行きました。」
>>11
そういう話じゃなくてもう創造がしたいんです。

17 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:17
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

18 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:18
おまえは創作やるな
親切な10より じゃーね。

19 :みかん:01/10/19 22:18
僕は…。
僕の話なんかしたくない。
誰だって自分のことを話したいに決まってるけど、
僕はそういう世界にはうんざりなんだ。

20 :みかん:01/10/19 22:19
>>18
どうして?
創作って何なの?

21 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:19
そりゃ、永遠に書けんわ

22 :みかん:01/10/19 22:20
創作って技巧的にやるものなんですか?
それとも私は理屈で考えすぎるからダメなのかな。

23 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:21
書くのやめたら?

24 :みかん:01/10/19 22:21
どうして書けないのかな。

25 :みかん:01/10/19 22:21
みんな苦労して創作してるんですね?

26 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:21
才能が無いから

27 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:22
じゃあ人のことを書け。

あと辞書の創作の欄を読め。日本語わかりませんとかぬかすなよ。
そんな連中が周りにいたけどはっきり言って人困らせたいだけの
アホだから。

28 :みかん:01/10/19 22:22
私が創作がまったくできないのは
何かのヒントになると思います。

29 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:23
ならんよ。

終了

30 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:23
なんか、猛烈な電波をこのスレから感じるのだが……

31 :みかん:01/10/19 22:24
>>26
才能のある人はどんどん話がおもいつくんですか?
>>27
芸術って何ですか?
私はそこに虚栄心を感じます。

人のこと。
「私以外の人はたいてい馬鹿なんだと思います。でも
ほんとは違うと思います。」

32 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:25
もういいよ。
君との会話は疲れるわ

33 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:25
>30
いいのです。
コレが私たちの待っていた新人さんなのです。

34 :みかん:01/10/19 22:25
>>30
創造したいのに、どうして「電波」になっちゃうんだろう。
私は電波の才能しかないのかな。。

35 :みかん:01/10/19 22:27
私は才能があると思うんです。
もしくはまったく才能がないかのどちらかです。
もちろんみんなは「まったく才能がない」って言うと
思うけど。

36 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:27
デムパも極めれば、それはそれで立派な才能だろう。
まあ、あまり人様に迷惑をかけないようにだがな。

37 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:27
>34
そんなことないよ!あなたには人をひきつける力がある。

38 :みかん:01/10/19 22:28
小説を書くのにも「努力」「訓練」「技術」が必要だと
したら、芸術ってなんだかつまらないものに思えます。
人間の自由意志をそのまま反映したものであって欲しいです。
でも実際は技巧的な制限があるなんて。

39 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:29
御託が多いだけ、諦めろよ

40 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:29
小説が芸術というのがそもそも幻想

41 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:30
おまえに問う。
虚栄心とは何か。例え芸術が虚栄心であろうと
それにひかれる人間はあほほどいる。金持ちになると
億の金を払ってまでその芸術とやらを手に入れようとするが。

42 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:31
>>1はとりあえず、目指す作家とか、尊敬する作家とか、好きな作家を

43 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:31
挙げてみれ

44 :みかん:01/10/19 22:32
>>37
ほんとですか!?

自信がつきました。
私も創造をしてみたいんです。

45 :37:01/10/19 22:33
がんばれみかんたん!

46 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:34
>>1
言葉で書いたり、何か作ったり、描いたりするのにはそれを作る技術がいるし、それを伝えるには技巧もいる。
ここにこうして何か書いているのだって十分技巧じゃないのかな?

挨拶するのもわざとらしくて嫌ですか?

47 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:35
そうだな。極めれば例え昨日まであほ呼ばわりでも
次の日からは天才呼ばわりされたりする世の中だからな。。。
才能と運だろう。。。

48 :みかん:01/10/19 22:35
>>41
虚栄心とは、
「他人に賞讃されたい」という気持ちだと思います。
人生に対する不安と、他者に対する憎悪があると思います。
でも今はそんな話じゃなくて、創造を考えたいです。
>>42
好きな作家はドストエフスキーです。
私はうすっぺらい文学なんて書きたくありません。
(偉そうでごめんなさい)

49 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:36
とにかく、書いてみれば?
書けないのは言い訳にならんよ。
今のままじゃ、ただの評論家。

50 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:36
みかんたんは文学板から来たの?

51 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:37
>>48
ドスト君はいい作家なんだけどさ、じゃ君の言う薄っぺらい文学って何さ?

52 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:38
もうおいとまするよ。みかんの活躍に期待してるよ。
41より

53 :みかん:01/10/19 22:38
>>46
でも小説を書くのはうそをつき続けることだと思います。
架空の人間の架空の場所での架空の心情。
どうしてそんなことができるのか、わからないし、うらやましいです。

それとも小説を書く人は人生自体が「創作」ということを確信
しているから書けるのですか?
でも私はそういう風には生きていないつもりです。

54 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:38
評論家はいいこと言うねえ

55 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:40
創作文芸板に相応しいスレと言えないことはないかも知れないな、このスレ。

56 :みかん:01/10/19 22:41
>>49
どうして書けるのかわかりません。
どうやって題材、言葉を「選択」しているのですか?
「次に話がどうなって…」、私はそんな風に嘘をつくのには
違和感を感じます。
>>50
違うよ。
>>51
よく考えたらわかりません。

やっぱり私はこういう風に理屈でしゃべってるばかりで、
全然「創造」ができないんです。
いつもと同じ調子。

57 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:41
みかんたん、世の中には書く以外になんの取り柄のない人だっているんだよ。
この板にもいるよ、そういう人。
どう思う?

58 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:42
評論家になれば?

59 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:44
どう考えたって着想とか動機とかあるだろ、創作するときは。
脳内電波垂れ流すというのなら話は別だが。

60 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:45
あら、僕なんか書く以外とりえがないですけど。
それがなにか?おまえは何かほかにできるんか。習字か?なわとびか?SEXか?
>57
なんかこのスレ匂うな・・・
まだいた41より

61 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:46
で、みかんたんはどういう人なの?

62 :みかん:01/10/19 22:47
>>57
それは書くという取り柄があると言い換えるべきだと思います。
うらやましいです。
>>58
「評論」なんて無意味だと思う。
創造がしたいよ!
>>59
動機?
着想?
きっと何か創造できる人にはインスピレーションがあるのかな?

63 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:47
評論家です

64 :松本祥宏:01/10/19 22:47
むむむ……。

65 :57:01/10/19 22:48
>62
…絶句。

66 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:48
今、君がやってることは、三流評論家と同じ事だよ。

67 :みかん:01/10/19 22:48
>>61
「電波」って言ってる人がいました。
分かりません。
創造がしたいです。
私には才能があると思います。
才能がないとしてもそのことを確信したいんです。
「創造」ということが何も理解できないから。

68 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:50
破壊せよ。

69 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:50
三流評論家ですがなにか?>66



あらごめん。みかんあての言葉だったかしら?

