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【デッキを】アクエリデッキ診断所【晒せ】

1 :NPCさん:03/03/10 16:50 ID:???
みんなでデッキを評価しあい、イイデッキにしていきませう。

2 :NPCさん:03/03/10 16:51 ID:???
2get

3 :NPCさん:03/03/10 19:51 ID:???
3

4 :4:03/03/10 20:27 ID:???
4

5 :NPCさん:03/03/10 22:54 ID:???
5


6 :NPCさん:03/03/10 22:58 ID:???


7 :こたがん◇RX78b.C/I:03/03/10 23:06 ID:???
7

8 :NPCさん:03/03/10 23:07 ID:???
8

9 :NPCさん:03/03/10 23:16 ID:???
9

10 :診断依頼:03/03/11 00:20 ID:???
ソーディアン4バーキープ4メリーメイド4娘子兵3アーチャー2おてんばプリンセス4
ゴスペラー4エンジェルシスター3ディーラー4女戦士3プリンセス3アポストル3ジャマー3
リン2ジリアン2炎壁3身代わり2サンダーストーム3死の印4

11 :NPCさん:03/03/11 01:22 ID:???
11

12 :TOSHI ◆A/dvqb9vVg :03/03/11 08:17 ID:UsbG/Dbg
グランプリ2003決勝用デッキ
ステラ4-3ジリアン3ジリアン1(某氏の真似)キディウィッチ3コンジャラー2
遊天使4エンジェルシスター4パンクウィッチ3紅薔薇4ディーラー4竜女2
バーキープ4小悪魔ウェイトレス4ポイズンクラウド4死の印4クローク3

デッキ晒したし、決勝でこのデッキに負けたらへタレ認定

13 :TOSHI ◆A/dvqb9vVg :03/03/11 08:19 ID:UsbG/Dbg
キャラが↑+アストロロジスト4

14 :bloom:03/03/11 09:01 ID:IjuuQqjw
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

15 :NPCさん:03/03/11 09:27 ID:???
アクエリ関連のスレが乱立するのは本スレが厨房と糞コテばっかりで雰囲気悪いせいだと思う。
だからといって乱立させていいというわけではないのだが。

16 :NPCさん:03/03/11 17:21 ID:???
>>15
MTG信者の方ですか?

17 :TOSHI ◆A/dvqb9vVg :03/03/11 17:39 ID:???
遊戯王信者だと思われ

18 :こたがん◇RX78b.C/I:03/03/11 18:35 ID:???
>>16
MTG信者はすでにMTGスレを乱立させまくりなので口が裂けてもそんなことは言えない。

19 :NPCさん:03/03/11 18:50 ID:???
つまり>>15は真性包茎

20 :NPCさん:03/03/11 22:25 ID:???
こたがん氏キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
雑談所ではどうもです
>>12
「黄とウォールへの対策が紅薔薇以外見当たらない所」と
「赤対策がほぼ入っていない所」のが気になりますた。

智拳印、レジスト青でほぼ凹むのは問題有りと思われ。


21 :プエルトリコの開拓者:03/03/11 22:53 ID:???
余りスレを乱立させるのは良くないが、立っちゃったスレは有効活用するか。

>10
黄でウォリアーとスキャナー・青でミスティックとタレントと言う構成で分類がばらけ過ぎ。
安定性が低いと思われ。
青黄でジャマーを使いたいなら、バーキープ以外をトライで統一した方が良いかも。
スキマーとかダウザーとか入れればミスティックと相性が良いし。

あと、炎壁を使うならホーリーランスを入れても良いかも。
これ、ロサ・キネンシス対策の新理論ね(謎藁

>12
バーキープと小悪魔ウェイトレス4積みは勢力で自爆する危険性あり。
片方を羅盤師に置き換えた方が良いと思われ。
遊天使の投入理由が謎。対青で奪われないファクターが欲しいなら素直に貴族で良いじゃない?
まあ、漏れは空中幼彩さんが好きだからこっちを入れちゃうんだが。
あと軽ブレイクが5枚なのは少な過ぎ。展開遅れそう。

22 :NPCさん:03/03/12 02:19 ID:???
>>21
というか、ホムンクルス・レプタイルじゃだめなのか……
すでにキャパシティー持ちが8体だから、貴族は辛いんじゃない?

23 :プエルトリコの開拓者:03/03/12 09:26 ID:???
>22
まあ、単純に奪われないファクターならホムンクルス・アダプトでよいのだが、
SageIIにはウルドがいないから、キャパ-1は8枚ぐらいでは問題ない訳で、
貴族を薦めた。

24 :22:03/03/12 09:53 ID:???
いや、アストロロジストとエンジェルシスターですでに8体。
貴族4入れるとキャパー1が12体になっちゃうYO!

25 :NPCさん:03/03/12 11:09 ID:???
引くカードすべてそのターンに使い切る!

26 :NPCさん:03/03/12 19:04 ID:???
キャパ−1をすべて場に出す訳じゃないんだから
12体くらいなら、ウルドのいないSagaU環境なら問題ないでしょう。
手札に取っておくカードもそんなに無いだろうし。

27 :NPCさん:03/03/12 21:46 ID:???
>>20はもうちっとデッキ診てから発言した方がいい。

「黄とウォールへの対策が紅薔薇以外見当たらない所」
紅薔薇とステラパワー3がいれば火壁3点、炎9点までなら本体に1点も通らないんだよ?
火壁さえ凌げれば青にとって黄色はそんなに怖い相手ではない。
よって紅薔薇4枚で十分だと思われ。

「赤対策がほぼ入っていない所」
クローク3枚はいってるじゃん。美晴が出るまでは印も使える。
青でこれ以上赤対策しようとするとデッキが崩れる。

智拳印は辛いとこだが、レジスト青はステラ出れば止まるから問題ない。

>貴族と遊天使
キャパ-12くらいなら無問題。
精神攻撃持ってる分貴族の方が優秀だと思われ。

28 :20:03/03/12 22:32 ID:???
>>27
>火壁さえ凌げれば青にとって黄色はそんなに怖い相手ではない。
>よって紅薔薇4枚で十分だと思われ。

アスケラにランスが付いたらどうするのよ。
今後もアスケラウォールを使って行く人はそこまで計算している筈。
確かにリンウォールは紅薔薇で無問題なんだけど。

>クローク3枚はいってるじゃん。

んー…クロークってパワー0で剥がれるよな。

3/(3)/3に付けて、2回しか殴れず、ステラのエフェクトで+(3)しても
最大12点ダメージじゃ苦しくない?

鳴弦の儀×4が入ってたら確実にやられるし、赤のタッチ色で対策カードも
ちゃんと有るから確実とは言い切れない(ラプ魔、テラー、あとテレキネシス)。
自分ならそのスロットにキディ、コンジャラーを入れて各4積みにし、速度を上げる。

智拳印、赤その物への対策はタッチ色とデッキ構築でなんとか出来ると思う。

29 :NPCさん:03/03/13 00:16 ID:???
>28
アスケラにランスがついてさらにウォールまで撃たした方が悪い

>最大12ダメージ
6ダメだとしても毎ターンだぞ?対策できてないデッキは
敗北するのも仕方がない

で?結局 赤対策はスピードか他色カードのどっちなんだ?
両方なんて言うなよ


30 :某ヘタレジャッジ ◆2/xcCK9b5I :03/03/13 18:41 ID:???
魂魄 4
チャイニーズマフィア 4羅盤師4桜巫女2神女2八百比丘尼2
オオナムチの依代“美作 壱与”3淨巫女“厳島 美晴”3尸解仙4各務秋成2鳴弦の儀4
小妖精4セールスデビル2
小悪魔女子高生2ソウルキャプチャー2リトルフット2小悪魔ウェイトレス 4
“ディーヴィ”魔神カーリー2ウィングデモン3ライカンスローピィ3イビルアイ4

31 :NPCさん@中国服青年:03/03/13 23:53 ID:???
>30
神女は八百比丘尼に変更じゃない?
▼が無ければ良いという訳ではないけど軽ブレイクの素体じゃないので
勢力パンチャーとしてはメリットが薄い。攻撃力が1なのもマイナス要素

後はちょっと欲張り過ぎなきがするね

32 :よぷ:03/03/14 09:49 ID:???
『秋成メインで黄タッチなデッキ』を試してみようと思う今日この頃。
来週のレディーストーナメント(2回目)も狙っていたりします。


チャイニーズマフィア 4羅盤師4桜巫女1神女3八百比丘尼4
神祇少史4忍者戦士4淨巫女“厳島 美晴”3各務秋成3天叢雲剣3智拳印4


バーキープ4チャージャー4軽装歩兵4スクワイア4
円卓の騎士“ランスロット”3ファイア・ウェポン4

ランスロット叢雲or秋成叢雲が出来れば緑負けしにくくなるかと。
ウェポン2枚をTストームを2枚に差し替えたいけど、ストームを
使った事がないのでどこまで効果があるか・・・。診断お願いいたしますです。


33 :某ヘタレジャッジ ◆2/xcCK9b5I :03/03/14 11:17 ID:???
あわててたからレシピしか書いてないYo!

>>31
確かに神女は八百比丘尼かもしんないすね〜。
欲張り過ぎか〜。やっぱ秋成抜いて美晴と伊予を1枚ずつたしてキャラクターもそれに
伴って変更ですかね?

34 :NPCさん:03/03/14 16:58 ID:???
>32
この構成だと秋成出したいのかランスロットが出したいのかが今ひとつ不明。
多分赤が主、黄色が従なんだろうけど…それにしては黄色に裂くスロットの意味が薄い。
ウェポンは変更の意味ありだと思われ。
入れるべきカードとしてはランスロットを有効活用するには〆縄が必要と思われ。
ペネトレイトは相手のデッキを強引に削るのでぎりぎりになれば捨て駒アタッカーとしてもそこそこ優秀、攻撃力3以上を〆て殴ってペネトレイトで通せば有利になることもある。
緑だけは勘弁な、特にアシュレイあたりには勝てる要素が群雲くらいしか見当たらない。
秋成を黄色でサポートするのは……ダマスカスブレード、か?
青が多い予想ならサンダーボルトもいい動きする「かも」しれないが


ただ問題はこの構成だとやはりブレイク素体にするために無駄なカードがたくさん入ってるのが…
カシオペアに男がいればなぁ。
レディーストーナメントのメタは♂中心なのだろうか?

