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ドラゴンアームズ2・・・忌まわしい機械を撃滅せよ!

1 :NPCさん:02/09/08 13:30 ID:???
メアリー三世
「……言葉であれ、行為であれ、しないでしたことであれ、あなたがた
に対して妾が犯したどのような過ちについても、妾は今ここで
あなたがたに許しを乞います。そして、妾を友人と呼び、指導者と呼んで
くれるひとりひとりの名において、誓います。妾があなたたちに抱いている
どのような不満も、今この瞬間に、記憶から拭い去ると」

シュトラウム公
「われわれは、エクスタリア人もヴァイツグラード人も、みな兄弟である!
団結するのだ! 生命ある者は打って一丸となりMISTに立ち向かうのだ!
あの忌まわしい機械を撃滅し、その建造者に死を与えよ! ブライデンを
忘れるな!」

(演説のセリフは「バーサーカーシリーズ」からの引用)

前スレ「ドラゴンアームズ」・・・状況・・・絶体絶命!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998756974/l50






2 :NPCさん:02/09/09 01:45 ID:???
>>1
乙彼ー! って半日間も放置かよ(w

3 :NPCさん:02/09/09 08:19 ID:???
>>1
スレ建てお疲れー

しかし、レスがつかないな。正に「 絶 体 絶 命 」

4 :NPCさん:02/09/09 08:35 ID:???
>>1
乙ー!

ネタがないのがイタイよな。

5 :NPCさん:02/09/09 12:03 ID:moHCVHL7
1乙ー.

あげてみようか,たまには.

6 :NPCさん:02/09/09 13:05 ID:HvhlKqb1
969 名前:NPCさん 投稿日:02/09/01 23:09 ID:???
ってーかアレだな

危機的状況を打破する為に
次スレではDA対DAの新しい世界設定(ないし状況設定)でも作らんかね?

7 :FEARの盲信者:02/09/10 00:46 ID:???
ナイトウィングス、200ページoverッてマジか?

8 :自宅謹慎中の人:02/09/10 01:13 ID:???
>>7
(マジですかッ!?)

9 :NPCさん:02/09/10 01:19 ID:???
漏れの脳内を「マインドクライム」という単語がよぎった
なぜかなぁ

10 :NPCさん:02/09/10 10:16 ID:???
ホレ、ネタ元。
http://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo/jgc2002-2.htm

11 :自宅謹慎中の人:02/09/10 18:14 ID:???
>>10
(おぉ…一年ばかり待たされた甲斐がありましたね。
 付属シナリオの方向性はマインドクライムに近そうな感じ)

12 :NPCさん:02/09/10 23:04 ID:???
>11
マトリクスだったりして(w>付属シナリオの方向性

13 :NPCさん:02/09/15 23:37 ID:TeDKTIeI
今年のTVや映画でシナリオの参考にできそうなものはありますかね?
オススメがありましたら教えてください。

14 :NPCさん:02/09/16 00:07 ID:???
あずまんが大王。

15 :NPCさん:02/09/16 00:10 ID:???
真ゲッター

16 :NPCさん:02/09/16 03:21 ID:???
漫画ならショー☆バン。

17 :NPCさん:02/09/17 00:33 ID:???
>>13>>14-16を参考にするように。

おにいさんとの約束だよ。

18 :NPCさん:02/09/17 09:19 ID:???
>>14
マイケル「あのさー、こーゆー事聞くとバカみたいなのかもしんないけど」

メリッサ「なんでも聞いてみー?」

マイケル「LTってなに?」


メリッサ「…………」

マイケル「目をそむけるなよ」

19 :18:02/09/17 09:54 ID:???
スマン! ↑こんなのしか思いつかなかったよ。

>>13
今年に限定すると、ちょっと苦しいかもな。

ちょっと前のものでもよければ、参考資料にも入っていた「戦闘妖精 雪風」と、その続編「グッドラック」。MISTの参考に。
あと「ガンパレードマーチ」。オレはこのゲームをやるまで、戦力の20%を失うと戦線が維持できなくなるので撤退、っつーのを知りませんでした。

これ以外では、「E.G.コンバット」。兵士(?)の日常と戦闘の悲惨さが。ただし、シナリオ内の人間関係がよりドロドロになるという諸刃の剣。
ギャルゲーに拒否感がなければ「サクラ大戦」も。前半で会話してポイントためると後半の戦闘で有利、っつー点が似てるんで、いろいろ使いまわせる、かも。展開もわかりやすいし。
それから、シューティングゲーム(特にタイトー系)は、ストーリーや演出がけっこう参考になるよ。「ダライアス」とかやると、巨大海産物型のコマンダーとか出したくなるよな! そんなボディねえけど。

20 :NPCさん:02/09/17 10:09 ID:???
ところで、このゲームのサポート展開で一番いけなかったコトは、

G F 誌 に 桂 令 夫 氏 の ミ リ タ リ ー ガ イ ド が な か っ た こ と

だと思うんですが、どうか。

21 :NPCさん:02/09/17 10:47 ID:???
>20
それだ!

22 :NPCさん:02/09/17 12:16 ID:???
!!!

23 :ありよし ◆I2p8i6V2 :02/09/17 13:45 ID:???
>>13

今年ってなんかあったっけ?ラーゼフォン?
ガイシュツをのぞけば、
ゲッターロボ(漫画版)の恐竜帝国編、ザンボット3、ブルージェンダーあたり

あとは戦車物だな。鬼戦車T34とか

PS
エルジェネシスの世界設定を流用して
MISTvs人類vs竜族vs魔族の四つ巴な世界とかを作ってみるとか?
焦点が絞れなくなるが、ネタにはことかかなくなるぞ。



24 :NPCさん:02/09/18 01:16 ID:oZ675O78
>20
同意!!

25 :NPCさん:02/09/18 09:34 ID:???
後輩「せんぱあい」

先輩「なんだその情けない顔は?」

26 :NPCさん:02/09/18 12:19 ID:???
後輩「プレイヤーがもう酷くて」
      (中略)
(先輩、物も言わず後輩をタコ殴りにする)
ってやつですね?

ぎゃざでの連載終わっちまいましたが、ぎゃざでD&D3eのサポートはじまるらしいので、
その記事の担当ライターが桂氏である事を祈ってます。スレ違いsage

27 :NPCさん:02/09/19 03:16 ID:???
後輩「せんぱあい」

先輩「なんだその情けない顔は?」

後輩「先輩。PLがみんな英文ルールを積んで俺の知らないルールを使ってくるんです。キャラ持ち込みで」

(先輩、物も言わず後輩をタコ殴りにする)


28 :NPCさん:02/09/19 09:27 ID:???
激しくスレちがいだが、アレ、単行本にまとまんねえかなぁ。
そうすりゃ、>>13にもススメられるんだが。

……ガンダムじゃ、参考にならねえか?w

29 :NPCさん:02/09/19 10:13 ID:???
雪風OVAは見ちゃ駄目だ。
……SF板雪風&神林スレ住人として警告。

30 :NPCさん:02/09/19 10:27 ID:???
過疎板住人ハケーン
しかし漏れも妖風が目にしみた人間なので
>>29を笑うことは出来ず。

31 :NPCさん:02/09/19 10:38 ID:???
>>29
話には聞いていたけど、そんなにヒドイの?

「小説なんぞ読むの、タルい」っつー友人に観せて、MISTのイメージをつかんでもらおうか、とか考えてたんだけど。

32 :NPCさん:02/09/19 11:18 ID:???
>>31
原作ファンにとってはカナーリ噴飯モノ。

詳しくはSF板に逝け。

33 :NPCさん:02/09/19 12:58 ID:???
まぁGONZOだからな…

スレ違いスマソ

34 :NPCさん:02/09/19 13:09 ID:???
ってーか、ガンダムF91のバグってあるっしょ
MISTってあんな感じって言えば良いんでない?

35 :NPCさん:02/09/19 14:38 ID:???
GONZOっていえば、ヴァンドレッドとか、女神候補生とかはどうよ
シナリオの参考にはならんか

オレはアルジェントソーマを推す
シナリオもそうだが、「死んだ恋人に対する感情ロール」はかくあるべきかと


36 :NPCさん:02/09/19 15:16 ID:???
一般における「訳のわからん敵」としては確かに良かったかも>アルジェントソーマ

ちなみに私のMISTのイメージはAC2のディソーダー。

37 :NPCさん:02/09/19 16:29 ID:???
雪風邪のジャムの「わけのわからなさ」って、
シナリオとして使い物にならんくらいワカランからなぁ。
アルジェントソーマのエイリアンは、理解がある程度通じる上、
面白いどんでん返しが期待できるので良いかな。

38 :NPCさん:02/09/19 18:40 ID:???
>>37
まあ、ジャムはそもそもお互いに認識してるのかっていうレベルだからねぇ。
MISTとは似て非なるものだと思うけど。

39 :NPCさん:02/09/19 18:43 ID:???
>>36
映画スターシップトルーパーズのバグ……てのはどうだしょ?>MISTのイメージ

40 :NPCさん:02/09/19 22:46 ID:???
>>35
ああ、ヴァンドレッドの「刈り穫り艦隊」は漏れ的にはかなり
MISTのイメージ。
あと、ジーン・シャフトの「リング」も、イメージが近い。
あとはターミネーターの「スカイネット」かな。




41 :NPCさん:02/09/19 22:59 ID:???
Gガンダムのデビルアーミーとかは・・・
ダメ?

>>38
雪風のジャムは人間を「敵」とさえも認知してないからなぁ。
本当の意味で「人間という存在を理解できないモノ」として描かれているから。
(知らない人のために言っておくと、雪風の世界ではジャムは地球の戦闘機やコンピュータを「自分たちと同種の存在」とみなし、人間のような有機的知性体が存在することが想像できていない。
ジャムにとって人間は「機械にくっついてくるわけのわからないタンパク質の塊」にすぎない)

そこらへんが純粋な“殺戮機械”たるMISTとの圧倒的な差がある。

42 :NPCさん:02/09/19 23:41 ID:???
>>41
あ、そんな感じかも

特に東方不敗登場前後の辺りなんて世界観もそれっぽいかも…

っていうか、シナリオに使えるか?
謎の音楽の通信を傍受してPCのタクスフォースに調査指令が下る

みたいな感じで…

ってーか、ありがちぽ…

43 :FEARの盲信者:02/09/19 23:49 ID:kYR6buSh
「レイディアントシルバーガン」の敵さんかなぁ

44 :NPCさん:02/09/20 00:59 ID:???
>>43
す、すると、X、XIGA……?

45 :NPCさん:02/09/20 10:01 ID:???
>42
でもMISTは生態系も破壊しているからなあ
電童のガルファも機械帝国だったっけ?

謎の音楽……D1アリア?

46 :FEARの盲信者:02/09/20 19:20 ID:bDVTAIBb
>>44
いや、その後の・・・

47 :NPCさん:02/09/21 04:24 ID:???
個人的にはタイトーのシューティングゲーム
メタルブラックの敵「ネメシス」を推す。>MISTのイメージ
>>19も少し触れているが。

48 :NPCさん:02/09/21 07:03 ID:???
MIST「私のこと、愛してる?」

>47
>>19だが、タイトーに限らず、たいていのシューティングゲームは参考になるぞい。
ただ、「ギガウィング2」まで参考にすると、ナーガロンドに給食係ができてしまうという諸刃の剣。w

49 :NPCさん:02/09/22 01:26 ID:???
メタルブラック・ガンフロンティアの頃のタイトーシューティングに憧れる。
あの「魅せる演出」の万分の一も、参考にはしたい所。

ナイトウイングスは、一応月末出版予定であってますよ…ね?

50 :NPCさん:02/09/22 02:21 ID:???
ありがちだが絶対絶命なクライマックス展開

バハムートと同型の巨大艦が発掘され、陥落寸前の周辺の都市から兵士と住民が集結していた
そこにMISTの大規模な襲来があり、バハムートは救援に向かう事になる
MISTとの戦闘中、突如としてバハムート2番艦が始動浮上を開始する
浮上したバハムート2番艦が吼えるとバハムートは制御不能に陥り
2隻のバハムートが互いにTHHを発射
1番艦の発射したTHHは2番艦の居住区を直撃し
2番艦の発射したTHHは居住区には命中しなかったものの、1番艦は深刻な打撃を受け、飛行不能となる
飛行能力と多くのDAを失い、地上に取り残されたバハムートにMISTの増援が襲い掛かる
そのMISTのコマンダーは砲撃後何処かへ飛び去ったはずのバハムート2番艦だった

51 :NPCさん:02/09/22 02:53 ID:???
ナイトウィングスは10月初旬にこっそり変わっていた気もする。


52 :NPCさん:02/09/23 21:17 ID:???
このゲーム絶体絶命といいつつ、
出てくる一般人達に、全然危機感が無いのは、

例:いつも飯作ってたり→食料無いんじゃないのか。
  適性持ってるアイドル隠しておいたり→そんなときじゃないだろ

いざとなったら、アザーフェイス倒してMIST全停止のハッピーエンドでいいや。
と思っているデザイナー達の心が、透けているせいか とふと思った。

53 :NPCさん:02/09/23 23:38 ID:???
>>52
としひさ絵にも一因があると言ってみるテスト

54 :NPCさん:02/09/24 16:31 ID:???
結局ルルブのイラストが何処かしらほのぼのしていて、
記述のような悲惨な「画」が思い浮かばないってことで。

…前にもあったな、こんな話題(w

55 :FEARの狂信者:02/09/24 21:59 ID:gwVIWFeg
 ナイトウィングスのサンプルキャラは、経験点100点で作られているらしい

56 :NPCさん:02/09/24 22:04 ID:???
>>52
ちょっと突っ込んで考えて(というか妄想)してみると、
人類の多くはもう半分あきらめていて、せめて地上よりも安全なバハムート内で退廃的なデカタンに走っているとか。
火の鳥未来編のドーム都市のような感じ。

57 :The Computer:02/09/24 22:11 ID:???
バハムートの安全は保障されています、市民。
なんの心配もいりません。おそれることはありません。あなたがたは幸福なのです。

58 :NPCさん:02/09/24 22:24 ID:???
昔マクロス映画版の時に、スタッフが「なんで人類が滅亡しそうなのにアイドルにうつつを抜かしてるんですか?」と聞かれて、
「あれはもうとっくに恐怖で全員発狂してるんです」と答えてたな。

59 :FEARの盲信者:02/09/24 23:33 ID:E1h4C97B
アレは艦内で製作された劇場版つー裏設定がなかったか?

60 :NPCさん:02/09/24 23:36 ID:???
>>59
確かそんな設定はあったよな>劇場版
でも、テレビ版でも「アイドルにうつつをぬかしてた」ことにはかわらんからなぁ。

61 :NPCさん:02/09/27 01:05 ID:v54Qas6K
>危機感不足
 病院船のように戦傷者が通路に溢れ、少ない配給の食事で老人が隣の子供からパンを掠めとる。整備の部品も足りず騎体の能力の出せないところは技量と根性と気合いで乗り気らざるをえない。
 上層部は国の利権と思想と絶望に心を捕らわれいがみ合い、腐敗しきっている。
 このような状況を事細かに描写して、大騎士が人類に絶望したら困るからと言ってみるテスト。

62 :NPCさん:02/09/27 01:27 ID:???
>>61
でもそれなら、ちょっといい話でもすごく感動的になるかもしれない。

63 :NPCさん:02/09/27 02:13 ID:???
>61
そういう描写ができるGMがいる環境にしか売れなかったら
採算が取れないから

64 :NPCさん:02/09/27 09:42 ID:???
>>61
> 病院船のように戦傷者が通路に溢れ、少ない配給の食事で老人が隣の子供からパンを掠めとる。
> 整備の部品も足りず騎体の能力の出せないところは技量と根性と気合いで乗り気らざるをえない。
>上層部は国の利権と思想と絶望に心を捕らわれいがみ合い、腐敗しきっている。

スマソ、かなり萌えた。

65 :NPCさん:02/09/27 10:26 ID:???
「シナリオフック:MIST包囲網を破れ(P.261)」って、そんなカンジじゃなかった?

「だめ、だめ、よし、だめ。ん。あぁ、こいつもだめだな」

66 :NPCさん:02/09/27 10:55 ID:???
>>61
わかってるだろうけど、それってただの1stガンダムじゃん(笑)

67 :NPCさん:02/09/27 12:28 ID:???
>>66
はあ、それがなにか?( ゚д゚)

68 :NPCさん:02/09/27 13:58 ID:???
>>63
もしくは、そういう設定をつけると、「そういう描写“しか”」できなくなるから。

69 :NPCさん:02/09/27 15:50 ID:???
腐女子もお気軽に手を出せるように配慮とか…

70 :NPCさん:02/09/27 21:47 ID:???
>>69
むしろ、男性キャラを増やすべきだったのかも・・・

71 :NPCさん:02/09/28 00:22 ID:???
男もスーツぱっつんぱっつんだしな

72 :FEARの狂信者:02/09/28 14:07 ID:NZt0DD5R
ナイトウィングスに入ると、コートとかつきます(ぉ

73 :NPCさん:02/09/29 07:05 ID:???
ナイトウイングス、10月5日発売か。
買うべきか、買わざるべきか・・・うむむむむ〜

74 :NPCさん:02/09/29 09:34 ID:???
オレ、買うよ!

……まぁ、狂信者氏と比べたら、微々たる量(つーか1冊)だが。

75 :NPCさん:02/10/02 08:39 ID:???
ところで、そろそろフライングゲットできるヤツもいるんじゃねーの?

どんな内容かコソーリ教えろよー。

76 :NPCさん:02/10/02 16:00 ID:???
まださすがに早くねえか?

77 :NPCさん:02/10/03 02:23 ID:KoeU81Ry
新宿のイエサブは4日に入荷だそうだ。
でも、その日って都合悪いから買いに逝けないのよね…

78 :NPCさん:02/10/03 05:50 ID:???
秋葉原だと売ってたりすんのかな?

79 :FEARの盲信者:02/10/03 23:56 ID:PmZ2QYcB
今の自分に3600円は痛いよー

80 :NPCさん:02/10/04 00:27 ID:???
>79
え?そんなにするの?
これは内容に期待するか・・・

81 :NPCさん:02/10/04 09:06 ID:???
じゃ、今から買いに行ってくるぜ!


シューティング(゚∀゚)ディッセントーゥリャ!!

82 :逝ってきま(以下略:02/10/04 10:19 ID:???
僕も買ってきます。

83 :NPCさん:02/10/04 19:02 ID:???
で、結局今日は売ってなかったの?

84 :NPCさん:02/10/04 19:08 ID:nEu8Xd1i
買ったよ。
ざっと見ただけだけど、リプレイ、追加データ、シナリオのボリュームは結構あったし、
力作っていえる内容だったと思うよ。

値段が3000YENなら文句なく買いだったね。

85 :NPCさん:02/10/04 22:47 ID:???
データ量は大したもんだよなぁ。ジャガーノート、エアベース、合体はいいねぇ。

86 :NPCさん:02/10/04 23:26 ID:h/YFEC0+
シナリオがよかった
自分で読まずに友人にマスターやらせりゃよかった
ちと悔しい


87 : ◆oSI2p8i6V2 :02/10/05 00:15 ID:???
ベヒモスむちゃくちゃ強くねえか?
本体だけでも
IP+4、RP+7、アーマー5、CAP20
PTが
頭3胴3脚2腕3全身4
で、さらにアーマー+15のストロングホールドがついた日にゃあ……

あと、リミットブレイカーつかって
ヒーリングとAP回復を行うと無限に行動できますな

88 :NPCさん:02/10/05 00:52 ID:???
エロいイラストはありますか?

89 :NPCさん:02/10/05 01:14 ID:???
>87
心置きなくジャガーノートを出せる、レベル1を一体充てとけばいいだろ。

>88
サンプルキャラの幻操士とナイトウィングス制服の女とベルゲカノニア。

90 :逝ってきま(以下略:02/10/05 01:18 ID:???
>87
あんま、ネタばらしは・・・
でも、強いってのには同意。
今の所、ベヒモスが一番使ってみたいフレームですな。

91 :NPCさん:02/10/05 01:20 ID:???
>ナイトウィングス制服の女とベルゲカノニア。
絵師は誰よ?
ねこみみたんだったらヌケるので買いなんだが。

92 :逝ってきま(以下略:02/10/05 01:41 ID:???
>ベルゲカノニア
アレは・・・エロか?

93 :NPCさん:02/10/05 01:55 ID:???
>92
興奮します。ハァハァ

94 :逝ってきま(以下略:02/10/05 02:12 ID:???
>>93
確かに興奮する。
しかし、サンプルキャラの「魔創士とスリーピングボーイ」も
(; ´Д`)ハァハァ・・・ガマンデキナイ・・・

しかし、「ベヒモス」+「ストロングホールド:ウエポンタイプ」で「モータルストーム」装備
ODEはデスペラード・・・(; ´Д`)ハァハァ・・・ハァハァ・・・

サンプルキャラの幻操士と大騎士のコンビネーション、パワーバースト付きでアタックモード・・・
(; ´Д`)ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァ・・・
成長してアイアンボディまで手に入れば・・・
(; ´Д`)ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァ・・・モウダメダ・・・

95 :NPCさん:02/10/05 16:03 ID:???
サプリが出たっていうのに、このスレの閑散としたことはどうだ
アルシャードとはえらい違いだな


96 :NPCさん:02/10/05 17:24 ID:???
アニムンスレより下だぞ。


97 :NPCさん:02/10/05 18:29 ID:???
ハイランダーとミューズは随分待遇が改善されたな。特にミューズはかなり楽になったね。

98 :逝ってきま(以下略:02/10/05 20:18 ID:???
>>95
アルシャードよりも面白くないから。
>>96
アニムンよりも面白くないから。

むしろ2スレ目まで到達した事が奇跡だと思う。
前スレの最後の辺りを見ても、ファン同士の叩き合いで、
見事に「絶対絶命なのに、敵じゃなくて身近な仲間を攻撃する」というDAらしい
香ばしさの漂うスレであったし。

99 :逝ってきま(以下略:02/10/05 20:38 ID:???
結論。
メカは良いけど、システムと世界観の制約上でやってはいけない事が多い。
特にシーン制なので、シミュレーション的な物を求めるゲーマーには向いてない。
さらに、リアルロボット系なのでファンタジー系出身の人間にも向いてない。
(この辺りの議論は前スレのラスト参照)

その結果、
多くのプレーヤーにとって面白くないシナリオが多発
→プレーヤー嫌になって離れる
→そして誰も居なくなった。

俺のようなオールドゲーマーにはには向いて無いと言い切られたし。鬱だからsage

100 :NPCさん:02/10/05 20:39 ID:???
忍者だよ!

このスレには忍者が足んねえんだ!

101 :NPCさん:02/10/05 20:40 ID:???
新フレームでは、ちょっと地味だがブリッツァーを使ってみたいな。
全身PTが4というのは貴重だ。ケーニヒパンツァーやディアマンテスアーマーを
付けてもなお2余る。今まで妄想の中でしかありえなかった装備も可能になるな。

それにしても、基本ブックも含めて合計24種のフレームが揃ったわけだが。
これ、全部等価値なのか?新しいものの中でも、ゲオルギウスとファーブニルやら
ベヒモスやらが同じ価値だとは思えんのだが。ちゅーか、ゲオルギウスを使うって
ヤツはいるのだろうか・・・?

まあ、今更のような気もするんだが。

102 :逝ってきま(以下略:02/10/05 20:50 ID:???
>>101 こんな感じだと思うが。

ランク1:DA記載のフレーム
最初から選べる
ランク2:ゲオルギウス・ペガサス・リヴァイアサン・ブリッツァー・ゲシュペンスト
話が進むと選べる

ランク3:フェニックス・イェーガー
特殊なシナリオをこなすと貰える
ランク4:リッター・ベヒモス
特殊なイベントをこなすと貰える
ランク5:ファーブニル
前スレの流れからいくと、もってたらDQN。命令違反等を犯さないと手に入らない。。

103 :101:02/10/05 21:07 ID:???
>>102
お、早レスthx。
そうだよな、俺も大体そんな感じで理解してる。
あえてエクステンションに設定されている「レベル」というデータが無いのは
その辺りをマスターのサジ加減で調節しろということなんだろうな。

しかし、その一方で「ナイトウィングスには最新鋭の装備が優先的にまわされる」
なんていう記述があったりする。話のわからん厨房が混じってたりすると、かなり
大変なことになるかも知れんぞ。

もっとも、ファーブニルには現時点で致命的な弱点が一つある。
いざというときにはどうとでも出来る罠。

104 :逝ってきま(以下略:02/10/05 21:12 ID:???
>>103
前スレのとても「え?」になるヤツだな。
でも、トループの攻撃は「1グループで1回」だと思うが・・・まあ、
他のFEARゲーと違うらしいから、どうでもいいが。

本当に、セッションに向かないゲームだよなぁ。
俺は既に設定資料集だと思ってあきらめているが。
(ゲームとしては、ホント、クソゲーだよ。それでも買ってるけど。)

105 :NPCさん:02/10/05 21:34 ID:???
>>104
要するにプレイもしないで貶してるんだ

フーソ

106 :NPCさん:02/10/05 21:44 ID:???
>>104
DA面白いよ。
やれよ。

107 :NPCさん:02/10/05 21:55 ID:???
俺と俺の仲間にとっちゃ、十分面白いゲームだよ<DA
特にKWのシナリオには仲間の1人が「これだ! これが欠けてたんだ!」
って絶叫してた

明日が楽しみだ


108 :101:02/10/05 21:58 ID:???
>>104
ん?いや、多分それじゃないと思う・・・ていうか、俺にはそっちのヤツがよく
わからんです。(わからんのに「それじゃない」、も無いもんだが)

俺が言いたいのは、ファーブニルにはある種の攻撃に対する防御手段がまったく
無いということ。ファーブニル1騎なら、トルーパー2隊も出せば撃沈することも
可能でしょう。

それはそれとして、ゲームとして扱いにくいのは大筋同意せざるを得ない(苦笑)。
シミュレーション部分が大味すぎるのもあるしね。

サプリが出たのを機に、シミュレーションを改装してみようかな?
問題はプレイするチャンスがあるかどうかだが・・・年寄りは集まりが悪くて(泣)。

109 :NPCさん:02/10/05 22:12 ID:???
>>108
ファーヴニルに××に対する防除手段がないのは当たり前じゃん
×××××には××の××がなかったんだから
防御手段があったら逆にビックリする

それでもDAはシミュレーションゲームじゃなくてTRPGなんだから
俺はファーヴニルは使ってみたいと思うがなー


110 :逝ってきま(以下略:02/10/05 23:14 ID:???
>>108
いや、多分同じ事を考えてる。トループ1隊でも撃沈の危機。
だけど、109が何を言ってるのかは解らない罠。

ゲームとしても扱いにくいってのには同意。
シナリオも自分の所のメンバーの好みには合いそうに無いです。
前スレでの忠告に従がって、素直に「ハウスルール付きバトルテック」とかをやってます。

追伸:シミュレーションって何ですか?何かツールを作ってるんですか?

111 :NPCさん:02/10/05 23:15 ID:dru0x3jc
Sクロークの「自身への魔導の成功数−2」って、自分にウォーターバリアやアースウォール掛けた場合も成功数減るんじゃないのか?
魔導防御だったら、素直にサプリメイションアーマーとか装備したほうがいいと思うが。

112 :NPCさん:02/10/05 23:17 ID:???
>110
漏れは109の言いたいことは全部解ったけどな。ファーヴニルの装備を見直すことを進める。
全体的に性能高いから弱点はあるべきだろう。

113 :NPCさん:02/10/05 23:20 ID:???
>>108-109 頭にウのつくトルーパーの脅威再び(藁

114 :逝ってきま(以下略:02/10/05 23:37 ID:???
>>113
美少女魔創士の(以下略
とても「え?」になる。

しかし何やね。魔導士の地位が、相対的に落ちる結果となったね。
大騎士は《ク・フレ》のおかげで、少しは活躍できそうだけど。

軽武器使いと機甲士の天下は変わりそうにないですな。

115 :NPCさん:02/10/05 23:42 ID:???
魔道士は元々強いから多少弱くなってもな。ライトニングブレイドは十分便利だし。
個人的にワイヤーが出たから満足。

116 :NPCさん:02/10/05 23:43 ID:???
すげえ、ファーヴニルってモーショントレースで操縦するんだ。
モビルトレースシステム、セットアップ!ってやつかい。
さすが新…旧型(藁


117 :NPCさん:02/10/05 23:46 ID:???
スピリットエッジのおかげで魔導騎士が活躍できるようになったね。
ライトニングエンチャント掛けて、チャージングラム+サウザンドキルで突撃〜(w

118 :NPCさん:02/10/06 00:00 ID:???
ところでサンプルキャラの魔導士。
レイザークロウ持つ位ならスピリットウィル持てよな。

119 :NPCさん:02/10/06 00:14 ID:???
>118
うむ、漏れもそう思った。名前のイメージでも優先したのかな〜、らしいといえばらしい。

120 :NPCさん:02/10/06 07:52 ID:???
小説に付録で載ってたエクステンションが載ってないぞ、ナイトウィングス。
シュルターパンツァーは結構使えるんだがなあ。

121 :FEARの盲信者:02/10/06 08:27 ID:dI++sutv
サンプルの幻操士にヒールがないのも問題でないか?

122 :NPCさん:02/10/06 08:37 ID:???
どうも、DAのサンプルキャラってイメージだけで作ってるって感じがするからな。
マンチキャラ作れとは言わんが、ある程度使えるキャラにしてくれよな。

ちなみにアルシャードの場合、ヘタにフルスクラッチするよりサンプルキャラの方がよっぽど使える。
DAもその辺見習って欲しいもんだ。

123 :NPCさん:02/10/06 09:55 ID:???
オレも手に入れたぜーッ!!>KW
追加フレームがイカス! 合体・変形サイコー!
MISTカコイイ! ジャガーノート級マンセー! パワーアームズ&ヒューマニティでいろいろできそうだぜ!
そんでもってキャンペーンがサイコーに熱いッ! 燃えるッ!! プレイヤーでやりたかったぜコンチクショウッ!!!

うおぉぉぉ――
シューティング( ゚∀゚)ディッセントーゥリャ!!



124 :逝ってきま(以下略:02/10/06 10:49 ID:???
しかし何やね。
サンプルキャラがファーヴニル持ってますね。
前スレでは、持ってたらDQNという話だったのに・・・

何か、前スレで「やったらDQN」と言われてた事が満載のような気がする。

個人でやるとダメで、オフィシャルなら良いのか?

125 :NPCさん:02/10/06 11:31 ID:???
前スレは知らんが、そもそも「やったらDQN」という考え方が狭量だろう…

自分の感性を押し付けるなよ。で、そもそもファーヴニルってなによ(笑)?

126 :NPCさん:02/10/06 14:52 ID:???
>>118
多分、新登場のエクステンションの紹介したかったんじゃない?

>>120
GF誌やクルメカと違い、小説は一般流通してるからじゃないかな?
それとも、小説は黒歴史なのか。(w

>>124
自分たちで、適当にファーヴニルのデータ自作してたら(それもバランス無視して超強力)ドキュンだけど、
公式に設定されたのなら問題ないでしょ。
ま、確かにバランス壊しまくりに強いけど、DAとの互換が利かないから、
気軽に装備変更とかもできないし、壊れた時の交換部品も無さそうだし、運用面から使いづらそう。
2001年現在、DAの生産が出来るようになったみたいだけど、ファーヴニルは流石に作れないから、
ちょっと壊しただけでも、整備班にグチグチ文句言われてそうだ。

127 :NPCさん:02/10/06 15:20 ID:???
>>124
126氏の意見に概ね同意。
それにナイトウイングスでファーブニルのデータが登場したり、
前スレの最後で貶められていた様な「やったらDQN」情報が満載ってのは、
容易に予想できたことだし(だって…やつらのゲームだぞ?)


ぶっちゃけ「主人公キャラ」を導入した上でやるつもりなら、
ファーブニルが有効な素材になってくれるのは間違い無いと思う。
そもそもDA自体、テレビアニメのノリを前提にした作品という節が多々あるし。

128 :NPCさん:02/10/06 16:14 ID:???
ファーヴニルはアレに弱いし、武装のバリエーションも余り無い。
まあ、サポートがしっかりしていれば問題無い範囲だけど。
有能な幻操士が2人いるほうが性質悪い。

129 :NPCさん:02/10/06 23:12 ID:???
>有能な幻操士が2人いるほうが性質悪い。
タスクフォース内に幻操士が二人いるなんてことはまずないね。
みんな幻操士ってやりたがらないし。



130 :128:02/10/07 00:22 ID:???
>129
漏れのところはいたけどなぁ・・・
DA幻操士とAA幻操士、雑魚はあっさり始末されるは搦め手は効かないは何度も再行動させるはで散々だった。
進攻も撤退も速いしよ。まあ、こっちもメンタルディストーション使えるのが2機居たからどうこう言えたもんじゃないけど(w


131 :NPCさん:02/10/07 15:28 ID:???
FAQにも書いてなかったけど、インヴァルネラブルって、パリーが成功しなくても判定自体に成功してれば効果出るの?
もしそうならフォートレスがちょっと悲しい。

132 :NPCさん:02/10/07 19:43 ID:h8FUYPzY
age

133 :逝ってきま(以下略:02/10/07 20:28 ID:???
>>131
ここだと、131の言う通り、パリーに失敗しても効果あるらしい。

http://www.trpg.net/rule/DragonArms/log/FREE/008.html

でも、GM判断でよいと思うけどね。
フォートレスは、パリーに成功する事と、差値分ダメージを受けないようにする事がメインだと思われ。
それに、ク・フレを組み合わせたいのなら、まずパリーに成功しないと話が始まらないし。

134 :NPCさん:02/10/07 20:29 ID:???
KW狩った人に聞きたいんだけど、付属6本のシナリオの中で
どれがよかった?

まあ、実際にプレイするとなると、また話は別なんだけど、
読んだ限りでは、漏れは5話「反撃のプレリュード」が
よかったんだけど。



135 :逝ってきま(以下略:02/10/07 20:30 ID:???
アベンジャーは、パイルバンカーと相性が良いと思った。
と、言ってみるテスト。

コールドファイアでアベンジャーすると、どうなるのだろう?

136 :逝ってきま(以下略:02/10/07 20:35 ID:???
>>134
そのネタは危険だ。サプリに「インターネットでの情報の取り扱いに注意」とある。
ここは結構大勢が見てるので、ネタバレするとゲーム出来なくなるぞ。

まあ、俺は4話のラスト戦闘をちょこっと変更して●●●にすれば、4話。
変更無しなら、6話だなぁ。●●士が●●●だから。

137 :NPCさん:02/10/07 20:58 ID:???
>>136
伏字だと興奮する(藁


138 :逝ってきま(以下略:02/10/07 21:11 ID:???
>>136
実物を読んでみなよ。もっと興奮するよ(w

139 :131:02/10/07 22:32 ID:k7juu+gK
>>133
こちらの質問の答えばかりか、フォートレスの使い道まで教えていただいてありがとうございます。
もう一つ質問なんですが、サウザンドキルって、途中でLT状態になっても攻撃が中断されないんでしょうか?