70 :みかん:01/10/19 22:51
>>65
どうして絶句なんですか?
>>66
そんな…。
創造がしたいのに。
でも「創造」ってわざとらしいし、虚栄心を感じて
積極的になれません。矛盾してるけど。

71 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:51
>>69
みかんへのメッセージです

72 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:51
身辺雑事から書けばー

73 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:51
意外に伸びるなこのスレ

74 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:51
創造したければ書け。
神さまが降りてくるまで書け。

75 :74:01/10/19 22:53
神降ろしの出来ない奴は才能がない。

76 :松本祥宏:01/10/19 22:54
無無無……。

77 :みかん:01/10/19 22:55
>>74
分かりました。
でも書くことは罪だと思います。
それに一体何を「話して聞かせ」たらいいのですか?
聴衆に向かって。
私は「書くことが価値がある」という嘘の虚栄心にだまされている
だけなのかもしれない。

それでも私は一度創造をしてみる必要があると思います。

78 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:56
ああ、一人相撲を永遠にやってなさい

79 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:56
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/993507604/
ここの680番でしょ?
書いてるじゃん。

80 :74:01/10/19 22:57
1は書けるのか?

81 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:58
>>79
なんだ、みかんは天才じゃん

82 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 22:58
>>80書けるようだ。よって、このスレ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

83 :74:01/10/19 22:58
神は見えるか?

84 :みかん:01/10/19 22:59
>>78
どうしてこういう風になってしまうんだろ。。
>>79
全然書けません。
>>81
どういう意味ですか?
馬鹿にしてるの?

85 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:00
みかん
なかなか素晴らしい文だ。

86 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:01
まずみかんたんは簡単な文を繋げて書いていきなよ、何も考えずに。

87 :松本祥宏:01/10/19 23:02
>みかんさま

わたしは越後のチリメン問屋のじじいですが、
余計なお世話かもしれませんが、何かご事情がおありの様子。
わけをこのじじいにお聞かせくださることはできぬだろうか。

88 :みかん:01/10/19 23:02
>>83
見えません。
>>85
ほんとですか?
やっぱり私には才能があるんですね。
でも全然物語じゃないし、話が続きません。

89 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:03
あまり重要なことではないかも知れないけれど、みかんたんって何歳くらい?

90 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:03
みかん、君には才能がある。
あとは何でもいいから書いてみるのだ。

君の作品が読みたい。

91 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:04
取りあえず虎の穴に投稿して批評されてみてくれ

92 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:06
夜もふけるとマターリしたオトナが増えていいな…

93 :松本祥宏:01/10/19 23:07
まるで、みかんにたかるピラニア状態だな。

94 :みかん:01/10/19 23:07
>>86
うーん。。
>>87
小説を書きたいです。
>>89
24歳。
>>90
どうしてあんな文章で才能があるんですか?
あれでは全然ダメだと思います。
でもほめてくれる人がいるのは意外です。

95 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:08
みかんは男の人?女の人?

96 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:09
>>1は取りあえずバイロンにメール打って相談しなさい。
関係ないけど、バイロンって昔はメアド入れてたのに、この前できたスレでは
メアド入れてないねえ。

97 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:10
天才が一人、発掘されたな

98 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:11
>>97
この希有な才能は文芸板では持て余すかと思うのだが……

99 :みかん:01/10/19 23:12
>>90
虎の穴ってなんですか?
>>95
女です。
>>97
どうしておだてるんですか?
本気にしてしまいます。

100 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:13
公式な場で発表すべきだ。
我々はその証人だ。

みかん先生、作品を創ってください。

101 :松本祥宏:01/10/19 23:14
>みかんさま

お互い「夢を忘れずに」がんばりましょう。
きっと、近い将来、本屋にみかんの本が平積みになっていると思うよ。

そしたら、ふと、わたしの名前を思い出してね。

102 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:14
みかん

年齢 24歳
性別 女性
好きな作家 ドストエフスキー

103 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:14
虎の穴
http://www2.yi-web.com/~moji/tora/

理屈こねてないで筆を動かせ

104 :みかん:01/10/19 23:16
>>100
全然創造なんてできないのに。
ふざけて持ち上げてるんですか?
でも作品を作りたいです。
きっと普通の物語は作れないけど。
>>101
ありがとう。
そんな風におだてられても困惑します。
創造ができる人にしかってもらいたかったのに。

105 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:17
お?
急に静かになったね。

106 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:17
けっしてふざけていない。

君は天才だ

107 :みかん:01/10/19 23:18
>>103
面白そう。
でもきっとみんな虚栄心もあると思います。

私もそのうち投稿したいです。

108 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:18
今までに完結する小説を書いたことがあるの?

109 :松本祥宏:01/10/19 23:19
最近読んだのでは、川上弘美の「センセイの鞄」がよかった。

110 :みかん:01/10/19 23:19
>>106
どうしてあんないい加減な文章から
そう思ったのか教えてください。

111 :みかん:01/10/19 23:21
>>108
ありません。

112 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:21
私は評論家ではないから、上手く説明できないが。
天性の才能を感じた。

君は天才だ

113 :松本祥宏:01/10/19 23:21
夏樹静子の「量刑」はちと期待ハズレ。

114 :ぶどう:01/10/19 23:22
俺ぶどう。このスレに触発された勘違いばかのふさふさぶどう。
俺今から書いてキマース。おう、みかん。おまえも書けや。
やっぱりいた41より

115 :松本祥宏:01/10/19 23:23
イアン・マキューアンの「アムステルダム」(新潮社)もよかった。

116 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:25
>>115
マキューアンはよろしいですな。異邦人たちの慰め好き。
って、文学板でやれや!

117 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:26
先月、ある文学賞に応募しましたが、みかんさんが応募していなくて
よかった。

みかんさんに大賞、持っていかれるところだった・・・

118 :松本祥宏:01/10/19 23:26
坂口安吾は読まず嫌いだったが、なかなかどうして、大人の(変な意味でなく)文学だった。
「白痴」「外套と青空」「二流の人」「堕落論」

119 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:27
みんな何だかんだ言ってこのスレから目が離せない模様

120 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:27
このスレの人口は?

121 :みかん:01/10/19 23:28
>>117
馬鹿にされてるみたい。。

ダメならダメって言ってください。
どういう風にダメですか?

122 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:29
どうして、素直に喜ばないの?

123 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:30
松本、激しくスレ違いだから、あとは別スレでやれや。
うぜえよ。

124 :松本祥宏:01/10/19 23:30
ついでに言えば、ジュンパ・ラヒリの短編集「停電の夜に」(新潮社)もよかった。

むむむ。松本は新潮社の広報か?

125 :名無し物書き@推敲中? :01/10/19 23:31
>122
テレ屋なんだろうね。

126 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:33
>>124
クレストばっかだな……
って、文学板逝けってばよ!

127 :名無し物書き@推敲中? :01/10/19 23:34
決定。松本祥宏はウザイ。
お前邪魔。

128 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:34
みかん先生。
本気にしてください

129 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:34
み、みかんたん(´Д`)ハァハァ
か、彼氏は居るのれすか?

130 :松本祥宏:01/10/19 23:36
>みかんさん

松本のような若造がいうのも変ですが、まずはいろいろな男と出会い、一人の男をとことん愛し、自分にとって大切なものを見つけることから始めよう。


文学は、才能で書くのではなく、覚悟で書くのです。

131 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:37
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

132 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:38
>>131
荒らしとして、通報しましょう

133 :名無し物書き@推敲中? :01/10/19 23:39
みかんたん、構って。

134 :松本祥宏:01/10/19 23:41
>みかんさま

間違っても、このスレッドに群がるおじさんたちにだけは騙されちゃいけないよ(松本を除く)。

135 :名無し物書き@推敲中? :01/10/19 23:43
>134
松本は文学板からきたのか?