35 :よぷ:03/03/14 18:19 ID:???
>>34
アドバイスありがとうです。
確かに『黄色に向ける意図が不明瞭』というのは承知なのですよ。(笑)
ただ、“秋成デッキ=赤青(死の印)or赤緑(Wデモン)”と
いうのが多かったので「忍者戦士をハブにウォーリアー♂が組める
→赤黄でも十分な戦力が作れるのではないか?」という実験もかねて。

#壱与&関羽の組み合わせ以外にあまり「赤黄」を見かけないのが・・・。
#正直、黄3ファクターが安定して賄えるならホーリーランスをつけて
#5/8/5で殴ったほうが妥当なのかな・・・。ちなみに仮想敵を
#“(白・)青・黄”にしているので対緑は耐久力+ウェポンで凌げと。

>ただ問題はこの構成だとやはりブレイク素体にするために無駄なカードがたくさん入ってるのが…

無駄なカードではないのですよ・・・。元々素体が2種類のみ、かつ
デメリットになる要素が少ない(とられ難いチャージ持ち&攻撃力2)
のでウォーリアー♂の2人は十分最前線を張れると思うのですが。

>レディーストーナメントのメタは♂中心なのだろうか?

・・・、これは個人の好みなので鵜呑みになさらないほうが。(笑)
とは言え、前回「素でスカーフェイスを出された」だけの事はあるので
通常のトーナメントとは違うメタ展開になる可能性はあるかと。

36 :NPCさん:03/03/14 19:08 ID:???
>35
うにゃ、無駄部分というのはスクワイア、忍者戦士。
♂だと素体が無いんでしょうがないのはわかるがカシオペアで♀の素体が強化されてしまった以上能力のないスクワイア、一旦ブレイクしてアイコンをハブさせなくてはならない忍者戦士が無駄カード。
忍者戦士を経由してまで黄色と組ませてもランスロットしか旨味が無いのは問題。
それなら忍者戦士のスペースをけずってビックフットを投入してキャラ34枚程度にし、チャージャーもブレイクに使えないなら削る価値ありだと思われる。

メタのことを口したのはメタ環境次第では相手も無駄カード満載なら問題なく勝てるかもしれないという意味でつ。
これで周りがカシオペアで強化された青ステラ焼きばかりだとかなら激しく再検討を薦めるが、素でスカーフェイスが出てくるなら…いいんでないか?

37 :NPCさん:03/03/15 18:00 ID:???
スレの立て逃げ犯のまーくん大佐降臨キボンヌ

38 :NPCさん:03/03/15 18:01 ID:???
このスレってまーくん大佐が立ててったのか・・・。

39 :NPCさん:03/03/16 07:40 ID:???
 そういや昔のアクエリ本家スレで、除去カード使う人を「焼き厨」と呼んでまーを擁護する描き込み合ったじゃん。
 あれもまーに違いないよ!!そのまー自身が焼き厨。
 某デッキ掲示板で焼きデッキのアイデア投稿してるしね。(藁
 そのアイデアも、昨年の戦国トーナメント上位者などが昔から使っている物のコピーとの噂。
 マジで古参の人が見たら怒るって(藁
 今日みたいに大規模イベントある日は注意。
 同日開催の店舗イベントに来る可能性があるよ。

40 :NPCさん@中国服青年:03/03/16 22:51 ID:???
まーくん叩きより、俺っちのデッキを叩いてくれ

 〜キャラクター34枚〜

水着少女 2
風水師4柔道少女4許嫁3白拍子3春日梓1舞妓2
タロットディーラー4トルバドール4吟遊詩人4マジカルプリンセス2
千匹皮 1

 〜ブレイク13枚〜

いのり3霊媒4雅楽士3
アポストル3

 〜その他13枚〜

奇問トン子4ダキニ2
ファラオ4死の印3


回してみた感じ、ファラオより露天風呂のほうが欲しい事が多かったです
そのあたりどうなんでしょうか?


41 :NPCさん@中国服青年:03/03/16 22:55 ID:???
書き忘れ、、

見たらわかるとは思うけどアルティメットです


42 :プエルトリコの開拓者:03/03/17 00:20 ID:???
>40

面白そうなデッキだと思う。
動きとかに関しては回してみないと的確なコメントができないが、
キャラの選択で疑問に思うことがあるので聞いてみる。

タレントの精神力0チャージキャラが多い気がするが、大丈夫か。
ブレイクいのり・デュナハ・ピュアメイド・パーム・アフロなど、
タレント分類を持つ優秀なカードは多い訳で、アルティメット環境では
ファクターとして安心できないと思っている。せめて赤だけでも、
姫巫女や舞踊少女あたりと入れ替えた方が良いと思う。

あと、キャラいのりが入っていない事と、舞妓が入っている事が謎。
私が霊媒を相手のドローキャラを奪って1枚引くカードとみなしている
せいもあるが、相手のドローキャラを奪う事を考えれば、舞妓を
入れなくても充分に霊媒のブレイク素体はあるように思える。
また、キャラいのりに関しては、相手が先手の時の第1ターンから
霊媒がプレイできるのはメリットが大きいと考える。

露天風呂が欲しいと思うのは、フィニッシャーが3/4/4なのが原因だと思う。
2/4/2や3/4/4と相打ちとなってしまうため、このサイズも除去しないとならない。
同じ様な構成になる焼きアマテラスの場合、アマテラスが4/5/5なので、
攻撃力4を除去しないで済むのが大きい。

私が組むなら、分類的にゴースト/タレントな構成になってアマテラスが入り、
アポストルを残したままコンフュージョンを入れると思う。
後は回してみないと判らないデス。

43 :NPCさん:03/03/17 03:03 ID:???
>>39
スレ違い、逝け。

>>40
>>42の補足という形になるがダキニのスペースを別のものに変えられると思われる。
ターボダキニのようにアドバンテージ握ったところでダキニするのならウルドが欲しいところ。

アタックコストバック434がフィニッシャーになるわけだが緑の344のVメイドの構築構想と比べて勝っているところが無いなら組む必要が無い。
で、考えてみると赤、青にすることによって除去色が強くなる。青の精神攻撃によって展開を遅く出来る。これらが長所。
Vメイドのチャームによる除去より安定(チャームの方が勝っている点はとりあえず置いておく)
しかし露天風呂が欲しいという。
んでちょっと作ってまわして弄くってみた。
タッチを青ではなく緑にしてはどうだろう?(笑)
奇問4+チャーム3〜4、霊媒による除去、耐久力5にするライカン、1,2枚V冥土か息吹姫を入れるのもありかしかし緑のコストバックを入れるとどっちつかずになりかねないので微妙。
チャームを使うこととドロー確保+牽制の為にディーラーも3〜4積んでみた。
かなり俺構築垂れ流してみたが、参考になれば幸い。

44 :NPCさん@中国服青年:03/03/17 23:26 ID:???
的確なアドバイスをサンクス千万です
君等うちのHPの常連になってください(w

>42
確かに赤が取られるのは良くないね
舞妓は苦肉の策、、最後まで悩んだがsaga2ドローは盗めないので
保険のために入れておいた。無駄なキャラじゃないしね、、効率悪いだけで

もともとアポストルの存在から思いついたデッキなんでまだまだ改良できると思う
とくにアマテラス投入は普通だけど(・∀・)イイ!と思うよ

>43
参考になって幸せです
一応コンセプトはターボじゃなくて焼きまくってその後ダキニ
場をリセット後アタックインフィニティで焼きカードを拾いながらエンド
というのが理想、、結構まわったのだがそちらはどうでした?

赤緑にするならリサイクルソーマにしたくなる。
それともヴァンパイアブラウニーズ!?霊媒もいるし悪くない?


45 :NPCさん:03/03/18 22:27 ID:???
クラシックスタイルです。
風水師4キャラいのり3娘仙4鏡巫女2エンジェルシスター4宣教師4マギ3タロットディーラー4
ディアボリスト1キャラエディス1サンタ1でじこ2ナイアード2マルクト4マナ・フロウ3賢者3ミナ1
霊媒3アマテラス2血封印3幽体離脱3フレイザーズビスクドール3


46 :NPCさん:03/03/19 00:28 ID:???
>45
黒にどうやって勝つか考えれ、まずはそれからだ。

彗爆→青キャラ死、エディスだけでどうにかなるほど甘くは無い。
システム→この構成だと止められない、赤テラスの弱点がそのまま改善されていない。
242、353をどうするか→アマテラスのアタックも353で止められる、それ以外も242でストップ。ドールも2回ブロックされれば意味をなさない。

一応離脱で下二つはある程度改善されるようにはなっているがそれでも心許ない。
と、漏れは思うが「これだけあれば十分じゃぁ!」と言うならそうかも知れない、がんがれ。

47 : ◆GLZLASTY8I :03/03/21 20:37 ID:???
今日のクラシックに持っていったデッキです
初のベスト16…プレイングが良ければもう少し上へいけたかも(´・ω・`)

Ch*33
プリンシパリティ*4 イレイザー士官*4
猫天使*2 スパイボーグ*3 天使中学生*2
アポカリプスエンジェル*2 ソリストエンジェル*2
風水師*4 娘仙*4 白拍子*3 タロットディーラー*3

Br*20
デュナミス*4 レリエル*3 サイバーリンク*3
PSIボーグ*2 パワー*2 ラファエル、ハニエル、ソフィエル各*1
ブレイクいのり*3

Pe,Pr,Fa*7
彗星爆弾*2 ステルスシステム、パニッシュメント各*1
北斗七星雲符*3

*システム、パニッシュはお守り程度で

48 :ヤキソバン:03/03/27 14:46 ID:???
あげだまボンバー

49 :NPCさん:03/03/31 22:32 ID:???
>40
 雅楽士で殴るなら、タッチ緑にしてソーマ+露店風呂+ライカンが面白かった
 Vメイドと違って、4回殴れるのは大きかった
 タッチ青でその構成なら、ゴースト中心にして権禰宜で聖骸布の方が霊媒にも使えるから良いような
 素人なので、勘違いなコメントだったらすまん

50 :NPCさん@中国服青年:03/03/31 23:56 ID:???
>49
意見サンクス。青のファクターを楽に稼げるからタレント選択です
バトルは重視していません

