5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

オンラインセッションのページについて

1 :NPCさん:02/10/15 10:14 ID:HNk3Ug8y
オンラインセッション関連のページについて語りましょう。
オンラインセッションでのヒドイ・ワラエル・グチ・イカリの話とか、
ここの管理人はクズだとか、
この機能はおかしい、だとか。
もしくは誰も書かないだろうけれど、ここはオススメだ、だとか。

【オンラインセッション関連のページ】の定義
1.IRCなどを使ったセッションのメンバー募集とそのセッションの管理などを行なっているページ
2.CGIやアプレット、ActiveXなどを使ったチャットのあるページ
3.掲示板を使って気の長ーいセッションをしているページ
4.その他

2 :NPCさん:02/10/15 10:37 ID:???
>1
お前がクズでおかしい。
どう考えても私怨になるようなスレ立てんなボケ。

3 :NPCさん:02/10/15 10:40 ID:???
いまラウンジでやってるな。

つーか2chでやってるにしては大健闘だと思われ。

4 :NPCさん:02/10/15 10:56 ID:???
つまらん。
http://nichokenju.hoops.jp/rika50.htm

5 :1:02/10/15 12:56 ID:???
>>2
お約束のリアクションありがとー。

6 :NPCさん:02/10/15 13:38 ID:???
お前がクズでおかしい。
どう考えても私怨になるようなスレ立てんなボケ

7 :りりす ◆Lily6tKtTM :02/10/15 22:03 ID:???
とりあえず、1さんが例を挙げてみるべき |ー゜)

8 :NPCさん:02/10/16 23:14 ID:ZQrUATKE
晒しage

9 :ロリ−タ−と即アポ:02/10/16 23:19 ID:f4PH/y0U
http://wqll.jpn.ch

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

10 :NPCさん:02/10/16 23:20 ID:???
俺はどっちかってーとオンラインセッションでのマスタリングやプレイング技術についての話がしたいぞ。

ただの愚痴吐きだったら、
おいお前ら、PBWの愚痴を語ってください。【2】 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031945231/
で充分だろ。

11 :NPCさん:02/10/16 23:38 ID:???
>>10
激しく同意。
微妙にオフラインと違うんだよなあ。
きっと煮詰まってる人多いと思われ。

12 :1:02/10/17 02:12 ID:aH9ZACwM
>>10
じゃあそれで。
例を挙げようにもことごとくセッションに参加したページがなくなっちゃてて困ってたし。

オンラインって特に時間がかかるね。
CGIチャットなんかだとみんなが誰かの発言待ちとかしちゃって、5分以上沈黙したりとか。
オフラインだと沈黙すればすぐに誰かがしゃべりだすけれど、オンラインだと誰かが発言を入力している途中であることを期待したり。
こういう場合ってGMが「なにか行動とかありますか?」と促してもなかなかその状態から進まないしさ。
こういう状態を解決するのにどうしてる? あるいはそういう状態を解決するツールとかある?

13 :NPCさん:02/10/17 02:14 ID:???
たいしたことない問題提起だな。
1みたいなちゃんとした人間関係の出来ないヤシにはそれが限界か。

14 :NPCさん:02/10/17 02:15 ID:???
X時X0分になったら、あわあわ言ってた事にして強制的に進行するからよしなに。で
済ましますがナニカ?


しかし、実は皆の時計がバラバラだったりする罠

15 :1:02/10/17 02:16 ID:???
>>13
まぁ、そんなとこ。
実際そうだし。

で、解決策は?

16 :NPCさん:02/10/17 02:25 ID:???
そもそも朝10時にこのスレ立ててるような1はヒキ。

17 :NPCさん:02/10/17 02:29 ID:???
とりあえずリーダーを一人指名しておいて、場が止まってるようなときにはそいつにどうするか聞くことかな。
リーダーになんでも考えさせるんじゃなくて、他の参加者が選択肢を出してリーダーが選ぶような形になるのが理想。

18 :NPCさん:02/10/17 02:52 ID:???
>>12
基本的に話が止まるという事態が発生すること自体滅多にないが(w
全員にどうするか聞くってだけかな。オフと変わらんよ。

19 :17:02/10/17 03:00 ID:???
あ、もう一つ。
シナリオを組む段階で予め、「何をしたらいいか分からない」とか「何が起こるか分からない」ような状況が起きないようにする、ってのもある。
先の見通しの立てやすいシナリオだと発言が止まることは少ないと思うよ。

20 :NPCさん:02/10/17 03:10 ID:???
当方「掲示板を使って気の長ーいセッションをしている」者です。
ぶっちゃけ、途中で行方不明にならないGMの選び方ってありますかね。


21 :NPCさん:02/10/17 10:08 ID:???
GMだけでなく、PLからの協力がオフラインより大事だと思う次第。
「なにか行動とかありますか?」って時に黙って考え込まず、「思考中だから待って」とかレスを返す事が重要かと。

22 :NPCさん:02/10/17 10:53 ID:???
>シナリオを組む段階で予め、「何をしたらいいか分からない」とか
>「何が起こるか分からない」ような状況が起きないようにする、ってのもある。

これは状況によっては別にかまわないと思うね。
必要な情報を全部投げた後はPC同士会話が弾むので
「何をしたいか決めといて」
と宣言してほっとく(w。

>「なにか行動とかありますか?」って時に黙って考え込まず、「思考中だから待って」とかレスを返す事が重要かと。

これ重要です。
本当に考え込んでるのか寝たのか区別つかんし(w

23 :NPCさん:02/10/17 11:03 ID:QgYLicK6
>>20
とりあえずリプレイとかの実績のあるGMは比較的信頼できると思う。
あるいは過去にどういう日程でプレイしてきたかという実績。
プレイ日とか参加者の管理がちゃんとしている、とか
プレイ日にきちんと時間通り来るとか、
用事で来れなかった場合はその旨必ず連絡があるとか
再スケジュールをきちんとやってくれるとかetc...

あとは「はじめて(ネットで)GMします」という人は
モラルが高いので比較的信頼できるかも。

掲示板とかメールとか連絡方法がきちっとしてて
レスもちゃんとくれるGMはあまり逃げないと思うんだけど…?

ほかに「参加者が足りないからセッション中止」という卓は
ずーっと参加者が足りないままでお流れってことになりやすいと思うね(w

24 :NPCさん:02/10/17 23:28 ID:???
マジカルチャットというチャットソフトは
発言入力中を表示する機能があった。
ただしサポート打ち切りという欠点があるけどな…

ほかにこのテの機能のあるソフトないかなあ

25 :NPCさん:02/10/18 02:14 ID:???
>>24
MSNチャットに入力中表示機能があったかな。
無論、ダイス振れないけど。

>>20
某スレ(ヲチ系)のページで長らく話題になっている管理者は、セッションするときに相手の住所を聞くそうだが。

26 :元STIC会員 K:02/10/18 18:45 ID:FbRgxOut
んで、
某スレ(ヲチ系)のページで長らく話題になっている管理者がGMしたオンラインセッションに一回参加しただけで閉鎖になってまいました。(ホントは別GMでもう一回遊びまスタ)

いっそのこと遊び場はテメエでと思って
ttp://www6.plala.or.jp/sticonlinetrpg/

なんかこう、誰でも気軽にオンラインセッションの参考になるサイトはどっかないもんだべか。
あちこち覗いて見たけど、凝ってる所ばかりで気軽にとはいかん。

27 :NPCさん:02/10/18 20:15 ID:???
チャットが置いてあるページの中には、そこの面子でやってる場所も多いらしい。

28 :NPCさん:02/10/18 21:53 ID:???
>>25
ダイス触れないんじゃいみねー!(笑)

29 :NPCさん:02/10/18 22:02 ID:???
雑談スレあたりでチャットソフトに関しては何度か情報出てたはず。

30 :NPCさん:02/10/19 01:17 ID:???
HSPの勉強兼ねて、オンラインセッション用チャットクライアントでも作ってみようかな。
今あるものも良く出来てるの多いけど、なんでみんなそれら使わずIRCでやるんだろう?

31 :NPCさん:02/10/19 01:48 ID:???
サーバー&クライアント型のチャットソフトが多いからじゃない?

32 :NPCさん:02/10/19 02:30 ID:???
重いから。

33 :元STIC会員 K:02/10/19 22:46 ID:tp+sjHxZ
あちこちまわってオンラインRPGやってるとこのリンク集作ってみた。

http://www6.plala.or.jp/sticonlinetrpg/link.html

更新されてないページもあったけど、がむばってるのも多くいる。
今回は大手のリンクからオンラインRPGやってるとこ選抜したが、今後は検索かけながら地道にリンク増やすよ。

34 :NPCさん:02/10/20 00:23 ID:???
チャットRPGギルド

http://www.cypress.ne.jp/s-4/

35 :NPCさん:02/10/20 00:45 ID:???
>>33
ごくろうさまです。
何か大手が抜けてますね。ま、いいけど(w

36 :NPCさん:02/10/20 00:52 ID:???
>>33
直すの大変かも知れないけど名前を並べただけでは使いにくいと思う。
せめてチャットなのか掲示板なのか、ウェブチャットなのかIRCなのかぐらい分かるようにした方が良くない?

37 :NPCさん:02/10/20 10:23 ID:???
リンク集見たけど、ちゃんとリンクすることを当事者に知らせた?
ほとんどリンクフリーだろうけど、勝手にリスト作るのはちょっとヲチぽいよ。
だいたい、STICおんらいん自体が「リンクの際は掲示板まで御一報頂けると幸いです。」って書いてるじゃん。
もちろん、期待してるからこそ言ってるんだが。

38 :38:02/10/20 10:42 ID:uc4+6ScU
元会員が現会員のWebページを更新できるのかと疑問に思ったり。
リンク許可は別にどーでも良いよw 見られてまずけりゃパスワードでもかけとけ。

このスレはオンラインセッションのページ案内板の作成を目的とするで良いのかな?

39 :元STIC会員 K:02/10/20 12:23 ID:VOVfZm2/
>>38-37
紛らわしくてスマソ。
「STIC」と「STICおんらいん」は別物なんだわ。
前者はとっくに解散になってるし、後者は漏れ一人。

リンク集については、リンクフリーのとこまとめた。
リンクがフリーじゃないとこについては、そこのサイトの掲示板なりメールなりでリンクしたい旨伝えて返事待ち。
フリーのとこでも連絡するよう書いてあったら極力知らせといた。
いくらフリーでも勝手にリンク集作られるのはヤダってときは、その都度リンクから外してくよ。

>>36-34
サイトの詳しい分類わけもしていきたい。
大手については「チャットRPGギルド」から行けるし検索にもすぐかかるから外しといた。


40 :老婆心な37:02/10/20 13:07 ID:???
漏れが出入りしてるサイトのBBSにも元STIC会員さんの断り書きがちゃんとあったYO。
もう一つ言っとくと、2ch上で進めてる企画だってことも書いておくべきじゃない?
漏れは2chねらだが、2chで紹介されたってだけでBBS一時閉鎖しちゃう考えの人も世の中にはいるんだし。
その辺も知らせるべきじゃない?

41 :元STIC会員 K:02/10/20 13:15 ID:VOVfZm2/
>>40
ヤベぇ、2ch企画になってる。
これは思慮が足りなんだ。

しばらく2chには書き込まず、サイトめぐりするよ。

42 :NPCさん:02/10/20 13:17 ID:???
2chで意見を募って、それを逐一フィードバックしてたら、やっぱ2ch企画だと思う。

43 :NPCさん:02/10/20 14:53 ID:???
我々の指摘を聞かずに、Kの独断と偏見で作成すれば良いという罠。

44 :NPCさん:02/10/20 18:02 ID:???
つか、2ちゃんでアップすな。ヴォケ

45 :NPCさん:02/10/22 11:25 ID:Jcg5fwul
揚げ?

46 :りりす ◆Lily6tKtTM :02/10/22 12:22 ID:???
元STIC会員さんの書き込みがアルシャード関係のサイトにまで
あって、ちょっとびっくり |ー゜)

47 :いやぁん:02/10/22 19:28 ID:A80EoLM5
>>46

しかも自分のサイト名、間違えてるし。・・・ってイカン、しばらく書き込まないんだった。しばしサラバっ。

48 :NPCさん:02/10/25 02:25 ID:FmL0rOW0
ずいぶん前の話だけれど、

>>31
サーバー・クライアントだとなにがまずいの?

49 :NPCさん:02/10/25 02:40 ID:???
>>48
サーバークライアント型のほうが便利だから
オンラインセッション用チャットクライアントが
使われていない、と言いたいのだと思われ。

50 :NPCさん:02/10/26 00:41 ID:???
>>49
逆だろ?
すでにサーバのあるIRCのほうがサーバ立てたりIP教えたりしなくていいので、
サーバクライアント型のネットプレイツールよりIRCを皆使っている、と読み取ったが俺は。

51 :NPCさん:02/10/27 01:17 ID:6D66m7zq
じゃあ、このスレ見てる人々にアンケート。
結局、サーバー・クライアント型で使用者がサーバを立てる種類のソフトと、
IRCのようなすでにサーバがたっているもののクライアントソフトのどっちのほうが便利だと思う?

そういえば、DirectX8のDirect PlayではPeerToPeerができるけれど、あれはどう?

52 :NPCさん:02/10/27 02:06 ID:???
現在漏れはまじかるチャット(サーバー・クライアント型)を使ってるが、N◎VAやる時の代わりとなるものが無いからなんだよなぁ・・・。
速度や安定性などだけなら、IRCの方が遥に上。

53 :NPCさん:02/10/27 03:17 ID:???
DirectPlayPeerはサーバーがいないから、誰が落ちてもセッションは中断されないという利点はあるが、
DirectX8がどれだけのコンピュータにインストールされているかというとそんなに多くないだろうという民。

54 :NPCさん:02/10/27 22:59 ID:???
みんなオンセってどのくらいの時間で1シナリオ終了する?
ちなみにBBSじゃなくてチャットでね。
俺は24時間ぐらいやらないと終わらないんだけど…
なんか某スレだと4時間で終了とか…鬱だ…
回転をよくする方法ってないのかな…

55 :NPCさん:02/10/27 23:37 ID:???
4〜6時間程度かな?

56 :NPCさん:02/10/27 23:49 ID:???
>>55
システムや使用ソフト、人数はどんなもん?

57 :55:02/10/28 10:23 ID:???
N◎VA、まじかるチャット、3〜4名。
大体OPで1周、リサーチで1または2周回して、クライマックス。
カット進行は2カット目に入らないで、1カット終了したら神業合戦で終了。こんなもんでOK?