140 :逝ってきま(以下略:02/10/07 22:51 ID:???
>>139 =131
ドラゴンアームズ雑談所 LOG 002  では、意見が割れてます。
http://www.trpg.net/rule/DragonArms/log/FREE/002.html

こちらのサイトでは、こういうレギュレーションで統一したそうです。
「攻撃の判定は一回のみ行います。このとき、APは一回分のみ消費します。(以下略)」
http://clochette.jp/da/rule/

結局の所、公式見解らしきものが見つからなかったので基本的にGM判断。
それでもダメならFEARの提唱する「ゴールデンルール」を適用するって事で。

しかし、何で俺が答えてるんだよ。DA好きな奴がちゃんと答えろよな。
だからクソゲ(以下略

141 :NPCさん:02/10/08 00:03 ID:???
>>140
答えなきゃいいじゃん

142 :NPCさん:02/10/08 00:04 ID:???
>>139 LTで中断されるんだったら、サウザンドキルなんて使い物にならないよ。

143 :NPCさん:02/10/08 05:09 ID:Z/UnQQ6y
こちらではLTによる行動終了よりX回の攻撃を優先して解決しています。
つまり攻撃が全部終わってから消費APの減少を処理しています。

144 :NPCさん:02/10/08 07:39 ID:+bNXNPnq
>>139
その質問、GF誌に回答が載っていたよ(笑)

Q:サウザンドキルを使用して攻撃を行っている途中でAPが0未満になった場合そこで攻撃を止めなければならないのですか?
A:止める必要はありません。必ずX回攻撃を行うことができます。

いじょ

145 :NPCさん:02/10/08 09:45 ID:???
>>140
ホントは好きなくせに

( ´∀`)σ)д`)
ジャイアントクロウ

146 :NPCさん:02/10/08 10:21 ID:???
>>140
てか、お前いい奴だな。

147 :NPCさん:02/10/08 14:42 ID:???
>>140
いい奴なんだけど、
でも他人を不用意に刺激しかねない言い回しは避けた方がいいと思いますよ。



148 :NPCさん:02/10/08 18:36 ID:???
>>147
前スレでパージされたのですねているんだと
なま暖かく見守っておりますが何か。
オールドゲーマーには向かないなんてタワ言なので
気にしないで(・∀・)イイ!!


149 :NPCさん:02/10/08 20:24 ID:???
あかつきは、そんなことよりダブルクロススレをもすこし盛り上げてみたらどうか?

150 :NPCさん:02/10/08 21:08 ID:???
結局、リミットブレイカー発動→ヒーリング→アストラルブラスト→AP回復→ヒーリング→アストラルブラスト→AP回復→……はOKなの?


151 :139:02/10/08 21:13 ID:???
>>140
>>142
>>144
回答ありがとうございます。
これで心おきなくGMができます。

152 :NPCさん:02/10/08 21:59 ID:???
>>150 多分それやったら他のプレイヤーから顰蹙買うだろうな。

153 :NPCさん:02/10/08 22:17 ID:???
>150
クイックネス使えばできるな。でもアストラルブラストじゃトルーパー、ソルジャーはともかく少しでも幻操対策してるコマンダー、ジャガーノートにはほとんど効果ない。
漏れならそんなことやる香具師は、速攻で落とすが。

154 :逝ってきま(以下略:02/10/08 23:35 ID:???
>>153 150
クイックネスは、RPが上昇するだけでは?
RPが増えただけなら、そのうち次のラウンドになるので問題無いと思われ。

幻操でのAP回復はヘイストだと思われ。
しかし、ヘイストは自分のAPを「振ったダイスの数+2」ほど消費して
対象のAPを「成功数」ほど増やす幻操の特技。自分に使っても絶対に回復しない罠。

155 :逝ってきま(以下略:02/10/08 23:45 ID:???

        ヽ(`Д´)ノ >>141-148 ヤサシサガミニシミルヨ!!イタイグライダヨ!!
         (  ) >>149 ナンデ2chイガイデノハンドルヲサラスンダヨ!!コワイヨ!!ウワァァン!! 
  ε−=≡ /  >


156 :NPCさん:02/10/09 00:32 ID:???
>154
APの回復はRP値分回復なんだが・・・

157 :逝ってきま(以下略:02/10/09 00:47 ID:???
>>156
何の特技?

クイックネスでRPが増えても、毎ラウンドのセットアップフェイズにRP値分APが回復しても、
問題となっている「永遠に行動できる」ってのは出来ないと思って書いたんだけど?

それとも、GF誌で変更があったのですか?

158 :NPCさん:02/10/09 00:55 ID:???
>>157
マヌーバとしてのAP回復行動。
戦闘ルール読め。

159 :逝ってきま(以下略:02/10/09 01:06 ID:???
>>158
マヌーバですか。それは見落としてました。ゴメン。

160 :NPCさん:02/10/09 01:10 ID:???
ヴリトラでドラゴンストライク、これ最強
単体相手だけど、エーテリック消費8+Xで実120+XダメージじゃTHHの立つ瀬ないなあ

>157
まあ、新機体乗った経験点100程度のキャラならばRP10超えはざらなわけで
ODE使ってさらにブーストすればRP15ぐらいはいくだろ
別に絶対攻撃があたればいいわけで、アストラルブラストじゃなくても
シュトゥーツァーンで捕縛後ちまちまALBで殴ってもいいわけだし

>152
「オレたちゃ戦争やってんだよ、戦争をゲームと思ってる奴はカエレ!」
とかいってみたり



161 :逝ってきま(以下略:02/10/09 01:30 ID:???
>>158 160
ども。
結局、無限行動は可能のようですな。今の所、規制するモノがありません。
ODEだけど「ペインキル」してしまえば、無限に行動できますな。

162 :NPCさん:02/10/09 22:25 ID:???
サンプルキャラの幻操士、経験点が20点オーバーしてるぞ。
階級上げるのに30点必要なこと忘れてんじゃないのか?

163 :ありよし ◆oSI2p8i6V2 :02/10/09 23:18 ID:???
>162
キャラクター作成時のボーナスで階級を上げていると思われ
というか、ナーガロンド以外の常套手段

164 :NPCさん:02/10/09 23:54 ID:???
ボーナスでは1レベルしか上げられんから無理だろ。
それに昇進も双頭竜翼章も持ってないしな。

165 :NPCさん:02/10/10 00:16 ID:???
>>131 パリー+インバルネラブルでパリーに成功すれば、アーマー修正×2がプラスされるからな。
(判定に成功しただけでは+アーマー修正のみ)
それにタイタンハンマーのパリーに失敗すると使用武器が破壊される。
そう言う意味ではフォートレスは役に立つと思うが。

166 :ありよし ◆oSI2p8i6V2 :02/10/10 01:58 ID:???
>164
あ、ごめん、魔創士みてたわ
一般装備に「フリントロック」ってのがあるのをみて
一瞬「この世界に実弾拳銃があるのか?」と考えてしまった


167 :NPCさん:02/10/10 02:12 ID:???
>166
実弾銃は無いことは無いが、あまり主流ではないらしい。って微妙にずれてるな。

168 :NPCさん:02/10/11 23:09 ID:xbbbUzkL
KW出たというのに、何か盛り上がらんな〜(ハァ

169 :NPCさん:02/10/12 00:15 ID:???
明日、友達の所に遊びに行くついでに書泉へ買いに行くつもり。
3600円だよね、確か……

170 :NPCさん:02/10/12 12:30 ID:d0q6k7Vb
追加特技のパワースラッシュって、カレドア天剣士にアシュラ使わせるためのものだな。

171 :NPCさん:02/10/12 21:36 ID:8qqH0rhL
スプレンテンダーのおかげで、エクスタリア大騎士にツヴァイハンダー持たせるという美しくない真似をしなくて済むようになった>KW

172 :NPCさん:02/10/13 02:37 ID:???
ソードインペイルのおかげで、聖騎剣士がコールドファイアを手放さなくてもよくなった


173 :NPCさん:02/10/13 06:24 ID:em6PbryX
スピリットエッジ+ライトニングブレードで魔導騎士が使えるクラスになった。
装甲厚い相手にはコールドファイアより有利。
これでまた聖騎剣士の立場が・・・・


174 :NPCさん:02/10/13 10:00 ID:???
>魔導騎士が使えるクラスになった

ってーか、魔道騎士って以前から早くて強いような感じがしてたんだけど…

175 :NPCさん:02/10/13 11:56 ID:???
スピリットエッジはレベル4だし、聖騎剣士でも使える
専用ODEはほぼ互角

176 :FEARの狂信者:02/10/13 12:40 ID:LavQNnOO
>>174
 同意。
 あの早さは、脅威だ。

177 :名無しさん:02/10/13 12:50 ID:???
ぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこ
ぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこぱこ
ぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱん
ぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱん
http://freehost.kakiko.com/hangyaku

178 :NPCさん:02/10/13 21:17 ID:x72jPhAa
>>175 聖騎剣士にスピリットエッジ持たせようと思ったら、階級十竜長にしないと持てんぞ。
それする位なら特徴や特技伸ばした方がいい。



179 :NPCさん:02/10/13 21:21 ID:???
>>174 魔導騎士が早くて強い?魔創士の間違いじゃないの?

180 :NPCさん:02/10/14 03:20 ID:???
>>179
いや魔導騎士であってるよ
試しに作ってみれば解る
基本RPが全クラス中最大になるから

181 :NPCさん:02/10/14 06:38 ID:???
RPは高いがIPは低い>魔導騎士

182 :NPCさん:02/10/14 08:50 ID:???
そういや、パワースラッシュって、〈軽武器〉の特技は組み合わせられるんだよな?

183 :NPCさん:02/10/14 09:12 ID:???
>182 <重武器>ははっきり不可と書いてあるけど、<軽武器>は書いてないからOKだと思う。
というか、他の特技組み合わせられんかったらわざわざ使う意味ないぞ。


184 :NPCさん:02/10/14 09:20 ID:???
>183
そりゃ、そうだ。w

185 :NPCさん:02/10/14 09:34 ID:???
ストロングホールドって、合体してるときのデメリットがないような気が。
(唯一ウェポンタイプの場合はMV1になるぐらいか)
それだったら初めから合体しときゃいい気がする。

186 :NPCさん:02/10/14 10:38 ID:???
>185
そんな事いったらアレクトーだって人間型のままでいる意味は・・・


187 :NPCさん:02/10/14 11:41 ID:???
>186 飛行状態では、ステルスクローク装備するか、インセンサブル使わない限り隠身できないという問題があるからな。
それに飛行不可エリアというのをGMが作るという手もある。


188 :NPCさん:02/10/14 12:10 ID:???
>186 そんな事いったらゼファーを魔導士用に改造したら人間型のままでいる意味は・・・(藁




189 :NPCさん:02/10/14 12:52 ID:???
魔創士用ODEのハイリフレクティブマニューバって使えるの?
魔創士に射撃武器使わさん限り、サウザンドキル使った方がいいような気がするけど。

190 :NPCさん:02/10/15 19:47 ID:???
今更ナイトウイングス買ったがこいでのイラストが激しくヘン!
FEARお得意の「お友達だからって仕事頼むな」って思った。

191 :NPCさん:02/10/15 21:29 ID:???
KWでたって言うのにTRPG.NETのDA掲示板は閑古鳥鳴いてるなあ

192 :NPCさん:02/10/15 21:33 ID:???
あそこはデフォルトで閑古鳥がないてるの
NW掲示板が異常

193 :NPCさん:02/10/15 22:25 ID:4wqgKqLn
魔導士用新型機体チェルノボーグ、はっきり言ってラーディゴストCの方がよっぽど使えるぞ。
まったく何考えてるんだラルフ・ノートン(w

194 :NPCさん:02/10/16 01:10 ID:???
NW板は盛り上がってるんじゃなくて、荒れてるの。(w

195 :NPCさん:02/10/16 09:18 ID:???
支援用シュナイダーフレーム――つまりタワーとかコデックスとかライデンとかルエヴィトとかデルフィナスとか――って、正直どうよ?
なんか使いづらい印象があるんだが。

オメーら、使いこなせてますか?

196 :NPCさん:02/10/16 09:22 ID:???
あと、ディリゲントだけ初期装備のエクステンションが5つしかねーのな。
ほかの騎体は、みんな6つももらってんのに。

なに? イジメ?

197 :NPCさん:02/10/16 21:24 ID:???
>>195
支援用SFにヴァイスハイトが入ってないな・・・ってそりゃそうだ、あれは使える。
ウチの魔道士も、機体のフルスクラッチさせたらあれ使ってきたしな。

それ以外の連中は使い道ねーな。頭PTがでかいのは、支援機の装備特性から
やむを得んけど、なにも揃ってCAP25にすることはなかったんじゃないかと。

>>196
それでもディリゲントは普通に使えるから。やっぱシュトルツの基本性能は
偉大だと思われる。ちゅうか、初期エクステンションが少ないことなんて
まったく気が付かなかったぞ(笑)。

198 :NPCさん:02/10/16 22:23 ID:???
確かにヴァイスハイトは使えるな。
重装甲の割に機動力高いし、胴体部のPT4は結構役に立つ。
俺はヴァルツァーを大騎士用機体に改造して使ってるよ。

199 :197:02/10/16 23:05 ID:???
>>198
ヴァルツァーをベース機体にして、ツヴァイハンダー持たせれば両腕は装備完了。
SFが胴体と全身のPTに余裕あるヴァイスハイトなので、あとはそれぞれお好みに
合わせて。大騎士用の機体としてもディリゲントより使えたりするな(苦笑)。
強いて言えばブリッツクラフトを付ける余裕はないが・・・ツヴァイハンダーなら
そんなもんはいらん(笑)。

個人的にはエクスタリア好きなのでフォートを使いたいのだが、いかんせん
平均的過ぎて逆に扱いにくい。初期SFに関してはヴァイツグラードの一人勝ち
と言って良いんだろうなぁ。

200 :NPCさん:02/10/17 00:37 ID:???
キャラの能力的に言っても、大騎士、機甲士、魔導士どれやっても使えるからな。ヴァイツグラード。

201 :NPCさん:02/10/17 22:27 ID:???
ナーガロンドも魔導士以外は使える。
かくして、ナーガとヴァイツの独占状態(w

202 :NPCさん:02/10/17 23:20 ID:???
ヴァイツグラードの欠点はドライザムカナビラーが弱すぎる(藁
と言ってエクスタリアはキャラの感知が低い。
というわけでナーガロンド機甲士マンセー

203 :逝ってきま(以下略:02/10/17 23:29 ID:???
>>201-202
ヴァイツグラードだったらシュトゥルムカノーネを装備しろ。

・・・おそらく戦闘に参加させてもらえないけどな。

204 :NPCさん:02/10/17 23:44 ID:???
ブロックバスターで・・・

205 :NPCさん:02/10/18 00:53 ID:???
>>202

いやまったく。昔キャンペーン用に作った傭兵機甲士野郎はとにかく速さを追求した腐れ外道でしたが、そのコンセプトはナーガロンドでなければ無理だった。ちなみにSFはシルフィードな(藁

206 :NPCさん:02/10/18 02:05 ID:???
>>198
俺もヴァルツァーは使い勝手がいいと思う。
特に機甲士だったら、基本ルールだけなら複数の火器を持つ必要ない
から、両手持ちの火器をぶら下げて完了。

エンゲージ攻撃なんかの柔軟性を考えると少し問題あったんですが、
特技とかで補えるかと。

ただ、装備をヴァイツグラードにに限定するとやっぱりドライザムカラビナー
系列は一回り弱いなあ。
R型の射程2、エンゲージ攻撃はまあ魅力的なんだけれども。

207 :NPCさん:02/10/18 09:22 ID:???
んあー、アレだ。
そもそもの問題は、エクステンションのレベル=消費CAPにしちまったことだと思うんだよね。
同じレベルでも、消費CAP数にバラつきがあれば、もう少し選択する楽しさっつーのが増えたような気がすんのよ。
ALBなんか、2ぐらい消費しちまってもいいと思うんだがナァ――ッ!!



208 :NPCさん:02/10/18 09:29 ID:???
同じ性能のエクステンションでも、レベルの高いヤツだと消費CAP数が少なくなる、っつーふうにもできて、データ増やせるしね。

つーか、断言してもいいけど、ミネルヴァなんかCAPが足りなくなって困ることなんて、まずありえねーよッ!!

209 :NPCさん:02/10/18 20:13 ID:???
1レベルエクステンションがもちっと増えて欲しかったなぁ・・・。

210 :NPCさん:02/10/18 21:37 ID:MGIg+7uD
>>195

ちと時期を外してしまったが・・・

デルフィナスはマア、使えるんでは?
「全身:4」なので、ケーニッヒパンツァー付けた上でまだ色々選択できるし。

211 : ◆oSI2p8i6V2 :02/10/19 02:06 ID:???
うちのガンブレイドはデルフィナス乗ってたな
シュトルムカノーネ運用しているからなんだが

212 :NPCさん:02/10/19 02:41 ID:???
>>210
確かに同意。
基本の奴でも、デルフィナスをベースにしてたオーバードの支援型は
それなりに使える……


というか、オーバードやるならそれに乗って支援やってろ、というふうに
なってしまう罠。

ところで、初期経験点がないとオーバードって、実ダメージ10点の
自衛手段もってる幻操士になってしまうというのは既出かなあ……
うちのオーバードがそれなんですが。

213 :NPCさん:02/10/19 03:27 ID:???
初期作成のオーバードはつらいからなぁ・・・
100点だと相当使えるんだが。

214 :NPCさん:02/10/19 06:46 ID:???
初期作成のオーバードは、完全にコールドファイア使い。
魔導や幻操はあくまで防御手段。

215 :NPCさん:02/10/20 16:57 ID:???
>>210
デルフィナスは「全身:3」だよ。それでも、基本ルルブのSFでは使える方だな。
積載量がでかい分、素のIPとRPの低さにしわ寄せが行ってるけど。
装甲とAMPも低いが、まあそれは装備で何とかなるから。

オーバードはしんどいやね。マルチクラスはどこの世界でも大器晩成。
最初はなにをやっても専門職に及ばず、肩身の狭い思いをする。
そして、下手をすると成長しきる前にキャンペーンが終わってしまうことも・・・
これ、マスターで経験点をためまくった人がプレイヤーでやるクラスだよな。

216 :NPCさん:02/10/20 17:01 ID:???
>>215
エラッタで、脚部が1になって全身が4になったのかと。

217 :215:02/10/20 17:44 ID:???
>>216
なになに・・・(KWのエラッタ見る)・・・あ、ホンマや。大変失敬>>210

これ、ええなぁ。俺的には非常に趣味が合う(笑)。戦闘用にも使えないか?
だって、脚部は最低限ヒエンが着けば良いんだもん。脚部1でも全然オッケー。

218 : ◆oSI2p8i6V2 :02/10/20 18:26 ID:???
>217
オーバードなら移動はテレポートするだろ、普通


219 :217=215:02/10/20 21:03 ID:???
>>218
あ、スマソ。俺の言ってるのは大騎士としての話よ。
オーバードとかの幻操使いなら、テレポート使えるわな。

しかし、いちいち移動すんのにAP消費してテレポートするかね?
奥の手として使う分には良くわかるが、今ひとつピンと来ないな。

すまんね、このゲームの実戦経験が少ないのでピント外れのこと言ってるかも。
とりあえず逝っとくわ。

220 :NPCさん:02/10/20 21:20 ID:???
移動にわざわざテレポート使う理由はマルチワークが使えるからだよ。移動後に攻撃できる。
スピードスターは天剣士向きだしな。

221 :212:02/10/21 00:03 ID:???
>>215
なるほど。
おまけにオーバードは3種混合ですからね。
もし作成済みを渡すときには気をつけないといけないかも。

>>211
機甲士だったら、脚部をキャタピラレッグにしてデルフィナスタンク(爆)
という手もありかと。
でもって、ウィングバーニアか、ウィングブースターで展開能力を増強。
ただし、外見が情けなくなる諸刃の剣。
つーか、戦車で空とぶなと小一時間(以下略)

追伸
うちのオーバード、ついに死を決意した模様です(苦笑)

222 :NPCさん:02/10/21 01:27 ID:???
KWは買ってない。連れがキャンペーンのマスターやってくれてるから
データだけコピーしてもらった。キャンペーンが終わったら買うつもり。
本日2話が終了。燃えるシナリオだな、2話。

時間が余ったんで、つづきーとかワガママ言ったんだが、ダメだった。

くそう。



223 :NPCさん:02/10/21 07:48 ID:???
>>222
ウラヤマツィ・・・もう2回やったのか・・・
サプリ買ったし、マスター=俺のやる気も十分なんだが、面子の予定と士気が・・・
しかしそれ以上に、俺自身がプレイヤーやりたい。
キャンペーンでなくてもいいから、どこかにチャンスは転がってないもんか(泣)。

224 :NPCさん:02/10/21 12:46 ID:???
>>223
オンラインという手は?

225 :NPCさん:02/10/21 19:59 ID:???
楽しそうだなぁ。222げとおめ。
漏れは今月は友人のケコーン式があってどえらい貧乏。
はやくほすぃ・・・つД`)

226 :223:02/10/21 23:49 ID:???
>>224
そう言われて探してみた。しかし、ないもんだなぁ・・・どこも打ち止め状態。
ナイトウィングス発売に合わせて、どっかで開催してくれんかね?
仕事忙しいけど、何とか参加してみたいとこだ。

227 :NPCさん:02/10/22 00:06 ID:???
2CHで集めたら?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/l50

228 :NPC:02/10/24 12:28 ID:???
おいお前ら! コイツは必須というコンボを教えてください。ただし機甲士と天剣士以外で。

229 :NPCさん:02/10/24 16:21 ID:???
>>228
1ターン目に
パワーバースト+アイアンボディ

230 :忍者ハッタリくん@学防委:02/10/24 20:00 ID:???
ちと便乗質問を。
今度「ナイトウィングス」のキャンペーンをDAの素人同士(含むGMの拙者)でプレイすることになったのでゴザるけど。
出来ればキャラクターはアーキタイプがいいな、という話になったのでゴザるが、
付属アーキタイプは使い物にならない、という話を聞いて戦々恐々。

何かキャラメイクのコツとかゴザりますかしら(^^;

231 :NPCさん:02/10/24 20:09 ID:???
>228
コールドファイアでブラインドアタック+サクション


232 :NPCさん:02/10/24 21:22 ID:???
差分値ダメージを与える特技くらい、取っておこうぜって感じですわ(特に機甲士)

基本ルールブックならいざ知らず、
ナイトウイングスの付属アーキータイプなら「使えねー」感は無いのでは……

233 :清松信者:02/10/24 21:28 ID:???
>>230
がちがちに作られてはいないけど、別に使えないってレベルでも無いのでサンプルキャラクターで良いかと。
結局問題になるのは戦闘ぐらいなので、最初の内は敵を小出しにして、バランスがつかめてきたらきっちりやれば大丈夫。

もし一から作るなら、せめて一回単発をやってから作った方が良いんじゃないかな。

234 :NPCさん:02/10/24 22:27 ID:???
はっきり言って、魔導士は使えねえ。
使うんだったら、
 サンダークラック−>ファイアーアロー
 ディスペルー>ウォーターバリアorアースウォールorブレイズウォール
 レーザークロー−>スピリットウィル
 フレイムスタッフ−>シールドメイカー
 Sクローク−>サプリメイションアーマー
に置き換えた方がいい。

235 :NPCさん:02/10/24 22:44 ID:???
>228
DAは個人単位のコンボより2〜3人のコンボを想定したほうがいい。
具体的には大騎士のアーマーリダクションから天剣士のサウザントキル。
幻操士のテレポートで天剣士を飛ばしてディアボリックタロン。
戦術系キャラのアンブッシュコマンド+チェックメイトから機甲士の・・・隠業維持する技なんだっけ?

タスクフォースのメンバーと考えたほうがいいよ。
漏れは>229みたいにパワーバースト+アタックモード+アイアンボディ+(仲間のコンビネーション+パワーバースト)とかやって嫌われてるw

236 :緊急ニュース:02/10/25 14:14 ID:???
■ ■■<<ミーニャーたん>>現状3位で折り返し■■13:30現在
■ ミーニャーたん 3位  ひっきー 1位  ニラ茶娘 2位
■           
■今回の相手は強敵ひっきーと前回戦ったニラ茶猫と同じニラ茶系の
■ニラ茶娘。当初ミーニャーたん負け決定じゃんとか思っていたら
■他板からの応援票が多数。自分の板のヤシが投票しないなんて恥ずかしいぞ!
■まだ投票されていない方は以下のサイトを参照し、急いで御投票ください。
■『卓上板を宣伝し、人口増加、盛り上げるためにもよろしく!』
■投票コード発行所
http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
■現在の投票所       
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1035296395/l50
■ミーニャーたんのAA
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/mi-nya/mi-nya_AA.htm
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033765287/

237 :忍者ハッタリくん@ロシア:02/10/25 20:45 ID:???
いろいろ多謝でゴザるー。とりあえず付属シナリオの1を普通に遊んでからどうするか考える方向で
まとまったでゴザるよー。また何かあったら聞きに来るかもしれんでゴザるけれど(汗)

238 :NPCさん:02/10/25 21:35 ID:2MnZZHNg
ところで、コールドファイアにライトニングブレイド掛けた場合、刃の消滅と一緒にライトニングブレードの効果も消滅するんだろうか?

239 :逝ってきま:02/10/25 21:57 ID:???
>>237
「PC4:カレドア天剣士」は、普通に攻撃すると
アタッカーにダメージを与えられないので、そこの所に注意してあげて下さいね。
「チャージング・ラム」や「インセンサブル」→「サプライズアタック」を
上手く使うように言ってあげると、セッションが荒れなくて済むと思います。

・・・このサンプルキャラはイラストと正反対で、玄人向きの渋いキャラです・・・

240 :NPCさん:02/10/25 23:39 ID:???
>239 ナイトウィングスの話してんだけどね。

241 :NPCさん:02/10/25 23:53 ID:???
>237
健闘を祈る。

キャラを一から創る場合は、得意技能をしっかり決め、中途半端なレベルの技能を極力取らないようにしたほうがいい。
尚、初期作成のキャラでウォーロックとオーバードは進めない。経験点をある程度与えればどうにかなるが。

242 :逝ってきま:02/10/26 00:12 ID:???
>>240
ホントだ。逝ってきます。

|  // /
|// /┃
 / ̄''' ┃  プラーン
 |   (-_-)
 |    U U
 |    UU


243 :NPCさん:02/10/26 01:50 ID:???
ところで、シュバリエが死ぬまで壊れないコールドファイアで、アベンジャーは使いたい放題なのか?


244 :NPCさん:02/10/26 06:47 ID:c24mLnf4
>>243
鞘に収めれば修復可能でしょう。

245 :清松信者:02/10/26 12:56 ID:???
>>243
死んだら壊れる、じゃなくて死ぬまで壊れない、だっけ? それ次第かな。
あと、どっちにしろ追加実ダメージの倍増は無いと思う。アベンジャーは武器のダメージ値を二倍にする特技だから。

246 :NPCさん:02/10/26 16:23 ID:???
そもそもアベンジャーは<重武器>だぜ。
わざわざシェヴァリエの<重武器>レベル上げるのも経験点がもったいない気が。
それなら<魔導>レベル上げて、ブレイズウォール取ったほうがいいんじゃないか?

247 :NPCさん:02/10/26 16:33 ID:???
ところでファーブニルにチャリオットつけると
自分からはエンゲージできなくなるんだろうか

248 :NPCさん:02/10/26 18:59 ID:???
>247 あれは、進入不可エリアで停止できないという意味だろ?
早くエラッタ出んかな〜、KW(藁

249 :NPCさん:02/10/26 22:52 ID:J21HlCqK
>>228
コンボではないけども、龍翔機に幻操士が乗る時に必須だと思われるのが
「ストームシーカー」付けて、<第六感>「シックスセンス」「センシティヴ」

「シックスセンス」で<第六感>(霊格)使って回避(厳密には<感知>のリアクション)
ができて、「センシティヴ」で成功数分AP消費軽減。
しかも<回避>でも<幻操>でも無いので「ストームシーカーで成功数に+2のボーナス。

しかし<第六感>で回避するとNT気分よのう・・・

250 :NPCさん:02/10/27 01:16 ID:???
>246
オレのシュバリエは〈重武器〉1もってますがなにか?
《カウンターアタック》や《レイジ》を有効活用するには
「ペインキル」は重要かと

ちなみにうちの大騎士も〈軽武器〉1持ってますよ
ドリルがなかった時代はグレートソードのサウザンドキルが強かった
#一発目はアーマーリダイレクション


251 :NPCさん:02/10/27 03:13 ID:???
>>243
「死ぬまで壊れない」じゃなくて、「死んだときに壊れる」だったと思われ。

アベンジャーは使ったら壊れるのでは?
修復されるのは「刃」であって、「剣」ではないような。

252 :NPCさん:02/10/27 06:25 ID:???
<幻操>5レベルの幻操士にフリントロック持たせて、アストラルブラスト+アストラルブースト。
ダメージが10+差分値の実ダメージで距離制限なし。
これって、魔導士がファイアアーロー+ブーストアップするより強いんじゃないの?

253 :NPCさん:02/10/28 01:34 ID:eonsnrqR
>>250
 《ペインキル》を使うとダメージが先送りされます。
 <レイジ>で増えるHPダメージは使用以前での物しか適用されないのでご注意を。
 それともわざと一撃食らってから発動?

254 :NPCさん:02/10/28 08:37 ID:???
このスレが上のほうにあると、なんだか嬉しくなるなぁ。

負けるな、人類!!

255 :しべくん:02/10/28 15:28 ID:???
だんじょん・とらっぷ♪の管理人、しべくんです。
当HPのドラゴンアームズのコーナーに、新たに作成したMIST作成ソフトウェアをアップいたしました。
ナイトウィングスのデータ、オプションルールにも対応しております。
感想や、バグ報告など、お待ちしております。
なお、ダウンロードの前に必ず「注意事項」を読んでくださいね。

ttp://shibekun.s5.xrea.com/

256 :NPCさん:02/10/28 22:47 ID:???
ハターリ君は無事にゲームしとるのかのう。

257 :忍者ハッタリくん@ロシア:02/10/28 22:50 ID:???
>>256
本セッションは来月の半ばくらいになりそでゴザる、ニンニン(w)
あと、拙者もプレイヤーやれそうでゴザるよー。ヤター (≧▽≦)ノ

これも皆の衆のおかげでゴザるです。

258 :NPCさん:02/10/28 22:52 ID:???
しかしレスが早いのう。

259 :250:02/10/28 22:54 ID:???
>253

そう、わざと一撃食らう
そのために調整用としてアースウォールとかも準備しておいたり
自分を巻き込むようにパワーサージ撃ったりしている
PCの数×2ぐらいコマンダーが出てくるのでそのくらいしないと
勝てない


260 :NPCさん:02/10/28 23:44 ID:???
>PCの数×2ぐらいコマンダーが出てくるのでそのくらいしないと勝てない
勝てる勝てない以前にまともな部隊編成じゃないな>PCの数×2のコマンダー
それとも、PCの数の2倍のMIST部隊が襲ってくるとでも言うのか?




261 :NPCさん:02/10/29 00:27 ID:???
実際問題として、かなりしっかり創ったキャラクターで編成された部隊と戦う場合、コマンダーを複数用意しておかないと瞬殺されることは珍しくない。
ジャガーノートが出現したおかげである程度は緩和されたが、それでも1体では2ターンも持たない。

>259のGMがコマンダーを大量に出すのは恐らくソルジャーが無能だからだと思われる。事実それなりの強さを持つPCにソルジャーが有効な攻撃を加えられることはほとんど無い。

それでもちょっと多いと思うけどね〜。量よりコンボ仕掛けるのが楽しいよ。

262 :逝ってきま:02/10/29 00:30 ID:???
>>259 261
2連戦、3連戦・・・と、力の続き限り連戦させたらいかが?

263 :NPCさん:02/10/29 03:05 ID:c10aTMhX
実は打撃力ならソルジャー<トルーパー<コマンダーとなる?
隠密したファルコンの全力射撃は軽装騎体には致命傷を与えるのに充分な火力があるかと。装甲ガチガチの大騎士には通用しませんが・・・。
コマンダー2〜3体にトルーパー30グループ、それにチョボチョボと捕縛用ソルジャーとか。

264 :NPCさん:02/10/29 22:41 ID:???
>260
コマンダー×2トルーパー×3が5セットとかが標準
一度に出るのではなく、毎ターン2グループぐらい増援で出る
まあ、ガンブレイドがメテオ+マルチターゲットとかやってるんで
ハイランダーのノルマは少ないんだけど



265 :NPCさん:02/10/29 23:14 ID:???
……そうか、やたらキチキチ作ったソルジャー部隊を出すのは少数派か。

266 :NPCさん:02/10/29 23:17 ID:???
ソルジャーは「ダメージはデカイが成功数が絶望的に少ない」からな。

使い方としては本末転倒だが、マップの端っこから延々と狙撃を続けて、
コマンダーに向かう奴のAP減らす程度の事しか出来んってのが。
逆にいえば回避能力と防御能力の低いキャラに全力攻撃させない抑止力として
の効果が期待出来る筈なのに、それすらトルーパーに負けてるのは何で……?

267 :NPCさん:02/10/30 00:08 ID:???
ソルジャーは判定MISTレベル以下で成功で、ダメージに差分値足せるぐらいで丁度いいと思うが。
もちろんMISTレベルは3レベル以上で。
ただ、現状のMIST作成ルールでは作りにくいのが問題だな。

268 :NPCさん:02/10/30 00:08 ID:???
>266
モグラ野郎(グレイモール)はかなり手強いぞ
ホーリークロスを使われなければだが

269 :223:02/10/30 00:17 ID:???
スロットが少ない上に、いい能力が皆バラけてるのが問題だな>現状ルール
基本ルールのサンプルキャラ程度を相手にするなら問題ないんだが、
キチキチで作ったキャラ相手は勤まらんよ…。

お願いだから、コンビからじゃなくて装備を選ぶトコから始めさせてよ>FEAR
DAに出来る事がなんでMISTに出来ないんじゃ〜!

270 :269:02/10/30 00:58 ID:???
あ、cookie残ってやがった。
俺は223とは別人でし
スマソ、逝ってきます

271 :NPCさん:02/10/30 02:40 ID:???
つーか、東部戦線のソ連軍どころか、朝鮮戦争の中国軍のようにマップを覆う
トルーパーの数を出してる私はどうなるのだろう(苦笑)。

だが、ガチガチに固めた大騎士(とくにヴァイツグラード)にはカエルの面に水な罠。

むしろ、ソルジャーは特殊任務に割り振るべきかも。

あと、個人的にはミッションを「全滅」「撃滅」にしないで、何らかの目的にするといいかな、と
思ったり。

橋を爆破したり、逆に爆破するのを阻止したり、とかそういうの。

ただ、安全策としてコマンダー複数配備というのは同意。
うちは、空中白兵戦専用にチューンされた魔創士が飛んできて瞬殺……

272 :NPCさん:02/10/30 07:07 ID:???
>269 オフィシャルサイドは、プレイヤーがDAをフルスクラッチすることを考えてないな。
リプレイでも標準機体に毛の生えたようなもんだしな。

273 :NPCさん:02/10/30 16:14 ID:???
>272
そりゃ、仕方ないだろう。
オフィシャルのリプレイのキャラクターがキチキチに作ってあったんじゃ初心者に取っ付き難い印象与えちまうだろうし。

274 :NPCさん:02/10/30 22:25 ID:???
サンプルキャラでMISTに勝つには先ず初心者には無理だと思うが。

275 :忍者ハッタリくん@ロシア:02/10/30 22:30 ID:???
・・・・ふ、不安になってきたでゴザるなぁ・・・・・
一度ゲーム前に一人でコソコソとテスト戦闘をしてみようと思うのでゴザるが、
付属シナリオ(たとえば基本ルルブの最初の)だと、エーテリックってどれくらい溜まってるもんでゴザるかしら。

276 :NPCさん:02/10/31 00:02 ID:???
>275
ODEを出し惜しみしないことが重要です。
もうそれこそ最初の1ターンで敵戦力を半壊以上にしてとにかく敵に攻撃の機会を与えないことです。

エーテリックはロールプレイの度合いによりますが、普通にやればボス戦時には20点ぐらいあるんじゃないでしょうか。
足り無そうなら性格ロールを1〜2回ほどさせると簡単に貯まります。

277 :記憶屋:02/10/31 02:16 ID:???
>>275-276
F.E.A.R.のリプレイにおいては、トルーパーは攻撃できる状況になる前に無力化されています。
もちろんODEを全力活用するべし!