というわけで現在構築中のデッキを未完成のまま記してみる
ツッコミよろしく

羅盤師 許嫁”朱鷺子” ”梓” 神女 姫巫女 守護霊

でじこ(ドロー) ネミの巫女 クルラコーン

〜ブレイク〜17枚
袁靜 2 千早巫女 2 いのり 2 白虎の巫女 2 美晴 3 美晴 3

此花咲耶姫 3

〜その他〜12枚
奇問トン子 4 ダキニ 2 弓鳴り 3
チャーム 3


ブレイク、アタック共にコスト回収なので
どんな展開になろうが常に除去を引ける、、という理論
(チャームが弱いだろうか?対青&黒のつもりだが、、)
キャラについては、、まだわかっておりません

51 :プエルトリコの開拓者:03/04/01 23:27 ID:???
>47
ベスト16なら充分に誉められる成績だと思う。が、漏れとしてはパワーとソフィエルの有用性が疑問。
クラシック環境はミラーマッチが想定されるんだからPSIボーグを増強するなり、
ザフキエルかアブディエルを入れるなりした方が良いと思われ。
あと、ハニエルは増やして良いと思う。セプトも警戒しないとならないからな。
クラコロ0.5の優勝者が言っているように、プレイングでセプトを凌げないのなら必要だ。
黒の定番とも言うべき、ステルスシステム、パニッシュメントが1積みなのは良い感じ。
相手にデッキのスロットを読み違えさせる事が可能だからな。

>49
そう言う構成のデッキを見たことあるけど、あまり冴えなかった気がする。
特に精神攻撃に弱かった。
それに、パンプ系のファストが10枚以上も入っているから、デッキがバランス悪くなってた。

>50
脊髄反射でアドバイスすると、袁靜と千早巫女を外していのりと朱雀巫女を入れ、
あと、チャーム・弓鳴り・奇門なんかを削ってソーマを入れる。
気が付くと、良くある巫女ソーマになっている罠。

とりあず、この構成で黒と闘えるかが疑問。美晴2段になるまで2/4/2相手に殴りに行けず、
3/5/3が出たら奇門を引くまで殴れない。その上、ステルスが止まらない。
それに、コストバックとはいえ、このままではドローソースが少な過ぎ。
あと、いのりが入って居るんだから、小妖精を使っても良いかも。


52 :NPCさん@中国服青年:03/04/02 00:06 ID:???
>51
レスサンクス
やはり黒が問題になってくるか、、
よくある巫女ソーマに飽きたんで焼きにシフトしてみたんだけど
最大の理由はソーマじゃステルスが止まらないという事実

だが
姫巫女とチャームのマイナスシナジーが気になるし
この構成でダキニをどこまで活かせるかが微妙
実戦で試してみて改めて晒してみるよ

>小妖精
チャージ持ちでこのアイコンは良さげ、、アルティではキャパが怖いけど

53 : ◆GLZLASTY8I :03/04/04 22:03 ID:???
>>51
THX、負けた試合が半ミラー(サイボーグデッキ)でした(;´Д`)
ソフィエルは、北斗七星雲符との相性を考えて入れてみました

1.雲符を使えばザフキエル、アブディエルほど完璧ではないにしろ黒相手に強くなる
2.上記2体と当たった時に一方的に殴られない
3.ブレイクいのりとの相性が良く地味に補給線も太くなる
しかし4/4/4が力不足なのは否めず、1積みにしました

パワーの有用性は…確かに、出番ありませんでした
このスペースをハニエル、PSIボーグにしてみようかと思います

54 :NPCさん:03/04/04 23:10 ID:???
アルティの赤白
キャラ 28
ウェイトレス*3 メイド*4 イベントコンパニオン*4
バーチャルネットアイドル*2 風水師*4 姫巫女*3
神楽巫女*3 許嫁*1 デジコ*2 ウルド*2
ブレイク 17
ピュアメイド*3 風紀委員*2 パーム*4ウイング*3 リパルサー*2 次女*1 いのり*2

その他 15
星*2 奇門*2 数珠*3
風水術*3 北斗七星霊符*3 智券印*2

アルティの赤白
プレイドロー系のカードで加速しながら突撃する、ズマ無しのパーム速攻
ズマ無しでどこまでいけるか試してみたいんで意見plz

55 :NPCさん@中国服青年:03/04/05 08:22 ID:???
どうもどうものNPCです
自分理論を少しだけ披露してみましょう

えっと北斗七星霊符ですがバトル時にこれを使う時というのは
すでにドローする必要が無い状況が多いですよね(多分)
とりあえず露天風呂にしてみてははどうでしょうか?
風水術とのシナジーやファクターの問題があるので微妙ですが、、

あと赤キャラが素体で構成されているのでファクターとして安定しにくいような
感じがします。実際回してみてないんで説得力は無いですが

んで、ズマを投入しないなら自分の展開加速も必要ですが
相手の展開減速をもっと意識すべきだと思います
キャラいのりを入れるとか、星を増やすとか、、

実際回してみてから意見したいんだけど暇が無いので
机上の理論や推測からの言葉になってしまいました
「当たるも八卦当たらぬも八卦」

56 :本スレ53だった人:03/04/05 11:17 ID:???
ついつい対抗してしまった青赤、Saga2ベーシックだけで

C*32
羅盤士*4 魂魄*4 式神参式*3
ディーラー*4 アストロロジスト*4 パンクウィッチ*3
精霊使い*4 メアガス*3 スペルキャスター*3

B*19
尸解仙*2 キディ・ウィッチ*3 コンジャラー*4
オオムナチ壱与*2 ジリアン*4 ステラ*4

Pr,Fa*9
死の印*3 テラー*3 九字刀印*3

原型はトリプルクラウンのアルティメットで使ったデッキ
その時は調整不足で予選2位(´・ω・`)
出来ればリンウォール対策としてCoP入れたかったんだが…

57 :NPCさん:03/04/05 16:36 ID:???
>>56
0127 おおなむちのよりしろ“みまさかいよ” ★ 早瀬あきら
オオナムチの依代“美作壱与”
公式HPのカードリストより。
カード名称は正確に頼む。(オオムナチって間違える奴多いよな)

あと、式神参式は趣味か?
リンウォール対策に桜巫女に替えたらどうよ?
で、素体は十分なんだから精霊使いをオペラ座の怪人にしたらどうよ?チャージあったほうがいいだろ
そして、九字刀印は何に使うのさ?
死の印ぐらいしか止めるものが思いつかないんだが…
死の印なら破魔札でいい気がする。

58 :54:03/04/05 19:32 ID:???
>>55
北斗はプレイしても手札が減らないから投入してる、このデッキなら護摩壇よりは使える。

初手にキャラがくる確立がちと少ないんで、キャラいのりは投入したほうがいいみたいだ。
奇門撃つゲームが少なかったんでその隙間に積んでみる。

相手の展開減速は真純・星・ピュアメイドで何とかなるはず。
この3種で減速させられなければお手上げ。

>>57
サガ2ベーシックだけと言ってるから桜巫女は入ってないんだろ。
カシオペア有りならエンジェルシスターとかも入ってくるからな。

59 :NPCさん@中国服青年:03/04/05 20:49 ID:???
>54=58
このデッキにおいて北斗が護摩壇よりいいのは解っている
露天風呂はー?

展開減速に必要なカードは確かに投入されている
自分が言いたいのは確実にそれらを場に出せる枚数が必要なのでは?
と言う事、、言葉足らずでスマンカッタ
それともいつも奇問d子を撃つ必要が無いくらいロックできているのなら
無視しても良いです、、(そんなはずは無いんだけどなぁ、、)

>56
万能対応型のデッキですね。本スレ39とは対極的な思考のようです
しかし対応策が豊富だから優れているというわけではなく
相手の妨害を考慮していない39のデッキの方が勝つ時はスムーズに勝てるでしょう

万能型の良いところは苦手な相手をプレイングでカバーできるところです
そのためには豊富な手札が必要になってくるのでコスト回収を考慮するのが
良いと思います、、、たとえば賢者の石とか(違!?)

COPなどの対策カードはリンウォール以外でもあるていど役に立つカードである
必要があります。パンチャーのナムチもジリアンもCOPの補助は必要と
しないと思われますので、ゆえにCOPの優先順位は低いかと

60 :本スレ53だった人:03/04/05 22:04 ID:???
>>57
名前はAAOのカード情報からコピペしたのに…
間違ってますた、確かめておくべきでした、スマソ
>参式、精霊使い
桜巫女にしなかったのは単にSaga2ベーシックで作った為
精霊使いは素体不足に感じたんで…ここをオペラ座にしても大丈夫かな
>九字
確かにスタンダード環境だと、落とすのは死印と、後は天敵のFWくらいか…
そのわりにはファクター、コスト共に重いので何かに差し替えておきまつ

>>59
万能、という感じで組んだつもりはなかった
ステラジリアンに対精神攻撃を組み込んだくらいで
前はテラーのスペースに鳴弦積んでたし
>CoP
このカードは使用するのが主力だけではないのがポイントかと
相手が白(パンダー)、黄でなければキャラクターで殴ってもいいくらい
例えばパワー2差しのディーラー等
ただCoPが入らないとなると何を入れるか…

それと>>59の上に横槍
>露天風呂はー?
アルティメットでも黒が幅を利かせている現状
雲符で彗星爆弾の被害を抑えるという手も考えられます
露天風呂だとたかだか攻撃力+1くらいしか効果無いし

61 :54:03/04/06 09:35 ID:???
>>59
60が言ってるように彗爆との兼ね合いがあり北斗になった
真純で殴るデッキに露天風呂は不要だしな

展開減速させるカードは確実に出せる枚数は用意してるつもりだが、これでも少ないのか?
これ以上積むのはちと度が過ぎるだろ

62 :NPCさん@中国服青年:03/04/06 10:26 ID:???
>風呂
水爆はその他のカードで封じれると思うし
手数の多い真澄には攻撃+1も馬鹿にはできないとは思うけど、、
まあたしかにこのデッキには北斗の方がメリット多いね

>展開増減
もし自分が組むならこちらの加速とあいての減速しか考えないデッキに
すると思う。
次女とリパルサーを切って奇問と風紀を増
智拳印は千早巫女に、あとはキャラいのりだが、、、

奇問で抑えられなくなったら負け、、と
ズマを入れない以上そうなると思います

まああくまで俺理論なので、、

63 :NPCさん:03/04/06 16:30 ID:???
スタンダードの赤青
キャラ33
羅盤師*4飲茶娘*4壺振り*4柔道少女*3くノ一*3
ディーラー*3カバリスト*4アストロロジスト*4見習いアルケミスト*4

ブレイク14
転生戦士*3陣内透子*4
ホイール・オブ・フォーチュン*4ディーナ*3

他13
神楽鈴*3〆縄*4破魔札*3護摩壇*3


陣内で殴る!!各務なんていらねー
とムリをしつつ動かすのだが、そのあたりどうなんでしょうか?