58 :NPCさん:02/10/28 13:26 ID:???
>54
短くて3H,長くて8Hくらいかな。
大抵夜やるから長すぎると翌日まで響くし。

59 :NPCさん:02/10/28 19:33 ID:???
>>57
サンクス。戦闘は短く設計する方向で作ってあるみたいだけど
リサーチはオフとあまりかわらんみたいだな。
あとは人数とPLのタイプ速度か…

>>58
3時間で1シナリオ終わる??
ど、どんなまわし方をしてるんだ…

60 :NPCさん:02/10/29 01:13 ID:???
>>54
この間のはCGIチャットで9時間のセッション数回かかった。
ダブルクロスだけど。

ピンキリ。

61 :58:02/10/29 09:54 ID:???
>59
えーと、PL4人、GM1人でゲムブの「モンスターの逆襲」焼き直しでし。
システムもモトのママです。
ゲムブのシステムいくつか使ってみたけど、軽くて便利ですよ。
ファイティングファンタジー以外にも色々あるし、スキルとかは必要ならつければ良いし。

1話で1章計算、パラグラフ100で大体3hくらいでした。
リプもPLさんがUPしてくれたけど2chでアドレス貼るわけには(w

62 :NPCさん:02/10/29 22:52 ID:???
>>61
是非貼ってくだたい。みてーっ

63 :NPCさん:02/11/02 19:18 ID:sc2AV380
あげげー。

64 :48:02/11/05 02:58 ID:sFYgQ97b
結局、IRCとサーバークライアントのどっちのほうが便利?

65 :NPCさん:02/11/05 03:13 ID:???
便利なのはIRCかな。
安定してるし、設定もしやすい。

と思た。

66 :NPCさん:02/11/07 20:06 ID:???
IRCはチャットやったことない人に説明するのが難なんだなー。

67 :NPCさん:02/11/11 08:35 ID:???
age? てみる。

68 :NPCさん:02/11/13 23:26 ID:???
IRCを行うための説明書です。

以下のサイトでCHOCOAをダウンロードしてください。
Windows用とMac用がありますので、お間違えの無い様に。
http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/
ダウンロードが終わったら、次はインストールです。
CHOCOAをダブルクリック。するとCHOCOAが起動します。



■■セッション用設定
まずは談話室にはいっていろいろ遊んでみましょう。
まずはサーバを編集します。
1.新規というボタンを押す
2.設定名には好きな名前を。例えば TIBA とか Wagaya 
3.ユーザーの名前にはご自分のハンドルネーム、
  メールアドレスにはご自分のメールアドレス
4.サーバー名には irc.kyoto.wide.ad.jp ■←必要に応じて変更■
  ポート番号には 6667
5.使用するニックネームには 自分のハンドルネームを半角アルファベットで記入
6.サーバー接続のためのパスワードは記入しないでください
7.自動JOINするチャンネル名には #gero■←必要に応じて変更■
8.この設定ですぐに接続するのチェックマークを消し、完了する
9.TIBA や Wagaya を選択し、接続を押す■←必要に応じて変更■

69 :NPCさん:02/11/13 23:27 ID:???
■■IRC終了の仕方
右上にある『×マーク』を押すだけで結構です。
自分が落ちたとしてもサーバ上にチャンネルは保持されていますので
自分が落ちたために他の人が落ちてしまった、なんてことはありません。



■■画面設定
IRCを使う際、画面がおおよそ4分割されているかとおもいます。
このうち主に使うのは【左上の発言した文字を表示する枠】、
そして【右上のIRC参加者の名前を表示する枠】の2つです。
左下と右下の枠はまずは使用しませんので、閉じてしまいましょう。
左上と左下の間にある境界線(バー)を動かして閉じてください。
右下の枠も同様です。これで左上と右上の枠が見やすくなりました。

ついでに発言の練習もして見ましょう。
左上の枠の下部に、1行くらいの細長い枠があると思います。
この部分に文字を入力し、Enterを押してください。
すると、文字が表示されたはずです。

70 :NPCさん:02/11/13 23:28 ID:???
■■便利な設定
a.[設定]→[キーワード設定]を選択し、右下の空欄に自分のハンドルネームや
  キャラクターの名前を入れていきます。私の場合であれば、
    山田
    やまだ
    ヤマダ
    YAMADA
    YAMADA
    皆
    みんな
    おおる
    オオル
    オール
    ALL
    ALL
    ばんは
    おやす
  などという文字を登録しています。
  これを登録することで、会話中にこの言葉がでると音がでるようになります。
  waveファイルを使用することで呼び出し音を変えることもできます。
  試しに自分の名前を呼んでもらってくださいね。


b.[チャンネル]→[ここのトピックを変更する]を選択し、出てきた記入欄に文字を
  書き込んでみましょう。例えば、
   今は新宿にいます。
  すると、IRCの上部、青い部分に文字が書き込まれています。
  これを使用することで話し合いのテーマなどを決めることができます。

c.[表示]→[フォント設定]を選択してください。
  これにより表示される文字のフォントを変更することができます。

71 :NPCさん:02/11/13 23:28 ID:???
d.[設定]→[一般]→[ディレクトリ設定]を選択してください。
  するとチャンネルログ、URL保存ディレクトリ、ファイル受信という
  3つの枠が見えると思います。
  このうちチャンネルログとファイル受信ディレクトリの記入欄に
   チャンネルログには、      C:\My Documents\IRC-log\
   ファイル受信ディレクトリには、 C:\My Documents\IRC-log\jyusin\
  という文字をコピー&ペーストで記入してください。
  加えて、チャンネルログを自動的に保存するにチェックマークをつけてください。
  さらにMy Documentsフォルダの中にIRC-logというフォルダを作成してください。
  これによりIRCで会話した内容が[マイドキュメント]→[IRC-log]に保存されるように  なります。受信したファイルも指定した場所に保存されます。

e.[コマンド]→[ニックネームを変更する]を選択してください。
  これにより名前を変更することができます。

f.[ファイル]→[ファイルの送信]を選択してください。
  これにより自分の指定したファイルを送信することができます。
  注意していただきたいのは、送信先に相手の名前を書き込むのですが、
  相手の名前の前に@(アットマーク)があっても無視することです。
  例えば @UNNKO3 という人物がいたとしたら
   UNNKO3
  に送信してください。相手がOKボタンを押せば送信が開始されます。


セッション用設定だけ知っていればセッションに参加できます。
これですべて終了です。これだけ覚えていればすっごい便利かも(^^;

72 :NPCさん:02/11/13 23:31 ID:???
以前もらったファイルを少し書き換えて掲載してみた。
>>66、これでどう? これを送れば良いだけなんで楽になったんではないかと。

73 :NPCさん:02/11/14 13:14 ID:???
これをそのままこぴぺするか、テキストにして送れば良いわけね?
サンキュサンキュ。66じゃないけど助かりマッスル。

74 :NPCさん:02/11/18 00:08 ID:???
IRC使いにくいよ
こーいうダイス振れるチャットでいいやんか

http://www2.saganet.ne.jp/cgi-bin/casel/yotei.pl?

75 :NPCさん:02/11/18 00:30 ID:???
荒しめ

76 :NPCさん:02/11/19 17:51 ID:du/4Jv8z
39が自分のところでセッションした様子。
さて、どうなった?

77 :39:02/11/19 19:06 ID:5K3Ays8m
CGIチャットは時間がかかるっちゃ。
ペース配分も何も、次週持ち越し。
出すべき情報忘れてたり、オフに内輪でやってた感覚でカキコして反感買ったり・・・
今は他サイト見て勉強中。
チャットでマスタする前はチンプンカンプンだった心得も、今だとナルホド。

チャットでRPGするときのコツや、みなのオススメサイト教えるっちゃ
ってかむしろ、教えなさい。おながいします。

78 :NPCさん:02/11/19 22:13 ID:???
チャットでRPGするときのコツねえ…

とりあえず全員タイピングソフトでも何でもいいから
タイプスピードを鍛えろ!!ブラインドタッチ必須。
せめてGMだけでも。これだけで違う!

あとやりとりできる情報が限られてくるから
チャットでセッションやる前に
全員で雑談でもして人となりや、好みをつかむことが大切かな。

最後に。持ち越しするなら、きちんと続きをやってなるべく早く終わらせること。
間が一週間以上あくと、テンションが下がってセッションは失敗する。

79 :NPCさん:02/11/20 10:01 ID:???
IRCでダイス振れるマクロでもなんでも作ったらいいじゃん。

80 :NPCさん:02/11/20 14:28 ID:???
チャットTRPGのコツかぁ。自分流だけど
ヒントはコピペでなくて自分のサイトにUPしてURL参照
ブラインドタッチ必須は同意。タイピングが遅いと時間も喰うしGMだとPLがだれる、PLだと置いてきぼりになるし
キャンペなら1話はなるべく短期に、1話1話の間は一月くらいで出来ればベストかと。あまり間隔短いと負担になるから
PC名は色分けできると見分けやすい。全員黒だと誰が誰やら…ってなるから
んなとこかな

81 :NPCさん:02/11/20 20:03 ID:???
忙しくてセッションできないなら、それ以外の日に会ったとき
ちょこっとでもセッションのことにふれておくといいよ。
まあ何でもいいんだ。「あのセリフはよかった」とか
「あそこであんな目が出るとは!」とかね。
そこで話題が盛り上がれば、間があいてもモチベーションが
わりと復活してくれるものだからね。
セッションの合間に絵描きさんが
PCのカラーイラストをUPしてくれたりすると結構もりあがったなあ。

82 :39:02/11/20 20:14 ID:z4Vv9Hp7
>>78-80
サンキュ。
速度とテンポ大事やね。
相手の顔が見えない分、発言にも十分気をつけねば。
タイピング・・・がむばるまする。
IRCもやりたいけれど、慣れない方は敬遠したりするから採用断念しておりますた。

御意見を参考にして、自分でもできそなことから地道にやっていきまする。
(先に情報アプとかさっそくに)

83 :39の2:02/11/20 20:18 ID:z4Vv9Hp7
>>81
あうち。
レス考えてたら81見逃しておりますた、スマソ。
熱をさまさずアフタケア、また次回につなげる。
再び出会えるように、チャットに待機しまする〜
サンキュです

84 :NPCさん:02/11/21 00:05 ID:???
単純にアプするよりも、コピー&ペーストで貼り付けたほうが良い場合も有り。
場面描写とかなんかは特にコピー&ペースト推奨。
…GMはオフの3倍準備するつもりがええかも。

85 :39:02/11/21 20:56 ID:8kUNy2mQ
>>84
メモ帳とかに書いといて、必要時にコピペですねっ
URL参照とコピペを併用してみまする。

86 :NPCさん:02/11/22 03:24 ID:rKKcKrb9
IRCは確かに安定してるし、ユーザーも多い。
でも、マジカルチャットみたいな「TRPG専用」だから出来るコトも多いのな。
安定したホストが得られるならマジチャの方が楽かな。
雑談&連絡にはIRC、セッションにはマジチャと、併用するのがけっこう便利。

ただ、マジチャだとどうしてもWindows専用になっちゃうから、
IRCの方がセッション組みやすいのは事実かもね。
前に、Win5人、Mac6人、ドリキャス1人という人数が参加表明して逆に困ったほど。


87 :NPCさん:02/11/22 03:37 ID:???
あ、ミスって送信しちまったい。

今まで自分がやってきた中でやりやすいなと思ったのが
ソードワールドとアルシャードの2つ。
やったことがないから分からないけど、ナイトウィザードや番長学園でもいけるかも。

SWはレーティング表関係がちょっと面倒だけど大半のプレイヤーが経験者なので
特にマスターから説明しなくてもサクサク進むのが強み。
普通のセッションと違って、オンラインは参加者全員がルールを把握してないと非常に辛い。
この差はかなり大きいと思う。

アルシャードの方は、キャラ作成が少し面倒なだけでそれ以外は比較的シンプル。
マスターがあらかじめキャラを作っておけばだいたい解決する程度だし。
あと、シーン制はチャットセッションに向いてると思う。
実際、チャットだとダレやすいので、区切りをつけれるのは便利。

どのルールでもいえるけど、極力戦闘を回避すること。
これだけでプレイ時間が半減したりするw

88 :39:02/11/22 22:06 ID:kJ5+dXJP
>>86
ドリキャスオンリーセッションとか・・・すんません、なんでもないっス。
「TRPG専用」、カード引いたりできること多くなって対応ゲームが増えるみたいですね。WQもできるかな

>>87
オンライン向きのゲーム。ソードワールドは今回やりましたので、そのうち機会があったらアルシャードもやってみたいです。
でも、次回はパワープレイ・・・。オンラインでできるのか、それ以前に人が集まるのかビクビクしてます。戦闘は極力回避だっ

89 :NPCさん:02/11/23 03:12 ID:9+nZby4Q
チャットセッションは意外に同人RPGが使いやすい。

もちろん、ルール自体に向き不向きはあるけれど
それは市販システムでも同じなので、この際無視。
ただ、マップや小道具を使わなくていいことが多いのは特徴かも。

確かに経験者はかなり少なくなってしまうけれど
同人ルールの場合インターネット上に公開されていることが結構多い。
普通のセッションで、あたかもGMがPLにルールブックを見せるように
URIから表やチャートを指定することが出来る。


90 :NPCさん:02/11/23 03:14 ID:???

一般に、適度な戦闘シーンはプレイヤーに緊張感を与えるけど
チャットだと逆にだれることが多い・・・


91 :NPCさん:02/11/23 09:47 ID:???
戦闘はGMがルールをきちんと把握して
テキパキ出来ないとだれますね〜(w
リズムがあります。

基本的に戦闘がシンプルなシステムが向いてると思う。D&Dとか
SWはマジカルチャットでレーティング表にも対応していたはず(w

マップの問題があるんだけど、
エンゲージのルールを使うFEAR系が管理が比較的楽かな?

