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カッコいい敵役のモデルって誰?

1 :NPCさん:02/02/25 11:38
キャンペーンとかに出てくるような敵役にモデルとかいます?
今、”帝都物語”の加藤をラスボス(のモデル)にしてます^^
他の人はどんな人をモデルに視てるか教えてください

2 :NPCさん:02/02/25 11:48
雑談スレでやれよ

3 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/02/25 11:48
今だとヘルシングの少佐って人多そうね

4 :NPCさん:02/02/25 11:50
雑談スレでやれって

5 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/02/25 11:50
俺がやってた頃は菊池秀行全開だったっけな。
映画にもなったマイエルリンクとかリィ伯爵とかがモデルの敵ばっかだった。
菊池秀行というよりDだね。
聖魔遍歴はそのままシナリオに転用したりした。

6 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/02/25 11:52
>>4
こまけえ事気にすんなよ

7 :NPCさん:02/02/25 11:54
それも雑談スレでやれよ

8 :NPCさん:02/02/25 12:06

                      ,,-‐''""''ー--,_
                  |"""         .||
:::::::::::::::::::::::::::           |   最  下    .||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         | 層  ス  レ  .||
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     / 王        ヘ山/^ ´・д・`)   \\( ´_ゝ`)     n  ∩
       ∧_∧    (´-`)    i     ハ      \    ( E)|.|       ___
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 ( ヽ,  /    ヽ、/ ,  悪// ヽ,        |    ノ  \__/   | .|  Å /    /::::::::|
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    ヽ_,ノ |    |  ヽ、ヽ、//ヽ、_ノ        /  /          \ ? \||/:::::::|:::::|



9 :1:02/02/25 18:02
>>2
このスレッドが雑談スレにいかなくちゃいけないって言うのは
納得いかないんだけど、理由を教えてもらえないかな?

シナリオのきっかけになっていいんじゃないの?

なんとなくsage

10 :げす:02/02/25 18:53
岩波作品や時代劇っすかね?
「鬼平犯科帳」なんか渋くて筋の通ったヤツが多くてお勧めっす。
「八丁堀の七人」や大河の「利家とまつ」なんかがわかりやすいっす。

11 :NPCさん:02/02/25 19:02
雑談スレを一回くぐれってんじゃねぇの?
TRPGだけでスレ立ちすぎ、ってのわからなくもねぇしな。
シナリオメイク関連のスレで充分という気もする。
ま、
たったものはしょうがねえや。

ジオン軍。上から下まで、まかなえる。


12 :NPCさん:02/02/25 19:12
まぁ、MTG厨房が色毎にスレを乱立させるよりもナンボかましであり。

13 :NPCさん:02/02/25 19:32
要は活気付いたスレになればいいんだろ?
>3
ヘルシングの少佐の原型
コヨーテ(フランス書院・平野耕太)の
モンティナ・マックス将軍も見るべし
ありゃイカス

14 :ruri:02/02/25 20:10
>13
確かにイカスが、あれを演じるのか?(w


15 :NPCさん:02/02/25 20:50
加藤と被るがブラックロッドのゼン・ランドー、もしくはブラザー竜水。

16 :人数(略):02/02/25 21:09
マッドハリケーンの黒崎とか、ゴレンジャーの日輪仮面とかさ
良心の呵責を持たないヤツっていいよね。

>シナリオのきっかけになっていいんじゃないの?
結局、雑談レベルじゃねーか。

17 :げす:02/02/25 22:31
>14
馬鹿ウケだったっすよ。

18 :NPCさん:02/02/25 22:35
∀ガンダムのギム・ギンガナムとか。

19 :NPCさん:02/02/25 22:37
シナリオスレかマスタリングスレでやればいいのでは?

20 :人数(略):02/02/25 22:42
>>2は、バカだけど、マジでTRPG雑談スレでいいんじゃない?

21 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/02/25 22:44
悪役軍人では、辻〜んや牟田口くんにかなう奴は居るまい。
困ったことに我が国が誇るDQNだが。
多分こいつらにタメ張れるのはカスター将軍ぐらいのもん。

22 :NPCさん:02/02/25 22:47
悪役が勝ったキャンペーン、ってある?

23 :NPCさん:02/02/25 22:54
>>21
ダメ軍人度でそいつらに敵うヤツぁいないなぁ。(藁

24 :NPCさん:02/02/25 22:56
俺の中の悪役ランク。独断と偏見。
S級……うしおととらの紅煉。最後まで圧倒的な存在感を持ち、
     最期の言葉も「ちっくしょお、死にたくねえぇ!!」
     こういう掛け値無しの悪役こそが高評価。
    ナメック星までのフリーザ。もはや語る必要なし。
     こいつこそ悪役の名に相応しい。
A級……ラオウに代表されるカリスマ悪役。ちょっとでもいい人ぶってると評価ダウン。
B級……ジャギやアミバといった悪党連中。
C級……名無しのザコ敵。
D級……カリスマ悪役を目指して失敗した無残な残りカス。
E級……よくありがちな、お涙頂戴モノの敵。吐き気がする。

25 :NPCさん:02/02/25 22:59
当方厨房全開なんで、ファンタジーやると必ずアシュラム
風の黒騎士が出てきます。

26 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/02/25 23:00
黒騎士はみんなが通る門だな

27 :25:02/02/25 23:21
そう言ってもらえると、有難いが、いまだその門を通過
しきっておりません(w

28 :24:02/02/25 23:24
俺なんか現キャンペーンで出してるよ!!
>黒騎士

29 :NPCさん:02/02/25 23:28
黒騎士!あぁ恥ずかしい恥ずかしぃ…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

30 :24:02/02/25 23:32
ちなみに24の俺的悪役ランクは
B級にする予定だぜ!!

31 :NPCさん:02/02/25 23:43
こちらでどうぞ

☆★☆TRPGのシナリオ総合スレッド☆★☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006797258/l50
貴方の自慢のシナリヲ☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/983202434/l50

32 :NPCさん:02/02/26 00:12
ここまで誘導されると、維持したくなるなー、このスレ。

33 :NPCさん:02/02/26 00:16
つうかスレッド立てたがりの馬鹿が
「俺のスレー」とか勘違いしてるだけだろ市ね

34 :NPCさん:02/02/26 00:17
 悪役の手本っつたら、北斗の拳のジャッカルだと漏れは思うわけよ。

 「オレはジャッカル!神をも欺く男!」

35 :(w:02/02/26 00:18
2は必死のようだね。
こう言う2のような奴が、Z級のザコにもなれない悪役って奴(w

36 :NPCさん:02/02/26 00:18
>>26
 漏れ的黒騎士はモンティ・パイソン&ザ・ホーリーグレイルの黒騎士なので
 不死身な上にしつこいです。

37 :NPCさん:02/02/26 00:20
>>1は卓上ゲーム板でスレッドを立てないでほしい。
継続性のない話題、内容の薄さ!考えただけで萎えてこないか?

38 :NPCさん:02/02/26 00:20
自治厨に負けるな!ガンバレ!クソ!

俺的には武将系より知性系がいいな。故塩沢氏のキャラには名悪役多いよな!


39 :NPCさん:02/02/26 00:21
2って誰だ馬鹿

40 :(w:02/02/26 00:21
>>36
そいつは凄い。
と言う事は、腕を切られても足を切られても生きていて、「ニィー」の言葉に弱いんだね。
でも、個人的にはチキンなサー・ロビンの方がイカシタ敵役にふさわしいか(w

41 :NPCさん:02/02/26 00:25
悪役と、ライバルは違うよな。
でもって
品性が下劣とも異なる。
ポリシーがないとな。しかも、それの発端であろう悲劇をウリにしないところが大事な。

フリーザがでてたが、サイヤ人編以前のピッコロもいい線行っている……


42 :NPCさん:02/02/26 00:25

既に秘密警察にチェックされてる。生存確率は10%ないな(ヒキー
■卓上ゲーム板☆削除依頼&検討スレ■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007062796/500-

ここ見てみろ厨房。起訴されたらほぼ削除されてるだろ。
■卓上ゲーム板 スレッド 削除依頼■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/982436163/


43 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/02/26 00:26
一番のポイントはプレイヤーに「倒そう」と思わせられるかどうかだに
あんま露骨だとプレイヤーも苦笑い
屈辱

44 :NPCさん:02/02/26 00:28
知的系だとボトムズのペールゼンなんかもいいな。
まあ消されるまでマターリとやってるよ。

45 :NPCさん:02/02/26 00:29
プレイヤーのモチベーションを維持するために
憎憎しい悪役を登場させるのは有功な手段だな。
ほんとにバカ(=欲望に忠実なだけ)ではギャグだが……




46 :NPCさん:02/02/26 00:31
カッコいい敵役=ドキュソ
卑劣で醜い敵役=反省猿

47 :NPCさん:02/02/26 00:32
TRPGがストーリー主導の側面を持つ以上、
悪役について突起して語るスレは有効だと思うが?


48 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/02/26 00:34
マスターは概ね悪役に感情移入しちゃうよな
PCの味方のNPCにはやっぱり良識のブレーキが働くし、全力を投入できる分だけ
悪役には凝りたがる(そしてPCに引かれる)

49 :NPCさん:02/02/26 00:38
黒幕・知性系はラピュタのムスカ 狂気をにじませる感じで。
もしくはガンダムのマ・クベ。
筋肉系ボスは北斗の拳 ラオウ あんまり喋らせず。
黒騎士系はエルリックサーガのゲイナー公子のような苦悩告白系
アホ系は北斗の拳 ジャギ、アミバ これ定説。
でしょうか?漏れは

50 :NPCさん:02/02/26 00:39
だが、プレイヤーの希望とリンクしている場合、
その効果は絶大だ。

なぜ、動物的なモンスターではなく、悪役を出す必要があるのか?
また
悪役を演じるコツとは、どういったものだろう。

ザコは簡単なんだけどね(W

51 :NPCさん :02/02/26 00:40
では、悪役が悪事を行う理由で考えてみよう。
俺的に一番アホな悪役だと思ったのが、

 ・荒んだ心を癒してくれた恋人を乱暴して殺した帝国の将軍に対して怒り狂い、
  殺した張本人を惨殺しても飽き足らずに
  「彼女はニンゲンの悪意によって殺された!! だから俺がニンゲンを粛清する!!」

……呆れてものも言えなかったよ。

52 :NPCさん:02/02/26 00:43
<丶`∀´>

53 :げす:02/02/26 00:50
>48
賛成そして同感っす。
よく自分でこんな犯罪やっちまいてぇ…
とか思ったことをシナリオに克明に表現すると…
テキメンに引かれるっす。
時にはやり過ぎだって怒られるっす。
でもうまくはまるとそりゃあもう
みんなヤル気マンマンに殺しに来てくれるっす。
まさに最高の手応えにして至福っす。

54 :NPCさん:02/02/26 00:54
ロードス島のアシュラム。でもラスボスじゃないよ。あと吸血鬼ハンターD
の麗銀星。こんなのばっかだすとプレイヤーが嫌がる嫌がる(藁

55 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/02/26 00:57
あ、麗銀星は俺も出した

56 :NPCさん:02/02/26 00:57
ブレカナの殺戮者なんかはどうでしょうかね。

57 :NPCさん:02/02/26 01:03
麗銀星いいよねぇ。
悪役の悲哀がにじみ出てる。

アニメ版しかしらないけど、
「獣兵衛忍風帖」の氷室ゲンマなんかも、
悪役として高得点。

黒騎士って言われると、バーンだね。漏れは。

あと、女性の悪役では?

58 :NPCさん:02/02/26 01:09
JoJo第三部のマライア。
まあ美人だけど、容赦なくぶちのめされる。中ボスにいいかも。

大ボス系としては、
Zガンダムのハマーンかね。

59 : ◆DQNomdOk :02/02/26 02:57
黒幕・知性系:ビンス・マクマホン
筋肉系:ストーンコールド・スティーブ・オースチン
黒騎士系:ハンター・ハースト・ヘルムスリー(HHH)
アホ系:カート・アングル

これ。

60 :ホラフキン:02/02/26 03:33
敵役って黒色っぽいよネ?服装とかサ。

61 : ◆DQNomdOk :02/02/26 03:40
nWoとか?>黒っぽい
蝶野とか。

どうでもいいですけど、高潔な黒騎士って好きじゃないです。
卑劣で外道な騎士がいいです。ダークヒーローはお呼びじゃないです。
個人的にはやっぱり勧善懲悪がファンタジーの醍醐味。
悪っぽくない敵にはPCも困ります。悪に走った動機の不幸自慢されても困ります。
D&Dならディテクトイビルして反応した奴を全部倒せばいいんですけど。楽でいいですね。

俺は純白の悪役集団出した事あります。
洗濯中だったので干してある白い服が目立ってバレバレでした。
あっという間に遠くからの魔法攻撃で壊滅しましたとさ。

62 :NPCさん:02/02/26 04:01
>59
このバカヤロ様!
みんなイイモノじゃね〜か!
フレアーはどうしたフレアーは!
何を置いてもリックフレアーこそが
知力・体力ともにTOPの悪役じゃね〜か!
あとホーガンもね(バカだけど)

63 : ◆DQNomdOk :02/02/26 04:05
>>62
全員、ヒールターン時を想定してくだされ(笑)。

64 :人数(略):02/02/26 08:55
>>63
嫌われ者系:X−pac先生

を忘れていますよ。
ベビーターンしても対戦相手のヒールよりブーイングが集まる姿は感動的なのです。

65 :人数(略):02/02/26 09:57
あと、一発殴られるとすぐキレるエセ紳士系も大事だな。

66 :NPCさん:02/02/26 11:16
とことん卑怯者系:グレート東郷
 を忘れちゃいけないネ。

67 :ruri:02/02/26 11:18
コスプレ系:グレート小鹿
 はどうよ。

68 :NPCさん:02/02/26 12:05
見掛け倒し怪物系:グレートアントニオ

も忘れるな

69 :NPCさん:02/02/26 12:53
HHH萌え〜

70 :NPCさん:02/02/26 13:07
とにかく馬鹿系:ロード・ウォーリァーズ

71 :NPCさん:02/02/26 14:10
>>67
昔、「トム・ソーヤの冒険」のミュージカルで、
インジャン・ジョーやってたよね。小鹿社長(藁

72 :NPCさん:02/02/26 16:35
HHH復帰したね。よかったよ。

オレ的にはベテラン邪道・外道
後追い的に非道・GOKUDOかな?

73 :NPCさん:02/02/26 17:18
WWFでもフレアーいいよね……って、話変わってきてないか(藁

74 :NPCさん:02/02/26 19:50
シャアっていう意見はないのか?

漏れは苦悩する敵役も嫌いではない。
ただし不幸を売り物にするのではないに限り。

75 :人数(略):02/02/26 20:30
>>74
妹萌え、インド人萌えで、つまらんジョークを言って自分で笑うヤツなんか
セッションに出すとGMもツライし、PLも引くだろ?>シャア

76 :るりえ:02/02/26 20:32
ガンダム系だと、やっぱシロッコかなあ。
つか、私、可愛い女の子連れてる奴は問答無用で悪役認定してしまうから
あんまシャアでも変わらんけど(藁

77 :NPCさん:02/02/26 20:41
なぜ、ガンダム系がこれだけあがっているにもかかわらず
ザビ家のみなみな様が挙がらないのだ!?

デギン:政治系悪役。
ギレン:思想系悪役。
キシリア:陰謀系悪役。
ドズル:顔面系悪役。

78 :NPCさん:02/02/26 20:55
鈴木宗男

79 :NPCさん:02/02/26 20:56
カッコワルイ悪役なら
 ポーゴなのだが…。

80 :NPCさん:02/02/26 21:17
>77
ガイシュツだが、最後笑った

81 :NPCさん:02/02/26 21:20
ガルマは?
あそこで死なずに、育てば、いい悪役なのではないかと。

82 :NPCさん:02/02/26 21:26
かっこいい悪役と言ったらハカイダーだろ?

83 :NPCさん:02/02/26 22:05
>>82
ある意味黒騎士かと。

84 :白帯:02/02/26 22:06
自分はザンスのトレントが好きですね,改心しちゃいましたが。
あとコブラのクリスタルボーイとか,常に無表情なトコが特に(藁)

85 :NPCさん:02/02/26 22:16
クリスタルボーイいいすね!

声はTV版より映画版のほうが悪役ぽくて好きです。

86 :人数(略):02/02/26 22:17
>>82
ガッタイダーを忘れてはいけないのれす

87 :NPCさん:02/02/26 22:21
サブローハカイダー 如何にもワイヤーでつられてますって感じでスルスル降りてきた、ホネっぽい奴に背後からの不意打ちで瞬殺
ギルハカイダー ガッタイダー分離後、ビジンダーの乳ビームで会えなく死亡

カコイイ!....ノカ?

88 :NPCさん:02/02/26 22:33
>5
聖魔遍歴は良かったな。他に風立ちてや夢なりしもいい。
そのまま深淵のシナリオに使用したことあったな。
最近のDはあんま参考にならんのだけど・・・。
初期の頃に戻ってほしいのう・・・。

女性の悪役としてはやっぱ支配者たらし込んで政治を悪化させる
妖艶で淫蕩な毒婦ってのが好きです・・・・オレって厨房ですか?

89 :NPCさん:02/02/26 22:36
>女性の悪役としてはやっぱ支配者たらし込んで政治を悪化させる
>妖艶で淫蕩な毒婦。

再現性、難度高し、ということで、キライではないんですが。

90 :NPCさん:02/02/26 22:49
24の価値観を三国志に当てはめた場合、
S級・・・・・・呂布
A級・・・・・・曹操
B級・・・・・・董卓、袁術
C級・・・・・・范彊、張達等
D級・・・・・・袁紹
E級・・・・・・周瑜

91 :kjl」:02/02/26 22:51
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990204443/50


92 :NPCさん:02/02/27 01:22
前スレじゃないじゃん。

93 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/02/27 01:35
周瑜が下過ぎて哀れになってくる

94 :88:02/02/27 01:40
かしわぶって昔「柏武」って名前でライトノベル板のDスレにいなかった?

95 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/02/27 01:43
柏武文って名前だった。
親しみやすくひらがなに改名。
Dスレ一発目は俺が立てたんだっけかなあ。
卓上板が出来たその日に立てた俺のスレはまだ残っているのでいい記念碑。
倉庫オチしませんよーに。

96 :NPCさん:02/02/27 10:14
DMのシャドウランリプレイのオーガヘッドが異常に格好良かった(主に見た目)。
護衛対象の保護施設を急襲して皆殺しにして死体をオブジェのように
飾って「ざんねんでした」の血文字とか「時代が産んだ非情のランナー」とか。

97 :NPCさん:02/03/02 21:58
何で誰もベイダー卿って言わないの?
BGM付きはそうそう居ないよ

98 :NPCさん:02/03/02 21:59
あ、ガーゴイルもかw

99 :TRPGウォリアー1号 ◆DQNomdOk :02/03/03 18:38
ビンス・マクマホンにもBGMはあるぞ!

100 :TRPGウォリアー1号 ◆DQNomdOk :02/03/03 18:39
しまったあげてしまった塩だな俺も。

101 :NPCさん:02/03/03 22:44
デスラーもBGMあったような

102 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/03/04 08:45
聖帝サウザーにもあったよ

103 :ホーク・TRPGウォリア-:02/03/04 19:29
レイダー(宇宙刑事シャリバン)にビビリまくったリアル消防の頃の漏れ・・・。
あっいけねぇ、レイダーカッコ良くねーや(w

>>99
ビンス、マンセー!

104 :NPCさん:02/03/04 21:34
BGM?総統フューラーなんかカッコイイゼ

105 :NPCさん:02/03/04 21:34
(゚Д゚)!!あげったった

106 :NPCさん:02/03/04 23:07
…GDの神聖第四帝國総統

107 :NPCさん:02/03/04 23:08
嶋田久作
「ワレヲ アガメヨ」

108 :NPCさん:02/03/04 23:17
>106
だれ?

109 :NPCさん:02/03/04 23:24
ヒトラー

110 :14.17.:02/03/05 01:00
だれだろーねー?
「衝撃のアルベルト」とかいーねー。

111 :聖マルク:02/03/05 01:43
素晴らしきヒィッツカラルドとかか?(w

112 :NPCさん:02/03/05 02:32
>106
デストロイヤーの代表だろ

113 :NPCさん:02/03/06 12:22
ジャイアント・ロボかよ。

114 :ドキュソ侍:02/03/11 19:31
映画の指輪見たけど戦場でのサウロンがカッコエエ!
くそ!アッサリやられてるトコまで最高!

115 :NPCさん:02/03/11 19:40
日本の悪役シーンを一新したパトレイバーの内海さんが最高の悪役かと。

116 :NPCさん:02/03/13 10:00
これは悪役じゃないかも知れないがパーマーエルドリッチはなかなかビジュアル的にもきてたな。


117 :NPCさん:02/03/16 00:38
学校の先公。同じ学校のうちわでやるならコレ最高。

118 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/03/16 00:39
俺は嫌われてる先輩とか出したことあるな

119 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/03/16 00:44
なんというかやっぱ素人の演出力なんてたかが知れているので、「これがモデルだよ」
というイメージをそれなりにあからさまにした方がノリは良くなる。
プレイヤーの意思統一もしやすくなるし、第一わかりやすい。

120 :  :02/03/16 01:54
腕は立つがちょっと抜けてる部分があり、
プライドが高く傲慢だが妙に義理堅いとこも有る。
で、結局なんだかんだで最終的には
主人公パーティと共闘することになる。

こんな感じの敵をよく出す。モデルはエルガイムのギャブレー。

121 :14.17.:02/03/16 02:41
ノー チャンス イン ヘル!
ビンス最高ね。

122 :NPCさん:02/03/16 06:59
ルパン三世好きなんだけど、敵として登場させるのは難しいかな?


123 :ギャン:02/03/16 11:20

       l
    │<十>   カッコいい敵役って俺の事だろ
    ┗[∧]◎  ゲルググなんかダメだね(ヒグググ
      / ヽ


124 :NPCさん:02/03/16 11:27
>>123
キミの場合特殊なバイアスのかかった「カッコいい」だからなあ。

125 :NPCさん:02/03/16 11:31
>>123
モデルというよりプラモデルだな。

126 :ギャン:02/03/16 11:33

       l
    │<十>   人をイロモノ扱いすんなよ
    ┗[∧]◎  俺様の高軌道Ver.のカッコ良さは量産化否決を後悔するほどの出来栄えだぞ(クヲギギ
      / ヽ


127 :ギャン:02/03/16 11:35

       l
    │<十>   しまった高機動だった!
    ┗[∧]◎  >>125 うまい。宋の白磁の壷1個やるよ(フスミュビビ
      / ヽ


128 :ホーク・TRPGウォリアー:02/03/16 14:54
>>126
確かに高機動Ver.マツナガ機はカコヨカータyp!
でも連ジDXはシャゲルの方がいいな(w

最近ヴィジュアル的に布袋が悪役のツボ。ガタイのでかさといい顔のゴツさといい。

129 :ダガー+77:02/03/16 21:43
>128=ホーク氏
あぁ、しかもオツム弱そうだし。
…とか言ったら怒るヤツいるか?(笑)

チト不毛かも知れんが、ドラマツルギー上での「よくある悪役の動機」を並べてみる。
・「方法論が相容れない悪役」(いわゆる政治家タイプ)
・「感情をレゾンデートルとしている悪役」(ボスへの忠誠を誓った黒騎士や復讐の戦士)
・「自らの力だけを信望している悪役」(マッチョやマッドソーサラー)
・「単に人間が小さい悪役」(ザコ)
複合パターンもあるだろうけど、こんなモンかな?