エーテリックは経験点のつごうもあって「20点」は貯める、いや溜めるべきです(笑)
キュアラクター一人あたり、ODE二回発動できれば爽快感もちょうどいいぐらいではないでしょうか。

あと、基本ルールブックのサンプルキャラクターだと
「天剣士」はトルーパーのアタッカーにダメージをあたえられないので注意…

278 :NPCさん:02/10/31 07:14 ID:???
>277 サンプルキャラの天剣士使うんなら、サプライズアタックをダンスマカブルに置き換えたほうがいい。


279 :NPCさん:02/10/31 09:13 ID:???
MISTの種類別に俗称ってつけてる?
えーと、ほら、スカート付きとか、トンボとかクジラとか。

280 :NPCさん:02/10/31 17:47 ID:???
>279
付けるのはアリだろう。むしろ付けたほうが戦争っぽい。
「くされホウレンソウを吹っ飛ばせ!!」とか。

281 :NPCさん:02/10/31 23:58 ID:???
しかしミステルっていうのはおもしろい設定だ。
この設定があるのとないのとじゃ、まるで違った展開になる。


282 :NPCさん:02/11/01 00:25 ID:???
>279
モグラ野郎とか、オルレアンの乙女とか

283 :NPCさん:02/11/01 01:03 ID:???
>>279
私もアリだと思う。
個人の発言のほかにも、旧ソ連のNATOコードネームみたいな感じで使うのもありかと。

特に、ソルジャーあたりはそれが雰囲気出るんじゃないかなあ、と。

あと、微妙にずれるけど、プレイヤーにとって初の相手になる場合、敢えて名前を出さずに、
「足長」とか、「クモ」とかして、そっちで俗称つけたりとか。

284 :NPCさん:02/11/02 07:40 ID:???
>>269
>お願いだから、コンビからじゃなくて装備を選ぶトコから始めさせてよ>FEAR
>DAに出来る事がなんでMISTに出来ないんじゃ〜!

全てのファンクションは、
 能力値合計+アビリティ/ウェポン数×5=25
と言う公式が成り立つ。
この式を元にオリジナルファンクションを作ってみるとか。



285 :NPCさん:02/11/02 09:41 ID:???
KWで追加された重火器で、対象:エンゲージって一つもないな。
と言うわけでドライザムカナビラーRは生き残るか。
モトロニックパイクは確実にプラズマランチャーに取って代わられるな。



286 :NPCさん:02/11/02 18:14 ID:AFuJwSmS
age

287 :NPCさん:02/11/02 19:08 ID:???
>>285
>KWで追加された重火器で、対象:エンゲージって一つもないな。
>と言うわけでドライザムカナビラーRは生き残るか。

だがドライザムカナビラーRはダメージと射程が低い。
レベルが上がるとむしろ射撃特技の<フルバースト>をとって組み合わせるほうが
多いかと思われ。ただAP消費が大きくなるが。
階級が低くても持てるという利点はあるが、生き残るかどうかは微妙。

てか、重火器に限らず、基本ルルブの武器で生き残るもの自体少ないのでは?

288 :NPCさん:02/11/03 09:24 ID:???
アークスピアに愛着もって使い続けろ!

289 :NPCさん:02/11/04 14:18 ID:dtg+nbvM
武器だけでなく、MISTも基本ルルブのもので生き残るものは少ないね。

290 :NPCさん:02/11/04 15:55 ID:???
>>289
そうでもないんじゃないか?
特にトルーパー級は、能力が一点特化されてる連中が多いから、状況を選べば
いくらでも使い道がある。

だがソルジャー級に関しては・・・ちとコメントを避けたい気もするな。

291 :NPCさん:02/11/04 18:48 ID:???
ソルジャーはブロウアップでも使ってればいいんですよ?
攻撃するのは無謀なんだよなぁ・・・

292 :NPCさん:02/11/04 19:58 ID:???
>>291
え? ブロウアップって攻撃じゃないの?
うちはサイコロ振って成功数出してたけど。
「自爆しても避けられて意味ねぇ〜」って。

293 :NPCさん:02/11/04 21:31 ID:???
>292
条件:宣言だからマニューバで使うだけで発動するはずだけど。
第一、サイコロ振ってって何の能力値で振るんだよ。
まあ、記述も曖昧だしな。実ダメージかどうかも書いてないし。

294 :忍者ハッタリくん@ロシア:02/11/04 22:58 ID:???
2日でミニキャンペーン二本消化ー☆ えーと、具体的には2日で7本消化。
や、大好評で大好評で。これもこのスレの皆様のおかげでゴザる。感謝感激メテオスウォーム。
結局なんだかんだでPL一同がキチキチに作り込んできてゴザったので、確かにMIST弱いなぁ、という
印象でゴザるです。基本ルルブのコマンダーだと確かにしんどいでゴザるね。
次はジャガーノートにするか、コマンダーたくさん出すか、ジェネラルにするかなぁ、と思案中。

>ブロウアップ
 拙者は「自動命中、装甲は有効」でやってたでゴザる。チャッカーアウトと仲良く並んでお出迎え。

295 :NPCさん:02/11/04 23:01 ID:bVbaLWxd
エラッタでは実ダメージとなってたぞ、ブロウアップ。
てことは、デストラクターの場合、36点の実ダメージ!(絶対死ぬ!)
空中に逃げても、バハムートや後方の街に特攻掛けられたらバッドエンド間違いなしだしな。

296 :NPCさん:02/11/04 23:09 ID:???
ところで、エンゲージ離脱や捕縛等の運動/体格ロールでアスレチックやストレングスは有効なんだろうか?
もし無効だとすると、コマンダー捕縛しても簡単に外されるからシュトースツァーンやシザースクロウってあまり効果がない気が。


297 :NPCさん:02/11/04 23:18 ID:???
KWやってみて改めて思ったが、ストロングホールドのアーマー修正値高すぎるんじゃないかい?
はっきり言って、記載されてる値から−5して丁度いいくらいだ。
或いは、合体時はIP、RPが下がるとか。

298 :NPCさん:02/11/05 00:11 ID:???
>297
ガイシュツですよ

299 :NPCさん:02/11/05 20:28 ID:???
相手が強ければその分、強力な敵出せるわけだし。
アーマー値が高いだけじゃ、白兵系のMISTで殴って効果無しと判断したらそいつには幻操、魔導でしか攻撃しないようにするとかね。
極端なPCには極端な戦術も必要でしょ。

300 :NPCさん:02/11/05 22:23 ID:???
>>296

有効で良かろうて。
只、P157の説明では、両方とも戦闘中は「マニューバ」となるとあるので。
性質の悪いマスターはリアクション時には不可とか言いそうだけど。

301 :NPCさん:02/11/06 00:31 ID:???
>296
ぶっちゃけていうと無効らしい
有効だったらヘアオフの効果はない

302 :NPCさん:02/11/06 16:21 ID:???
>>296
無効だと思うがコマンダーの行動直後に掴めば
仲間が好きに殴れるからかなり強いんでは

303 :NPCさん:02/11/06 19:22 ID:???
>301 有効としても、成功数にアスレチックレベルを足せるのでヘアオフの効果はあると思うが。

304 :300:02/11/09 21:14 ID:1A8UxiSa
本日やっとナイトウイングス入手
>>301と、自分の意見を総合するに、アスレチックに特技「ヘアオフ」が
追加された故に、エンゲージ離脱時にはアスレチックを単品で使うことは
出来ないと言ったところだろうか?
KW導入予定の無いプレイでは有効ってことで良いのでは?

捕縛時のストレンクスの処理には何の言及もないけど、
「力まかせに相手を振りほどくor強引に押さえ込む」状況で
「腕力」に関する技能が使えないのもおかしな話し。
やっぱ、有効だと思う。

305 :NPCさん:02/11/10 13:10 ID:???
>304
では300の卓では有効
コンベンション他では無効ということで

捕縛は〈ストレングス〉とは関係ないと思いますが?
というかスパイダーショットやワイヤーショットで捕縛した対象にまで
使えるようにするのはおかしいし、(そもそもワイバーンではストレン
グス使えない)捕縛状態になった原因を記憶しておくのはプレイアビリ
ティを損ねると思いますが。

306 :NPCさん:02/11/10 17:21 ID:???
>304-305
300の卓では有効
305の卓では無効

他人様の卓のジャッジを勝手に決めるな。クズ。
まあ、2ちゃんねららしいと言えば、その通りだがな。

307 :304:02/11/10 22:12 ID:jxzP7/0K
>>305
ま、コンベンションで僕以外の全マスターがKW導入するならね。

捕縛に関して言いたい事は分かる。
で、コチラの質問だが、ワイヤーショットで捕縛した時や、
ワイバーンが捕縛された時の脱出に<体格>でロール出来る
根拠を教えてくれ。

308 :忍者ハッタリくん@ロシア:02/11/10 22:15 ID:???
それぞれのGMがそれぞれの卓で善処せよ、じゃダメでゴザるか(^^;
拙者は一応「使えない」派でゴザるけど。

309 :NPCさん:02/11/11 00:12 ID:???
>307
ルールブックのP145
「捕縛状態を解除するためには、【体格】ロール同士の対抗ロールに勝利しなければならない」
と書いてありますが?
そのほかに根拠が必要ですか

310 :307:02/11/12 21:50 ID:???
>>309

小生の書き方が不味くて、意図が読めなかったのか、
分かって皮肉書いてるのかは知らんが、もちろん「そのほかの根拠」
を聞きたいのよ。

基本ルールのホーリーチェインとKWで追加されたワイヤーショット等は、
敵を捕縛状態にするものの、使用した本人は次のラウンドでの行動制限が無い
ことから、「チェインやワイヤーを放して移動できる」と解釈できる訳で、
それなのに何故「使用したキャラクターの[体格]」が対抗ロールに影響するのか?
と言う事を聞きたいわけね。

ワイバーンが捕縛状態の時も、「乗っているパイロットの<体格>」は影響し得ない
と解釈できるでしょう。現実に当てはめて、自動車に縄を付けてその縄を自動車の
出力で引き千切ろうとする時に、運転しているのがガリガリの半病人かプロレスラーかで
結果が著しく変わるとはちょっと思えないわけで・・・

そもそもKWで追加されたエクステンションのおかげで、ストライクファルコン等の
「ストラグルアーム」をつけた機体なら、<レスリング>で相手を捕縛状態に
出来そうな気もするので、ワイバーンに乗っている状態でストレングスが使えない
のかどうか怪しいところであるし(Q&Aに不可と書いてある以上、操作性の違い
から無理なんだろうけどね)

 もちろん、貴公に喧嘩を売っている訳で無く、そちらの意見の立脚点を知りたい
だけなんで、誤解の無きよう。

311 :NPCさん:02/11/12 22:48 ID:???
横レススマソ
>ワイバーンが捕縛状態の時も、「乗っているパイロットの<体格>」は影響し得ない
>と解釈できるでしょう。現実に当てはめて、自動車に縄を付けてその縄を自動車の
>出力で引き千切ろうとする時に、運転しているのがガリガリの半病人かプロレスラーかで
>結果が著しく変わるとはちょっと思えないわけで
んー、確かに現実に当て嵌めると怪しいんだが。
ストレングスや重武器などの技能をDAでもDA乗ってないPCでも適用することから、
(プレイアビリティなどのルールに対する要求に応えた仕様により)ルールシステムまわりでは、、
運転しているのがガリガリの半病人かプロレスラーかで結果が著しく変わると思われ。
ま、現実に当て嵌めたらどんなゲームでも正直厳しいわけで。
「考えるな。感じるんだ」 or YourGM is always right.
2chでこれを言ったらおしまいな罠

312 :NPCさん:02/11/12 22:58 ID:???
>>311
DAにはゴールデンルールは明記されてない罠。

>「考えるな。感じるんだ」 or YourGM is always right.
>2chでこれを言ったらおしまいな罠

激しく同意。だけどそれを言っちゃあ、おしまいです。
でも、2ちゃんねるには「俺はGMより偉い!俺isGOD、俺isGOD!!」が多いという罠。

313 :NPCさん:02/11/13 01:19 ID:???
>310
根拠というほどではないが
「MISTに対抗手段がない」というのも理由にはなるかな
高い〈ストレングス〉をもった機甲士が、
開幕で《インターセプト》《サイドワインダー》《レイニーショット》
「ジャッジメントストーム」でスパイダーランチャー撃ってきたら
全MISTの白兵・射撃はほぼ封鎖され、かつリアクション不可状態になる

そういうゲームをしたいわけではあるまい?

314 :NPCさん:02/11/13 21:35 ID:idx9pqPR
ところで、ジャッジメントストームでレイニーショットって有効なのか?
有効だとしたら強すぎる気が。
(味方を外して、全ての敵を攻撃できて、それで消費エーテリック15点だったらマルチターゲット使う意味がない)

315 :NPCさん:02/11/13 22:43 ID:???
飛んでなきゃ駄目だから、有効で良いんじゃない?

316 :NPCさん:02/11/13 23:13 ID:???
KWの場合、空飛ぶぐらい簡単に出来る。
イェーガーだったら、飛行形態に変形直後にジャッジメントストーム可能。
ウィングブースター装備の機体でも同様。
ペガサスの場合、常時飛行状態。
ということは、飛行状態でないと使えないというのはハンデにならない。

317 :310:02/11/13 23:29 ID:???
>>313
真面目な御返事ありがとう。ちと長くなったのか、
書きこみが蹴られるんで2つに分けるわ。
ウザくてスマン。

積極的にそう言う展開のゲームをしたい訳では無いけども、小生個人の立場で
暴論を吐かせてもらえれば、「それこそ戦術」でありませう。
彼の世界の人類はMISTとプロレスをしている訳では無く、
種族の存亡を懸けて争っているのだからして、律儀に正面から
正々堂々殴り合う必要はドコにも無いわけで。
また、プレイヤーの立場なら、自分たちはなるべく被害を少なく、
スカッと勝ちたいと思うでしょう。
もちろん小生がGMの時だけで、他人のマスタリングにどうこう
言うつもりは毛頭有りませんよ。
まあ、小生自体ボクサーがいきなり大外刈り使うような反則くさい
作戦を考える奴だけど。

とはいえ、件の戦法も最初は一方的な虐殺に見えたものの、
ルールブックを参照して調べていくとそれ程では無かったりします(笑)
確かに1ターン目こそ、全MISTが捕縛されリアクションも出来ませんが、
次ターンにMISTが脱出を試みた場合、トルーパーの判定は全て成功数=HPなので、
この機甲士は最低でも7個以上のダイスを振らねばならず、コレが全てのトルーパー
の数だけ繰り返されます。ただでさえ、前ターンにジャッジメント・ストームでLT状態に
なっているので、ほぼ確実にまたLTになるでしょう。この間に幻操系の攻撃で、
機甲士をダウンさせてやれば、あとは自由に動けます。脱出を無視して、また捕縛
しようにも、ジャッジメント・ストームの消費エーテリックは15なので、そうそう繰り返せる
戦法では有りません。パーティー全体をこの戦法をメインにカスタマイズしなければ、
決して常勝の戦術とはなり得ないのです。それでも今度は幻操攻撃をメインにすれば
やはり無用の長物と化すでしょう。


318 :317の続き:02/11/13 23:30 ID:???
コレならば、1ターン目に大騎士がアポカリプス・クエイクで6点のダメージを全キャラに与え、
地上のトルーパーを一掃する方がよほど気が効いています。

小生個人としては、この戦術でMISTが大敗した後のセッションのシナリオのネタに
するでしょう。自軍の被害を少なく、MISTを壊滅させた腕を買われて、激戦地に飛ばすとか。
作戦の成功により、この機甲士の居る国がバハムート内で発言力が増すの恐れた他国が
足を引っ張ったり(この場合その陣営に居るPCがどう絡むかもまた面白い)。MISTに
作戦を真似されたり。

どちらかと言うと、この戦法は、キャンペーンのクライマックスで使うと盛り上がる
かもしれませんね。主人公の大騎士が敵の中枢部に突入するのを阻む、雪崩のような
MISTの大群を,この機甲士が颯爽と現れて、全員捕縛して隙を作る・・・間抜けか。

小生としてはGガンのランタオ島で、師匠を追うドモンの前にミケロが立ちふさがったのを、
アルゴのガイアクラッシャーで地下道を作って抜けていったシーンが頭に有ったのだけれど。

>>314
FEARがバランスを取り間違えたに1票。
とはいえ、マルチターゲットは命中ロールは1回で全員にその数値を適用。
ジャッジメントストームは、ロールは1回でも必ずLTに成るのだから、撃った後の
状況がかなり不利。

319 :313:02/11/14 01:38 ID:???
>317
《インターセプト》を忘れてはいませんか?
(>313で所持していることは明記しています)
機甲士にLTなどなんのペナルティにもなりませんがな

それに、捕縛からの脱出は機甲士側がリアクションなので
6個の成功でOKだと思いますが。これは些細なことですね

あとリアクション不可なので、その間に幻操/魔導系のコマンダーは
天剣士が《サクション》でラッシュかけて落とすということもできます


320 :310=317,:02/11/14 21:16 ID:???
あ〜〜、何を言わんとせんのかは理解できますが、《インターセプト》は
未行動状態でしか使えまへんぞ。LTは問答無用で行動済みとなる(P139)ので、
自分の行動順が廻ってくるまでにインタラプト出来る、と言う特技になります。
前ターンにジャッジメント・ストームでLTになっているはずだから、APはせいぜい4、
下手すりゃ2。自分の行動順より早くMISTが捕縛から脱出するのを、手持ちの火器で
攻撃して倒す、と言うのなら、最初からその火器をジャッジメント・ストームで撃った方が
早いでしょう。インタラプトは、相手の行動に「先んじて」行動する関係で、脱出した傍から
捕縛しなおす事も不可能です。

 天剣士に関しては、確かに良い戦術です。が、例えば、幻操系コマンダーの代表
「ハレンダスボール」はコースコレクティング(A12)を持っています。さらに、直接攻撃が
苦手なタイプのコマンダーが、周囲に壁役のトルーパー/ソルジャーを配置していない
と言うのは考えづらい状況です。私なら周囲エリアにデストラクター、ダストローラー、
ガーディアン、自分と同じエリアにサプライザー、スライダー、サンクチュアリ、ルアーなど
の内2、3種類を選んで配置するでしょう。周囲の雑魚に行く手を阻まれない為に
(何せ、エンゲージしてしまうと、MISTがリアクション出来なくてもダイスを1個は降らねば
ならず、さらに移動が止まってしまいコマンダーに時間を与えてしまうからです。)、
移動用のエクステンション、または特技を使い、尚且つ、自由に動けるハレンダスボールと、
タイマンを張らねばなりません。

ここで,ハレンダスボールと,1対1で勝てるキャラクターなら、コレ以外のコマンダー
orジャガーノートが居てもパワーバランスは何らおかしくないし、他の仲間の援護で
勝利できたなら、それこそ小生の書いた「この戦法をメインにカスタマイズしたパーティー」
なので、別に問題は無いと思います。

321 :NPCさん:02/11/14 23:01 ID:???
ジャッジメントストーム使うんなら、単純にホークアイ起動して、モータルストームでサイドワインダー+レストインピースでぶち込んだ方が有効だぜ。
これでトルーパー&ソルジャー一掃。やっぱレイニーショット有効にすると強すぎ。

322 :NPCさん:02/11/15 00:32 ID:???
>320
320=317=310の書いている意図がよくわからんが
脱出したらそれでマニューバは終わりで、しかも320=317=310の書いてあるとおり
MISTの脱出はほぼ困難。6レベル成功するにはMISTの【体格】は30ぐら
いはいるのでは?
未行動ならばAPがいくつでも《インターセプト》使えば問答無用で行動できる
LTになれば、もうそれ以上APは減らないので、リアクションし放題
それに、普通は>313の状況なら《ダブルショット》で通常火気も撃っているんで、
トルーパーは全滅していそうだが

何よりも、オレルールでしかないルールでカスタマイズして
「バランスが取れている」といっていることの意図がわからん


323 :NPCさん:02/11/22 01:07 ID:???
スレが止まっているようなので、別のネタ。

皆のセッションは一回にどのくらいエーテリックを稼いでいるでしょうか?

うちはかなりユルく稼がせているのでTHHニ門発射しちまうよ。

324 :NPCさん:02/11/22 01:45 ID:cIabXKG7
>エーテリック
 GM時ですが、だいたい各人20〜30ぐらいですね。
コンベ等で慣れないPLが多いため判定は甘い。性格ロールがセッション中1〜2回ぐらいしかないので、それ以上はあんまり出ないです。


325 :忍者ハッタリくん@ロシア:02/11/22 01:46 ID:???
>>323
だいたい20〜25くらいで落ち着いてるでゴザるなぁ。
おかげさまで大人気でゴザる、ドラゴンアームズ。アドバイスくださった皆様に多謝。

326 :NPCさん:02/11/22 18:42 ID:???
一回PLやっただけなんだけど、その時殆どの奴らが性格ロールでエーテリック受け取らなかったのね。
そう言うの、駄目なん?

327 :NPCさん:02/11/23 00:27 ID:???
性格ロールでエーテリック受け取るにはGMが指定した感情に従って動かなきゃいけない。
勇敢で判定した時に成功数分もらうには勇敢な行動とらなきゃいけない。
とらない場合は成功数がいくらだろうが、エーテリックを獲得することはできない。

・・・ここまで書いて釣られた!って気付く俺(藁

328 :NPCさん:02/11/23 16:58 ID:???
>326
GMがまともなのにGMに協力しない、もしくはそれを察しないPLは阿呆だ。
性格ロールは状況判断が難しい(大抵の場合多数の人間の命がかかってる)ことが多いDAでは、確実な指針になる重要なものだ。

329 :NPCさん:02/11/23 22:01 ID:???
>323
さすがにTHH二発は撃てんが、性格のほう以外は全部埋まるくらい



330 :NPCさん:02/11/23 23:24 ID:???
>239
同意。てか、性格ロールってセッション中に二回も判定すれば多い方だったな。
エーテリック稼ぐのが、感情ロールメインだからかな?

331 :330:02/11/23 23:28 ID:???
すまそ。>239じゃなくて>329ね。

332 :NPCさん:02/12/03 02:44 ID:???
ちょっと分からない事があるので教えて欲しいです・・・
<ク・フレ>ってLTや行動済み状態でも追加の攻撃が出来るんですか?
教えてエライ人!

333 :NPCさん:02/12/05 06:10 ID:???
>>332
リアクションだから追加攻撃とは言えないと思うが。
行動済みでもLTでも、使えるで良いんじゃないの?

334 :NPCさん:02/12/13 21:19 ID:???
>>332
ここにはエライ人なんて来ません。

俺は出来ると思うけど。

・・・こういう事を言ってると「自称:エライ人」が
「出来る訳が無い。どうしてそういう事を言うのか解らん。」と、言い出すけどね。

335 :自称:エライ人:02/12/13 22:25 ID:???
出来る訳が無い。どうしてそう言うことを言うのか解らん。

336 :NPCさん:02/12/13 23:51 ID:???
>>335
ワラタ

337 :NPCさん:02/12/25 01:30 ID:???
誰も居ない。
結局、見捨てられたって事かな。

FEAR系ロボットもの「エンゼル・ギア」に期待するか。

338 :忍者ハッタリくん:02/12/25 20:44 ID:???
来月にはやっとナイトウィングス・キャンペーンが立ち上げられそうな拙者たち(w)

339 :NPCさん:02/12/26 00:42 ID:1Lm12EEC
っていうか、ガープス信者が一人居るお陰で
DAはおろか、
天羅、NOVAの卓すら立たないわけだが…

340 :忍者ハッタリくん:02/12/26 05:59 ID:???
まぁ待て、拙者もGURPSの狂信者でゴザるぜ(w)
言いたいことは何となく推察がつくでゴザるけど(^^;

341 :NPCさん:02/12/27 15:45 ID:???
うちだと密かなムーブメントに成りつつあるなぁ…DA。
シナリオがあっても未プレイのルールが多くて、暫く無理そうだけど。
…ていうか、寧ろプレイヤーでやらせてくれ(泣

342 :NPCさん:02/12/28 02:26 ID:zCP16HWI
ク・フレって追加攻撃じゃなくてカウンター攻撃なのかな?
もしそうなら、ハイパーストライクなどは組み合わせられないわけだが・・・

343 :NPCさん:02/12/28 04:37 ID:???
カウンターだと思うよ。

344 :NPCさん:02/12/28 21:16 ID:???
カウンターじゃないと思うよ
ちなみに、反撃は〈軽武器〉でも〈射撃〉でも行える
【戦場の狼】ウマー

345 :NPCさん:02/12/29 01:07 ID:???
たけむらたけこ らぶらぶぽんち


346 :NPCさん:02/12/31 01:27 ID:???
ハイパーストライクの使用時はアクション。
ク・フレの使用時はリアクション/プロテクション。
だから組み合わせは無理だと思うけど。


347 :NPCさん:02/12/31 19:27 ID:???
>346
クフレを組み合わせた防御ロールのあと、
別途に攻撃ロールをするとルールブックには書いてあるのだが?


348 :NPCさん:02/12/31 21:26 ID:???
ルールブックP143[特技の組み合わせ]には、使用特徴と使用の項目が一致しなければ組み合わせて使う事は出来ないとある。

349 :NPCさん:03/01/06 00:24 ID:???
じゃあイヴェイド・アンド・ストライクは絶対に反撃できないということかよ
それっておかしくない?



350 :NPCさん:03/01/06 01:38 ID:???
>>349
それ単体で攻撃は出来るじゃん。
それにハイパーストライクなど、使用がアクションになっているものを組み合わせて、反撃大ダメージウマーは無理、と言う事。

351 :NPCさん:03/01/08 01:31 ID:???
これまでにでっちあげた漏れジェネラル級の名前を教えてくだちい。

352 :NPCさん:03/01/08 02:36 ID:???
小惑星ディングレイ

353 :NPCさん:03/01/09 23:40 ID:???
トキダー:
巨大な鳥。フェニックスっぽく。不死身。
コアが10個あり、10回殺されるまで、何度でも立ち上がる。

ケウマー:
巨大な馬に見える。全身が毛に覆われているようで、
実体弾以外は反射/屈折して本体に届かない。TTHすらも無効化する。
身体を切り裂いて突入せよ。

354 :山崎渉:03/01/10 10:53 ID:???
(^^)

355 :NPCさん:03/01/10 17:57 ID:???
 >352、>353
 dd。ワラタ

356 :NPCさん:03/01/10 18:27 ID:???
 ク・フレ(QF)とイヴェイド・アンド・ストライク(IAS)は効果決定フェイズの後に武器攻撃が出来るとある。
 ルルブのP.141に武器攻撃について書かれている事から推測するに、使用がアクションの特技を組み合わせる事は可能と思われ。
 QFやIASがそれ自体の後に連続して「武器攻撃限定のマニューバを行う」と考えるなら、行動済やLTではQFやIAS自体は使用出来ても連続して武器攻撃を行う事は出来ないと漏れがGMならするかな。
 本文中でも「行動済を未行動にする」とか言った文が書かれていた訳じゃないってのが漏れ根拠。

357 :NPCさん:03/01/10 18:40 ID:???
 使用経験点が300点を超えるナーガロンドの機甲士、天剣士、アルトクランの魔導士を相手にするのに十分なコマンダー級やジャガーノート級の一例を挙げて下ちい。
 単品で相手取れるのが一番良いんでつが、勿論複数だったりトルーパーやソルジャーとの組み合わせなんかも大歓迎でつ!

358 :NPCさん:03/01/11 15:18 ID:???
>357
経験値の計算変えてるのか?300ってなんだよw

そこまで成長してるなら大ボスのジャガーノート1体、子ボスのコマンダーをPC数、トルーパー沢山とかにしないと1ターンキルされるぞ。

359 :357:03/01/11 21:04 ID:???
>358
 dクス。経験点の計算に撃破したMISTのレベルを足してる。
 年に数回しか出来ない面子でやってるから、ちょっと大盤振る舞いで遊んでみたら……目も当てられない有様に(;´Д⊂
 前回は経験点が二百点後半だった頃で、1レベルのジャガーノート一体と6レベルコマンダーを一体、それにトルーパー4グループで何とか緊張感のある戦闘を演出出来たんだが……正直、ここまで成長されると一部PLが猿化してても勝利されてしまう。

360 :NPCさん:03/01/12 10:26 ID:???
>>359
5連戦ぐらいさせろ。

最初の2〜3回はエーテルを削るためのザコキャラ多数。
アポカリプス・クェイクやTHH等の大盤振る舞いで一掃。
ほどよくエーテルが減った所で本命が登場。

361 :357:03/01/12 18:51 ID:???
 >360
 ありがd

 まぁ、うちの面子は上で書いた通り大騎士も幻繰士も居ないんで、使われるであろうODEはマルチターゲットとかチャージングラムとかになりそうかなぁ……。
 考えてみれば、既に出ている公式シナリオでさえも連戦してるのに今までしなかった事に、今更ながら気付いた……鬱だ。

362 :NPCさん:03/01/12 21:11 ID:???
>361
経験点300もあるなら天剣士あたりが重武器1レベルでも取って重武器のODEでも取らせろよ。
戦術の幅が広がる。

にしても、幻操士なしか。きつくないのか?
5人中2人が幻操士とかだと無茶苦茶な戦力差でもひっくり返せたりするんだが。
ジャガーノートの必殺攻撃がインターポーズ+パワーバースト×2でキャンセルさせると泣きたくなるw

363 :357:03/01/13 01:38 ID:???
 >362
 まぁ、幅が広がって多彩な戦術を取られたらより一層GMは窮地に立たされる罠w
 でもある意味その方が全力投球と言うか、殺る気プレイが出来るのもまた事実。

 幻繰士はPCを運搬してくれる翼騎士のNPCを出してたけど……ここまで強力に成長してくれてると、そろそろサポートNPCは不要かと思えてくる。
 よって、次回からは何とか理由をこじつけて出さずに済まそうかと。ただでさえ魔導士が判定値25個でアースウォールをしてくれるので、大体20個ほど成功してくれる。そこに魔導が6レベルなので+1、エクステンション系で合計+2で成功の総数が約23個。
 意思が10なので、いつでも33点ほどPTのアーマー値が上昇する(;´Д⊂
 対抗判定じゃないから、成功さえすりゃ発動するってのが凶悪だ。まぁ、幻繰で攻撃すりゃ良いんだろうけど……リアクション不能な攻撃を連発すりゃPLが萎えるのは目に見えてるしなw

364 :NPCさん:03/01/13 12:17 ID:???
>363
・・・大騎士いなくて良かったな。
大騎士がいると、アイアンボディ+アタックモード+パワーバーストでさらにひどいことになってたぞ。

365 :357:03/01/14 18:38 ID:???
 >364

 一応GM持ち回りでやってるんだが、漏れがPLになる時にそんな感じの大騎士をやっていたよ。
 でも、サウザン度斬るとツイン騒動で十二回攻撃をする天剣士や、印センサブルとスナイピングを毎ターンインターセプトでかます機甲士とかに比べれば……_| ̄|○
 ぶっちゃけアポカリクス・クェ逝くをやるより先にトルーパーも全滅してる方が多かったしなw

366 :364:03/01/14 23:20 ID:???
>365
あ、持ち回りなのか。
漏れも典型的大騎士。
アイアンボディ+アタックモード+パワーバースト(+コンビネーション+パワーバースト)
で仲間に協力してもらって高い攻防力確保してからボスにアーマーリダクション。後は適当に叩く。

367 :357:03/01/17 03:02 ID:???
 >365

 大騎士は一発フルパワーで叩き込む事さえ難しいが、決まれば快感。
 でも、アーマーリダクションした後にもう一度叩く機会は、最早無いw

368 :NPCさん:03/01/18 10:30 ID:6FLrSUdu
ちょっと聞きたいんだけど。
初期のキャラ作成の時に階級を上げない人っている?漏れの周りじゃ漏れ以外初っ端から階級LV2とか3なもんだからPC的に肩身がかなり狭いんだが。
しかもそいつらに感情で「反感」取られた日にはPC的にもPL的にもかなりやりきれない。
イッタイオレガナニシタッテイウンダYO!

369 :NPCさん:03/01/18 10:37 ID:???
ヘタに階級上げると、リーダー押し付けられるからな。

370 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/01/18 13:24 ID:???
>>368
拙者はナーガロンドで階級1、ストリートワイズ3で遊んでゴザるですよー。
むしろ上官PCに「反感」を付けてサンダース軍曹ごっこ(あるいはカレン・ジョシュアごっこ)を。
「あんたにあたしを指揮する資格があるのかい?」とか(w)

もちろん後で実力を認めて分かり合うのは前提として。

371 :357:03/01/18 20:27 ID:???
 >368

 うちの機甲士と天剣士もナーガロンドで階級1、St.ワイズ3だったよ〜。後から入ったアルトクランの魔導士は経験点で成長させたんで、階級は上がってたけど……。
 機甲士が「ガキに仕切らせる訳にはイカン」っつって階級を上げまくり。次回は百竜長w

372 :NPCさん:03/01/18 21:24 ID:???
士官学校出たての新米隊長と、たたき上げの先任参謀ってのも結構萌えるシュチエーションだがな。

373 :NPCさん:03/01/19 07:21 ID:???
>>372
バトルテックリプレイとか、08小隊みたいだな

374 :NPCさん:03/01/19 10:20 ID:???
ドラゴンアームズを使って、アースリバースをやろうと思ってますが、
こういう事はFEARゲーではやってはいけないのでしょうか?

FEARゲーは世界観とセットなので、
公式世界以外でのセッションをすると叩かれるのでしょうか?
(コンベンションで、GMしたいのですが・・・公式世界の設定を無視してしまうので、反応が怖いのです。)

どなたか教えて下さい。

375 :NPCさん:03/01/19 10:24 ID:???
どんなゲームだろうと公式設定以外の設定を叩くのは厨。

376 :NPCさん:03/01/19 10:25 ID:???
補足:コンベンションでやるならGM紹介でしっかり言う事。行ってみたら公式世界ではありませんでした、にならないように。

377 :NPCさん:03/01/19 18:45 ID:???
>>376
卓につかれる前に「世界観は公式と違うよ。」と言っておけば、おっけーですか?