64 :NPCさん:03/04/06 21:26 ID:???
>>63
安っ!

65 :NPCさん@中国服青年:03/04/06 22:38 ID:???
>63
あんまりこういう事言いたくないけど
勝つためのコンセプトが貧弱過ぎ

構築面で言うと転生戦士は師範代で良いと思うし
護摩壇は名刀村雨にでも変更したらどうだろうか?

まあそんなとこ

66 :本スレ57:03/04/07 08:46 ID:???
指摘された部分を色々と考えてみたんだけど、どうしてもマイナスイメージが拭えません(つД`)
何を切って何を入れるべきか、ご意見をお願いしまつ。
俺はそのダメな方・・・・ダメな方なんだ・・・・・・(何

新米ウェイトレス4 紅茶少女4 メイド4 夏少女4 小学生4
ディーラー4 バーキープ4 メリーメイド4
エスパー真由美4 サイキッカー真由美3 メイド長2 バニー2 新入生2
トレイニー4 お掃除メイド2 リジェクター2
ぱんだスーツ2 サイコスピア1 ライトニングスパーク3 Pシールド3

まー2積みの多いこと多いこと。まさに中途半端構築(;´Д`)y−~~
秋成怖いからぱんだスーツ入れてみたり美晴死印怖いからリジェクター入れてみたり、
真由美の絵というだけでサイコスピア入れたりしたらこんな変な構成に…。
現在の勝率は6割弱。何とかしてあと1割は上げたいんですが、どうよ?

67 :本スレ57:03/04/07 08:48 ID:???
うぉっ!スマソ、小学生は2枚でつ(´・ω・`)

68 :NPCさん:03/04/07 11:47 ID:???
リジェクターを抜いてお掃除メイドを追加
サイコスピアを抜いてぱんだスーツを追加
トレイニー1枚抜いてバニーを追加

参考にすらならないが、俺はあんたを応援しているよ
…以上弱者の戯言でした

69 :NPCさん@中国服青年:03/04/07 21:58 ID:???
>66
えっと、簡単に1割なんて言ってるけど
こっちは1%上げるのに苦労してんだ、、少しずつ行こうぜ

実際、このあたりまでくると上位互換のカードというのはあまり無い
メタレベルでの調整になるとおもうので正確なメタ読み
プレイングレベルの向上を図ったほうが良いと思う

まあ68の診断は結構的確だと思うので参照にして良いのでは


70 :NPCさん:03/04/08 17:59 ID:XeJyoEhV
初めまして、知り合いに聞いてここのことを聞きました。スタンダードのデッキなのですけれど診断の方をお願いします。
キャラクターカード32
小悪魔ウェイトレスx4
クルラコーンx4
虎娘x2
リトルフットx1
プリンセスデジキャラットx1
妹分プチキャラットx1
バーキープx4
ローズヴァンパイアx4
メリーメイドx1
ソーディアンx4
少女剣士x4
娘子兵x2
ブレイクカード14
王女x4
女戦士x4
アスケラグリーングラスx2
ジャマーロュスアルタイルx4
ファストカード11
ライカンスローピィx4
イビルアイx3
ファイアウォールx4
パーマメントカード3
ウィングデモンx3

71 :66:03/04/08 18:12 ID:???
dd。リジェクターは前述の通り美晴死印が怖くて入れてたんだけど、
実際には精神ブロッカーとして使う事の方が多かったですな。
となると68の言う通り軽いお掃除メイドの方が有用鴨。
しかしまぁ美晴死印は本当にどうしましょ?潔く投げるか?
サイコスピア不要説は同意。実際真由美ならアビリティとぱんだエフェクトが相まって、
ペネなんぞ無しでも十分押し切れる。ただ…絵的にね(w
トレイニーは…名古屋系としては、チャージよりもドロー優先で(何

ところでぱんだよりもズマの方が良い気がしてきたんですが、どうよ?
真由美以外にぱんだつけてもサブキャラになれないし、そうなるとイビルアイとかの
ワントップを封じるカードが怖い。ただでさえ白単はボディがガラ空きだし(つД`)
お掃除メイドスパークでしのぎきれる…のか?

72 :NPCさん:03/04/08 18:24 ID:???
>>70
緑タッチのFWジャマーですね。ただこれはFWデッキ全般に言える事なんですが、
紅薔薇ステラをどうするかがネックになってくると思います。
ですのでホーンドドラゴンやホーリーランスの投入を検討されては如何でしょうか?
ブーストを取るかブレイクスルー&攻撃力アップを取るかはお好みで。
それと身代わり人形が1枚も入っていないのが気になるのですが、
死印は警戒しなくても大丈夫なのでしょうか?

73 :72:03/04/08 18:25 ID:???


74 :72:03/04/08 18:25 ID:???
しまった、ジャマーなら死印関係ないじゃん(´・ω・`)

75 :NPCさん@中国服青年:03/04/09 11:09 ID:???
>66>71
>ぱんだとズマ
前にも書いたがメタ次第
ズマ選択なら秋成とかステラジリアンが辛いでしょ

ところでお掃除メイド入れてから回してみた?
結構違うデッキになっていると思うんだけど

>70
緑にライトエルフを2枚ほど入れたらどう?
んで、黄色はもっとスキャナーよりに
その方が安定すると思います(多分)
(そもそもリトルフットは小妖精でしょ)

ブレイクバランスだけ記してみると
ライトエルフ 2
プリンセス 4  女戦士 2 アスケラ 3 ジャマー 3
って感じ、、、検討していただければ嬉しい

ステラ?、、イビルアイで何とかしてくださいとしか、、

76 :NPCさん:03/04/09 13:40 ID:EpxLH8E8
みなさんレスありがとうございました。
>72
対青戦ではたいていの確率で3コストウォールで勝てるからおそらくは数で押し切れると思います。(COPはメタ外です。)
あと序盤からアタックしていけばダメージがある程度たまっていくので死の印もうちにくくなると思います。
>75
小妖精のことは忘れていました。クルラコーン2、リトルフット1を小妖精に変更します。
あとブレイクバランスなのですけれどライトエルフはさすがに厳しいかと思います。(ポイズンクラウドコンフュージョンがお決まりのために)
自分的にはノーファクターブレイクは4というかブレイクドローは8枚入れておきたいのでブレイクドローはこのまま、アスケラは3枚入れたいと思っていたのでジャマーを一枚抜いてアスケラにしようと思います。

77 :71:03/04/09 21:10 ID:???
>>75
回してみますた。お掃除メイドとかリジェクターがいて、スパークを握っている時の安心感がよさげ。
これならズマなんぞ無くても頑張れそう。
ただ指摘されてたディーラーは、大抵の相手が神楽鈴や智拳印、CoPを投入してたので
あまりブロッカーとしては役に立ちませんですた(´・ω・`)
むしろ鳴弦とか毒雲の格好の的…。まぁそれはリジェクターが出てれば何とでもなりますが。
ドローがキャラ12枚ブレイク6枚と多めなので、2枚くらいなら削ってもいい気がしてきますた。

78 :NPCさん:03/04/10 11:56 ID:???
羅盤士 4
遊天使 4
ライカンスロープ 4
チャージャー 3
バーキープ 4
ローズバンパイア 4
メリーメイド 4
ガーディアン 4
プリンセス 4
王女 4
魔戦士 レイナ・アークトゥルス 4
魔戦姫 レイナ・アークトゥルス 3
フレイムエンジェル リン・グラフィアス 2
エナジーボルト 4
サンダーストーム 4
ファイア・ウォール 2
身代わり人形 2

新規でアクエリを始めるに当たって、友人から2000円で
買ったデッキです。価格分の価値が有るかを教えて下さい。
他にダマスカスブレード×4 ディーラー×4
ファイア・ウォール 身代わり人形 フレイムエンジェル×1づつ
が有りました。

79 :NPCさん:03/04/10 16:21 ID:???
>>78
安すぎ。

80 :TOSHI ◆A/dvqb9vVg :03/04/10 20:37 ID:???
>>78
レイナかよ。弱すぎて吐き気がする
エナジーボルトいらない。
身代わりは確実に4積み
何とかスロット作って女戦士を4積みかな〜
てかキャラがせめて33はいるかと

安すぎって事は無いけどそんなもんじゃないかな〜

81 :NPCさん@中国服青年:03/04/10 22:35 ID:???
>78
良い買い物しましたね
診断とかは希望してないんですか?

>80
エナジーボルトが間接的な死印対策になっているという
考え方はできない?、、、まああんまり期待できないのは確かだけど

女戦士?アイコンを分散させるほどのメリットがありますか?
あとキャラを増やす必要は無い。理由は単色だから

>76>77
あまり役に立てなかったようでスマンネ


82 :78:03/04/11 10:33 ID:???
価格についてお答頂けた方々、ありがとうございました。
>>81
もし宜しければ、改善点等も教えて頂けますか?
因みに、私の周りでは青が多い感じです。

83 :NPCさん@中国服青年:03/04/11 23:55 ID:???
>78
それではできるかぎりの知恵をしぼってみます

遊天使は貴族で良いと思います
キャパ-1が痛いデッキでもないでしょうし

青が多いなら持っている身代わりはやっぱり投入しましょう
抜くのは、、、やっぱりエナジーかなぁ(w

現在人気の紅薔薇対策は、、、青を増やしてcopかな?
極星のパーマネントでも対策できるけど
レイナのアビリティとかぶって効果が薄くなるからね
もしcopを投入するならファイアウォールを増やしても良いと思うよ

、、、以上俺理論なのだが少しは役に立てただろうか?