130 :マグニートでキマリ!:02/03/16 23:11
我々は羊ではない。虎なのだ。
さらばだ、旧友。

131 :  :02/03/16 23:24
敵側の狂気系ブチキレ剣士のモデルは尸良かデコースで決まり。

132 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/03/18 11:42
ゲッハハァン

133 :ドキュソ侍:02/03/20 18:43
もっかい出てくるよな?!くそ!今度は両手がメカだよアイツ!

134 :NPCさん:02/03/21 01:44
俺。

135 :ピップ:02/03/21 02:07
石橋蓮司とか平幹次郎みたいな親父カッコいいキャラを出す事が多いです。

136 :NPCさん:02/04/21 05:30
やっぱり「鬼平犯科帳」や「剣客商売」なんかから引っ張ってくることが多い。
知性派の極悪人、義理堅い大盗、いかれた剣士からホモショタの髭面おっさんまで
よりどりみどりだ。

137 :げす:02/04/21 06:44
コンベンションで遭遇する困ったちゃん…っす。
奴等の論理は皆が甚だしく苦戦するほど凄いっす。

138 :NPCさん:02/04/22 15:29
俺の理想はこんなやつ
http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/3rd-ci53/b268-113.jpg

139 :およよ:02/04/22 16:19
単発シナリオしか組んでこなかったから、
悪役はその場限りだったけど、
だすとしたらあれだね。
ギャブレータイプか、あるいは、
「誰もが憎しみでしかそいつを見ることをしない、ど外道な悪役」
をだしておきたいね。

140 :NPCさん:02/04/22 17:59
映画「レオン」のスタン(ゲイリー・オールドマン)やダイ・ハードのハンス・グルーバー(俳優名失念)が理想のモデルだな。
スケールの大きい敵役は好きじゃない。

141 :NPCさん:02/04/22 23:04
>138 それは被害者です。

142 :ダガー+☆☆:02/04/23 19:57
ドロンボー一味。

143 :NPCさん:02/04/23 22:48
>137 勝てません…

144 :NPCさん:02/04/25 16:01
趣味○だし。
ダースベーダー!!!!!!!!!!!!

145 :NPCさん:02/05/18 14:40
フレイザードは出てないかな?「ダイの大冒険」の。
あれなんか好き。有利なときの勝ち誇り方とか、劣勢な時の勝利への執念とか。
弱点はありがちだったけど。

146 :◆XANkh.gE:02/05/19 23:32
俺的に好きな敵役は
ドイツの変態肉屋とか切り裂きジャックやね。

147 :NPCさん:02/05/20 00:19
バロウズの小説「デッドロード」にでてくる
“ジョー・ザ・デッド”やね。身体が半分焼けておられる。
そして姑息ときている。

148 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/05/20 00:49
戦うのが好きなんじゃねえー
勝つのが好きなんだよォー
って俺らの仲間内で今でも口にするくらいのお気に入りセリフ
>フレイザード

149 :NPCさん:02/05/20 02:32
うわぁバイク板以外でかしわ見たよー
っつーか知り合いに結構TRPG好きでバイク乗り多いんだが
何か関連あるんかなぁ〜?

好きな悪役は獄長やね。
「んん〜?聞こえんなぁ〜」はプレイ中言い合いになるほど流行った時がある。
っつーか話がすすまねぇ。

150 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/05/20 02:52
俺は2ちゃんキチガイなので結構いろんな板にいる

151 :暴れん坊天狗@俺のお股は爆発寸前:02/05/20 04:26
 ∧★∧ ω     >>149
( ̄Å ̄)(・|>  北斗の拳は「カッコ悪い」悪役の宝庫だZO 
  |U_|//    俺のお勧めはジャッカル、「神をも欺く男」DA!
\_鬱_ノ      
  U U       

152 :NPCさん:02/05/20 10:37
死にゼリフはもちろん
PC「痛いか?」
敵「い 痛い」
PC「助かりたいか?」
敵「助かりたい助かりたい!」
PC「駄目だな。」
敵「えぎ〜〜〜
  やめてとめてやめてとめてやめてとめてやめてぇ!!!
   
  とめった」
  

153 :人数(略):02/05/20 10:45
俺のお薦めは、デカいババァだな>「北斗の拳」

クトゥルフで出すと死ぬほど怖いし。

154 :NPCさん:02/05/20 11:09
個人的にはダースベーダーのBGMより、ズウォーダー大帝のBGMがいいな。
パイプオルガンで荘厳な感じでてて。

155 :NPCさん:02/05/20 11:23
ヒートのデニーロみたいなクールな犯罪者が一番理想ではあるかな。

それにしても、アニメだのゲームに疎いと、TRPG界では立場が低めと
言うか、話が合わないというか・・・
映画ネタで盛り上がれる仲間が欲しい今日この頃・・・
まあ、映画そのままシナリオにしてもほとんどバレやしないので、い
いと言えばいいんだけどね・・・

156 :NPCさん:02/06/02 19:34
模倣犯はどうよ?

古くてすまんがケイゾクの朝倉がいいな。
ドラマでは無茶なのも魔法やサイバーテクで説得力持たせられるしな。

157 :1D3:02/06/02 23:06
マイナーなんすけど
チョウ・ユンファ主演の映画「フル・コンタクト」の敵ボスがイカスす
しゃれた格好で出てきて、ぶん殴られて自分の血を拭くと見せかけて、取り出したハンカチーフが
一瞬で(手品みたいなもんかな)ナイフや拳銃にして不意打ち攻撃してくるんですよ。
悪役はこざかしくないとねー

158 :NPCさん:02/06/06 22:36
ビッグマネー!の原田泰蔵(役名忘れた)はどーよ?
あざとすぎるかな?

159 :NPCさん:02/06/06 23:34
あえて言わせてもらう。
かっこいいか?

本気で思っていてかいてるならいいんだが,
そうじゃなけりゃスレ違いだぞ。

160 :NPCさん:02/06/08 11:36
コンベンションの困ったちゃんはオレも使ったことあるよ

161 :NPCさん:02/06/08 12:02
デラーズ閣下はダメですか?

162 :NPCさん:02/06/08 14:28
デラーズ閣下もいいですが、TRPGの敵役ならシーマ・ガラハウ中佐殿もなかなか。

163 :NPCさん:02/06/08 14:33
俺はバイキンマンだな。

164 :NPCさん:02/06/08 16:34
ネプチューンマンとビッグ・ザ・武道の主従をセットで

ザ・サムライも付いて二度おいしい

165 :NPCさん:02/06/08 20:10
己の野望を貫くタイプと
理想を貫くくタイプ。
どっちの敵が好きですか?

166 :NPCさん:02/06/08 20:14
野望だねやっぱ。
自分のやってることがどういうことかわかってる奴が好き。

167 :NPCさん:02/06/09 00:01
じゃあ、「ベルセルク」のグリフィスが適任では。

168 :NPCさん:02/06/09 00:07
ティンプ・シャローンは何処へ行った?

169 :NPCさん:02/06/10 12:52
>>163
マジレスでそれイケテるかもしんない。目から鱗。
で,アンパンマンって今もTVやってる?

>>165
野望のほうが魅力的だね。
理想を貫くタイプの敵役ってなんか野望型に比べて小さくまとまっちゃうんだよね。

170 :NPCさん:02/06/10 18:44
>>165
基本的に野望とか理想もなく呼吸するように悪事を為す敵がいいですね。
純粋に邪悪な敵。ファンタジーよりも現代・近未来が舞台の方が向いているな。
でも,あえて問に答えるなら理想かな。自己の理想に陶酔する方がより嫌悪感を誘うから。

171 :NPCさん:02/06/14 22:15
chousenzinhado-yo?

172 :NPCさん:02/06/14 22:19
GM(DM)がキモオタならナニをやろうとカッコ良くならず シパーイ シパーイ シパーイ

173 :NPCさん:02/06/14 22:41
>>170
>基本的に野望とか理想もなく呼吸するように悪事を為す敵がいいですね。

『レオン』の悪役なんかそんな感じだったな。
あれは格好良かった。

174 :NPCさん:02/06/15 02:52
>>171
AD&DのBirthrightキャンペーンでエルフを出しなさい。
それで望みがかないます。

175 :NPCさん:02/06/16 23:42
>>170,173
 “悪役として”カッコよさは,限りなく呼吸するように悪事を働く邪悪さとイコールやね
>>172
 いいこと言ったな。
>>171
 カッコよくないよ,ソレ。嫌悪感だけが先行シソウ

176 :NPCさん:02/06/20 21:02
敵役が善玉でPCが悪役というパターンもありだよね
カッコいい敵役のスレだし。

177 :NPCさん:02/06/21 01:47
>>176
そのプレイは難易度高いな。
悪役って実は結構辛い。
TRPGのプレイとして考えると、
PCに権力を渡せないからどうしても行動が制限される。
反面、正義の味方は基本的に強い上に法の加護を持つ。

PCに法律を含む様々な特権を渡すと途端ににつまらなくなるし……。
ストレスばかりたまって悪役プレイやめたくなるよ。

178 :NPCさん:02/06/21 01:58
>>177
それは単にお前が悪役をプレイするのが苦手なだけじゃないのか?

179 :177:02/06/21 02:23
それはある意味正しいな。
多数のプレイヤーにとって
悪役プレイは難しいものだというのが俺の意見だからね。
君の言う悪役プレイと、俺の考える悪役プレイは
趣が異なるせいかもしれないが。

180 :NPCさん:02/06/22 16:09
普通にゲームやってていつのまにか悪人をやっているPCっているよね。
そのレベルの悪役プレイなら簡単だよね。
微妙に趣旨が変わるんだけど
良くあるネタだけど善良な市民の家に押し入り,箪笥や机を物色し,
壷を割りまくる勇者が敵役というのも面白くないかな?
つまり敵役のモデルはDQの勇者というの

181 :NPCさん:02/06/22 16:11
きちんと勇者が魔物退治しているんなら、
自分達が勇者以上の英雄にならなきゃ世論は勇者を支持するだろ?

182 :NPCさん:02/06/22 16:14
>>180
ただのDQN退治しても面白くもなんともない。

183 :181:02/06/22 16:24
じゃあ茨の道じゃん。
善良な市民の採取と引き換えに大多数の人間を救う人物を倒すのか?
その後のフォローはどうすんだよ。

184 :181:02/06/22 16:25
>善良な市民の採取
搾取だよ……。鬱だ。

185 :181:02/06/22 16:27
……あれ?182は俺に向けていった言葉じゃないことに気付いた。
何て間抜けなんだ俺は。
マジ鬱だ。

186 :NPCさん:02/06/22 16:56
落ち着け。十分に落ち着いたら回線切って首吊って氏んどけ。

187 :180:02/06/22 18:16
>>182 ただのDQN退治もそれなりに面白いとおもうけどな。
もっともDQNは全然カッコよくないのでスレ違いになってしまうのが問題大。

188 :⊂⌒~⊃・∀・)⊃ ◆DQNj7k.Q:02/06/22 22:39
すべては価値観の違いで片づければいいのさぁ〜
どんなことをするにも犠牲はつき物で〜
犠牲が目標より小さいと感じればいいしねぇ〜
その感覚に個人差があるのが楽しいから悪役がいいんだよぉ〜

189 :NPCさん:02/06/22 22:50
悪役プレイなんてしたくないなあ。
こころ休まる場所がないとつらい。

「おめえさんすうもできねえのか?ひとがすくないとかねがふえるんだぜ?」

190 :189:02/06/22 22:52
などと言われながら内ゲバの的にはなりたく無いし。

191 :NPCさん:02/06/22 22:53
おめえさん、すもうできねぇのか?に見えた(藁

192 :NPCさん:02/06/22 23:02
悪役プレイだーいすき

193 :⊂⌒~⊃。A。) ◆DQNj7k.Q:02/06/22 23:07
でも迷惑かけるのはゲーム世界の中だけにしてねぇ〜
悪役が好きと言っている人の中にはPLやGMに迷惑かける免罪符に使っている人もおおいしねぇ〜

194 :NPCさん:02/06/22 23:20
     /   彡彡ミ/  ミヽ乂ハ. ',ヽ彡
     | ミl``ヽ;;;;./         〉
 ___ | ',   |:::l.  ´<lニ::iilーrイ
       `-\ .l:::l.     ,  ∨
      | ヽ  l::::l   , '/_`二「
      |  ヽ `    /,. "´ ̄/ 走れ、ぐず共! 
        |   ヽ .    ヽ__j'   
       ', ヘ.._\   ``/   

カーン様(ドイツのGK)は敵役としても味方役としてもカコ(・∀・)イイ!

195 :NPCさん:02/06/22 23:24
     /   彡彡ミ/  ミヽ乂ハ. ',ヽ彡
     | ミl``ヽ;;;;./         〉
 ___ | ',   |:::l.  ´<lニ::iilーrイ
       `-\ .l:::l.     ,  ∨
      | ヽ  l::::l   , '/_`二「
      |  ヽ `    /,. "´ ̄/ 走れ、くず共! 
        |   ヽ .    ヽ__j'   
       ', ヘ.._\   ``/   

196 :NPCさん:02/06/22 23:26
ドイツのGKといえばミューラー様ではないのかと板違いなことを言ってみるテスト

197 :NPCさん:02/06/22 23:30
>>195
くず共違う。「 ぐ ず 共 」。

参考資料
http://homepage1.nifty.com/~s_aoi/photo/2002/kahn.jpg

198 :NPCさん:02/06/27 20:31
悪役プレイならガイド・トゥ・サバトが参考になるよな。
日本語訳ならP179以降がポイント。
“悪役プレイ=困ったプレイヤー”とは限らないということ。
(残念なことに悪役ロールを曲解する困った野郎が多いのが残念だね)

199 :NPCさん:02/06/27 22:05
>>198
どんなことが書いてあるのさ。
裏切られたり見捨てられたりしても拗ねないとか?

200 :198:02/06/28 05:40
>>199 そのレベルなら参考なんて呼べんよ(w
内容はVtMの世界のある派閥に特化した話だが,十分他のプレイにも応用しうるというレベルかな?
ただ,他に応用できるように読み解くにはやや労力がいる。
が,俺如きに読み解けたんだから,どの程度の難度かは想像がつくだろ。
根気ないとか,国語力(義務教育修了者なら問題ない?)に自信がないだとすすめられん

201 :NPCさん:02/06/28 20:07
>>200
吸血鬼ハンターが敵役で,PCが吸血鬼って言うなら
別にカマリリャ(だっけ?)で十分じゃない。
存在自体が悪である以上,無理に悪行を働く必要もないし
・・・ってなんか微妙にスレ違いっぽくなてきてるな。

202 :NPCさん:02/07/03 01:14
・特別悲惨な過去など持たない。
・本当に楽しそうにに悪事を働く。
・死にそうになっても絶対改心しない。
・むしろ切り札を出してPLの一人も道連れにしようとする。

203 :ドキュソ侍:02/07/03 02:20
>>202
でも切り札がだいたい失敗する!ってなればもう最高だな!

204 :人型:02/07/03 02:28
「貴様なんぞにィィーーーッ!!!」と言って死ぬ。

205 :NPCさん:02/07/06 09:16
俺的には,なまじ悔しがるより
自分の敗北をも楽しむイッちゃった奴の方がカッコいいな。

206 :ドキュソ侍:02/07/07 02:44
まあカッコイイとかなるとそうかもしれんが!
くそ!悪役ってのは個人的にカッコイイものじゃないと思うんだよな!
まあアレだ!カッコいくないのがカッコイイってありがちなループなのかもしれんが!くそ!ソレだな!多分!やんなるよな!

207 :人型:02/07/07 02:46
>>205
るろ剣に出てきた刃衛みたいなヤツか。

208 :ホラフキン:02/07/07 03:29
質問。ジオン軍人はやっぱり悪役なのだろうカ?

209 :聖マルク:02/07/07 14:17
どっちかっつーと、「悪役」というよりも、「敵役」か?

210 :NPCさん:02/07/07 21:26
ケフカは駄目ですか

211 :⊂⌒~⊃_Д_)⊃ ◆DQNj7k.Q:02/07/07 23:42
僕は悪役ぅ〜?

212 :NPCさん:02/07/10 00:57
”邪悪”としての敵か
”対立”としての敵かで理想像って変わるな

213 :⊂(゚ ∀゚⊂~⌒つ ◆DQNj7k.Q:02/07/10 02:05
悪はわるいのですぅ〜

214 :ドキュソ侍:02/07/10 02:41
>>212
くそ!俺は勧善懲悪志向なので敵は邪悪なんだよな!マスターとして!

215 :NPCさん:02/07/10 02:43
>>214
あ、俺もその傾向。
PLとPC共々その敵役にむかつきを与えたら勝ちと思ってる。

216 :ドキュソ侍:02/07/10 02:59
どっちかっつうとアレだ!俺の場合プレイヤーがマスターの俺にムカついてだ!
俺が負けて悔しがる姿で溜飲を下げるといった按配だな!くそ!まあ多は少ワークだが!腹立つな!くそ!

217 :NPCさん:02/07/10 03:01
負けて悔しがるって・・・
ドキュン侍ってRPG千夜一夜のキャラみたいだな(w

218 :NPCさん:02/07/10 03:06
>>217
その名前の間違いは洒落にならないぞ!(笑

219 :ドキュソ侍:02/07/10 03:17
>>217
まあアレだ!RPG千夜一夜そのものが俺のRPGそのものと云っても過言じゃないしな!
あと負けを認めて悔しがるザマを見せるってのはプレイ中ストレスを与えたプレイヤーにいいカタルシスを与えるわけだな!

>>218
まあソレでもいいと思う!ワケだ!俺は!くそ!

220 :⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DQNj7k.Q:02/07/13 00:16
>>219
ぷれいやぁ〜のことを考えているドキュソ侍ってすごぉ〜い
僕もがんばってageるぞぉ〜

221 :NPCさん:02/07/13 20:47
>>1
俺。

222 :るり:02/07/25 16:35
   ,∧ ―∧
  r♪r~   \
  |  / 从从) )
 ヽ | | ,,l,,,,,l,|〃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `wハ~ ーノ < もしかしてげすさん?ですよ?
    // `!     \__________

223 :NPCさん:02/07/25 16:39
僕もがんばってるりのバックとるぞ〜

224 :NPCさん:02/08/03 02:11
尸良生きてたよ! しかも変態性大幅UPで!

憎たらしくもどこか惹かれる極悪キャラだよコイツ。

225 :NPCさん:02/08/03 02:39
セッコ&チョコラータ

226 :ドキュソ侍:02/08/03 19:53
尸良生きてたな!くそ!今度はドリルついてるよ多分!ゲハハハハァン!

227 :NPCさん:02/08/04 21:32
なんというか、どんな悪役出しても
「三流悪党」のレッテル貼ろうとするプレイヤーっているよな…

228 :NPCさん:02/08/04 22:34
>>227
いや、見たことないけど…
あんたが三流に見たくなるような悪役ばかり出してるからでは?

229 :NPCさん:02/08/05 21:55
>227
常に自分が相手より上に立っていたいという意識の表れでしょう。
典型的な厨ですな。

230 :NPCさん:02/08/06 01:20
そういうハッタリをかますのはキャラ立てとして結構アリだと思うんだけど。
マスターは一々動じないで「一流」の悪役らしさを当初の予定通り出していけばいいだけだよ。

231 :NPCさん:02/08/06 02:22
>>229
あはは、俺がそうだな。
どんな悪役にもツッコミ所があるからついこき下ろしちゃうんだよ。
こまったことに俺が悪役出す時は逆に突っ込みやすい奴を作っちゃうし。

232 :NPCさん:02/08/25 22:59 ID:hLlh17dp
age

233 :NPCさん:02/08/25 23:46 ID:???
リヒャルト・ギュオー

234 :NPCさん:02/08/26 23:55 ID:5j3NzgDc
「カウボーイビバップ」の「ビシャス」みたいな悪役。 
自分自身の考えと、美学を持つキャラはカコイイと思うのだが?。 気のせい?。

つーか、実際そんなキャラGMでも演じにくい罠。

235 :NPCさん:02/08/27 00:11 ID:HZ5Drsz0
美学系キャラはいいんだが
何かの間違いでキャラ性を破壊されそうになった時の建てなおしがつらい(藁

236 :NPCさん:02/08/27 00:11 ID:???
この間、松本大洋の「ZERO」の主人公を敵役に出してみた。
結果は原作汚しだった。
修業が足らん…。

237 :NPCさん:02/08/27 21:12 ID:jBaZ0Beb
興奮すると声のうわずるデヴorガリヲタが美学系悪役をサイアク
カッコイイどころかキモチワルイ

NPCやボスとして出すときはGMの描写はいつもより淡々と、カコイイ台詞はシナリオ中一回きりと思っているが道化?

荒らしてるわけじゃないザマスよ

238 :NPCさん:02/08/27 23:51 ID:???
2枚目より、2枚目半のほうが悪役に向いてると思うがどうよ?
>>237 同意。はりきる、はりきられるとろくなことない<実体験(苦笑)

239 :NPCさん:02/09/09 19:02 ID:???
笑いが欲しいな。笑いのない悪役なんてV流だ。

240 :⊂ ´⌒つ,,゚Д゚)つ ◆DQNj7k.Q :02/09/09 23:31 ID:9pldEMPh
じゃあみんなでニコニコしぁ〜わせに笑うのぉ〜

241 :NPCさん:02/09/09 23:32 ID:???
>239
君にはジョーカー様がお奨めだ。
彼はいつでも笑っているぞ。

周りの人間は恐怖のどん底だが。

242 :NPCさん:02/09/10 12:38 ID:???
>24バットマンの?

243 :239:02/09/14 10:03 ID:???
>241 It's cool! Jニコルソンのジョーカーはいいよね。

244 :NPCさん:02/09/15 23:31 ID:???
お前らジャンプの誇る名悪役!一辺の良心も無く悪を成し、後悔の欠片も
持たないケイオティック・イビル、JoJoのディオ=ブランドー様を
忘れちゃいないかい?。悪役とか悪党とか好敵手とか小賢しいってもんだ、
あれほど吹っ切れた絶対悪が話題にも登らぬとは寂しいぞ。

245 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/15 23:34 ID:???
ディオを元にしたキャラって大抵、セリフ真似してるだけだったりすんだよな。

246 :星歩きの猫 ◆SR.aaBVg :02/09/15 23:44 ID:???
>>244
やろうとすると、ただ単に痛いキャラになるだけという罠。
知名度が高すぎるのですぐにばれるのも欠点である。


いいキャラなんだけどとても私には演じきれる自信は無いです……

247 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/15 23:55 ID:???
ロードスのオルソンも一応「ディオを元にしたキャラ」の範疇に入るのかしら。

248 :NPCさん:02/09/16 14:55 ID:???
エリア88に神崎。俺の中で一番悪っぽい悪役。

249 :NPCさん:02/09/16 21:52 ID:???
やはり「使える」悪役となると、北拳のジャッカルやダイ大のザボエラ位に
成るんだよな……ディオは突き抜け過ぎてロールが難しい。知的で凶悪で、
良心を持たない……レクター教授も近い物があるかな?。しかし野心を持って
いないからスケールで負けてるな。


250 :NPCさん:02/09/16 22:06 ID:???
わたしだ!ムスカ大佐だ!