378 :ねじ巻き鈍器:03/01/20 00:31 ID:???
>377
卓決め前に言えば、まあ良いとは思うが、卓立たないなんてことは
あるかもしれぬ(^^;


379 :NPCさん:03/01/20 20:02 ID:???
>374〜378

 儂、DAでGガン風のバトルやるルール作ってるんだけど(笑)

 ま、それはさて置き(置くな)、>>376の言う通りだと思う。
昔大活劇でクトゥルフやったり、天羅でゴジラやったりしてた
儂が言うんだから間違い無い(苦笑)
 

380 :NPCさん:03/01/26 07:03 ID:???
当方、経験値500点越えのPC(天剣士、魔創士、魔導士、幻操士)相手にヒイコラ言いながらGMしてる者です。
あの手この手でかわしてきましたが、この間のプレイ後、幻操士がアストラルブーストの特技とフリントロックを手に入れました。
彼の幻操レベルは10です……。
どうにかして対抗しようと、ルールブックと格闘する毎日を送ってます。

そんななか、疑問な所が出てきたので皆さんのお考えを聞きたいのです。

アストラルブーストに対して、ガードや、ディスパースは有効でしょうか?

宣言→命中→回避→効果とステップが進む中で、回避が飛ばされるのが幻操だと解釈してるのですが、
アストラルブーストでは対抗判定が出来るようになる、ということはそれを回避ステップで行ってると考えられるのではないかと思うのです。
そうなれば、なんとか対抗のメドが立つんですが……。

まあ、彼を封じても両手にスピリットエッジを持った天剣士と魔創士が控えてるんですけど。
次にGMやるのが怖くてしょうがないです。


381 :NPCさん:03/01/26 09:09 ID:???
だったらGMやめたら?
経験点500と言う時点でまともなDAじゃないね。
(どうせハウスルールでモンティホールしたんだろ?)

382 :NPCさん:03/01/26 11:08 ID:???
キャンペーン終了とか、PLとの平和的な話し合いによるPCの引退とかやれば?

383 :NPCさん:03/01/26 11:49 ID:???
>>380
ドラゴンアームズを故障させて、
レギュレートアームズにでも乗せろ。

384 :NPCさん:03/01/26 12:08 ID:???
>>380
け、経験点500点オーバーって……。
いったい、どうしたらそんなことになるんだ。
DAはガツガツ遊ぶゲームじゃない。
だいたい、GMやれる香具師はハマってるから
飢餓状態にしておいて、たまにPLでつきあってやるもんだ。



385 :NPCさん:03/01/26 14:01 ID:???
もう駄目だろ。
DAは100点有れば精鋭だし。500なんか人外だぞ。
経験点10倍にでもしてたか?

それでもやるならコマンダー級の性能を持つトルーパーでも出せば?
最早まともなルールが通用するレベルじゃないぞ。

386 :NPCさん:03/01/26 14:12 ID:???
何度かGMやったけど、初期作成状態だと作戦なんてあって無きようなもの。
100点ぐらいからでないと全然ダメ。
(3〜4割ぐらいでしか成功しない行動を作戦に入れるのはただのアホ)
あと、各種技能レベルが5を越えるのはルールの欠陥。

そこまで強いんだったら彼等を指揮官にした部隊でも作ったらどう?
足手まといの新兵用意して。

387 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/01/26 23:52 ID:???
>>380
ええと、500経験点PCの是非はともかくとして、
アストラルブーストにガードやディスパースで対抗取れるのは、拙者としては構わないと思う次第。

388 :NPCさん:03/01/28 23:53 ID:???
>>380
 GMの解釈によっては、ガードは普段から有効。

幻操は「回避ロールステップがない」のではなくあくまでも「リアクション出来ない」ので、
幻操系の特殊なリアクション/プロテクションしか使えないのだが。
ガードの説明には思いっきり「自身はリアクションを行わない」と書いてある。

プレイヤーに「なんでアストラル界の攻撃に身代わりが出来るんだ」とか詰め寄られたら、
「流石はOTM(オーバー・テクノロジー・オブ・ミスト)だ」とか(笑)

389 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/01/29 02:50 ID:???
>>388
OTM(・∀・)カコイイ!

390 :NPCさん:03/01/31 04:24 ID:???
KWを読んでいたでて、いくつか疑問なんだが…。

Q1.ストロングホールドの部位はどこ?CAPは消費するの?
付属するスピリットランサーとかの武器類のPT・CAPは?

Q2.パワード&キャタピラレッグなどをつけてウィングバード・フライトタイプで
飛行するとMVはいくつになるの?

Q3.コールドファイヤは何レベルのリンケージデバイス?
ていうかあの環境下でも聖騎剣士は1レベル武器を使わなければならんの……?

Q4.カッティングワイヤって誰の特技使用不可?
他人からのライトニングウェポンとかもダメ?

皆様はどのようにお考えですか。

391 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/01/31 13:30 ID:???
>>390
拙者的当てにならないアンサー。

A1.部位はなし。CAP不要。付属武器も同じ。

A2.飛行状態のMVに従うと思われ。

A3.一切のデータを持たないリンケージデバイスだと思われ。
   あと、持ってるだけで使わなければよいのではないのかとひどいこと言ってみるテスト。

A4.使用時に特技が組み合わせられない、と判断。ライトニングウェポンは通し。

392 :NPCさん:03/02/02 18:16 ID:???
 >380

 個人的にはガード&ディスパースOKかと。
 もしくは、ミステルの幻繰士でも出してインターポーズさせちゃえ。
 って言うか高レベルMISTにアンチマジックパターン着けて、アストラルアヴェンジャーとブレイドガーヴ装備させたら大分PLに警戒心って言うか緊張感を与えるコトは出来ると思われ。
 PLが猿ならプレイそのものが停滞しかねないけどな。

 >390

 パワードがウィングバードって組み合わせを除いては、てのとコールドファイアが1レベルなので1レベルリンケージデバイスではないかってのを加えた以外はハッタリくんと同意見。
 って言うか実ダメ10点って1レベルにしては破格のモン持ってんだから、それで良いと思ってしまいますた。

393 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/03 01:10 ID:5aSUej3F
>>390
キャタピラレッグで飛行か!カッコイイな!マンチといわれそうな組み合わせだが、涙が出るくらいカッコいいビジュアルだぜ!

>>392
そう、聖騎剣士の強みはそこなんだよな!技能が散りすぎてPC能力としてはヘッポコなんだが、その代わりにコールドファイアの性能は半端じゃねぇんだよ!
あの性能だけで高経験点環境でもやっていけるんじゃねぇか?使用制限もあってないようなもんだしな!

そういや、ストロングホールドって、エクステンションとは違う扱いなのか?
それと、もう一つ疑問なのは、エクステンションとストロングホールドの効果が矛盾した場合、どちらを優先すりゃいいんだ?

394 :NPCさん:03/02/03 11:45 ID:???
オデッサの戦いのときの、ジェット噴射してホワイトベースに
逃げようとするときのガンタンクを思い出してしまった。

>キャタピラレッグで飛行


395 :NPCさん:03/02/03 21:56 ID:???
今更ですが、生身の時に特技は使えますか?
バハムートの探索でもやろうかと思って。

396 :NPCさん:03/02/03 22:15 ID:???
>395
生身でMISTと戦うシーンのあるシナリオをやった事あるけど、何の疑問も無く特技使ってたよ。
天剣士はダンスマカブル+パンキング+ツインソードかましたし、
機工士はクローズショット+レストインピース使ってた。AP消費が厳しかったけどね。
威力の高い武器があれば、トルーパー2〜3匹なら生身でも何とかなるもんだ(w 。

397 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/03 22:16 ID:5aSUej3F
>>395
使えるんじゃねぇか?つーか、使えねぇ理由が思い浮かばねぇぜ!

と、それっぽい事を言ってるが、実は漏れ様はDAをろくにやってねぇ!
身内への布教も失敗しちまったしな!くそ!DAやりてぇ!
DAやりてぇ!
DAやりてぇ!

398 :NPCさん:03/02/03 22:24 ID:???
>>397
イエサブで武器を買えっ!

399 :NPCさん:03/02/03 22:27 ID:???
>>397
パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
 ,vvv、  ..,vvv、  ...,vvv、  ..,vvv、  ..,vvv、  ...,vvv、  ..,vvv、  ..,vvv、  ...,vvv、  ..,vvv、
〃ノノハヽ .〃ノノハヽ ..〃ノノハヽ .〃ノノハヽ .〃ノノハヽ ..〃ノノハヽ .〃ノノハヽ .〃ノノハヽ ..〃ノノハヽ∩ノノハヽ∩
川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ リノ;゚ _ ゚ノリ
"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛
<└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <┗┛ゝ
 し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'


400 :NPCさん:03/02/03 22:29 ID:???
>>396-398 
ありがとー

取り合えず、イエサブで武器買ってバハムートにダンジョン作って遊ぶよ。

401 :NPCさん:03/02/03 22:46 ID:???
>>397
オレも最近、布教に失敗したばっかり。
「何か、グラヴィオンみたいなゲームだね」とか言われた。
オレ、グラヴィオンって見たことないんだが、似てるのか?
あれって合体ロボットじゃなかったっけ。


402 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/03 23:34 ID:5aSUej3F
>>407
ああ、敵の設定はそっくりだな!<グラヴィオンとDA
他は全然似てねぇ!グラヴィオンは合体ロボだしな!
うちでは判定が面倒と言われてアウト!個人的にネックだと思うのはむしろ感情システムの方だと思うんだがな!
戦闘は結構面白いし、キャラ作成が燃えるいいゲームなんだがな!
くそ!こうなりゃ何としてでもDAやってやる!

403 :NPCさん:03/02/03 23:40 ID:???
ミストのデータを知ると面白くないし、かといって
一度マスターをやるとミストのデータを見るからプレイヤーとして
面白くないんだよっ!
マスター固定かょ! そりゃ殺生やで……

404 :NPCさん:03/02/04 02:46 ID:???
>395
生身で戦うのが主旨なら、余計なお世話なのだが。
バハムート内はエアアサルトで飛べるぐらい広い、DA乗ったままでも探索できるんだよな。

生身で、幻操は使えるのかよく解らんのだよな〜。
生身最強はオーバードのコールドファイアだろうけど。ODA使えるし。

405 :フリーター:03/02/04 14:51 ID:015QIY05
>>395さん
>>404さんの言う通り、オフィシャルリプレイでもDAに乗ったままバハムートの中を探索しているのであまり生身で探索する必要はないかと。
と言うか>>380さんが経験点500点のPCを生身で戦わせるのがよろしいのではないでしょうか?

406 :フリーター:03/02/04 15:01 ID:015QIY05
>>405
書き忘れてましたが、生身での特技の使用はできると思います。

407 :NPCさん:03/02/04 22:41 ID:???
>404
コールドファイア=リンケージデバイスなら生身で幻操もいいかと
ガラスの短剣かサークレットみたないやつだし
ただ、幻操の距離”任意”をどうするかと悩んで見たり

408 :NPCさん:03/02/05 21:26 ID:???
>407
>ただ、幻操の距離”任意”をどうするかと悩んで見たり

生身の場合でもDAに乗っている時と同様に処理すればよいのでは?

409 :NPCさん:03/02/07 20:37 ID:???
>408
戦闘の時はDAと同じで良いのですが、ノーマルシーンの時にどうしようかな、と。
「遠くのあの子にヒーリング」とか「嫌いな上司を船外テレポート」とかも可能になるかと。
”視界内”とかの縛りがあったほうが無難?

410 :NPCさん:03/02/07 20:58 ID:???
やっと明後日、DAプレイできそうだ(ウチの酋長がKW買った)。
「こんないいサプリなら何で早く言わん!」って・・・

漏れ、必死で推奨してたんだけど<KW


411 :NPCさん:03/02/08 00:39 ID:???
どこの部族の方ですか(w<酋長

412 :380:03/02/08 04:29 ID:???
>>381-388
>>392
遅レスで申し訳ありません。
色々と助言、ありがとうございました。
PCの皆と話し合った結果、「引退」という方向でまとまりそうです。
1年近く遊んできたのでそれなりに愛着もあるようですが、新規プレイヤーも
参加する事になったので丁度良いキッカケとなったようです。
最後のシナリオは、まだやってなかった『双頭竜作戦』で締めようかと思ってます。
そして、次から新規キャラによるNWキャンペーン……という感じで。

それでは。


413 :NPCさん:03/02/08 05:28 ID:gdKanMKa
>>412
貴君の健闘を祈る!

414 :NPCさん:03/02/08 06:37 ID:???
>412
新規でNWを使用してやるならストロングホールドに気をつけれ。
大騎士+ストロングホールドだと物理攻撃がまるで通らない。
使用制限かけるかそれを見越してMISTの設計を。

415 :NPCさん:03/02/08 07:49 ID:???
>412
新規PLの人がDA未経験ならば、他のPLの経験点の使用を制限したら良いかも。
50点位までならカツカツに作った初期作成のPCとそう極端に差は出ないです。


416 :NPCさん:03/02/08 09:51 ID:???
俺が入ったGMは、一番経験点の少ないPLの経験点+30点を上限にしてるけど。

417 :NPCさん:03/02/08 12:54 ID:???
オイ、お前ら!
NWじゃなくってKWじゃありませんか?


418 :NPCさん:03/02/08 14:35 ID:???
>417
もめんなさい。その通りだ。

:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン

419 :生身で戦闘:03/02/08 22:18 ID:???
〈重武器〉持ってる聖騎剣士で、1回目の戦闘で機体壊れて戦闘不能になり、
医師の制止を振り切って2回目の戦闘に生身で参加
開幕でペインキルをかけ、《レイジ》+《ツインソード》+《ソードインペイル》
で敵を壊滅させました。しかもコールドファイアを抜かずに(藁



420 :NPCさん:03/02/09 13:59 ID:???
>>417
私はあの恐ろしいMISTの罰を受けるのには耐えられない。
では、失礼する。

:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン



421 :NPCさん:03/02/17 04:09 ID:???
 生身で幻繰使うなら有視界で処理するかな、漏れがGMなら。
 でなきゃブリッジや前線で援護する必要性が無いし、極端な話自室でベッドに寝転がりながら戦場を支援してても可笑しく無い訳になっちまう。
 あの何とかスクリーンとか言うので大騎士の状態確認や、戦場を把握する等のサポートがあるからこその効果としても良いんじゃねー?
 後、KWで感情を持ってる相手に伝染するMISTのウェポンがある事から、感情を持っている対象だけは真の意味で任意としても面白いかもな。

 取り合えず、生身で特技はOKと個人的には処理するかな。人間大のMISTとの戦闘シーンなんかを居住区等の狭い空間で行うってシチュで、MISTだけアビリティやウェポンを使えるってんじゃPLもウンザリするだろうし。
 ODEだけは、取り合えず聖騎剣士は確定で許可するかなぁ。個人的には、ルルブの記述から察するにリンケージデバイスを所持してりゃ幻繰士も可かなって解釈もしてるが。

 >412のPL達相手なら、ルルブに書かれている通りのMIST戦力じゃ心許ない気がしてしまふのは漏れだけですか?
 ティアマトー内部にはしっかりとジェネラル級作成ルールを用いるとか、最低でもKWの付属キャンペーンの最終話レベルの戦力を揃えた方が良いと思われ。
 とは言え、史実に沿うなら双頭竜作戦の敗戦を踏まえてのジェネラル級作成ルールの導入とか、双頭竜作戦を終えた後にジャガーノート級のハケーンとかの制約を受けるのもまた事実か……。
 コソーリと8レベルコマンダーとか、ジャガーノート級以外の新データを満載したMIST軍団止まりってトコが良いのかなぁ?
 新規キャラでのKWキャンペーンを予定してるってんなら、ジャガーノート級やジェネラル級の参戦もキャンペーン展開上での良いカンフル剤になるから、取って置いた方がインパクトはあるのかもな。

422 :NPCさん:03/02/17 21:03 ID:oVZTgXbr
いいカキコがあるのでage


423 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/19 14:14 ID:q4OCUfzu
>>419
まさかとは思うが、それって素手でMISTをぶん殴ったっつー事か?だとしたらすげぇな!
漏れ様だったら、武器を持ってたら迷わず使ってるぜ!

424 :NPCさん:03/02/20 22:37 ID:???
>419
 その聖騎剣士は軽武器のレベルは幾つで、HPの最大値は何点だったんだ?
 レイジは現在受けているHPダメージを武器のダメージ値に加算出来るだけだし、ペインキルは実ダメージの適用を先送りするODEだよな?
 って事は素手なら、人類である以上は意思と体格が10であったとしてもHPは40点までだ。
 行動可能だから、最大でも加算出来るダメージは39点まで。これで素手ならダメージ値は39点。
 これが仮に体格と意思が出身のままのデータなら、HPの最大値が18だ。17点程度の武器なら、そう騒ぐ程の事でもない。
 って言うか39点ってのも、技やODEを使った後ならそんなに取り沙汰する程の数字でもない。
 用意したMISTがどの程度の戦力だったのかが、とても気になる……。

425 :424:03/02/20 22:42 ID:???
 あ、ODE使ってる時点でコールドファイアを装備してるのか……じゃ、素手じゃない訳だよな。
 ってアレ? コールドファイア抜いて無いって>419は言ってたよな? 何でODE使えたんだ?
 上の書き込みの疑問もそうだが、只のマスタリングミスだってんなら安心して寝れるんだが……。

426 :NPCさん:03/02/21 01:12 ID:lcu241oS
>>425
 腰に佩いたままだったのでは?<コールドファイア
 他に一般装備を借り出したのかもしれませんし。

427 :419:03/02/21 11:28 ID:???
CFは装備していましたが抜いてはいません
軽武器は5レベル、体格は4、意志は6、IP10、RP6でした
一回目の戦闘で戦闘不能となったため、HPは1でした

MISTは能力値+3のハーミットとウィッチクラフターが4グループづつと
レベル4とレベル5のコマンダーが4体づつだったかな
#ただし、コマンダー3体は聖騎剣士を攻撃しようと肉薄したところを、NPCのTHHで撃破。

ちなみに、コマンダーは非装甲でした。
魔導士が強いので、装甲つけることよりHPを増やす方向に強化していたそうです


428 :424:03/02/21 20:13 ID:???
>>426>>427
 コールドファイアって手に取らなくてもODE使えるモンなのか……?
 って言うか、腰に佩いてる=装備してる=使えるって方程式?
 漏れがGMなら、やっぱビジュアル的には抜いて手にしてる時でないとODEの使用は認めたくないなぁ。
 ODEの発動条件ってのを見直したら、DAやAAに騎乗しているかリンケージデバイスを使用している事ってルルブに書いてあるよ。
 上の方でも言ってる、生身でのODEの使用談義にも通じる事だと思うが。
 リンケージデバイスの代わりをCFが果たすのは解るが、やはり使用している=振るっている、最低でも抜いているって個人的には解釈してしまうなぁ。

 それはともかく対魔導用のアビリティやウェポンで対抗しろよ、そのGMw
 生身の人間なんざ、トルーパーに攻撃させる方が効率的だと判断しないコマンダーも謎だ。ダイスで行動決定でもしてたのか?

429 :NPCさん:03/02/22 04:40 ID:fZjR9oA8
設計思想、戦術思想の違いでしょう。
対魔導用ならアンチマジックパターンだけとかでもありとは思います。
魔導士は攻撃される前に攻撃しないと・・・
ペインキル使いは足止めして、他のDA撃破から攻めるのが常道かと。


430 :NPCさん:03/02/23 23:43 ID:???
MISTって合理的な戦術からまったく無意味な行動までまちまちじゃなかった?
要はGM次第なんだけど。

強いのに無駄の多い行動をするMISTや弱いけど上手く立ち回るMISTとかバリエーションつけても面白いかもな。

431 :NPCさん:03/02/24 02:49 ID:???
 確かにGM次第だ罠。
 漏れがGMなら、複数のコマンダーを出すなら対魔導用装甲なんかで固めたヤツで魔導士にプレッシャーかけたり、ペインキル聖騎剣士にはヴァンピッシュアイビーで足止めしたりってトコかなぁ……?

 良く考えてみたら、装甲系ウェポンの無意味さを知り耐久性能に頼り、それでも対応しきれなくなって対魔導用装甲が登場したって流れを演出しようってんなら、419の卓のGMは随分意欲的なのかも知れない。
 一見無駄の多い行動に見えた事が、次回以降に収集したデータを活かしたMIST登場の布石になっているってのはイカス演出だと思う。
 今度チャレンジしてみよう。

432 :NPCさん:03/02/24 11:40 ID:???
うちのサークルの先輩は、MISTを‘ストーリーMIST’と‘バトルMIST’に
分けて考えとる。
‘ストーリーMIST’っていうのは例の発光集合体MISTとか司祭MISTみたいな
コンバットシーンに絡んでこない「今週のネタ」みたいなやつだ。
‘バトルMIST’ってのはヘックスに乗るやつね。

先輩に言わせると、DAは2つのゲームが融合してて、しかも相性が悪いから
敵の概念を分けて考える必要があるんだそうだ。でも、実際PLとして
期待しちまうのは‘ストーリーMIST’の方なんだよね。




433 :NPCさん:03/02/24 21:10 ID:???
確かにシステム的に歪んだ感じはするんだよな。
窮屈な印象がする。題材は面白いんだから上手く調節できんかな〜。

434 :NPCさん:03/02/25 03:21 ID:???
 漏れが持ち回りでGMやってる卓だと、マクロス7のプロトデビルンみたいな感じでMISTを処理してるなぁ。
 >432の表現で言うならストーリーMISTをガビル、それがグラビルであるバトルMISTと合体するって感じで。
 主にセッションのラスボス的コマンダーやジャガーノート級、またはジェネラル級を演出する際にやってみたり。

435 :NPCさん:03/02/25 13:23 ID:???
さんざんガイシュツかもしれんが、勿体無いゲームだよな。
あと一歩で傑作なのに。世界観なんか燃え燃えだし。
改訂版出ねえかな。無理だろな。


436 :NPCさん:03/02/25 23:32 ID:???
>>435
過去ログ読むとその世界観自体が(略)って言ってる人もいるよ。
まあ本人が楽しければどうでもいい部分だけどね。

437 :NPCさん:03/02/26 00:16 ID:???
PCの立場が一面的すぎるのが嫌だというPLがいたよ。
漏れは別に気にしないんだが。ガンパレのせいかもしれんが。

438 :NPCさん:03/02/26 08:52 ID:???
>>435
これはTRPGであって、シミュレーションじゃ無いから。
その「あと一歩」ってのはシミュレーションっぽい所だと思う

バトルテック風の楽しみ方ができれば、ウチのサークルでも導入できたと思う。
(ウチのサークルでは、いまだにバトルテックが現役システムです。)

439 :NPCさん:03/02/26 13:14 ID:???
このところの流れでいうと、コンバットシーンでストーリーMISTが浮くんだよ。
ガンダムのソーラシステムみたいなMISTとか、重力でバハムートをふん縛る
MISTとか出しても、コンバットシーンでは意味無しキャラになる。PLに
その能力を向ける訳にもいかんしな。

ウチじゃバハムート自体にHPを設けることでなんとかストーリーMISTと
バトルMISTを同一のものにしているんだが・・・苦しい。




440 :整備員A:03/02/26 20:55 ID:lbMqQGbx
そういう超大型MISTを攻めさせるときはジェネラル級よろしく内部に入ってもらって戦ってもらいます。
バハムートのHPではなく、耐久限界を時間(ラウンド)で示してやれば大騎士連中も焦ってくれないですかね。

441 :NPCさん:03/02/28 19:22 ID:???
 って言うか、超大型MISTならジェネラル級にすりゃ良いと思われ。
 ティアマトーのTHHもPCに直接向けられたりはしないんだから、ソーラシステムだろうがグラヴィティアンカーだろうがバハムートやNPCに叩き込めば十分だと思われ。
 そして、処理の仕方として整備員A氏の意見に賛成。

442 :NPCさん:03/03/05 13:31 ID:???
GFで出た、複座ってどーよ?

443 :NPCさん:03/03/05 13:45 ID:dmlfhI7s
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
 ◆ようこそ!ピンクエンジェルです◆

444 :NPCさん:03/03/05 14:09 ID:Ota6tH/z
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445 :NPCさん:03/03/05 19:38 ID:???
 >442
 やりたがるPLが居れば、使わせれば良いんじゃねー?
 特に強くも無いし。って言うか、一撃で二人のPCに効果が及ぶってのは寧ろ危険性が高いって事だろ。

446 :整備士A:03/03/05 22:58 ID:tkHaR1rW
>>442
 DA単独騎乗の場合に比べて大騎士と同乗できれば生存率はそこそこ高くなります。
 装備に関して、CAPも多いわけではないうえ、双方の階級の制限を受けることを考えると運用はかなり微妙でしょう。
 幻操関連のエクステンションはシンケージサポーターとリンケージブースト、カードデバイス、ABC(ただし同乗時は使用不可)。
 霊覚を活かす索敵関連はホーリークロス、ホーリーレイ、ライトシーカー、Wレイドーム、ヘッドシーカー。
 ・・・CAPに余裕がないなら余分なエクステンションを搭載せず、後ろに乗っているだけにしたほうが楽かも知れません。

447 :NPCさん:03/03/06 02:38 ID:???
あの複座型。回避は2人できるっぽいんだが。

448 :整備士A:03/03/06 23:03 ID:1Oo3uuYt
>>447
 リアクションに関しては明記されていませんね。
 雰囲気から回避は操縦側のみと判断したほうがいいかもしれません。寛容なGMでも判定前にどちらか片方のみと限定してから解決したほうがよろしいかと。
 逆にエーテリックシールド+パリー+インヴァネラブルといったリアクションの重複のほうが多いか? まぁこっちは個別に解決すれば問題にはならないですが。



449 :NPCさん:03/03/11 21:58 ID:???
シナリオのネタとしては面白い?<複座式
あとは、FSSな雰囲気を味わいたい人向けでつか?

450 :NPCさん:03/03/11 22:33 ID:???
シナリオの流れとして、バハムートから遠く離れなければいけないんだけど、
幻躁士がDA、AAともに乗れないときにつかえる。>複座式

451 :NPCさん:03/03/12 18:51 ID:???
変形とか、合体とか、複座式とかもいいのだけど、
数値以外のところで各国特有の色をフレームに
乗せられたら面白いなぁ……と妄想の翼を羽ばたかせる。

452 :NPCさん:03/03/14 04:38 ID:???
 >451

 数値以外って、一体どこで色を出すのか非常に気になる。
 当方、オリジナルデータを自作しているので参考にしたいのだが。
 こちらが自作した物と言えば、KW導入ですっかり色褪せた感のある国産フレームをゲオルギウス等と同じバランスに組み直した物程度しか無いのだが……。
 後は、月並みながら追加のクラスや特技と言った所なのだが。
 一応、投稿したデータがKWに数点採用された事に気を良くして、そう言った作業をオナニー的に続けている漏れに貴公の妄想の翼を是非。

453 :NPCさん:03/03/14 14:18 ID:???
>452
・・・フレームに各国の固有塗装するのがそんなに珍しいことか、と思った。

454 :NPCさん:03/03/14 18:46 ID:???
>452 妄想なんでかなーり厨設定ですが、それでよろしければ……

カレドア:フレーム自体がリンケージデバイスなフレーム
・耐久性に難有り、スケルd。
魔創士な国(名前忘れた):魔創士の技術を応用した有機フレーム
・よくよく考えると天羅の生体ヨロイ。
帝国:護衛レギュレートアームがついてくるフレーム
・レギュレートアームはメインとなるフレームの動きに連動して勝手に動く、一人でも騎士団。

数値以外(IP・RPとか)のところで、フレーム自体に何らかの特典があったらなぁ、と言う感じです。
後は、各国に伝わる門外不出の剣技とかもいいなぁ……と妄想の翼が羽ばたいたり羽ばたかなかったり。

455 :ありよし:03/03/18 10:16 ID:???
今ちょっと私家ルールを作っているところなんだけど
よかったら意見を聞かせてくれ

・判定方法の変更
基本的には旧ルールと同じだが、1のダイス目が出たとき、そのダイスは振り足しとなる
ただし、技能なしの技能判定の場合は振り足しにはならない

例)
【運動】6<軽武器>3で攻撃したところ、ダイスは1、1、2、3、5、5だった
1が2つ出ているので、さらに2個振り、結果は1、6だった
1が1つ出ているので、さらに1個振り、結果は4だった
3以下のダイス目は5つなので、5レベル成功となる

・技能の変更
〈重撃〉など判定ダイスを増やす技能で、増えるダイスはレベル分ではなく、
レベル×2とする(ただし、生得技能や〈第六感〉などの判定とセットになっている
技能、〈ドラゴンアームズ〉〈エアアサルト〉は含まれない)
〈クールハート〉など生得の判定ダイスを増やす技能は、ダイスを増やすのでは
なく、成功した場合にレベル分達成値を増やす

・エーテルボーナス
AMP、【共感】、〈ドラゴンアームズ〉または〈エアアサルト〉技能と、現在のエーテリック
レベルで判定値やIP、RP、装甲などにボーナスをつける(ダブルクロスの侵食率のよう
な感じ)

・ODE
「パワーバースト」「ドラゴニックエナジー」は全PC標準装備。
消費エーテリックだけダメージを減少する(1ショット)のドラゴニックフィールドもどきも
装備

とこんな感じ。


456 :整備員A:03/03/18 22:41 ID:???
>技能の変更
 レベル×2や成功度増加は成長に使用する経験点の関係上変更はしないほうがよろしいと思う。
 <重撃>等は能力値が上限に達してから活きてくる特徴と考えているせいですが。

>エーテルボーナス
 これは面白い。単純に蓄積エーテリックの1/5を実ダメージ減少とダメージに加算するぐらいでもバランスは変わってきますが。
 IP、RPに関しては頻繁に変わると計算が煩雑になりやすいので注意。

>ダイス振り足し
 クリティカルの概念が無いシステムですから、こういう判定もあっても面白い。
 個人的にはクリティカル表を振るのが好きなのですが、こっちのほうがわかりやすいですね。

>ODE
 パワーバーストは標準装備でもいいと思います。ドラゴニックエナジーと簡易版ドラゴニックフィールドは選択でいいかと思います。
 ジャガーノート級相手には+X(上限6)ではいかんせん効果が薄い・・・

個人的な感想でした。

457 :NPCさん:03/03/18 23:42 ID:???
私見だけど

ダメージ固定&ミスト激硬は結構ストレスの原因になる(特に天剣士系)
>>456氏のダメージボーナスか
武器自体のダメージのランダム化をやったほうが良いかも…
(サウザントキルの処理は別に考えなきゃいけないけど)

458 :整備員A:03/03/19 02:37 ID:???
>>457
 ダメージのランダム性はダンスマカブル等で表現されています。ランダムの計算を増やすと手間でプレイに支障をきたしかねないです。
 武器のダメージ値を判定後に算出すると固定値+成功度+武器のランダム値となります。
 慣れによるところもありますが、現在でも計算で戸惑う人は多いので増やすのは止めておいたほうがいいかと。

>MIST激硬
 アーマー値は30ぐらいが並の天剣士にとって斬りごろの上限でしょう。
 ただし、軽装甲化はMIST側としてはアーマーリダクションが更に怖くなります。酷い場合には大騎士が<軽武器>を修得しサウザンドキル併用で一瞬のうちにウェポンとアーマーを剥ぎ取ってしまいます。
 一番楽な方法としては実ダメージ武器か大騎士の武装解除に頼りましょう。

 GMとしては頭の痛いところ。チャフト持ち6Lvコマンダーの反射が20を超えるとまず攻撃が当たらない。
 回避を捨て装甲に頼ると硬すぎる。防御を捨てるとサウザンドキルで瞬殺される。
 知恵比べの課題ということで。
 

459 :452:03/03/20 18:20 ID:???
>453

 固有のカラーリングって何か設定されてた? ヴァイツグラード人が黒スキーって事くらいしか覚えてないんだが。

>454

 どれもこれも、不利もしくは既出、ファーヴニルの機構なのでシュナイダーフレームとしては無理ってトコなんだがw
 まぁ、各国家特有の特技って言うか生得特徴を習得の前提にした特技ってのを、現在考案中。
 しかし、あまり派手なデータを作れない性質なんで地味なんになりそうだが(藁

460 :453:03/03/20 20:12 ID:???
>459
いや、別に書いてなかったと思うけど、ヴァイツグラード人が黒スキーって感じで他国にもありうるんじゃないかと思っただけ。

461 :NPCさん:03/03/20 21:37 ID:???
とりあえずエクスタリア人は白スキーだと思う。

462 :NPCさん:03/03/20 21:54 ID:???
騎士団は金か赤だな

463 :NPCさん:03/03/20 22:05 ID:???
>暫定
エクスタリア:白スキー
ヴァイツグラード:黒スキー

>未定
カレドア連邦
ローマディア
アルトクラン
A.R.K
オーバード
ナーガロンド


464 :NPCさん:03/03/20 22:06 ID:???
>>463
ヴァイツグラード黒スキーは決定かと。

465 :ありよし:03/03/20 23:21 ID:???
オーバード=フランス
ローマディア=イタリア
ナーガロンド=スイス
アルトクラン=ロシア
と脳内変換しているので

とりあえず、オーバードはトリコロールでアルトクランは赤

オーバードは「夜明けの歌」という意味だから旭日旗という
説もある(藁


466 :NPCさん:03/03/21 10:28 ID:???
漏れ的脳内変換は、
エクスタリア=フランス=トリコロール
ヴァイツグラード=ドイツ(ヒトラー除)=黒スキー
カレドア=アメリカ=迷彩塗装&エンブレム
ローマディア=ローマ帝国っぽ=白スキー
アルトクラン=イギリス=金銀系の雅もしくはチェック柄
A.R.K=ハリポタの学園っぽ=紺とかの地味系
オーバード=旧日本軍海軍=白スキー
ナーガロンド=ゲリラ組織=好き好きだけどエンブレム必須
なんだけど。

467 :NPCさん:03/03/22 02:46 ID:???
オレは各国別の機体には紋章とかが違うと考えてたよ。色は個人により自由で。
エクスタリア=剣と盾(王に捧げる忠誠をイメージ)
ヴァイツグラード=大剣(何者も砕く大国をイメージ)
カレドア=連邦参加国の数の星(アメリカ国旗みたいなの)
ローマディア=聖印(十字架とか聖書からの引用とか)
アルトクラン=スピリットガイド(魔術的文様もあり)
A.R.K=本(知識の象徴としてのイメージ、校章とか)
オーバード騎士団=光の剣(ジェダイっぽいからw)
ナーガロンド傭兵団=特に無し(ただし、機体は皆年季入ってるから見ただけで分かる)

468 :NPCさん:03/03/25 18:29 ID:???
 けちつける様で悪いが、ルルブ見てる限りでは地味とか迷彩塗装とか有得なさそうな雰囲気してるんだよなぁ……。
 エクスタリアはイギリスっぽいイメージが、小説や世界設定から感じるんだが……。
 カレドアはアメリカと中国、どっちつかずなイメージな。ローマディアはイタリアって言うよかローマ法王庁のみで構成されてるって感じを受ける。
 んで、アルトクランはロシアっつか北欧だろうなぁ。でも、中途半端にスイス入ってる。
 だからっつってカラーイメージとしてだと、ヴァイツグラード=黒とエクスタリアが白っぽそうって事くらい。
 エンブレムもルルブには一切無いけど、貴族様は家紋と国元を入れそうな気がするし傭兵は所属部隊を表すもんを入れるだろ。
 権威と指揮系統を表すもんなんだから、傭兵がエンブレム抜きは考え難いなぁ。とは言え、あくまでもエンブレムの概念が存在するならだが。
 それと、DAと言う騎体の登場時期が近過ぎるから、見ただけで解る程の年季はまだ無理ぽ(;´Д⊂
 そして記述を見るにRAだと何故か各国ともに半世紀戦争からの騎体を使ってるから、どの国だろうと年季物を使ってると思われ。

 467の妄想にイチャモン付けたいんじゃなくて、公式の世界設定の無茶さ加減がこんな愚痴を出させてると解釈してたもれ。

469 :NPCさん:03/03/25 20:56 ID:???
>>467
わはは、校章っすか、さいこー!
いや、ARKスキーとして、その発想今度やるとき使わせてもらいます。

ARKって学園都市らしいんだが、住人はみんな学校関係者なのかしら?
蓬莱学園みたいなのかな?