92 :NPCさん:02/11/23 10:08 ID:???
夜セッションだと戦闘中の寝落ち率がかなり高いですね。1Tで自分の番が終わると次までやることないし、下手に台詞なんか入れたら他のPCの戦闘の邪魔になるし。
自然と待ち時間が増えて非戦闘系PCは傍観か他のチャットで・・・となりますから。
自分は戦闘はラスト1回か無し、もしくはシーンの途中でトラップ代わりに1Tで決着つくけど痛いような敵を出す・・くらいかな。


93 :NPCさん:02/11/23 11:03 ID:MvZMvUls
そうだねぇ、寝落ち防止に別に雑談チャットを用意して、そっちで莫迦話はしてたことはある。
で、「舞台裏」みたいな感じで雑談チャットのログもリプレイに収録。

94 :NPCさん:02/11/23 11:31 ID:98ZHHc5+

FEAR系って言っても、セブンフォートレスは無理ぽ。
クラシックがなんとか可能かも、っていうレベル

95 :NPCさん:02/11/23 15:15 ID:tzB/zaLC
ロールプレイが苦手な人は、
一度チャットセッションをやってみるといいかもしれない。

口下手でうまく言葉が出てこない人も、文字ならスラスラと出てくる。
そのおかげか、普通のセッションでもスムーズに言葉が出るようになったりする。


96 :NPCさん:02/11/23 15:23 ID:???
カムナグラって既出?
http://trpg.maxs.jp/index.html

97 :39:02/11/23 18:36 ID:STBOWGA2
オンラインへの向き不向きはおっきいっス。
特殊カード必要だったり、へクスマップ無いとお話しにならなかったり、お面かぶらないといけなかったり、etc、etc・・・。
チャットソフトで対応できるゲームもあるですが、慣れも必要そーだから私や初心者にはキツイです。
しばらくは、てきぱきサクサク進行できそうなゲーム中心にセッションやってみまする。

98 :NPCさん:02/11/23 20:21 ID:???
何をやるにしても、PL全員がルールブック所持は必須なり。
その点、オンラインで公開されてる同人システムや、スペオペヒーローズや、GGWKは有利なり。

99 :NPCさん:02/11/24 09:18 ID:3hb3++9v
どんぶりが用意できないので無理でつ

100 :浅倉たけすぃ:02/11/24 09:36 ID:rIbCM0me
>98
学園薔薇ダイスもな。
playしてる香具師を見たことはないが…

101 :NPCさん:02/11/24 10:34 ID:???
>>74のサイトでセッション有った模様
オリジナルぽいっが
ログ全部見れるのは良いな
しかし、予定表がらがら@@;

http://www2.saganet.ne.jp/cgi-bin/casel/trpglog1.pl?

102 :NPCさん:02/11/24 12:18 ID:???
WQ、ラビッツ・アンド・ラッツもあります<ネットで公開

>学園薔薇ダイスもな。
は、やってるところあったですよ(w

103 :未だに自作ワールドかよ:02/11/24 19:59 ID:Y7AbaQ43
プレイヤーとゲームマスターの間で、また個々のプレイヤー同士の間で、
ワールドに関する認識が異なっていることにより
(しかも、彼らは前者の統一には成功しているので、ワールドの不統一に気付かない)、
セッションが高い確率で失敗するようになってしまった。
これこそが、自作ワールドが嫌われる最大の理由である。
つまり、ゲームマスターが、「本日は自作ワールドでプレイします」と宣言することは、
「本日のセッションは、かなりの高確率で失敗するが、我慢しろ」と宣言するのと同等だったからだ。
 

104 :NPCさん:02/11/24 20:10 ID:cXV9pVSX
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


105 :NPCさん:02/11/24 20:43 ID:???
ここのスレの1って単独豚なの?(笑)

106 :NPCさん:02/11/24 22:03 ID:???
>>105
すごい、ちゃんと読んでる!

107 :105:02/11/24 22:49 ID:???
>>106
「豚」に反応しちゃったんだよ(*^_^

108 :NPCさん:02/11/26 00:08 ID:ZGU0oND/
d?

109 :NPCさん:02/11/26 13:32 ID:???
>>95
たしかに初心者の開拓にはいいかも。
あとレスポンスに時間的余裕があるんで
初心者GMにもオンラインはオススメだな。

110 :NPCさん:02/11/26 18:27 ID:CPGNdxHU
レス読み返してみて思ったんだけど、
マジチャってSWのレーティングや、S=Fの振り足しに対応してたっけ?

111 :NPCさん:02/11/26 19:53 ID:???
>>110
振り足しはダイスのオプションで設定可能。
レーティング表は専用の定義ファイルが必要だけどどこにあったかな?
テキストなので自作も可。

カードはトランプのカードを書き換えちゃえば使えるので
カード系システムにも対応可能ですね。たまに落ちるけど(w

112 :NPCさん:02/11/26 22:31 ID:gnPu6PiP
>>111
すまぬ。詳細教えてくれまいか。

もうマジチャを一年以上使ってるのにやりかたわかってない自分。
色々試してみたつもりなんだけどなー。


113 :NPCさん:02/11/27 23:06 ID:???
>>112
ヘルプは見ました?
ダイスのオプション機能は右下の「>>>」ボタンを押せば見れます。
ああでもS=Fの振り足しには対応してないね。

SWの定義ファイルは旧バージョンにはあったけど
最新バージョンにはついていない模様(w

114 :NPCさん:02/11/27 23:29 ID:???
2,12
00,**,00,00,00,01,02,02,03,03,04,04
01,**,00,00,00,01,02,03,03,03,04,04
02,**,00,00,00,01,02,03,04,04,04,04
03,**,00,00,01,01,02,03,04,04,04,05
04,**,00,00,01,02,02,03,04,04,05,05
05,**,00,01,01,02,02,03,04,05,05,05
06,**,00,01,01,02,03,03,04,05,05,05
07,**,00,01,01,02,03,04,04,05,05,06
08,**,00,01,02,02,03,04,04,05,06,06
09,**,00,01,02,03,03,04,04,05,06,07
10,**,01,01,02,03,03,04,05,05,06,07
11,**,01,02,02,03,03,04,05,06,06,07
12,**,01,02,02,03,04,04,05,06,06,07
13,**,01,02,03,03,04,04,05,06,07,07
14,**,01,02,03,04,04,04,05,06,07,08
15,**,01,02,03,04,04,05,05,06,07,08
16,**,01,02,03,04,04,05,06,07,07,08
17,**,01,02,03,04,05,05,06,07,07,08
18,**,01,02,03,04,05,06,06,07,07,08
19,**,01,02,03,04,05,06,07,07,08,09
20,**,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10
21,**,01,02,03,04,06,06,07,08,09,10
22,**,01,02,03,05,06,06,07,08,09,10
23,**,02,02,03,05,06,07,07,08,09,10
24,**,02,03,04,05,06,07,07,08,09,10
25,**,02,03,04,05,06,07,08,08,09,10

115 :NPCさん:02/11/27 23:30 ID:???
26,**,02,03,04,05,06,08,08,09,09,10
27,**,02,03,04,06,06,08,08,09,09,10
28,**,02,03,04,06,06,08,09,09,10,10
29,**,02,03,04,06,07,08,09,09,10,10
30,**,02,04,04,06,07,08,09,10,10,10
31,**,02,04,05,06,07,08,09,10,10,10
32,**,03,04,05,06,07,08,10,10,10,10
33,**,03,04,05,06,08,08,10,10,10,10
34,**,03,04,05,06,08,08,10,10,11,11
35,**,03,04,05,06,08,09,10,10,11,12
36,**,03,05,05,07,08,09,10,11,11,12
37,**,03,05,06,07,08,09,10,11,12,12
38,**,03,05,06,07,08,10,10,11,12,13
39,**,04,05,06,07,08,10,11,11,12,13
40,**,04,05,06,07,09,10,11,11,12,13
41,**,04,06,06,07,09,10,11,12,12,13
42,**,04,06,07,07,09,10,11,12,13,13
43,**,04,06,07,08,09,10,11,12,13,14
44,**,04,06,07,08,10,10,11,12,13,14
45,**,04,06,07,09,10,10,11,12,13,14
46,**,04,06,07,09,10,10,12,13,13,14
47,**,04,06,07,09,10,11,12,13,13,15
48,**,04,06,07,09,10,12,12,13,13,15
49,**,04,06,07,10,10,12,12,13,14,15
50,**,04,06,08,10,10,12,12,13,15,15

116 :NPCさん:02/11/27 23:34 ID:???
ファイル名は「swtable.txt」で\data配下に置くべし。
で、振り方は「sw([キー],[クリティカル値])」です。

117 :NPCさん:02/11/27 23:53 ID:???
ありがとうございます。

こんな機能があったとは・・・・・・
ヘルプちゃんと読んでたつもりなんだけどなあ〜。

S=Fの振り足しは出来ないんですね、残念。

118 :NPCさん:02/11/28 15:36 ID:???
ページじゃないけど2ちゃんでもいくつかやってるとこある(あった)ね。
オカ板でCoC(モドキ)やってたのは見つけた。
他の板の情報もキボン

119 :名無しさん@非公式ガイド:02/11/29 20:15 ID:???


120 :名無しさん@非公式ガイド:02/11/29 20:25 ID:???
脱会するのはアンタの勝手だけどな。
ああいう捨て台詞的書き込みは他のメンバーも気持ちいいもんじゃないだろ。
確かにアンタが名指しした奴らも仰せの通りな感じだけどな。
でも楽しくやってるメンツもいるんだし。
あの書き込みのせいで関係ない人までブルー入ってメンバー辞めたりしたら責任とれんのか?(とれんだろうし、とるつもりもないだろうが)
常識人ぶってた癖に、後を濁しまくる去り方はお見事だよ。

ま、とは言え俺もこんなとこで匿名で便所のラクガキのように書き込みするのも最低だがな。ま、これからは気のあう仲間でよろしくやって下さいよ。


121 :NPCさん:02/11/29 20:36 ID:237E2SYM

・・・誤爆か?

122 :NPCさん:02/11/29 20:51 ID:uQtYFSlM
>>121
構うな、只の小心者だ。

123 :名無しさん@非公式ガイド:02/11/29 20:53 ID:???
>>122
そそ、小心者のたわ言だから、流してやって下さいよ(笑)

124 :NPCさん:02/11/29 20:58 ID:???
>>118
ゲームサロン板でCoCをやってるんじゃなかったっけ?
結構、本格的だったよ

125 :NPCさん:02/11/30 01:31 ID:???
表立って言うよりもさらにげす野郎がいるらしい(藁

126 :NPCさん:02/11/30 01:40 ID:???
全く状況が掴めてないのだが、何があったの?

127 :NPCさん:02/11/30 11:40 ID:???
>>126
どっかのサイトでごたごたがあって、そこの参加者が愚痴垂れているものと思われ。

128 :NPCさん:02/11/30 15:55 ID:AZ9GonDW
>>125
意味不明w日本語になってないので、どこが(藁なのかを簡潔に説明汁


129 :609:02/12/01 18:38 ID:???
>>128
訳してみた。

表立って堂々と文句を言う奴もどうかとは思うが、
2chのような匿名性のある掲示板でしか批判できないという、
それ以上のゲス野郎が、このスレッドにはいるらしい(笑)


・・・なのかなあ。

130 :129:02/12/01 18:38 ID:???
やば、名前残ってた

131 :NPCさん:02/12/10 23:17 ID:zwblhyF5
オンラインセッションで、
こういうツールがあったら便利って思うものはなんだろう?

チャットツールはIRC+Diceあたりを想定。

132 :NPCさん:02/12/11 01:25 ID:???
マジカルチャットである、カキコ中であることを表示する機能。
あれのあることでマスターの時間管理が大幅にやりやすくなってる。
つか、あれないからIRCは嫌い。

133 :NPCさん:02/12/11 03:33 ID:???
まあ、所詮神を待つだけなんだけどね

134 :NPCさん:02/12/11 03:37 ID:???
神も民の意見が聞きたかろうて。

135 :NPCさん:02/12/11 03:51 ID:???
Webレベルでなんか出来そうなことないかな?

136 :NPCさん:02/12/11 03:56 ID:???
すまん、HTMLとかCGIとか、そういうレベルって意味ね

137 :NPCさん:02/12/11 04:11 ID:???
sf(x,y)
xにクリティカル値
yにファンブル値
で、Ad・クラシック・EXには対応してるよ

138 :NPCさん:02/12/11 04:12 ID:???
と。
マジチャ in S=F な。

139 :110=112=117:02/12/11 04:23 ID:???
おおおおお ありがとうございますありがとうございます

140 :NPCさん:02/12/11 16:53 ID:???
あとは、Web上でのタクティカルコンバット補助ツールか。
D&D3e日本語版も出ることだし、スクエア戦闘に対応したヤツを。

141 :NPCさん:02/12/11 23:14 ID:???
方眼のマップを用意して、
x座標、y座標、ユニットNo(=画像No.)を入力すると
指定した座標にコマの絵が表示させるようにするくらいなら出来るかも・・・。

レンタルサーバ+CGIで入力+CGIで表示
レンタルサーバ+CGIで入力+JavaScriptで表示
ローカルサーバ+表計算ソフトで入力+CGIで表示
ローカルサーバ+表計算ソフトで入力+JavaScriptで表示

あたりが楽そうだねえ・・・

142 :NPCさん:02/12/13 00:17 ID:???
ぶっちゃけクライアント系はマジカルチャットのヘックス機能を強化して
全体的にバグとりしてくれればそれでいーんだよな(笑)

143 :NPCさん:02/12/13 17:45 ID:???
スクウェアマップに壁を表示させるCGIだけなら出来るんだけどねー。。。

144 :NPCさん:02/12/15 02:19 ID:???
なんつーか、D&D3Eとか特有のゲームに特化したチャットツールが欲しいな。
WEBで発表すれば布教にも役立つしなw

145 :NPCさん:02/12/15 06:48 ID:???
>>144
オフィシャルか、よっぽどの信者じゃないと無理でしょう。
あまり特化しすぎると、それこそ「使えない」ツールになっちゃう。

そう考えると、プラグインじゃないと。

146 :NPCさん:02/12/15 23:00 ID:???
オフィシャルiina!