251 :NPCさん:02/09/16 22:31 ID:???
今日放映された『ロックマンエグゼ』に出てきた悪役の“ダリル市長”は声が家弓家正だったよ。
久々に聞いたね。

252 :NPCさん :02/09/16 23:03 ID:???
みんなカッコイイ敵役出すのはいいけどレオパらないように注意しろよ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1029775729/l50



253 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/16 23:46 ID:???
野望の王国の柿崎。
あと立馬。

254 :NPCさん:02/09/17 01:31 ID:???
DIO様はケイオティック・イーヴィルかなぁ。
俺的にはニュートラル・イーヴィルなんだが……。

ジョナサン? 無論ローフル・グッドですよ。


255 :NPCさん:02/09/19 15:10 ID:52sfiU3v
寄生獣の広川みたいにあっけなく倒されちゃうのは
一度出してみたいと思った。
似たようなところでは
仮面ライダークウガのバラのタトゥーの女ね。
ただ、それだけだと
プレイヤーにフラストレーションが溜まるので
後藤やダグバにあたる奴も用意しないといかんけど。


256 ::02/09/19 15:48 ID:???
>>252
良くやります(汗

257 :NPCさん:02/09/19 16:32 ID:???
おい、お前らスクライドはどうよ
漫画でもアニメでもいいが
立波、ジグマール、ギャラン=ドゥ、無常、りりり、羽衣先生あたりはつかえるぞ


258 :名も無き冒険者:02/09/19 20:45 ID:???
ヽヽヽヽヽヽヽヽ\
 ̄ ̄ ̄"""""  ̄\     >>257
   ヽ___,.-'’ |
           |     いくら卓ゲ板
 匚        │     とはいえ
 | |'´巳巳│  / |
  \   ⊂!◯「「|〉
<____≧、_ゝy_≦,._/     ちょっと自由すぎや
  ‘ー’-'/ハー’一'|     しません
)ヽ  ,,,イ | |ヽ   〉    かああ〜〜〜〜〜〜つ !!?
  /| ,! __ ;ヽ /
`ゝ'   ___,.ィ`´
、に`T丁 | | _j/l
  `| ̄ ̄ ̄ | j
  } | ,⊂⊃ |ノ
|   | |/   `} |
、  !、|┬┬┬||
ミミ \`'-''^=')
 ヽ   ̄ ̄ ̄/

259 :257:02/09/20 10:04 ID:???
スマソ
「カッコいい」じゃなくて「コい」敵役だった
それに、ダブルクロスじゃ当然のパーペキだよな


260 :NPCさん:02/09/20 20:19 ID:???
>>257
すまん,スクライドって分からん。少し解説してくれるとうれしい。

261 :257:02/09/22 00:20 ID:???
去年から今年の5月ごろまでかけて、週間チャンピオンで連載されていた漫画
さらに去年の7月から12月までテレビ東京でアニメ放映されていた

内容は、ダブルクロスのデモンズシティと同じだと考えてもらってかまわない
神奈川南部に天変地異が起こって、新生児の1%に異能者が生まれるようになる
日本政府はその地域を「ロストグラウンド」として隔離し、管理しようとする
そのロストグラウンドにすむ若者たちの物語


262 :NPCさん:02/09/23 08:32 ID:???
>257
カズマ中ボス、かなみラスボスというのはどうだろう?


263 :NPCさん:02/09/23 08:35 ID:???
>260
     _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
   l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ
    l  `_ ____,、  :l|::::|       教えてあげません
.    ヽ.   ―    /:::|:リ
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ,
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
     -‐ノハ ̄  _.=''´/    --`i '''' ー-′
       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′

264 :260:02/09/23 18:36 ID:???
>>257 魔界都市新宿とかワイルドカード系と理解したけど問題ないかな。
古本屋にいって探してみるとするよ

265 :NPCさん:02/10/01 22:43 ID:???
>1
ひろゆき

266 :(┐゚д゚ 「) ◆DQNj7k.Q :02/10/03 01:47 ID:LBbP2ty4
悪い子悪い子みゅ〜

267 :NPCさん:02/10/04 01:26 ID:HqQM0DBg
神父。

268 :NPCさん:02/10/04 02:59 ID:UVlPSUP9
自らの美学を持った悪の組織のNO.2ってのが好きなんで
ウラシマンのルードヴィッヒなんかは出したなー。

269 :NPCさん:02/10/04 21:46 ID:???
ルードヴィッヒとかブンドルとかは、RPGじゃ演出が難しいだろ?。
シャアとかと同じく、カッコつけが滑り易いんだよな。

270 :NPCさん:02/10/05 09:56 ID:???
ブンドルはむしろ滑らせたほうが「らしい」と思われ。

271 :暴れん坊天狗@俺のお股は爆発寸前:02/10/06 14:23 ID:H4jWIv/d
 ∧★∧ ω     ドルチェノフ(機甲戦記ドラグナー)
( ̄Å ̄)(・|>  みたいな往生際悪い悪役は 
  |U_|//    GMやってて気持ちいいNA
\_鬱_ノ      ・・・あっ、「カッコよく」ねーWA(ワラ
  U U 

272 :NPCさん:02/10/06 17:11 ID:???
確かにブンドルは美味しい悪役……

273 :NPCさん:02/10/06 21:57 ID:???
スプリガンのボーみたいなヤツなら出したことある。

最初は敵だったが話しが進むうちにPCの1人を勝手に相棒としてコンビ結成。
で最終決戦時にはいろいろあってパーティ全体と共闘関係になり敵の囮となって死亡。

274 :NPCさん:02/10/09 21:39 ID:gXofTAV2
ガンダム0083の「ガトー」のようなラスボスを出したが、PC達が根性悪
だったのでやられる予定だったが返り討ちにしてやった。
GMとしては最低かもしれんが、「自分の欲得」だけを求めるPC連中には良い
薬だ。
(むしろそういうPCが慢性しつつある現在だが、「自分のすべき事」すらほっ
ぽり出したPC達に天誅のつもりだったが・・・)

275 :聖マルク:02/10/09 21:58 ID:???
>274
イタくなりかけなので警戒せよ。

……深淵とかなら返り討ちにしても普通だが。

276 :NPCさん:02/10/10 19:44 ID:???
メインキャラ達よ、更正して立ち直り、鍛え直して突貫せよ!。

277 :NPCさん:02/10/24 20:55 ID:???
ゾンバルト将軍

278 :NPCさん:02/12/09 04:27 ID:N7vURPI0
ラオウ。ただしウケ狙い。黒王号はうけた。モンスター扱いにして。

279 :山崎渉:03/01/10 11:03 ID:???
(^^)

280 :NPCさん:03/01/10 11:52 ID:???
ここでいいのかな?と思うけど質問します。

それなりに強い悪役をキャンペーン用に設定したのですが、これを顔見せでPC
と戦闘させたいと思っています。
現在のPCでは太刀打ちできない強さですが、この場合どういう演出をしたら、
PLが不満に思わない程度にPCを痛めつけ、その場を退場させられるでしょうか?

なんかうちのPLって、出た敵を全て打ち倒さないと気がすまない感じがあって、
倒せない敵とかは不評なんだよな。

281 :NPCさん:03/01/10 12:12 ID:???
>>280
●敵役をPCの一人の肉親(父親とか)に設定し『お前は殺したくない』とか言わせる。
●敵役との戦闘シーンに時間制限を設ける。3ターンやりあったら「ち、時間だ」で退場。
●イベントで流す。PCは一撃で倒されるが、データ上のダメージはなし。
 雰囲気だけで強さを見せ、PCが反撃する前にとっとと退場。
●PC側から敵役に喧嘩を売るようなシチュエーションつくりをする。
 もしPCが痛めつけられても、「先にやったのは君たちだから〜」と言える。

282 :パペッチポー:03/01/10 12:29 ID:???
昔使った手法だと・・・

@PC達と同等か少し上の実力を持つ味方NPCを出しておく
 (渋いベテラン戦士系がベター)
AそのNPCはその『それなりに強い悪役』を知ってる
 (or雷電技能で「そういえば聞いたことがある」でもよい)
B「今の自分達の実力では奇跡が起きようと勝てない」などと言わせる
 「お前達だけでも逃げろ、俺は奴を食い止める」と突撃させ死にフラグを立てる
CPC達が逃げようが追いかけようが彼は敗れ、『それなりに強い悪役』は立ち去った後
 (追いかけたなら、今まさにやられる瞬間でもよい)

これならPC達にも今後のモチベーションを与えられる筈

283 :ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/01/10 13:34 ID:8gCdbj7s
>>280
まぁ、「相手の力量と、倒すだけのメリットを推し量る」事まで含めて
「ゲームでの戦闘」だと思うのだけれども。

A:とりあえず
「私はこの場で倒れるかもしれないが君は確実に死ぬ。戦う事にメリットはない。
 それでもやるか?」と告知。
PCが「それでもやる」と答えたなら、強敵NPCは「殺すには惜しい」とか言い出すパターン。

B:「倒せるレベルの敵NPC」とセットで登場、「○○様、ここは私めに任せて…」パターン。

C:無力化系の呪文・罠・毒でPCは無力化されている、
またはPCが強敵と戦闘後で疲弊している、
またはPCが単独行動中、
またはPCが別陣営の敵に対して隠密行動中(強敵NPCはPC妨害はしない立場)
などの極めて不利な状況で登場。撤退・交渉の選択肢をほのめかす。

E:不死身。もしくは「なんたら兄弟」で同型機が続々と。

F:魔術師なら顔見せは幻覚魔術で。または瞬間移動/瞬間移動のアイテムで逃げる。

G:PCが全滅したら捕縛した事にして、次回は脱出シナリオ。

284 :280:03/01/10 19:38 ID:???
>>281-283
ありがとうございます。参考にします。
生け贄用の子分でも作るか、生け贄用の味方NPCを用意します。
あるいは大物味方NPCを助けに入らせるとか・・・。

285 :パペッチポー:03/01/10 19:47 ID:???
>284
大物が助けに入るってパターンは
萎える香具師もいるから気を付けた方がいいよー
(「俺らが居る意味ねえじゃん」とか拗ねられる・・・)

286 :人数(略):03/01/10 21:16 ID:???
むしろ、その大物を殺させろ!
ゴリィとかグキィとか言わせて、即死させろ!

287 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/01/10 23:01 ID:???
>>284
大技としては、「じゃ、次のシーン行くよー。次のシーンは、君たちが教皇に挑みかかり、光速拳の一撃で壊滅させられるシーンだ」
とか断ってしまう手が。この手のメタマスタリングに慣れてないと殴打される危険をはらんでゴザるが。
あと、「こいつとの対決は三話後だ。そのときに怨みを晴らさせてやるから、ハリウッドにいたければ今は負けブックを飲め」とプレイヤーに断言するとか。

288 :NPCさん:03/01/15 20:42 ID:???
心理学や大脳生理学、精神医学の教養書。
ここから適当に悪役向きの壊れキャラを持ってくる。

289 :NPCさん:03/02/03 02:59 ID:???
>>288
カッコイイのか?

290 :ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/04 21:15 ID:FcE287an
>>289
作る人のセンス次第。

とりあえずLv制限がないからって強い敵NPC作られてもなぁ。

291 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/PFxk. :03/02/04 23:59 ID:???
>>280
血の気の多いPCがいたら、一対一でいちど戦ってもらって、
復帰できる程度にダメージを与える。
PC側に先制攻撃のチャンスを与えて、あっさりそれを防ぐ。
で、逃げる。

292 :NPCさん:03/02/05 01:30 ID:???
問答無用で凹ってもいいのでは。
息の長い中ボスなら。

ただし、そいつとの戦闘に負けても、シナリオ目標を達成
することで戦略的勝利を収めたことにする。

それから、その戦闘をシナリオの最終戦としないこと。その後
の展開で別の敵と戦う機会をPCに与える。もちろん、PCがかろう
じて勝てるレベルの敵を出す。

こんなんで、傷ついたPCのエゴに膏薬を塗りこめられんでしょうか。

293 :NPCさん:03/02/05 08:20 ID:???
それでもぶーぶー言う奴らには
負けを知ることも成長だ!と鉄拳制裁をば。

294 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/PFxk. :03/02/05 17:55 ID:???
必ずしも自分が強いとは限らん。
いつも自分が勝てると思っている香具師は自信過剰すぎ。



或いは、ゲーム上の戦いをなめている。

295 :ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/05 22:00 ID:HTnKreZ8
>>294
それはあるやね。
PCはシナリオの中心であっても、世界の中心じゃあないしね。
撤退や降伏だって戦闘に対する手段やストーリーシーンの一つなんだし。

まぁ、セッションコントロール上問題なければ
「PCがどうやったところでほぼ勝てない敵」ってぇのは出すな、オレ。
そんな場合は「コイツらが来るまでがタイムリミット」なんて風な
強制力に使ったりする。

296 :ドキュソ侍:03/02/05 22:13 ID:h1vkrLPQ
くそ!俺のボスはよく自滅したりあっさり殺されたり兎に角悲惨なのだがカッコイイ敵役なんてそういや出た事無かったかもしれない!
まあ心根まで三枚目ってコトだ!それはそれでいいか!くそ!

297 :なか卯:03/02/07 04:13 ID:???
>>291&>>294
SWで能力値が高めのファイターが
単独行動中にそのシナリオのボスと遭遇した時
一撃与えて一人じゃ勝てないって見せた上に
降伏勧告までしたのに
無視して向かってきた時には唖然とした事が…
キャラの能力が高いと自信過剰になるものなんでしょうかね…
とりあえずルール通りに戦闘して殺りましたが

私は小説版0080のシュタイナーとかのタイプが好きです
あんまりそういうのばかりだとPLに不満が残りかねないので
たまにしか使えないのが残念なところですが…

298 :NPCさん:03/02/07 07:17 ID:???
メッキの剥がれっぷりのいい敵役って、どんなのがいますか?
登場時と敗北後の落差が激しいほどいいんですが・・・

299 :NPCさん:03/02/07 14:15 ID:???
ハドラー(VSアバン戦)とかミストバーンとかキルバーンとかフレイザードとか、
半熟ヒーロー(SFC)の各話ボスとか某Dのデンジャラスとか
龍球のキュイ(元ベジのライバルな)とかワンピのドン・クリークとか、
百万ドルキッドって大昔のカジノ漫画のイカサマ系はみんなすっごいメッキ剥がれだよ。

300 :パペッチポー:03/02/07 17:35 ID:???
ジョジョ第三部の連中は
一部を除いてほとんどそうだね
そのへんで生まれるカタルシスが魅力でもあったんだけどナー

男塾に出てくる敵役にも多いね
負けそうになるとなりふり構わなくなるけど、やっぱり負けるっていうパターン

アニメではダンバインのバーン・バニングスとかが有名どころかな?


301 :ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/07 20:42 ID:8yeUi9Jl
>>297
マジレスしちゃうと能力値に関係なくそうゆうPLは
基本的にそうゆうリアクションなんじゃあないかと(苦笑)
(特に「無視した」って辺り)
まぁ、「カッコいい敵役」ってんなら、小物にムキになってトドメらない方が
色々と便利かと。
殺さなければPLもGMのハメだとは思わないし、
遺恨を残したまま次に繋げられるし、
負けた方のブザマ感もひとしおだし。
「ここで命乞いをすれば後でオレに復讐できるだろうに、何故しない?」パターン
ってヤツですか。
所詮「カッコいい敵役」NPCは、ストーリーのためのGM側の手段や方便の一つに
過ぎないワケだしな。結果カッコよかったかどうか、なだけで。

TRPGではメッキが剥がれてブザマに生き残る敵役より、
大概は死体になってるコトの方が多そうだけど(笑)

302 :NPCさん:03/02/08 01:06 ID:???
>>301
カッコイイの定義が違うのかもしれないけど、
やっぱり俺のカッコイイは
「決してPCをなめないプロフェッショナル」かなぁ。
PCは余程偏屈なシナリオで無い限り状況を打開させる力を持つ、
あるいは持ち得る存在だから、それを全力で排除しようとする。
だが、顔だけの美形上司あたりが「ザコは放っておけ」とそいつを止めてしまう。

>>298
マップスの悪役で……名前忘れた。
黒幕の振りして結局何も出来ずに無様に自滅した美形悪役がいた。

303 :NPCさん:03/02/08 04:42 ID:???
>>297
実際問題として、PCを降伏させるのって難しいぞ。
安全の保証はないし、何よりカッコ悪い。

PCに負け戦を強いる時は、「降伏か死か」ではなく、
「退却か死か」程度に抑えておいたほうが無難。

ただでさえ傷ついたプレイヤーのエゴに、塩を塗りこめる
必要もなかろうて。

304 :NPCさん:03/02/08 12:23 ID:???
と、いうわけで誰かいい退却方法教えてくれ。戦って勝てないような敵からは、
逃げようとしても逃げられないようにデータがなっている場合が多いよ!
「逃げさせてやる」のだったら、結局不満たらたらだしよ!

305 :NPCさん:03/02/08 16:22 ID:???
>>304
それはプレイヤー視点での対処法かい?
だったら、打つ手無し、マスター次第としかいいようがない。

ここでは、どうやって「マスターが」余計なストレスをプレイヤー
に感じさせることなく、強い敵との遭遇を演出するかを論じるべき
だと思うけど。

1.ミッションに時間制限をつけて、無駄な戦闘を避けるインセンティヴ
を与える。

2.敵の圧倒的な力で建物が崩壊。戦闘が継続できなくなる。

皆さん、案出して。

306 :ドキュソ侍:03/02/08 23:12 ID:U4ySmzvb
>>304
脱出マシーン用意しておけって!仕掛けだ仕掛け!仕掛けがあれば余裕!

307 :NPCさん:03/02/08 23:25 ID:???
>>304
じゃあ護衛任務だな。

308 :ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/09 00:29 ID:TzTBqOA1
>>304
PCを天国に避難させる。

…てのはやはりダメか。
タクティスクオウガで「転移石」を使いテレポートして逃げるボスキャラを
思い出したなぁ。ダメ?(笑)

309 :なか卯:03/02/10 00:37 ID:???
>>303
んー、確かにその通りかも…
時間が差し迫ってるとか理由つけて
ボスの方撤退させた方が良かったのかな
しかし、やっぱ不満残りますよね…

310 :303&305:03/02/10 16:42 ID:???
>>309
いや、PCに時間的な理由を与えて、「逃げる口実」を与えて
やるのがよいのではないかと。

プレイヤーってのはエゴが異常発達した香具師が多いから、
「敵に見逃してもらう」のも、嫌がるでしょ。

「俺には時間がない。次は雌雄を決してやるぜ。」と逃げる
PC。もちろんボスは「負け犬が( ´,_ゝ`)プッ」なんて
煽っちゃいけません。

311 :ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/10 21:39 ID:P7q3dyna
オレがPLなら、マイPCがそのNPCを「マジコロスー」と思っていて、
その暴挙を誰も止められなくて、かつ互いに妥協がなければ散るもまたよし、
とかは思うが、それで展開が面白くなるかどうかも考えるな。
殺し合いをセクースに置き換えて考えてみるもまた一興。

まぁ、自己肥大気味なPLは乗せられればとても良いPLだったりするけど、
このテの問題には上手い解決法はないような気が。
ツワモノNPCの「顔見せ」は手を出せない公衆の面前でやる、
とかの演出描写で誤魔化す方向とか。

312 :NPCさん:03/02/10 21:55 ID:???
>>311
「マジやりてー!!」と思っていて、
その暴挙を誰にも止められなくて、かつ互いに妥協がなければヤるもまたよし

確かに周囲は萎えるな・・・うまい例えだ。

とはいえ「やりてえ!!」と思わせるような美女は出したいし、
「ブッ殺してえ!」と思わせるような敵も出したいんだよな。

ところで、強力NPCの顔見せだが、「PCに拠点防衛をさせる」ってのはどうだ?
これなら、むしろ逃げるのはNPCのほうだし、PCも持ち場を離れられないし、
勝者としての余裕を与えておけば
「くそ、深追いは禁物か・・・次は首をとってやる」
なんて「負け惜しみっぽいこと」も言ってくれるような気がするんだが。

313 :NPCさん:03/02/10 22:18 ID:8fuvMr8W
しかしプレイヤー側も素人さんばっかじゃないんだから
マスターの意図を少しは汲んでくれても良さそうなもんだ。
明らかに最終ボスの顔見せイベントだとわかったんなら
玉砕覚悟で無理して突撃なんぞせんでもいいだろうに。

314 :ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/12 23:41 ID:GP1nubz8
キャラクタRPがシナリオ的都合や和マンチ的タクティカル性よりも
優先しちゃってるPLはたまにいるやね。
そうでないならタダのシナリオブレイク厨かと。
シーン制スレでも思ったけど、「こうゆう展開でヒトツ!」ってぇのは
GM的にぶっちゃけ、ないしはPL発言しちゃうべきかもな。

315 :ドキュソ姫(ネカマ):03/02/14 22:11 ID:3XjP4pCJ
キャラクターRPが前に出たらシナリオをどういうのにして欲しいか聞くよ!
くそ!ソイツにシナリオの話をあわせてやれば余裕!
他のプレイヤーはその過程で敵と殴り合って楽しめばいいしな!

316 :NPCさん:03/02/14 22:48 ID:???
目に見える範囲で戦ってる時点で負け犬っぽいぞ!
先を読む強さを発揮してほしいのう。
負けても勝ち、みたいな。

負けても「計算どおり、順調そのものだねぇ」とか言える奴が(*゚д゚)ホスィ…

317 :ドキュソ姫(ネカマ):03/02/14 22:50 ID:3XjP4pCJ
逆に目に見えない弱さでいきなり死んだりとかはするんだけどな!
物凄い計算ハズレばっかしだよ!くそ!やんなるよな!でも余裕!

318 :ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/15 18:19 ID:cpiC3Xjs
>>317
それがカッコイイかどうかはともかく、たまにあるよな。
「ナニ、オマエらそんなモン使えたのか!?
 えっ、ちょっとマテ、うわ、ギニャー!…」とか。

まぁ、直後にそのテの対抗手段を持った真打ちが「○○の仇…!」とか
言って出てくるんだけど、出してる自分でも「友達は選べよな、真打ち」とか
思わないでもない。

てかそんな泥縄なGMが既にカコワルイ。

319 :NPCさん:03/02/15 18:41 ID:???
>>304
「ここはお前に任せたぞ。俺は逃げる!」(w
退路はPCの誰かが確保しておくもんじゃないの?
全員はムリでもパーティが半壊した段階で「おのれ次こそは」とかいいながらテレポートして逃げるとか。

>>318
ゲームとしてはそれくらいな方が楽しいと思うYO!