470 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/25 22:57 ID:42t06+0G
腰部が紺、胴体が白に塗装され、胸にパイロット名とクラスがペインティングされてるオルキナスV萌えーw

漏れ様的には、傭兵の騎体には派手なペインティングが施されてるイメージがあるな!一昔前の戦闘機みたいな感じで!
カレドアは、なんとなくアメリカっぽいんだが、装備やキャラクターには中国やら日本やらがごった煮になってる感じだな!

ちなみに、歴史的にはどうもDAとRAの開発時期は同じ頃みたいだな!年期の入ったRAがあるなら、同じく年期の入ったDAがあってもおかしくないと思うぜ!
歴戦の戦士が乗る騎体には、大量のドクロが描いてあったりするんだろうな!星のマークはエースの証とかかも知れねえが!
そういや、お前ら!撃墜数は数えてやがりますか!

471 :NPCさん:03/03/26 01:05 ID:???
 >470

 開発に着手した時期は近くても、実際に実戦配備された時期がDAはMIST襲来後だぜ?

472 :NPCさん:03/03/26 17:12 ID:???
ドラカナR、RA全盛期(の筈)に開発された装備の割にレベル2装備。



それってどよ?

473 :NPCさん:03/03/26 18:00 ID:???
 >470

 一昔前の派手なペインティングって、アレは別に傭兵発祥でも何でも無いし流行ってたのってむしろメリケソのヤソキー共だろ。
 シャークマウスとかの事だろうし、それ系なら先ず間違い無い。

 >472

 それのソースは? 漏れのルルブにはドラカナの開発時期は年表にあっても、ドラカナRの開発時期は書いてねーんだわ。
 っつか、小説の方ではエアキャリアーでさえバハムートが開発したのに、離陸前のレガシーガーズが所有してたりモトロニックラソス装備してたりと無茶過ぎんだが。

474 :NPCさん:03/03/26 19:24 ID:???
ドラカナ開発の翌年には速射化が云々とか、帝国の説明の所に書いてあったんだが。
あとエアキャリアはエクスタリア発祥で、他国も同様のものを開発していた筈。
バハムートが開発したのはエアアサルトじゃなかったかな?


…乗員保護装備(名前忘れた)なんかも、
ああいうものがバハムート発祥ってのは無理があると思うし。

475 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/26 19:45 ID:dQNSgp4h
そういや、どこの国も強化しようと考えないのはある意味不自然だな!
パイロット不足が深刻なDAよりも、誰でも乗れるRAを発展させた方がおいしいだろうに!
設定上、DAの出力はRAのたった4倍だぜ?その気になればDA並の性能のRAを作るのも不可能じゃねえと思うんだがな!

・・・ゲームにならねえと言われりゃそれっきりだがな!それでも、ODE使えねえとか、それなりに差別化は図れると思うぜ!

476 :NPCさん:03/03/26 23:31 ID:???
RAの強化……
特技持ちパイロットの導入と、一部エクステンションの追加ぐらいかな?

この辺の話題を一度も振ってこないあたり、いい加減だなぁと感じてしまう。

477 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/27 01:27 ID:6PV/glyl
レギュレートチャンバーをいくつも直列に繋いだら、DA並みの出力出るんじゃねえかと思ってるんだがな!
ヴァイツグラードあたりがやりそうなんだがな!

あとやって欲しいのは、エアアサルトの戦力強化だな!いい加減制空権を確保することを考えたほうがいいと思うぜ!
くそ!こうなりゃ投稿だ!複座騎なんぞ作る余裕があったら、通常戦力を増強しろと小一時間(略

478 :NPCさん:03/03/27 13:17 ID:???
>477
でも、それをしたらパイロットも直列つなぎに…

479 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/27 14:56 ID:6PV/glyl
>>478
レギュレートチャンバー1基につき1人、必ずパイロット乗せなきゃいけないわけでもないだろう?
モトロニックパイクなんかは、レギュレートチャンバー積んでるみてぇだし、武装の補助動力にレギュレートチャンバー積んでも良さそうなもんだが!
パイロットの感情に関係なく同じ出力出すんだ、パイロットいなくても使えそうじゃねぇか?
まあ、パイロット必要だとしても、コクピットが戦車みたいになるだけだ!それはそれで面白ぇじゃねぇか!

今のところ、RAの強化に踏み切る可能性があるのは、ヴァイツグラード、アルトクラン、カレドアあたりだろうな!
アルトクランは魔導の利用でRAにDA並みの戦力を持たせる方向へ、カレドアは幻操によるサポートで小隊規模での戦力強化といったところか!
RAの白兵戦力、射撃戦力を増強する方向に動きそうなのはヴァイツグラードくらいだろうな!
強化RAが公式に登場する日が楽しみだぜ!

480 :NPCさん:03/03/27 17:46 ID:???
・プランA
既存RAの改修計画。
エクステンションの追加により、搭乗員の生存性と戦闘能力の向上を図る
・プランB
レギュレートチャンバー連装による、出力向上型RAの開発。
騎体のキャパシティ向上と、レベル2装備の導入を可能とする。

エーテリックチャンバーを主動力に、レギュレートチャンバーでこれを補助。
DAのキャパの向上を図るというのも有りだと思う。
つーかブリクラ装備したヴァイツRAなら、トルーパー掃除くらいは余裕だったり。

481 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/27 18:17 ID:6PV/glyl
KW見たら、レギュレートチャンバーでDAのキャパを増やすエクステンションはすでにあったぜ!
つーことは、レギュレートチャンバーを繋いでも、パイロットは1人で大丈夫ってわけだ!
レベル1のキャパ増強エクステンションはねぇから、RAのキャパ増強は現時点では無理だがな!
くそ!やっぱりRAは冷遇されてるな!PCは全員DAに乗れるから、RAの事は考えなくていいっつー話もあるがな!

482 :NPCさん:03/03/29 14:27 ID:???
 >474

 確かにドラカナRは言うとおりだったが、竜翔騎はエクスタリアが発祥って書いてあるだけでキャリアとアサルト云々までは突っ込んでなかった罠。
 って言うか全竜翔騎の開発国がバハムートってあるけどな(鬱

 小説ではレギュレートチャンバーを二基積んだら、ワイルドターキーがモトロニックランス装備してたからそれで行けると思ってKWにレギュレートチャンバー増設エクステンシションを既に投稿した罠。
 採用されなかったんでアレだが、見てみたいって奇特な方が居られたらここに貼ってみても良いだろうか?

483 :482:03/03/29 14:43 ID:???
 それと、KWで出て来たSFも全部RAとして使えばそれなりに強化された事にならんかな?
 水中用RAや空中戦用RAも現れた事になるし、基本パラメータが全部既存のSFを超えているのもまた事実。
 1レベルのストロングホールドが無いとは言え、リッターやベヒモスはその高いパラメータだけでも十分強いし。
 ケイローンが四足なのに脚部PTが2ってのがいささか寂しくはあるが、それでも高速機動型としては存在価値はある。
 少々擁護的な意見だが、変形型や空中戦用のDA・RAの量産が制空権の確保に繋がっていかないだろうか?

 そうそう、複座のジェミニだってレギュレート化が可能だ。価値があるのかどうかは不明だがな(苦藁

484 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/29 14:44 ID:PKcocDTV
>>482
それは是非見てみたいぜ、兄弟!良かったら、貼ってくれねえか?
同士は確かに存在するみてぇだな!くそ!嬉しいぜ!

485 :482:03/03/29 14:49 ID:???
 >484

 こんなに早いレスが返って来るとは、正直思ってもみなかった。
 お目汚しだが、こんな感じ。

 インクリーズ・チャンバー

 レベル:1 開発国:バハムート 部位:全身/WY 種別:常駐
 手持ち:― タイミング:―
 効果:レギュレートアームズとエアキャリア専用エクステンション。
レギュレートチャンバーを双発にする事により、レベル2のエクステンションを装備可能にする。ただしCAPを2必要とし、エアキャリアの場合は乗員、搭載量を半減させなければならない。


486 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/30 22:53 ID:UZkrKLKT
>>485
くそ!こんな良さげなエクステンションが採用されなかったのは残念でならねぇな!
ちなみに、こないだのレス書いた時に、漏れ様もRA専用エクステンション作ってみたが、もっと厨だぜ!
下手するとスペックがDA並みになるくらいチューンが利くように作っちまったからな!
まあ、RAをDA並みにチューンできるのは一部のエリートくらいだろうな!くそ!ホントにそんなんで戦争に勝てるのか!

487 :485:03/03/31 04:09 ID:???
 >486

 実を言うと、このデータは改訂したモノで投稿した当初は「CAPを2必要とする」じゃなくて「PTを2必要とする」だった。
 そうなると、RAが装甲を着けられなくなると言う困った事態になる。
 きっとその辺りが不採用だった原因なのだろうかと、勝手な妄想の元に改訂したデータなんだ。
 でも冷静になって考えれば、やはりこれはNPC用のデータになってしまうよな。
 PCは全員DAかAA乗りなんだから。
 PCの為のデータだけでも随分削った上でのあの量だと考えたら、とてもNPCの為のデータなんて掲載してる場合じゃないだろうしな。
 日の目を見る可能性があるとしたら、せいぜいゲーマーズフィーノレドくらいだろうな。願望でしかないが。

488 :整備員A:03/04/01 20:25 ID:???
レギュレートアームズは集団運用ができるのが一番の利点です。
スナイピング修得のRAが10騎あったらジャガーノート撃破すら夢ではない。
差別化のための冷遇と思われるが・・・PT上限2だけでも解除できればと希望する次第。


489 :NPCさん:03/04/01 21:31 ID:???
>>488

 集団運用に待ったを掛けているのが、各国家出身者の対立でありそれによる連携の甘さと表現出来れば、シナリオに奥行きが出来そうだと言ってみるテスト。
 GMとしては、PLのモチベーション維持の為にはケーニッヒパンツァーに+αするのがRAでも簡単に出来るとか、ツヴァイハンダーにシールドパイロンでアークシールド持てるとかを公式で設定されたくは無い罠。
 今更居るのかどうかは知らんが、1LVのDAで始める時にはやはりRAとの違いがODEだけってのは、PLとして非常に寂しいものがある。
 って言うより、初プレイ時に1LV縛りで尚且つ出身国の装備しか認めないキャンペーンだったのは苦い記憶だ。
 エクスタリアの大騎士で、当時はKWも無かったのでショートチャージ無し且つアークサーベルしか持てず。
 ウェポンブレイクやアーマーブレイクが使えない大騎士にしょぼくれてる横で、GMがタスクフォースリーダーのPLに百点を越える経験値を渡して天剣士を渡していた。
 破壊力、命中精度、高い回避能力により得られた継戦能力、はっきり言ってその隊長さえ居れば事足りる様に雑魚だった他PC。
 その上でODE以外はRAと大差無い仕様を強いられていたのは、苦痛以外の何者でも無かった。
 現実、他PCはまだ幻繰士や機甲士だったので実ダメージ特技があったが、漏れは大騎士。
 更には上記同僚達は距離を置いて戦うクラスなので、漏れと同じエンゲージに居る筈も無く、隊長はMISTの攻撃などかすりもしないのでカバーリングすら日の目を見ない始末だった。

 ……いかん、激しく論点がズレている……氏んで来まつ。

490 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/04/01 22:07 ID:gGr88woo
実際、装備とODE以外では、RAとDAはデータ上ほぼ同じ性能だからな!
同じ武器を装備してたら同じ火力しか発揮できないってのは、あまりに悲しいぞ!
DAがMISTに対抗できる唯一の兵器というなら、もっとRAとの差別化を図ってもいいと思うぜ!
前レスで出てたエーテリックボーナスみたいなのをDAにぶち込んで、同じ武器を使ってもDAの方が強いとかすれば、まだ納得できるんだが!

491 :NPCさん:03/04/01 22:48 ID:???
DAの方が出力高いんだしCAPの空きがあると性能向上とかできんかね。

492 :整備員A:03/04/01 23:04 ID:???
>>489
PL間に経験点の差をつけるのはGM側に問題がありますな。
 20点ぐらいならまだしも100点は与えすぎ。確かに初期の天剣士は避けれないと死にますが・・・
 アークサーベルでは大騎士の破壊力は天剣士と変わらないですし。

>>490
 熟練兵のRAは初陣のDAなど足元にも及ばぬ戦闘力をほこります。
 DAを弄るルールは面倒なのでRA修正として-5程度・・・いかん、大差がない・・・のか?
 モトロニックパイクでアタッカーを潰せなくなるのは大きいですね・・・うーん

493 :整備員A:03/04/01 23:13 ID:???
>>491
 CAPとPTの数やレベルのことを考えれば発展性ではDAの優位さは動きません。
 エクステンションが揃っていないファーブニルが役立たずに見えるくらいに。

 RAのCAPを制限するのも一手ですね、DAの半分から1/3(端数切捨て)ぐらいに。


494 :整備員A:03/04/01 23:17 ID:???
(読み直した)・・・わざとCAPを遊ばせて、余力で基本出力を上げということですか?
エネルギーを突っ込んでも人工筋肉の出力限界があるということで。

495 :NPCさん:03/04/02 03:43 ID:???
 まぁ、良いエクステンションを大量に搭載出来る、って言うのをODEがDAとRAの違いって事で良いと思われ。
 ベテランRAとルーキーDA的シチュによるPLの興醒めを無くす為に、特殊部隊KWの設定と初期から渡す百点の経験値+バハムート産エクステンション取得ボーナスを与える訳で。
「PLに不満を抱かせない」と言う点のみにおける差別化なら、根本的ゲームバランスを崩さない様に注意された上での改善策を取られてはいる。

496 :NPCさん:03/04/02 23:11 ID:???
使い捨て強化人工筋肉とか使えるかねぇ・・・
数ターン動くと駄目になる代わりに基本性能が高いとか。
ブリッツクラフトを極端にした感じで。

497 :NPCさん:03/04/03 01:15 ID:???
>>496

 人工筋肉の限界を超える雷力を供給しても、駄目になりはしなさそうな気がする。
 根拠はODEを使っても、その反動はPCに実ダメージ以外には何も起きないから。
 なら、単純にブリッククラフトの強化版を自作するくらいが妥当かと。

 参考程度に、投稿したが採用されなかったモノを貼って置く。

 ドネルクラフト

 レベル:3 開発国:バハムート 部位:両腕部 種別:常駐
 手持ち:― タイミング:―
 効果:「部位:腕部or両腕部」で「種別:白兵」の武器で攻撃した際
のダメージ値に+5点する。

498 :NPCさん:03/04/03 19:06 ID:???
ドラゴンアームズ私家ルール
作ってみたが原形なし


499 :整備員A:03/04/11 21:14 ID:???
N◎VA10thのシナリオを見る・・・
航空母艦を直援なし積載0で偵察に出すのは大問題では?
シナリオの要請上仕方ないのはわからないでもないですが。

500 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/04/12 16:14 ID:jVsholIY
ふと思ったが、DAとRAの性能差って、《ドラゴンアームズ》技能で再現されてるみてぇだな!くそ!
差分値出す時も、DAの方が《ドラゴンアームズ》分有利だしな!
いや、RAの操縦時にも《ドラゴンアームズ》技能の効果が適用されるのならこの説も却下なんだが!

501 :NPCさん:03/04/12 20:32 ID:???
>>499
GFのは山本のシナリオだ。大目に見るか、さもなくばシカートしる!
KWのシナリオとは違う。KWは文体から見て別人が書いてる(多分、田中)



502 :整備員A:03/04/13 01:07 ID:???
>>501
 じゃあ大目に見ることにしましょう。GMが手直しすればすむ問題です。
 視点そのものは面白いですし。

>>500
 親和性のある乗り手の力を引き出す、という観点からならたしかに特徴《ドラゴンアームズ》はRAとの差を端的に示せますね。
 同時にこの特徴がないとDAに乗れないという点がPCがただの兵士と異なる存在であるわかりやすい証明になってますし。

503 :NPCさん:03/04/15 03:26 ID:???
 もしRA搭乗時に「特徴:ドラゴンアームズ」が適用されないなら、魔創士がDAロールアウト以前の時代に重宝された理由が消えないか?
 ただ、確かにこの特徴が無いとDAに乗れないと言うのは面白いアイデアだとは思う。
 しかしキャラクターの作成の仕方によっては、この特徴を持たないままDAに乗る幻繰士が作れてしまうが。
 そんな場合、どう対処するよ?

504 :NPCさん:03/04/15 03:38 ID:???
ニュータイプとサイコフレーム(だっけ?)のかんけーみたいなものではないかと思う。
「特徴:ドラゴンアームズ」が無いと、エンジンが高回転域まで回らないとか、そんな感じ。
乗れないんじゃなくて、真価を発揮できない、でいいと思う。

505 :整備員A:03/04/15 06:19 ID:???
>>503
 原則として最低1レベルは《ドラゴンアームズ》を取得してもらっています。
 幻操士はパックの大騎士を取らない限り原則としてDAを入手できないはずですが。

506 :アマいもん:03/04/15 08:06 ID:???
そういや、大騎士でも翼騎士でもない幻操士に、ヤヴンハールの波って、あんのかなあ、兄弟?

507 :NPCさん:03/04/15 19:14 ID:???
>>506
情操ってのはわかるようでわからん概念だからな
あるんじゃねえのか?
うまいもんをパイロット条件にしたよな


508 :503:03/04/15 21:16 ID:???
>505

 本人に所有権が無くても部隊から貸与されるケースとか、それに納得が行かなくてもジェミニ乗りの大騎士とタンデムしてたらDA特徴が無くても乗る機会はある。

509 :記憶屋:03/04/16 04:34 ID:???
>>506
検査をしていないので今はまだ不明、辺りではないかと(笑)
経験点を払って「特徴:」を新規に取る事はできたでしょうか?

510 :整備員A:03/04/16 06:23 ID:???
>>503
 《ドラゴンアームズ》特徴がない幻操士はDA操縦そのものが不可能としています。
 ボーナスポイントでDA特徴を取得した場合は貸与することもあります。
 ジェミニに同乗した場合はコ・パイロットあつかいでエクステンションの使用を許可するでしょう。

 GMの裁量の範囲だと考えています。

>>509
 戦闘経験を通じて発現した、などの理由で新規取得するのはありだと思います。
 生来特徴など追加取得不能な特徴もありますからご注意。

511 :アマいもん:03/04/16 08:16 ID:???
ヤヴンハールの波がないと、エネルギーがオーバーロードであぼーんしちゃうんだったっけ、兄弟?
【テキトーな認識】

>>507>>509-510
すると、今後は幻操士が大流行の予感?

ところで、バハムートから参戦中に、MISTの幻操攻撃で血ィ吹いて倒れたら、医務室には連れて行ってもらえるのかにゃー?
……そんな余裕、ねえか。w

512 :NPCさん:03/04/16 19:28 ID:???
>>511
ちゃうちゃう。ヤヴンハールの波が感情にないと、エーテルチャンバーが動かん
多分レギュレートチャンバーと同程度の雷力しか出力せんのだろう
だからDAが起動しないんじゃねえか?

ヤバイのはヤヴンハールの波はあるが不安定な場合だろう
原発の操作盤をうがー状態でいじってんのと同じで、暴走する

漏れはそう解釈していたが?


513 :NPCさん:03/04/16 21:46 ID:???
 では、エアアサルトに<特徴:エアアサルト>を持っていない幻繰士が搭乗して幻繰を行うのは問題無いんかな?
 もし上記の状態が問題無い場合、<特徴:ドラゴンアームズ>を持たない幻繰士がDAを扱えない事に対する両者の差違と根拠をプリーズ。
 イチャモンって言うより、漏れがGMする際に突っ込まれた時の参考にしたいので(藁

514 :NPCさん:03/04/17 00:51 ID:???
>513
エアアサルト搭乗して幻操は問題ないだろう。操縦しなければ。

515 :整備員A:03/04/17 06:14 ID:???
>>513
 《エアアサルト》特徴がないとエアアサルトのエーテリックチャンバーが動かないので、別に操縦担当が必要になりますね。
 コ・パイ席にオペレーションコンソールを設置していればOK。

516 :山崎渉:03/04/17 15:29 ID:???
(^^)

517 :513:03/04/19 19:06 ID:???
>>514>>515

 dクス。
 
 《ドラゴンアームズ》《エアアサルト》特徴が無くてもエーテリックチャンバーさえ作動していたらDAやAAのエクステンションを、ヤヴンハールの波を持たない者が問題無く使用可能とする根拠は何かな?
 上記の二特徴を、ヤヴンハールの波を所持している事を表すものとして考えた場合ね。って言うか今までの話の流れ的にそうだよね?


518 :NPCさん:03/04/19 20:24 ID:???
>517
RAでもエクステンションは使えるというのは理由にならないか?
雷力が供給されれば問題無いだろ?

519 :山崎渉:03/04/20 03:04 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

520 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/04/20 05:46 ID:xH1DLTjc
>>517
ヤブンハールの波はあくまでエーテリックチャンバーを動かすために必要なだけだからな!
つーかさ!ヤブンハールの波がないと動かないようなもんを、ヤブンハールの波をほとんど失っちまった香具師らが作ってどうすんだよ!
ヤブンハールの波に関係なく動かせるように、雷力さえ流れてりゃ動くように設計されてるだろ!

521 :山崎渉:03/04/20 06:33 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

522 :517:03/04/20 07:23 ID:???
>>518>>520

 う〜ん……となるとタスクフォースリーダーがヤブンハールの波を持つ必要性って殆どねーのな?
 エーテリックチャンバーさえ起動してれば、AA運用には支障が無いってんなら指揮官は経験豊富で老練な、歴戦の兵を配置すべきだし。
 アレ? 今ふと思ったんだが《特徴:エアアサルト》《特徴:ドラゴンアームズ》をヤブンハールの波の有無と考えた場合、前記の二特徴を持たない幻繰士はODEを取得出来ないんじゃ?
 そこんとこはどうなんだろ?

523 :NPCさん:03/04/20 12:33 ID:???
ええと…確かPCになった時点で「ヤブンハールの波」は全員持っているものだと認識していますが。
エアアサルトやドラゴンアームズの特徴は極論すればダイス増えるだけのものだし。

524 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/04/20 15:42 ID:xH1DLTjc
「ヤブンハールの波」を持ってるかどうかはPLの任意でいいんじゃねぇか?
ODEの使用条件の一つに「リンケージデバイスを持っている」というのがあるが、リンケージデバイスでならヤブンハールの波無しでもODEが使えるのかも知れないぜ?
それと、ヤブンハールの波は《特徴:ドラゴンアームズ》《特徴:エアアサルト》の取得条件ではあるが、DAやAAに乗れないのはただ操縦訓練を受けてないからという考え方も出来るぜ!
エンジン動かしたからといっても、DAやAAを操縦できるかってぇと、そうとは限らねぇと思うしな!

そういや、この世界ではいつまでクリステアの力に頼り続けるんだろうな!
誰でも使いこなせるわけでもない、制御不可能な力に頼り続けるのって不安じゃねぇか?
いつになったら新エネルギーの開拓に乗り出すんだか!もしかすると、クリステアの力以上に優秀な力が見つかるかも知れねぇってのに!

525 :NPCさん:03/04/20 16:44 ID:???
    +
     へ    へ      +
    //',',\ /,⊂⊃ヽ
 _//〃',〃ヽ∧_∧|  +
  ゝ'〃',〃.,/';"( ´∀`)  .・.・:☆
  ´〃///〃⊂    つ
         / / /      +
+        し' し'

みんなでエンゼルギアを買いましょう。


526 :整備員A:03/04/20 21:00 ID:???
>>522
>ODA
 P135に「思惟堆積層−アストラル界との接続が密になり、ドラゴンアームズなどが一種限界を超えた機能を発揮すること」とあります。
 エーテリックチャンバーでなく、リンケージデバイスを通じて思惟堆積層とコンタクトできる専門家=幻操士がODAを使えることにこれで説明がつかないでしょうか?
>TFリーダー
 戦術指揮官としてならDAやAAが使えなくても問題なしですね。たまにバハムート(またはエアベース)専門の幻操士もいますし。
 ちなみにNWのシナリオではDAが使えない指揮官(NPC)がナイトウィングスに配属されています。

527 :アマいもん:03/04/21 07:49 ID:???
>>524
兄弟、オレぁ、ラストは『風の伝説ザナドゥ』みたいになるんじゃねーかとニラんどる。w

528 :517:03/04/21 23:42 ID:???
 何だ、それじゃ特徴:DAとかAAが無くても騎体は操縦出来る訳か。
 その上ハブンハールの波が無くてもODE使えるんじゃ、マジで一レベルDAとRAに差は無いな。幻繰士に限るとは言え。

 現実だって電気製品は誰でも使えても、発電所の制御は誰にでも出来るってもんでもないっしょ?
 まぁ、あくまで技術的な話であって才能的な話では無いけどさ。それでも、別に漏れ達は不安なんざ微塵も感じてねぇわけだし。
 それとKWのNPCは知ってるさ。漏れが言いたいのは、指揮官PCがヤブンハールの波を所有している必要が無いんじゃねーのかって事。
 そして、ヤブンハールの波の有無が指揮官に必要無いならKWの総指揮官を、30女にさせとく方が萎えるってモンだ。
 今更言うのも何だが、ルールブックでは男性型魔創士は離槽前に死ぬって言ってたのにKWのシナリオでは平然と二体も出してるトコとか、件のオッサンとか自分達が立てた設定を自分の手で矛盾を増やしてる辺り微妙な気持ちにさせられる……。


529 :NPCさん:03/04/22 02:30 ID:???
>528
>マジで一レベルDAとRAに差は無いな

エクステンションの搭載数とか違うと思ったけど、
そーゆー話ではない?

530 :NPCさん:03/04/22 05:41 ID:???
>>528
男性型は生産時の死亡率が高いだけじゃないっけ。

531 :整備員A:03/04/22 06:24 ID:???
>>528
 特徴《ドラゴンアームズ》《エアアサルト》はエーテリックチャンバー騎体操縦のためには必須です。

>男性型魔創士
 離槽前に死亡するケースが多いとありますが、0じゃないですね。

532 :アマいもん:03/04/22 09:34 ID:???
ふむう、爬虫類とか魚類の中には、女性型で生まれても、後に男性型へと変態する種類のものもいるらしいな、兄弟。
つまり魔創士の製造工程のなかでマテ悪かったヤメ(連行)

533 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/04/25 02:11 ID:Tlhqu/9g
>>532
何を言ってる、兄弟!
魔創士はすべて両方付いてるに決まってるじゃねぇか!
男性型の死亡率が高いのは思惟堆積層からの影響だと言ってみるテスト!
すなわち、男性型は萌えn( ゚д゚)・∵;; ターン

534 :ありよし:03/05/02 09:26 ID:???
ヘカトンケイルでスピリットフォース4本持ちはできるよねぇ
魔導ダメージ+20・・・・・・


535 :517:03/05/02 11:22 ID:???
 長い間放置していてスマソ
 って言うか入力してても、常に途中でエラーぶっこいたりしてたんで鬱ってますた(^^ヾ

 >529

 うぃ、その辺は理解してるでつよ。

 >531

 それは、整備員Aの卓がそう扱ってるだけ? それとも公式でそう定められてるの?

 男性型魔創士は、死亡するケースが多い割りに単数ではなく複数登場している事が気に食わんわけでして。
 何て言うか、低確率なケースが顔を合わす事が不自然とかそう言う事ではなく、低確率なケースは顔を合わさない方がそれっぽいと思う訳で。
 厳密な確率論ではなく、卓を雰囲気に浸らせる為の意識って言うか……その辺の配慮?

 って言うか、日を置いて見れば漏れの書いてる内容って各卓でGMがそれっぽく弄れば良い事ばっかりで(´・ω・`)ショボーン

536 :NPCさん:03/05/02 13:23 ID:???
>>534
CAPのこり2だぞ。

537 :整備員A:03/05/02 22:48 ID:???
>>535
>〈ドラゴンアームズ〉
 確かにルールブックには明言されてはいないようです。
 厳密にルールどおりにキャラを作成するとEC騎体に搭乗しようとすると必ず取得することになりますので、私の卓では必須と扱っています。


538 :NPCさん:03/05/02 23:00 ID:???
>535
少数派だからこそお互いに接触を持ちたいと思うかもしれん。
魔創士にそうした感情があるかどうかは解らんけど。

539 :535:03/05/07 02:12 ID:???
>537>538

 うぃうぃ。ありがd。

540 :NPCさん:03/05/09 09:24 ID:???
新作の予定は……

541 :NPCさん:03/05/10 12:35 ID:VdLW5efV
やっぱ人類絶命しちゃったんじゃ。




542 :軍神ドキューソ@ネカマ:03/05/11 18:40 ID:xmLz6lNM
すでに物量で劣ってる上に、補給が期待できないからな!人類が圧倒的に不利なのは否定できん!
もし人類が絶滅するのなら、それはMISTの殺戮ではなく、食料不足によってもたらされるんじゃないかとと思う!なんか悲惨だな!

MISTがその行動方針を大きく変更した。人類を殺すでもなく、ただ、人類に物資が渡るのを全力で阻止するようになったのだ。
やがて、バハムートの物資も尽きてくる。空腹と極度の緊張感に耐え切れなくなった人類は、ついに人類同士の共食いを始める。
もはや規律も何もない。最初は子供や老人が狙われ、やがて・・・

そんな暇があったらMISTと戦って補給路を復旧させるな、たぶん

543 :NPCさん:03/05/11 19:14 ID:???
実際、補給ってどうなってるんでしょうか?

世界の情勢を見る限り、ガンパレ以上に厳しそうなんですが…。
RAの護衛つきのプラントでもあるのですか?

544 :ドキュソ侍:03/05/11 19:42 ID:7K0LK/mz
MISTが喰ってみておいしかったら戦線は変わるな!多分!

545 :NPCさん:03/05/11 21:10 ID:???
各国の地下要塞に大量の備蓄があるからそれなりに持つだろうけど、どっかで生産しないとそのうち駄目になるだろうなぁ・・・
バハムートの余ってる空間で多少生産できるかもな〜。

まあ、まだMISTの来てないエリアがあるわけだし、そっちで作ってるんだろう。

546 :NPCさん:03/05/11 22:59 ID:???
ヴァイツグラード当たりはMISTを追っ払って領土回復しはじめるんじゃない?
ある程度戦力対抗できる目処が立てば、次は長期戦できる体制作らないとあかん。

RAで農作業でもしろと?DAはMISTに備えるだと?やってられるか!なんで俺たちが
ひよっこどもの食い扶持を作らなきゃいかんのだ!

547 :NPCさん:03/05/11 23:34 ID:???
MISTって生命そのものを滅ぼしたがってるみたいだし、
草木や動物等も平等に殲滅しながら進撃してる用にも思えますよね。
だが、本当に実行されてたら、本気で食料事情はピンチですが。

荒れた土地から食料を生産出来るようになるまで、
イッタイどれほどの時間がかかるのだろうかね…

548 :軍神ドキューソ@一行ゴミレス:03/05/12 00:13 ID:biCouY8Q
こりゃ、勝っても負けても人類の未来は暗いな!くそ!

549 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/05/12 00:15 ID:???
とりあえず土壌再生用ナノマシンを開発したり発掘したり運用したり防衛したりする話で
キャンペーンは回せそうでゴザるなぁ。わくわく。

550 :軍神ドキューソ@一行ゴミレス:03/05/12 00:27 ID:biCouY8Q
戦後キャンペーンで考えなきゃいかん事は
・クリステアの力に代わる、誰でも使えるエネルギー源の確保
・食料生産体制の回復

あたりか!他にもいろいろありそうだが、とっさには思いつかん!

551 :NPCさん:03/05/12 01:15 ID:???
とりあえず、クリステアってゆーかクリスタルエンフォーサーが
戦後にまだ存続してるかどうかも、キャンペーンの組み方次第ですよね。
未だMISTの動力源の根幹は不明瞭ですし

552 :NPCさん:03/05/12 01:38 ID:???
戦後キャンペーンで考えなきゃいかん事は
・対MIST以外でも遊べるようにシステムを改変する事

…失礼、ネタです
でも実際MISTとの戦闘以外はやりにくいですよね?

553 :NPCさん:03/05/12 01:44 ID:???
>>552
次はあれじゃよ、国家間のいがみ合いをすれば問題なしじゃよ。
とりあえず、エクスタリアとヴァイツグラードはケンカする方向で。

554 :NPCさん:03/05/12 09:35 ID:???
国家間がいがみ合ったままの現状では
MISTには勝てんよなぁ
等と思っている私の場合、
対MIST戦が終わっている時点で
人類皆仲良しに…w

てぇか戦争するより自国の国力を回復させる方が優先してそう
一番国力が減ってなさそうなのはアルト…

555 :NPCさん:03/05/12 11:42 ID:???
そいやー、MIST戦役において
ストーリー的に勝利するとして、
MISTの謎とか秘密って解明されるべきだと思います?
ちょっちキャンペソ構想を練りながら思う私
イロイロ面倒なので暈しておきたいと思う反面
PLから突っ込まれる肝

556 :NPCさん:03/05/12 12:06 ID:???
>>555
MISTを作った連中の事とかチラリと出すと面白いかもな
あんたたちの身内設定になるが、ま、かまわんだろ
人類やアルビオンと全然関係が無い種族の方が萌えかもしれん

自分たちが作ったMISTに滅ぼされちゃったとかね



557 :NPCさん:03/05/12 16:13 ID:???
やっぱインビットだよな、モスピーダおちだよ。

558 :NPCさん:03/05/12 16:58 ID:???
>>557
あんだけのことやって、突然、帰っちゃうのか?<MIST


559 :NPCさん:03/05/12 17:03 ID:???
>>545
身内のセッションでカレドア製のコーンフレークのネタが出てきた。
たいりょにハケーンされたちゅーて。
「オラ、コーンフレーク食え」
「朝も昼も夜もレーションもコーンフレークだ。やってられるか!」
「栄養があるの。食べなさい」

コーンフレーク、見るのもやになっちまった。いや、セッションは
おもしろかったんだけど。


560 :整備員A:03/05/13 04:38 ID:???
>>545
「そう・・・ハゼです」

当座の食糧として海洋資源の利用はどこまで可能なのだろうか?

561 :NPCさん:03/05/13 14:19 ID:???
とゆーか、本当にあの星には、大陸が1つしかないのだろうか
単に外洋に出た事が無かっただけだったりしたら笑えるw

562 :軍神ドキューソ@ネカマ:03/05/13 22:32 ID:eINi93on
>>561
もし出た事がないとしても、「出ない」のか「出られない」のかが気になるわよね!
現時点で明かされてる情報からいけば外洋に出るだけの技術は持ってるみたいだし、外洋に出ない何らかの理由があるのかも知れないわね!
例えば「聖督教の教義で出られない」とか「ヌクレア封じの魔法の影響」とか!
えらくいびつな文明だから、本当に外洋に出た事がない可能性は否定できないわね!

563 :NPCさん:03/05/13 22:42 ID:???
外洋に出るとチャンバー止まったりしてな〜。

564 :NPCさん:03/05/14 00:20 ID:???
>>562
ガガーブによって世界は隔絶しておるのじゃよ。(英雄伝説)

565 :NPCさん:03/05/14 01:07 ID:???
宇宙に出ても止まったりして。チャンバー

566 :アマいもん:03/05/14 10:29 ID:???
外洋に出たら、あっさりと安住の地が見つかった、みたいな解決法はカンベンな!