136 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:43
俺たちは真剣だ!

137 :松本祥宏:01/10/19 23:46
>みかんさま

もし、仮に「才能」などというものが存在するのだとすると、それは、あきらめないこと、継続すること、常に努力をすること___
この3点だけです。
みかんさんはこれを持っていますか?

138 :(゚∀゚):01/10/19 23:47
自意識過剰じゃないと創作なんてやれないから、そういう点ではいいんじゃないのか?
つーかマンコ(゚∀゚)y-~~

139 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:47
松本、もういいよ。
お疲れさん。

140 :みかん:01/10/19 23:50
私は天才なんですね。
でもほんとのことが知りたかったのに。

141 :松本祥宏:01/10/19 23:52
無無無……。

142 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:53
ほんとのことです

143 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:54
>>140
ほんとのこともなにも、作品出して貰わないと評価のしようがないような……

144 :名無し物書き@推敲中? :01/10/19 23:54
>140
みかんさん、ここの板の人たちは
まずあなたに書くことを勧めているはずですよ。
ほんとのことを知ってから書くなんて言ってると
一生かかったって書くことにはたどり着けません。
あなたからすればここの板の人は気が短いのかもしれませんね。

145 :松本祥宏:01/10/19 23:56
>144
うん、そうだね(同意)
>143
そのとおり(同意)

146 :名無し物書き@推敲中?:01/10/19 23:57
ペンネームはみかんにして下さい

147 :みかん:01/10/19 23:59
>>144
分かりました。
きっと書きます。

お休みなさい。
みんなありがとう。

148 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:00
では、お開きということで

149 :名無し物書き@推敲中? :01/10/20 00:00
>147
お休み。
明日もまたここに来てね!きっとだよ!

150 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:01
みかん先生、またお会いできる日を楽しみにしております

151 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:05
ただの怠慢じゃねか、それを意味ありげにスレたてて
ごまかしやがって。恥ずかしい女だな。最悪。
おまえはおとなしくスーパーのレジでも打ってろ。

152 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:09
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/993507604/l50
の>680だけどさ。

縁と緑の区別もできないのか?
24歳?
しっかり生きろ。創作はそれからだ。

153 :松本祥宏:01/10/20 00:10
>151
まあまあ、そう言わずに。
我々も、みかんと話す楽しいひとときを過ごせたではないか。

154 :152:01/10/20 00:10
>153
昨日は来てない。
あんたウザイ。

155 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:11
>>152
先生はわざと、そう解釈されたのです。

156 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:14
>155
みかん先生よりリラ先生の方が好きです。
ブラックリラ先生はもっと好きです。

157 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:16

 このスレおもしろすぎ。
 みかんたんの主張は、こういうことだよな。
「私には創作ができない。でも創作したい。私にはその才能がある」

 要するに「小説のネタがない」ってことなのでは? そんなことは全ての
モノカキが体験していることだと思うのだが。だいたい、書きたいことがな
ければ書かなくていいじゃないかと思う。それでも書きたいというのだから、
これが虚栄心でなくて何なんだ?

 しかしまぁ、この電波っぷりは買いだな。
 つーか、みかんたんを主人公にした小説が書けそうだ。冗談じゃなくて。

158 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:18
いつか作家になれたかもしれないと思う。
でも、ここでフラストレーション発散させることを覚えたら、
だめだ。……たぶん。

159 :名無し物書き@推敲中? :01/10/20 00:20
>158
ここでフラストレーションを溜めていく人もいる…

160 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:21
いきなし新スレ156(過疎板にかかわらず)
おめでとう。
しかしなんでいきなし156?
つまりみかんはスター?>
運のつかい方、間違っていやせん?(マジで)

161 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:34
こんなスーパースターが、誕生していたのかー。
今日は来ないのか?

162 :名無し物書き@推敲中? :01/10/20 00:37
>161
今日ってあんた、一時間前にはまだ彼女いたのに。

163 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:51
虎の穴の「私と私」ってみかんのやつなの?

164 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 00:56
>163
だとすると、なんかこのスレ悲しくない?
あんなに書けない書けないって言ってたのに。

165 :鼻糞 欲次郎:01/10/20 01:06
おい、みかん俺とおまえは、俺のほうが凄いんだぞ。
俺は、おまえに勝つぜ。

166 :名無し物書き@推敲中? :01/10/20 01:08
>165
すでに人気で負けていると思われ(w

167 :みかん:01/10/20 01:08
>164
あなたのおかげで書けるようになりました ♥

168 :名無し物書き@推敲中? :01/10/20 01:09
>167
はいはい。本人は今頃寝てるね。

169 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 01:10
いや、メアド欄。

170 :鼻糞 欲次郎:01/10/20 01:11
>>166
そんなの今だけじゃないか。
後々俺は、太宰よりも芥川よりもこの業界を揺るがす超大型新人になります。
そのため着々進行中ですよ。俺のプロジェクトがね。

171 :168:01/10/20 01:12
>169
分かっててレスしたけど。

172 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 01:22
鼻糞くんつまんなスギ
デビュー失敗につき別のコテハンで再出発すれ

173 :名無し物書き@推敲中? :01/10/20 01:28
>172
同意。でも別のコテハンで再出発しても
多分同じ事繰り返すと思うので、文学板へ帰還することを
強くお薦めする。

174 :松本祥宏:01/10/20 17:08
さあ、一夜明けた。最初にこのスレ登場は松本だったようだな。
今日もみかん待ってるよ。

175 :名無し物書き@推敲中?:01/10/20 19:56
>>170
頑張ってください。
成功したらロイヤリティーの権利をくださいね。

176 :名がないぬいぐるみ:01/10/20 20:05
女性の方ですねぇv初めまして☆中2の女の子です!よろしくおねがいします!
ぜひ大人の女性の作品を読んでみたいです。嘘を書けないのなら、自分の経験し
た恋愛など、設定や状況を変えて書いてみてはいかがでしょうか?

177 :松本祥宏:01/10/20 20:10
>みかん
早く出て来い。

178 :名無し物書き@推敲中?:01/10/21 00:11
1 >どうして作り話なんて創造できるんですか?

なんて言うのなら、小説書くのは向いてない。

やめた方がいい。 論外だ。

179 :名無し物書き@推敲中?:01/10/21 00:21
>>1
小説は完全は作り話しではないよ。自分の経験から派生したものを
書いてるんだよ。ファンタジーでもそれとなく実社会が繁栄されて
いたりするし、むしろ完全な虚構では、感動は得られないでしょう。
無理して全部想像するより、現実と虚構を織りまぜて創作してみたら
どうですか。

180 :名無し物書き@推敲中?:01/10/21 00:24
>178
同意。論外だ。物書きのいうことではない。

181 :名無し物書き@推敲中?:01/10/21 00:40
みかんさんは、自分のアイデアに自信がないんだね。
オレもそうだからわかる。
長篇だと書いてる途中で飽きちゃうんだよね。自分は
全部しってるんだから。
でも、それを堪えてかかないと。

182 :鼻糞 欲次郎:01/10/21 00:54
みかんと俺は似ている。
才能あるとおもっているけれど実際、無い。俺と似てる部分が多い。
はやく気づけよ。俺が早稲田合格するって逝っても実際、しそうにない状況と似ているよ。

183 :名無し物書き@推敲中?:01/10/21 01:08
小?>182

184 :名無し物書き@推敲中?:01/10/21 01:10
中?