84 :NPCさん@中国服青年:03/04/11 23:58 ID:???
連カキコすまない

コップ投入のところは話半分に見といてください
正直微妙な意見なんで


85 :NPCさん:03/04/12 14:06 ID:???
>>80ってなんか香ばしくて痛いな。リアル工房か?
レイナが弱過ぎるってのは周囲のプレイヤーがヘタレか自分がヘタレかのどっちかだろ。
とりあえず身代わりと女戦士は4積み、ってのは極星を本気で組んだ事が無い香具師の意見だぞ。
まぁ今回は周囲に青が多いとの事なので、身代わり4積みは良いと思うがな。
値段だって市販されてるレイナデッキに比べたらずっと安いだろ。ちゃんとレート解かってる?

とりあえず漏れが言いたいのはアレだ。
主観的な視点でしか物事を判断できないような香具師は大手にでも逝ってなさいってこった。

>>84
いや、青黄なら十分アリだと思われ。実際CoP入れてる香具師もいるしね。

86 :78:03/04/12 19:10 ID:???
>83>85
アドバイスありがとうございます。まだ全然カードを持ってませんが、CoPは入手して青黄にしてみたいと思います。

87 :NPCさん@中国服青年:03/04/12 23:27 ID:???
とりあえずあまり特徴を出さずに白赤コントロールを作ってみました
診断よろしくお願いします

キャラ 32
ウエイトレス 4 メイド 4 イベントコンパニオン 4 ストリートダンサー 4
風水師 4 柔道少女 4 守護霊 4 許嫁 2
ウルド 2

ブレイク 19
ピュア 3 バニー 3 メイド長 2 パーム 4 ひびき 2
いのり 3 千早巫女 2

その他 9
ズマ 2 星 3
奇問 4


88 :NPCさん:03/04/13 19:11 ID:???
クラシックの青単です。診断よろしくお願いします。

32 キャラ

4 風水師
2 許嫁“有栖川 朱鷺子”
4 タロットディーラー
4 カバリスト
2 ホムンクルス・アプレンティス
4 エンジェルシスター
4 宣教師
2 デジコ
4 スパイボーグ
2 欠陥アンドロイド

15 ブレイク

4 マルクト
4 賢者
3 マナ・フロウ
3 レダ・ブロンウィン
1 イオ・プロミネンス”

2 死の印

4 幽体離脱
3 ディスペルマジック

4 フレイザーズ・ビスクドール

89 :NPCさん:03/04/13 23:24 ID:???
>>87
白赤は許容範囲外。スマソ。

>>88
イオ1枚で大丈夫かな?賢者1枚をイオに代えたい気が。

90 :NPCさん:03/04/14 19:33 ID:???
皆さんが大手と呼んでいるところに投稿したのですがレスがもらえなかったので、
ここに投稿してみます。
診断お願いします。

・キャラx32・
風水師x4
娘仙x4
タロットディーラーx4
ホムンクルスエンジェルx4
イレイザードラグーンx4
ヒドラx4
猫天使x4
ドレイクx4

・ブレイクx14・
ワイアームx4
スケイルドラグーンx4
鋼鉄天使“レリエル”x3
赤竜の女王“ロッソ”x3

・パーマネントx4・
ステルスシステムx4

・プロジェクトx10・
弓鳴の儀x3
彗星爆弾x4
パニッシュメントx3

よろしくお願いします。

91 :プエルトリコの開拓者:03/04/14 20:37 ID:???
>87
決定力に欠ける気がする。
ズマを増やして、小鳥遊ひびきの代わりに千頭さとりはどうだ?

俺構築を述べると、キャラでチャージを増やして、バニガを抜く。
ワーカーブレイクを考えず、ドローへのコントロールを和泉はるか4積みで行う。

あと、姫巫女とかを入れていない理由は?
自分で入れないならキネショを使いたい。

>88
3アイコンでもちゃんと回るようは構築されている様には見える。
が、ほぼマルクトの為だけにスカラーを混ぜるなら、
ミスティックで統一した方がより安定すると思う。


92 :NPCさん@中国服青年:03/04/14 20:38 ID:???
>88
朱鷺子も優秀だがバスプロにしないか?結構盗まれにくいよ
ウルドや星詠みも欲しいとこだけど、、

>90
変更案1 「弓鳴の儀を亜空間魚雷にかえる」
汎用性が増加します。特にミラーマッチ時に効果大
ついでに猫天使を切ってアポカリプスエンジェルを入れましょう

変更案2 「鋼鉄天使をドラグーン・シンガーにかえる」
キャラ焼きメタなので弓鳴りをはずします(変更案1も当然没です)
ついでにヒドラ、猫天使、ドレイクも首でしょう
代わりに破魔札か大元師でも、、(無くても良いですが)



93 :sage:03/04/14 20:40 ID:t3CTbV8T
>>88
コノハナサクヤな壱与への対策は大丈夫でしょうか?
周囲に全然居ないのなら良いのでしょうが、一応気になったもので。

94 :93:03/04/14 20:41 ID:???
うひゃ〜、sage書くとこ間違えた。
吊ってきます・・・

95 :NPCさん@中国服青年:03/04/14 20:53 ID:???
>88>&>93
現状のままならサクヤ&朱雀対策は死印かレダでしょ?
それでは辛いので、ステラかハンズという手もある
、、、それ以外の使い道が微妙なのがたまに傷

>91
相手に展開させない事が前提だから決定力不足はしかたないです
バニガ抜きは一考の価値がありますね
となると切るのはいのりと守護霊?
というかアルティでは白青の方が正解だったかも


96 :88:03/04/14 23:50 ID:???
みなさんアドバイスありがとうございます。

>89
やっぱり2枚入りますか。対緑なら宣教師で何とかなるかと思っていましたが、やっぱりもう1枚入れて
見ます。

>91
確かにミスティックに統一したいのですが、その場合ブレイクチャージが0、埋め合わせのキャラチャージ
も使いにくい奴らばかりということでスカラーに流してます。
コンジャラーが欲しい…

>92
早速変えてみたいと思います。イオの素体にもなるのを忘れてました。

>93
赤はいない、いても先攻取れればなんとかなるだろうと祈るばかりです。
ウイングウィッチも考えましたが結局コノハナには効果ないですし。
他に思いつかなかったですし。

>95
ステラはやはり対朱雀・コノハナ以外に使い道が薄いというのがどうしても。
ハンズは何かと便利かと思いましたがそもそも1枚も持って… ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
とりあえず手に入ったら試してみたいと思います。

97 :NPCさん:03/04/15 16:51 ID:QTK3jUd9
スタンダードの青赤のデッキです。
デッキ診断お願いします。

〜キャラ31〜
八百比丘尼x4
羅盤師x4
神女x4
ディーラーx4
アストロロジストx4
パンクウィッチx3
ミッション女子高生x4
エンジェルシスターx4

〜ブレイク16〜
浄巫女 “厳島 美晴”x2
ウィッチ “ジリアン・マキャフリー”x2
黒魔道士 “ステラ・ブラヴァツキ”x3
パラディン “イザベル・フランドール”x2
フライトウィッチx2
コンジャラーx2
キディ・ウィッチx3

〜パーマネント1〜
ディスプレイサー・クロークx1

〜プロジェクト・ファスト12〜
死の印x4
テラーx2
ポイズンクラウドx4
コンフュージョンx2


98 :NPCさん@中国服青年:03/04/15 20:17 ID:???
>97
パラディンや1積みのクロークがどこまで活躍できるのか
実戦データーに欠けるのでわからないので
とりあえずキャラ選別にだけ俺理論を語ってみる

まず、2枚しかない美晴の為に赤キャラを霊能者に統一させることはありません
神女は龍女か蛟でも良いのでは?

んで青を削りミスティック持ちの0チャージキャラを他色に組みこみたいとこですが
スキマーしかいないのが微妙、、というか主流アイコンでこの理論は無理か


99 :NPCさん:03/04/16 22:07 ID:???
クラシックです。デッキ診断よろ


37キャラ

4 風水師
4 娘仙
2 エレノール
2 サンタ少女
4 見習いアルケミスト
4 カバリスト
4 宣教師
4 カーネル
3 デジコ
3 ウルド
3 スターフリゲート

10ブレイク

4 マルクト
2 ディーナ
4 賢者

13他

3 死の印
3 北斗七星霊符
4 幽体離脱
3 ディスペルマジック

100 :NPCさん@中国服青年:03/04/16 23:07 ID:???
>99
なんか相手より先にドローアウトしそうなデッキだね
フリゲがいるとはいえ、、、

関係無いけど
欠陥アンドロイド2枚くらいのスペース作れませんか?
もしくはスパイボーグ

101 :NPCさん:03/04/16 23:25 ID:???
>>92
変更案2はナュエハを出すときにキネショをやられると終わったり、
キャラを首にした後に入れ替えるものが無いので、
変更案1でいって見みました。
そういえば…前も亜空間魚雷って言われたような(笑)

で、一応入れて使ってみたのですが、
マナ&イベコンにロックされ、何も撃てない状況に…。
もちろんボコボコにされました(苦笑)
まぁ、友人が俺メタなのが理由だとは思いますが…。
ひとまず、軽いので弓鳴りのままでいってみようと思います。
青は色々怖いですし。
でも、これだとミラーマッチが怖いんですけどね(苦笑)
でも、3ファクあるならその前にロッソなんかを出せると思うので…。

それから、猫天使を外した方がいい理由はなんですか…?
アイコンもそれなりですし、彗星にも耐えられる良キャラだと思うのですが…。

反論みたいなのばかりになってすみません。
レス、ありがとうございました。

102 :NPCさん:03/04/17 02:25 ID:???
アルティメットの青白デッキです、診断お願いします。
ちなみに金牛宮が発売されたらゴシックロリータを遺天使に変更する予定です

●キャラクター31(青19、白12)パンクウィッチ3
エンジェルシスター4
ラプンツェル2
留学生3
ディーラー3
タロットディーラー4
水着少女4
紅茶少女4
ウェイトレス4
●ブレイク19(青14、白5)コンジャラー2
黒魔道士”ステラ・ブラヴァツキ”1
聖女”フランシーヌ・クローデル”1
風の魔道師”レダ・ブロンウィン”1
地の魔道師”カサンドラ・ソーン”2
ウィッチ”ジリアン・マキャフリー”2
姫勇者1
リトルウィッチ”ミナ・アグリッパ”3
パラディン”イザベル・ファランドール”1
ゴシックロリータ3
ライトニング・スラッシャー”東海林 光”1
次女”進藤 如月”1
●ファスト6(青6)サークル・オブ・プロテクション3
ディスペルマジック3
●プロジェクト3(青3)死の印3
●パーマネント1(青1)カドゥケスの杖1