320 :NPCさん:03/02/15 19:13 ID:???
銃夢のノヴァ教授って良いよな
殺しても死なないし、ブっ飛んでるし、頭いいし、敵か味方かを超越してるし、

キャンペーンが終わらなさそう・・・

321 :ドキュソ姫(ネカマ):03/02/15 20:33 ID:gLUT7abN
>「ナニ、オマエらそんなモン使えたのか!?
>えっ、ちょっとマテ、うわ、ギニャー!…」とか。
違うよ!くそ!アレじゃ!なんつうか!云うのも恥ずかしいが自滅じゃ!くそ!
魔法使った後で範囲確認したら自分を巻き込んでたり!天井が崩れて上から現れた怪物が落下ダメージで死んだりとか!そんな類の!くそ!
カッコ悪いな!くそ!やんなるよ!でも余裕!

322 :ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/16 00:49 ID:Czmh7k37
それはタツノコ系の伝統ですよ姫。
そこまで行くとむしろカコイイ。

しかし殺る気満々なPCはイイ面の皮。
とりあえず勝利のポーズでもやっとくしか。

323 :NPCさん:03/02/16 03:36 ID:???
>>322
とりあえず勝利のポーズ・・・なんか逆境ナインとか思い出すな
後日、その敵を自力で打ち破ったかのように"自信に満ちた"PC達が目撃されるわけだな

324 :ドキュソ姫(ネカマ):03/02/16 22:04 ID:dd7MocjF
そうか!わらわはボヤッキー系が大好きじゃから当然かもしれん!くそ!カッコいくないな!でも!まあ余裕!

325 :NPCさん:03/02/16 22:14 ID:???
>>324
いまの役どころはドロンジョ様っぽいぞ(w

326 :ドキュソ侍:03/02/16 22:36 ID:dd7MocjF
それがボヤッキーに戻ったんだよな!これが!くそ!

327 :NPCさん:03/02/17 11:06 ID:???
ボヤッキーとトンズラを脳内で美形に変換!

328 :ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/17 22:18 ID:SSjPMw2Z
まぁ、全国の女子高生の皆さんにアピールするコトも忘れずに。

329 :ドキュソ侍:03/02/17 23:13 ID:l0NYDkFQ
くそ!全国の女子高生のみなさん!アレだ!自分達の部族の言語はCommonじゃない事に気付け!それはそうと今日のビックリドッキリメカ!短波ラジオ!株と馬にしか役に立たん博打用メカだ!なんだかな!くそ!

330 :NPCさん:03/02/17 23:17 ID:???
じゃあ、次は
「さーて、来週のドキュソさんは・・・」
ってのをキボン。

331 :NPCさん:03/02/18 23:26 ID:???
主人公側から悪役のモデルを持ってくるのは少数派なの?
ケンシロウとか悪役にしてもカコイイよ

332 :NPCさん:03/02/19 23:59 ID:R6AOZ1jJ
ギニュー特戦隊とか・・・

333 :NPCさん:03/02/20 00:51 ID:???
キャンサーのデスマスク

334 :ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/20 20:09 ID:cE6+LH9X
ユニコーンのジャブ。

335 :NPCさん:03/02/20 21:21 ID:???
カコイイんか?

336 :NPCさん:03/02/20 21:53 ID:???
セブンセンシズに目覚めてない紫龍にボッコボコにされて「あじゃぱーッ!」と叫ぶ男。

カッコイイじゃねえかっ

337 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/PFxk. :03/02/20 22:05 ID:RFCWbzn7
当初は中立という設定だったNPCが、PCの一人が戦いを挑んだためにキャンペーンのラスボスになってしまいますた。

338 :NPCさん:03/02/20 22:09 ID:???
リュムナデスのカーサは?

「ぎゃびりーん!!」

339 :NPCさん:03/02/20 23:11 ID:???
>>323廃部だぁっ

<<悪役 ラスボス→PCネタはなしの方向で
バーニィ(ガンダム)やハドラー(ダイ)のように敵が成長するのもおいしい
さらにサイクロプス隊系の敵を出し、主人公か敵が欺かれているのもいい
キャンペーンで一話ボス→騙されていたいい奴
二話ボス→人質をとられて敵になった奴
三話ボス→変身すると別性格の狼男
これで全員殺させるとかなり凄いストーリーになるぞ

>>カッコイイ悪役を逃したい
初期状態のPC全員 vs カリスマ悪役でなんとか勝てる程度にする
そして、悪役は次回から仲間連れでくる(ガンダムのジェリド参考)
最後には戦闘力の高いPCとタイマン勝負で華々しく散る

340 :NPCさん:03/02/20 23:20 ID:KSpiTind
>>339やば、文章能力低下してるな、俺

さて、悪役を逃す話だが、別の考え方で悪役の顔みせはできるぞ。

1)テンプレのキャラシーを渡し「さて、君たちは敵と戦っている」
のように唐突にゲーム開始。当然戦っている敵はカリスマ悪役。
主人公たちはすぐに全滅する。そうしたらしばらく演出をして。
「さて、戦闘練習は終了だ。さぁキャラをつくろうじゃないか」と
仕切りなおしをする。新キャラは旧キャラと因縁があると望ましい。
なお、あやまってキャンペーン序盤で全滅した場合も有効な方法。

2)別のシナリオのキャラを使いまわす。
別シナリオで、主人公の味方/中立の立場で出す。
善キャラ→悪キャラの転向をするのも面白い。

3)あらかじめ雪山や、崩れかけの洞窟を演出する。
毎ターンはじめにGMは笑いながらダイスをオープンダイスでふる(演出
そして、最後は土砂崩れが起きたりして戦闘が終わる。

341 :NPCさん:03/02/20 23:23 ID:???
そして忘れてはならないのは

4)GM技術スレでいろいろ覚える
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037545006/l50

342 :NPCさん:03/02/22 21:07 ID:U9XDH9Q4
T1000

343 :NPCさん:03/02/22 22:46 ID:NLWkioEQ
時車の闇セダーイは使いたくてうずうず。
グラエンダルとかランフィアとか。
サマエルとかアズエルとか。

344 :NPCさん:03/02/22 23:13 ID:???
何度も外出だがJoJoはやっぱりいいよな。
ディオや吉良のような大ボス級は演出が難しいけど、格好良い悪役や魅力的な小悪党がてんこもり。
ホルホース、鋼入りのダン、アンジェロ、岸部露伴あたりは使いやすいと思うが、どうよ?

345 :NPCさん:03/02/22 23:36 ID:???
ジョジョで一番かっこいい敵役は生ハム兄貴だと思う。

個人的に好きなのはエシディシ(大泣きで意表をつく)、
ンドゥール(盲目の策士)、ヴァニラ・アイス(ドス黒い執念)、
ウンガロ、リキエル、ヴェルサスのダメ男3人組。

346 :NPCさん:03/02/23 19:26 ID:???
北斗の拳のカイオウ。
虐げられてきた者の悲哀がブレカナの殺戮者によく合うから。
蒼天の拳の狂雲はインパクトに欠けるかな。
あと、忘れちゃならないのはトキに瞬殺されたでかい婆。

グイン・サーガのアルド・ナリス。
メッキ系としてはアリストートスかな。いや、あれはメッキすらないか。
第三者的謎NPCとして登場ならヴァレリウスでしょう。

347 :NPCさん:03/02/23 21:21 ID:UEguXyGq
犬軍団。<今もステキ
狼軍団。<nWo日本よりT2000よりずっと好きだった

348 :NPCさん:03/02/26 22:41 ID:???
ベルセルクのガッツ(初期)
ラグナロクのジェイス(ヴァルハラ)
サモンナイトのルヴァイド(兜なし)
AIRの橘 敬介(どろり濃厚付)

349 :NPCさん:03/02/27 23:41 ID:???
Kanonの舞とか敵にしたい ハァハァ
途中で仲間になってくれたり ハァハァ

350 :ダガー+およそ3☆:03/02/28 00:36 ID:clspQE3t
どれも同じ様な顔しか思い浮かばなくて、つい検索して調べちまったよ!

校内で剣振り回すアレか。
確かに自在ボウキの柄とかで〈受け〉てもAPが不安だな。相手バスタードソードだし。
そこが問題。

351 :NPCさん:03/03/01 21:54 ID:???
脅威の身体能力、明晰な頭脳、ショタチビ、そして究極のDQN精神・・・

立花橘なんてどうだ。

         橘ミサ〜イル!!

352 :NPCさん:03/03/01 23:35 ID:???
先生、「萌敵役のモデル」話と化している気がします!

>>349
違うだろ?
さ ゆ り ん だ ろ ?

>>350
では、深夜放送でキャラの顔のデッサンが人の範疇に入らないほど
崩れまくっていた奴だと覚えておけばどうか。
あごがとんがって、首がずれてて、剣もってる香具師だよ!
>>351
だったら普通にコナン。
いや、違うッ、コナン・ザ・グレートじゃないッ!
やめろッ、名探偵に蛮族のコスプレをさせるなッ!
とどまれッ、俺の脳内ッ!!

353 :NPCさん:03/03/02 12:48 ID:OTKy6760
>>357
んで槍もって「ラナ〜」とか叫ぶんだな。

354 :NPCさん:03/03/03 12:46 ID:???
GIOGIOならプロシュート兄貴とペッシだろ。
兄貴の覚悟を見たペッシが成長するところも(・∀・)イイ!
おまえら主人公かよ!みたいなとこがRPGに持ってくると別な所でおいしいし。

355 :ダガー+およそ3☆:03/03/03 21:17 ID:VEn5f7C6
>352
>では、深夜放送でキャラの顔のデッサンが人の範疇に入らないほど
>崩れまくっていた奴
スマン、オレの目には 全 部 そ う 見 え た 。
アレを実況していたドキュソの目は神眼だな。
実はカノンは友人に見せられた某グローブオンファイトのフラッシュで
初めて知った口(笑)

子持ちに見えない顔の丸いママさんがいたが、
ママさんが敵役とゆうパターンはどうだろう。
強そう。

ゲームセンターあらしの母ちゃんとか。

356 :巨勢玄応:03/03/04 00:52 ID:???
老獪かつ卑劣な狡いヤシ

357 :記憶屋:03/03/04 01:24 ID:???
>>356
「逆宇宙シリーズ/朝松健」朝日ソノラマ他各種
ですね!

358 :ねじ巻き鈍器:03/03/04 02:48 ID:???
巨勢玄応は、オレの中では、グインサーガのグラチウスと並ぶ
「敵っぽいけど、おちゃめなじーさん」なので、かっこいいとか
言われるとちょっと違和感が有るのだが(笑

まあ、見方によってはかっこいいかもしれぬ(^^;;

359 :NPCさん:03/03/06 00:14 ID:???
皆、思い出せッ
クロノトリガーのダルトンはいい悪役だった。
あとビネガーとか。マジレスだとアザーラとか。

>>358
グラチーか…。マリウス=皿割れたヒロインでキャンペーン組めそうだw

360 :NPCさん:03/03/06 01:26 ID:???
>>359
うっ何故かちょうど今、再プレイしてる(wしかもスーファミで。
クロノクロスのヤマネコはどうか?俺はプレイしてないけどかっこよさげ。

RED(村枝賢一)も悪役の宝庫だ。
ネイティブアメリカンの主人公が元騎兵隊の連中に復讐して回るって話だから。
ゲスい保安官、サイコっぽい用心棒、忠実な副官、野心的な若い衆・・・

361 :359:03/03/06 22:44 ID:???
FF10のシーモア「母よ…」

>>360
奇遇だな、、こっちもちょうどクロノをクリアしたところだw

それと、クロスをやっていないのは赦せんな
アレはいいものだぞ
序盤は全作を全く無視して世界観が破綻したかのような展開だが
後半になると、いろいろとでてくる
ルッカ作のコンピュータ:プロメテウスとか
魔王の姉さんとかな
血塗られた魔剣・グランドリオンとか

あれは、経験値システムでなく
ボス倒せばステータスあがるから
どんどんストーリーをすすめることができる
ためしにやってみればどうだ?

362 :359:03/03/06 22:51 ID:???
それと、二重背反のストーリーがいいぞ
ヒロインを助ける薬は、ある沼のあらぶる守護神の体液であり
かつ、その守護神が死ぬと沼が滅んでしまうとか、な
ちなみに、ヒロインを助けるか見捨てるか洗濯できる
ここらへん、かなり参考になるかと
敵が味方になったりもする
どこまでも陰鬱な展開、ギャグ一辺倒の戦闘シーン

363 :360:03/03/07 02:48 ID:???
>>359
正確にはめんどくさくてやめちまったんだ、結構初めの方で。
思い出の無いCRPGはもうできねーッス。

364 :人数(略):03/03/07 19:30 ID:???
クロノクロスは、キライだ。
っつーか、クロノトリガーの続編を期待していたのに、単にクロノトリガーを出しにした名前だけの
続編だったから。
後半トリガーの要素は色々出てくるけど、口で説明してくれるだけだしな。
アレなら無い方がマシ。
プロデューサー自身、自分の作品に愛着はあってもトリガーはどうでもイイ感じ丸出しだった。
藁人形出してるヒマと容量があったら、魔王出せよってカンジ。

トリガー好きにはお薦めしない。

ちなみにCRPGで死んで欲しかった悪役No.1は、バハムート・ラグーンのパルパレオスだな(ワラ

365 :359:03/03/10 00:04 ID:???
>>364
そ こ が い い ん じ ゃ な い か
イベントごとに担当が違ったって噂だな、あれは。
キャラ多くしすぎて収拾がつかなくなったとか。
トリガーのあちこちから設定だけ流用しているのは、
昔のシナリオのPCをNPCとしてだしてるみたいだな、とか。
魔王こそ重要なのになんででてこないのか、とか。
おいおい。ヒロインのイメージが全作とはなれすぎてるぜ、とか。
マルチエンディングはどうでもいいおまけかよ、とか。
だから個別に切り離して見れ。
トリガーを知っていて、かつそれを吹っ切れるのならおすすめ。
なおかつ、ありえない展開にもある程度許容できるなら。

366 :NPCさん:03/03/15 00:39 ID:???
ムスカ大佐記念age

367 :ダガー+およそ3☆:03/03/15 00:52 ID:X0JwLB0k
頭で滑っちゃうほどの勢いで女の子を殴り飛ばす大佐萌え。
欲情したり、直接傷つける拷問には至らないが、
間違いなく変態っぽいのもポイント高し。

368 :NPCさん:03/03/15 01:06 ID:???
声がアナゴさんならどんなキャラも最強にカッコ良い悪役になる

369 :佐竹雅昭 ◆I28GppRqq. :03/03/15 01:09 ID:???
カッコイイ悪役?俺様に決まってんだろ、ヴォケが!


こんな駄スレに書き込む暇あったら、とっとと寝ろや
ここは以後放置。今俺様が決めた!
おーおー、文句ある奴ぁかかってきな、
みんなまとめて叩切ってやる!

370 :NPCさん:03/03/15 01:13 ID:???
アルシャード初プレイ
ゾンバルト将軍に一目惚れw

371 :NPCさん:03/03/15 03:13 ID:???
当然、シャアでしょう。
マザコンでロリで、しかも夜中に「ガルマ…」とか男の名前を寝言で言う
仮面男、さらにシスコン。

鬱出し膿

372 :NPCさん:03/03/17 23:36 ID:???
「ユージュアル・サスペクツ」のカイザー・ソゼがモデルの悪役を出したら、PLの非難轟々。
最後にはキチンと正体が分かるように、ヒントを与えていたつもりなんだが…。

373 :ダガー+およそ4☆:03/04/08 23:08 ID:q+3bNvOV
「リターナー」の岸谷五郎、ベタでワラタ。

374 :NPCさん:03/04/09 02:31 ID:???
さんざんガイシュツだが
北斗の拳ですな。
でかい婆とか、ジャコウとか、スペードとか、でかい婆とか、ジャッカルとか。
他にも、ラオウとか、でかい婆とか、でかい婆とか、ハート様とかな。

>>372
すまん、普通に知らない。

375 :NPCさん:03/04/16 02:26 ID:IGvxgjty
摩陀羅弐の甲賀三郎。

主人公を救い、導き、欺き、与え、奪い、立ち塞がり、殺される。

悪役っつーか狂言回しキャラで。

376 :NPCさん:03/04/16 03:38 ID:???
>372
あんなのシナリオに出されたら、わからんよ(苦笑

377 :山崎渉:03/04/17 15:12 ID:???
(^^)

378 :山崎渉:03/04/20 07:21 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

379 :NPCさん:03/04/23 00:28 ID:???
TRPGで
悪の軍勢、というとなにを思い浮かべる?

俺は、D&Dの「マスター」軍。

380 :聖ダガー+およそ4☆:03/04/23 00:38 ID:019HRwM8
鞭持った、ビキニアーマーの女幹部。

…むしろレアかも。

381 :NPCさん:03/04/23 00:41 ID:???
ゴブリントループ

382 :早合天狗:03/04/23 02:39 ID:???
やっぱ徹底的にPC達を「追い立てる」存在でいて欲しいね。悪の帝国。
ピンからキリまで色々あるけど。

(ピン)
:1面のボス。ゴブリン戦車部隊。軽妙なクラクションを派手に吹き鳴らし、最後に自滅。

(キリ)
:自律航行するデススター&護衛艦隊。超空間チューブを経て、一気にPC達の本拠地を襲撃。

383 :NPCさん:03/04/23 13:54 ID:???
ジョジョのDIO様。

384 :NPCさん:03/04/23 19:52 ID:???
129 :ダガー+77 :02/03/16 21:43
>チト不毛かも知れんが、ドラマツルギー上での「よくある悪役の動機」を並べてみる。
・「方法論が相容れない悪役」(いわゆる政治家タイプ)
・「感情をレゾンデートルとしている悪役」(ボスへの忠誠を誓った黒騎士や復讐の戦士)
・「自らの力だけを信望している悪役」(マッチョやマッドソーサラー)
・「単に人間が小さい悪役」(ザコ)
複合パターンもあるだろうけど、こんなモンかな?


これ、もうちょっと掘り下げたいなあ。
どうも悪役、悪の組織を考えると、ありきたりになってしまって……

使徒とか、MISTとかの、なんかしらんがひょこひょこ現れるモンスター退治っての
いいのかもしれないけども……

385 :NPCさん:03/04/23 20:27 ID:???
何々型、と分類するからパターン(=ありきたり)に陥ってしまうのかもよ。

強欲とか、暴力で言うことをきかせようとするヤツとか、自分の一族の
繁栄しか考えないとか、自分は労働しないで他人の労働の成果を奪うとか、
悪に手を染めるように堕落させようとするヤツとか……

とにかく「理不尽なことをする、憎たらしいやつ」「こいつがいないほうが
マターリなのに、と思わせるヤツ」とだけ考えるだけでいいと思う。

「自分がやられたらむかつく」ヤツを考える自分がいや、ってのも判るんだけどね。

386 :聖ダガー+およそ4☆:03/04/23 21:19 ID:OtN2AmfV
>385
>何々型、と分類するからパターン(=ありきたり)に陥ってしまうのかもよ。
とゆうかオレ自身はこれらの分類って、ソツのないパターンを逆引きで
当たりをつけるためのモノだと思ってるんだよね。

PCが持ち得る対立の関係って、ナンだかんだいって結構限られてると思う。
とゆうか、オレはせいぜいハリウッドアクションモノレベルの構造しか思いつかん。
背景世界に根差したネタなら大概ルルブに載ってるモノだし、
直接PCに関連している事件を引っ張っていくには、設定やら、
キャンペーンの積み重ねやらに依存するモノだし。

以前RQで、4陣営の敵、各々の思惑で分ければ7陣営入り乱れの
キャンペーン最終話をやって痛感した。
「捻るのって、疲れる」と。
(本当は順次各個撃破させるつもりだったが、PCのヤる気を誘えなかったのだ)

むしろGM的に悩むのは“オトしどころ”なんじゃないなぁ、と。
PCが対立に迷うようなポジションになってないか、ここで散らせるのか、とかの。
幾ら頭の良い敵役でも“ナイーブな正義の味方”相手に、
「ナニを言おうが、所詮貴様は屍肉喰らいではないか?
 一体この社会に何の貢献をしている?
 未亡人と父なし子を増やしてまで、貫かなければならない事があるのかね?」
とか憎たらし気にホントのコト言っちゃダメだよね。
いや、そうゆう流れならいいんだけどね。天羅とか?

387 :NPCさん:03/04/23 22:19 ID:???
「所詮おまえらも、俺たちと同じ人殺しにすぎん……」ってやつか。
そういう答えのないことを
問われても、演技でかえすしかないわけなんだけど、深刻にうけとめちゃう
“ナイーブなプレイヤー”もいるよな。つか一回や二回あある麻疹みたいなもんじゃないか?

「リザードマンだって生きるために人を食ってるんだ。それを止める権利が
俺たちにあるのか……」てな落ち込み。
いろんな作品で、主人公たちがそれぞれ乗り越えてるんだけどねえ……

ここで該当する作品のセリフがでてくればいいんだけど、でてくるのが
自分のキャラのばっかりだ(w

388 :かしわ部:03/04/23 22:25 ID:hy3EUtRx
   ノノノノ  
  (゚∈゚*) 

>>387
そんなときゃ「じゃあお前はみね打ちで勘弁してやらあ」とか云えば余裕ですよ?

389 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/23 22:27 ID:???
>>387
のっけに出てきたのが
「うるへー、なろー、死メ! 長身二枚目は人類の敵バイ!(大山トチロー)」だった自分が可愛い拙者。

390 :NPCさん:03/04/23 23:06 ID:???
敵役は・・・主に自分自身(爆)

ガンダムの富野御大がシャアをつ
かって言いたい放題言ってたみたいにさ♪

なもんだから
「私は、妻を寝取られた男だ」
的な、アダルトチルドレン(死語)
がたくさん出てくるね



391 :NPCさん:03/04/23 23:07 ID:???
書き込めない?

392 :NPCさん:03/04/23 23:13 ID:???
「利害の不一致だな」ですます。いや、それは正義キャラの台詞じゃないか。
「お互い様だろ(にやり)」これも違うな。
「お前は世界の平和を脅かしている! これは正義のための戦いだ!」とか……。

なんね、俺ってファリス向いていないのかも知れない。

393 :早合天狗:03/04/23 23:44 ID:???
悪役のパターン分類の第一歩。
GM側の立場として、まず「悪役を登場させる」メリットは何かを考えてみる。

1:「勧善懲悪モノ」で遊びたい。= PC達のヒーロー的側面を見たい。
→ これは一番遊びやすいスタイルだよね。爽快感あるし。マンネリでも楽しい。

2:「俺ドラマ」を語りたい。= キャラクターの内面的な成長をセッション内で表現したい。
→ 特定ベクトルへのロールプレイを強制。システムや面子を選べば一応は可能。
 ただし、想定したドラマがPL達に「ウケるか否か」は別問題。

3:セッションの賦活要素である。なんか登場しないと寂しくて仕方ない(笑)
→ その場のノリだけで「本来はシーンに相応しくない敵」が出てくる事は割とある。
 (なぜか「鋼鉄聖闘士」とか「拳王親衛隊」系のノリが多い気がするね〜♪)

番外:「悪漢モノ」(ピカレスク)を遊びたい、という場合もあるね。
→ この場合は単にPC達との「競合者」に過ぎないので、対立するか味方にするかの
 両方の選択肢を用意しておく必要がある。主に派閥抗争とか。

それぞれのパターンで、必要とされる悪役像は違ってて当然。
このスレでは、主に「2」のドラマを抱えた悪役が歓迎されてるみたいだね。
PL側からの突き上げで「パターン変更」を強いられる場合も多かったり‥‥(笑)

394 :NPCさん:03/04/24 01:55 ID:???