185 :名無し物書き@推敲中?:01/10/21 01:31
それじゃQ(w>184

186 :名無し物書き@推敲中?:01/10/21 01:47
>182
ワラタ。

187 :締め切り男:01/10/21 02:24
嘘の塊
それが小説家の本分であり快感
以上

188 :みかん:01/10/21 19:23
小説を書く必要なんてありません。
私は自由になります!
人生をあるがままに。
これは新しい言葉だよ!

189 :ロリポップ:01/10/21 19:33
>>188
具体的にはこれからどうするの?

190 :名無し物書き@推敲中?:01/10/21 22:29
>188
別に新しくもない。
あなたの中では新しいの?

191 :名無し物書き@推敲中?:01/10/21 23:10
このスレは今、おもしろい方向へ歩もうとしている……

192 :松本祥宏:01/10/22 12:44
しかし、
>188
を最後にわれらがマドンナの消息はプッツリと途切れたのであった。

193 :名無し物書き@推敲中?:01/10/22 13:05
誰も松のレスなんて期待してないんだから、他のスレに書き込むのは
止めてくれ。

何のために自分のスレ立てたんだよ。

194 :松本祥宏:01/10/22 13:08
自己実現

195 :ロリポップ:01/10/22 17:48
不思議な人だった(しみじみ

196 :名無し物書き@推敲中?:01/10/22 19:42
からかわれたんじゃねーの?

197 :名無し物書き@推敲中?:01/10/22 23:39
君ならできる!

198 :名無し物書き@推敲中?:01/10/23 17:23
みかんタンの名を騙る厨房がいるぞ!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003742721/

199 :名無し物書き@推敲中?:01/10/23 22:27
みかんタンage

200 :松本祥宏:01/10/23 22:31
>みかん
早く出てこんか〜!

201 :名無し物書き@推敲中?:01/10/23 23:03

早く出て行けや〜!

202 :松本祥宏:01/10/23 23:09

早く出て池やー!
これでいいのか?

203 :名無し物書き@推敲中?:01/10/24 14:26
書きたいから書く。伝えたいものがあるから、書く。
ただそれだけのこと。小説だろうと、書き込みだろうと。

どうやってココに書いたのか考えればいい。
伝えたい事があったのさ。

204 :松本祥宏:01/10/24 21:48
そうとも言えるし、そうでないとも言える。

205 :松本祥宏:01/10/28 15:41
早く早く、みかん出て来い。
・・・・松本祥宏と名無し一同

206 :みかん:01/11/01 19:40
みせびらかしを目的にしたとたんに
文章は死んでしまいます。
すべてが虚栄心のいらだちに変わってしまう。
創作なんて私にできるわけありません。
でも私には才能があるのに。私の天才。

207 :名無し物書き@推敲中?:01/11/02 13:00
とにかく書くこと。
まずは書くこと。
ひたすら書くこと。

…全てはその後に。

208 :名無し物書き@推敲中?:01/11/02 13:06
171 :名無しさんの声 :01/10/09 16:13 ID:eamS2whU
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ

173 :名無しさんの声 :01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ?てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ?
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない?
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ(ワラ


186 :名無しさんの声 :01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは?

209 :名がないぬいぐるみ:01/11/02 20:53
>206
偽者さんですね?
みかんさん可哀相だからやめてあげて下さいよぉ(涙)
私されたら号泣ですよ絶対。

210 :名無し物書き@推敲中?:01/11/02 22:33
アホしかいない。
ワナビーの御託にはウンザリだ。

211 :名無し物書き@推敲中?:01/11/02 22:38
>209
たしかに206はみかんにしては整い過ぎている。
痛々しさが人工的だな。

212 :(゚∀゚):01/11/02 22:48
自意識過剰じゃないと文章なんて書けないが
それが過ぎるとそれはそれで書けなくなる。(゚∀゚)(゚∀゚)

213 :名無し物書き@推敲中?:01/11/02 23:20
>>1
なら書くな。

214 :名無し物書き@推敲中?:01/11/02 23:25
>>213…と言うことでこのスレは終了です。

215 :名無し物書き@推敲中?:01/11/06 12:43
>>1
とりあえずは何か書けばいい。
上手・下手はその後の問題。

書いていれば、いずれはうまくなるさ。

216 : :01/11/06 12:51
作り話をなぜ、書けるか。
うそを自信を持って、本当だ! といえるから。
言える自分をそのときだけ、形成するから。

217 :名無し物書き@推敲中?:01/11/06 13:00
『作り話』などと言っている時点でもうダメだ。

218 :名無し物書き@推敲中?:01/11/06 13:33
人は誰も志を持って生きている。
志を持たない人は味気無さを感じて生きている。
そして、志を見失いかけている俺。
足場を踏み外したブランコ乗りと同じなのかもしれない。

219 :名無し物書き@推敲中?:01/11/06 17:20
その下にネットがあればいいけどな。

220 :みかん:01/11/12 00:28
「作り話」なんて言ってる時点でダメ
という人がいるけど、その通りですね。
私は創造という行為を憎悪しているから。

221 :名無し物書き@推敲中?:01/11/14 23:20
そりゃそうとみかんたん、同じような内容のスレいっぱい立てちゃダメだよ!
ハンドル変えればいいってもんじゃないんだから。

222 :vivace:01/11/15 14:43
村上春樹は、お鍋の中にいろんな人のこととか自分のこととかまとめて
入れて形がなくなるまでぐちゃぐちゃに煮込んで、それで小説ができる
んだって言ってたよ。あたしもそんなかんじ。書けないのは材料がたり
ないんじゃないのかな?つまり、人生経験がたりない、ってこと。

223 :名無し物書き@推敲中?:01/11/15 15:28
そういえば俺は「虚栄心」の意味もよく分かってないな

224 :瑤香:01/11/15 23:00
思ったことどんどん書いていけば自分の文章に素直に慣れるときがくると思いますが。

225 :名無し物書き@推敲中?:01/11/16 00:55
ともかく、上手とか下手とか関係なく文章を書きまくればいい。
書き込みで書いている自分の思っていることを
そのまま小説にすればいいと思う。

226 :名無し物書き@推敲中?:01/11/16 02:41
つーか、創作なんて所詮排泄(自慰)行為なんだからさ、気持ちよくやればそれでいいのよ。

227 :名無し物書き@推敲中?:01/11/17 20:15
しかし、突然気持ちよくなくなる経験はないか?
自慰行為にもクォリティーを求めるようになる。自慰だからこそ、自分が気持ちよくないと
目的を見失う。

228 :名無し物書き@推敲中?:01/11/17 20:17
ほー、祭り候補スレが次々あがってきたな。

229 :名無し物書き@推敲中?:01/11/17 22:30
人の意見は大切だけれど、
最終的には自分じゃないかね?
君は疑問文多すぎ。
君は人に頼りすぎ。
書けないんだった仕方が無い。
別のものでがんばってください。

230 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 03:22
age

231 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 05:08
私は2年間書けなかった。
毎日書こうとしてるんだけど、どんどん書けなくなっていった。
色々な方法で様々なことを試した。
もちろん私なりのやり方だけど、
結果、時は無駄に過ぎ去った。
けれど、残ったものもある。
私はまだ書くことをやめていない。
がんばれ。