ところで兄弟、軍隊といえばドラッグ、ドラッグといえば軍隊、っつーほど、軍事組織とドラッグは密接な関係にあると思うんですが(偏見)、いままでドラッグ関連のネタって、出たことねーよな!(インプラントはちょっと近いか?)
やっぱ、ヤヴンハールによくないんですか?

567 :軍神ドキューソ@ネカマ:03/05/14 12:09 ID:g8cPg4Cm
>>566
幻操でもっと手軽に同じ効果が引き出せるから、ドラッグ関連は発達を阻害されてるんじゃないかしら?

あと、MISTは宇宙から来てる節があるから、他の大陸に行っても同じ状況の可能性があるわ!

568 :”管理”人:03/05/14 12:12 ID:DSH1cXa9
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569 :NPCさん:03/05/14 14:01 ID:???
>>566
ミリタリである以前にライトファンタなんで、
あまり生々しいネタを避けてるのではないかと。
そゆのを嫌がる人もいるわけで寿司

570 :Cook羅漢:03/05/15 02:09 ID:???
>そゆのを嫌がる人もいるわけで寿司

これみたらお寿司食べたたくなった。
すれ違いスマソ。

571 :NPCさん:03/05/15 08:16 ID:???
寿司で思いついたのだが、MISTは生物を滅ぼそうとしてるらしいけど、海洋生物はどうしてるんだろうな。
水中専用MISTもいるけど、深海で未知の巨大生物と死闘を繰り広げてるのかなぁ・・・

572 :アマいもん:03/05/15 09:45 ID:???
>571
たしか、海洋も汚染してなかったっけか? あとで、ルールブック読み返すか……。
ところで、ロマンシングサガ2のイベント思い出したよ、兄弟。>未知の巨大生物と死闘

>>569
ドラッグ ダメ デスカ……。まあよく考えたら、子供が前線に立たされてるだけで充分ナマナマしいもんな、兄弟。

>>567
もう異世界に逃げるしか!

573 :NPCさん:03/05/15 10:42 ID:???
私的には、年齢下限は高生位なんですな
あまり中生とか小生がロボ乗ってるってのが想像出来ないんす。
なんでかなぁ。

574 :ありよし:03/05/15 20:17 ID:???
パイロット世代のメディアンは工房だが
若い世代にもメジャーなものはある

厨房:エヴァ、ガンダムZZ、Vガンダム、ライディーン、エンゼルギア、アルベガス
消防:エルドランシリーズ、ウェブダイバー、電童、MRR、トライダーG7

ちなみに主人公パイロットが19才以上。あまり多くないと思う
Gガンダム、ガンダム0083、08小隊、逆シャア、グレンダイザー、ZOE
ガオガイガー、OVAボトムズ、アルジェントソーマ

記憶に頼っているので間違いあるかも

575 :NPCさん:03/05/15 22:11 ID:???
水中用RA・・・・
魚雷とデコイの嵐!緊張の索敵合戦!

・・・・無理そうだ、妄想だけにしておこう。

576 :超神ドキューソ@卓ゲ板の悪夢:03/05/15 22:45 ID:d3cNnD3s
>>575
それだ!水中用装備を充実させて、DAに一泡吹かせて・・・
くそ、ダメだ!DAにも付けられるじゃねぇか!
でも水中戦は楽しそうだな!魚雷が作れなくても、銛でも持たせておきゃ何とかなるって!余裕!

577 :アマいもん:03/05/17 10:27 ID:???
アルビオンって、魔獣とか幻獣とかいるんだっけ、兄弟?

人魚の国を、MISTの手から守れ、ドラゴンアームズ!
メリッサ「海底も、我々人類のものだ!」

――あれ?

578 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/17 12:03 ID:???
古いですね。

579 :整備員A:03/05/17 12:56 ID:???
>>577
 アルトクラン王国には現実的脅威として魔獣が存在します。
 知的生命体が存在しているかは不明。

 昔、海から放射能火炎を吐く魔獣が上陸して全ての生命体を敵としているMISTと激闘を繰り広げる話を聞いたことがある。

580 :NPCさん:03/05/17 13:55 ID:???
チームワークとか抜きにして、固体戦闘能力が一番高いのってやっぱ機甲士?
ZOEや青6の主人公の様に、派手に暴れる不条理NPCを作りたいんだが(笑

581 :ありよし:03/05/17 15:16 ID:???
>580
魔導士
攻撃も防御も〈魔導〉一本で出来るため


582 :580:03/05/17 15:47 ID:???
>>581
本当だ、アースウォール+ファストエフェクトで防御も完璧・・・
イメージとかけ離れるので勘弁でつが。
そうか、魔導士か・・・(´・ω・`)

583 :NPCさん:03/05/17 17:48 ID:???
>582
生身でも最強。DAの補正が無いだけ。

584 :NPCさん:03/05/18 02:25 ID:???
馬鹿ネタに走るならストレングスを喪ってMISTと格闘戦とか。
初期では無茶出来ませんが何だか凄いことができますし

585 :アマいもん:03/05/18 08:10 ID:???
強えーな、魔導士。オレも、カノンなんか捨てて、石英の格子に乗り換えるか?

>>579
凶暴なヤツばっかりですか、兄弟。(´・ω・`)

586 :NPCさん:03/05/18 17:13 ID:t+cyfKrd
魔道士だけでチームを組んだらえらく強くなりそうだな。
まさに決戦的存在部隊の誕生だよ。


587 :ありよし:03/05/18 20:16 ID:???
つーか魔導士と回復役の幻操士だけいれば、あとはいらない


588 :NPCさん:03/05/19 01:50 ID:???
それでも、敢えて実弾・白兵兵器に頼りたい。

と言うかまぁ、存在比的にも魔導+DA適性持ちの人間なんて早々いないだろうし。
PLとGMは幾らでも作れますが罠

589 :NPCさん:03/05/19 02:49 ID:???
まぁホラ、瞬間最大威力は、白兵や射撃の方が強いし、
射撃なんかデスペとジャジのODEのおかげで、
エーテリックが在るうちは最強になれる訳ですし・・・。

ハイランダァの未来はエーテリックの残量に等しいですがねw

590 :NPCさん:03/05/19 02:51 ID:???
駄目なことを言うと、魔導使いなんてRAでも充分戦力になりますよね


591 :NPCさん:03/05/19 09:43 ID:???
生身でトルーパーを普通に葬れるしなぁ・・・

592 :NPCさん:03/05/19 12:45 ID:U6UyPnWL
生身でトルーパーを撃破するシナリオをやってみたい。
もちろん魔導士+幻操士で。



593 :NPCさん:03/05/19 20:09 ID:???
 皆、生身で遊びたいならエルジェネやれば良いんじゃねー?
 それで解決しねーの?

594 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/19 20:13 ID:???
(シーッ!)

595 :NPCさん:03/05/19 23:41 ID:???
 ……口をつぐみまつ(((((((゚Д゚;))))))ガクガクブルブル

596 :ありよし:03/05/20 21:35 ID:???
>592
ナーガ傭兵でストレングス習得した天剣士はどう?
アタックモード+アイアンボディで攻撃力&防御力を上げ
ツインソードのナックルで殴るか
ヴァンプで粉砕する




597 :整備員A:03/05/20 23:50 ID:???
>>585
 魔獣が凶暴化しているかは状況次第でしょう。
 元来凶暴なものもあれば、温厚なものもいるかと。
・縄張りが荒らされた、巣が壊された
・獲物が減った、空腹である
・子供がいる、子供が傷つけられた
・直接攻撃された
など雑多な理由で凶暴化している可能性は否定できません。

>>596
 上空からの実ダメージ攻撃に注意してください。


598 :山崎渉:03/05/22 04:10 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

599 :NPCさん:03/05/24 01:24 ID:???
  _、_
(  _ノ`)vー゚ ゚ ゚ 絶体絶命

600 :中山悟:03/05/24 08:51 ID:???
            ____
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
          |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|
        |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
       (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
          |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
         \   `こニニ'´ _..┘
          \___ _ ,∠ ┬-、
     
神秘的に・・そして華麗に600ゲット

601 :NPCさん:03/05/28 10:00 ID:???
戦術のクイックネス、今読んで見たら恐ろしいな。
2度以上ってのは対象に2度なのか、特技自体2度なのか?
対象に2度は・・・って解釈なら恐ろしい特技だ。
クラスの段階でハンデを負うんで、戦術メインで伸ばすのは難しいわけだが。

初期に役立たず覚悟なら、魔導士取って
回避・戦術・RSをメインで伸ばしてクイックステップ・クイックネス・コンビネーション ってとこか。
自身は戦力的に0になるが。(クイックステップで楔にはなるか。

と過疎スレで独り言を言って見る。

602 :山崎渉:03/05/28 12:06 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

603 :整備員A:03/05/29 06:25 ID:???
>>601
 対象に2度使うことは可能ですが、効果が累積するわけではないので、大体は単なる振り直しで終わります。
 最初にパワーバースト併用で最大限のダイスを振って余計な手順を減らす方がよろしいかと。

 戦術といえばスナイピング特化型機甲士をアンブッシュコマンドで配置するのは基本なのだろうか?

604 :NPCさん:03/05/29 10:58 ID:???
>>603

うちでは基本戦術ですが、何か。

アンブッシュコマンドといえば、
隠れているキャラクターがエリア攻撃などでダメージくらったら、やはり見つかるのだろうか?


605 :601:03/05/29 12:33 ID:???
601は別々の複数の対象に掛けれるのかなぁって話し。
解りづらいですね、スマソ。

アンブッシュコマンドって何ですか?
スターターに載ってないっぽいのですが、サプリかな。

>エリア攻撃
穏身状態の解除は自身の行動
探知ロールも発見しようとするアクション側と同エリアと書かれてるので、
多分見付からないんではないかと。

606 :NPCさん:03/05/29 13:05 ID:???
>605
ナイトウィングスで追加された戦術。
戦闘開始時にPCを隠密状態で配置できる。

607 :NPCさん :03/05/29 19:01 ID:???
>>606 サプリですか。
複座機乗ってみたいし買うかな。
金銭的に余裕が出来たら(;;

608 :NPCさん:03/05/29 19:23 ID:LJdWpPhQ
>>607
複座機はGFだ。
KWには載ってない。

609 :607:03/05/29 22:26 ID:???
608>>
暫く何の事か悩んだが、ゲーマーズフィールドか!(多分
忠告さんくす
でも拡張の為にKWも買っとくよ。

610 :NPCさん:03/05/29 22:27 ID:???
ダメージ食らって居場所がバレルのってODEで隠れた時だけじゃなかったっけ?

611 :NPCさん:03/05/29 22:40 ID:???
>610
ODEの時はそれでしかばれないけど、普通の時はそれ以外でもばれるって意味じゃない
のかなあ?確かに普通に隠れたときは、ダメージ巻き添え云々の条項はないけど。



612 :NPCさん:03/05/29 23:39 ID:???
インセンサブルは雷力に因る何らかの効果で発見されない。
実際に物陰に潜んでいるわけではないので、その効果を破壊されればばれるってことでは?

613 :610:03/05/30 00:49 ID:???
あっしは、通常隠密は、ダメージ食らっても隠密解除の条件に引っかからなければ
解除されないと思ってたノデス。

故にエリア攻撃を甘んじて受けてみたりw
「今は耐える時だっ」

614 :NPCさん:03/05/30 20:21 ID:???
613>>サブマリン戦っぽくてかなり燃え

リンケージデバイスってODEの媒介になるっぽいけど、
RAのチャンバーじゃ出力的に無理だよね?
若し可能ならRAの幻操部隊でPLをボコボコに・・・とか妄想してたんだけど。

615 :整備員A:03/05/30 23:23 ID:???
>隠身状態
 索敵に対するリアクションだけは例外となっているので、隠身状態でエリア攻撃を受けた場合、リアクションしなければ隠身状態は維持できたはずです。

616 :NPCさん:03/06/01 14:06 ID:c2oaXRrw
われわれの地球世界からDアームズの世界に飛ばされたキャラクターを作りたいんだがいいかな?




617 :NPCさん:03/06/01 14:23 ID:???
いいも悪いも、あれはイデオンみたいな殖民星がネタのゲームだろ。
もっとも殖民が始まって随分時間はたったみたいだけど。
「天空の兄弟」なんてのも出てくるしな。

素直に「はるか彼方の母星から来たが、ここもMISTに襲われてるな」
とでもしておけばオッケーなはず。


618 :NPCさん:03/06/02 07:10 ID:???
>616はダンバインがやりたいんじゃないのか?

619 :NPCさん:03/06/02 12:05 ID:???
何故飛ばされたのかってトコまでシナリオが切りこめば面白いかもね。
その原因の理屈付け如何で、随分雰囲気も変るだろうし。
まぁめんどくさい理屈抜きでワイワイやっても構わんと思うけどね。
意表突いててPLが乗ってくれるだろうし。何より感情移入し易い。
俺はどちらにせよアリだと思う。

620 :619:03/06/02 12:05 ID:???
所で疑問なんだけど、MISTって何のために存在するの?
小説版で言及されてたりするんでしょうか。

621 :NPCさん:03/06/02 12:46 ID:???
エルジェネシスの時代から生きているキャラとか
で、魔煌騎相当のファブニルに乗ると

そういえば、エルジェネのエルフリーデはミドルネームが「アルトクラン」なんだな


622 :NPCさん:03/06/02 14:51 ID:???
>MIST
”敵”として判り易い存在だから、じゃないすかね?
絶対的”悪”な訳ですし(今のところはですが)

っえ?そう言う意味じゃないって?
こりゃまた失礼致しました〜

623 :超神ドキューソ@厨房の夜:03/06/02 16:09 ID:3aweMUTI
>>620
サンプルシナリオとか読む限りじゃ、どうやらMISTってのは「ガオガイガー」のゾンダーみたいな連中に見えるな!
悪を滅するという目的の究極点として、悪という概念そのものを生み出す元となった生命を抹消するといった感じか!
個人的には、MISTのレギュレートチャンバーも、人間の感情からエネルギーを得ているものと思いたい!
MISTを生み出した人間が、MISTによる人間滅亡が起きないようにするためにつけた枷、だが今はそれが意味を為していない、といった感じで!

624 :MIST:03/06/02 16:10 ID:???
生命は悪だ


625 :NPCさん:03/06/02 16:13 ID:???
>>623
そんなに難しいもんなの?
宇宙人の自動兵器かと思ってた



626 :620:03/06/02 18:50 ID:???
レスThx。
俺的には、建造者が誰かという問題を省いて
1.断罪する為説 2.人類の進化の礎説 3.宇宙人説
が有力なんだが。2だと、一回滅びてるし本末転倒。
建造者が、旧文明期の科学者だとすると1。
(水晶技術によって出来た人同士の争いに辟易して云々)
そもそも旧文明期の水晶技術も与えられた物だとすると3。
(与えたは良いけど、ダメっぽいし始末するか)かな。

板の方は断罪説が多い様ですね。
それが一番妥当な線ですね、シナリオもその方向で進めてみま。

他に微妙な案として。
4、実は神世の時代の力で、云々。 5、そもそもそこまで設定考えてなかった。
5だったら厭だ(´д`;

627 :626:03/06/02 18:57 ID:???
>板の方は断罪説が多い様ですね。
何か誤解を招く文章な気が。
一段落目での細かい自説抜きにして、悪としての生命を滅ぼすと言う意味において。

後、そこまで気にしないと云う意見をスルーしてしまったのは
ウチんとこのキャンペーンが多分MIST滅ぼした後まで行くと思われる為。
そんなトコまで考えないと言うのがそもそも一番妥当と思われ。

628 :ありよし:03/06/02 20:06 ID:???
>626

公式に決められていないのでは?キャンペーンGMにお任せという感じで

そうすれば何回でも遊べるし


629 :超神ドキューソ@厨房の夜:03/06/02 20:43 ID:3aweMUTI
>>628
あれだけ設定しなくてよさそうな部分が設定されてるのに、その辺が設定されてねぇあたり、ギリギリで理性が働いたんだろうか?
「GMが考えろ」は至極真っ当な意見だな!

>>625
さあ?あくまで>>623は漏れ様が情報から適当にひねり出した妄想で、実際どうなのかは知らねぇ!
それはデザイナーしか知らねぇのかも知れねぇし、そもそもデザイナーすら考えてねぇのかも知れねぇ!

630 : NPCさん:03/06/03 01:16 ID:???
DAの世界を理解しつくすためには、エルジェネシスも知っていたほうがいいのでしょうか?
確か、DAが発表されたときには、エルジェネとの関わりが云々…という話がGFに載っていた気がしたので…。
もちろん、全く知らなくても遊び尽くすことは出来るのでしょうが、
個人的に話の裏設定的なものも知っていたい気もするのですが…。

631 :NPCさん:03/06/03 05:51 ID:???
素直にジャム(雪風)とか
つまり謎は謎のまま

632 :ありよし:03/06/03 10:16 ID:???
>630
地形と地名が同じだが、歴史がまったく違う
このへんをうまく整合性つけられればいいが
不要といえば不要

まあ、機動戦士ガンダムと∀ガンダムと思えばよいのでは?


633 :630:03/06/03 22:12 ID:???
>>632
なるほど。ありがとうございました。


634 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/06/06 02:12 ID:Yb4EcoxZ
>>626
漏れ様的には、4.戦争の道具説
じゃねぇかと思うんだが!
元々戦争のために使用していた自動兵器がいつの間にか暴走。
敵対勢力の自動兵器とリンク、元は敵対勢力を排除するという命令だけで動いていたのが、情報の錯乱で全ての生命に牙を剥くようになってしまった・・・とかな!

635 :NPCさん:03/06/06 05:30 ID:???
諸事情で貫徹しなきゃいけないんだが。手持ち無沙汰でCPUチェスやったりDA読んでたりしたんだわ。
で、ふと思ったんだが、ネットで棋譜DAってできねーかな。不特定多数のGMどうしで。
マップは附属、DA、RA、MISTも既存限定。判定は確立で割って繰下げにすれば、データを共有できる。
如何に駒を動かすかでも戦局は大きく変ると思う。GMの駒捌きが上手ければセッションにも緊張感が生まれると思うだわ。

・・・・と思ったが、時間が掛かり過ぎるな。終了。
第一、駒捌きで牽制しようが何しようが
不条理なステータスを盾に特攻して来るアホはどうにもできんし。(´・ω・`鬱だ

636 :NPCさん:03/06/06 23:10 ID:???
>>MIST起源

ナイトウィングスにて”生命は悪”とたからかに宣言していたし、
個人的には1とかかなぁ?

だがこの事を考えるに対して、MISTのバックに真の黒幕がいるのか?
と言うネタも付随出来るんすよなぁ。
やぱし現状は情報が少なさ過ぎと思うので、好きな方向に展開できそう。

637 :記憶屋:03/06/07 05:29 ID:???
>MIST起源
人間は「バットライフ」だ……

というバーサーカーシリーズ基本ネタゆえに
自己増殖可能な生命体殲滅機械群が一押し(押してどうする!?)

638 :NPCさん:03/06/07 17:58 ID:???
 >MIST起源

 漏れはアナザーフェイスをフカーツしたディアボロスに、ジェネラル級を72魔将にしてまつが。
 バスタードの邪神群と天使みたいな感じで。

639 :NPCさん:03/06/08 14:04 ID:c3ZvsHPL
「エンゼルギヤ」が出た時点で「ドラゴンアームズ」は終わった気がする…

640 :NPCさん:03/06/08 15:21 ID:???
>>639
そーでもないよ。

641 :NPCさん:03/06/08 15:24 ID:???
マジで聞くけど、エンゼルギアとDAは大分違うじゃないの?
639はどうして「終わった」と思うのだろう。

642 :639:03/06/08 17:21 ID:2bQCS1Jw
スイマセン。荒らしな書き込みして。
戯言なんで忘れてください。
気にせずに「ドラゴンアームズ」をいつまでも続けてください。

643 :NPCさん:03/06/08 17:23 ID:???
>>エンギアVSDA
スレ進行もマターリしてる事なので、適当に比較してみます。

とりあえず、類似点としては
・両作とも、何だか良く判らない敵に蹂躪されて、ピンチである。
・ロボットが出てくる。
・ミリタリーっぽい。
辺りかな?直ぐに思いつく所は。
違う点としては

ギアは
・現代(ちょい過去)が舞台でかつ、TVとかゲームに類似する世界がある為、
 作品世界がイメェジがしやすい。
・ロボットを使わなくても(一応)敵と戦える。
・ヒーローポイントの上限には物凄く余裕があるので、無茶をさせ易い。
てところかなぁ?

DAは
・俺ロボットが自作出来る。
・戦闘がナンチャッテSLGなので、戦闘管理が大変(しかもバランスは悪め)
・背景世界がゴチャゴチャと積め込まれているので、説明が大変。
・なんか負けたら後が無さそう。
てところか?
思いつきで書いてるので違う部分もあるやもしれませんが。

644 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/06/08 17:24 ID:???
つうか、エンゼルギ「ヤ」なんてTRPGはないし  1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

645 :NPCさん:03/06/08 19:37 ID:QeNB/ekg
>644
重箱のスミを突くがごとく粘着質っぷり最高!!がんばれ!!

646 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/06/08 20:11 ID:???
>>645 粘着クローン軍団としてがんばります  1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

647 :NPCさん:03/06/08 21:34 ID:???
DAは絶望の影がはっきり見えるが、エンギアはチラチラ見える程度。
DAが泥まみれの戦闘なら、エンギアは青空を背景に死闘を演じる感じ。

どっちも好きだが。

648 :NPCさん:03/06/08 21:46 ID:???
状況、絶体絶命!

遠い町に3発のミサイルが落ちて僕らの国で戦争が始まった
なんで、意識的にはずいぶんと差があるはずなんですけどね…。

649 :NPCさん:03/06/08 23:15 ID:???
エンギアは、サンプルキャラをそのまま使える一方、キャラをフルスクラッチしたりシュネルギアをカスタマイズしてもそれほど面白くない。
DAはキャラをフルスクラッチしたり、アームズのカスタマイズは結構楽しめる。
もっとも、サンプルキャラそのままだと使えね〜から嫌でもフルスクラッチせざるおえない(藁

650 :NPCさん:03/06/08 23:52 ID:???
とゆーか、ヒーローポイント(エーテリック)が、
キャラの弱さをそれ程補ってくれないのが困り者。
ルルブのサンプルキャラは、素人系のキャラが多いから
必然的に使えてね〜という悲鳴があがってしまふと言う…

651 :NPCさん:03/06/09 00:12 ID:???
フルスクラッチキャラ&カスタムアームズだと、サンプルシナリオの敵ならエーテリックなしでも何とか勝てる。

652 :NPCさん:03/06/09 21:25 ID:MHjgjDoR
う〜む…、やっぱりドラゴンアームズとエンゼルギ「ヤ」の区別がいまいちつかない…。

653 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/06/09 21:31 ID:???
>>652 攻撃されたと思ったのか、すまんな。 1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

654 :NPCさん:03/06/13 15:56 ID:A0ARuI1C
いっそのことアルビニオン大陸ではなくて、舞台を地球にしたほうがプレイしやすいと思うんだが?。
ガンパレになってしまうがな。


655 :NPCさん:03/06/13 17:12 ID:???
エンギヤの垣根は非常に低い。
現実によく似た世界、どっかで見たストーリー(これも策のうち)、
さほど高くないキャラ&メカ作りの自由度、
しかしそれをあまり感じさせない程度に用意されたアイテムや特技いろいろ。

急ごしらえ感はあるが、それでもDAよりは遊びやすく感じるなあ。
DAスレで言うことじゃないとは重々承知してるつもりだが。

656 :NPCさん:03/06/13 18:44 ID:???
確かに。DAはイマイチPL間の世界の共有が出来ないんだよな。
それに比べ、エンギアは(以下略)

とりあえず、参考になりそうな「シークエンスパラディウム」でもやってもちついてくる。
結局力押しでクリアできる所までそっくりだし。

657 :NPCさん:03/06/13 19:10 ID:???
だから地球からDアームズの世界に飛ばされたキャラをつくれば・・・(以下略)

658 :NPCさん:03/06/13 22:12 ID:???
ただ、なんだろうな、ちらと観た限りではエンギアよりDAの方がやりやすいと思った。
いや、引出しがアニメより戦記とかそっちのほうに偏ってる人だから(笑)

で、そこで多分DAの持ってる弱点、PL/GMの世界の共有とかが難しいという点が出てくる
わけで。
脳内のDA世界がどっちに振れているかで随分ちがうからなあ、と。
(すいません、私がGMやったときには某架空戦記の短編を元ネタに使いました)

その辺はエンギアの方が統一見解を出しやすいかもしれない。

659 :NPCさん:03/06/13 23:25 ID:???
確かに。<世界観
持ちまわりGMキャンペーンをやったが、1話1話毎の雰囲気の違うこと。
世界観とゲームバランス、あと「絶体絶命」に対するスタンスの違いみたいなのが
出てしまい、最終話付近ではキャンペーン自体が「絶対絶命」に。
あと、微妙にシミュレーションぽく見える事も難点だったなぁ。

そこいらをうまく折り合い付けれれば、いいゲーム……なんだろうが。

660 :NPCさん:03/06/14 11:59 ID:???
スパロボ風にやればいいんじゃないか?
設定も似ているしさ。

661 :NPCさん:03/06/14 12:52 ID:???
折角感情システムって言う、エーテリックよ経験値が欲しければ、
嫌でもドラマティックなシーン(確執、エゴ、悲哀etcetc)を演じなければ為らない
ロボ戦争物的に良い按配のルールがあるのにな。
世界観の共有が如何せんできない所為で台無し。

読めば読むほど次第に世界観は理解出来るが、
ルールブックが非常に読みにくい(解りづらい)構成。
更に、何やりたいのか良くわからなかったり。
前項の説明を覆す設定が載ってたり。
長期戦ですこしづつ世界観を理解・共有するしかないのかね・・・
もうちょっと簡潔に、ずばっと、解り易い構成の本にしてほしかった。




662 :NPCさん:03/06/14 13:52 ID:???
マスターが、「こういう世界観、ノリでやってくよ」と説明するなりすればいいんとちゃうかなあ。
というかそれがあって、ハンドアウトかあって、初めて感情ルールって回ると思う。

話にいまいち絡めずそれでも一応エーテリックの為に白けて感情回すのは鬱。

シナリオの中でいかにうまく立ち回るかと同等以上にいかに感情的にキャラを行動させるか
がポイントになるゲーム性だから、「今回予告」はあっていいと思うし。

663 :NPCさん:03/06/20 21:22 ID:JBVNewX8
リンドブルム陥落、評議会がリンドブルムの放棄を決定。
民間人と戦力を収容し、バハムート浮上。
この後のバハムートの位置付けが今一不明なんだけど、どうなんでしょう?

MISTがバハムート遺跡を目標としている事を考えると、
リンドブルム上空に安全圏を確保、リンドブルム奪還後反撃へ。
と言うパターンかとも思ったんだが”放棄を決定”されてるしな。

だとすると、戦力の確保のために、
MISTの勢力の及んでいない地域への寄港を目指したのだろうか?
この場合勢力圏内を突破するに当たって、飛行中のバハムートへの攻撃が可能なMIST戦力の排除
及び、MIST勢力圏内において奇跡的に生存する民間人、戦力の確保が当面の作戦になるよな。多分。


ついでにもう一つ質問スマソ
P179〜185の"ドラゴンアームズ"と同等装備のレギュレートてのは既に定着してるのでしょうか?
"ヴァルツァー"の項に「半世紀戦争末期に実践投入」とある。
年代的にこれがドラゴンアームズではないことは確か。
然し、これらと同装備のレギュレートがあるとすると、
P186〜187の"レギュレートアームズ"って貧弱過ぎて何の為にあるのか不明。
コストパフォーマンスの面からP179〜185のドラのレギュ版を中心として
エコノミーであるP186〜187のレギュを組みこんだ部隊構成が為されるのでしょうか?

664 :663:03/06/20 21:31 ID:???
すまんせん。追記。
上の発言でページ記載したり文章抜粋してるのはNWじゃなくDRバハムートハウリング。

665 :NPCさん:03/06/21 23:31 ID:???
>バハムートの目差す先
ルルブの時点では、とりあへず戦力の確保とか各国との協力体制を
整えたりであくせくしてるのではないでしょうか?
新兵が多かったり、未だDAそのものの技術が未成熟だったりと
問題も多いので、当面は逃げ回ったりするのかと思ってました。
KWの頃には、そろそろ反撃出来るかな?とゆー辺りまで
もってった頃あいなんじゃないでしょうかね?

>DAの謎
アノ編は、型番違いとかで誤魔化したりするしか無いんじゃないでしょうかねぇ?
一部バハムート製(リンドブルム製?)のエクステンションが混じってますし
(ショックアブゾーバーとか)
RA問題は未だ未だイパーイありますしねぇ。
リッターとかイェーガーで可変型RAとかやっていいんでしょうか・・・?

666 :NPCさん:03/06/22 13:05 ID:???
意外とスレが伸びるな
1スレ消費できないんじゃないかと思っていたが
人気ゲームとは言えないが、一部人気があるのか?<DA

意外にこんなゲームこそがサポートとサプリ多発によって
化けるんじゃないかと俺個人は思っているんだが


667 :NPCさん:03/06/22 13:55 ID:???
「エーテリック」という要素で、キャラクターの肉付けレベルだった感情をゲームで使う
「ロールプレイ」にシステム的に引き上げているという点だけは、他のTRPGにはない
売りになるからなあ。
他のロールプレイ支援ルールっぽいものは、「その場で」「話の流れにそって」「他の
PC、GMの受けを」というコミュニケーションぽいところに重点があるのに、この感情シス
テムといったら、自分のキャラの殻に閉じこもって感情表現してもOKだし(藁


668 :663:03/06/23 00:46 ID:???
>>665
>バハムート
なるほど、目標をそう易々と決められても絶体絶命じゃないですからね。
四面楚歌の状態で逃げ回ってた方が緊張感がありそうし。
KWまだ買ってないのですが、アレもミスト襲来の頃合なんですね。
レベル上限とか付けて生殺しで暫く引張って、いずれKW導入して見ます。(酷
>DAの謎
あ、ホントだ。ショックアブソーバ、バハムート製ですね。謎だ(´д`;
公式ルール自体あやふやな説明で終ってる以上、適当に誤魔化すしかないですね。
まぁその分、GMの好きに采配できるし。

>>666
ルルブが穴だらけで聞きたい事が山ほど(ry
そもそもFEARシリーズ自体のひとつのルールをバカ売れさせる戦略じゃないですからね、
どうなんだろう・・・俺的には行く末は暗そうな気が(サプリ多発しても。
他のロボゲーやったこと無いんですが俺には解らないんですが、
他ロボゲーに無い魅力がDAにあればひょっとして!?

>>667
TRPG上級者にはこのシステムは嫌われるかもけどね。
地蔵で何もできんPLを無理やりシナリオに絡ませるにはもってこい。
てか初級者にウケそうなシステムなんだがなぁ(俺とか・藁)・・・何故売れん(´・ω・`)

669 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/06/23 13:26 ID:qaAH9OkI
>>668
いや、むしろ初級者には嫌がられそうなシステムだと思うぜ!
システムでロールプレイを促すシステムは、ロールプレイに慣れてねぇ初級者には扱い切れず、やりこんだ人間には枷にしか思われねぇ!
そこそこやりこんだ程度の人間向けのシステムだと思うんだが、その割には扱ってるネタが微妙な気がするんだよな!
システム自体は悪くねぇが、それを積み込む舞台を間違えたのが、DAの人気が出ない原因という気がする!

670 :NPCさん:03/06/23 23:23 ID:???
正確には、初級者に無理やりロールプレイを促したいGMが好んで使うシステム

と言ってみる。もしその人の性にあって、うまく回ればいいんだけどね。
「コマ」として考えるキャラにも性格感情、そしてその表現があればどれだけ楽しいかとい
うことが伝われば。伝わらなければ最悪。

671 :NPCさん:03/06/23 23:48 ID:???
>667 「自分のキャラの殻に閉じこもって・・・」だとPC間感情で気合取れんから、他のプレイヤーとのからみは必須だと思うが。

672 :NPCさん:03/06/25 18:46 ID:???
>671
感情チェックするきっかけには使うだろうけど、それを掛け合いにまで発展させなくても
「自分だけの気持ち」の感情チェックに使えるな、って意味です。
態度に表さなくても「そう思っています」というPYの発言だけで・・・GMが甘いのかな?

慣れていけばGMももうちょっと厳しめにやるのかもしれませんが。

673 :NPCさん:03/06/26 00:26 ID:???
思ってます。でも漏れは良いと思う。

【Aの投げやりな態度に怒りを覚えつつも、上官の手前拳を握り閉めて我慢した。
「くそ、Bはこんな奴の為に死んだのか・・・」そう心の中でつぶやきます。
反感:A でチェックして良い?】
とか、結構面白いと思う。

そう言った感情表現の応酬でPLが楽しめれば上手くシステムが回転してるんだと思う。
弄り弄られ、ロボゲーならではの熱いシーンを展開できればサイキョー。

問題は、他のPLの事を全く意に介さず
"オレキャラ"を無理やり通そうとする奴が出てきた場合だな。
ルール的にRPが推奨されてる分、タチが悪い。

674 :NPCさん:03/06/28 12:27 ID:fX0HIPZs
なんだかスパろぼのロンドベル隊みたいなんだよな バハームートは。



675 :NPCさん:03/07/02 14:33 ID:???
誰か聖騎剣士で頑張ってる人いる?
100点でキャラ作ってKW装備ルールを使ってみてもかなり厳しいんだが…。
果たして奴らに世界を守れるのだろうか?

676 :NPCさん:03/07/02 18:19 ID:???
>>675
きっと奴等だけで戦うというのはお勧めされていないのではないか、と推測。
数人で支援しあって部隊を纏め上げる事こそ、聖騎剣士の本分じゃないかと。
ほらほら、某DQ2のサマルトリア王子のように使うんじゃないか?

……最後は自爆しろってことか?