103 :山崎渉:03/04/17 15:18 ID:???
(^^)

104 :NPCさん:03/04/18 00:36 ID:???
>>92
猫天使を抜いた方がいい理由がやっとわかりました。
…というか、前から分かってたんですけど、
どれだけの被害を生むか、やっと痛感しました(汗
天使にはイレイザー自体に対するメタが多く、
盗られるととんでもないことになる…という。
今の所、同じような性能のワイアードに変えてます。
アイコンの交換性もありますし。
それに、これなら来てもPSIボーグくらいなので、何とかなるかと。
まぁ、今後の動向次第でしょうか。

で、アポカリプスエンジェルなんですけど、
星に願いをならやられる前に彗星等で除去できると思うのですが、どうでしょうか?
個人的にはチャージ&耐水性キャラのバランスを変えるつもりはあまり無いので、
変えるなら他の枠になると思いますが…。

>102
このままだとキャラがものの見事に彗星の餌食になってしまうので、
何か対策を立てた方が良いかも…というのが俺の意見です。
円だけでは、少しきついと思いますし。
それから、戦うキャラをもう少し絞った方が、より使いやすくなると思います。

105 :NPCさん:03/04/19 19:58 ID:???
今日、自転車で走行中にディーナでパンチを減らしつつ、
神楽鈴で青の精神攻撃をくらわないようにすれば、強いんじゃないか?
と、思って作ったデッキです。
デッキ診断よろしくお願いします。

〜ブレイク16〜
白魔女 “ディーナ・ウィザースプーン”x3
ウィッチ “ジリアン・マキャフリー”x4
ケテル “クリストファー・ローゼンクロイツ”x2
浄巫女 “厳島 美晴”x2
ホイール・オブ・フォーチュンx3
マルクトx2

〜その他12〜
死の印x4
ポイズンクラウドx4
神楽鈴x4

〜キャラ32〜
八百比丘尼x4
羅盤師x4
神女x3
カバリストx4
貴族x4
ディーラーx4
アストロロジストx4
エンジェルシスターx1
豹司書x4


106 :山崎渉:03/04/20 03:12 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

107 :山崎渉:03/04/20 07:20 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

108 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/04/20 09:14 ID:???
>>105
sage2のディーナは好みなのでレスを(w
まずディーナですが、昔と違って現状では2段目まで持っていってこそ真価を発揮できると思います。
耐久力を上げる事によって黄色(レイナorFW)対策ができるのは大きいです。

クリストファーの耐久力5は有用…ですが、個人的には無理に男を入れる必要は無いと思います。
もし男を入れるのであればアタック宣言を取り消せる(間接的にファスト対策ができる)
ジェイムズをお勧めしたいです。但しこれには私個人の嗜好も多分に含まれてますが(w

次に美晴ですが、赤のパワーを剥がせない以上無理をして入れる必要は無いのでは?
確かに自分で1段目を出してしまえば死の印はほぼ通るでしょうが、
やはり赤との勝負では相手に先に出されて糸冬了の恐れがあります。
それならば破魔札の方が良いと思うのですが、如何でしょうか?

最後にポイズンクラウド。以前は青ばかりだったので重宝しましたが、
元がディーナ(スカラー)でステラジリアン(ミスティック)とアイコンが被る事が少なく、
黄色や白が台頭して色が散っている現状では微妙ではないでしょうか?
これを外した場合相手側にジリアンを出されると何ともなりませんが、
青メタを張っているのでその辺りは大丈夫だと思います。
それにテラーや青メタでジリアンが不発に終わる事も多いと思うので、
それならばsのスロットをディーナ等に振り替えてみては如何でしょうか?

109 :99:03/04/20 18:14 ID:???
>100
何を抜いたらいいんんだ?

110 :105:03/04/20 18:53 ID:???
>>108
レスありがとうございます。
>美晴
そうですね。相手が赤だった場合、先に美晴を出されたら、
何も出来ないですもんね。
>ポイズンクラウド
このカードは、相手が青だった場合、先に主力を出された時の
ためだけではなく、相手の死の印をうつコストがなくなればいいな。
とも思って入れています。
死の印は青なので少なくとも青のキャラからは、パワーカードが取れるんで。

111 :NPCさん:03/04/21 00:18 ID:???
スタンダードです。コンセプトは「青白でバトルメイン」
除去・焼き無しで組めるものかどうか、試してみました。

キャラ×32(青20、白12)
青 ディーラー       4  エンジェルシスター   4
  紅薔薇の君       4  アストロロジスト    4
  ホムンクルス・アダプト 4
白 新米ウェイトレス    2  メイド         4
  紅茶少女        4  小学生         2

ブレイク×19(青12、白7)
青 キディ・ウィッチ    2  コンジャラー      2
  ステラ1段目      4  イザベル・フランドール 4
白 ウェイトレス・トレイニー3  真由美1段目      4

上記以外
  プロテクション・シールド3  ライトニング・スパーク 3
  テラー         3

ジリアンでなくイザベルなのは趣味&ブレイクスルー目当てです。
とりあえず、レイナ辺りと当たると辛い気がするので
そのへんも踏まえて診断よろしくお願いいたします。

112 :NPCさん:03/04/21 16:31 ID:???
>>111
ホムンクルス・アダプトは趣味ですか?
このデッキには入らないと思うのですが・・・。

113 :NPCさん@中国服青年:03/04/21 20:56 ID:???
>109
自分が回してみて優先順位の低いカードを見つけるのが一番良いけど
もし自分の意見を参考にしてくれるのならデジコとカーネルを1枚ずつOUT

>105
遅レスですまんが、、、
ポイズンではなく鳴弦にすれば霊能者も盗める可能性があるけどね
で、同じことを何度も記すが美晴2枚の為に赤を霊能者で統一する必要は無さげ

>111
除去も無く回避能力も無いのならバトルで負けないメカニズムが必要なんだが
これではとてもとても、、、
これから先は戯言だがプロテクションシールドを賢者の石にして
ライトニングスパークを回収できるようにするのはどうかね?
死印対策?やかれた香具師を石で回収すればいいじゃん(w




114 :111:03/04/22 01:54 ID:???
レスありがとうございます。
私は元々青で組むのが苦手なのでいろいろ参考にしていきたいです。

>112
アダプトはキャラの精神力調整のために投入しました。
全体的に高くなってしまうと序盤に支配するのが辛いので
精神0の取られなさそうなのでバランスを取っております。

>113
スパークを使いまわせるようにした方が良い、というのには同感です。
他にバトルで決め手になるカードが無いですからね。
ただ、死印以外にも怖いプロジェクトがあって、特にスピアに弱いので(プレイヤーが)
プロテクションシールドを入れておきました。

結局のところ、大きなブレイクスルーで殴るというコンセプトなら、
青をやめて緑メインにしてロボの方が良さそうですね。
やはり青白はバトルに向かない、もとい難しいという事でしょうか・・・。

115 :NPCさん:03/04/22 16:30 ID:???
キャラ32
バイト女子高生×4
新米ウェイトレス×4
メイド×4
紅茶少女×4
ライトニング・フリッパー×4
ディーラー×4
バーキープ×4
メリーメイド×4

ブレイク18
お掃除メイド×3
ウェイトレス・トレイニー×4
新入生×4
ライトニング・スラッシャー 東海林 光×4
ライトニング・バルキリー 東海林 光×3

その他10
PSIエクスパンダースーツ×2
プロテクションシールド×4
ファイア・ウェポン×4

攻撃力を上げる為に黄を入れて見ましたが・・・。
改善点等、ご指導宜しくお願いします。

116 :NPCさん:03/04/23 17:16 ID:???
>115
バイト女子高生ではなく、夏少女を入れるべきです。
あと、メイド長はどこいった??

117 :NPCさん:03/04/23 17:41 ID:???
アクセス規制が解除されてやっと解除された、これで発言できる。

>115
まず東海林の2段目はスキル据え置きで能力が+1されるだけにつきいれる必要性があまり感じられない。
よって黄色を補助色としているところからダマスカスブレードなんて如何か?黄色の2ファクなんでそろえるのが面倒かもしれないが白の3ファク目をそろえる必要を考えなければ良いんじゃなかろうか?
あと新入生4は多い使った感想だがあまり使えないカード、2,3枚が限度か?
>116も言ってるがバイト女子高生を全て夏少女に変えてもよいんじゃないだろうか?
あとライトニング・フリッパー入らない、んで、黄色の素体が8枚と全然足りないのでそこにゾンビとか突っ込んでは如何か?
それと新米ウェイトレスは初手支配すると(´・ω・`) なので4枚もいらない、2,3枚。
ファイアウェポンは悪くないんだがそれよりもいいカードはあるように思える。
まあこのままだと青にテラー撃たれて終了なんでパンダ入れるのはありだとしても、それでもスピアが欲しい。
スピアちらつかせるだけで有利に戦えるはず。
プロ盾4枚は確かに嫌いじゃないんだがやりすぎの方向で、相手も4枚積んでるからこっちも4枚とは豪勢な考えだが防げない1発を貰う前に倒せ。
または2枚目の東海林を引け。

あー、すっかり忘れてたけどサイキックコラボレーションもいいんじゃないかな?

118 :99:03/04/23 20:56 ID:???
>113
参考にしてみます

119 :NPCさん:03/04/24 16:19 ID:???
大手に書いてレスがなかったためこっちに書いてみました。
診断お願いします。

キャラクターカード 47枚
龍女×1
ディーラー×4
エンジェルシスター×4
少年魔導師×4
貴族×4
小悪魔ウェイトレス×4
忠犬×4
リトルフット×2
豹司書×3
ヴィルデフラウ×2
バーキープ×4
ドラゴンウェルプ×4
召霊術師×4
メリーメイド×3

ブレイクカード 6枚
狼王"ロボ"×1
クラウドドラゴン"スカーフェイス"×1
メイジ"アーネスト・フォーマルハウト"×4

プロジェクトカード 4枚
死の印×4

ファストカード 3枚
テラー×3



120 :NPCさん:03/04/24 17:57 ID:???
>>119
どおゆうコンセプトなのでしか?




釣り……?