232 :似非物書き:01/12/08 13:45
私が書き始めたのって「こんなヤツで作家志望?」っていう人に出会って
からかな。自分にも書けそうって思って書き始めた。

賞金とかお金貰えるレベルになってくると書くの楽しくなってくるよ。
最初から狙って書かないほうがいいんじゃないかな。

233 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 21:01
過去レスだよ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/949518763/l50

234 :局長( ゚∇゚)メ:01/12/08 21:18
これが新スレか…
まあ類似スレに誘導ってとこか?
アゲてしまえ

235 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 22:03
あなたが創造に虚栄を見出し、憎悪する限り、
あなたにとって小説を書くことは困難なことでしょう。
創造に虚栄が絡みつくか否かは、全て書き手の主観に
委ねられるものでしょう?あなたはあなたの価値観で
創作活動に特別な意味を附している。思うに、小説を
書くことは、自己表現の一態様として内的な幻想世界を
構築する作業ではないかと思います。それ自体はただの
作業です。創造=虚栄。あなたのその結びつきは、およそ
必然とは言い難いのではないでしょうか。
注:何となく書いてみただけです。さらっと受け流してね。

236 :名無し物書き@推敲中?:01/12/08 22:44
あなたが自身の想像力に枯渇を感じるのであれば、
それはあなたに対しては紛う方無い真実でしょう。
誰かがあなたの想像力ないし創造力を是認したとしても、
あなたの主観が硬直している限り、物事は何も進展しない。
注:何となく書いてみただけです。さらっと受け流してね。

237 :名無し物書き@推敲中?:01/12/11 15:51
age

238 :名無し物書き@推敲中?:01/12/14 04:59
いのちがけ2ですか?

239 :名無し物書き@推敲中?:01/12/14 06:24
>>1
 〜したい、〜する必要があるじゃあ、物語は書けませんね。ツバ
メが海を泳ぎたい、泳ぐ必要があると言ったところで、どうしよう
もありませんよ。要は、〜しているか、〜することができるか、っ
てなことちゃいますかね。

240 :名無し物書き@推敲中?:01/12/16 23:35
age

241 :名無し物書き@推敲中?:01/12/17 15:21

( ● ´ ー ` ● )
http://medetai.kakiko.com/kopipe/natch.htm

242 :名無し物書き@推敲中?:01/12/17 15:48
ところでさ、1はわざわざスレ立ててここでクドクド語ることについて
虚栄心がない行為だと思うわけ?

243 :名無し物書き@推敲中?:01/12/17 21:44
すいません
1は電波でした。

244 :名無し物書き@推敲中?:01/12/17 21:54
みかん
みるく
りんご


ネカマ度5

245 :みかん:01/12/17 22:10
小説かけなくてもいいけど、
いつも創造力のある心でいたいな。

246 :名無し物書き@推敲中?:01/12/18 17:32
>>245
みかんたんヽ(;´Д`)ノ

247 :名無し物書き@推敲中?:01/12/21 02:46
age

248 :248:01/12/21 13:15
要は自分が書いた文章が納得いかないだけだろ。
自分で判断しないで、人に読ませろよ。
読書感想文のような文章でもいいからさー、
それが出来なかったら小学生以下だな。

249 :おれもな〜:01/12/21 13:18
http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

250 :sid24:01/12/21 18:34
みかんたん、、、、。
人間の創造と言う行為は所詮、遺伝子に組み込まれた報われない直線的行動である。
そのことはみかんたん本人が一番分かっていると思う。
大人の哀愁と言う奴を帯びてきたみかんたんの近頃のレス。
彼はもう、一人前です。

251 :ゾン:01/12/21 20:45
書かずにはいられないという衝動のない人が、
どうして「書きたい」と思うのだろうか?
それは、ひとつの飢えだ。
やらざるを得ない。それが理由。

252 :名無し物書き@推敲中?:01/12/21 20:47
>>250
「遺伝子に組み込まれた報われない直線的行動である」
というのはあながち間違いではないらしいよ。
作家の脳の構造が分かり始めている。

253 :ゾン:01/12/21 21:48
> 報われない
とは思えない。これ以上の悦楽はない。
たとえ、他人が読むまいが。
苦難の人生を生きるための力となる。
ワタシは「創作至上主義者」と言ってはばからない。
単なるエスケープかもしれないというの、わかっている。、

254 :名無し物書き@推敲中?:01/12/21 21:59
オナニーするな。

255 :ゾン:01/12/21 22:03
生きるためなら、オナニーもオッケー!

256 :名無し物書き@推敲中?:01/12/21 22:17
>254
オナニーをしっているが故に、本番に深みが増すのだよ。
童貞君には難しかったかな?

257 :名無し物書き@推敲中?:01/12/21 22:30
創作=自慰=排泄=うんこ

258 :名無し物書き@推敲中?:01/12/22 01:16
俺の場合は創作じゃねえよ。妄想だよ。
小さいころから妄想家だったよ。
幼稚園の帰り道、ドラえもん1話を妄想しながら歩いてたよ。
もちろん秘密道具はオリジナルな。
そういうレベルからはじめてみようや

259 :名無し物書き@推敲中?:01/12/22 03:04
創作=自慰=排泄=うんこ=大地

260 :名無し物書き@推敲中?:01/12/22 03:16
書きたいと思うものの情景は想像できるのですが、
それを文章に表すことが出来ません。
どうすればイイですか?

261 :名無し物書き@推敲中?:01/12/22 04:56
まずは読む事からはじめましょうぜ

262 :名無し物書き@推敲中?:01/12/22 05:40
>>260
箇条書きで記録、もしくは絵にしたら?

263 :名無し物書き@推敲中?:01/12/22 19:22
>262
それおもしろいね。
絵本作家向きかもしれんし、映画監督向きかもしれんし。
絵コンテ切って小説書いてる作家っているのかな?

264 :sage:01/12/24 03:32


265 :名無し物書き@推敲中?:01/12/24 10:15
今思うけど、258みたいなのが、本当に才能あるんじゃないかね?
皆この手の人物を馬鹿にする傾向があるけど、
裏を返せば258は、小学校に上がる前から創作の基礎を始めた人ということになる。

物書きとしての実力はどうかわからないけど、
少なくとも中学や高校で「作家ってカコイイ」とか言って書き出した多くの人よりは、
よっぽど「向いてる」と思う。

ついでに、それ以外の部分でカナーリ苦労したであろうことも
想像に難くない(w

266 :名無し物書き@推敲中?:01/12/24 12:36
無理しないでゆっくり本でも読みなさい。

267 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 02:49
>>263
おれは頭の中の映画をノベライズする感じかな。

268 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 02:50
おれは頭の中の映画をノベライズする感じで描いてる。

269 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 04:08
みかんさんは、だいちくんのママ?