677 :NPCさん:03/07/03 00:46 ID:???
なんつーか、名脇役というか兄貴分の戦士というか。
主役系ではない感じだよな。やはり最後はジェネラル級に特攻か。

678 :NPCさん:03/07/03 11:59 ID:???
主役は機甲士と魔導士ですあとは使えん。


679 :NPCさん:03/07/03 12:45 ID:???
>>675
 うちの知り合い。
 泣きながら聖騎剣士でやってた。ただ、結局のところ「実ダメージ10点の自衛手段を持った幻操士」
 に落ちぶれてたけど。

 ついでに、そんときやったキャンペーンでは騎体について、ルルブの奴を選ぶようにしてたから、ルールブック
 に掲載されてる戦闘タイプの方を選んでエンジェリックコアなし。結果として、ウィッチクラフターの集中攻撃
 喰らって尚更泣いてた。


 あと、聖騎剣士の欠点としちゃ、上位装備を持てる能力(黒嚆矢章とか)が無いのも大きいかと。
 まあ、どちらかといえば戦闘「以外」担当(どこでも尊敬されるし)、戦闘では穴埋め君ということで。

 微妙に言えば、素人さんとかに機甲士とか戦闘でもそれなりに生きていけるタイプを与えて、
 慣れたヤシが聖騎剣士とかのサポートに回った方が、単発〜数回レベルなら楽しめると思うんだがどうだろう。

680 :675:03/07/04 00:05 ID:???
なるほどなあ・・・。やはり大変なのか。
俺は今のところマスターしかやってないために、
実際のプレイヤーの感覚が分からんので、ちょっと聞いてみたかったんだ。レスサンキュ。
ウチの聖騎剣士は、結局、第六感を駆使して隠身状態の敵の発見をしていたよ。

最初から軽武器・魔導・幻操が使えるのだから、パッと見にはイイのだろうが、
結局、どれも経験点10点でゲットできるものだからな・・・。



681 :679:03/07/04 11:54 ID:???
>>675さん
 あと、経験点100点くらいでは、リソースの割り振りが辛いですね。技能の個数がそこまでだと。
 (といいつつ、こちらは初期追加経験点なしで始めましたから)

 どうしても単能系のタイプに比べて「大器晩成」に近いんじゃないかと。

 充分に経験点があればまだ話は別なのかも知れませんが……

682 :NPCさん:03/07/04 13:38 ID:???
>>聖騎剣士
大器晩成も何も、スタートラインが他の奴らより二歩も三歩も後ろなんだよ(w
クラスパックに2レベルの特徴がないし、<回避>も持ってないんだから。

それでいて成長速度が速いわけでもなく(当たり前だな、二股三股かけてるし)、
機体を強化しやすいわけでもない(KWルール投入しても、他クラスの方がより有効)。

同じ経験点で勝負したら、他の単機能キャラのほうが強くて当然。
無駄な経験点が少ないんだから。
>>679氏の言うとおり、どうしても戦闘以外での活躍の方が見込めるよね。

個人的には、まだ若い「なりたて聖騎剣士」なんてのが良い感じじゃないかと。
(世界設定的にはちょいと矛盾するのだが)
ぶっちゃけ、D&Dとかのパラディンと一緒だわな。
ある意味主役の資格を持ったキャラクターじゃないかと思うんだがね。

683 :NPCさん:03/07/04 19:28 ID:???
えーと、あれです。
「師匠」出しちゃいましょ、師匠。

いざって時には(GMが)師匠を謀殺。
師匠のコールドファイアは謎イベントを経由して弟子に受け継がさせれば以下略

684 :NPCさん:03/07/04 20:05 ID:???
コールドファイア二刀流!
あるいは超★コールドファイア!

685 :NPCさん:03/07/05 00:27 ID:???
師匠の導きでフォースに目覚める。

686 :NPCさん:03/07/05 01:11 ID:???
「シュバリエよ、幻操の力を信じるのだ」

687 :アマいもん:03/07/05 09:32 ID:???
彼らには頑張って戦場を支配してもらいたいもんですな、兄弟。w

やっぱり、コールドファイアでトルーパー撃退、くらいじゃろか?

688 :ありよし:03/07/07 18:00 ID:???
聖騎剣士コンボは
1:≪マルチワーク≫+≪テレポート≫でコマンダーに接敵
2:≪マルチワーク≫+≪パワーサージ≫で自分もろともコマンダーを攻撃
3:≪インペイル≫+≪レイジ≫で大ダメージ
とか


689 :NPCさん:03/07/07 19:47 ID:???
幻操使うならGMに頼んでリンケージデバイス使わせてもらうしか!!
ホラ、階級レベルまでなら取得して良いらしいしw

690 :NPCさん:03/07/09 16:58 ID:???
貴様、それでも聖騎剣士かっ。

ビビビビビ

691 :NPCさん:03/07/09 17:06 ID:???
今回のGFで、DAの質疑応答が次回に持ち越されたのは、
予想以上に質問が多かったからとみるべきか?
それとも開発陣で意見が割れているからか?

この中で質問を送ったやついる?


692 :NPCさん:03/07/09 17:14 ID:???
ねぇ、LT状態ってなに?


693 :NPCさん:03/07/09 20:59 ID:???
APが0以下になった状態。まあ、大雑把にいって能動的に動けない状態。

694 :NPCさん:03/07/09 21:12 ID:???
外道に墜ちた聖騎剣士ならば、やはし<重武器>
コールドファイアとの相性も<軽武器>よりも高め、
さうざんどきるも使えて、なおお徳

ところで、GFのオーバード&ナーガロンドはどげんでした?

695 :NPCさん:03/07/11 19:43 ID:???
>693
つまり、リアクションしか出来ないよって事でいいでつか?

696 :NPCさん:03/07/14 12:50 ID:???
>>695
 あとは、LT状態になった場合、ターン終了後のAP回復がRPの1/2になります。
 だから、機甲士(それもヴァイツグラードあたりの重装甲タイプ)だったりすると、常時IPが
 2だの3だのといったあたりになってしまうという罠。

697 :NPCさん:03/07/14 13:11 ID:???
機甲士はそれでも問題ないんだけどな。

698 :NPCさん:03/07/14 14:49 ID:???
LT状態から回復ってできるの?

699 :NPCさん:03/07/14 19:39 ID:???
>LT
次のターンになれば回復します。


700 :NPCさん:03/07/14 22:33 ID:???
普通はLTから回復しても、リアクションしてすぐまたLTになるからな。

LT無限地獄から脱出方法するには、
・仲間にプロテクションタイミングの技を使ってもらい、リアクションを減らす。
・幻操師に≪ヘイスト≫をかけてもらう。
・≪テレポート≫や≪ムーブ≫で安全圏に移動させてもらう。
・≪カモフラージュ≫で隠密状態にしてもらう。
などの、仲間の協力でなんとか自分のメインフェイズを呼び込んだ後、「AP回復」を選択するぐらいかね。

自力で回復しようと思ったら、「タイミング:セットアップフェイズ」のODE、アーマーブレイクやクレイジーダンスを使うぐらいしかなさそうだ。

701 :山崎 渉:03/07/15 10:38 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

702 :山崎 渉:03/07/15 13:28 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

703 :6兄さん:03/07/15 23:13 ID:???
>697
機甲士のインタラプトで動く特技はかなり頼れるよな。
毎ターン最速で全力射撃する姿は惚れ惚れする。

704 :NPCさん:03/07/19 17:07 ID:aLbbi4mL
下がりすぎてるようなんでageていこう。

思うに、多くのODEが「タイミング:マニューバor白兵戦or魔道」のために、ODEがブレイクスルーになってないのがDAの欠点の一つだと思う。
『ピンチになった時には、もうODEを使うことさえ出来ず、ジリ貧に陥る』ってことになりがちだからな。

…特に、ファイナルストライクをピンチの時に使えない、ってのは何か違うだろw

ODEがいつでも宣言できるようになれば、だいぶプレイしやすくなると思うんだが、どうよ?

705 :NPCさん:03/07/19 19:55 ID:???
ODEが活用できるのがDAという兵器という位置づけだから、ODEは一発逆転の要素じゃなくて
普通の戦術兵器なんだよね。追い詰められる前に使うのが当然。

それよりエーテリックを何か他の手段に使えるようなルールをハウスルールで採用する?
劇的な戦闘シーンより、そこに行くまでの人間ドラマがメインかと思ってるんだけど。


706 :NPCさん:03/07/19 20:04 ID:???
>>705
しかし、追いつめられてもない状態で使うファイナルストライクは、ただの自殺というか無理心中だぜ?

707 :NPCさん:03/07/20 01:45 ID:???
”ファイナルストライク”は行動不能状態の時に
死亡確定の代価として出来るフリーアクション(未行動、或いは待機状態になる奴)
で使うもんジャロ?

708 :NPCさん:03/07/20 22:48 ID:???
んー、死亡確定したゾンビ君は好き勝手に暴れられるから、ファイナルストライクを使う意味は低いんだけどなぁ。
ただでさえ少ないDAの数が減るし…。

まあ、でもその辺は趣味の範囲か。

ただ、ブレイクスルー機能がないために、戦闘が膠着状態に陥った時に脱出する方法がないのは何とかならない物かねぇ。
3時間も4時間も戦闘してると、流石にダレてくるんだよなぁ…。

709 :NPCさん:03/07/20 23:47 ID:???
コミケカタログを確認。
DA、4つもサークルが出ている……

710 :NPCさん:03/07/21 00:57 ID:???
中と半端にシミュレーションじゃけんのぅ。
3Rも戦ってれば、十分飽きるよ。
新兵と熟練兵が同じパーティにいると、新兵出来る事殆どないし。

しかし、4つもあるのか。


711 :アマいもん:03/07/22 09:09 ID:???
ダブルクロスの侵蝕率みたいに、ゲージがたまっていくと基本能力が上昇、の方が良かったかもな、兄弟!
エーテリックレベルが上がった! これでダメージとアーマーとMVが+1だ! みたいな!
【それじゃサクラ大戦だ】

712 :NPCさん:03/07/22 21:46 ID:???
>711
いやでもなぁ・・・
気合で動く機械なんだし、エーテリックレベルで性能上昇はあっていいだろ・・・

713 :NPCさん:03/07/23 11:06 ID:???
KWのおかげである程度初期追加経験点アリの可能性もある中でいうのも何だが、
>>711のシステムって、DAとRAの差を明確に出せていいと個人的には思う。

基本ルールブックの機体(というか、初期レベルの機体)はほぼRAと変わらないわけで。
機体自体のポテンシャルはあっても、階級上げるのに必要な経験点考えたらRAとの差が
出てくるまでかなり期間が必要なわけで。

714 :NPCさん:03/07/24 23:22 ID:???
>エーテリックの使い方

DAは気合が動力だからと、Gガン風ルール作ってるけど、
その中に
「同じ能力値を使う異なる技能を組み合わせて判定して良い
 (例:軽武器とアスレチック)。只し成功度分のエーテリックを
 消費。ただし、任意で成功度を下げて良い。」
ってルールを考えたんだけど、どうよ?

715 :NPCさん:03/07/25 23:47 ID:???
>えーてりっくの使い方
異技能の組み合わせを考える場合、
・使う能力値はどうするか?
・特技の「レベル分ボーナス」はどちらを使うのか?
等を考えないと行けませんよね。

後はエーテリック消費が成功度分だと、結局地味になってしまって
補助系の成功数が要らないモノ同士をチマチマ組み合わせる事に
なりそうな予感。

モット派手ニイコウゼ!


716 :アマいもん:03/07/26 07:45 ID:???
天羅の兵法みたいに、習得してると別の能力値で判定可能になる特技、ってどーよ、兄弟。

〈魔導〉を【体格】で判定できるようになる《錬筋術》とか。
【いまさらパワープレイかよ】

717 :山崎 渉:03/08/02 02:10 ID:???
(^^)

718 :NPCさん:03/08/11 14:34 ID:???
>716
先生、第六感で回避が出来る能力があったような

719 :山崎 渉:03/08/15 15:46 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

720 :NPCさん:03/08/15 16:59 ID:???
MISTはターミネーターのスカイネットのごとく
もともと兵器として開発された存在が暴走したという設定にしたんだが。
・・・誰が作ったのかという設定を思いつかないんだよあ。
だれか、ネタをくれ。

721 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/08/15 20:26 ID:wEYgp1ya
>>720
自らの創ったモノに滅ぼされるのもファンタジーの王道だよな!
つーわけで、古代人が作ったもんだと主張!

722 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/15 20:28 ID:???
>>720
・第六文明人
・イノセント
・神宮家
・真帝国
・アー
・プロトカルチャー
・マーシュイアッハ
・地球人類
・五次元帝国
・三重連太陽系の紫の星
・ボーグ

あたりからサイコロ振って選ぶとよいんじゃゴザらんかしら。
拙者はジャーク帝国がおすすめ。

723 :NPCさん:03/08/15 20:34 ID:???
>720
悪化した環境を救うため計画されたプロジェクト・ノア。
プロジェクトの内容は、ノアシステムなる超コンピュータを開発しノアに環境に関する全権限を委任すること。
やがてノアは完成し起動するが、起動数時間で全世界のコンピュータを乗っ取り全人類にNBC攻撃。
世界は荒野と化す・・・

【激しくメタルマックス】

724 :NPCさん:03/08/15 22:59 ID:???
どっかの遺跡に眠っていたMISTの中枢制御装置を
探検家きどりのアホ学者が目覚めさせ
人類のピンチとかは?

725 :NPCさん:03/08/15 23:14 ID:???
漫画のバスタードを参考にしよう。
生体兵器の暴走であぼーん。

726 :NPCさん:03/08/16 00:24 ID:???
コミケ、どうだった?

727 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/08/18 21:17 ID:lAogDFj1
くそ!このスレは盛り上がらねぇな!
漏れ様は最近、DAを全然やれてないんで何もネタを振れねぇんだが、他の香具師はどれくらいやってるんだ?
これで全然遊んでる香具師がいなかったりすると悲惨だよな!

728 :NPCさん:03/08/18 21:20 ID:ox090eww
コミケはリプレイとルール改造本が出てた。


729 :NPCさん:03/08/18 21:23 ID:???
どのあたり?>改造ルール

730 :NPCさん:03/08/18 23:17 ID:???
 一応、九月七日にカジュアルプレイでDAをやる予定なんだが。
 一昨年の十月から始めたキャンペーンを、未だに遊んでて現在全
PCの使用経験点が370点以上なんだが。
 ナイトウィングスが発売される前に、厨極まりないオリジナルエ
クステンションを出したりして香ばしく遊んでたが、そのエクステ
ンションとSフレームを一体化させて強化した辺りでナイトウィン
グスが発売された。
 すると、PLの内の一人が「このサプリに出てくるSフレームの
方が強いじゃねーか。こんな弱い機体に縛り付けられてりゃオレ達
莫迦みてーじゃねーか」とか言い出されてしまってホトホト弱りま
した。
 その時の厨エクステンションは、フレームの一部だからPTもC
APも消費しない上に、どれもこれもバランスを崩すような厨デー
タしてた訳なんですが……しかもフレーム自体も軒並みIPとRP
とAMPを各々+1してアーマー値を+3、更にフリーポイントを
一点渡して好きな数値にボーナス出来るとまでしてたのに……。
 それでも文句つけてた彼は、自作したとは言えLV1ジャガーノ
ート相手に戦闘不能になっておいででしたが。
 次回はそのPLが大竜士となって騎行隊を率いる訳なのですが…
…彼以外の参加者一同が不安がっておられまつ(;´Д⊂

731 :NPCさん:03/08/19 00:33 ID:???
>>727
結局、今はやってない。エンゼルギアにみんな行ってしまった。

色々と改造すれば面白くなると思うけど、
それをするとDAでは無くなるのでダメ。

732 :NPCさん:03/08/19 00:39 ID:???
>>730
具体的にどんな性能のエクステンションかわからんので何とも言いよう無いが。

それにしても、確かにいるんだよな、どんなゲームでも。
冷静にデータの分析ができない香具師ってのは。

特にDAみたいにキャラの作りこみで戦闘力が格段に違ってくるシステムだと
それの得手不得手でPL(PC?)間の戦力差が洒落にならないことになる。

ウチにもいるんよ、そういうお方が。そういう人に限って、やれと言われても
「時間が無いからできない」とか「そういう分析は苦手だから」とか言って
やろうとしない・・・だんだん周囲の風当たりも強くなってきたね、いい加減。

それにしても、370点PCでDAでつか・・・ウラヤマスィ
ていうか、そこまで行ったら普通は大概「やりたいキャラ」が完成している
もんだと思うんだがなぁ。そのお方はどうお感じなのかね?>>730

733 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/19 05:56 ID:???
>>727
ナイトウィングスをやる予定が延び延びになっている拙者達。むぅ。

734 :730:03/08/19 08:36 ID:???
 >732

 取り合えず、機甲士には当初ダメージ値30点で射程3で範囲がエンゲージ、修正は+4ってブツを持たせてた。
 それをフルパワーでブチかますとダメージ値が35点、射程が4になる上に範囲が射程までの貫通エンゲージで修正+5になるって代物。
 フルパワー射撃の後はマニューバを消費して、エネルギーチャージをしないと次弾を撃てないって制限はつけてはいたが。
 それを一応、初期は両腕部のPT2消費でレベルは5扱いにしてた。

 そうなんだよ。自分でルルブも買わないし、そう言った考察も一切しない。更にGMも絶対にしねぇ。
 周囲との摩擦について話して聞かせると「ンな風に言われるくらいならゲームしねぇ」とか駄々を捏ねるんだが「現行続いてるヤツだけはやる」そうで(苦笑

 まぁ、普通は「やりたいキャラ」が出来上がると思うんだけど彼の場合「敵の攻撃にビクともしない射撃系」で「最強」をやりたいんだ。
 騎行隊内で大騎士以上のアーマー値を持っていても「MISTの攻撃食らうと、盾で防ぎでもしない限り瞬殺される」「天剣士のサウザンドキルや魔導士の実ダメージ魔法の方が実ダメージ量が多い」
「大騎士の方が最終的には硬くて威力も高い」等の理由で彼は永遠に「やりたいキャラ」が完成しない模様でつ(´・ω・`)ショボーン


735 :732:03/08/19 13:12 ID:???
>>734
むぅ、ご愁傷様としか言えないなぁ。
消費経験点が上がるほど、かの御仁の理想とはかけ離れていくわけだ。(苦藁

実際、機甲士って敵に攻撃されちゃいけないクラスなんだよな。
「食らったら負け」どころか「殴りかかられたら負け」くらいの覚悟でキャラを
作らなイカンのに。

もしかして、前線に立ちたがるのかね?
あぁ、食らっても大丈夫なキャラを作ろうとしてるってことは、そういうことか・・・
しかし、フリューゲルにウェポンベースくっつけても、レーザーキャノン食らうと
十分ヤバイからなぁ・・・かなり処置無しかも。

機甲士の強さ=防御や回避を無視してひたすら火力を強化できる
俺はこう感じてるし、おそらくそんなに間違えてない認識だと思うんだが。
それもこれも、前線を支えてくれる同僚がいるからこそ許される戦術だけど。
食らっても死なない機甲士なんて、経験点の無駄遣いとしか思えんよね。

根本的に間違えた=クラスの特性を理解していないキャラ作りをするPLには
多くのGMが(PLも)悩まされるよ。心中察するに余りある。めげずにイ`


・・・正直、DAで経験点300超なんてセッションはしたことが無いんで、
バランス云々にはツッコまない。相当激しいシナリオなんだろうなとは思うが(w

736 :730:03/08/19 15:20 ID:???
>735
 彼は前線に立ちたがる訳ではない。
 何故なら、ロングディスタンスを組み合わせれば移動する必要も無いしフルパワー射撃にマルチターゲットを組み合わせれば
トルーパーなぞ一掃出来る。常にインターセプトを組み合わせれば良い訳で、機甲士以外のクラスをやる気すら起きないと豪語している。
 現在、既に彼は魔導士にかばってもらう事を覚え、自衛の為に取得した回避につぎ込んだ経験点を悔やみ、戦場の狼で取得した
重武器を「オレは皆より損をしている」と嘆いている。
 隊長に就任するに至り「リーダーシップなんて取っていたら、他のPLと差が広がるだけだ」と最強を目指す事に情熱を注いで
おられるよ_l ̄l●

 バランスはむしろ、取る方が難しいと思う。それでも、危機感を抱かせつつ切り抜けられるレベルで収めている。
 だが、彼の信条は「苦戦したり苦悩するセッションよりも、気楽で圧勝なセッションが良い」そうだ。
 他の参加PL全員が「起伏のない当たり障りのないセッションなんて退屈で仕方が無い」タイプで、オレも後者なんで非常に扱いツライ。

737 :NPCさん:03/08/19 21:03 ID:???
>736
説得が無理なら斬り捨てろ。

と言いたいが無理なんだろうなぁ・・・
段階的にシフトさせてみてはどうか?

738 :整備員A:03/08/20 00:40 ID:???
GM権限で「鬼教官の元、血の滲む様な猛特訓を行った!」としてPCを組みなおして、
まともに闘えるように調整しなおしたキャラクターシートと戦術指南、
実験機としてKW掲載のフレームを使用したDAをあてがうとかしないと
最早手がつけられない様に思えます。
他のPLさんから反発があるなら無理ですが・・・

739 :NPCさん:03/08/20 01:23 ID:???
じっくり教育する気があるならめげずにがんばれ。
その気がないならさっさと追放しろ。
そんなのをちやほやしてやったって何もいいことない。

740 :NPCさん:03/08/20 02:29 ID:???
みそっかす扱いしておけば?
そいつとは関係ないところで激戦が繰り広げられて熱く戦っている中
「ああ、君はガンナー性能を生かしてあのコアを4ターン以内にたたかないといけないん
 だよ。味方が支えてくれるから攻撃はこないよ、うん」

とか言って別扱い。

741 :NPCさん:03/08/20 11:43 ID:???
困ったちゃんスレとかマスタリング技術スレとか、色々派生しそうな話題だな。
しかし、根本的な解決がまず不可能に見える・・・(´д`;)

>>740
そー言う香具師は、えてしてそういう扱いをされるとキレるんだよ。
「なんか俺に含むところでもあるのか!?」とか。

・・・ええ、あるんですよ。それも激しく、ね。

742 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/08/20 11:53 ID:E0eGoltD
>>736
いっそ、そいつの願望を叶えてやれ!しかも最悪の形で!
萎えるくらい性能の高いDAをあてがってやって単独行動させろ!それで、そいつのシーンだけはいつも戦闘シーンに!
敵はトループ1体(グループではない)!そいつを倒したらシーン終了!これを延々と繰り返せ!
クライマックスではそいつだけ別マップでこれを毎ラウンド繰り返せ!
エーテリックが稼げないのが弱点だが、それで騒ぎ出したら「一言決め台詞言ってくれたら、エーテリックを全部塗りつぶしていいよ」と優しく言ってやれ!これで経験点も心配なし!
死ぬほど気楽で圧勝だが、考える余地はゼロ!ロールプレイの余地すらねぇ!
「他のPLを助けた」や「GMの進行を助けた」には何も言わずチェック!実際、いない事で他のPLを萎えさせない効果があるし、GMの進行も助けてるからな!

それと無敵DAを与える場合、ボーナスが1点とか2点とかケチな事はするな!武器のダメージ値、IP、RP修正、アーマー値が軒並み7ケタくらい与えてやれ!
さらに乗ってるだけであらゆる判定の成功数+10000、あらゆる実ダメージを10000点軽減くらい与えてやれば、文句無しに圧勝できるぜ!

これくらい甘やかしてやれば、そのPLも満足してくれるだろうよ!
こんな事されたら普通は萎えるとは思うがな!

743 :736:03/08/21 01:43 ID:???
 >737-742
 まぁ、何て言うかドキューソが心配する程誰も遊んでない訳じゃないゾと名乗り出ただけのつもりだったんだが、
つい口を開けば日頃の鬱憤が漏れちまったって事で。
 スレ違いスマソ。

744 :NPCさん:03/08/22 15:17 ID:???
……漏れが使ってたPC、「食らっても死なない」タイプだった(´・ω・`)

まあ、どっちかというとトルーパーにわらわら囲まれても死なない、ってだけだが。
だから、殴られても気にしないで砲撃かける感じ。回避はともかく、基本は装甲&ダメージ
減少で耐える方向。
「避けたり防御したりしてたら砲撃できんだろう」⇒騎体の装甲をとにかく強化

ただし、いろいろあって武装は最後まで無印ドライザムカラビナーだったけどな(苦笑
なんつーか、_方向に詳しいヤシだったら、マチルダ1とかそんな単語が浮かぶ騎体だった。

まあ、そのキャラ使ってたキャンペーンはKW出てすぐ終わったが。


しかし、はっきりいってDAは最強目指したらすぐに同じパターンになって面白くないと
思うのだが、それは私だけの誤解であろうか。違ったらスマソ。

745 :NPCさん:03/08/22 16:37 ID:???
>>744
「トルーパーに殴られても死なない」だったら、そんなに苦労せんでも達成できるしょ。

1)なんやかやで装甲値と物理の実ダメージ減少で合計を20
2)幻操の実ダメージ減少を3
3)魔導の実ダメージ減少を5

これで用が足りる。
もっとも、これを満たそうとするとSFの選択肢が非常に限られるな。
それに、防御力にここまでつぎ込むと、攻撃力強化も手薄になる。
KWを導入すれば、その辺はかなり補えるけど。

俺はどっちかと言うとマスター専従だが、使いたいと思ってたキャラは
「受け」も加味した防御重視型だったな。もっとも、タイプは大騎士だが。
テストタイプをコンベで使ってみたら、ダメージが抜けなくてマスタが困ってた(w

今更ながら、このゲームは「避け」の立場が以上に悪いよ。
避けないですむなら、そのように考えてしまうんじゃないか。

「最強」云々に関しては・・・そうだね、割かし簡単に「最善手」が見つかりやすい。
その中で、如何にして自分らしさを出すかがPLの腕の見せ所だろう。

746 :NPCさん:03/08/23 00:16 ID:???
リアクションすると自分のPががんがん減っていくから、
日本人の好きな牛若より弁慶の方が強いのがDAだからなぁ。

そりゃやり手減るよ。

747 :sage:03/08/23 00:29 ID:/mdGaguI
回避は初期作成では扱い難くなってるからなぁ…
とゆーかキャラクターパックに無駄がありすぎるので、
初期作成だと2種類使える特技を作る事自体が至難の技なんだよなぁ
KWサンプルも100点上げ底する事でお茶を濁しているし。

748 :NPCさん:03/08/23 02:17 ID:???
うちはDAの世界観を弄ったもの+作成ルール弄ったものにする事でまだDAやっているといえるかもしれないけど、ハウスルールって時点でダメかな?
このスレでは。

やっぱり自分でカスタムできる(しないと死ぬけど)できる点がいいんじゃないかなぁーと思ってる。

749 :745:03/08/23 06:21 ID:???
>>748
いやいや、俺的にはむしろどんなハウスルールを作ったのか聴いてみたい。
自分でもいろいろ考えているのだが、今ひとつ上手くまとまらん。

具体的には、「避けキャラ」の存在価値を高めてやりたいと思っている。
そちらではなにか対策を立てているのかどうか教えて欲しい。


750 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/08/23 12:37 ID:gnYSy8CK
避けキャラはAPがすげぇ勢いで減っていくからな!
だが、それも《クイックステップ》で解決!〈回避〉レベルを上げておけば回避行動取ってもAPの減りが少なくなるという便利特技!

APの削りあいはこのシステムで大きな戦術のひとつだから、そう簡単にいじれというわけにもいかねぇんだよな!
エクステンションで回避の成功数増やしてやるとか、AP消費の対象にならないダイスを増やしてやるとかすれば、多少扱いやすくならねぇかな?

751 :NPCさん:03/08/23 14:41 ID:???
>>避けキャラ
キャラクターパックを捏造して回避系が使いやすいモノを作るか、
初期に貰えるキャラクタークラスの回避レベルを2からにするとか、
フリーポイントを3点から5〜6点にすればカナリ代わるんじゃないかな?
KW環境ならドキューソ氏のようにエクステンションで底上げ、
とゆー手もあるし

752 :745:03/08/23 15:25 ID:???
>>750-751
うん、その辺はよくわかる。
多分、初期の回避力を上げさせるのが一番いいと思われ。

パックを余分に取らせるといろいろ面倒なことになるから
フリーポイントを増やすのが穏当なんだろうな。

それに、初期取得の<回避>を2レベルにさせて、増えたポイントで
回避系の特技を取らせたり、<回避>の特徴を上げさせる。

・・・実は俺、そこでちょっと悩むところがあるわけだ。

「受けキャラ」とか「喰らいキャラ」をやる香具師にも同じポイントが行くだろ?
そいつらは、増えたポイントをどこに回す?

普通は攻撃力だよな。わざわざ避けに回すやつはいないだろ。

この状態って、実はひどく不健全なんじゃないかと思ったりするわけだ。

「避けキャラ」がやっとこさ「ひどく不利」から「かなりマシ」になるところ、
「喰らいキャラ」は元々「普通に強い」のが「もっと強い」になっちまうだろ。
その辺りのバランスの取らせ方に悩みがあってなぁ。

「喰らいキャラ」がダメージコントロールしきれないくらいのダメージを、
低い命中率で出す、というのが関の山だろうか。
それはそれで、喰らいキャラの屍の山が築けそうでなぁ・・・どうするべ。

・・・もしかすっと、俺はDAに向いていないのか?(´・ω・`)ショボーン

753 :NPCさん:03/08/23 16:38 ID:???
>>752
俺は「喰らいキャラ」が死ぬ寸前の威力、「避けキャラ」の期待値少し下の命中値ぐらいで出すことが多い。
コマンダーの攻撃もろに喰らって死ぬのは普通。

まあ、それだけじゃつまらないのでいろいろ小細工もするけど。

754 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/08/23 16:39 ID:gnYSy8CK
避けキャラに限らず、複数の技能を鍛えなきゃいけねぇキャラは全体的にツラくなるよな!
このゲームは技能レベルがほとんど直接キャラ性能に響いてくるしな!
避けキャラの場合、命中と回避が両方とも高くねぇとキツイし、しかも全体的に命中の方が有利だからな!

755 :NPCさん:03/08/23 16:58 ID:+/bOhRNC
衝撃の4P作品。しかも3人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、と言っていた女が
次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。
またのお楽しみということにしておきましょう。
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756 :NPCさん:03/08/23 21:56 ID:???
んでも、初期は特技レベルが5で打ちドメなんで、
ちょっちIPかRPか能力が高くなる位なんじゃないかなあぁ?
どうなんでしょう?

757 :NPCさん:03/08/25 21:26 ID:???
パックごとに1つだけフリーポイントに変えてよいってハウスルールを考えた事がある。
そのルールを使う前にこのゲームをやらなくなったのだが・・・。

758 :NPCさん:03/08/26 14:37 ID:???
参考になるか分からんが、うちでやったときには経験点でエクステンション買ってた。
(その分すこし大目に経験点出してたような気がするが)

長期的にだったら、案外バランスは……取れるかどうか分かる前に終わったが。

759 :NPCさん:03/08/26 15:37 ID:???
いい組み合わせが大体決まっているからそこから改造しないと、新キャラ作っても前回の誰かと戦闘スタイル一緒っていう話になるのが×だね。

760 :NPCさん:03/08/27 16:46 ID:???
あと、技能方向はともかく、装備面では「いい組み合わせ」をGM側で可能な限り制限する
方法もあると思う。

せっかく「絶体絶命」なわけだし、
「諸君、武器は2騎につき1つとする。武器の無い者は戦死した同志の武器を拾って戦え!」
みたいなことにしても文句は……さすがに出そうだ(笑)
でも、内輪でやるならエクステンションの取得難易度とか決めてしまうのも手ではないかと。

761 :NPCさん:03/08/27 18:56 ID:???
制限する方向はあまりよろしくない。
全開にしておいてより強い敵にぶつける。
これこそ絶体絶命。

ってかこうしないと他ゲーやった方がいい場合が多々あるからなー

762 :NPCさん:03/08/27 19:42 ID:???
>>757
それ頂き!!
今度機械があったら使わせてもらいマフ


763 :NPCさん:03/08/27 23:10 ID:???
フル改造OKならボトムズRPGのが・・・御免なさい。引き揚げます。

764 :NPCさん:03/08/28 01:41 ID:???
ボトムズTRPGでドラゴンアームズやると
ちょうどバランスがよさそうなもんだが?


765 :NPCさん:03/08/31 01:08 ID:???
純粋な戦略SLGとして作ればよかったのになこの作品は。
下手にADV入れるから扱いにくくなるんだよ。
中途半端はよくないね。

766 :NPCさん:03/08/31 13:24 ID:???
作品世界の雰囲気だけで言うならエンギアよりずっとDAの方が好き

767 :NPCさん:03/08/31 15:01 ID:???
SLGとしてみた時のバランスの悪さが…。
ODAとかを横に置いてもなお悪い。

768 :NPCさん:03/09/02 22:13 ID:cdXsvTye
トルーパー弱すぎ!
単なる足止めぐらいにしか使えん。

769 :NPCさん:03/09/02 23:27 ID:25xZISpX
トルーパー100匹ぐらいだせばいいよ。



770 :NPCさん:03/09/03 00:57 ID:???
>>768
じゃあ、足止めに使えばいいんだよ。
時間制限のあるシナリオ立てて、>>769の言うみたいに
とにかくうじゃうじゃ出して足止めにすればいい。

あとはこんな手もある。

よわっちい僚機を出すの。RAとかACとか、まともにトルーパーと
やりあっただけで即死しそうなNPC部隊を出して、そいつらを
守らなきゃダメ、とかな。

GMにかなり負担が増えてしまうけど、緊張感は生まれると思う。

771 :NPCさん:03/09/03 02:03 ID:???
>770
ODAで一掃されるヤカン

772 :770:03/09/03 02:24 ID:???
だいじょーぶ。どうせMISTの戦力は基本的に青天井だ。
ある程度の加減を考えた上で、2次でも3次でも増援を出せばいい。

それに、ODEを使ってくれるならそれでOKだと思うぞ。
普通にやれば、トルーパーにはODEを使う必要はないはず。
そこにあえてリソースを投入すると、そこから先のコマンダー戦がきつくなる。

雑魚戦なんてそんなもんだろ。
少数精鋭部隊はどこまで行っても大兵力には勝てないものなんだから。
一時は技量やら性能やらで押すことができても、最後はジリ貧になる。
DAのトルーパーとかソルジャーは、そういう構文を作るための材料だと思うぞ。

773 :NPCさん:03/09/03 03:24 ID:???
PC達高火力で凝り固まったので

無限に沸くトルーパーと
弱いNPC機にとりついた弱いコマンダーという話をやったことがある。
PCの攻撃では頭を使わないとNPC毎一撃で倒してしまう

そして放っておくとPCじゃ対処出来ないほどのトルーパーの群れ
対処できなければ一撃でNPC毎落とせ。
それで止まるとNPC自身に明言させておきました。
助けようとして、自分たちで頭使って危機になって緊張感が出ました。



774 :NPCさん:03/09/03 06:52 ID:???
このゲーム・・・カスタマイズしないDAに乗ってたころが一番熱かったような気がする。

775 :NPCさん:03/09/03 12:01 ID:???
>774
緊張感があったからね。
とにかく頭使って勝とうとした。
下手にカスタマイズしないほうがゲームとしては面白いと思うよ。
まあ派手な戦闘がしたい人はすればいいけど。

776 :NPCさん:03/09/03 12:38 ID:???
>>770
 漏れもやった。
 漏れの場合、一連の作戦の中で、撤退する部隊を回収するエアキャリアのLZを確保
 するために一帯のMISTを制圧(というか全滅)、というミッションにした。おまけに時間
 制限もつけて。
 「お前らは大丈夫かもしらんが、エアキャリアは耐え切れるか分からないぞ」として。
 (ルール的にはワイルドターキーでもある程度は耐えられるのだろうが、そこは作業
 とかの都合で押し切ったが)

 で、青天井で出してたら、結構緊迫感ある戦闘になったぞ、と。

 つーわけで、派手な戦闘に飽きる前に、戦闘の時間制限とか足手まといユニットは
 考えたほうがいいと思う(というか、飽きた頃にはそれを入れてもつまらなくなってる
 可能性が大きいので)。

777 :NPCさん:03/09/03 18:18 ID:???
単純に敵を倒すだけじゃなくクリア条件があると面白いよな。
スパロボとかバトルテックなんか参考にして遊んでたよ

778 :NPCさん:03/09/03 22:30 ID:???
戦闘フィールドがちょっと狭いのが問題ではあるけど。
それこそバトルテックの戦闘マップ使ったりして対応。

少しは面がないと、いろんな条件付けも出来ないと思うし。

あんまり広すぎると、戦闘が進まないけどな(w

779 :NPCさん:03/09/04 14:29 ID:???
>>777
 読んで噛み砕けるなら、という条件をつければ、現実の戦争とか合戦のシチュエーション
 って参考にならないかな、と思ってみたり。
 関ケ原での、島津の敵中突破からの撤退とか。

 あんまり似過ぎるとDAでやる意味がないけど。
 それに、下手すると話の内容がマニア受けしかしなくなるという諸刃の剣。

 その意味で言うと、スパロボとかバトルテックとか、あと少数の特殊部隊と考えれば
 パワードールなんかもシチュエーションの参考になるかも、と思ったり。

780 :NPCさん:03/09/05 00:27 ID:???
 エルジェネシスUの地形ルールを導入してみるだけで、意外とマップが毛色変わるとか言ってみる。

781 :NPCさん:03/09/05 09:49 ID:???
 戦闘は普通だけど、裏の政争が厄介と言うシナリオをやったことがある。
PCが下手を打つと、RAの群れと戦わねばならないって風に。

782 :NPCさん:03/09/05 18:52 ID:???
ある意味 人類の敵は人類か・・・
MiST倒した後でも覇権争いはなくならない。


783 :NPCさん:03/09/05 21:46 ID:???
人類がMISTに対して優越の立場を確立してからが、真の戦いじゃないかな?
盛り上がればそういうサプリメント出ると信じていたんだが・・・(´・ω・`)



784 :NPCさん:03/09/05 21:50 ID:???
むしろますます戦いが酷くなりそうな予感。
各国のエゴむき出しの血みどろの戦場になる予感。
PCたちは傭兵としてそれに巻き込まれることになります。

785 :NPCさん:03/09/06 01:53 ID:???
 実際にドラゴンアームズを遊ぶまでは、人間同士のロボット物は既出だから、敢えてやんなくて良いっておもっていたが……
いざ遊んでみると、何だかんだ言って敵は人間の方がシナリオを組み易い漏れはガンダム世代。

786 :NPCさん:03/09/06 11:02 ID:???
じゃあ、いっそのことMiSTの中に人が乗り込んでいることにしてしまえ。
実は古代人が乗っていてびっくりみたいな展開にすればいいぜ。

特に美少女を乗っければウケルこと間違いなしだ!!。
そうすれば葛藤と混乱の戦場が演出できる、ガンダム世代にぴったりだろ?