悪とは、経験値のこと也。

PCだけでは無い。
PLも。
そしてGMも。

395 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/04/24 02:09 ID:???
普段相手にしてるPLが正義をやりたがらんので
(かといってあくでもなく、つまり利益追求者が多い)
「君たち、目の前に悪があるぞ、すぐさま討たねば!」が
なかなか通用しないというか、受けないんだよね。
これはこれで、困る。

396 :早合天狗:03/04/24 02:46 ID:???
悪役のパターン分類、第2歩目。
「その人物が悪役であることが、どれだけセッション中に表現されるか」

1:本人がベラベラと自分の悪事を語る。GMの「こいつが今回のボスだよ」発言も含む。
→ 一番解りやすいパターンだね。その場でQ&Aも可能な親切設計(笑)

2:PCが信用するNPCが「悪人だ」と断定する。悪人退治などの依頼も含めておこう。
→ 濫用は禁物ですが「念のためウラをとってみると、事実は正反対」なことも。

3:ルールブックに掲載された「悪事リスト」に合致する事件の根源、張本人である。
→ ヒーローもの系列で稀にある。「悪の手引き」を遵守するNPCは無条件に悪です!!
 PCの基本的な「善悪の判断基準」が既にルールシステム側で定義されている場合。
 まぁ、それが基本的な世界観なら仕方ないかと。

4:己の主観的な判断に基づき、PCが「悪」だと判断する。
→ PCの善悪に対する判断基準をGMが読み損なうと、
 「‥‥別に、それって悪事じゃないよなぁ」とか云われてしまいます。
 シナリオ内部に情報を散らしてても、リサーチ時に肝心の情報を与え忘れる場合が。
 特に格好良さげなNPCを悪役で出した時に、ミーハー的に迎合するPCが居ることも(笑)

んー。まぁ、宗教や文化によって「悪」の定義は変化するため、ゲームシステム的な
ブレイクスルーがない場合は「4」は避けた方が良いかもね。
(GURPSとかだと特徴やら「意思判定」やらで解決できるので、PL側も気楽に挑めます)

番外:セッション中は誰も指摘できなかったが、振り返ってみると一番邪悪なのはソイツ、という。
→ 諸悪の根源が、シナリオ的には被害者であるはずのお姫様だったりする場合が多い。
 なぜか、GM自身もセッション中には気づかないんだよね〜(笑)

397 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/04/24 11:00 ID:???
どうもかんがえてみると、PCのモチベーションは
その敵対存在が悪かどうかって言うのもあるけど
「自分たちがどれくらいむかつくか」も多いような気もする。
そういう意味では、「無能な上司」とか「傲慢な依頼人」のほうが
悪よりもPCにストレスをためてる例は結構あるよな。

398 :NPCさん:03/04/24 11:35 ID:???
だから、そこを利用して「無能な上司(実はサボタージュしている悪側)」とかやるのだ。
基本だな、基本。
後は、前半〜中盤は「無能であること」を強調しないと、セッション中にPCに斬りかかられる
恐れがあることに注意かな。

399 :かしわ部:03/04/24 21:15 ID:tYtH/10a
   ノノノノ  
  (゚∈゚*) 

度が超えて無能な上司だと序盤で斬られますよ?

400 :NPCさん:03/04/24 22:34 ID:???
いやな依頼人は、事件を解決した後PCに殴り飛ばされますよ?

あと、パターンとしては冒険者か傭兵か何かで、はじめ味方としてだして
命乞いしている敵を嬉しそうに殺したり
だまし討ちをしたり、毒を使ったり
とりあえずニヤニヤ笑わせると、かなり「こいつは悪だ!」と認識してくれます

401 :NPCさん:03/04/24 23:16 ID:???
おれはね、悪役にも、悪に走るだけのそれなりの理由、てのがあると思うんです


そこらへん作りすぎるから
「こいつ殺せねぇ」
ておもうPCも中にはいましたっけ。

でも、そいつを排除(殺害ではないことに注意)しないかぎり、PC達がつらい、という状況をつつくってしまいます。

PC,結構もだえてくれますよ?

というか、悶えさせたら、俺(GM)の勝ち、だと思ってます



402 :聖ダガー+およそ4☆:03/04/24 23:29 ID:zk8SB1cS
>401
つまりNPCだけじゃなくてPC側にも
「“オトしどころ”をコントロールするコト」ってあるんだよね。
強そうなヤツを仲間に引き込んじゃうとかさ。
明確な勝利条件が設定されないコトのあるTRPGならではの展開ではあるかも。

そうゆう英雄譚ってよく聞くけど、
実際にそうゆう展開をしてのけるPLってあんまりいないね。

まぁ、全員そんな敵ばっかじゃあ、PLの戦闘欲求上、ストレスかも知れんけど。

403 :NPCさん:03/04/24 23:43 ID:???
レスありがとうっす>402

えぇ・・
そんなわけで、最近やったシナリオだと、敵側
の無能な領主が一人と、マーモ軍の将校一人、
PC達に寝返ってしまいました。
あ、システムはソードワールド、背景世界はロードすだったので、気合
とかヒーロー−ポイントとか、そういうのなしです。

いやー、必死こいて説得してくれてました<PL



404 :401:03/04/24 23:48 ID:???
あ、403のカキコも僕です

あ、もちろん、そのときのシナリオですと、ちゃんと、
「暴力でねじ伏せるしかない」敵も出してましたが・・

アークデーモンだしても、僕のマスタリングが会話重
視なんで、倒すよりまずディベートに勝とうとしてるP
Cを見て、ちょっと反省もしました・・



405 :NPCさん:03/04/25 00:25 ID:JE1i9hda
この401は、香ばしいかほりがするねえ……
腕自慢ですか?
うひゃ

406 :NPCさん:03/04/25 00:29 ID:???
と、いうか、SWでそういうシナリオを組むのはどうかと。

407 :NPCさん:03/04/25 01:09 ID:???
401さんがアルシャードを選択しない理由は
なんだろう?



408 :NPCさん:03/04/25 01:22 ID:???
アルシャードも401は要りません。っていうかゴミ捨て場じゃねえぞw

409 :イニシャルDQ:03/04/25 21:01 ID:HhJgJzO3
>>401
意外に思われるかもしれませんが俺もダイス振る回数よりDMとして喋る回数の方がなんとか多い会話重視のマスタリングですよ。
でもPCは悩みませんでした。多分悪の側の大半の理由は「なんとなく悪い事したかった」だからじゃないかと最近気付き始めました。

              _________  
            /       /,----- -.\ 
           /∧_∧   //    | | \\ 
          / (´∀` )__//⊃   | |   \\
     , ´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/    | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄  |
   □|>-----□|>´      |    |      |
    |二二二二二二二|=====/⌒ヽ====|===/⌒ヽ=| ドドドドド
    | 〔・・ 86〕 ̄ ̄| ̄___| ( 0) |__|__| ( 0) |/
     ̄ヽ人_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ人_ノ     ヽ人_ノ 

410 :NPCさん:03/04/25 21:26 ID:WyPAiSWm
悪役とは圧倒的な強さで自分の利益のためにPCをブチ殺そうと考えているやつのことだ。
すなわちPCに悪意満々。ありとあらゆる手段でいついかなるときでもPCの不幸と不運と
不遇を願っているのだ。誰もPCを誅しないならば喜んでこの俺様が手を下してやろうと。

411 :NPCさん:03/04/25 22:38 ID:???
快傑ズバットはお勧め
毎回変わった悪役が登場するぞ

殺し屋ジョーのようなある程度の”美学”を持った悪役とか
ナチスジャガーのような意外な悪役や
ミッキー蛇山のようないかにもな悪役

黄金パターン、お約束も一杯なんで一度見る事を強くお勧めする

412 :聖ダガー+およそ4☆:03/04/25 22:50 ID:8w9AJs/9
>409
つまり貴殿自身と同じ、ってコトか。

413 :401:03/04/26 02:31 ID:???
ども、香ばしい401です

アルシャードやってないのは、手元にないから、つぅいいわけはおいといて、と

よくわからないシステムを批評したくないのですが
「FFやってからでなおしてこい」
見たいなところが、多少引っかかって、まだ手を出していないありさまです。

時間をつくって、システム解析をしてみたいとは思ってます。そのうえで、俺
がやりたいシナリオがうまくやれそうなら、やってみようかな、と>407

ただ、俺の目標とするところが

「システムの支援がないシステムで、PCにドラマティックな行動をとらせる」

なんて、ヘンなところにあるもんだから・
よくないのかねぇ、こんなの

「ここでかっこつければボーナスはいるから」やるロールプレイ、って、おもしろいかい?



414 :NPCさん:03/04/26 02:52 ID:???
アルシャードは入らないわけだが…

けうまはスタンダートなファンタジーを意識して作ったからねぇ
(意識しつつも帝国の機械化っぷりがけうまの欠点であり良いところでもあるわけだが)

415 :早合天狗:03/04/26 02:54 ID:???
>>413
キミの気持ちは非常に良く分かる。
が、ゲームリソースを有効活用することもせずに「だらだらと」ロールプレイを続けられた場合、
その「見事な」演技にキチンと丁寧に対応するだけの余裕を、他のPLやGMが常に発揮できると
妄信するのは危険なのですよ。‥‥オイラの身内でも危険ネタなので幾つか黒歴史扱いです。

ロールプレイ支援ルールは、主に「苦手なヒト」と「得意なヒト」の橋渡しのために存在しています。
その場のレベルが釣り合っていれば、運用上の邪魔にはなりません。

※ ところで、格好よい悪役出したGMに惜しみなく拍手するのって忘れてない?
 なんかPL側が上手に切り返すコトばかり熱中してて、GMが孤独になる瞬間。
 ‥‥GM側にも支援システムつけてあげたいねぇ(笑)

416 :NPCさん:03/04/26 03:00 ID:???
>413
深淵なんてどうよ?

シネマティックを推奨してるけど、カコイイロールプレイしたからって
ボーナスも何も貰えん。
むしろ、無茶な行動して生き残ろうとすれば寿命がガリガリ削れて逝くぞw
(そこが良いんだが)

アルシャについては、最近のメカありCRPGの知識があれば、FFに限定されんと思うが…。
つか、「FFやってからでなおしてこい」ってのは本スレ見ての印象なのか?
それとも、まさかスタンダードスレ?

ともあれ、クエスト制やブレイクのおかげでドラマティックな行動がとりやすいのは事実。
一般技能判定が弱いんで、説得だのなんだのといったシナリオにしにくいしな。
つまり、クライマックスはほぼ黒幕との戦闘というシナリオになる。
…別に必ずそうしなきゃならん決まりも無いけどな。

417 :香ばしい401:03/04/26 09:45 ID:???
ども、おはようございます。
>早合天狗殿

>ロールプレイ支援ルールは、主に「苦手なヒト」と「得意なヒト」の橋渡しのために存在しています。
>その場のレベルが釣り合っていれば、運用上の邪魔にはなりません。

うん、確かに。だから、ある意味ではありがたいシステムではあります。
わしはコンベンションでのプレイばっかりなので、プレイヤーさんはいつも不特定多数です。
そんなわけで、こういうシステムはそれはそれでありがたいのです、が
システムを逆用して
「俺萌」
を押し付けてくるPLも3割くらいいるんで、ちょいとこまったな、と思うこともあって、この手
のシステムから疎遠になってたのも事実です
「べつに、シナリオに出てこないおまえの妹なんざ、どうでもいーよ」
なんて心の中で思いながら、マスターやってます。

えぇそうです。3割の確率、て言うことは、卓を囲むたびに一人か二人、
確実にそんなのがまぎれてるってことです。

支援システムからにげれば、そんな痛いプレイヤーから逃げられるか
な、とおもってたのも、ある意味事実っす

418 :香ばしい401:03/04/26 10:02 ID:???
またまた香ばしい401です。
なんか、このままコテハン化しそうな勢いです<ワシ

>※ ところで、格好よい悪役出したGMに惜しみなく拍手するのって忘れてない?
 なんかPL側が上手に切り返すコトばかり熱中してて、GMが孤独になる瞬間。
 ‥‥GM側にも支援システムつけてあげたいねぇ(笑)

この間、嬉しいプレイヤーさんがいました。
天羅・零でマスターやったときのことなんですが、

敵の厨ボスの機面ヨロイ乗りが、マスターの思惑を超えていい
味だしまくって
プレイヤーさんに感動されまくって、合気チッ頂いたこともあり
。ますト

ゲームの大勢には影響ないですが、こういうのって、うれしいっすね

419 :香ばしい401:03/04/26 10:13 ID:???
どもっす

>416

深淵ですかぁ・・・
手に入ればなぁ・・・・
もう、相当高値がついちまってるんでしょう?再販して
くれればぜひとも入手したいところでは、あります。

>アルシャについては、最近のメカありCRPGの知識があれば、FFに限定されんと思うが…。
つか、「FFやってからでなおしてこい」ってのは本スレ見ての印象なのか?
それとも、まさかスタンダードスレ?

ま、FFやってから、っつってもファイティング・ファンタジー やってから、っつぅボケをかまして
おいてから・・・・・

ごめんっす

ただ、そんなメカありCRPG、あんまりやったことないんで、そんなこといってみてるだけです

というか、ある意味でメカフェチなわしは、細かいところが気になっちまうんですよ、かえって
たとえば、アルシャードにしてみても

「風が強いはずの砂漠に住んでる連中のメインアームが、なんで初速の遅いSMG?こい
つら、戦う気ねぇのか?」
なんて、ミリタリー厨のような疑問が頭にこびりついて離れないんです
(イスラエルだってUZI使ってただろ、て突っ込みは他でお願いします)

でも、食わず嫌いは良くないと思うので、そのうち、システム解析はしてみます

420 :NPCさん:03/04/26 11:26 ID:???
いや……
その香ばしさを直すために、GW中に買ってくれやー。


421 :ダガー+およそ4☆:03/04/26 20:02 ID:fRYg1rRp
>413
>「システムの支援がないシステムで、PCにドラマティックな行動をとらせる」
ってのは、結構同意しちゃうんだけど、
どっちが勝っても負けてもカッコ悪くてもアフォな展開でも、
ドラマティックな展開にしなきゃならんコトを常に強要せざるを得ないんだよね。

そういった問題を、ウチではGM・PLともに
「ま、ここはネタで流すかな?」とか「一丁ここはシメるか!」ってのをRPで誘導する。
代償として、似たようなパーソナリティの組み合わせだと食傷気味になるんだけど。
まぁ、これは誰でもやってるとは思うけど。

>「ここでかっこつければボーナスはいるから」やるロールプレイ
ってのはオレは井上系くらいしか経験ないんだけど、
結局どう稼ごうがPCの戦術リソースを“ドラマティックな行動”のために
“戦略的に”活用する/させるコトには問題を感じないワケで。
つまりオレにとっては“ドラマティックな行動”よりも、
意思決定とコンセンサスによる“ドラマティックな展開”が目的なのかも。
絵がギャグ臭くてPLは吹いてても、PCはマジならそれはそれで。

>415
上記の理由から、「切り返す」ってぇのはPC側が敵に飲まれてヘコむRPも
含むと思うんで、それも一つの賞賛の表明なんだよね。
まぁ、オレはGM的視点で展開を見ちゃったりするトコロがあるんで、
素で感心してしまって、PLとして投げ返す方をつい忘れちゃったりするんだけど(苦笑)

まぁ、正直趣味くらいは喰わず嫌い上等で結構、って気はするけどな(笑)
香ばしいのも上等。その結果は、プレイした仲間達が出してくれるし。

422 :NPCさん:03/04/27 00:04 ID:???
井上系でもアルシャードは明確に意識されてないねぇ…<RP奨励
一応、クエストはあるけどそれもPLにシナリオの達成目標を表明させる意味しか持たないし

「不利な特徴」が設定されるガープスよりもRPを意識しないプレイスタイルを許容すると思われ<アルシャード

423 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/27 01:52 ID:???
>>413

>「ここでかっこつければボーナスはいるから」やるロールプレイ、って、おもしろいかい?

うん、とてもオモシロイでゴザるですよ!
是非是非!(満面の笑顔)

424 :NPCさん:03/04/27 02:50 ID:???
かっこつけてボーナスはうんぬんは、
「熱血専用」あたりで
システム体験や、考察が止まっている気がする。

もったいない。


425 :NPCさん:03/04/27 03:08 ID:???
>>424
でも、天羅零がでたときはいろんなところで考察されて、それにあわせて熱血専用にあわなかった人たちも体験していった事例は多いよ。

426 :NPCさん:03/04/27 03:20 ID:???
>>413

>「ここでかっこつければボーナスはいるから」やるロールプレイ、って、おもしろいかい?

これってさ。

「ここでかっこつければボーナスはいる」っていうのを、
「ここでエンチャントの魔法をかければ剣の攻撃にボーナスはいる」っていうのと、

同じものとして認識できるかということだ。

「俺は剣術家だから、そんな簡単にボーナスあがるなんて解せねー。間合いとかをちゃんととてボーナスならまだしも」

っていう「剣にこだわり」をもつ人がいるだろう。

これと同じ。
「ゲームである」ことよりも「ロールプレイである」ことに「こだわり」が高すぎると、楽しめない。

427 :1D100:03/04/27 07:56 ID:U5melMyO
ざざっと目を通したのですが、意外と名前が出ていなかったですね。

ダース・ヴェーダー。「仮面」「無言」の「実力者」。

428 :bloom:03/04/27 08:06 ID:04mpgkJT
http://homepage.mac.com/ayaya16/

429 :NPCさん:03/04/27 15:29 ID:???
シスの暗黒卿はなー

禿げ親父だったからなあ。



430 :おばけのホーリー例のアレ:03/04/27 15:49 ID:NmDZxGd9
>>426
システムでそうなってるなら同じだなぁ自分的には。
つうか天羅の武器システムは面白かったね。
武器の見た目が「痛そう」「すごい」とかでダメージUPだし。

「ここで<Power Attack/強打>使えばダメージ増えるから」やる戦術の取捨選択って、おもしろいかい?

>こだわり
まあどの方向にしろこだわりがありすぎると自分(或いは一部)しか楽しめないよね。程々で適当が一番。
まあ別にこだわりを他人と楽しむ必要も無いんだけどそれなら押し付けられてもなぁ、と。

>1D100
ベイダー卿は親しみがありすぎて敵っつうか「カッコいい」で止まってしまうのかも(笑)。
ヘルメット卿くらいで勘弁しといてください。こっちは敵だ。但しカッコ良くは無いけど。

431 :人数(略):03/04/27 17:39 ID:???
ベイダー卿見ると、ドクターイービル思い出して笑っちゃう

432 :NPCさん:03/04/27 22:21 ID:???
>>413
それはもうおもしろいさ!

TRPGはリアリティでなりたってるゲームだ。
しかし、そのリアリティってのが問題なのさ。
リアリティとは何か?
そう、それは「それっぽさ」だ!

大概のRPG世界でのブーメランは投げると戻ってくる。
なんで?「それっぽい」から。
・・・しかし現実のブーメランは戻ってこない。
相手に当たれば、そのまま刺さるか地面に落ちるしな。
それに第一、戻ってきたらめっちゃ危ないからな。

大抵のRPGでは、同じ剣をずっと使うことができる。
しかし、本当は錆びるし、折れるし、血糊でダメになっちまう。
でも「それっぽい」からそういうことができる。

まぁもっとも、剣は折れるのがそれっぽいと考えるゲーム
(EX、ルーンクエスト、ガープス)では剣は折れるし、
ブーメランが戻ってこないほうが自然な世界ではブーメランは戻ってこない。
これは「リアル志向」という「それっぽさ」を追求した場合だ。

だからその逆に「ドラマ志向」なそれっぽさもある。

朋友の敵を発見し、怒りに震えて殴りかかった時
その攻撃がファンブルするのは「それっぽく」ないよな?
逆にそこで攻撃があたって「ひでぶっ」ってほうが「それっぽい」と思わないか?


433 :NPCさん:03/04/27 22:21 ID:???

だからそういうシステムではそこで攻撃が当たるのさ。
なぜなら、「それっぽい」=「リアリティがある」からな。

君も心の中にリアリティをいくつもつくれば
そういうゲームもすきになるさぉぅぃぇぃ

434 :NPCさん:03/04/27 23:13 ID:???
>「ここで<Power Attack/強打>使えばダメージ増えるから」やる戦術の取捨選択って、おもしろいかい?

どえらく面白い。
というか
ルール上でできる、マスターが禁止していない戦闘オプションを
使わない戦士に、俺のPCは、
「ふ。まだまだだな、ぼうや」とうそぶくと思うね。


435 :例のアレ:03/04/27 23:18 ID:NmDZxGd9
>>434
その面白さと「ここでかっこ付ければ(これも戦闘オプション)ボーナス」の面白さと、
そんなに違いが無いんだよね。構造が。
単に片方は戦術(っぽい)で片方は演技(っぽい)って事だけで。
データを計算に入れて行動や発言を取捨選択する事には変わりないし。

436 :人数(略):03/04/27 23:18 ID:???
>>434
それ、そういう意味の質問じゃないんじゃないかな?

437 :人数(略):03/04/27 23:19 ID:???
うお、間に入られてる(シボーン

438 :NPCさん:03/04/27 23:58 ID:???
ロールするのは照れくさいが、ルール適用には
それがないからなぁ。
その差って大きくない?

439 :NPCさん:03/04/28 01:12 ID:???
PL1:ここでPC1は前髪を掻き揚げて、PC2まだまだだな、と嘯きます
PL2:PC2は相手を罵倒しながら怒りに任せてつっこみます
PL1:あ、ここからあとは、全部の攻撃で技名叫ぶんでよろしく
PL2:すさまじい形相でにらみながら殺してやると叫びます

>>438
これじゃだめなの?