270 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 06:32
俺もちっちゃい頃から妄想ばっかしてたなぁ。
動いてないといい妄想できなかったんで、家の中走り回って怒られてた。
今も動いてないと考えられない。机の前座るとなんか逃げる。なんでだろ。

271 :名無し物書き@推敲中?:01/12/27 06:45
誇張しずぎた表現、また意味も無くただレトリカルな文章書いて
それに酔ってるドアホが多くてむかつくな。

272 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 00:58
馬鹿ばっかりだもんな

273 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 01:01
創作文芸板だもんな

274 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 01:04
2chだもんな

275 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 01:05
みのもんた

276 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 01:56
だよもん

277 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 03:49
>>273-276
おつかれ

278 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 07:01
おつれ

279 :名無し物書き@推敲中?:01/12/28 07:02
おれ

280 :みかん:01/12/28 23:59
私は小説なんて書かないよ。
そんな「意識的な人たち」ってなんかうさん臭い。
そんな人のセミプロ的な小説なんて絶対面白くないと思う。
私にとっては。
2ちゃんねるの人たちが意地悪ばっかりするのでむかつく。。
私なにもしてないのに。

281 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 02:41
>>280
甘えんな馬鹿。

うさん臭いと思うならいちいち構うな。わざわざ報告せずともよろしい。
黙って出ていけ。

「なにもしてない」って、問題のあるやつは大抵そういうよ。
自分のしたことがちゃんと認識できてないんじゃないのか。
意地悪と思うならそれでいいとは思うけど、あんた、
他人に意見を求めておきながら失礼だよ。
レスした人間を恨むのではなく、スレを立てた自分を恨め。

最初に「小説が書きたい」っていったのは誰だ?
あまり人を軽く見てると、そのうち誰にも信用されなくなるよ。

282 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 02:44
>>280は、みかんなのか?

283 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 02:47
>282
確かに他人の騙りっぽいね。
あと、過去レス読むと、みかんたんは
この板の人たちは苦手で怖いと思ってるみたいだよ。
よその板では派手に暴れていたようだけど。

284 :名無し物書き@推敲中?:01/12/29 20:42
なんで?みかん??
書いているか、書いていないか、それだけだよ。
みんなゆってることか。

285 :名無し物書き@推敲中?:01/12/30 06:39
小説書いてる煩悩深き男女の集い・その3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/999638498/l50

286 :名無し物書き@推敲中?:02/01/01 02:15
みかんです。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/6316/

287 :名無し物書き@推敲中?:02/01/01 04:59
http://www.din.or.jp/~arm/edu/edun04.htm
を参考にしなさい

288 :名無し物書き@推敲中?:02/01/02 03:01
>>286
ほんとにこのスレのみかんのサイトか

289 :名無し物書き@推敲中?:02/01/03 22:28
『創作がしたかった』を題材にエッセイでも書きなよ。

290 :名無し物書き@推敲中?:02/01/04 23:41
う〜ん

291 :名無し物書き@推敲中?:02/01/04 23:41


292 :マスター:02/01/05 01:15
  ∧_∧
 ( ・∀・)だから2chは嫌われる
 (    )1さん、考えてこのスレたてた?
 | | |
 (__)_)

293 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 01:17
マスターはみかんたん登場の瞬間を知らないんだね。
最近ここ来た?  
それとも、みかんたんが来たときたまたまいなかったの?

294 :マスター:02/01/05 01:25
  ∧_∧
 ( ・∀・)最近来たっていうか、生まれたばかりなんだ。
 (    )
 | | |
 (__)_)

295 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 01:28
>>294
ワラタ(w
一本取られたぜ。
でもこれクソスレだからsageカキコにしない?1もういないし。

296 :マスター:02/01/05 01:30
わかったよ。
サゲだね

297 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 05:50
agw

298 ::02/01/05 16:40
創作したければ、まず己の魂を磨くこと。
様々な苦難を体験し、大地を固め肥やし
自分に創作の衝動があることを胸の内に認めたのならば
どんな障害にも動じず、たゆまぬ努力を続けることです。
作家になることを目標にするのではなく、
己の表現欲求を満たすものを常に書き続けること。
万巻の書物に目を通す必要もない。
すぐれた書物と出会ったのなら、斜め読みや速読で読み飛ばさず
何度でも読み返すべきである。
そうしてあなたが邁進を続けるならば、運命の方が
あなたの歩みに合流し始めるであろう。

299 :酒浸り:02/01/05 23:39
軽薄な文学と重厚な文学の違いってわからないけれど、
すべての文章は人の感情に根ざしていると思う。
書けないと思うなら、その『書けない』を書いてみればいい。
その『書けない』っていう感情が本物なら他の人も共感するんじゃないかな。
文章の書き方によって評価が左右されてしまうのはしょうがないよ、
わからないものはわからないんだし、いっぱいあれば良いものが残るだけ。
虚栄心っていうけど、『誰か』に『褒められたい』っていうのが虚栄心なら、
それを回避するには他人の評価を気にせず好きに書くだけ。
それだけだよ。

ってかもう『みかん』さん、いないんだろうけどね。。。

300 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 23:43
書いて書いて書きまくるのじゃ。

301 :くろとしろ:02/01/05 23:54
そういえば椎名誠が書けない自分を書いたのあったね。
朝から晩まで考えて、次の日もその次の日も書けない。
なんで書けないのか考えるって話。

302 :名無し物書き@推敲中?:02/01/05 23:55
めいすれのよかん

303 :名無し物書き@推敲中?:02/01/06 01:40
迷スレの予感

304 :名無し物書き@推敲中?:02/01/07 02:12
小説とは、大説(=政治&社会)を語れない者が小さく説く戯れ言なり。・・開高健

小説とは、字を以て描く絵空事。・・佐藤春夫

>>ALL
気楽に逝こうよ。
・・と逝ってる場合じゃない漏れ(W

305 :名無し物書き@推敲中?:02/01/08 03:37
(゚∀゚)ピヨーーーーーン

306 :名無し物書き@推敲中?:02/01/09 14:21
「命がけスレ2」を誰か立てないか?

307 :名無し物書き@推敲中?:02/01/23 10:53
立派に作り話を創造できてるじゃないか。>>1で。


308 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 00:25
このままこのスレは沈むのでしょうか?
みかんは無責任なのでしょうか?

309 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 01:38
>>258
すげぇ、俺と同じだ。
世の中似たような奴はやっぱりいるんだな。感動したよ。

>>1
何故小説が書きたいのか、
自分の中で決着つけない限り
満足するものは書けないよ
必要だなんて安易な言葉でごまかしてないで

小説にも色々あるでしょ。
淡々とした描写でストーリーをみせるか
キャラクターの内面深くまで切りこむのか
本格ミステリーなど読者と知恵比べするような小説か
どれも話の作り方は違ってくるからね

それに小説を書くのに一番大切なのは
話を作ることじゃない
途中で飽きても最後まで書きぬくこと
そして書いた後何度も推敲してより良い文章を目指すこと

正直、頭おかしくなってくるよ。こういうことしてると
何の苦労もなく名作を読むだけ読めるって
特権階級なんだなぁって実感した。

。。。ってもう1はいないのか

310 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 01:44
>>258
オレもそんな感じだった。
授業なんか聞かないで、映画とか、漫画とか、頭で妄想してた。
だから、オレの作品は、いいところをただくっつけただけの下らんやつ
になってしまった。

311 :名無し物書き@推敲中?:02/01/24 02:36
>>310
おおっ、俺も。
自分のヴィジョンをうまくストーリーとして
つなげられればいいのだが、これがなかなか。

312 ::02/01/28 07:13
>>311
そのヴィジョンをイメージした時は脳内物質がバカバカ出て、このヴィジョンを表現してえッ!俺って天才だ、と思うんだが、いざストーリーとして構築し繋げていくとなるとまた別の話で、これがなかなか難しい。