121 :NPCさん:03/04/24 18:55 ID:???
>119
正直ワケワカラン。

まあアーネストを出して相打ち取らせて緑でブレイク出して青で何とかしたい風味のデッキだと過程することにする。
……餅突いて考えろ、回る訳無い。
とりあえず緑を外すか青を外すかしてくらさい、診断もなんもしようがない。
アーネストと青を組み合わせるなら印で除去ってく訳だが通常攻撃力に+1するのが旨味が無い。
緑のブレイクでか過ぎて絶対動かない、
あー、もうなんだか何を言っていいんだかわからない、何を言って欲しいんだか分からない。

分かりやすく漏れ理論垂れ流して見る。
・2色に抑えるべし
・主従をはっきりさせる
・キャラはタッチカラーでもとりあえず12枚程度は入れるべし。
・コンセプトをはっきりさせつつそのコンセプトと相性の悪いデッキへの対策を入れる。

アクエリはMTGと違ってサイドボーディングが無いからデッキに最初からメタカードを入れておく必要が生じる。

122 :NPCさん@中国服青年:03/04/24 20:13 ID:???
>119
ふーーん、、なかなか新しいコンセプトなのかな?
(それとも昔の死なないデッキか?)
いやいやいや、、、一考の価値はあると思うよ

>廻る訳無い
そうかい?私見だがそこそこ安定してるんじゃない?
巨大ブレイクはそうそう出ないだろうけど

アーネストは焼かれても良い、、と それよりイニシアチブが怖い、、か

スタンダード環境ならプレイング次第でそこそこ勝てると思うけど
6枚しかないブレイクカードを引けなければエンド
引いてようやく戦えるってことなので
回収系のカードがほしいとこですね(牛に期待)

123 :NPCさん:03/04/24 20:39 ID:???
ディーラー4         ディーラー4
ロジスト4          ロジスト4
貴族3            紅薔薇の君4
レプタイル3         レプタイル2
バーキープ4        バーキープ4
ローズヴァンパイア4    ローズヴァンパイア4
ソーディアン4        ソーディアン4
少女剣士4         少女剣士3
メリーメイド2        おてんばプリンセンス2

女戦士3           王女4
王女4            アポストル3
ジャマー4          リン3
ジリアン2          ジャマー3

COP3            COP2
ファイアウォール3      テラー2
                ファイアウォール3
死の印3           身代わり人形3
サンダーストーム3      
                死の印4
ホーリーランス3       ホーリーランス2


診断お願いします。

124 :NPCさん:03/04/24 20:45 ID:???
アーネストエフェクト、キャラクターで相打ち取ってくデッキか?
テラーが入ってるのはチブで一方的にやられるのを防ぐ為と……
でももにょもにょするデッキだな、アーネストがいない状態やカーリーどうするよとか思って見る。
死の印で除去出来るとは思わない方がいい。
パワーロスが激しい分それをどうにかして補わないと息切れするぞ。

125 :123:03/04/25 00:30 ID:???
分かると思うけど一応…。右と左で2パターンです、お願いします。

126 :119:03/04/25 16:18 ID:???
コンセプトはとにかくキャラで殴っていくデッキです。
序盤からとにかくアタックしていきます。
相手が本体通すならデッキが減るのでそれで良し。
ガードするならファクター減るのでそれで良し。キャラは間違いなくこちらのほうが多いので。
緑のブレイクは相手にどうしても勝てないサイズのブレイクが出たときようです。
ほとんど出しませんが…。
どうでしょうか?

127 :NPCさん:03/04/25 22:59 ID:???
思いつきで作った「レア無し」のデッキです。
これで勝てるかどうか診断してください。

○ブレイク12
3 ホワイトタイガー“ブランシュ”
3 鬼姫“鈴鹿御前”
2 建巫女 “弓削 遙”
4 オシラサマ
○パーマネント8
4 ウィングデモン
4 神楽鈴
○ファストカード7
4 ライカンスローピィ
3 破魔札
○キャラクター33
4 羅盤師
4 八百比丘尼
3 龍女
2 アストロロジスト
4 小悪魔ウェイトレス
4 ネコマタ
4 猫耳巫女
4 貧乏神
4 鬼娘


128 :NPCさん:03/04/26 01:14 ID:???
>127
虎娘でも豹司書でもなく、何故にネコマタなのでしょう?
チャージのキャラが足りないと回しにくいのではないでしょうか。
あと霊能者持ちのキャラは赤だけで足りている気もするので、
猫耳巫女も無理して入れる必要はないと思われます。
また、アストロロジストはドローキャラか緑or赤のキャラ
にしても良いような・・・・
もし、これらのカードは趣味だったならごめんなさい(^^;)

どの程度勝てるかの判断は、未熟者の私にはつきかねますので
他の熟練者の方々に委ねます。
ただとりあえず、ドローやチャージを増やした方が回しやすいかと。

129 :127:03/04/26 08:08 ID:???
>128

>虎娘でも豹司書でもなく、何故にネコマタなのでしょう?
はっ!!忘れてマツタ。逝ってきます・・・

>アストロロジスト
赤でも緑でもないチャージ持ちが欲しかったからです。
もともとはホムンクルス・アダプトだったのですが、
ガードできない。という理由で、アストロロジストにしました。

130 : ◆GLZLASTY8I :03/04/26 23:54 ID:???
>>47の改造でやってたんでつが、なんだか壁があるような感じがしまつ(;´Д`)
それで、思い切っていくつか変えてみました、例によってクラシック

Ch*32
プリンシパリティ*4 イレイザー士官*4
天使中学生*3 スパイボーグ*3
アポカリプスエンジェル*3 ソリストエンジェル*2
風水師*4 娘仙*4 許嫁"有栖川朱鷺子"*2 タロットディーラー*3

Br*20
レリエル*4 エンジェル*3 デュナミス*3 PSIボーグ*2
メルキセデク*3 ラファエル*2 ハニエル*2 ソフィエル*1

Pe,Pr,Fa*8
彗星爆弾*2 ステルスシステム*1 パニッシュメント*1 ハルマゲドン*1
北斗七星雲符*3

PSIボーグは予想以上に黒が少ない為2枚に戻し
エンジェルで展開を行って、メルキセデクで殴っていくタイプに切り替え
デッドウェイトになりそうないのりは外し、黒軽ブレイクに
ハルマゲドンは、雲符との相性を考えてみて1枚
こんな所です(;´Д`)

131 :NPCさん:03/04/27 18:41 ID:???
3積みのスパイボーグが激しく疑問。
どうせ入れるなら4積みで自分の首をしめないようにプロジェクト0に。
レリエルは3枚でいいのでは。
パニッシュシステムなしということは物量だと思うのだが、全般的に3/5/3が重くない?
セラフやサイバーリンク等の1コストブレイクの増量を推奨。
抜くとしたらラファエルあたりか。
1積みのハルマゲドンが微妙。素直に彗星で良くない?

以上、黒など使ったことのない人間の戯言ですた。

132 :NPCさん:03/05/01 14:58 ID:???
>>130
スパイボーグ*3    アポカリプスエンジェル*1
レリエル*2      ソリストエンジェル*2
タロットディーラー*3→でじこ*3
PSIボーグ*2      エンジェル*1
ハルマゲドン*1    デュナミス*1
パニッシュメント*1  彗星爆弾*2
           ステルスシステム*2
計12枚変更。個人的には奇門でも入れたいところだが、なんか霊符にこだわってる
みたいなので諦め。パニッシュなんぞ撃てないし、撃ってもカウンターされるだけ
なんで0。黒が少ないならPSIもいらねえし、システムも活躍できそう。

133 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/01 19:16 ID:???
クラコロで使う予定のデッキを診断してくだちぃ。

キャラ30(白18)
ウェイトレス×4
メイド×4
イベントコンパニオン×4
チアリーダー×3
ソフトボール部員×3
許嫁“有栖川 朱鷺子”×1
演歌歌手“難波 いのり”×3
娘仙×2
風水師×4
ハイブリッド猫耳娘“デ・ジ・キャラット”×2

ブレイク20
デトネイター“五十嵐 いぶき”×3
フレイムマスター“五十嵐 いぶき”×3
バニーガール×4
風紀委員“矢来 志保”×3
メイド長“佐々原 藍子”×2
ピュアメイド“和泉 はるか”×2
千早巫女“斎木 奈々”×3

その他10
スパークリング・プラズマ×3
キネティック・ウォール×4
人柱×3

基本的な戦術は序盤をキネ壁でしのいで、いぶきを完成させるカンジでつ。
志保といのりが出てればパニはまず撃てないハズ。本当は志保4積みにしたいけど。
アマテラスに当たった時に赤ファクターを確保するのが難しいんで、その辺を何とかしる!

134 :NPCさん:03/05/02 00:33 ID:???
>>132
うちの方は黒ばっかりですた。自分も黒。P・S・Iにボコられ死亡…。
あれは優秀だと思うので、積んでおいた方がいいかと。
それと、レリエルはいるだろ。自分彗星撃つし、でじこは落ちる。
エンジェル・デュナミスも少ない枚数だと微妙。加速にそこまで期待できない。
あと、アポカリエンジェルは相手が黒システムの時に非常に役に立つので、
もっと積んでもいいと思う。問題は…枠がないんだが。

>>133
鷺子の1積みは微妙。相手が赤けりゃ先に出るだろうし、
素直に他のチャージを増やすのが良さ気。
それと、俺のデッキが特殊なのかもしれないけど、
志保といのりだけじゃパニ止まらんと思うな。

135 :132:03/05/02 14:37 ID:???
>>130の地域は黒少ないって言ってるし、わざわざアタックコストの戻らない
奴積んでももったいないだけ。レリエルは確かにいるが4はさすがにいらないと
思うので2枚残しておいた。それよりはいくらでも出せるエンジェルやデュナミ
スの方がいい。アポカリエンジェルは合計4積む事になる。これ以上増やすと
ジャッジ呼ばれて終了なんでお勧めできない。ディーラーよりはでじこの方が、
ドローキャラとして安定する(対ピュアメイド)ので勧めた。