440 :パペッチポー:03/04/28 01:59 ID:???
>439
確か以前どこかで似たような逸話を見たな。
テラガンか何かで
「じゃあ、ここで漏れのキャラは何かカッコイイ台詞を言うよ。パワーチップ下さい」
ってやつ。
そこまで省略せんでもと思ったが。

441 :人数(略):03/04/28 02:52 ID:???
ときおりD&Dですら技名を叫ぶオレにはツラい状況だな。

442 :ダガー+およそ4☆:03/04/28 21:54 ID:8csgDP3c
>438-439
セリフじゃなくても、描写でカコイイ/恥ずかしいってのもあるとは思うな。
神業とか加護とかは描写ナシ・リソース運用のみだとツマラン、って意見はあったな。
カッコつけるのは、ある程度このテのリソースの使用条件じゃないか、と。

「我が剣に宿れ“神鳴る力”!《トール》!!」なのか、
「“撃ち落し”の勢いそのままに、敵左側に向かって、体を開き神速の踏み込み。
 剣が敵の刀身の上を火花を散らしながら遡り、胴を薙ぐ。
 振り抜いた切っ先が紫電の尾を引く。《トール》ね」なのか。

敵キャラだと面倒な上に、なんだかNPCハァハァみたいなんで、飛ばすコトもしばしば。
反面、データ任せにPCを蹂躙してるだけ、にも見えかねないけど。

>440
誰かの例で『カッコイイセリフー!!(大声)』ってのがあったなぁ(笑)

>441
てゆうか技名叫ぶのって果たして共通認識としてカコイイのか?
あえてD&Dでそれをやる人数はオレ的にはカコイイが。

スレ違い気味なんで、「カコイイ敵の描写」なんてのをお題にどうか。

443 :香ばしい401:03/04/28 23:06 ID:???
ども

漏れがずいぶん話題かえちゃったみたいで、申し訳ない>住人の方々

んで、カコイイ敵、ですかぁ・・・


カコイイ、つうより、本気でPCが“殺害“意欲を持ってくれたのは

スレどころか板違い気味だが
「0083」
のニナ・パープルトン嬢のような天然自己厨女出したときは、PL
(PCではないことに注意)本気で切れてましたね


444 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/28 23:43 ID:???
>>443
ニナは萌えますよ! 激しく主張!

445 :罵蔑痴坊:03/04/28 23:50 ID:???
そうかなあ

446 :NPCさん:03/04/29 00:07 ID:???
カテジナさんかわいいなあ……いや、最後までずっとね。

447 :罵蔑痴坊:03/04/29 00:14 ID:???
うむ。
その分クロノクルが余計ヘタレに見える。

448 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/04/29 00:24 ID:???
カテジナさんは許可ですよ、はい。

449 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/29 00:32 ID:???
カテジナたんハァハァ。
知り合いの女の子はクロニクルを「あの情けないところがいいんですよ!」とか力説しておりました。
思わずその子の彼氏をまじまじと見てしまったのは内緒。

>>445
独占したいのでわからんでいいです(断言)。

450 :446:03/04/29 00:50 ID:???
おお、コテハンたちから凄い勢いで同意されとる(w

451 :NPCさん:03/04/29 01:25 ID:???
漫画の中からカコいい敵役のモデルを選んでくれ。
俺はジョジョなんだが。

452 :NPCさん:03/04/29 02:08 ID:lG3Ho4VB
ジョジョ読んでなかったっす。娘とかいわれれてもわけわからなかった。
ジャンプからならエネルが(いまのところw)強くてかっこいいですね。


453 :NPCさん:03/04/29 02:16 ID:???
>>451
うしとらの紅煉。
悪役とはかくあるべし。

454 :NPCさん:03/04/29 02:17 ID:???
取りあえず手元にある『塊根の花』(八房龍之助)から、「知られちゃいけない」登場のヤンキーを。
こーいうの、凄く好き。

455 :NPCさん:03/04/29 02:33 ID:???
スラムキングだな

圧倒的強さとモチベーションを高める為の残虐さ
そして配下のドラゴン

456 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/04/29 02:35 ID:???
カッコいいってのは、むずかしいよな。
あんまり理想とかがあってかっこいいと
倒したあとにPLが後味悪く感じそうだし。

好きな悪役とかだと。Mrボンクレーとかだな(w
最近ネタで使ったのは、鷲巣だな。


457 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/29 02:38 ID:???
最近はオニのようにカッコイイ女悪役を出して、感動したPC達が女悪役を殴り倒して
手込めに、という展開が気に入っている次第で。

ボスキャラとヒロインを同時に兼ねてロールプレイの手間が減り、そのうえ報酬がタダでもシナリオができるナイス設計。

458 :こいつ↓:03/04/29 02:46 ID:???
lヽ  、   lヽ、 ,  ,.
     、_  、_|  \| \ |  ヽ,/l / |   i!
     `、`ヽ,i    lヽ、_   ! レ  |/i / !
      _l      `  、ヽ    ' レ /,.. /
      i      ─ ヽ ヽヾ      ∠,._,..
    _z'   ‐=  _ヽ、、_、w、 ,、 -‐ <"
    \_      --`  ,z゙   ::`'゙';,..-‐'''''‐`ー
      Z  ニ二    ,Z   :::::::::l
      l_  ─ .,r '"゙i テ=i.`ヽ:;-、::|
.       i 二 ,.i 'r`!.l'.   ヽ、 \,.l_
  ,rヘ/i、 レi,.ri-‐' }L,}    :::::>‐''゙i,_,>
/  \ ヽ<゙    `ー-;       _,. ,>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \\ヽ ヽ.   i /    、__,.._ く   |   >>457
    ヽ ヽ  i,   | i     ..`'‐ィ'゙  <  そのうえフタナリなら 
     \\ ゙i,   | \    ::::r'"    |  あんた変態忍者確定だぜ     
``''ー- 、 \\ ヽ, |l ::::ヽ、   {     \___________
     ``'-、ヽヽ, i, |i| j"~`ヽ、  }
        \  ヽr'゙    


459 :NPCさん:03/04/29 02:49 ID:???
「アクメツ」にぶん殴られぬっころされる香具師らだっ!
一回はやってみたいぞ、あくめつ!


460 :NPCさん:03/04/29 09:03 ID:oiaEe379
紅煉いいねえ

461 :人数(略):03/04/29 10:18 ID:???
うしとらなら、オレ的には、なまはげ(?、猿の化け物)かなぁ。
目的の為に手段を選ばず、手段の為に目的を忘れ、その行い故に戻れない。

あとはサイボーグクロちゃん6巻の天童勇はイイな。
人の腕が千切れるのを、あそこまで楽しそうに笑える人間は少ない。

>>451
ディオって意味?第1部のディオはイイよね。
っつーか、北斗の拳やらブラックエンジェルズや闘将!拉麺男やジャンプ系は正統派悪役の
宝庫だな。

462 :NPCさん:03/04/29 12:22 ID:???
覚悟のススメの散様。
演じるのが難しいけどな。

463 :NPCさん:03/04/29 12:27 ID:???
”小さい”悪役…ズバ蛮
”大きい”悪役…スラムキング

464 :例のアレ:03/04/29 13:32 ID:DNtYi/Qr
…女悪役全然使わないや俺。

ああ、ヘビノオンナとか出しましたよメドゥーサとかもなんだ全然大丈夫。
まあ何事も無く普通に退治されたんですが。

465 :香ばしい401:03/04/29 21:42 ID:???
>>459

アクメツそのものの、いい味出してる悪役になりえますね。

時節柄、
「ファ○ス原理主義」みたいな・・・・・・

しまった、これじゃブッシュ坊やだ。




466 :NPCさん:03/04/29 22:18 ID:???
ポケ中のサイクロプス隊よくねぇ?
「アンデイィィィィ(号泣)」とか、
「バーニィ、嘘が苦手だな」とか。

467 :NPCさん:03/05/03 00:46 ID:???
>>265
アルシャード買った?

468 :NPCさん:03/05/03 04:13 ID:???
バビロンの暗黒太子ファルク・ユルゲン・ログナー

469 :宵名:03/05/03 13:05 ID:ckWe9AJs
知ってる人いるかな?
『ハーメルンのバイオリン引き』に出てきた道化「オル・ゴール」
あの卑屈さとねちっこさは、使い勝手が良いです。

あと、大技一つ持つより、小技いっぱい持ってる方が長いキャンペーンに使えます。


470 :NPCさん:03/05/03 17:05 ID:IjtCeWlo
FF6のケフカ
ワッハマンのラスボス(名前がない(汗))
エリア88の神埼&マックバーン

一番上以外同情の余地なしのワルじゃねえな・・・・・・。個人的なお気に入りはケフカとマックバーン

471 :動画直リン:03/05/03 17:32 ID:Hm4P5et6
http://homepage.mac.com/hitomi18/

472 :NPCさん:03/05/06 23:56 ID:ibziBSbh

悪役のボス、首領つか魔王って目的が
単純でどうもイマイチ、ピンとこないんですが……

人類抹殺だの、邪心復活だの、世界征服というあたり。
「悪の軍勢」で、なにか目新しいものはありますかねえ。
混沌だから暴れる、ってのはパスで。



473 :NPCさん:03/05/07 00:00 ID:???
>>472
魔王を文句無しに魔王らしく出来てから考えたら?
ダイの大冒険の大魔王バーンや冥竜王ヴェルザーなんか参考資料にどうだ?


474 :NPCさん:03/05/07 00:00 ID:???
人類を進化させるとか、戦争をなくすとか、唯一神を殺すとか・・・
やる事いっぱいありますぜ!

475 :ダガー+およそ4☆:03/05/07 00:12 ID:SH0BX6c2
>472
とゆうか、そんな拘りもなくデフォで「魔王」とゆうネタを使える貴殿が凄い(笑)

やっぱ「目的悪じゃない悪」の定番は「何かに対抗する力を得る」とか、
「特定陣営の構造にブレイクスルーを与える」とかって辺りなのかなぁ。

他は「危険な力に振り回されている」とか、
「危険な力を処理したがっている」とか、
「概念が異質過ぎて、結果侵略者の立場になっている」とか。
まぁ、オレも目新しいモノは思いつかないな。

476 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/05/07 00:24 ID:???
>>472
惚れた女の子に「世界を征服できたら付き合ってあげてもいいわ」と言われたとか。

477 :痴呆領主(殺戮者):03/05/07 00:30 ID:???
 石川賢の漫画“極道兵器”の主人公“岩鬼将蔵”かな。
 石川賢のキャラはみんなぶっ壊れてて好きだがこいつは
特に好き。
 N◎VAの敵で出し、問答無用で音羽組の屋敷蜂の巣に
したらPL大うけした。
 ちなみに、“真ゲッター対ネオゲッター”になまえだけ
でてたりする。 


478 :ダガー+およそ4☆:03/05/07 00:32 ID:SH0BX6c2
>476
「世界征服でもしないと気が済まないくらい暑い日だったから」とか。

479 :NPCさん:03/05/07 00:37 ID:???
「魔王の娘を口説くためには一地方くらいは征服しないと」
「娘が美観不自由者なので持参金に惑星1個くらいは」

480 :痴呆領主(殺戮者):03/05/07 00:44 ID:???
>>472
 善行をしてるつもりで、やってることはこの上ない悪行
というのはどうかと。
 わかりやすくいうと、自らが悪だと気付いていない最も
どす黒い悪ですな。
 例をあげると“のびたと雲の王国”に出てきた天上人達。
 「地球人が地球の自然を汚すから、貴重な自然だけを残
して地球人は、すべて滅ぼします」
 子供心に思ったね。こいつらは真の邪悪だ!!

 

481 :NPCさん:03/05/07 00:45 ID:???
 魔族は人類を食料にしているので、生きていく以上人類を全滅させてしまう。
 と、見せかけて人類を家畜にしようとしているプロトデビルンな魔王。

 後は、遥か太古に封印された魔王が復活し、まだ封印されている妻を解放する為に戦いを挑んで来るとか……。
 もしくは、かつて魔王に孕まされた聖皇女が産み落とした皇子に、死んだ魔王の遺言で魔界の全権が継承される事になり、それを奪おうと魔界の公爵達が次から次へと押し寄せて来る、とか。


482 :ダガー+およそ4☆:03/05/07 00:53 ID:SH0BX6c2
>472
「惑星征服事業」とか、
「単位のための課題」とか、
「マイホームパパの日曜魔王」とか、
「主婦の内職」とかなんてのはどうよ。

483 :NPCさん:03/05/07 01:13 ID:4KwAiyPr
世界征服した理由?
太陽が黄色かったから・・・

484 :NPCさん:03/05/07 01:17 ID:???
天狗の偉い奴に「魔王尊」と称されるのがいる。

そして、かの信長の異名は「第六天魔王」。和製ファンタジーのパターンから一旦
離れて、東洋の文献から魔王ネタを漁ってみたら面白そう。

485 :NPCさん:03/05/07 01:19 ID:GG2GiEQj
>>473-483
「そんな理由で!」

とPCとPLに言われたら、どういうセリフで返しますか?




486 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/05/07 01:22 ID:???
>>485
「だが、それが人の生きる真理だ」
「世界の半分を手にしたらデートしてあげてもいい、と言われればこうもなる!」
「わかるまい! 梅雨も残暑もない国に住む貴様らには、熱帯夜の寝苦しさが!」

487 :NPCさん:03/05/07 01:22 ID:???
昔、地上を収め、自分の体から作った種族を繁栄させていたが、にっくき対抗神が
楽園を責め立て、その種族を絶滅させてしまったので、今では対抗神の収める大地を
攻め、己が種族を再び反映させるために。
(アクトレイザー)

488 :NPCさん:03/05/07 01:25 ID:???
>485
「ううううるせーッ!! 俺が何しようと勝手だろ!?」

思春期ばりの逆ギレでPLのモチベーションを煽る。

489 :ダガー+およそ4☆:03/05/07 01:36 ID:SH0BX6c2
>485
「そうか、所詮貴殿らは我らの側には付かぬと言うコトか……
 惜しい。惜しいな、その力。
 だが、我に相対するにも不足なし!ゆくぞ!」
とか勝手に論点を摩り替えて自己完結で戦闘シーンへ。(ダメGM)

490 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/05/07 01:39 ID:???
君達は似ているよ、そう、遥か昔の、私に。

491 :NPCさん:03/05/07 01:41 ID:???
>485
指定範囲ではありませんが。
「悪いが、これも仕事でね。魔王と言えど、大魔王様に逆らうわけにはいかんのだよ。
ましてや、“あのお方”の御意志に逆らおうなどと…おっと喋りすぎたな」

492 :ダガー+およそ4☆:03/05/07 01:44 ID:SH0BX6c2
「あたしの気持ち、何で解ってくれないの!?お兄ちゃんのバカッ!」(間違い)

493 :NPCさん:03/05/07 01:49 ID:???
「くくく、若造! おまえもワシと同じ力を手に入れれば
考えが変わる! これまできさまらに銭を払った金持ちどもらが、
ワシにむかって、ワンと鳴くのだぞ? ワシの足の裏を舐めても生き残りたいと
願うのだ。たまらん、力を極めるというのはたまらんぞぉ」


494 :479:03/05/07 02:04 ID:???
>>485
「好きなんだもん、しょーがないじゃん!」
「人がなんと言おうが私にはかわいい娘なんだ(寂しそうな笑顔で剣を抜く)」

495 :NPCさん:03/05/07 02:07 ID:???
>485

「ならば問う! 貴様等こそ、如何なる理由で我が野望を阻もうとするのかを!!」
とかって勘違い気味に盛り上げて聞き返す。
 んで、PCorPLがどんな答えを返そうとも
「う〜わ、そんな理由かよ(・∀・)アヒャ!!」
っとハナクソ穿って幻滅する。

496 :NPCさん:03/05/07 02:11 ID:4KwAiyPr
「理由などない!こうなったのは全て神の意志、これはあがらうことのできない運命なのだ!」

497 :NPCさん:03/05/07 02:16 ID:4KwAiyPr
かっこいい悪役でもあるがPCを引っ張る悪役としてJOJOの柱の男たちはいいですね!
突っかかってきたPCをボコボコにして、HP0でルール的に死亡でも動けなくなったてことにしておいて、「一年以内に俺をを倒さないと死ぬ!」という呪いを心臓に埋め込む!まず間違いなくPCは必死になってくれます。

498 :痴呆領主(殺戮者):03/05/07 03:58 ID:???
>>485
「あなたたちは、滅ぼされても仕方の事をしてきたのだから当然です
そうしなければ美しい自然は、汚されるだけなのです。このことにあ
なたはどう申し開きをするのですか」

 でも、こんなセリフ言われた日には、意地でも相手を皆殺しにしたく
なる今日この頃です。
 じゃあ、どう返すかって?
 問答無用で、眉間に弾丸プレゼントして一言。
 「俺は口下手なんでね。あの世の釈迦に代弁してもらうわ」

499 :記憶屋:03/05/07 05:38 ID:???
下策
「では、お前はなぜ戦っている?」

凡作
「子供には分かるまい」

上策
「ん〜、聞こえんなぁ〜!!」

ちゃぶ台返し
「お前は今まで稼いだ経験値を覚えているのか?」

500 :ありよし:03/05/07 15:18 ID:???
GWにやったブレカナの殺戮者はオルゴール+無常矜侍とヴォーカル+朝倉崇ですた


501 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/05/07 17:20 ID:???
個人的には
「世界征服が、考え付いた中では
 最もチャレンジのしがいがある課題だったから」という魔王が
割合好きだ。俺もそうやって生きていきたいから。

502 :NPCさん:03/05/07 19:34 ID:???
浅倉いいな。
「世界征服しないとイライラするんだよっ」

503 :ダガー+およそ4☆:03/05/07 22:54 ID:TK1coWCk
そういや最近たけすぃ見ないなぁ。

長女:「旧天○の素晴らしさを流布するために…!」
次女:「天○零を滅ぼすために…!」
三女:「…だってお姉ちゃん達がやれって言うから…」

元気かなぁ、あの人も(笑)

504 :NPCさん:03/05/08 00:38 ID:???
「最近、魔王を名乗る軍勢が暴れている」

こんなシンプルなオープニングに憧れる(w
ダンジョンも、トラウマNPCもうんざりだい!

505 :NPCさん:03/05/08 02:22 ID:???
でも魔王の城に乗り込むんじゃねぇの?

506 :早合天狗:03/05/08 02:44 ID:???
>>504-505
PC達が魔王軍の幹部になって、人間族と戦うのだね。
なかなか面白そうだ。今度やってみよう〜♪


507 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/08 08:31 ID:???
そして幹部のと恋愛沙汰。

508 :パクリだが、書かせてくれ:03/05/08 22:40 ID:???
>>472
魔王の目的 「お爺ちゃんの果たせなかった夢」

以下事の真相

魔王の正体は禁断のマジックアイテムを管理していた老魔術師の幼い孫。
その老魔術師は、晩年、英雄譚を書く楽しみを持っていた。
そして、その英雄譚の悪役は、誘惑に負けて、禁断のマジックアイテムに手を出してしまった老魔術師本人。
老魔術師は英雄譚を書いたが、人に見せるのはとても恥ずかしいため、マジックアイテムと一緒に封印の間で保管していた。
老魔術師の死後、お爺ちゃんの部屋で遊んでいた孫は、その部屋から通じていた、封印の間に偶然入ってしまう。
そこで、マジックアイテムだけでなく、おじいちゃんの英雄譚を見つける。
まだ、幼く現実と空想の区別がつかないことがある孫は、
「おじいちゃんの果たせなかったことを自分が代わりにやろう」と決心した。

この設定なら、人類抹殺も邪神光臨も世界征服も理由を気にせず、やり放題。
また、まだ未熟な主人公たちの前に現れて 圧倒的な実力差を見せ付けるが、痛めつけるだけで、殺さずに退場するという演出も簡単に使える。
「おじいちゃんの英雄譚に書いてあった」という理由で片付けられるから。

長文スマソ


509 :ドキュソ侍:03/05/09 20:55 ID:heEStFLT
クロちゃんの本にインチキ預言者に騙された腹いせで世界を破壊しまくったヤツラ居たよな!
くそ!八つ当たりかよ!

510 :NPCさん:03/05/09 21:42 ID:???
では、こんなのはどうだろう。

人間に友を殺された男。
彼は復讐のために魔王として立ち上がった(DQ4ピサロ系キャラで)

強大な力を持つがゆえに迫害される魔族や魔法使い。
仲間を守り、人間に対抗するため、今1人の英雄が立ち上がった

彼は人々を救おうとした
だが、打算のままに動く醜い金の亡者たち、貴族どものせいで願は叶わなかった
彼は無力さに泣いた
力に渇望した
今、彼は絶対の力を得るべく、魔の帝王として立ち上がった

あとは
ベルセルクのグリフィスなんてどうよ?

511 :NPCさん:03/05/09 22:00 ID:fZEPSdXT
ビル・ゲイツを魔王のモデルにする。

512 :ドキュソ侍:03/05/09 22:44 ID:heEStFLT
勇者ジョブズに倒せるかなその魔王!

513 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/05/09 22:48 ID:???
『地獄で俺に詫び続けろオルステッドォォォーーーーッッ!!!!』
『とかまぁこんな感じでどうかしらん?』

514 :NPCさん:03/05/09 22:52 ID:???
いいよもう、『魔王・童卓』(蒼天航路)のパクリで。

515 :NPCさん:03/05/09 23:18 ID:???
最終兵器彼女のヒロインを仇役のモデルにしてみようか。

516 :NPCさん:03/05/09 23:34 ID:???
あずみに出てくる敵いいんじゃね?
どいつもこいつも小気味良く殺されてくれて

517 :N PCさん:03/05/10 00:22 ID:???
電撃文庫の古橋秀之の小説
『ブラック・ロッド』『ブラッド・ジャケット』
『ブライトライツ・ホーリーランド』に出てくる敵キャラは
皆、魅力的ですよ。狂気度、敵役度など、とてもすばらしいです。
敵役のモデル探しに一読されることをお勧めします。

518 :NPCさん:03/05/10 23:15 ID:RQPWqhwW
>>513
オルステッドを自分の名前にして鬱な気分になったのは私だけではないはず、ある意味「最凶」の敵でしたな。

519 :NPCさん:03/05/10 23:50 ID:???
ダースモールかっこいいのぅ。
寡黙で強い。
扉が開いて、一人迎え撃つシーンは最高だった。


520 :NPCさん:03/05/11 00:37 ID:???
>>519
あの演出はアルシャードで使わせて貰ったよ
PC一同もノリでアルフPCとの1vs1の演出をしてくれた(w


…まぁこれをラスボスより強く設定していたせいで、その後皆は大変な目に遭った訳だが

521 :NPCさん:03/05/11 00:43 ID:???
カッコイイ敵役もいいんだが、下手に一人のPCに因縁つけると
やたら一騎討ちしたがって困る。
ボス用NPCなんだから大抵PCより強いっつーの。

522 :N PCさん:03/05/11 01:24 ID:???
>>519
私も、今日TVでEP1を観ていました。
ダース・モール、かっこいいですね。
ジェダイ2人を敵に回しての大立ち回り、
EP1のみで退場してしまったのが残念です。
(もっとも、EP2のヨーダvs.ドゥークー伯爵も
 とても好きですが……)

523 :人数(略):03/05/11 02:00 ID:???
オレ、スペオペならエドモンド・ハミルトンの「スターキング」に出てくる独裁者ショール・カンが好きだ。

524 :NPCさん:03/05/11 14:15 ID:8Y5aNBia
暇つぶしに世界征服を思いついて大戦争をしかけたという
ボスキャラを希望する。


525 :NPCさん:03/05/11 16:07 ID:???
夢は世界征服!
その後の目標「特に無し」
ってのに最近漢(おとこ)を感じる


526 :NPCさん:03/05/11 17:50 ID:???
よく分からん理由で世界征服するような輩より、
世界征服を決意するだけの理由と意志を持つ「魔王」が欲しい。
コメディの敵キャラじゃないんだからさぁ。

527 :NPCさん:03/05/11 17:52 ID:???
端から最強では無く、才覚でのし上がる野望キャラと戦いたい。

と思ったが、TRPG向きのキャラじゃねえな。

528 :ドキュソ侍:03/05/11 19:49 ID:7K0LK/mz
>>526
TORGでもやっとけ!中にはコメディの魔王もいるが!うわ!メビウスの手先がここまで嗅ぎ付けたか!くそ!さらばだ!