313 :名無し物書き@推敲中?:02/01/28 11:50
>>312

オレはそれを「ストーリーとして構築し、繋げていく」自分だけの方法を見つけたよ。
だから、自分で納得のいく作品ができた。

314 ::02/01/28 12:03
>>313
マジすか…。
それは正直羨ましい。<自分だけの方法
僕はまだ模索中で。

315 :みかん:02/02/03 11:45
私の場合、小説とか哲学とか人生論とか
そんな枠どうでもいいと思うし、
でもそういう枠も大切な気がする。
私の言っていることには何の意味もないんだけど、
ようするに逃げているのかななんて思う。
哲学板の「悲しみ」なんて馬鹿げているし、
人生相談板の「マリーアントワネット」もどうでもいいよ。
もし「文芸」というカテゴリーがあるとしたら、私はそれが
好きなのかなって今は思っています。

終わり。

316 :名無し物書き@推敲中?:02/02/04 04:55
なんとなく、みかんの言うことが
わかってきた今日この頃。なんとなくだが。

317 :名無し物書き@推敲中?:02/02/08 20:30
人生相談板の「マリーアントワネット」???

318 :名無し物書き@推敲中?:02/02/08 20:52
がんがれ

319 :名無し物書き@推敲中?:02/02/22 18:56
>>312
同意。ヴィジョンとストーリーをまとめるのは結構大変。
ヴィジョンとストーリーのかね合いが難しい。
ヴィジョンとストーリー、どっちを優先するかで変わってくるんだよな。

>>313
自分だけの方法といっても、次の作品にも
その方法が使えるのかな。それだと同じような感じの
作品になってしまわないか?


320 :名無し物書き@推敲中?:02/02/22 20:51
浮かんだイメージをストーリーにしたてあげる手段だろ?
なんで同じカンジになってしまうねん。

321 :名無し物書き@推察中?:02/02/22 20:59
ヴィジョンは自分だけに見えるものだからね
小説は他人にも見える表現をしなきゃならない
文体形式も大事だと思うな

322 :名無し物書き@推敲中?:02/02/22 23:26
現実と虚像に何の違いもない。
全ては脳が見せている現象に過ぎない。
ただ、現実はそれを他者と共有することが出来る。
小説は、もしかしたら自分の見た虚像を現実にする行為かもしれない。

ようするに、寂しいってことかしらん。

323 :もら:02/02/22 23:30
でも・・・・
現実は腹が減るのだ!

324 :名無し物書き@推敲中?:02/02/22 23:45
僕は職業作家ではないけれど、
たとえば、今生きている瞬間に、
ああ、こうしたらどうなんだろうって、
もしかしたらああなってこうなって、
んでやっぱこういう感じになって、こりゃすげえって、
これ絶対書き残したいって思う瞬間があったとして、
それは自分にとってなんかわからんけどやたら感動で、
こんなんだったらきっとウハウハだったはずなのにって、
泣きながらどしゃ降りのハイウェイ駆け抜ける夜があったとして、
そういうエネルギーが結局、創作の原動力になるんだろうかとは思うけど。

それが虚栄心だとか、結果として他人に読まれるかとかは、
また全然別の話で。
もしかしたら実は違う惑星からの電波かもしらんし、
かなり自分の中に「オモシロ宇宙人」入ってるかしらんしね。
それもまた仕方のないことで、人間のすることには限界があるから、
その限界を知りつつどう表現するかが、創作の醍醐味なんだろうね。

325 :名無し物書き@推敲中?:02/02/22 23:48
うーんなんとなく共感かなぁ。そこまで深く考察したことはないけど。


326 :名無し物書き@推敲中?:02/02/23 00:34
>>310-321

イイ


327 ::02/02/24 14:26
書き始めはいつも素敵。
書いてる時も、ドキドキする。
けど、だんだんそれが苦痛になる。
なんでだろう?

328 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 19:56
>>326
だね。

>>327
(´-`).。oO(?)

329 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 20:45
思った事を書くのではなくて、起こった事を書くこと。

                        宮部みゆき

330 :名無し物書き@推敲中?:02/02/26 21:00
だいたいの筋は浮かんでも細かなことを書いていこうとすると難しいよな。

331 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 00:50
>だいたいの筋は浮かんでも細かなことを書いていこうとすると難しいよな。

当たり前じゃん、バカ。



332 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 02:45
>>331
ばかではないだろw

333 :名無し物書き@推敲中?:02/02/27 02:51
>>327
自分の技術が足らず、思うように書き表せなくなってくるからでは?
でも書きたいから書く。でも満足いかなくてジレンマ。<苦痛

334 :名無し:02/02/27 07:12
>>327
物語を解決しなくちゃならないから。
序盤の自由が拘束されていくから。


335 ::02/02/28 08:53
>>333
>>334

(´-`).。oO(どうしたらいいんだろう)

336 :名無し:02/02/28 12:04
>>335
それに耐えて書くんだよ。放棄は恥だと思ってるから。

337 :名無し物書き@推敲中? :02/02/28 14:13
>>330
俺は逆なんだよな。ストーリーとかテーマはさっぱり思いつかない。
でも、シーンとかセリフとか細かい描写はバンバンでてくる。
音楽でいうと編曲家の才能しかない、みたいな感じかね。
だから、あんたらみたいな人がうらやましいよ。

338 :名無し:02/02/28 14:46
おれもシーンが先なんだよね。
初稿なんてそんなもんだ。第二稿で整理すればよし。
テーマあとづけ。

339 :337:02/02/28 18:58
>>335
自分は表現的なことかと思ったんだけど、>>334は構成の問題だよね。
どっちにしても投げ出さず最後まで終わらせることは大事だよね。
それだけで力がついてくる。
後は読書。ただ読み流すんじゃなくて、
自分がこの作品を書くとしたらって風に視点や表現の仕方を考えながら読むのっていいよ。


340 :333:02/02/28 18:59
ごめん。名前間違え。337じゃなくて上のは333。

341 :名無し物書き@推敲中?:02/02/28 21:43
逆の人同士で組めばいいかも。

342 :名無し物書き@推敲中? :02/03/01 01:32
>>341
エラリー・クイーンってそんな感じだったのかな。確か二人でやってたんだよね?

343 :名無し物書き@推敲中? :02/03/01 03:44
「どうしたら作家になれるのですか」と言う問いに
「考えるよりもまず書くこと」みたいな答えをした作家さんがいました。
とりあえずは御託並べるよりも書くことです。

344 :名無し物書き@推敲中?:02/03/02 10:10
>>342

マンフレッド・リーとフレデリック・ダネイだね。従兄弟同士だよ。

>>343

「書きたいから書いていて、小説家になった」人はとにかく、
「小説家になりたいから、書いて見た」人が書いたものって結構判ると
思うなあ。



345 :おれのすれっど:02/03/03 03:55
1よ。おれのすれっどにこい

346 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 05:01
小説書いてる友達から言わせると、常に妄想だってよ
暇な時、授業中、寝る前は必ず妄想して話を作っちゃうらしい
そんで書いてみて、どうたらこうたら・・・
みんな、そうなの?