147 :NPCさん:02/12/17 21:59 ID:???
FEARがGF誌でオンラインセッションの特集をしてたこともあったが…
ついでにお便りコーナーでツール作れたらいいな!ってな話をしてたりもしたが…
実現してくれんかなあ(笑)
……でも不景気だからな。

148 :NPCさん:02/12/18 04:47 ID:???
こういうのをCGIで出力するくらいなら。
ttp://odp.hotspace.jp/08trpg/sqmap_l.jpg

ぜんぜんだめぽ。

149 :NPCさん:02/12/18 09:41 ID:???
>144
http://www.openrpg.com/

こういうのがあるよ。英語だけどね。
漏れはTRPG仲間が全国に四散しちゃって気軽に集まれなくなったので、
苦肉の策でオンラインでやるようになたよ。
D&D3eをオンラインでやるようになって、マップを表示させるツールの必要性を
痛感したので国内で探したんだがほとんど適合ツールがないw
まじ刈るチャットは小便利な機能が盛りだくさんで使いたかったんだが、通信
絡みの不具合で結局断念してしまった。バージョンアップ止まったのは惜しいのう。

んで他のツールがないから海外探し回ったら、上のツールをはけーんと。
漏れはircとopenrpgのMAP機能を併用してて、MAPだけしか使ってないから
他の機能はわからんが、XMLわかる人なら結構改造できるんじゃない?
実際D&D3e用に開発がはじまったが、色々なのをくっつけれるみたいだし。
MAPツールとしては優秀なほうだと思う。

欠点は導入にPCの知識がかなり必要なことだなー・・・。

150 :NPCさん:02/12/19 03:31 ID:???
なんかオリジナルルール・設定を使ってるところが多いな

151 :NPCさん:02/12/19 03:41 ID:???
同人だとネットに資料が落ちてるからねー。

152 :NPCさん:02/12/20 04:59 ID:???
言うだけいって、完成したためしがないので話半分に聞いておくれ。
今、プラグイン型のオンラインセッション用ツールを作ってるんだが、
「漏れ、プラグイン作るぜ」という猛者はいる?
ちなみに.net。

153 :NPCさん:02/12/20 06:06 ID:???
C++初心者でも可能なら手伝う。

154 :NPCさん:02/12/20 17:25 ID:???
>152
むしろソース公開しちゃってsourceforgeとかに登録して管理したらいいかも
プラグインで拡張できるのはいいんだが、元の作者が開発辞めちゃうと
それっきりになりがちだし、自分ひとりで背負わなくていいから気楽じゃない?
まー152がシェアウェアにしたいとか思ってなければだけど。

155 :NPCさん:02/12/23 04:17 ID:fxsMcQXk
DirectX9 SDKダウンロード開始age

156 :NPCさん:02/12/23 05:34 ID:???
まて、いくらなんでも板違いなageだぞそれは(汗

157 :NPCさん:02/12/23 19:41 ID:???
>>156
DirectXでオンラインセッション用のツール作りますが、NANIKA?

158 :NPCさん:02/12/24 00:33 ID:???
>>157
とりあえず期待してるぞ!

159 :NPCさん:02/12/24 00:42 ID:???
がんがれ。

160 :157:02/12/24 01:14 ID:???
>>158-159
.NETとDirectX9という、使うまでにユーザーにものすごいダウンロードを強いるソフトですがいいでつか?

161 :NPCさん:02/12/24 04:37 ID:???
ていうか何故DX・・・?

162 :NPCさん:02/12/24 04:47 ID:???
>>161
DirectPlayだろ。

163 :NPCさん:02/12/24 04:50 ID:???
あ、そっか接続関係で必要なのね。

164 :NPCさん:03/01/08 17:07 ID:???
関連スレ:オンラインセッションのページについて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/l50


165 :NPCさん:03/01/08 17:58 ID:???
・・・どうしろと?

166 :山崎渉:03/01/10 10:57 ID:???
(^^)

167 :NPCさん:03/01/12 04:13 ID:hvPzYS27
すいません。質問です。
マジカルチャットって、サーバーになる人が、ルーターなんかの後ろにいる場合は
サーバーになれないんですか?

168 :NPCさん:03/01/12 05:09 ID:Yy2M1bd9
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

169 :NPCさん:03/01/12 05:18 ID:UjDhTZ/d
このサイトについて教えてくれ
http://digikei.kir.jp/

170 :NPCさん:03/01/12 23:01 ID:???
>>167
ルータのポートに穴開ければ通るかも。

171 :NPCさん:03/01/13 00:02 ID:???
けっこうコンピュータやネットワーク関係に詳しい友人が
色々やってたけど、結局駄目だったなあ・・・。

やりかたあるのかな?

172 :NPCさん:03/01/13 18:30 ID:???
>>170,171
やはり無理なのですか…マニュアルよんでみたところ、サーバー側で使うポートの指定できなかったんですよね…

あ、まてよ、クライアント側からなら指定出来るみたいなので、一つだけサーバー側が使用ポートを開けておいて、
そこにつないでもらえたらいいのかな・・?

できたらまた報告してみます

173 :NPCさん:03/01/25 15:26 ID:TP9a1ay/
ゲームシステム別のお勧めサイトってどこだろ?
たんに流行っているとこでもいーからさ

174 :173:03/01/25 15:45 ID:TP9a1ay/
あと、オンラインセッション用のシナリオがおいてあるとこの情報キボー。
パクるだけでなく、シナリオ作成の参考にしたい♪

175 :NPCさん:03/01/25 16:17 ID:???
>>172
>あ、まてよ、クライアント側からなら指定出来るみたいなので、一つだけサーバー側が使用ポートを開けておいて、
>そこにつないでもらえたらいいのかな・・?
先日やってみたんだが、その方法で出来たよ。
(グローバルIP):(ポート番号) で繋いで貰えば。

176 :NPCさん:03/01/29 01:49 ID:???
なんとなく>>1につっこんでみる。

>3.掲示板を使って気の長ーいセッションをしているページ

メールのほうが、気の長いセッションになります。1年とか。


177 :NPCさん:03/02/05 00:09 ID:???
シャドウランとかヴァンパイアのダイスプールを振って
難易度以上の目が成功という判定方式に対応したCGIなりIRCのソフトってありますか?
シャドウランの6が出たら振り足しルールにも対応してるとなおいいのですが。
どなたか教えてください。よろしくお願いしますです。

178 :NPCさん:03/02/05 00:10 ID:???
まじかるチャットは対応してたり。

179 :177:03/02/05 01:02 ID:???
>178
早速情報thx!!
開発中止と聞いて試していませんでした。試してみますです。

180 :NPCさん:03/02/05 02:45 ID:???
CGIでシャドウラン用だが
ttp://boatcgi.zero.ad.jp/~zbj38588/scha/scha_sr1.cgi
にあった。

181 :177:03/02/06 00:15 ID:???
>180さん
ありがとうございます。DLしてreadmeを読んでます。
こちらのサイトは昨年秋以降利用がないようで、なんだかもったいないですね。

182 :K寺:03/02/22 23:03 ID:mf3nr/nb
土曜や日曜は仕事あるんで平日にオンラインセッションしたい
って時のため、曜日ごとのオンラインセッションリンク集とか
あるサイト教えておくれよ。


リンク集、自分でも作るか・・・

183 :NPCさん:03/02/23 00:26 ID:???
ここんとコ、この板でも定期的にオンラインがあるようになったから
思い切って募集しちゃうのがいいと思うなりよ?
GMができそうにないなら「だれかやってくだちぃ」とか。

184 :K寺:03/02/23 12:21 ID:oq+rgOUd
>>183
それもいいなぁ

土日祝日仕事で平日しか遊べない方から質問きたんよ
平日メインでオンセできるとこどのくらいあるんだろ

185 :NPCさん:03/02/23 18:53 ID:???
平日メイン・・・てのは正直難しいと思うけど、
普通にオンラインセッションを募集してるトコで聞いてみれば集まるかも。
その上で、”自分で”仲間集めすればいいんじゃない?
今の時期なら、学生さんは暇だろうし。

186 :K寺:03/02/24 18:34 ID:WuH8yyqA
>>185
質問よせてくれた方も自分で仲間集めるかな〜とは言ってたんよ。
平日セッションは大変そうだから、手助けのため情報提供したいんよ。
リンク集作りも兼ねて、あちこち探してみるよ。

漏れも仕事あるんですぐにはできないけど、
平日メインでセッションしてるとこいろいろみつけたら
(サイト名は伏せるけど、数や傾向等を)書きこむよ。

187 :NPCさん:03/02/26 00:54 ID:???
コスモスオンラインてどうなんでぢょうか?

188 :NPCさん:03/03/11 13:31 ID:???
川寺ンとこのサイトさあ、募集人数とゲームタイトル、時間帯ぐらいしか書いてないから、
その募集かけた人がいまいちどういうセッションやるのかが分かんなくて、
いまいち参加ためらってしまうんだよね。

189 :K寺:03/03/11 20:10 ID:PYSBF35K
>>188
ちょっとした内容紹介や、どんなノリ(シリアス・お笑い等)でやるのか、
それくらいは書くべきなんだろなぁ。

戦闘に次ぐ戦闘を期待したのに、参加してみて戦闘無しのほのぼのセッションだったら
(#゚Д゚)ゴルァ
(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ポカーン
ってなるもんな(爆)

190 :188:03/03/11 21:47 ID:???
シナリオのちょっとしたサワリだとかさあ、どういう傾向でやんのかが知りたいわけ。
あと、これは開く人への要望だけども、いきなりキャンペーンで毎週参加しる!という
のもちょっと勘弁。足が遠のきます。やっぱ最初はお試しで、良ければ続けるというふうに
してもらいたいな。

191 :NPCさん:03/03/12 20:39 ID:???
このスレ的にこれはどうよ?
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4439&KEY=1046699075

192 :NPCさん:03/03/12 21:56 ID:???
こっそりまったり楽しんでんだからショウカイスンジャネ

193 :NPCさん:03/03/16 23:04 ID:???
どーも卓ゲー板見てたら、面子いねえ社会人はオンセやれよしみたいな意見あちこちで見るんだが、
実際オンセってSWやら最近のFEARのばっかりでそういう一線退いてる古参ゲーマーが好きなのないのね。
これは一体どういうことなんだか。
それともどこかに古参ゲーマーの桃源郷のような古ゲーム専門のサイトでもあるのか。


194 :NPCさん:03/03/16 23:30 ID:???
オンライン向きなシステムを教えてくれれば、やれるんじゃないかな?
少なくとも、一部を除いたFEARゲーがオンセに適してるとは思えない。


195 :NPCさん:03/03/16 23:49 ID:Pit55/bz
混沌の渦あげ

196 :NPCさん:03/03/16 23:52 ID:???
>>193
>>191のは古参向けのD&Dだが?w

197 :raopu:03/03/17 00:11 ID:???
こないだ蓬莱学園やったし、CoCも企画立ててた人もいたよ?
無いなら、自分で声かけるとかで良いんじゃないかな?

198 :NPCさん:03/03/17 00:11 ID:???
>>193
まずは最近の奴が遊んでいるゲームを一緒に遊びつつコミュニティに参加して、
そのあとおまいがレトゲーを布教すればいいじゃないか。そうやっておんぶに抱っこは感心しないぞ。

199 :NPCさん:03/03/17 00:22 ID:???
それ、実は前ちょっとやろうとしたけど、最近の人というのが
「マルボルダスって何ですか?」とかうるさいんだわ。
純粋にジジィしかいねえとこはないものかね。

200 :raopu:03/03/17 00:23 ID:???
最近2chのオンセメンツ募集スレは成績よいよね。
なんだかんだで、みんな卓が成立してるし。

201 :NPCさん:03/03/17 00:24 ID:???
ならば自分が作るしかないね。余程痛い管理をしない限りは、地道な宣伝で人は付いて来ると思うよ。

202 :NPCさん:03/03/17 00:25 ID:???
>199
その程度でがたがたいうんじゃ
年齢に関係なく、あんたのケツの穴が
スモールなんだと思われ。

203 :NPCさん:03/03/17 00:42 ID:???
かといって尻の穴の開拓には危険が付きまとう諸刃の剣。素人にはおすすめできない。

204 :NPCさん:03/03/17 08:58 ID:???
風呂上りに綿棒を挿れてみるところからゆっくりと

205 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/17 23:51 ID:???
>>193
とりあえずご自分で「○○やるからメンツキボンヌ」って言ったらたぶん集まると思うんでゴザるですよー。
今FEARゲーのオンセわりとやられてゴザるけど、ちょっと前はSWくらいしかゴザらんかったですし。

ちなみに拙者がレゲーの卓を立てないのは(ローズさえも!)、古いゲームはコンセンサスが取りにくいなぁ、
というのが個人的な感想だったりするからでゴザるです(^^; むふーん。

206 :NPCさん:03/03/18 16:26 ID:???
そういえば、どこまでがレゲーの域なんだろう

207 :NPCさん:03/03/18 17:47 ID:???
>>206
漏れのなかではSW前後

208 :ねじ巻き鈍器:03/03/18 21:16 ID:TnLR5/Qs
>206
個人的には、新品を定価で買えないゲームはレゲーかも(^^;

209 :NPCさん:03/03/18 21:50 ID:???
レアゲーム?

210 :NPCさん:03/03/27 08:15 ID:???
レトロゲーかと。

211 :NPCさん:03/04/03 21:15 ID:???
Macの人はオンセには参加できないのでしょうか?

212 :NPCさん:03/04/03 23:34 ID:???
IRCや、みんなのチャットを使って、あなたから卓募集をかけてみては?

213 :NPCさん:03/04/03 23:40 ID:???
MSメッセンジャーだってあるっしょ、たしか。

214 :NPCさん:03/04/07 05:34 ID:???
マック鈴木

215 :NPCさん:03/04/08 03:19 ID:???
>>214
2点。

216 :NPCさん:03/04/08 03:29 ID:???
マジチャは将来が見えないし、
そろそろツールも見直す必要があるのかねぇ・・・。

217 :NPCさん:03/04/08 06:34 ID:???
見直すにしてもまわりがあまりにあまりだからなあ。
ダイスを振れるだけとかはもうお腹いっぱいなのに。

218 :NPCさん:03/04/08 16:51 ID:???
>>216-217
とりあえず欲しい機能なんか列挙してみるか。
誰かが作ってくれるかもしれない

219 :NPCさん:03/04/08 17:47 ID:???
流石にチャットツールから作る、だと(出来る人もいるだろうが)無理があるな。
今必要なのは、夢物語ではなく現実に "使える" サポートツールだ。

外部アプリなどの拡張性がある既存のツールを中心に考えた方がいいだろう。

220 :NPCさん:03/04/09 00:05 ID:???
機能じゃないが、大前提としてWin・Mac間でも走ってくれないと話にならないかな。

221 :NPCさん:03/04/09 01:40 ID:???
だねえ。Winばっかりだと気付きづらいけど、けっこうマカーの許容量は大きい。

となると、IRC、MSNメッセンジャー、みんなのチャット♪・・・あとはなんだ?
Webチャットは除いて。

222 :NPCさん:03/04/09 04:52 ID:???
IRCはクライアントによって名前表示がローマ字になるから雰囲気がねえ・・・。
欲しい機能といえば、ダイスは元より、他の人の入力状況が解る機能が欲しい。
名前が出た中ではMSNメッセくらいか。でもダイスが振れねえ。

223 :NPCさん:03/04/10 08:12 ID:???
GGwKならローマ字でも問題なし

224 :NPCさん:03/04/10 12:30 ID:???
>>219
エクセルみたいなセルがみんなで共有できるやつあったら便利だね。

225 :NPCさん:03/04/10 14:49 ID:???
そういうデータだけWebを使うってのはどうだろう?