529 :ダガー+およそ百億万とんで5☆(タレント:マジレス20%):03/05/11 21:00 ID:CkjdnTWR
>526
では「そんな疑問を胸に抱いて、やがて真の魔王となる男」とゆうのはどうだ。
多分、「よく分からん理由」の方に分類されるとは思うけど。

530 :NPCさん:03/05/11 23:06 ID:???
>>527
そうか?

三国志や水滸伝風味のストーリー展開にして
PC達と味方になったり敵になったり
強大なライバルとしてだせばいいんじゃないか

それで毎回「前の話から1年が過ぎ、きみたちは」
とかやれば壮大な長編ができるぞw

毎回、相手の強さを調節できるのが強みだ!

531 :N PCさん:03/05/12 00:21 ID:???
>壮大な長編

以前、私がマスターをしたキャンペーンの話です。
最初PCの仲間として登場し、
PC達と一緒に1レベルから成長していって、
途中で道が分かたれて中ボスになるキャラを
出したことがあります。

本気で説得して翻意を促すPCや、
それが彼の意思ならば、正義のために殺す!
というPCなども出て、
マスタリングの下手な私の出したキャラとしては
珍しく参加したPLの反応が大きかった
キャラでした。

やっぱり、登場回数が多いと、キャラも立って
印象的に出来るものなのかもしれませんね。

532 :NPCさん:03/05/12 18:30 ID:???
>>531
あ、それ、おもしろいかも。

でも、うちでやると
一緒に裏切るPCが確実に出るなw

533 :1行逆ギレレス ヽ(`Д´)ノ 屋:03/05/12 20:32 ID:6v0oqLPl
おもしろければいいんだよ! 裏切れよ! 全員裏切って、なにがなんだかわからなくなれよ!

534 :ダガー+おとんで百億万520%:03/05/12 22:26 ID:3PN1jlgx
GMとしてはついNPCの行動原理に感情移入してしまって
「あー、そこまでPCがNPC側の事情を知らないまま強行したら、
 このNPCはムキになるんだろうなぁ、てかならないとヘンだしなぁ」
とか思って、PCに予想以上の消耗をさせてしまう厨マスタリングにも
注意しないとな。と、自戒を込めて(苦笑)

まぁ、PCが相手の力量を測るコトを忘れていなければ、
承知の上の判断だから問題ないとは思うけど。
NPCだってPCと同じく、惨めな死に様だろうが何だろうが、
死んだらそれまでだしねぇ。

535 :NPCさん:03/05/12 22:26 ID:???
それじゃぁきくたけリプレイのできそこないだろうがぁぁっ

536 :NPCさん:03/05/12 22:40 ID:???
白子の魔術師を敵役に出しました。
最初は村でゴブリンを使役するだけだったのですが、
PCの一人が「村で強制労働させて反省させよう」などと言ったため生き残り
後に、破壊神信仰に目覚め、破壊神の生まれ変わりの懐刀を勤めるまでになりました。
10回やったキャンペーンの中で登場した回数、およそ7回。
はっきり言ってPCより成長度は高かったです。
モデルは某魔剣王子

537 :NPCさん:03/05/12 23:25 ID:???
アクション映画に出てくるような自覚的な悪役(自分が悪事や犯罪を犯していることが分かっている)
をラスポス、中ボスにするケースは、少ないのかな?

このスレで出てくる悪役も私が一緒に遊んだGMが出してくる悪役も、
自分が正しいと思い込んでいるタイプばかり。

538 :NPCさん:03/05/12 23:45 ID:???
自覚的な悪役も自分の行動が正しいと思い込まないと恒久的な行動が難しいと思われる。
「なぜ、そいつが悪事を犯すのか」
と言うことを突き詰めると、その悪事に何らかの信念があることにしないと寂しくなる。

539 :NPCさん:03/05/12 23:54 ID:???
邪悪だから。
属性が悪だから「悪事」になんの抵抗も感じるはずが無い。パンを食べるのと同じ。

目的を達する(例えば金とか出世、もっと短絡的な欲望でも)そのために有効なら
何のためらいも無く「悪事」をはたらく。

ダメか?

540 :NPCさん:03/05/13 00:05 ID:???
中ボスになら割といるな。
ただ、大ボスにすると「善」と「悪」という微妙な対立になりかねない。
善悪二極大戦というのはありとあらゆる小説で否定されてきたテーマだしなぁ

541 :NPCさん:03/05/13 00:19 ID:???
悪を追求し、迷う事など微塵もなかった初期のDIO様がいかに偉大か分かるな。

542 :NPCさん:03/05/13 00:27 ID:???
『そうかぁ、これが面白かったんだよな』
緊張感など必要ない。強い敵も、必要ない。うざったいだけだ。
壊せれば、それでいい。抵抗できない奴を壊すのが、楽しいのだ。
『俺様はよ、壊れたものを見るのが好きだったてことなんだよな』


まぁ、こんな悪役もいるわけだが…。
因みにライトノベル版からのコピペ。

543 :NPCさん:03/05/13 01:11 ID:???
『俺はどっちでも良かったんだ。だから、コインを投げたんだ』

とか。

544 :NPCさん:03/05/13 02:33 ID:???
>>GMとしてはついNPCの行動原理に感情移入してしまって

あー、スゲーよくわかる。俺もPCがNPCを非難する台詞を聞いて、
「この正義気取りのガキが!!安全な立場から理想論ばかり並べ
やがって!」とか思うことしばしば。

>531
 道が分かれた理由が、どうしようもなくDQNでトホホな理由なら
ともかく、それなりに筋が通ってたりすると、結局PCが説得
されて一緒の道を歩むことになったりして 藁)

545 :1行ロートルレス(゚д゚)者:03/05/13 08:39 ID:???
そういうことを語るのが若さってもんさ、ボーイ。

546 :N PCさん:03/05/13 18:11 ID:???
>>544
その敵に回ったNPCは社会的な差別や貧困を見て、

「こんな狂った世界はひっくり返さなければならない」
「世界を支配している「人間族」の人口を今の半分以下に
して、人間族の支配力をなくしてしまえば平等な世界になる」

そう考えてラスボスが率いるテロリスト集団に
入ってしまった、という設定でした。

う〜ん、今から思い返してみると、ずいぶん厨設定でしたね。

547 :ドキュソ侍:03/05/13 19:19 ID:2i6oQ2PJ
俺が考えると全部悪代官とか越後屋とか正直小悪党になってしまう!
因みに非難されると「グヌヌ!構わん!斬れい!斬り捨てい!」ってなるんだよな!くそ!
逆にPCが正義気取りじゃないとたまに困ったりな!

548 :ダガー+おとんで百億万520%:03/05/13 20:16 ID:zw4+Wa3g
>546
敵は厨でいいんだよ。
PCが同レベルなら対等なライバルになるし、
PCが見下すならソイツは唾棄すべき小物なんだし。
どうせ最終的な結果は戦闘シーンが出してくれるんだしな。

>547
それはむしろ大物。

549 :NPCさん:03/05/14 01:20 ID:???
今さ、やっと気付いたんだ。
新撰組、敵で出したらめっちゃかっこよくないか?
夢を抱いて都に上がり、己の腕一つでのしあがり
最後は旧体制とともに滅んでいく

>>547
眠狂四郎をみませい!
ただし、映画と漫画と小説は、どれも方向性がかなり違うので注意!
小説をベルセルク的だとすると
漫画なんか明瞭帝梧桐誠十郎みたいなもんだ!
小説備前屋はめっちゃかっこいいぞ!
さらに、敵の結核の沖田もどきなどラストがあっぱれ!

550 :NPCさん:03/05/14 01:26 ID:xnlZZVWU
というか、燃えよ剣以前だと
新選組は悪役が定番やでー


551 :NPCさん:03/05/14 01:33 ID:???
新撰組は上海に逝け!

>>550
いや、ちょっとそれは違くねぇ?
幕軍は悪扱いだけど
新撰組はむしろ鬼神、英雄扱いだったぞ、学校にあった本だと!

あと、流浪にの新撰組(ちょい役)かっこよかったしな
天まで昇れって漫画でもかっこよかった

552 :NPCさん:03/05/14 01:36 ID:???
昨今話題の『壬生義士伝』・・・・・・は、燃える展開だが悪役はいない。残念。
登場人物全員にそれなりの立場と動機があるからなぁ。

553 :NPCさん:03/05/14 01:37 ID:???
>>551
酔っぱらいか?

554 :551:03/05/14 01:42 ID:???
そういやぁ
局長の芹沢がストイックに敵を切りまくる漫画も昔あったな

>>553
なぜわかった(゚Д゚)

555 :ダガー+おとんで百億万520%:03/05/14 01:45 ID:???
実にどうでもいいんだが、燃えよ剣のお雪はイイ。
畳鰯萌え。

556 :ドキュソ侍:03/05/14 19:24 ID:0UrUqjsB
>眠狂四郎
どうしてもほりのぶゆきのアレが頭にこびりついて離れないんだ!くそ!

>新撰組
実はあんまし興味が無いんだよな!不思議と!くそ!なんでだろうな!
多分あんまし江戸してないからじゃねえかな!とか思うんだが!

557 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/05/14 19:32 ID:Tg4+f3zC
>>555
禿同!
歳さんの「寝ようか」は最高の口説き文句だと思うわけよ!

558 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

559 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

560 :539:03/05/14 20:48 ID:???
>>540
善悪二極は想定してなかった。
善悪が明確に分かれてても諸勢力せめぎあう世界なら問題ナッシ。
ボスの動機なんて多元宇宙じゃ小さい小さい。
TORGとかD&Dを見なせい。

561 :NPCさん:03/05/14 20:55 ID:???
他人を害さないと気が済まない性格。

562 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

563 :NPCさん:03/05/15 00:22 ID:c1PlIdSA
あー、ぼんぼんという悪役もいるな。

564 :NPCさん:03/05/15 16:13 ID:???
善悪二極を嫌う香具師に限って、自分の立ち位置に正当性を求めるイイ子ちゃんって多くないか。

いや、本人的には「善悪二極じゃないからこそ」なんだろうが。
他から見てるとなんだかな。

565 :NPCさん:03/05/15 19:55 ID:???
破滅前提、悪行三昧で世間や官憲には媚びも命乞いもしない。
そんな悪党プレイ。

卓の合意があれば楽しそう。

566 :痴呆領主(殺戮者):03/05/15 21:31 ID:???
>>565
けっこういいねそんなPL。
それで思い出したが、“高校鉄拳伝タフ”の“おとん”こと宮沢静虎の兄
鬼竜がそんな感じだったな。
破滅の星に生まれたために、実の兄を殺し破滅をばらまき全てを憎む。
“超悪”って感じのオーラバリバリに出してたな。
しかし、おとんもこれでもかって位死にフラグたてまくってたな。
さすがに来週は死ぬと思うが。
鬼竜対静虎はたとえるなら、超模範負けプレイヤーVS超悪いプレイヤー
って感じがした。

567 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

568 :NPCさん:03/05/15 22:51 ID:???
>>565
そういうパーティだと適当なところで内ゲバになって毎回のようにパーティ組みなおしになったりしないか?
それが面倒なんでウチはEvil自粛になってるよ。

569 :NPCさん:03/05/15 23:18 ID:???
むしろ、『分け前巡って血みどろバトル』は悪党プレイの醍醐味と言えよう。

裏切り上等。道連れも上等。リアル人間関係と割り切りの出来る、人間的な
上級者専用プレイ。


570 :NPCさん:03/05/16 04:16 ID:???
本当に切れる悪党なら「裏切る」のは最後の瞬間だけ。
ましてや、他人と一緒に共倒れなんて選ばないってばさね。

「‥‥その財宝、しばらくキサマに預けておくぞ」とか云って素直に去るかもよ♪

571 :NPCさん:03/05/16 16:05 ID:???
>>570
セッションの最後に毎回来たらどうよ?
そして内ゲバを生き残る奴はたいてい同じ。

572 :NPCさん:03/05/16 16:49 ID:???
卓全員が悪党。ラストの分け前合戦は暗黙の内。

ある種のバトルロワイヤル。こんなのをたまにやるから楽しいのだ。

573 :ドキュソ侍:03/05/16 18:52 ID:JKL6Qeb0
そもそもパーティ組まなくてもいいんじゃねえかな!とか!思ったりするわけだ!くそ!

574 :ダガー+おとんで百億万520%:03/05/16 20:55 ID:l4NZEYgr
裏切るために組むんじゃないのか。
まぁ、組まなくてもPC以外は誰もが確実にPCの敵だから他に組めるヤツがいない、
だけかもしれないけど。
善だろうが悪だろうが「PCがやらねば誰がやる」ってのは変わらんだろ。

575 :ドキュソ侍:03/05/16 21:01 ID:JKL6Qeb0
PC以外の誰かがやって呉れるさ余裕!マスター頑張れ!

576 :ダガー+おとんで百億万520%:03/05/16 22:44 ID:l4NZEYgr
マスター一人だけ頑張ってたらPCは誰も殴れないし殴られないだろ!くそ!
裏切りは手段!題目はいい!殴らせろ及び殴ってくれ!

そんな敵キャラはカッコいいのか悪いのか。

577 :N PCさん:03/05/16 23:44 ID:???
『チキタ☆GUGU』という漫画に出てくる
ぺトラス皇帝はかなり危ないキャラだったりします。

この皇帝は善政を敷き、民衆から深く愛されています。
また、

「戦争、飢饉、疫病……人を襲う不幸はまこと
 限りがない……わしは若い頃から統治者として
 民達をそうした不幸から守るために努力してきた
 学び実行し、時間をかけて知恵と経験を重ねてきた
 つもりなんじゃ。
 あんまし……出来の良い皇帝ではなかったかも
 しれんが…の。それでも去年より今年、今年より来年
 …と、わしなりに良い皇帝には……なっていったつもりじゃ」

と、実に美しい言葉を吐き、目の前で論争が起これば

「だまれ〜〜っ!!チキタもバランスもチャックも
 それぞれの場所に戻ってクール・ダウン!!
 頭を冷やしてゆっくり考えてまた話し合おう!!」

と、場を治めます。

しかし、「善良なる政治を行うため
善良な自分が長生きした方が民にとっていい」という考えから
「だけど 仕方のないことじゃの……」
といって自分の寿命を延ばすために、赤子の肝臓40を
術者に取り寄せたりさせるのです。

自らを善良な聖人と認識して、自分の考える良いことのために
平気で人々を殺せる「名君」。なかなかの敵役だと思いませんか?

578 :人数(略):03/05/17 00:09 ID:???
>>577
うん、チキタは、イイよね。
皇帝以外にも敵役やシナリオのネタには、事欠かないし。

少し毛色が違うので、「鉄錆廃園」の賢帝ネリウスもイイ感じ。
こっちは、死ぬことを恐れ、自分の後継ぎとして育てた子供や養子を次々と殺し続ける名君。
まあ、「鉄錆廃園」は、悪役まみれだし、あんまり出てこないんで目立ってないけどw



579 :NPCさん:03/05/17 03:40 ID:???
PCでの
悪役プレイは
けっきょく
せせこましく、みみっちくなりがち。

スポットを浴びると悪役っぽくなるからかなぁ。



580 :ドキュソ侍:03/05/17 20:34 ID:3GyiZjOC
>>579
まあ村とか町とか滅ぼしてもみみっちい悪事としか云わないヤツ多いかもな現代!
くそ!でも冷静に考えてみろって!俺やお前の住んでいる町が滅ぼされたらこりゃ大悪事だぞ!おい!

581 :NPCさん:03/05/17 20:48 ID:???
物事を逆にして考えてみようか。

みみちっくない悪役として・・・
私たちの幸福を考えて統治してくれるこんぴゅー(ZAP!

582 :NPCさん:03/05/18 00:16 ID:???
>>577
いいとおもうね。だけど、一つ問題点がある。
「善を為す手段としての自分の延命」という設定を使ってしまった場合、
結局のところ、ワガミカワイヤ、ヨレレヒロ〜な屑にかわってしまう恐れがある。

だから、むしろ
スクライド(漫画版)リュウホウなんてどうよ?
他にもギャラン=ドゥとかもいいかもしれない

583 :NPCさん:03/05/18 02:17 ID:???
>582
バカ?

584 :NPCさん:03/05/18 02:38 ID:???
>583
荒しは放置

585 :583:03/05/18 02:42 ID:???
スマソ。あんまりにもバカなレスなんで、つい反応しちゃったよ。

586 :NPCさん:03/05/18 02:46 ID:4xodUpC8
いいよなー。自分のPCがキャンペーンを終えて、ダンジョン作って暮らしてると、
低レベルから中レベルの冒険者パーティーが襲撃してくるのを迎え撃つのって(うっとり
「財宝がたんまりあるという噂じゃが、あの魔法使いのダンジョンから生きて帰ったものは誰もおらんのじゃ」なーんて
言われてみたい。


587 :NPCさん:03/05/18 02:56 ID:???
>>586
刻命館と言うゲームでは、美人コンテストで敗れた美少女三人組が
魔神に願いを叶えてもらうべくやばい館に侵入するという話があった。
ゲームの仕様上、容赦なく捕まえて魔神への生贄に捧げます。

他にも病気の娘のために訪れる夫婦、
魔神討伐のために訪れる美しき魔女、
野心のために訪れる屈強の将軍などがいますが、
基本的に皆殺しです。

588 :NPCさん:03/05/21 22:09 ID:???
刻命館シリーズ大好きだったな。
ストーリーがまた暗いし、エンドも暗い。
またPS2で作って欲しいぞ。

589 :NPCさん:03/05/22 22:38 ID:???
>>587
刻命館の二作目、最初のステージの敵はただの村人だったな。
次のステージはその妻と子、それと二人に雇われた傭兵だった。

主人公を育てた種族、刻人の設定は使えると思うがどうよ?

590 :587:03/05/22 22:59 ID:???
刻命館シリーズは悪を語る上でかなり有用だね。

1作目は主人公がまんまRPGの中ボスだし。(決してラスボスじゃないことに注目)

2作目の刻人は>>589の通り、世に平和を安定をもたらした者で、
その生命維持のために人間の命を必要とする不死人……と、
上の方で語られていたような存在そのもの。
主人公も魅力的だ。

3作目は……ガンドルフ強いね。

591 :NPCさん:03/05/24 19:58 ID:8VMVFusD
 ソノラマの「ペリペティアの福音」という、SFで出てくるジルーネお嬢様はどうかいな?
 銀河中心領域を支配する巨大複合国家「連邦」の大統領の娘で、愛と正義の言葉で人々を扇動して銀河大戦を巻き起こそうとする。
 言うだけなら単純に見えるが、ゾッとするような巧妙さで人々を操り、操られてることに気がつかないまま人々は銀河大戦の引き金を引こうとする。

 RPGでこのパターン使おうとしたら、GMがシナリオ作るの大変だがな。

592 :NPCさん:03/05/26 21:26 ID:???
ZZのマシュマーなんてどうよ?
3枚目的な敵役もいいと思うけど。

593 :ダガー+おとんで百億万520%:03/05/26 21:59 ID:MSs2gakU
>592
三枚目な敵キャラはいいよな。
顔も良いし、能力も高いし、本人大真面目なんだが
どこか三枚目ってのが更にツボ。
てゆうかオレそんなのばっかだ。

594 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/05/26 22:07 ID:???
いっそのこと、コテハンをモデルにするというのはいかがか。
――すみませんでした。

595 :NPCさん:03/05/26 22:39 ID:???
ZZか…
あのギャグ調ストーリーが回を増すごとに悲惨になっていく嫌な話か
個人的にはプルツーの記憶が鮮明すぎて
マシュマーとか他キャラの印象が霞んでしまってるやw
まぁ、それでも充分濃いんだがなぁ

ううむ、3枚目敵キャラ?
FF7のタークス(のぞくリーダーのツェンと元メンバーのヴィンセント)
FF8の風神雷神…はちょっと力不足として
パトレイバーの王
クロノクロスのカーシェ
なんてどうだろう?

596 :NPCさん:03/05/26 22:41 ID:???
FFから取るならギルがメッシュ以外にいないだろう。
散々わらかしてくれた挙句、最後は共闘。
ここまで3枚目と言うキャラを体現したのも珍しい。

597 :NPCさん:03/05/27 00:06 ID:???
ぼろいテレビでプレイしていたため、「エクスカリパー」のギャグに最後まで気づかなかった・・・

598 :NPCさん:03/05/28 00:24 ID:???
逆にカインみたいな奴(FFIV)が敵に寝返ると腹が立つを通り越して笑ってしまう俺。ダメ?

599 :ダガー+おとんで百億万520%:03/05/28 00:27 ID:aPgW0eo5
フッ…とゆうかアレはギャグなのだよ。
フッ…オレはギルバートの方がツボだったがね。

600 :山崎渉:03/05/28 11:50 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

601 :NPCさん:03/05/29 16:23 ID:hkeClHQ5
FFならバルサスダイア


602 :NPCさん:03/05/29 21:52 ID:???
「エアギア」のスピットファイアなんか、いい感じ。
 PCを圧倒する技量を持ちながら、PCの持つ才能の片鱗に密かに敵愾心を燃や
す……キャンペーンで、ライバルとして一騎打ちなんか、いいと思ったり。

603 :NPCさん:03/05/30 00:54 ID:???
FFならば7の宝条、8のサイファー、10のシーモア
あ〜ゆ〜劣等感をばねにして何度もPCを付狙ってくる系のキャラが好き
Zガンダムのジェリドなんざもうツボですな

>>602
PCが急成長するキャンペーンとかで
最初のシナリオ:PC全員を1人で相手取る
2番目のシナリオ:顔見世だけ
最後のシナリオ:因縁つけたPCとタイマン
とかってやるともえますぞ〜

604 :NPCさん:03/05/30 02:37 ID:???
>>603
時には共闘したりすればもう完璧。

605 :NPCさん:03/05/30 19:40 ID:???
今日は沖田総司の命日age

>>604
それはキャンペーン終了後とか、
もしくは、中途半端に時間が空いていたり、
PLが集まらなかったりした時に単発でやると吉。

なお、バランス的に中盤は1人でPL全員を相手取るのが難しいため、
ライバルのほうもPT組ませるとなかなかおいしい。
ラストシーンで、一騎打ちイベントが同時発生するしね。

なお、ダイの大冒険のハドラー親衛騎団(除くビジョップ)をモデルにすることも御奨め。
ハドラー:主人公と壮絶な一騎打ちの果てに倒れる。だが、その後、最期の力で罠に落ちたPTを助け死亡
ルーク:ハドラーや他の親衛騎団を庇って命を落とす
ナイト(シグマ):ハドラーがダイと一騎打ちをする時間を稼ぐため、ポップを足止め。倒れた後アイテムを託す
ポーン(ヒム):最終的に仲間に。
クイーン(アルちゃん):ハドラーへの愛ゆえに戦い、死亡

606 :中山悟:03/05/30 19:44 ID:???
http://moe2.homelinux.net/src/200305/20030522284019.jpg

607 :人数(略):03/05/30 21:03 ID:???
ビショップな・・・

608 :NPCさん:03/05/31 12:33 ID:???
いいじゃん、ビショップ。お子様NPCをピンチに追い込んで……追い込んで……有名NPCの復活イベントの呼び水で。
あと水中戦。


609 :NPCさん:03/06/01 02:55 ID:???
バラン・ダイをハドラーが押さえ込むシーンは圧巻だったな
騙されていたことをしって絶叫する場面とか
勇者OTを全滅させた大魔王に挑みかかるシーンとか
最期にダイを相手に挑みかかるシチェーションとか。
後半ハドラーはまさに天晴れな適役だった。

>>608
あそこは混戦イベントだったね。

610 :NPCさん:03/06/01 22:39 ID:???
>>608
ビショップは水中戦で見せた気概があるね。
自分よりも圧倒的に上回る敵に対して
戦術と作戦であと一歩の所まで追い詰める。
だが善戦むなしくやられる。

611 :NPCさん:03/06/01 23:24 ID:???
先生!ザムザのが憐れを誘っていいと思います!