787 :NPCさん:03/09/06 11:24 ID:???
>785
じゃあ、敵がクリーチャーの方が組みやすい人はゲッター世代なのか

俺のキャラ、殺した数、MISTよりも人間の方が多い
反バハムート派を暗殺して回ってたらそうなってしまった


788 :785:03/09/06 20:32 ID:???
 >786

 美少女の古代人がって、それじゃゾイドじゃねぇかw

 >787

 機械獣って、クリーチャーに分類されるのか?
 まぁ、MTGならアーティファクトクリーチャーだろうけど……。

789 :NPCさん:03/09/06 22:48 ID:???
いっそのことEVAにしてしまえ。
巨大MiSTが都市を襲ってくるんだよPCたちはそれを食い止めるわけだ。
あとは精神世界で悩んだりいじけたり、家出したりすればいいぜ。

790 :NPCさん:03/09/08 12:59 ID:???
MISTの中の人も大変だなぁ…。

791 :NPCさん:03/09/08 17:19 ID:???
中の人など居ない!

792 :NPCさん:03/09/09 21:03 ID:???
>788
ゲッターならメカザウルスあるいは百鬼メカ、もしくはメカビーストだな。
怪獣からの変遷を辿っているので、クリーチャーと言いうると思う。

バーサーカーマシンの類なんだから、クリーチャー気味の演出が似合うと言うテスト。

793 :NPCさん:03/09/15 20:53 ID:???
シナリオのネタくれ。
いまだに意地でプレイしている俺でした。

ふん、エンゼルギアがなんだ!、NOVAがなんだ!
おれはこのゲームをやり続けるのだ!!


794 :NPCさん:03/09/16 18:57 ID:???
上でも出てるけど中の人ネタは?
新型ソルジャー級の中にMISTがとっ捕まえた子供が組み込まれてて、とか。

795 :NPCさん:03/09/16 19:52 ID:???
おお、それだ、実はつかまった人間は皆生体エネルギーを搾取されているのだ。
それで、中のヒトはみんな女性だったらいいなと妄想してみる。

みんな裸で美人ばかりだったらなおいいぞ!!

796 :名無しさん:03/09/16 20:23 ID:m6G+1UW7
ありがちネタでよければ。
A.R.Kが極秘理に開発していた
魔創士用大型アームズが暴走(中の人含む)してしまったので
それをPC部隊が止めにいくってのはどうでしょうか?
ありがちすぎますか。

797 :NPCさん:03/09/16 22:19 ID:???
MISTの戦略コンピュータと、バハムートのデータベースにリンクした
戦略魔創士の作戦の読み合いというネタをやったことがあります。



798 :NPCさん:03/09/17 17:57 ID:???
ありがちネタその2で悪いけど、奪われた超兵器とかどうだろう。

空中空母でもよし、超巨大砲でもよし。
前者ならDAの群れを相手に使えるし、後者ならタイムリミットとか使える要素も
結構あるわけで。



……漏れの趣味としちゃ、人類側の反攻作戦の結果、補給線が伸びきってしまった
最前線、塩水と変わらないスープに凍ったパンとかそんな状況のところに増援として
派遣されるとかそんな話がしたいが。
ついでに、弾薬より多いトルーパー級MISTのおまけつき。

あ、逆に蟻の巣状態になった地帯で「宇宙の戦士」もいいなあ。
いや、素直に言えば硫黄島の米軍と同じ立場だが。

……とりあえず、何事もなかったように再開 ↓

799 :NPCさん:03/09/18 20:33 ID:???
 漏れは普通に「呑気にコルレシアで改修してるバハムートを守る為に、ケツァルコアトルを一個騎行隊で
撃破しに行く話」をやってるよ。
 ただ、PCが殆どナーガロンドで過去にティアマトーをブッチめたりとかオリジナルのジェネラル級を
ブッチめたりしてるんで、バハムート内で評価が鰻登りのナーガロンドを御する為に手柄を競うNPC(
今までのキャンペーンで仲間になったりしてたゲスト達)で構成されたライバル小隊を出したりとかしし
ながらな。

800 :NPCさん:03/09/19 18:33 ID:???
 いまさらながら、機械獣はマジンガーだと気付いた漏れ……。

801 :NPCさん:03/09/22 12:11 ID:???
801ゲトー

802 :NPCさん:03/09/22 12:47 ID:???
ああ、エンギアは男女関係だから、DAは同性愛なんだね?

803 :NPCさん:03/09/22 18:02 ID:???
ウホッ いいMIST

804 :NPCさん:03/09/22 22:48 ID:???
ネタがないな・・・みんなのお勧め装備を教えてくれい。
機体&兵装で頼む、ナイトウィングスもオーケーだ。

805 :NPCさん:03/09/23 14:54 ID:???
お勧め…うーん。
階級とかに左右されるから、すぐには何ともいえないですねえ。
ナイトウィングスの時代になると、国家間の装備の区別もあまりなくなるんでしょうけど。

でも面白そうだからいろいろと試してみます。

806 :NPCさん:03/09/23 17:42 ID:???
ナイトウィングスの時代って
どのぐらい経っているの?
すまん、もっていないんで詳しく説明頼む。

807 :NPCさん:03/09/23 21:16 ID:???
>806
一年だっけか。
バハムートの整備がどうだとか。

808 :NPCさん:03/09/23 21:56 ID:???
>806
多少なりともDAを遊んだのなら
ナイトウィングスは買いだ。
かなり出来はいい。


809 :NPCさん:03/09/23 22:31 ID:???
DA自体の出来が微妙・・・ってのは禁句ですか?

810 :NPCさん:03/09/24 00:00 ID:???
敗北主義に毒されてます。

811 :NPCさん:03/09/24 00:58 ID:???
>809
禁句、禁句、禁句ゲイナ y=ー(゚∀゚)・∵

コレだけじゃアレなんで。
ナイトウィングスはちょっとした壊れ具合が素敵ですな。
「今こそ反撃の時!」と言うけれど、本気で怒涛の反撃をかませます。
パワープレイも気分良いですし。(ロボゲーなので特に)

812 :NPCさん:03/09/24 01:23 ID:???
ナイトウィングスでは絢爛舞踏なみの戦闘ができるのか!?

813 :NPCさん:03/09/24 11:53 ID:???
お勧めではないですが、
ドラグーン新兵(階級1)
機甲士乗機で。
機体:フォート
装備:
マルチスコープ
ショックアブソーバー
エンジェリックコア
エルプシャフト
モトロニックパイク
ガンキャリー
シールドメイカー
ケーニッヒパンツァー

階級1ならこんなものだと思うのですが、
どうでしょう。

814 :NPCさん:03/09/24 14:39 ID:???
>812
できるんじゃねぇ?
単純にアーマー値増やす合体パーツもあるしな。
フレームも普通に強いし。

815 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/24 15:32 ID:???
そーいえば拙者はPLンときは「リヴァイアサン」を愛用してゴザるよー(笑)

816 :NPCさん:03/09/24 18:30 ID:???
やっぱりアーマー値増やせるエクステンションが重要だよな。



817 :整備員A:03/09/25 23:35 ID:???
防御を優先させるならフレームは全身が4あるブリッツァー、
もしくはストロングホールドと合体可能なベヒモスがお勧めです。
個人的な好みもありますが、対幻操用にエンジェリックコア、ガーブ・オブ・ロード、サプリメイションアーマーは必須と言わせていただきましょう。
余裕があるならアームズサーコートも。
盾はシールドパイロン+パワーウォールならPTも腕部:1で両手も開きます。
ただし武器修正が+5と大きいため、受けすぎると反撃用にAPが残らないのでご注意ください。


818 :NPCさん:03/09/30 19:51 ID:???
エアアサルトってどうやって飛んでおるんじゃ老化?
バイクだのトラックだのは、雷力駆動って書いてあるから
電気自動車みたいなもんなんじゃろうが・・・


819 :整備員A:03/09/30 21:54 ID:???
>エアアサルトってどうやって飛んでおるんじゃ老化?
 それは盲点ですね。
 個人的にはミノフスキークラフトみたいなものを想像していました。
 動力としてはエーテリックチャンバーを使用しているのは確かです。
 形状から噴射式機関で推力を得ているのかと。
 下向きに吹き続けることでヘクスに留まっているのでしょう。

820 :超神@ドキュソ・フェティダ・アン・ブゥトン:03/10/01 00:52 ID:5GJLeRpd
>>818
基本ルールブックP27に、それを解決できるかも知れない記述がある!
エーテルチャンバーの機能として、雷力を発生させる他に、運動エネルギー“魔導力”を発生させる機能もあるらしいわ!
DAはこの魔導力によって“牽いて”動かす事も可能、とある!これと同じ事をエアアサルトでもやってるんじゃないかしら?
つまり、エアアサルトは魔導力を上向きに作用させる事で浮揚し、魔導力で推進力を得ている!
揚力でなく魔導力で浮揚しているから、エアベースのような航空力学を無視した物体を浮揚させる事もできるのよ、きっと!

821 :818:03/10/01 20:32 ID:???
>819, 820
( ・∀・)つ〃∩ガッテンガッテン

両氏ともサンクス!
久しぶりにルールブックを、しかもカラーページの前のほうを
熟読しましたわ(笑)。
魔導力にはそんな力があったんですな〜。すっかり忘れてましたわ。

するとアサルトは意外と静かに飛ぶのかもしれませんなぁ。
その気になりゃ真後ろに飛んだりとか、無茶な機動がいろいろ出来そう…
というか、魔導師をたくさん集めてでっかい要塞を浮遊させることも出来るかも!
っていうかヴァイツグラードがそんな感じのもの作りそう!!
ヴァイツグラードの魔導力は世界一ィーーー!!

とか考えてる最中41Pを読んで('A`)ダメポー


822 :NPCさん:03/10/10 11:29 ID:???
まあ、仕方のないことだが。
個人的には輸送機兼移動指揮所「ではない」エアアサルトにもう少し光が欲しかった……
そう思うのは私だけですかね。 わたしだけですよね。

可変なんて邪道だい(自嘲)

823 :NPCさん:03/10/10 20:32 ID:???
>>822
SEED版のモビルアーマーみたくやつ?
時代遅れの機動兵器だけど、使いようはまだあるってな感じ?


824 :NPCさん:03/10/11 17:38 ID:???
せめて、「お前のAAの積載量いらないから強いのに乗り換えてくれ。俺たち飛べるから」といわれないくらいにして欲しかった。
3機DAがあったらナイチンゲール乗ってもいいよね?

825 :NPCさん:03/10/13 15:10 ID:???
エアアサルトの主砲に、も少し派手なのが欲しかったなぁ……
(エクステンション使ってもDAへの搭載は不可で)



826 :NPCさん:03/10/13 23:46 ID:???
>>825
ホントにねぇ…
エアベースの主砲とか見てると涙が止まらないよう・・・

827 :NPCさん:03/10/14 18:07 ID:???
>>823
むしろバトルテックにおける気圏戦闘機……みたいなものかなあ。
まあ、最初っからDAが飛べる世界じゃ特化できるのは無理だけどな(爆)


>>825
その意味で言うと、武装面の充実も必須ですな。
それも、出来れば個人的妄想によりミサイル系。
ああ、戦闘機型のエアアサルトで殴りこみとかかけてぇ(苦笑)

828 :NPCさん:03/10/14 19:58 ID:???
>827
それってアルバトロス+チェイサーではだめなん?

829 :NPCさん:03/10/14 21:41 ID:???
>828
チェイサーはそれを取るだけで終わるからなぁ・・・
経験点100ぐらいから始めれば違うけど。

830 :NPCさん:03/10/15 13:44 ID:???
あと、なんといってもレベルの割にダメージが低いわけで。
おまけにAA乗り目指すだけで障壁が多すぎ。

>>828でも指摘されてるけど、経験点100点クラスがないとやっぱ辛い。
武装は基本的にバハムート製だから、ナーガロンド以外はレベル(階級)水増しが効かないし。

結局AAって母艦なんだな、と痛感。小さくてもVガンダムのホワイトアーク程度の。



まあ、ぶっちゃけ言えばKWで出てきた可変機を、変形したまま乗ってればいいということも
言えるわけだが。

とはいえ、これ以上はもはや我侭に近いが、要望としてはやっぱりAAをフレームも含めて
充実させてもらいたいところではあるが。

831 :NPCさん:03/10/24 10:35 ID:???
念のため保守。

ついでにネタを。
GMをやる場合、皆さんはDAについて、一からカスタマイズさせますか?
それとも、ルールブックに記載されている騎体(完成品)を改修させますか?





にしてもネタないな、まあ、ほぼ停滞状態だから仕方ないけどさ。

832 :整備員A:03/10/25 03:50 ID:???
こちらがGMで遊ぶときはフレームからフルスクラッチさせます。
やはり大騎士ごとに向いている兵装があるので、改造するより一から作ったほうがしっくり来ると考えていますので。
初心者の方がいる場合は、希望を聞きながらエクステンションを選んだりしています。

シナリオのネタが尽きはじめて停滞していますねぇ・・・
各国を転戦して回ることもやってみましたが、
ご当地ネタは出身PCがいると結構面白いものです。

833 :831:03/10/28 17:33 ID:???
ネタふっといてて言うのを忘れてた(汗)

私がやったキャンペーンでは(持ち回りGMでしたが)、既存機の改修でした。
まあ、DAについては持ち回りGMの全員が初だったんで、仕方がないといえば仕方ないですが。

んで、私の場合はやっぱり既存機の改修メインが好みですね。
なんというか、既存の奴をありあわせのパーツで継ぎ接ぎしていく感覚が世界観的にいい、
というか。

ただ問題は、KWで一部存在してる、シュナイダーフレーム「しかない」騎体を選んだ場合は必ず
オリジナルにならざるを得ず、プレイヤー間で格差が発生してしまう可能性は否定できないわけで。

834 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/28 22:26 ID:???
>>831
拙者はフルスクラッチオンリーでゴザるよー。

835 :超神ドキューソ@MIST:03/10/29 18:34 ID:KVyRVvEv
くそ!こういう話題には思いっきり飛びつきてぇが、漏れ様はプレイ経験が全然ねぇ!
誰かオンセやってくれねぇか?漏れ様もDAやりてぇんだ!

身内?もはやTRPG自体なかなかやってくれねぇし

836 :NPCさん:03/10/29 23:06 ID:???
なんか大物が集まってきたな
ああ漏れもDAやりてー今すぐやりてーよー

837 :整備員A:03/10/30 20:01 ID:???
DAはオンセで遊ぶ場合、コンバットシーンの処理が一番の難点ですからね・・・
マップ上の配置を数字のみで把握することとAPの処理を正確に行うのが結構手間がかかる。
これにエーテリックの管理も入るので、チャットで処理する場合時間が掛かる。
MISTの数を減らして対応すると戦力不足が・・・
いや、難しいものです。

838 :超神ドキューソ@MIST:03/10/30 23:01 ID:6EB2Zcz7
マップだけならマジカルチャットあたりで解決できそうな気がするが、他の部分はどうしようもねぇな!
くそ!でも漏れ様がDAできそうな場所はもはやオンセしかねぇ!無理矢理にでもオンセやってやる!
そういやDAのGMやった事ねぇんだ!決めた!誰も立てねぇなら自分で立てる!
ロクでもねぇシナリオしか組めねぇのはご愛嬌!ハンドアウト書いたらここで募集かけてやる!

本当はPLしたいんだけどな!

839 :NPCさん:03/11/02 13:36 ID:???
今号のGFを見るとAAに関してのこのスレの見解はほぼ正解だったみたいだね。
力のベクトルが3本だ。推進力・空力揚力・魔導力(垂直揚力か? いや
推進力にも向けたりできる便利なベクトルなのかも)。
しかし、燃料がエタノールっていうは……w


840 :NPCさん:03/11/04 15:27 ID:???
>>839
 でも、石油がない状態であるならエタノールはそれほど悪くないと擁護してみる。
 ジェットエンジンにとって優れた燃料というのは、確か燃料の沸点が低く、発生する
 熱量が大きければ何でもOKであって、燃料となる素材の種類はそれほど厳しい
 モノではないです。
 (例えば、現用のジェットエンジンでもガソリンから作ったものと灯油からつくったものがあります)

 で、確かAAのタービンは雷力(≒電力?)で動かしているらしいから……むしろ、
 エンジンジェットに近い構造だと思われます。
 つまり、エタノール燃料はわれわれの知っているジェットエンジンのように、タービンを
 回すというより、空気を加熱するためだけの素材であるわけで。

 ちなみに、エンジンジェット機というのは「カプロニ・カンピーニN1」あたりをキーワードに
 ぐぐっていただきたい。


841 :NPCさん:03/11/04 19:34 ID:???
何かで読んだことがある。原文のママじゃないが
「もしコンパクトで莫大な電力を供給できるものがあれば内燃機関は駆逐される」
って理屈だな。
アルビオンには多分石油が無いんだろう。エタノールの供給には限りがあるから
AAはあんまり数造れないんだろうな。絶対に主力兵器にはなり得ないってことで
飛行機を設定的に無力化しているのかも。


842 :超神ドキューソ@MIST:03/11/05 17:32 ID:3eTlfCh2
>>841
AAが強化されねぇのは単純に文化の問題だと思ってたぜ!アルビオンの軍事史は陸戦兵器(具体的にはDA)メインで発展してきたみてぇだしな!
たぶん、AAはDAのサポートとしか見られてないんじゃねぇかと思う!あれだ!WWU時の日本みたいに、航空機を手にしたはいいが、戦争は艦隊戦で決まるもんだという発想から逃げ切れてねぇみたいな感じか!
DAを飛ばすのに必要な装備が1レベルエクステンションで手に入れられるんだから、燃料が足りないって事はねぇと思うんだよ!
どうせ物資回すならDAに回したほうがいいって思想なんだろうな!この辺で既存の思想を打ち破るような発想が出てくれば、AAが大幅に強化される可能性もあると思うが、現状ではそんな事は起こりそうにねぇな!
現状ではDAの適応能力を高める事で充分対応できてるみてぇだからな!ここはハッキリ分業させちまった方が効率がいいのかも知れねぇし!
小型高出力のAAが戦果を上げればAAを戦闘の主力に持ってこられるかも知れんが、そんな事に金つぎ込むよりはDAにつぎ込んじまうんだろうな!

843 :NPCさん:03/11/06 00:08 ID:???
>AAが強化されない訳
むしろ、簡単にDA(RA)を飛ばせれるからこそ、
航空機みたいな空でしか運用出来ない乗り物は効率が悪いんのではないかと。
ヒトガタしてる問題(空気抵抗とか、摩擦とか)なんて
どうにでもなりそうだし

844 :NPCさん:03/11/06 15:50 ID:???
あくまで概念の話だが、簡単にDAが空を飛べるものだから、AAとDAの関係
が擬似的に「空母と艦載機」になってるのもあるな。
おまけに、MISTの侵攻以前も、侵攻以後も基本的には陸上戦がメインであ
って、空挺/空中機動以外の航空作戦自体があまりないわけで。
(まあ、飛んでるというだけならジェネラル級は飛んでるけど、所詮移乗
白兵戦でコアを潰さなければいかんわけで)

そんなものだから、飛行可能DAの空中性能がこっちの世界で言えば戦闘ヘ
リと変わらない程度であっても、地上に対する優位は大きいわけだし。

更に言えば、DA、AAを問わず、火器が出てくるのって50年前の戦争で、戦
争=文字通りの殴り合いってのが通り相場だった可能性も否定できない。

やっぱりここはアレだな。B-29みたいな戦略爆撃MISTとかキボン、と。
あるいは、飛行可能DAを圧倒する制空戦MISTが出てくれば……出てこない
よなあ。ルール上は限界まで重装甲を施しても、空中性能は変わらないし。


あと余談だが、エタノールは多分穀物ベースか、サトウキビみたいなのか
ら造られるだろうから、派遣された先でそのあたりのやり取りがあると面
白いかも。
(「その麦は軍が収用する」「それは来年のための(以下略)」とか)

845 :KATO軍曹:03/11/06 20:16 ID:???
 ワシもプレイしたいですねえ
 オンセでも結構です。
 誘って頂けませんか?

846 :超神ドキューソ@MIST:03/11/09 22:02 ID:aGWjFWO3
なぁ、今になって市販シナリオ使ってオンセやるとか言い出したとして、やりたい香具師はいるか?
DAのプレイ経験が浅すぎるんで、1回市販シナリオでGMやって、感覚掴もうかと思ってるんだが!

847 :NPCさん:03/11/09 22:11 ID:???
やるぜ!

848 :聖マルク:03/11/09 22:17 ID:???
やろう。やりたい。

849 :斜め読み:03/11/09 22:18 ID:???
>846
やってみたいです。

850 :超神ドキューソ@MIST:03/11/10 20:18 ID:PBYjUXvP
よし!では希望者を正式に募ろうじゃねぇか!
ついては、IRCで話し合いをしたい!チャンネルは
サーバ:irc.trpg.net
ポート番号:6667
チャンネル:#DAオンセ会議

にて、話し合いは22:30から始める予定だ!PL希望者は是非来てくれ!

851 :NPCさん:03/11/10 23:36 ID:???
諸君らの愛してくれたドラゴンアームズは死んだ!!何故だ?!

852 :NPCさん:03/11/10 23:40 ID:???
クソゲーだからさ。

853 :NPCさん:03/11/11 00:05 ID:???
>851
852みたいな重力(ガンダム)に引かれた香具師らがいるから。

854 :NPCさん:03/11/13 11:39 ID:???
なんとなく思ったのだが。

CMでもやってる某○トリックス完結編のAPU部隊がセンチネルと殴り合ってるのシーン、
イメージとしてDAの雰囲気に近いんじゃないだろうか。

倒しても倒してもわらわら湧いてくる敵とかそんなのが。

まあ、どっちかってーとDAがソルジャー級以上と殴り合ってるというより、RAがトルーパーと
殴り合ってる感じではあるが。

855 :NPCさん:03/11/14 23:41 ID:d5iMWFKY
某○トリックス完結編
俺もそう感じたよw

やっぱりあんな風だろうな
DAvsソルジャー級の戦いは
敵が多すぎて対応しきれん感じがイイ

856 :NPCさん:03/11/15 00:33 ID:???
俺○トリックス完結編観たけど
APUはメックぽいのでDAとはかなりかけ離れたイメージだったがなー。
戦地寝る=MISTという意味では禿同だがな

857 :NPCさん:03/11/19 21:22 ID:???
そいや、冬子見の当落が来てるみたいですが、冬はDAって
どの位あるんですかね?
知り合いは落選したんで、委託先探してるようですが。



858 :NPCさん:03/11/20 09:20 ID:???
今ルールブック読んでてわからないところあるのでちょいと質問。
MISTって特徴とかないけど、ジャッジするとき成功って1だけ?


859 :NPCさん:03/11/20 10:19 ID:???
YESそのとーり。

860 :NPCさん:03/11/25 09:40 ID:???
>>859
こらこら、一応厳密に言おうよ。

コマンダーとソルジャーは特別なアビリティがない限り
成功は1のみ。

トルーパーは成功度=HP。
なので、下手なコマンダーよりトルーパーの方が
対抗ジャッジでは強い場合がある

861 :超神ドキューソ@MIST:03/11/25 17:33 ID:U8MBQKzV
このゲーム、トルーパーがやたら強いよな!
トルーパーの攻撃食らえばダメージは複数回適用されるわ、必ずアーマー持ってるから下手なソルジャーより硬かったりするわ!
HPが低いのが救いだよな!これでHPが高かったりしたら始末に終えねぇ!

862 :整備員A:03/11/25 20:07 ID:???
トルーパー級まで穏身してきたら要注意です。
ファルコン(射撃用トルーパー)の十字砲火は大変危険です。
もしGMをされる場合は
TF内で二通り以上のトルーパー集団排除手段を講じられるよう
PLに告げてあげてください。

863 :NPCさん:03/11/26 22:42 ID:???
トルーパーが複数出たらまず範囲型ODEで殲滅するな。
正直、トルーパー系がここまで強いゲームもない。

864 :NPCさん:03/11/27 07:11 ID:???
「数の暴力」を表現しつつ、巨大ロボット的な爽快感(コマンダーまっぷたつ、とか)も味わえる良いシステムだと思おう。

865 :NPCさん:03/12/12 00:59 ID:???
保守あげ

866 :NPCさん:03/12/12 08:10 ID:???
私見だけどドラゴンアームズほど事故に強いシステムは見たことない
GMは自分のやりたいシーンだけ作っていればいいし
PLはGMの許可なく登場はできないし
矛盾点をつつかれそうになればMIST襲来
PLが文句を言った時には
「MISTに人間の都合なんて関係ないよ」
としれっと受け流す

ホラ、壊れようがない(w

でも、結局は身内向けシステムなんだよね
あの感情ロールさえどうにかなれば(システム面だけの評価なら)コンベで一押しシステムなのにな
なんで合気チットの様な流れ寸断しない判定方法に出来なかったのか
実に惜しいよ

867 :NPCさん:03/12/12 09:37 ID:???
マジレスするとPARANOIAのほうが事故に強い。
むしろ最初から事故前提で作られてるからなんだが。

868 :NPCさん:03/12/12 11:36 ID:???
戦闘バランスと感情のルールが両方とも悪いと思っているので、>866の意見には賛同しがたく。
ハウスルールでも良いから、感情のルールを合気チットに変えろとは思う。

869 :NPCさん:03/12/25 10:09 ID:???
保守。

KW以降のサプリ展開もないみたいだし、もう終わりかね。
もともとサンプルキャラからして使えない奴が多いし、機体もカスタムしないと使えない奴が多いし。

・・・まあ、ルールよりも世界設定からしてすでに終わっているという意見もあるんだがな。

870 :NPCさん:03/12/25 15:26 ID:???
でも、まだ遊んでいるぞ

871 :整備員A:03/12/25 21:55 ID:???
鳥取な例ですが話題に上ると遊びたいという声は実は根強かったりします。
シナリオネタ的に面白いものがあれば・・・

872 :NPCさん:04/01/05 10:20 ID:???
保守というかあけましておめでとうございます(遅いって)

結局、シナリオネタなんだよなあ、と。
せめて、シナリオのタネみたいなものをオフィシャルで公開してくれれば、と。
(正直、現実の戦史とか作戦を漁ればソースはあると思うが、「噛み砕く」のは難しいから)



コレを言うと、暗い暗いと文句をいわず、進んで明かりをつけましょう、という落ちになるんだがな。

873 :NPCさん:04/01/07 23:56 ID:???
>872
今年もよろしくお願いします(w
今号GFのブレカナ記事は面白かった。女帝イベリソはハアハアよりもハイルハイルっつー
感じだな。担当、何時の間にか山本が降板して司馬になってんのね。



874 :NPCさん:04/01/16 12:48 ID:???
ルールのことでこちらでちょっと解釈を聞いて良いでしょうか?
最近ナイトウィングスを買って導入したのですが

ツインショットとマルチターゲットを併用した場合

@2体への攻撃 を X倍 つまり右の武器でX体左の武器で別のX体攻撃出来る
A1体への2回攻撃 を X倍 つまり左右の武器でX体への攻撃

のどちらかを選べるのでしょうか?それとも

Bまず左右の武器で1機へ両方か2機への別々の攻撃、でマルチターゲット分X体
 へ攻撃を増やせる
のでしょうか?ちなみにセッションでやったときはGMはBだと説明したので従いました。
ルールブック見てるとどうしてもBの解釈は意味がよくわからないのですが。
あと、ツインショットとフルバーストを組み合わせた場合は1エンゲージに左右の射撃か
2エンゲージにそれぞれの射撃のどちらかを選べる、で良かったでしょうか?

もしよければ意見をいただけたら幸いです。

875 :NPCさん:04/01/16 22:11 ID:???
俺の解釈は3(機種依存文字やめような)に近いが、3だと攻撃回数が1回多いと思う。
マルチターゲットは攻撃の対象をX体(エンゲージ)にする、だからな。


876 :NPCさん:04/01/16 22:16 ID:???
>>874
補足。ツインショットとフルバーストを組み合わせた場合、対象は1エンゲージになる気がする。
ツインショットの対象:単体or2体よりも、フルバーストの対象:エンゲージ※が優先されるからな。

877 :874:04/01/17 12:14 ID:???
>875
ご意見ありがとうございます。機種依存文字すいません、うっかりしました。

3:の解釈でも「片方の射撃はそのまま、もう片方を1体をX体にする」が6+Xのマルチ
ターゲットの効果、という意味でよろしいでしょうか?

フルバースとの組み合わせも1エンゲージへ両方の射撃をするのみ、になってしま
うということでしょうか。(単体or2体が選べない?)



878 :NPCさん:04/01/17 12:40 ID:???
>>877
前者はその通り。
X+1体に攻撃するか、X体に攻撃し、その内1体が2回攻撃になるか、だね。
後者は、特技の組み合わせを確認すること。組み合わせた特技の対象は「より小さい方にあわせられる。ただし※のついてるものを優先する」。
つまり対象:単体or2体のダブルショットと対象:エンゲージ※のフルバーストを組み合わせた場合、対象はエンゲージになり、単体or2体を攻撃することはできなくなる。
とまあ、これはひとつの解釈。
実はダブルショットとフルバーストの組み合わせにはもう一つ解釈があって、1エンゲージor2エンゲージに攻撃できる可能性もある。
なぜかというと、ダブルショットは効果に「2回攻撃できるようになる特技」と書いてあるからだ。
組み合わせた特技の効果はすべて発揮されるため、こういった解釈も可能になる。
俺なら1エンゲージにのみ攻撃と言う判断を下すだろうけどね。

879 :NPCさん:04/01/28 02:11 ID:KhK+t5iS
 三年にも及ぶキャンペーンが、後1、2回で終わる……経験点500点前後の騎行隊の戦いも、ようやく終わる。
 早く終わりてぇw

880 :NPCさん:04/01/28 02:28 ID:???
 ごめん、下げ忘れた。

881 :NPCさん:04/01/28 13:10 ID:???
>>879
ブラボー。カッコイイな。
頑張れ!

882 :NPCさん:04/01/30 11:27 ID:???
>>879
おめでとうございます。

……こっちの騎行隊は戦闘序列が発令された(キャラメイクだけ実施)まま放置だよ……_| ̄|○

883 :NPCさん:04/02/04 03:12 ID:???
>>881>>882
 有難う、来月の最終回でグランドフィナーレです。
 経験点は520点……ネタは、アナザーフェイスに殴り込みといういかにもトンデモな感じになりそうです。

884 :NPCさん:04/02/09 13:05 ID:???
いいじゃないですか、アナザーフェイス殴り込み艦隊(いや、こっちは艦隊とはいえ1隻だけど)。
総力戦になるのか、それとも精鋭による突入なのかは此方がどうこういうものではないですが、
それでもグランドフィナーレにふさわしい大決戦。


いやはや、そこまで行き着けるとは羨ましい限りでございます。

885 :ありよし:04/02/09 20:44 ID:???
うちのところは、大気圏離脱してアナザーフェイスに進路をとったところで
1年半止まっている・・・・・・



886 :NPCさん:04/02/10 17:28 ID:???
うちのとこはアナザーフェイスが地上に降下した

887 :883:04/03/03 14:27 ID:???
 長らく待たせてアレだが、PLの一人が人事異動により延期。
 まぁ、よくある話さ。

888 :整備員A:04/03/05 13:07 ID:???
>延期
 それは仕方ないですね。
 楽しみを胸に耐えてください。

GF誌に掲載された<ケドー・アルテラム>はちょいとというよりかなり使い辛いものがあります。
せめて重武器全般とかにしていただきたかった・・・
フレーバー的には大変面白いんですが。

アークフレイル レベル:3 開発国:ローマディア
部位:腕部 種別:白兵 手持ち:片手 タイミング:−
以下の武器データを持つ 武器種別:中武器(C可)
武器修正:+5 距離:エンゲージ ダメージ値:10 アーマー修正値:+1
命中ロールは一回のみ行い、対象のリアクション並びに実ダメージ算出は2回づつ行う。

またはこれぐらいのデタラメエクステンションを!
いや、GF8−2のドライザムゲベールが面白かったので




889 :NPCさん:04/03/06 01:28 ID:???
>>887
まだまだ、これからですよ!
諦めないでいれば、良い機会は絶対に来ますよ!
最終回を迎えたらレポするなり!

890 :NPCさん:04/04/04 13:58 ID:SvKxl3VI
保守

891 :NPCさん:04/04/05 05:46 ID:???
まぁ、そのまま自然消滅ってパターンが多いんだがな。

892 :NPCさん:04/04/05 08:24 ID:???
スターレジェンドにトドメを刺される夢をみた。

893 :NPCさん:04/04/05 13:09 ID:GvMr4/+5
セッションやろうとして、直前に秘められた記憶が元でPL間の雰囲気悪くなって
流れたウチよりゃ億倍マシだよ……_| ̄|○

894 :NPCさん:04/04/06 00:17 ID:???
マトリクスりセンチネルを参考にしてシナリオ作ったら
トルーパー山のように押し寄せて
PC全滅した・・・。
恐るべし数の暴力。

895 :NPCさん:04/04/06 13:12 ID:???
>>894
こらこら(笑)

正直、単純なダメージソースだけならトルーパーの方が厄介なんだし。

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