226 :NPCさん:03/04/11 03:00 ID:???
>>224
NetMeeting

227 :NPCさん:03/04/13 04:35 ID:???
任意に改行できないチャットツールだと、微妙に不便。
今更気付く俺が悪いのか。

228 :山崎渉:03/04/17 15:56 ID:???
(^^)

229 :山崎渉:03/04/20 02:50 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

230 :山崎渉:03/04/20 07:01 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

231 :NPCさん:03/05/02 16:47 ID:???
IRCでダイスを振るとき、ダイス目を隠してダイスを振るにはどうしたらいいでつか?

232 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/05/02 16:57 ID:???
>>231
パソコンの前で普通にダイス振ればよいんじゃゴザらんか。

233 :NPCさん:03/05/02 17:21 ID:???
>>231
別チャンネルでダイスを振る、も可。

234 :例のアレ:03/05/02 20:45 ID:iqBShiJM
>>231
君がダイスを振っている動画をメールでマスターに送信

235 :NPCさん:03/05/02 23:54 ID:???
>234
231がGMじゃないのか?

236 :ドキュソ侍:03/05/04 23:19 ID:pGFZArgt
>>235
くそ!今まで気づかなかった!やんなるよな!まったく!

アレだ!見せる必要の無いダイスならそもそも見えなくていいが完全に見えないと公正さをPLに問われるって話だな!?
じゃあ俺の意見もダイスを見る役のギャラリーつけての別チャンネルだな!軍事将棋みたく!

237 :NPCさん:03/05/04 23:53 ID:???
GMだけに見せて、他のPLには見せたくないときはあるかもね。

238 :山崎渉:03/05/28 12:37 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

239 :NPCさん:03/06/15 00:30 ID:???
>236
軍人将棋だろ。

240 :ドキュソ侍:03/06/15 01:44 ID:IEY8tJQg
そうなのか!くそ!今の今まで軍事将棋だと思ってたよ!くそ!恥ずかしいな!まあいい!余裕!

241 :NPCさん:03/06/15 06:00 ID:???
現状でのオンセの最適解に近いかも?
tp://trpg-online.no-ip.com/trpg/column/column7.htm

242 :NPCさん:03/06/19 21:30 ID:???
川寺、参加もできねぇサイトのチャットで宣伝ばっかすんのは相当ウザイぞ。

243 :N PCさん:03/06/20 00:58 ID:???
>>237
IRCの場合プライベートチャット(1対1でトーク)を使えば
他のPLに見られずに、GMと該当PLでチャットやダイス機能を
使えますよ。
GMがマスタースクリーンの裏でダイスを振る際には
自分のボット相手にプライベートチャットして、ゲーム後に
情報開示を求められた際に、ログを見せて不正の有無を検証
させたりも出来ます。

……もっとも、あるPLはそのログも細工したのではないか、
後からエディタで書き換えたのではないか、と疑われてしまった
ことがありました。
いや、確かに3D6で連続して4と5が出たのは
かなり確率的に偏ってはいますが……

244 :K寺:03/06/21 10:32 ID:ChP8e1G7
>242
奴もはしゃいでいるんだろ!許してやれや。
・・・・スマソ。

245 :直リン:03/06/21 10:33 ID:4rr7ntsm
http://homepage.mac.com/yuuka20/

246 :_:03/06/21 10:34 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

247 :NPCさん:03/06/21 10:52 ID:???
でも実際dice君って偏るんだよね(苦笑

248 :早合天狗:03/06/21 14:29 ID:???
>>247:dice君って偏るんだよね(苦笑)
そうそう。なんど彼の気紛れに泣かされてきたものか‥‥(涙)

>他人に見せたくないダイスロール
んー。でも円滑にセッションを進めるなら「判定結果」は全員が把握しておいた方が
スムーズだと思うけどね。知らないフリは幾らでもできるワケだし。

ボードゲームとかでも、他人に隠れてロールするのって‥‥「BLUFF」くらいか?(笑)

249 :雑草オヤジ:03/06/21 15:31 ID:t0QimGbx
オンラインだと、こっそりダイスを振るのはともかく、ダイスの判定をしているか、していないのかを知りたいと思う時はある。
裏でダイス判定をしているときって、レスが全く無くなるんだよな……

250 :NPCさん:03/06/22 02:45 ID:???
>>249
GMとしてもトリック的にダイス振ってるのを知らせたいときはあるな。

251 :山崎 渉:03/07/15 10:42 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

252 :山崎 渉:03/07/15 13:26 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

253 :NPCさん:03/07/24 00:35 ID:???
最近オンライン復帰した。で、思ったこと。
復帰してからやっとメッセを入れたんだが・・・サイトにもよると思うけど、なりきり系だと特にメッセがあると凄く特だと思った。
メッセを入れていなかったころ、知らないところで自分の慕っていたキャラが死んでしまったことがあった。
今考えると相談しながら死んでいったんだろうなあ・・・。

こういうのも私怨に入るのだろうか?w


鬱だ・・・・・。

254 :NPCさん:03/07/24 01:32 ID:???
test

255 :山崎 渉:03/08/02 02:19 ID:???
(^^)

256 :山崎 渉:03/08/15 16:03 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

257 :NPCさん:03/09/05 15:26 ID:???
管理人がむかつくからって、パソコンと鯖変えて参加してたヤツ居たよ。

258 :NPCさん:03/09/06 01:43 ID:???
ふ〜ん。
パソコンと鯖変えた奴が同一人物だと、よくわかったもんだ。

259 :NPCさん:03/09/07 02:44 ID:???
チャットしまくってれば、わかるんだろう。


260 :NPCさん:03/09/14 00:39 ID:???
チャットだけで、同一人物と特定できるもんでもないと思うが
案外、別人だったというケースはよく見かけるしな。

261 :NPCさん:03/10/01 15:31 ID:???
文章の末尾に「(木亥火暴)」とか「(恥)」とか「(謎)」とか
他に誰も使わないようなもの入れるとモロバレですよ?

262 :NPCさん:03/10/01 15:53 ID:???
「(謎)」は、意外によく見かけるが?
「(恥)」は、あまり見かけないが見掛けはする
「(木亥火暴)」は、俺の知ってるだけで3人はいる。よめねぇけど

263 :NPCさん:03/10/01 17:59 ID:???
「(木亥火暴)」は5年くらい前によく見かけたな。

264 :NPCさん:03/11/24 16:01 ID:???
核爆

265 :NPCさん:03/12/11 15:00 ID:???
木亥火暴

266 :NPCさん:03/12/26 22:36 ID:???
保守。



267 :NPCさん:04/01/16 20:33 ID:pAWR3Dg4
オンライン系はもうダメなのか?

268 :NPCさん:04/01/25 09:49 ID:???
厨が多すぎるからな。もうダメだろう…

269 :NPCさん:04/01/29 09:27 ID:T4ipZwAo
なんだかんだいって学生さんが多いので
世の中の常識知らない香具師多いです。

いいなぁ学生さんは暇があって…

270 :raopu ◆raopuYMrCo :04/01/29 15:00 ID:???
俺の個人経験では
オンラインセッションのほうがコンベよりも
明らかに地雷率が低いんだよね。
恵まれてる自覚はあるんだけども……

「2chでオンセをやろうクラブ会員」

271 :NPCさん:04/01/29 17:19 ID:???
>>270
むしろ会長になって普及させてくれ。

地雷率の低さは卓ゲー板での雑談を通して、気心が知れている連中だからじゃないかな?
あとコテ張っている連中の多くは、コミュニケーション上の衝突を避ける能力に磨きをかけていると思うし。
もしくは懐の広さをもっているか。それぐらい、当然であるべきかもしれないけどそうでない奴も多い。
(SWのオンラインサークルから漏れ出したセッションの顛末とかしたらばTRPG板の盛衰を確認されたい。)
あと穿った見方をすれば、名前が知れている同士だと、
いい意味で「恥ずかしい真似は出来ない」という矜持のような心構えでセッションに参加すると思うし。
(ここでの『恥ずかしい真似』というのは厨設定とかではなく、GMにケチをつけたり臍を曲げてプレイを滞らせるとかのマナーの問題な)

272 :raopu ◆raopuYMrCo :04/01/29 17:26 ID:???
>>271
そうかもしんない。同意できる部分もあり。
食い違うこととか方向性が違うことは悪いことじゃなくてさ
意見をすり合わせてそのセッションをたのしくすごせれば
それは良い思い出にかわるわけですので。
そういう意味で、みんな大人でうまかったなぁ。
CSTのPLさんも、みんな上手いなぁと思うばかり。

ネットだから厨房が多いと言うわけではないと思うよ。
と言う話でありました。

273 :NPCさん:04/01/29 18:00 ID:???
>>272
ネット・オフに限らず地雷持ち厨房は多いから
厨房の多さがオンライン系に勢いの無い理由には当たらないと言う事だったのだな。
流れを見なくてごめん。

オンライン・オフラインに限らず、卓の面子の良いところを認めるほうが
卓の面子の悪いところをあげつらうよりも楽しいセッションに貢献することは同意。
ただ、残念なことに(個人的経験上)TRPGゲーマーは、相手を誉めたりするよりも
箱の隅を突つこうとしたり、相手をこき下ろす気質を持つ奴が多い。

ジェントルメンは人が出来てるな。だから良い面子が集まるのだろうが。
「2chでオンセをやろうクラブ会員」会長になって
サークルルールで『スール制』を施行、良いPLを増やしてくれ。

274 :NPCさん:04/01/29 18:10 ID:???
>>272
一度聞いてみたかったんだが、今までオンセやったコテの中で特に印象深いのは誰?
つか、何人とやったのかも気になる。

275 :raopu ◆raopuYMrCo :04/01/29 18:48 ID:???
>>273
うーん。
会長とか、そういう風になっちゃうことそのものが
ある意味ダメループの始まりのような気もするんだよ。
「2chでオンセをやろうクラブ会員」 ってのも
要するにでっち上げの自己申告なわけだけどさ
そういうので、ちょっといいな。と思った人が、
同時多発的に自己申告で勝手に会員を名乗るほうが
楽しいし、自己責任だし、
フラットで風通しの良い関係じゃないかな?

会の事務局を設置したり、会長が居たりと言うのは
派閥にもなるであろうし、斡旋とか、公平不公平もあるだろうし。
せっかくオンラインで、連絡も情報も高速で伝わるのだから
気が向いた人が「2chでオンセをやろうクラブ会員」を
勝手に名乗るなり、心に記すなりして
ゲームしたい相手を軟派してゲームするって言うのがさ
なんか、ステキなセッションの入り口のように思えるのよ。


276 :raopu ◆raopuYMrCo :04/01/29 18:55 ID:???
>>274
10人くらいじゃないかなぁ。
みんな上手くて、それぞれに印象深かった。
セッションのプレイではっとさせられることもあるし
セッション裏やセッション後の雑談で、
「ああ、この人はこういう思考の流れなんだ。
すごいな、真面目に考えてるな。
懐が深いなぁ!」と思うこともある。

根底にあるのはやっぱし
「おれたちゃ楽しくセッションしてぇんだよなぁ」
ってとこであって、みんなそこにはやっぱり
スジが一本とおってる気がするですよ。

で、自分が楽しい一日を追えるためには
自分ひとりの力だけじゃ足りないのがTRPGであって
みんなで一緒に楽しくなるしかねぇってこと。
なんだと思うのだった。

277 :NPCさん:04/01/29 20:00 ID:???
いいハナシスレかとオモタYO

278 :プレミアムの中の人 ◆0doBlGfq/k :04/01/31 23:55 ID:???
オンセの地雷率が低い理由のひとつに、「出戻り組」の存在があるんじゃないかなーとふと思ったんですけど、いかがか。
これまでに卓囲んだ人に出戻り組の方が結構居て、その辺の話を聞いての話なんですが。
あ、「出戻り組」っていうのは、様々な事情で一旦TRPGから離れたものの、オンセを機に戻ってきた人種を指す呼称。勝手に命名しました。

TRPGを遊ぼうと思うと、ある程度の人数、即ちゲーム仲間がいるじゃないですか。
現役を離れた理由は人によって様々ですが、遊ぼうにも周囲にゲーム仲間が居ない=プレイ環境の喪失というのが一番多いようで。
現役復帰にはプレイ環境の再構築が必須なわけですが、それって要はもっぺんゼロから人間関係を構築する作業なわけで。
何のとっかかりも無いところから、気の合うゲーム仲間を集めるのって、並大抵のことではないので、大抵そこで挫折するわけです。
まあ、暇と若さがあり余ってる学生とかなら、週末ごとに片っ端からコンベに参加して、地雷踏みまくる覚悟でセッションしまくりつつ人脈作ってくとか、そういう体当りじみた真似も可能でしょうけど、社会人以上の年寄りには厳しいわけで。時間的にも体力的にも精神力的にも。

オンライン環境は、TRPGをやる上で一番ネックとなる、メンツ集めの敷居を下げてくれるんですよね。
人並みの検索能力があれば、自宅で片手間にでも同好の士が集まってる場所(2ch卓ゲ板とか)を容易に探せますし。
あと、実際にツラを合わせて1ヶ所に集まらなくてもいい=距離や場所の制約を無視できるという利点もある。
それで戻ってきたっていう人が、オンセには結構いらっしゃるようでして。(かく言う自分も出戻り組なんですが)

(続く)

279 :プレミアムの中の人 ◆0doBlGfq/k :04/02/01 00:26 ID:???
あー、名無しで書き捨てるつもりがクッキー消し忘れてたー。しくじったー。

(続き)
で、いっぺんTRPGから離れたにも関わらず、また戻ってきたってことから判るように、出戻り組はそれだけTRPGに期するものがあるんですよね。
なんだかんだ言っても、離れ難い魅力を感じている。
また、離れていた時期に、セッションしたいと思ってもできない欲求不満の時期を経験してもいる。
卓を囲んでダイス振れることが、いかに貴重で得難いことかを身体で理解している。
オンセで出戻ってはこられたものの、距離とメンツの制約が軽くなっただけで、仕事が忙しくて時間が無いとかそういった制約までは無くなっていないから、依然として遊ぶ機会を作ることが難しい状況に変わりはない。
次はいつ遊べるかも定かではないし、それ以前に「次」があるかどうか怪しい場合すらあったりする。

そういう状況だと、1回のセッションが持つ重みが違ってくるんですよね。

一旦は離れたのに、また戻ってくるほどTRPGに情熱を持っていて、1回のセッションの価値や重みを知っている方々と卓を囲むと、
必然的に密度の濃い充実したセッションになる……というのが私の経験則のお話しです。

やる気と情熱に溢れる人達と卓を囲めば、セッションが上手く行くのは必然なわけでして、
その辺もオンセの地雷率の低さ(あ、私もオンセは地雷率低いと感じてます)の要因ではないかなーと分析考察。

280 :NPCさん:04/02/02 00:02 ID:???
コンベ行かんので何とも言えんが、地雷の排除がしやすいというか、そういう場所見つけて下さいと言いやすいっつーか……<オンセ

281 :NPCさん:04/02/02 15:59 ID:???
オンラインセッションのいいところは、やっぱりメンツの集めやすさだろうね。
後、個人的に異性キャラを演じても、あんまり違和感ないのもあるのもしれない……

ただ、オンラインセッションって、良くも悪くもチャット能力(タイピング能力)に左右される
ことも多くないですか?タイピングが遅いと、特におしゃべりなキャラとかがやりにくくなったり。

それと、出戻り組もいるだろうけれど、ネトゲからの流入組も多いのではないかと。
TRPGはあまりやったことないけれど、チャットが上手くて、
見ていてキャラクターが生き生きしてる…っていうパターンも何度か見てきたかな?