>>610
「わしは残酷だ」がヨカタ

612 :NPCさん:03/06/13 13:27 ID:A0ARuI1C
範馬勇次郎みたいなキャラを出したことがある。
純粋に闘争を楽しみ、でたらめに強くて時々出てくるようなやつね。
PC達を簡単に倒すが止めを刺さずに去っていくのが実に快感だった。


613 :人数(略):03/06/13 13:41 ID:???
>>612
オマエ、釣り師だな。ID見ればモロバレ。

614 :NPCさん:03/06/13 13:52 ID:OxlgtrvJ
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

615 :NPCさん:03/06/13 16:25 ID:???
>>594
遅レスだがいっこ考えてみた。
「えいくそ!こんな予定じゃなかったんだがな!まあいい!余裕!」といい逃げ去る悪役。
…すまん、ドキュソ。

616 :ダガー+1・5・100%:03/06/27 00:12 ID:Aty8+SIX
>615
濃ゆいコテハンをモデルにするのはアリだなぁ。
オレも今度やってみよう。

タダのヤラれ役は可哀想だから、バックにヴァグランツのチアガールモブでも付けて。
「GO!GO!ドキュソ!Yahooo!(組み体操)」とかやると、ナゼか攻撃が強くなるの。

617 :人数(略):03/06/27 16:43 ID:???
>>616
で、PCたちは、チアガールをパンパン撃っちゃうんだな。

・・・面白そうだな、5分間くらい。

618 :ダガー+1・5・100%☆:03/06/27 23:39 ID:YWazhyCr
>617
もちろん。

そして5分後には突っ込み辛いボケ好きでどことなく偏執狂気味な男が登場し、
PCの小指を次々に粉砕!強敵!スウゥゥ(゚Д゚)ハッ!

619 :こたがん◇zhRX78bC/I:03/06/27 23:47 ID:???
>>616
ID:Aty8+SIX

8+6=14

620 :コテハン・キンポー:03/06/28 14:48 ID:???
キャンペーンのラスボスたる者、PCに理解や共感できるような安っぽい理由で世界征服してもらいたくないねえ。
平行世界が無数に存在する設定で、超越者同士が争っている。
超越者の力の源となるのはずばり“世界”
支配する世界の数だけ強力な存在となり、他の超越者を圧倒する。
超越者の遣いとして他の超越者が支配する世界に潜り込み、世界を主の物へと変えてしまう存在。
それが魔王。
ああ、だめだ、中間管理職になってしまうよ(笑)

621 :NPCさん:03/06/28 14:53 ID:???
>>620
最終的にはその超越者すら出しぬいて自分が頂点に立つ……
でいいじゃん。


622 :NPCさん:03/06/28 15:04 ID:???
>>620
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990878233/l50
では不評のようだが?w

623 :N PCさん:03/06/28 15:32 ID:???
>>620
ジャンプ的インフレーションキャンペーンでしたら、
それくらいスケールの大きい敵を出してもいいかもしれませんが
そうでなかったら、

1.ある国を影で支配しようとしている宰相
2.凶悪な思想犯的テロリスト
3.悪の帝国皇帝
4.モンスターを操り、戦争をしかけてきた謎の魔王
5.ナチスの残党(最近ではバンパイア化していますので注意)

くらいで撃ち止めになるのではないでしょうか?
――でも、>>620くらいのも1度やってみたくもあり……

624 :NPCさん:03/06/28 18:49 ID:???
超越者が嫌われるのは、超越しっぱなしだからいけねえんだよ。
最後にPCに踏みつぶされたり、出し抜かれたりして狼狽するぐらいでないと
嫌われるぞ。

625 :ドキュソ侍:03/06/28 20:34 ID:30BEHWog
俺ンとこの超越者達はしょっぱなから踏み潰されたり出し抜かれたりしてるがな!
くそ!何を超越したかでやっぱ違うんだろうな!多分!

626 :NPCさん:03/06/29 00:02 ID:???
トーグのハイロードみたいだw>>620

627 :NPCさん:03/06/29 00:48 ID:???
>620
魔王その1(仮称:Dr.メビウス) 「漏れ、世界を十個征服したぜ」
魔王その2(仮称:ゴーントマン)「は? 世界なら三十個以上所有してますが何か?」

TORGでは、実際こんな感じ。


628 :620:03/06/29 09:22 ID:???
>>626-627
 おお、TORG!
 漏れの中の忌まわしき記憶とともに封印されていたTORG!
 なるほど、確かに!(藁

629 :NPCさん:03/07/01 20:39 ID:???
>>628
やめろ、思い出させるな!
ナイルの生物:ミイラとかッ
ましてや栄養ドリンクをストローでのむPCまでいたこととかッ
ニッポンテックの風の民とか、心の一字抜きのKYOTOアーマーとか!

630 :山崎 渉:03/07/15 13:55 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

631 :チベ ◆5dpw3iiYhY :03/07/31 18:33 ID:BwAPn6wh
くそぅ・・・ッ!間久部緑郎の名前が出て来ないのは何故だ!?
ウェコの調教シーンとか変態ぽくて最高じゃないか!!

632 :NPCさん:03/07/31 18:47 ID:???
知らない。

633 :山崎 渉:03/08/02 01:54 ID:???
(^^)

634 :山崎 渉:03/08/15 15:22 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

635 :ん|l !l.^ヮ゚ノ! ◆DQN2IILb4w :03/08/20 23:02 ID:f00Y6+JD
>>631
その子はどこの子みゅ?

636 :NPCさん:03/08/21 08:51 ID:???
>>635
手塚治虫の『バンパイア』って漫画に出て来るグラサンかけた兄ちゃん。
同じ作者の他の漫画にもロックって名前で常に悪役として登場。

637 :NPCさん:03/08/21 21:29 ID:???
>>636
俺は手塚作品ならロックより、天馬博士とか
ランプの方がより悪役のイメージですな。

自分が好きな魅力的で魔王のイメージを持つ悪役で
まだレスがなかったヤツだと
「機甲界ガリアン」のマーダルが印象的です。

やるこた一貫してるし、主人公にはちゃんと因縁を作ってあげるし
配下には美形はいるし、見た目アレだしw 人馬兵もあるし…
なにより惑星ひとつ巻き込んで戦乱引き起こした理由づけが強烈で
あまりにとっぴすぎてて、見ていた人間ハァ?だったんだけど
なんとなく説得力があったんだよなー

あーゆう魔王像(英雄?)はどう思います?

638 :N   PCさん:03/08/27 11:29 ID:???
>>637
『ガリアン』は未見ですので、よく分からないです。
申し訳ありません。

せっかくなのでネタ振りをさせていただきます。
ジョージ秋山の漫画『ザ・ムーン』には
「地球人が地球滅亡の危機に際して果たして
 正しく地球を滅ぼさないように動くことが出来るかどうか」
を調べるために、あらゆる生物を殺してしまうカビを
地球に放つケンネル星人というもの達が出てきます。
定番ではありますが、互いに争うばかりで世界を守ろうとしない
人間を排除しようとしているわけです。

――こういう厨房的正義に則った敵は意外と
   TRPGの敵役のモデルにしやすくありませんか?

639 :NPCさん:03/08/30 01:12 ID:???
最近見た映画「英雄」の秦王。
為政者としての顔を持ち、征服戦争繰り返しているがそれは天下泰平のためで
それゆえ孤独で誰か理解者を求めている。
もちろん王としての器もあり 死ぬ覚悟も持っているようなキャラか。

640 :NPCさん:03/09/01 10:36 ID:???
劇場版パトレイバー1の帆場っち。
誰にも彼を裁けない。だって物語始まる前に死んじゃってるし。

641 :NPCさん:03/09/02 13:29 ID:???
強殖装甲ガイバーの大ボス、アルカンフェル。
秘密結社クロノスの創設者にして、降臨者の大破壊から地球を救った
救世主。
世界を征服する理由も、地球を破壊しようとした身勝手な降臨者達を
倒し、世界をそのくさびから開放するためというヒーローぶり。
敵と呼ぶには、あまりにスケールが大きすぎて、使いようが無かった
唯一のきゃら。
というか。クロノス自体も過去秘密結社と名乗る組織の中で、唯一正
攻法で世界征服に成功した組織。
そのうえ征服後は善政を敷き、環境回復と民族間の軋轢の改善に勤め
ていたりする。
当然。組織内も縦横の繋がりは非常に強く、人間関係も良好(上層部
である12神将は除く)。
下っ端でも使い捨てにされることは稀で、任務に失敗したところで罰
則も軽い(謹慎ですんでたりする)。
おまけに死亡した場合は、アフターケアも万全という。どこか間違っ
た夢のような悪の組織である。

642 :NPCさん:03/09/03 12:03 ID:???
>641
あの組織には俺も入りたいと思ったよ(w
あんな待遇のいい悪の組織はないだろうね。


643 :NPCさん:03/09/08 02:12 ID:???
>>641
ガイバー読んでない漏れには、いったいなんで主人公サイドが敵対してるのか
不明だ 藁)

644 :NPCさん:03/09/08 13:22 ID:???
641よりさらにネタバレ。
人間は降臨者に生体兵器の素体として作られた存在なので、獣化兵に改造されると
その指揮官として作られたアルカンフェルへの忠誠を遺伝子レベルで組み込まれてしまう。
だが、降臨者の標準装備であるユニットGを殖装した“規格外品(ガイバー)”は
その精神支配から解き放たれてしまうのだ!
というわけで、こっちが何もしなくてもガイバーは狙われる立場にあるのだった。

あとは、
ガイバー1:「人間をおぞましい獣化兵に変えてしまうなんて!」
 (ちなみに、獣化兵になった自分の父親を手にかけている)
ガイバー3:「俺がクロノスに代わってこの世界の支配者となる!」
あたりが戦う理由かと。

645 :NPCさん:03/09/13 18:43 ID:???
それでもおれはクロノスに入りたいぞ。
ガイバーどもは単なるテロリストにしか思えないんだよなあ。

646 :(n‘∀‘)η ◆DQN2IILb4w :03/09/17 00:39 ID:m70/ivPn
独裁者はいいことしても悪い子みゅ〜

647 :リヒャルト・ギュオー:03/09/17 09:51 ID:???
 バカめ、なにもせずとも衣食住足りるような世界で、それを拒む愚か者が
どこにいる。
 人は誰しも楽をしたいものだ、自ら独裁者を求めているのだよ。
 体制への反発など体制に依存しているとも気付かん愚か者が、暇つぶしに
行う愚行以外の何ものでもないわ。

 もっとも、俺はクロノスを乗っ取ってやろうとしたのが、アルカンフェル
にばれて放り出されたわけだが。

648 :NPCさん:03/09/17 13:40 ID:???
>>646
ヤン・ウ(略

649 :NPCさん:03/09/17 18:49 ID:???
つかギュオーは知らないことが大杉だったなw

ところで新装丁版のガイバー、何巻からが新作?


650 :ダガー+HP:0:03/09/18 00:38 ID:jJwPF5gm
カンタンに出来て印象的なサイコさん系NPCの描写とかあったらキボン。

651 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/18 14:51 ID:???
片手に鋏持ってるんだよ。
んで、ショキン、ショキン、ショキン、ショキンってずっとやってる。

652 :NPCさん:03/09/18 17:49 ID:???
>>650
「ウケケケケ」と笑う

653 :NPCさん:03/09/18 20:48 ID:???
>>649
16から。15巻まではキャプテン版の内容+設定資料でつ。

654 :NPCさん:03/09/22 23:01 ID:jPAr03zg
>>650
とるぅぅぅぅん!とるぅぅぅぅん!はい!もしもしボス!!

655 :NPCさん:03/09/22 23:21 ID:???
>>650
白昼にランプをつけて駆け回り
「神はどこだ、こんなに明るいのに神が見つからない」
「夜また夜と夜ばかり続き、神の威光が地にとどかない。暗い、暗すぎる」
「教会は神の墓碑なのか? 最も神に近い地なのに、最も神の威光が届かない」
「灯火がゆれた。神の屍が腐敗してるのか?」
「ざわめきで灯火がゆれた。神を埋葬する墓堀人のざわめきか?」
と、神のいない事とランプを直結させる会話を繰り返すw

656 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/09/22 23:38 ID:???
『やっぱ直結野郎じゃよね』
『プール一杯分の水を祝福するのに0.5秒萌』

657 :ダガー+Parry┗,,゚Д゚┛Ynte:03/09/23 00:10 ID:mmUILHdN
>651
でも、そのキャラは刃物を使うような戦闘系キャラでもなんでも
なかったりするんだよな(笑)

>654
脳内ボスでつか。

>655
シナリオのテーゼにニアミスしてるけど、
実は全然関係ない単なるタワゴトだったりするんだよな。

>656
あの能力の代償とか副作用(?)が「サイコさん」なだけだな、そりゃ(笑)
はっくるあぼーん。

「自分が殺した相手が、今でも当然生きていると思い込んでいる」とかは、
結構キホンかもね。

658 :ユーソリオンinアーディネイたん:03/09/23 00:14 ID:TGUO/Z0H
食べちゃいたいほどに好き。相手への欲求や愛情の結果、
その相手を喰っちゃう奴。

まあ、はっくるあぼ〜んと同郷の吸血鬼ですよ?

659 :NPCさん:03/09/23 00:17 ID:???
「博士の異常な愛情」のストレンジラブ博士かな。
ラスボスを強くしておいて、ようやく倒してドア開けたら基地外博士登場。
まあ、漏れがGMとしてストレンジラブ演技したいだけなんだが。

あと、ホラー要素入れるなら「シャイニング」の親父もいい味。
キューブリック作品はブチ切れキャラの宝庫かも。


660 :ジャン○朗:03/09/23 00:58 ID:???
……来たれり。

>650
GM「うつむいて、何かぶつぶつつぶやいているんだけどよく聞こえないよ」
PL「なんていっているの? 聞き耳します」
とかで、日常的な事柄を脈絡もなくつぶやき続けるのはどうでしょう。
でも、ただ単に敬遠されるだけのような気も。

>654
ドッピオが最後の敵だったら、最後に勝つのはドッピオだったと思う俺はダメなのか。


661 :NPCさん:03/09/25 23:20 ID:???
>>650
クロスボーンガンダム時代のザビーネなどどうだろう?
あとは狂えるアラブ人アブドゥルとか。
銃夢のマカクやザパンとか。
ラグナロクのジェイス(堕落後)とか。
グインサーガのアリストートスとか。
メルティブラッドのタタリとか(いや、あの作品は全員狂気を持っているかw 最後には救われるけど)
FF7の宝条博士とか。
ううむ、このへんしか思いつけないや。

662 :NPCさん:03/09/28 00:52 ID:???
>>650
クロボンザビーネをモデルにするなら前のシナリオでまともなキャラ(F91ザビーネ)
として出して、それでなんらかの原因(PC達の行動?)で壊れると言う展開はどう?


663 :「N   PCさん」改め「'emeth」:03/10/19 20:44 ID:???
>>662
いいですね〜、シナリオ序盤でまともな奴だったのが
後半になるにつれて電波になってゆく過程を上手く描けたら
とても面白そうです。

――でも、そういうキャラは時としてPC達を食ってしまうので
   注意が必要かも……。

664 :NPCさん:03/10/20 01:06 ID:???
比喩でなく喰われそうで怖い。指とかさ。

むしろ、そういう壊れゆくPCをやってしまう自分がここにいた。
DPが少なくなるにつれ、段々言動がやばくなってくのな。

665 :NPCさん:03/10/20 05:10 ID:???
俺は壊れ出すと歯止めがきかないから、「壊れゆく」ってできないんだよなあ。
羨まスィ

666 :'emeth:03/10/21 21:23 ID:???
>>664
SAN値が0になったPCですか?

――壊れゆくキャラを演じるにはSANチェックが一番!

667 :NPCさん:03/10/23 23:31 ID:???
>>666
天羅・ブレカナで「こいつ、もうNPC化確定!?」
ってPCは、自分でもかなりヤバメにロールプレイするのよ。

666っていえば、ダミアンは敵役のモデルにすると面白い。

668 :ダガー+突撃(略)☆:03/10/23 23:34 ID:/EOOkuN0
ストブリのパンタン人とか壊れてるの大推奨。
メルニボネ人の壊れはもっとアートでデカダンな感じかしら。

669 :混物:03/10/25 14:20 ID:QJL/4fxd
大企業で悪役、というと環境破壊とかさせるのがありがちだけど、
最近、SCOという面白い事例が出てきた。
この場合興味深いのは、基本的にSCOには全く違法性はないところ。
っていうか現実のSCOの評価は置いておくとしても、敵役の「モデル」としては十二分なわけで。

※他人に解説する程詳しくないので突っ込みがちょっと怖いですが…
SCOが、Linuxに自社が知的所有権を有するコードが不正に使用されていると主張し、
IBMを提訴し、またユーザーにライセンス料の支払いを求める方針を打ち出した件。
オープンソースを基本とするLinuxコミュニティにとっては手痛いダメージになる可能性も。
ただ、ソースコードを無闇に晒せないのはわかるけど、肝心の「侵害している部分」を
公開しないまま訴えているなど、問題は結構ややこしい。

670 :NPCさん:03/10/26 21:40 ID:9qRMgp8f
アポロガイストにシャドームンこれ最強

671 :NPCさん:03/10/26 21:41 ID:9qRMgp8f
シャドームーンね

672 :NPCさん:03/11/09 21:05 ID:???
小錦とか曙

673 :アレ:03/11/09 21:34 ID:3BZaq7p3
もうじき敵役どころか英雄になるよ曙

674 :NPCさん:03/11/10 12:16 ID:???
つまり曙ダークヒーロー?

675 :アレ:03/11/10 18:14 ID:???
うん、んでもって相原勇と最終決戦。

676 :NPCさん:03/11/11 18:20 ID:???
忘れてやれよw


677 :⌒Y⌒Y(。A。) ◆DQN2IILb4w :03/11/18 23:12 ID:Mlh0+f9I
思い出しちゃだめみゅ〜

678 :NPCさん:03/11/30 00:01 ID:???
世界最年少の政治囚、パンチェン・ラマ11世。
http://www.tibethouse.jp/panchen_lama/action.html

679 :NPCさん:03/11/30 10:26 ID:???
6歳から拘束されてたら頭悪く育てられてそうだな。

680 :へ( ̄∇ ̄へ) ◆DQN2IILb4w :03/12/12 23:31 ID:DjVwj/mc
きっと猿みたいみゅ〜

681 :NPCさん:03/12/27 01:19 ID:jyrLE5Mv
こんな感じ?

http://www.maromaro.com/profile.html


682 :NPCさん:04/01/29 22:35 ID:???
ルー・大柴


683 :NPCさん:04/02/03 23:59 ID:???
下がりすぎだ!
Zガンダムのジェリドをモデルにしろ!

684 :NPCさん:04/02/04 20:54 ID:???
>>683
どう頑張ってもカッコいい敵役にならないYO!

685 :NPCさん:04/02/05 03:01 ID:???
そこで、Vのクロノクルですよ!

686 :NPCさん:04/02/06 23:32 ID:???
ヘタレな敵役のモデルを語るスレはここですか?

687 :NPCさん:04/02/08 18:19 ID:???
あえてクロスボーンのカラスとみた!

688 :NPCさん:04/02/08 23:02 ID:???
壊れザビーネの壊れっぷりは格好いいぞ?

689 :だがぁ+萌:04/02/08 23:04 ID:vmzZ2mf9
>682
ちょっと考えてみたらホントにカコイイかも、とオモタ。

>684
あの執着する様はマジでカコイイとは思う。
何より大した理由もなくPCにぶつけられるのが便利。

690 :NPCさん:04/02/09 00:59 ID:???
ピラフ様に決まってんだろ!

691 :NPCさん:04/02/09 11:56 ID:???
ギースハワード
カッコいい 渋い。

692 :NPCさん:04/02/10 18:05 ID:???
ラグナロク(MMOじゃなくて小説の)のジェイス。
一時期は主人公リロイを抜いて人気ナンバー1だった。

693 :NPCさん:04/02/15 19:37 ID:???
あえて実在の人物だけどWWEのビンス。
特にオースチンとの確執をネタにw

694 :人数(略):04/02/15 20:24 ID:???
>>693
っつーか、X-pac先生こそ、真のヒール。スウゥゥ(゚Д゚)ハッ!


695 :NPCさん:04/02/22 14:19 ID:???
過去ログ巡りの旅をしていたらラノベ板でこんなのみつけた。

馬鹿のひとつ覚えな展開・Y〜追わずにいられない〜
http://ime.nu/book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1016893803/l50

ここの540あたりから始まる
「強敵その○○」シリーズ(?)はちょっと参考になるかも。

696 :NPCさん:04/04/09 10:55 ID:???
俺は命+紅の不知火死郎とか、男組の神竜剛次みたく、
信念はあるがそれがはた迷惑なキャラが好き。
「大衆は豚だ!」とか言ってPC煽ると楽しい。

697 :⊂(゚ー゚⊂⌒゜つ ◆DQN2IILb4w :04/04/13 00:55 ID:tZd7D5g5
豚ちゃんぶ〜ぶ〜みゅ〜

698 :NPCさん:04/04/14 04:37 ID:???
エージェントスミス

699 :真日本洗脳会:04/04/14 06:26 ID:???
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.◎_>;::  .:::;く_◎>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;     `ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´        ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ    
               
           ―人間としての輝きの道を―


700 :NPCさん:04/04/14 14:30 ID:l0+xeAHt
ドロンジョさま

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