347 :名無し物書き@推敲中?:02/03/03 06:32
>>346
あ、うちはそんな感じ……
そうだよ暇さえあればこれ妄想だよ。うちはね。
意識してるわけじゃないんだけど。

>>344
幼稚園の頃外に出してもらえなかったから、本読むのと空想だけが娯楽だった。
だから自然に、すごく自然に呼吸するみたいにネタとか考えちゃうんだけど。
「書きたいから〜」でも「小説家に〜」でもなく、「なんとなく〜」……
でもうちみたいな人間も多いと思うけど、結構。

小説書いてるとさ、それが中心になってほかのジャンルの娯楽は全部付属物みた
いになること、ない?
音楽聴いてても「あ、これいい今度このイメージベースにして書いてみよう」とか
思っちゃったり、映画見て「この伏線は見事だ、参考に……」と思っちゃったり。
創作的にどうなのか知らないけどさ、全然純粋に楽しめなくてすごい悲しくなる
よ、たまに。

348 :名無し物書き@推敲中?:02/03/05 11:30
>全然純粋に楽しめなくて

そうなんだよな。とほほ。

349 :名無し物書き@推敲中? :02/03/05 11:42
>>347-348
構造主義的な意味で純粋に読んでるわけじゃん
いろんな仕掛けの上手さに感心したりして楽しいでしょ?
純粋とか楽しめるとかの定義を小さく限るのが変なんだよ、たぶん

とはいえ、子供の頃のような、という意味で純粋に楽しみたいときは、絵本読みなよ
ろくな伏線も仕掛けもない、文章もシンプルで、しかも結構ぐっときたりする

350 :名無し物書き@推敲中?:02/03/05 12:02
>347
俺、景色とか、人との会話まで小説のネタだと思ってしまうよ……
人生が無駄なくネタになっていく。ある意味つれー。


351 :文谷良介:02/03/05 14:43
>>346 >>347
あーやっぱり小説書く人に空想家は多いんですね。俺もいつのまにか
空想の世界に入ってることがよくあります。ずっと何日もかけてひとつ
の物語を空想してて、その中からたまに小説が出てくるといった感じで。

 いつも友達と話してるとき、友達が発したちょっとした言葉から思考
が飛んでいって、自分では繋がりがあるつもりだけど全然違う話をして
しまったりして、唖然とされることがある。みんなないですか?


352 :名無し物書き@推敲中?:02/03/05 15:21
まったくもって、ねえ。

353 :名無し物書き@推敲中?:02/03/06 02:40
>>349
>構造主義的な意味で純粋に読んでるわけじゃん

う〜ん、よくわからん(^_^;
ただ無心になって読めないんだよな。

354 ::02/03/06 04:32
>>349
絵本だって同じだよ
だって本なんだから

355 :名無し物書き@推敲中?:02/03/06 05:07
創作板の奴らって、ホントだめだなー。
青臭すぎるよう……。あんた達、新人賞応募しないでね。
さばくの大変なんだから。

356 ::02/03/06 05:21
>>355
すれていいものが書けるなら、いくらでもすれるさ。
アンタこそ、自分が何やってるか、考え直したらどう?

357 :名無し物書き@推敲中?:02/04/25 09:02
記念カキコだよん。

358 :名無し物書き@推敲中?:02/04/25 09:34
きが狂う程暴れて極度の鬱や精神が高揚してる時にぶちこんでいけばなかなか
おもしろいものが書けるかも知れない。

359 :名無し物書き@推敲中?:02/04/27 23:44
あえてage!!
>>355

まがりなりにも「新人賞」に応募しようって連中(漏れをふくめて)の
純粋を思ったら、そんなこと言えないよ。
あなたから見れば「間抜け」かもしれないけれど、
切ないほどマジなんだよ漏れたちは……。


360 :名無し物書き@推敲中?:02/04/27 23:45
http://village.infoweb.ne.jp/~iminasi/nanndemo/nanndemo/yybbs.cgi

361 :ピピン:02/04/27 23:47
>359
才能も努力も足りない人間に限って他人の努力を馬鹿にするもんです。
ほっときましょ。

362 :名無し物書き@推敲中?:02/04/28 00:21
>346
とりあえず自分はそうだな……妄想してない時は、大自然の営みの豊かさに
思いを巡らすとか(藁
でもねえ、正直そういう妄想が役に立った試しがない。妄想で生まれるキャラ
とか世界は厨房すぎるから。

363 :名無し物書き@推敲中?:02/04/28 07:28
小説家なんて目指さず真っ当な仕事に・・・・
なかなかプロになんてなれんぞーーー上には上が居る。
殆ど才能の世界だ。まあ、夢を見るのはいいけどなぁーー

364 :名無し物書き@推敲中?:02/04/28 13:09



                   おわり





365 ::02/04/28 20:26
何故、創作をしたいか?
それは、心の底から湧きあがる「書きたい」という気持ちがあるから。
伝えたいものがあるから。
人を楽しい気分にさせたり感動させたりしたいから。
考えてほしいことがあるから。共有して欲しい思いが自分の中にあるから。
虚栄心を満足させるということは、書き上げて人に読んでもらって、その結果にあるもの。
私は、結果よりも、過程が楽しいから書く。みかんさんはどうなんだろうな。

366 :名無し物書き@推敲中?:02/04/28 20:59
ピアノで弾き語り

367 :名無し物書き@推敲中?:02/04/28 21:17
                  /\
                 /   ヽ
                 |     |
                 ヽ    |
                  \   /
                   \ノ
                  ,,;;::''''      '''':::;;;,,
                /            \
               /              __ヽ
              /      __ ::::  '"ゞ'-'|
              |    - '"-ゞ'-' ::::::..     |
              |          :::::::     |
              |          ( ,-、 ,:‐、  |
              ヽ                |
               \       __,-'ニニニヽ .|
..                ヽ       ヾニ二ン"/
                  \           /
                  l  `ー-::、_     ,,..'|ヽ.
                 :人     `ー――'''''  / ヽ
             _/  `ー-、         ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \     .,.-''"     |
         /.     \       ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|   /――――、/

   その自信はどこから出てくるんだ、その自信は藁

368 :名無し物書き@推敲中?:02/04/28 21:17
                  ,,;;::''''      '''':::;;;,,
                /            \
               /              __ヽ
              /      __ ::::  '"ゞ'-'|
              |    - '"-ゞ'-' ::::::..     |
              |          :::::::     |
              |          ( ,-、 ,:‐、  |
              ヽ                |
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    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|   /――――、/

   その自信はどこから出てくるんだ、その自信は藁


369 :名無し物書き@推敲中?:02/04/29 10:00
266 :名無し物書き@推敲中? :02/04/28 10:13
漏れの趣味はいたずら書きだった。
それで食っていこうなんて思ってもいなかった。
でも、ある日電話がかかってきて、知らんあいだに本になった。
売れた。金持ちになった。
だから何って感じ。質のいいケント紙より、
スーパーのチラシにボールペンでいたずら書きを続ける漏れ。
やっぱ漏れってかっこいいぜ。


267 :名無し物書き@推敲中? :02/04/28 10:51
漏れの趣味はウソつきだった。
それで食っていこうなんて思ってもいなかった。
でも、ある日ネットにつないでいて、知らんあいだに2ちゃんねらーになった。
ウケた。金にはならなかった。
だから何って感じ。品のいいマジレスより、
創文板に2ちゃんねる言葉で妄想を書き続ける漏れ(266)。
やっぱ漏れって哀れだぜ。


370 :名無し物書き@推敲中?:02/05/10 00:15
いまさらage

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