282 :NPCさん:04/02/02 16:30 ID:???
オンラインセッションはなんていうか、行方不明率と音信不通率も多いかなと。

その為、何処のオンラインサイトも、登録者数に対して、反応のある人は、良くて1割程度な気もする。

>>ネトゲからの流入組
これでTRPG未経験者orGM未経験者って、かなり地雷率高いよ。
むしろ、キャラクターが生き生きしているのって、なりチャ組じゃないかな。

283 :NPCさん:04/02/02 16:43 ID:???
>>282
あれ、そうなのか…(;´Д`)
自分がたまたま運が良かっただけなのかな。
私がRP重視のGMだからなのかもしれないが……どっちにしろやる機会が増えたのは
嬉しいことかも・

284 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/02 19:15 ID:???
オンラインセッションっていってもBBSプレイやメールプレイと
チャットプレイは違うですから、その辺ではないでしょうか。
チャットプレイで、1〜2回でおわらせると、
行方不明率と音信不通率も問題にならない率に抑えられると思うです。

1)メンツ募集・情報開示(掲示板、専用ページ)
2)日程調整・プリセッション、本セッション(メール)
3)ハンドアウトとか詳細提示(メール)
4)プリセッションで一回集まる。キャラ作成、質疑応答(チャット)
5)本プレイ!(チャット)

なんていう流れが、「2chでオンセをやろうクラブ」(?)的には
いい感じなんではないかと思います。
特にプリセッションで一回集まってざっくばらんに質疑応答をして
面子の表情みたいなものを確認しておくのは、短時間であっても
すごく効果が有ると感じるですよ。当日のトラブルも大きく減るしね。

285 :NPCさん:04/02/03 11:46 ID:???
 オンラインは、今まで居たが、突然行方がわからなくケースも多々あるからなぁ。
 簡単に仲間に入れる反面、気軽に立ち去れる点もある。相手の顔を見たり会ったりしない分、礼節に欠ける傾向もある。

「諸事情(TRPG卒業とか、仕事が忙しい、ネットの環境が変わる)により、サイトから脱退(一時休止)することにしました。また会う機会があれば、その時はよろしくお願いします。」
 程度の単文でもある無いとでは大きく違う。
 進行途中のセッションやらなにやらを、GMは有耶無耶にしなくていいし(有耶無耶に出来ないって言うのも、人によっては好ましくないんだが)すぐに調節することも出来る。(中止とかメンバー換えとかNPC化とか)
 2週間3週間程度、ネットに繋げないとか利用できないとかでも、連絡があるのと無いのとでは違うからな。2,3日の事でも連絡しておいた方が良いこともある。

 とにかく、連絡は早めに、そしてまめにする事で、他の参加者や仲間に対して迷惑をかける事への防止に繋がるし、事故率の低下にも繋がる。
 大抵は、めんどくさい、かったるい、しなくて良いだろう思考で、相手に不快感と迷惑を与えてしまって、結果トラブルを招いてしまう事はよく見かける。

 ネット上で一度関係が拗れると、修復はまず無いと思っておいた方がよさげ。

>>284
 行方不明率と音信不通率や、セッション回数とか関係ないかな。
どちらかというと、サイト管理側のサポートやバックアップが大きなウェイト締めてると思う。
GMとPLが、手間を惜しまず積極的に行動するなら、行方不明率と音信不通率は2割くらいは減少するんじゃないかと。

 チャットもBBSもメールも、3ヶ月超えるとテンションは破局を迎えてると思って、ばっさり中断した方が幸せかな。

>>283(ネトゲ)
 システムにもよるかと。鳥取経験から言わせてもらうと、ハンドアウトのあるシステムとかなら地雷率は低い。それ以外は高い。

286 :NPCさん:04/02/05 13:04 ID:???
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052828041/l215-219
の流れと、上でオンラインサイトの管理人に求められる要因ってなんだろ?
やらなきゃいけない事と、やったらいけない事とか、推奨されるべき事とか

サイト作成の方にレスろうかと思ったけど、あっちは作成に関してで運営は別みたいだし。

287 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/05 16:07 ID:???
>>286
結局は目的とコンセプトでしかないとおもうんだよ。
別にお金を取ってるわけでもないわけで、
好きにやって好きに失敗してもいいわけじゃないですか。

だからこそ、始めに
「何のためにオンラインサイトを作りたいのか?
 何をゴールとして走り始めるのか?」
ってあたりを詰めないと、道に迷う。

二つの選択肢に迷ったとき、
いつでも進むべき道を照らしてくれるのは
初心であり目標なので。



288 :NPCさん:04/02/06 14:38 ID:???
>>287
成功する為と失敗しない為の二種類の傾向の本だって、世の中じゃぁ売り出されてる。
言いたい事は分るが、それだけじゃそれらの本で言えば前置きだよ。
>>好きにやって好きに失敗してもいいわけじゃないですか。
作りたいから作ったは別に構わしねーけど、そこに出入りしている人間に、失敗して迷惑をかけて良い事にはならないわな。
失敗はするもんだから、結果として失敗しても、それはそれでしょうがないにしても、ちゃんと迷惑をかけた相手にフォローまで出来なきゃダメな。

>>286
漠然すぎて絞り込めない部分もある罠。

・PBeM
・BBS
・Chat

・One System Only
・One System Not Only

ChatでもIRCやら専用ソフトでもわかれるよな。
それぞれが、それぞれの長短があるから、一概に全部まとめて言えない部分もある。

最終的に物を言うのはフォローなんだよ。
サイトを運営してれば周りの人間がアドバイスや注意をしてくれる。
他人への気配りを実行に移せる器なら、「やらなきゃいけない事と、やったらいけない事とか、推奨されるべき事」なんて事を意識する必要はない。

あと、raopuの“何”だが、5W1H形式の一番最初の「Who:誰が」で“俺が”になってるんだが、実際には“俺達が”じゃなきゃダメなわけで
“俺が”と考えてる奴は、オンラインセッションのサイト運営なんてやらない方が良い。

289 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/06 19:13 ID:???
いやすまん。
>あと、raopuの“何”
の何が何をさしてるのか真剣にわからない。
わかったらレスするので、ヨロー。

290 :NPCさん:04/02/06 23:39 ID:???
勝手に主語を単数と解釈して、
そのまま突っ走って書いた悪寒。

291 :NPCさん:04/02/09 15:45 ID:???
>>288
はやくレスしろよー。ヘタレ野郎。

292 :NPCさん:04/02/09 18:23 ID:???
raopuの使ってる“何の為”“何を“が「目的とコンセプト」からの発言なら、
最低限、目的とコンセプトを5W1H形式で表現出来なきゃなきゃ話にならない。
ここらへんは、raopuも“詰めないと、道に迷う”と言ってるとおり。

>>好きにやって好きに失敗してもいいわけじゃないですか
個人で運営しているシナリオやリプレイやコラム等のサイトならそれで良いんだが、
社交場系サイトは、一人で運営・維持出来るもんでもないし、個人が好きにやって好きに失敗するわけにはいかない。相手があってこその物だから。


>>291
悪い。毎日チェックするほど、労力は裂いてないんだ。

293 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/09 23:24 ID:???
まず、相応のケアやフォローというのは
運営者である以前に一人の人間として一緒に遊ぶ仲間として
常識として必要だと明言した上でね
(こんな明言が必要なこと自体恥ずかしいことだとは思うんだが)

それでもなお、「好きにやって好きに失敗してもいい」と俺は思うよ。
上手に走るのも速く走るのも華麗に走るのも、
そんなものは走り出したあとでいいでしょう。
フォローなんて、必要になる前に確約できるかといえばオレには出来ない。
大体「必要十分なフォロー」なんて人間にはわかりがたい。
「迷惑をかけて良い事にはならないわな」「失敗するわけにはいかない」
などと、これから走り出そうと考えてる人間に水をぶっ掛けるようなことを
俺は言いたくない。
それに参加してる人間はなんかの奴隷で参加してるのか?
自己責任において、自分が選んだサイトにリスクを承知で
参加してるのではないのか?
運営者に対し過剰な期待をかけることは、
参加者の過剰な保護にもつながりかねない。以上を持って俺は
「好きにやって好きに失敗してもいい」と考えている。
もちろん、失敗して罵倒される部分も含めて、人間には成長する権利がある。


294 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/09 23:28 ID:???
次に、俺は『俺』が複数人集まって『俺たち』になるなんて信じていないのです。
それは『沢山の俺』になるだけだと思う。
個人が集まって出来るのは、沢山の個人でしかない。
もちろんコミュニティの力や可能性は信じているけれど
運営責任主体が自分のことを『俺たち』なんていいはじめたら
それは責任を拡散させていくだけのことでしかないと思うし
意思決定のスピードも責任感の所在も個人に比べて劣るように感じる。
(加えて労働力が増えるというのも幻想だと俺は思う)
個人が意思した方向性に賛同できる人が、
その人の自己責任において熱意の炎を投げ込んで、結果大きなかがり火になれば
それはすばらしいことだし、理想の姿だよね。目指すべき価値ある目標だと思う。
だけど、コンセプトを考えるのもドライブフォースを決心するのも
運営をするのも責任を持つのも罵倒されるのも、究極、個人で十分だよ。
『俺たちの考えるコンセプト』から始まった運営より
『俺が考えたコンセプト』のほうが、俺にとっては信用できるのです。

「責任も労力も出来るだけミニマムで個人が引き受けうるサイズに収め、
でも楽しみは最大化をして共有しよう」
というのが、長続きする運営者のスタイルだと俺は思うのです。

295 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/09 23:36 ID:???
まぁ、云ってしまえば
「一人の責任者が責任取れる範囲で、最悪自分が死ぬほど忙しくなったり、
首を吊ればすむ範囲内で、皆が楽しいお祭りをやれるようにがんばって
それで受ければ大万歳、だめならだめでごめんなさいをして、
次へいこう。おちこんでへこんで、二度とネットに戻ってこないとしたところで
別にそんなのはお詫びにも何にもなりはしないのだから。
参加者には労働力とか(税金的な)対価を要求しない。
そのかわり、参加者も責任を持った個人としてのリスクは
最低限覚悟しておいてよ。これは皆のお祭りなんだから。
責任はプライベート、楽しみはパブリック」
というのが、言ってる内容ですね。

296 :NPCさん:04/02/10 00:51 ID:???
あっそ。だといいね

297 :NPCさん:04/02/10 01:17 ID:???
>>296
捨てぜりふですか?

298 :NPCさん:04/02/10 01:22 ID:???
>296
失笑

299 :NPCさん:04/02/10 08:24 ID:???
296みたいなアイタタな奴には社交場系サイトには来て欲しくないね。


300 :NPCさん:04/02/10 08:59 ID:???
300ゲト
つーかraopuなげぇ

301 :286:04/02/10 09:59 ID:???
>>288
別にシステムに特化した話がしたいわけじゃないけど
それじゃ、チャット系でシステムに特化したサイトで注意する点とか諸々で
>>一人で運営・維持出来るもんでもないし
なぜ運営・維持出来ないか。どうやれば上手く運営出来るのか。
そこら辺も、具体的に上げていかないと役にたたねぇじゃん。

>>raopu
つか、これから走り出そうとしている人間に水をかけるようなこと言いってんじゃん。
それと、参加者がリスクを負って参加していると言うのは微妙。
経験上の話でわるいけど、問題を起こす人物は承知で参加してないぞ。
理想としてはそうかもしんないけど、現実として対策は必要だと思う。

>>288>>raopu
「俺」でも「俺達」でもどっちもありじゃん。
王権制度のサイトでも、サークルやグループ系のサイトでも、やってる事の中身はたいしてかわらない&DQNなやつはDQN。
俺に言わせりゃ、運営側も参加者側も好き勝手にやって、変に拘束しようとはせずに、失敗しても笑ってすませて、細かい事は気にしない。
参加者側から意見や提案があったら、まずは試しにやってみりゃいいんじゃないの?

理屈や理論や理想よりも、具体的なテクニックが知りたいじゃん。
288は失敗しない為の理屈で、raopuは成功する為の理屈っぽいんだよな。
ローリスクローリターン VS ハイリスクハイリターン って構図で、見てる分にはオモロいけど。
つか、そもそもサイト運営の経験はあるわけ?

長文スマソ

302 :NPCさん:04/02/10 11:52 ID:???
raopuー。粘着されてるなぁ(w)
NPCや数字ハンになぶられてるところで
欲情する俺(w)


303 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/02/10 12:33 ID:???
おじさん的に言えるのは、勢いだけで作ったTRPG社交場サイトの運営はなかなか厳しい物があるのう。
最も、運営者がTRPGにかける情熱の大きさによってまちまちな所があるんじゃが………。

 目玉であるセッションを、どの程度の間隔でやっていくかを詰めておく必要はないんじゃが、漠然とイメージしておく必要はあるじゃろうのう。
シナリオを2・3本用意しておいて、サイトを立ち上げ初期に訪問した参加者をがっちり掴んでおく事が出来れば、まずは成功といった所じゃないかのう。

後は、サイト立ち上げ3ヶ月でどれだけのリピーターが居るかで、今後の事を考えてはどうじゃろうか。

サイトそのものは一年を目処に立ち上げておいて、実際に一年やっていけるかどうかの判断期間として三ヶ月。
一年後、このまま続けて行けそうならさらに一年くらい伸ばせばよいし、無理そうなら運営を誰かに委譲して自分は一訪問者になるのも手じゃのう。社長と会長みたいな関係じゃ。
当面の目標としては、そのくらいがちょうどええと、おじさん思うんだな。

無理に高い目標を掲げても息切れしてしまうし、高い理想と理念を持っていても、現実とのギャップに精神的にきつくなってしまうしのう。

オンライン社交場サイトの運営経験はないが、好きにやってるサイト運営でも、きつくなる時はきつくなるのう。
自分のペース8分くらいでやっていく方が、おじさんの場合はうまく続けられるようじゃ。

304 :NPCさん:04/02/10 12:47 ID:???
運営に関して聞かれてるのに、作成段階のレスを返してるからな。
理由はどうであれ、社交場サイトを運営していく為の、具体的なテクを聞いてるんじゃないのか?
目的なんて、運営している内に変わったっていいだろうし。

まぁ、これ以上はサイト作成スレでやるべきだろ。つーか、運営に関してもそっちでいいと思う。

305 :NPCさん:04/02/10 12:51 ID:???
熱く語ったraopuがバカみたいじゃのー。
288.292と絡まれてオチが296なんてraopuが可哀相。

とか言いながらそんなraopuに萌えるワシ。(;´Д`)ハァハァ


306 :NPCさん:04/02/10 12:54 ID:???
ttp://www22.big.or.jp/~umi3/index.html
 
ここなんかいい感じかも。
ほとんどNWとDXだけど、セッションも多いし。
……住人にDQNや厨房が多いのがなんだがなっ(w

307 :NPCさん:04/02/10 13:09 ID:???
>305
raopuはバカ。

308 :NPCさん:04/02/10 13:19 ID:???
つまり天然か。ますます萌えるのぅ。

309 :NPCさん:04/02/10 16:14 ID:???
>>307
なんちゅう芸のないレスだ。

310 :NPCさん:04/02/10 17:55 ID:???
>309
お前もバカ。

311 :ナニ:04/02/10 20:09 ID:???
不毛だなぁ。
所でおれも2chでオンセをやろうクラブ会員になろうかな。勝手に。

不特定オンセサイトとは関係ないけど、おれァCSTのリプレイログとか見ると実際すげぇなと思う訳ですよ。自分で作ったシステムのテストプレイやらナニやらで。
アレは誰かが言い出したネタ(かどうかは忘れたけど)を人任せにせず自分で音頭を取った結果だと思うんですよね。結構大変だよね。
自分の企画だからやめようと思ったらやめられると思うんだけどね。

312 :NPCさん:04/02/10 21:22 ID:???
半年で発表されたリプレイが70本か?
プレイ回数だって3桁はいった
オンラインセッションサイトだろ?
文句があるヤツは何を見てるんだかな。

313 :NPCさん:04/02/11 10:55 ID:???
運営と維持に関して聞いてるのに、
的がずれた発言を見てるんだろ。

普通のオンセサイトの管理人に
raopuほどの行動力を求めるのは
残酷すぎるぞ。
ジャンルも偏りすぎてるしな。

出来る人間のレベルで話しても、
出来ない人間には同じ事は出来ない。
出来ない人間にとってはアドバイスとしての価値はない。
出来るレベルで話さなきゃなーって、
出来る奴はそれがわかんないからなー(褒め言葉)

raopuは熱意と情熱を持ってそこまで行動に移せる出来る奴だわな。

別にraopuが天才と言いたいわけじゃない。

どちらかと言えばバカ?

293で絡んでる所は痛々しい。
一意見なんだから、自分論を押しつけるようなことはするなよと小一時間

314 :NPCさん:04/02/11 12:04 ID:???
>>313
要するにサイト持ってるコテハンに
両方持ってない連中が皆で粘着してるだけだろ。

315 :NPCさん:04/02/11 12:23 ID:???
両方粘着してるだけだろ。

316 :NPCさん:04/02/11 14:22 ID:???
言うか文句だけ言うのは非建設的な行動だぞ。

317 :NPCさん:04/02/11 14:26 ID:???
どだい2chで建設できると思ってるヤツが頭おかしいんだよ
何一つ生産なんて無いじゃない

318 :NPCさん:04/02/12 04:04 ID:gjGz0M7V
あー

とあるTRPGサイトの管理人ですが
極めて適当に運営しております。

まぁなんとかなるものです。

319 :NPCさん:04/02/12 12:30 ID:???
『俺たちが作る』代表例
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071141207/

320 :NPCさん:04/02/12 13:21 ID:???
313なんてなんか歯軋りが聞こえてきそうなほど嫉妬まみれだな

321 :NPCさん:04/02/12 16:26 ID:???
314なんてなんか言葉が理解できなさそうなほど言語傷害もちだな

322 :NPCさん:04/02/12 16:35 ID:???
言語障害。
がんばれよ、おまえ。

323 :288:04/02/12 17:43 ID:???
>>305
292は俺だよ。つーか、絡んできたから対応しただけ。

>>301
確かにどっちでもいい事だな。サイト経験はある。
いまもサイトを運営しているけど、TRPGの社交場じゃない。

具体的に上げろと言うんで、具体的に言うわ。あくまで手段の一例としてみてくれればいい。
こういうやり方もあるんだなって言う感じで。
長文になるんで、興味のない奴はスルーの方向でヨロ

324 :288:04/02/12 17:45 ID:???
・利用規約やら何やらは極力作らない方向でいく。
 基本的にそう言うのは読まれない&[同意する]・[同意しない]なんて言うのは、訪問者に対して引かれ気味傾向。
 当たり前の様な事書いてるしね。必要だと思うなら、注意事項のページをサイトの片隅の目立たない所に追いとく。
 基本がフリー参加のページなんで、個人的に規約というのは好きじゃない。

・問題が起った時は、スペースを提供してあとは傍観
 問題が起った後(参加者同士の喧嘩とか)に対応を迫られたり、古参メンバーからいろいろ提示案とかも出される。
 そう言う時は対応に悩む時もあるけど、仕事でもない金貰っているわけでもない個人サイトなんで、一人で背負い込まない。
 議論用のスレでも立てて、そっちでどうすればいいかの今後の方針を参加者どうして議論して貰って結論が出るまで傍観。
 管理人は参加しない方向でいく。
 「ボクの視点からだと、どうしてもこのままでいい気がしてしまうんで、ボクとしては皆さんの希望や要望をくみ取る形を取りたいんで、結論が出るのを待ってます」
 みたいな事を、俺は言ってる。
 大抵のケースでは結論まで行かずにあやふやになるんでw 
 言いたい事や書きたい事を吐き出すとすっきりする人もいる。
 議論が白熱する事もある。ここら辺はTRPG.NETのBBSなんか見てたら分ると思う。
 基本はフリー討論。

 結論が出たら、注意事項のページに追加するとか、「まずはうまく行くかやってみましょう」的にイベント企画としてしまう。
 コンテンツをしっかり作る必要になるなら、誰かに作ってもらう。作ってもらった人に管理してもらったりする事は多々ある。と言うか、すべて任せてるんだけど。

325 :288:04/02/12 17:47 ID:???
・掲示板やチャットの管理を一人でしない。
 俺ん所の場合だと、掲示板やチェットルームを管理している人は数名いて、彼らに管理を委譲している形をとってるから、そこらが荒れても彼らが判断してくれるし、俺自身も彼らの判断に従う形を取ってる。
 管理人は神輿的な部分もあるよな〜と思ってるんで、出来るだけ汚れ役にはならない為の手段としてそうしてるんだけどね。

・とにかく褒める
 作品が投稿されたら、まずはお礼を言い中身の感想はとにかく褒める。
 お世辞だろと褒められれば人間嬉しいもんだし、指摘するにしても褒める事を忘れず「がんばれ」と励まし「続きが読みたい、期待している」嫁ぎに繋がる言葉を言う。
 相手も趣味でやってるし、良かれと思ってやってくれている事は素直に評価してあげないと、つまんないと感じさせてしまうから。
 褒める時は具体的に褒めてあげた方が、相手に与える印象派より好意的なものにもなる。

・企画を募集する
 一定の間隔で(俺ん所は3月から4月に一回のペース)新企画やら何やらを募集してる。
 募集された中で上位数個(その時の気分)を採用して企画を打ち上げる。
 基本的に、企画を立ち上げた時と、企画の募集を締め切った時以外はぼけーと見てるだけ。
 自分がやりた事があれば、参加者として企画を提案したりする。
 採用された企画は、提案者主催で進めていく。管理人はバックアップとサポートに回る。
 たまに、任されてしまう事があるけどね。

・話題の制限をしない
 二次創作系のサイトなんで、他の作品の話題とか分らない人とか居るけど、話題その物は禁止してない。
 むしろ、二つの作品をクロスオーバーしたSSを書いてみたらどうかと提案したりする。
 基本がフリー雑談だから、制限はほとんど無い。最終的には掲示板管理者の人達の判断になるけどね。

こんな形を取ってるから俺じゃなく俺達という意識になっちまう。中身も、ほとんど人任せで楽チンw

326 :NPCさん:04/02/12 18:40 ID:???
で、そんだけ語ってくれる288のサイトはどこ?

327 :288:04/02/12 18:51 ID:???
悪いが、2chに晒すほど勇気も度胸もない。
それと書き忘れ。
俺がやってるのは、二次創作SS系でなりチャもどきとイラストも扱ってるサイト。
立ち上げてから、一年半弱と言った感じだな。
3年以上の老舗管理人の意見でないんで、その辺は謝っておく。スマン


328 :NPCさん:04/02/12 20:53 ID:???
物陰からご高説ありがとさん。
raopuは名前もサイトも晒してるな
えらいとは思うけど、散々荒らしてやるよ。
サイトやるなんてボランティアキチガイは
あらされて当然。

329 :NPCさん:04/02/12 22:20 ID:???
>>328
どうしようもない餓鬼

>>288
がんがれ。


330 :NPCさん:04/02/12 22:29 ID:???
つか、単なるキチガイだな。

331 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/02/12 22:46 ID:???
むぅ、拙者には>>288氏とraopuのとっつぁんが同じことを言ってるよーにしか見えぬでゴザるなぁ。
どっちもガンバレー。

>>329
やめろ! あの人は正気じゃゴザらん!

332 :NPCさん:04/02/12 23:07 ID:???
>>328
何?コイツ。

333 :NPCさん:04/02/13 00:04 ID:???
>>328
こういう輩が今日のTRPG腐敗の一端を握ってるわけですな。

【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075646902/l50


334 :NPCさん:04/02/13 00:07 ID:???
荒れ気味?

ところで、サイト持ちの方々に聞きたい。
苦労に見合う「なにか」はあるかい?
セッションの準備よりもセッションそのものに時間を割くよりもいいものかい?
セッションの準備をするのとどっちが大変?
サイトの運営・更新に週に何時間ぐらい割いてる?

335 :NPCさん:04/02/13 00:09 ID:???
>>288
晒さなくていい。参加者に迷惑をかけるだろうから。
>>328
荒らさなくていい。raopuの絵は好きだから

336 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/13 00:35 ID:???
苦労がネガティブで、
何らかの報酬(精神的なものでアレ)がポジティブで
黒字化するという考え方は自然だけれども
こういう活動には向いてないんだろうなぁ、と
最近は思い始めてきたですよ。
苦労そのものをポジティブ化するような方向性で
感じれれば、十分以上な対価が得られると思うのです。

経験とかノウハウは社会人として貴重なものがありますし
サイトのほうは自動化が進んでずいぶん楽になったですしね。

サイトの運営、更新は、大まかなところでは週に4時間くらいかなぁ。
細かい打ち合わせとかフォローも込みで週に8時間くらい?
といっても常設チャネルがあるので、
そこでの雑談の傍ら作業といった感じで負担はないです。


337 :NPCさん:04/02/16 13:52 ID:???
他の奴は知らないけど、俺の感情には周期がある。
浮いている時は苦労は苦労と感じないけど、
沈んでいる時は苦労は苦労でしかない。

大部分を占めてるのが趣味なんで、「なにか」なんて見返りは求めてない。
あえていえば、ノークレームでお願いしますくらい。

リプレイ編集、イラスト描き、HTML、シナリオ作成、セッションその他諸々とまぁ、どれか一つくらいは浮かんでいるから、
浮かんでる奴の中を選んでやってるから、沈んでる奴を苦痛を感じながらやるという事はない。

そんな感じで、自分なりにメリハリをつけながら維持してるかな。

浮かんでる期間とか沈んでる期間はまちまちなんで、どっちを多く時間を割いているとかそう言うのは測れない。
TRPGに命賭けてるわけじゃないんで(多趣味だから)、週に何時間とかわかんねー。

まぁ、一つ言える事は、私生活に影響が出るようなことは止めとけってことかな。

338 :NPCさん:04/02/18 00:15 ID:LbZnjMfY
ttp://lriver.hp.infoseek.co.jp/works/swlist.html
このCgiのswform.cgiがうまく動かないんだけど、
誰か原因解明してくれる神様はいませんか?

339 :NPCさん:04/02/18 12:17 ID:???
>>338
マルチポストは好まれないぞと言うのと、すれ違い。
【神降臨】TRPG支援ツールを作るスレ【その3】
あたりで質問するか、プログラム系の板で質問する方が良い。

ローカルで動かしてみたけど、プログラムエラーを吐き出したから、ソースの問題。
ネットに、SW系のキャラ管理CGIは他にもあるから、そっちをオススメする。

見た感じ、フォームからPOSTされたデータを読み込む感じになってると思うが、それほどPerlは詳しくないので、専門家に聞いてくれ。

340 :339:04/02/18 12:46 ID:???
俺っちの環境だと「%form = &read_input」系は動かないんで、他の環境なら動くかもね。

バグに関しては、12行目の
「$retake = 0」

「$retake = 0;」
になってないのが問題かもね。

eucとsjisなんかで、文字化けするかもしんないけど、自分でどうにかしてね。

341 :NPCさん:04/02/18 22:22 ID:???
>>339
喪前イイ香具師だな。

342 :339:04/02/19 13:01 ID:???
たまたまPerlの勉強中で、ローカルサーバー立ててたからさ。

ていうか、向こうの掲示板で聞いてるなら答える必要はなかったな。

ついでに、修正する箇所を教えておくと、
下の箇所を
---
%form = &read_input('sjis');
---
下に直すと、ある程度動くようになったけど、まだ駄目な所があるみたい。
---
my %form;
&ReadParse(\%form);
---

これ以上はデバックする気はないので、制作者の修正版が出るのを待つ方が賢いかと

343 :NPCさん:04/02/21 10:41 ID:???
>>313
いまだらだらと読んだが
raopuが情熱を持ってるとか
ジャンルが偏ってるってのは
あきめくらな意見だと思うぞ。

あいつはもっとなんというか
功利的なスタンドプレイヤーだぞ。
手段を選ばず戦う様は
職業で云えばアサシンにちかい。
しかもギルドを自分で作るタイプの。

344 :NPCさん:04/02/23 12:08 ID:???
つまり343は、
オンセサイトの管理人は、
功利的なスタンドプレイヤーで、
手段を選ばずギルドを自分で作る
アサシンでなければダメだって言いたいんだな?

どちらにせよ、自分の自己満足を行動に移せて、
なおかつ他者と共有出来なきゃ話になんないわけだが

345 :NPCさん:04/02/23 14:13 ID:???
いやべつに。別のタイプでもオンセサイトなんかできるだろう?
raopuにゃraopuのスタイルがあるってだけで。
べつにけなしてねぇし。スタンドプレイヤーのスタンドプレーが
全体に奉仕することはありえるわけでよ。
もちろん、奉仕精神が全体の奉仕にならないことだってあるさ。

ここの連中は、なんで
「それぞれがそれぞれ独自のスタイルがある」っつー
簡単なことを認めたがらないのかね。

346 :NPCさん:04/02/23 15:33 ID:???
卓ゲーマーは心が狭い。
まぁ、認め合おうと改めてルールブックに書かれちゃうくらいに心が狭い。

347 :NPCさん:04/02/24 09:40 ID:???
>>345
それが343の事を言ってるなら同意。
「それぞれがそれぞれ独自の見解がある」っつー
簡単な事を認めたがらないのかね?

つーか、そもそもオンセサイトの管理人として、
それを維持する為に必要な最低限の物は何か?
って話じゃなかったのか?

348 :NPCさん:04/02/24 13:22 ID:???
 正確には、具体的な技術論だな。

 ただ、最低限の基準が何処にあるかは個人によって違うだろうから、具体的なサンプルをあげていった方が有用できる。

 というわけで、熱く精神論を語ってくれたraopuに、そこの所を語ってもらいたいなぁ。


349 :raopu ◆raopuYMrCo :04/02/24 14:43 ID:???
おす。おらraopu。呼ばれたかな。
精神論を語ったつもりはないんだけどな(w)
というか、恥ずかしさを押して告白しちまうと
俺、「最低限」ってよくわかんないんだよ
自分がやりたいようにやりたいことやってるだけでさ。
「自分がやりたいこと=やるべきこと」だから
最低限とか、(自分の気持ちいい害の方向にある)目標とか、ないんよ。

そんなわけで「最低限を維持する技術論」っていうのが
わからないし、必要だとは思わないのだ。
つまり、俺にとって「技術」というのは、
俺がやりたいようにやるための「手法」でしかないんよ。
そんでもって、「手法」っていうのは状況によって限定されるわけで
参加者5人くらいのサイトと、50人くらいのサイトでは違うだろうし、
目的によっても違うだろうし。というような話。

あと、俺にとっては293-295は全部、手法で技術だよ。
サイト管理者にとって「一定のモチベーションと判断基準をクリーンに保つ」
ほど重要な技術はないと思う。自分の精神状態をポジティヴにたもつ。
これは資質や才能じゃなく習得できる技術だと思う。
これさえあれば、後の技術は、それこそ状況に応じた枝葉末節なのでは?

350 :NPCさん:04/02/25 02:20 ID:???
ttp://gunner92f.hp.infoseek.co.jp/
ここのcgiどっかに公開されてませんか?


351 :NPCさん:04/02/25 10:05 ID:???
更新履歴を見た感じで言えば管理人が自分で作っているっぽいので、公開はしてないんじゃないかな。
本人に直接メール打って、スクリプトを貰ったら?

352 :NPCさん:04/02/26 16:18 ID:???
>>raopu
何処を縦読みするんだ?

353 :NPCさん:04/02/26 20:28 ID:???
>>352
あおりの程度低っ。

354 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/02/26 22:01 ID:???
縦でも斜めでもなく、「神」の部分だけ読むんじゃ!!

はともかく最低限と制限する方が難しいじゃろうのう。
348殿も、最低限ではなく具体的なサンプルと言っておるしの。

言いっぱなしはあれなんじゃが、おじさんはオンライン系のサイトの運営はしとらんからたいした助言は出来んが
GMをやってくれる訪問者は大切にした方がええ。
たくさんGMがいれば、その分セッションの立つ割合が高くなるしのう。訪問者が増えていっても、対応が出来ると思うんじゃ。

5人くらいなら、管理人一人で対応できるかもしれんが、50人となるとそうはいかん。
門戸を開いている以上、増える傾向にあると思って、助けを求める恥じらいと個人の自尊心は捨てたほうが良いと思うんじゃ。
誇りは役に立つが、プライドは役には立たんぞ。
以上は精神論じゃな

具体的な手法としては、
・セッション募集されればメールで参加者全員に告知のメールを出す。
・GMのセッションが終わったら、お疲れ様を言う。
・セッションをしてくれた事に対して御礼を言う。
・PLの集まりが悪いようであれば、少し動いてみる。(直接誘えば、参加してくれるPLは意外といる。その背中を押す役割)
・一回で終わらなかったセッションの日程調整を行う。
ここらへんかのう。セッションは一回終わっても、次があることを意識し、次に繋がるようにする為のチョイテクじゃが、たぶん有効。
人は誉められれば嬉しいし、頑張れと励まされれば頑張れるもんじゃよ。精神論じゃが、人は誉めて育てて励まして関係を築くのがええ

355 :NPCさん:04/02/26 22:35 ID:???
>>338
ああ、昔、解析した事があったなぁ…。
セミコロン忘れがあったようにも微かに
記憶しているが…。swlistという同名の
ものが複数あったら全然違うかもしらんw

356 :335:04/02/26 22:44 ID:???
ああ、間違い無いな。
swform.cgiはセミコロン忘れがけっこーあるっぽ。
いちおー、動くように修正した記憶もあるんだが、
作者に報告→作者がバグフィクスというのが
よろしい流れなので、自分で直してみてくれぇ。

357 :355:04/02/26 22:48 ID:???
>>356は335ではなく355っす。すまソ。

358 :NPCさん:04/02/27 10:16 ID:???
 raopuは自演してまで何がしたいんだか
知らねーけど、オヤジさんみたく、技術に
基づく論拠で言わなきゃ中身がない口先
だけの野郎になるぜ。

 サンプルってことだから自分のサイト
でやってる具体的な事を利欠長短を入れ
てコメントすりゃいいじゃん

>345-347
 論拠だけ見れば戦術対戦略の関係
様々なスタイルと見識を見せて、そこから
自分のスタイルと見識を見つけるのも、
手法の一つだろ。

359 :NPCさん:04/02/27 11:58 ID:???
raopuがジサクジエーソしていたとは知らなんだ。
>>358
中身がないわけないだろ。
その中身を伝えるのが苦手なだけなのかもしれない。

raopuは職人気質で、人に技術(raopuにとって当たり前な事)を伝えるのが苦手なのかもしれないな。
当たり前の事を事細かに説明しろとか言われても難しいだろうし、「仕事は盗む物」だという認識があるのやも。
まあ、親切でマジレス気質の香具師だから、「具体的にナニを知りたいのか」を、質問者が伝える事が出来れば教えてくれそうだ。

質問者の「最低限のライン」が見えてこない(質問者もそれを何処に設定して良いかわからないのだと思う)ので
一般的な「最低限のライン」がわかっていると思われるオヤジさんが、raopuに確認を取る感じにすると色々見えてくるのではないかな?

360 :NPCさん:04/02/27 14:22 ID:???
>>358,359
で、君はなんもやらんのかね?

361 :NPCさん:04/02/27 15:12 ID:???
漏れにはむしろ雑草オヤジの自演に見えるんだが(w

362 :NPCさん:04/02/27 17:36 ID:???
言いっぱなしこそNPCさんの生き様ですよ。
面白い話聞けないかと思って見てるんだけどねー

363 :NPC3:04/02/27 17:50 ID:???
それじゃ、コジキじゃないか

364 :NPCさん:04/02/27 18:04 ID:???
コジキに甘んじるのも名無し道よ

365 :NPCさん:04/02/27 18:07 ID:???
おれたちNPCはコジキ道をまい進するぜ!

366 :NPCさん:04/02/27 20:47 ID:???
答えがよく分からないから曖昧な質問しかできず、
曖昧な質問だから 答える側は曖昧な答えしか返せない。
みごとな悪循環です。

とりあえずサイトを作ってみてから、疑問に思ったり、
どうすれば良くなるのかを聞くのが良いかと思う。

367 :NPCさん:04/02/27 22:28 ID:???
>>366
そこでサイトが一気に花開いたらすばらしい。

368 :NPCさん:04/02/27 22:33 ID:???
サイト立ち上げ時点では質の良いサクラを確保することが大事じゃないかと。
管理人1人じゃプレイ環境を用意できても遊んでもらうことはできないしね。

369 :NPCさん:04/03/01 12:42 ID:???
>>どうすれば良くなるのか
それは、いまされている質問と大してかわらんような希ガス

370 :NPCさん:04/03/02 10:48 ID:???
お前らのサイトでやってるプチテクを披露シル!!ってことだろ。
なんで、物事をややこしくなる方向に持っていってるんだ?

371 :NPCさん:04/03/02 16:15 ID:???
疲労シル!ってゆってるやつが
クレ厨乞食みたいでキモいから。

372 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/03 19:33 ID:???
raopuのとっつぁんが見落としてるのは、
頑迷固陋な本朝においては、精神をコントロールすることは技術として可能であるってぇのが
ほとんど認められないってぇことじゃゴザらんかなぁ、とか思ってみたり。

モチベの維持が一番大切な技術なのは同意。あれをフラットにできないと、長期のネット上活動はすげぇしんどいので。

373 :NPCさん:04/03/03 19:58 ID:???
欲しいのはその技術の具体的な習得方法やね。

374 :どっかの”管理”人:04/03/04 04:27 ID:???
自前でCGI組む。
メンテで苦労する。素人にはお勧めできない。

375 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/04 16:10 ID:???
>>373
とりあえず、面倒になったら逃げる、と言い聞かせておく(面倒なことになる前に)。
愚痴を言える信頼できる友人を確保する(可能な限り生活リズムが合ってるやつを)。
自分のテンションを復活させる手段をきちんと把握し、それをいつでも実行可能にしておく。
(アニメ、映画、音楽、絵画、恋人、酒、ラーメン、リポD……等々)
栄養状態をきちんと把握し、欠乏しがちなミネラルやビタミンを常時供給できるようにする。
可能なら、主治医と相談する。事前に信頼できるカウンセラーや精神科医を捜しておく。

 技術として拙者がやってることを列挙するとこんな感じでゴザるかなぁ。
 で、普通はここまでやらんでいいと思うので、自分に出来そうなとこだけやればいいと思うんでゴザるよ。

376 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/03/04 16:52 ID:???
おっちゃん、最低限のラインなんてわからんよ。
オンセサイトを立ち上げたいという奇特な方には、
めんどくさいから止めとけと言っちゃう人やし。

意気込みややる気があるなら、管理人になるよりデザイナーとして、
今いるサイトの管理人に提案した方が賢いと思うんじゃけどもね。

そもそもセッションがやりたいんじゃなく、オンセの管理人がやりたいっていう御仁は、見掛けたことがないしのう。
サイトを開いてセッションする手間と労力を考えると、どっかのサイトに寄生して遊んで他方が楽じゃよ。

管理人がきにくわんなら、ダイレクトメールでメールボムして参加者集めて勝手に遊ぶという手もあるしのう。

どうしてもサイトを立ち上げる必要があるなら、今までいたサイトの参加者を引き抜くことを前提に、
引き抜き相手の好みや格好や意見をふんだんに採り入れたサイトに仕上げるのも手じゃと、おじさん思うんだな。

年寄りの戯事と思って、聞き流しておくれ

377 :NPCさん:04/03/04 16:55 ID:???
精神科医を探すのは流石になぁ。ってか、ハッタリ君罹ってるの?
栄養学にも詳し気だよね。独学なんじゃろか〜?あるある大辞典波(しかも数週で忘れる)にしかないのでどうやってはあKしたらいいのかサパーリなんですが。(´・ω・`)

いますぐ実行できるのはストレス解消方は心得てるのでそれくらいかにゃ。

378 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/04 19:19 ID:???

・面倒になることはなるべくしない。
・全ての活動に終了回数、終了時期を決めておく。
(人間面倒でも辛くても、終わりが見えてれば
 やりとおせる可能性が高いため)
・自分ひとりで出来ないことは、しない。
・他人が負担に思うことを要求しない。
 他人にたいしてお願いはOK。
・でも人にお願いしたことが上がってこなくても気にしない。
 あがってこなくても全体が止まるようなシステムは組まない。
・コンセプトや目標、ビジョンを明確にして公示し
 どこへ向かっているかと言う意識を共有する。
・でも迷走しても気にやまない。
・上手い飯屋を確保しておく。
・おもしれぇTRPG仲間を用意しておく。
・甘えられる彼女を作る。
・書籍や新聞や社会に目を向ける。

って感じですか。あぅ。
解消するよりは、なるべくためない方向で(笑

379 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/04 20:04 ID:???
>>377
商売柄、鬱入るととんでもないことになったりするので、かかりつけのカウンセラーはおりますよー。
数年前は割とひどくて。あと、不眠症の気があるので、軽い睡眠薬を持ち歩いてゴザるです。
栄養学のほうは、知り合いの栄養士から聞きかじり。
まぁ、マルチビタミンとマルチミネラル飲んでるだけで大分違うでゴザるよ。

>>378
彼女ー、彼女ー(泣きながら)

380 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/03/05 09:34 ID:???
睡眠、セックス、食事をバランスよく摂取していれば、精神の平静はある程度保てるよ。

ネタフリ。
他人とつき合うことにストレスを感じちゃう人が、オンラインデビュー。
どうもお地蔵さんプレイが目立ち、他人を意識しすぎています。
指摘してしまうと、萎縮させちゃうかもしれません。
RLでPCに話を振っても、戸惑うばかり。

ある意味ほほえましいかもしれませんが、本人はストレスを感じているようです。

そんな時、貴方はその人対してどのような対応を取りますか?



これで、選択肢があると、性格診断みたいじゃのう・・・・

381 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/05 16:08 ID:???
このスレの趣旨から言うと、
PLどうしでもなくGMとしてでもなく、
サイト運営者としての対応だよね。

とすると、フレンドリーな態度を、
でも、相手が不快を感じないようなパブリックな距離を取りつつ
放置かなぁ。相手が自分のそういう状態に問題を感じて
相談をしてくるのであれば、相談に乗るし。

382 :NPCさん:04/03/18 17:13 ID:???
>>338
直った物が公開されている(BBS参照)
お礼ぐらい言えよな。

383 :NPCさん:04/03/18 19:47 ID:???
動作チェックしてなかったんだろうか

384 :NPCさん:04/03/18 20:31 ID:???
うっかり公開版の前の開発版をアップしてしまった罠らすぃ。

385 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/03/25 17:21 ID:???
>>381
べつに、そんな制限は付けなくてよいと思うんじゃがのう。
サイト運営者しか答えること出来ぬし。

112 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)