136 :痛いGRAY:03/05/03 02:25 ID:???
>>133
このデッキ、百式がとっても好相性だと思うけど、入れちゃ駄目かな?(人柱は多分そういう意味だろうし)あくまでも一例として、百式入りで検討してみます。
ピュアメイドはこのデッキには相性悪い気がします(自分のドローキャラでドロー出来ないのが痛く、実力者のデッキはピュアメイド対策を取ってるハズ)。
ここはピュアメイドを抜いてブレイクいのりを3〜4枚にしてみては?で、簡単に横取りされるキャラいのりは抜くと。
ただ、ブレイクいのりがカブるのでピュアメイドを選択するというのはアリかと。この場合はワーカー持ちのドローキャラを限りなく0に近付けてデジ子とエレノールを投入、バニーガールを給食係にすると。
風水師が横取りされるのがきついけどどうだろう?風水師を0〜2枚程残して娘仙、飲茶娘、招霊士、尼僧、華道部員、有栖川、春日梓辺りから赤キャラを埋めればいいかな?余裕があればトルパドールも入れたい。
あと、エレノールは必須かと。3枚入れれば風水師を抜いても大丈夫そう。ウェイトレスも2枚ぐらいで。これで、アマテラスデッキにアドバンテージを与える事が少ないハズ。
で、白キャラ。ソフトボール部員は良いカードだけど、最終目標が白4ファクターなので義妹4枚と転校生3枚が優先されると思います。欲を言えばスパイボーグを入れたいけど厳しいか?
次にダメージカードですが、オススメが1つ。アニメに出てきたキャラ、2F2Cで4/3/3のインターセプト持ち(名前忘れた)の投入です。
こいつにズマが付くと最大7点イニシアチブ+インターセプト。2〜3発殴ってパワーカード4枚差してエンドを繰り返すだけでたまに対戦相手が滅びます。殴れるキネ壁ってことで。
これらの変更でダメージが28くらいになるハズです。
最後にネタ。漢パーマネント、ITSUKI DESIRE GT−S(間違えてたらスマソ)が付いた7/6/6のフレイムマスターが優勝していたのを見たことがあります。あと、伊勢あかりが入っているVer.も見掛けました。
長くてゴメン。

137 :NPCさん:03/05/03 03:46 ID:???
>>133
そうだな・・・仮に俺がこのデッキを組んで回したとする。と、
・ウォールのファクターがたまる前にボコボコにされる。
・彗星爆弾で場が更地にされる。
のはちょっと怖いかなぁ。そのためのバニー4なのはわかるけど。

で、基本的に多段デッキと言うことと、ウォールを早期に引かないと危険なデッキなので
ピュアメイドはどうしても投入をためらう。余裕があればまだブレイクいのりかなと。
アイコンをスチューデントにシフトすると、義妹・転校生・欠陥アンドロイドから
天才少女、バスプロまで手を伸ばせるんだけど、そうすると多分メイドがぶらつくはず。

あと、志保といのりだけでパニを封じられないのは同意。
確かに単純除去なら人柱でどうにかなるんだけど、全体効果で怖いのは
パニに限った話でもないし、不意のファストもあるから、九字刀印の方が安心ではある。

でもまあ、本当にスロットの辛いデッキやね・・・(つД`)

>>136
百式のファクターと素体を確保するのは、このデッキではたぶん骨だと思うけど。
(多分、人柱投入は赤1ファクターのほうが重要要素だと思う)
素体はブレイクいのりを入れる方向性なら、何とかならないこともないかもしれないけど。

平群キリコねぇ・・・確かに悪くはないかもしれないけど、ズマつけてナンボだったら
それこそ他のキャラでも良いわけで・・・むしろメタを見ながら進藤如月にするなり、
リパルサーなりにしたほうがいくらか有益な気はしますが?
エレノールを投入してでもドローがほしい。という考えなら鷺沢絵梨奈も悪くはない。

DESIRE GT-Sや伊勢あかりは非常にいいカードだけど、いかんせんこのデッキには
重さが堪えるんだよね。せめてリッターバイクと行きたいけど、攻撃力+1点では
足りないケースもなくはないので、難しい。
それこそ、フレイムマスターに全権を委任する勢いなら、煙草とか薦めるんだけどね。

138 :痛いGRAY:03/05/03 08:55 ID:???
クラシックスタイルの黒青です。一時期はブームだったのに気がつけば周りに私一人。弱いんでしょうか。黒青が弱いと思う方は理由を是非教えて下さい。
 キャラ 32枚
デジ子*2
エレノール*3
ドレイク*4
サイバーパンク*4
スパイボーグ*3
クローン・オプ*2
欠陥アンドロイド*1
A・R・I・S・I・A*1
エンジェルシスター*4
マドモアゼル*3
ゲブラー*3
ホムンクルスエンジェル*2
 ブレイク 22枚
マナ・フロウ*3
ドラグーン・シンガー*3
サイボーグコマンダー*4
スケイルドラグーン*4
PSI・ボーグ*1
グリゴリ*2
レダ・ブロンウィン*3
ルイーズ・デュ・リシュリュー*2
 その他 6枚
ワンド*2
ステルスシステム*2
パニッシュメント*2
宜しくお願いします。

139 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/03 09:07 ID:???
>>134
許嫁を3枚も4枚も投入するような香具師はいないと思うので、
まぁ出せればラッキー、くらいの考えで1枚入れてみますた。
彗爆で落ちない事を考えると梓でもいいんだけど。
ただ志保といのりでパニを防げないって事は、相手に黒とドローキャラ以外で
パワーの刺さるキャラが結構出てるって事だよね?
そうしようとなると結構なターン数がかかると思うんですががが。…甘く見過ぎかな?

>>136
飲茶娘がワーカーアイコンを持ってるのはご存知?
それとその提案を盛り込んだデッキを考えてみたけど、
悪いがどーしても元の形より動きが圧倒的に悪くなる。
アイコンが合わない上に重い百式を入れる位なら、最初から人柱にすべき。
あと>>137も言ってるけど、キリコ入れる位ならリパルサー入れます。
…と言うか一度デッキを挙げてみてくれ。貴殿の構築・戦術論が気になって仕方が無い。

>>137
丁度キネ壁のファクター確保の為に転校生の投入を考えてた所でつ。
ピュアメイドもブレイクいのりに換装しようかと考えてたトコ。
ただ煙草とズマを比べると、対赤・緑に関してはズマの方が優秀かと思われ。
一発当たりのダメージが大きいし。対緑だとラプラスが怖いけど、緑はいてもアフロだと
思うからラプラスなんざ入ってねぇ!と強気になってみる(何

140 :137:03/05/03 16:12 ID:???
>>139
こっちだと、梓は単純に赤ファクターの安定化の為に入れているかな。
パームでパワーは飛ぶけど、逆に支配してしまえばパワーを安心して空けていられる
(ひびきはともかくとして)というのは、パワー供給に余裕のないデッキには大きい。
アマテラス相手にいのり霊媒でガタブルする心配もないしね。

で、黒とドローキャラ以外のパワータンクって話だけど、たとえばイレイザーモデルだと
タッチ青のエンジェルシスター。ロッソモデルだとタッチ緑のスキュラあたりが典型かな。
特に後者は油断すると序盤からスキュラ素殴りで死んだり、ドラグーン・シンガーの
庇護を受けてスキュラステルスなんて無茶もやってくるから始末が悪い。
サイボーグモデルだとそのあたりに適切なキャラがいないのが救いだjけど。

>>138
とりあえず、自分でマナ・フロウを出すとどうやってパニッシュメントを打つんでしょうか?

あと、ホムンクルス・エンジェル投入とか、欠陥、A.R.I.C.I.A.、PSI一枚投入とかを見ると
黒は少ないような構成ですが、彗星爆弾打たれたときが大変ですね。
一応、スパイボーグ+マナ・フロウが対策になっているのでしょうが、
それだとますますパニッシュメントのスロットが問題なのでは?

あと、半分ネタですが、彗星爆弾がマズイということは、星願がマズイという事もお忘れなく。

141 :NPCさん:03/05/03 16:50 ID:???
>140と>139
パニ2枚はどうにもならん時用と思われ。
多分どうにもならん時にマナを勢力へ特攻させて無理矢理撃つんだと思われ。
特にこのタイプのデッキはどうにもならない状況が起こりやすいと思われ。
漏れとしては欠陥1ならもっと増やした方がいいかと、あと黒青なら離脱4でもいいと思う。
あとスケイルドラグーン4ならPSI増やした方が良いのではとか思う、それと水爆撃たれたらそれだけで糸冬なんでスパイボーグは4でいいんでは?
全体的にこのデッキの雰囲気だと青と黒を同等な勢いでそろえなくてはいけないわけで黒にブレイクなりキャラなりを物凄い勢いで横並べされるとそれだけで終了。
青黒の弱い点は展開力で圧倒される点、しかし離脱やビスクでキャラとブレイクの効率的な討ち取りが出来れば勝てるかと。
レダとかで寄り道しているようではかなり速度に疑問符。

142 : ◆GLZLASTY8I :03/05/03 17:06 ID:???
離れてたらいろんな意見が

>131
ラファエルの5/5/5を増やしたのは2/4/2、3/4/4を完全無視出来るサイズで
いくつかパニッシュ以外に相性のいいカードが黒にある為
タイムストップの投入も検討してたんで
彗星は結局積む事に

>132
ディーラー→でじこは、対ピュアメイドで有利になるけど
その分壁としての有能性に難があるかと、こういう所の(1)は大きいかと
彗星爆弾を4積みするなら、雲符を生かす為にもソリストエンジェルは
増やさない方がいいと思いまつ

>140
サイボーグは白と…って、妥当なキャラがいないよなぁ(;´Д`)
改造少女なんぞ積んでも元々攻撃力高いし

143 :NPCさん:03/05/03 19:48 ID:???
初めて作った赤いデッキです。
診断よろしくお願いします。

キャラ・34
桜巫女x4
羅盤師x4
八尾比丘尼x4
神女x2
チャイニーズマフィアx4
紅薔薇の君x4
ディーラーx4
オペラ座の怪人x4
リトルフットx4

ブレイク・15
浄巫女"厳島 美晴"x4
祓巫女"厳島 美晴"x2
ゴーストハンター"各務 秋成"x3
神祇少史x3
尸解仙x3

その他・11
神楽鈴x3
護摩壇x4
死の印x4

144 :132:03/05/03 22:11 ID:???
>雲符を生かす為にもソリストエンジェルは増やさない
それも、一理ある。と言うか、このデッキではそれが正解か。
どうも、個人的に「キャラクターはファストの目標にならない」は4枚入れないと落ち着かないんだ。
つまり、俺は霊符で爆弾からキャラ守るデッキは使えないってことか。
しかしそうするとソリストエンジェルはいっそ0にしたくなる。
ここでも>>130の地域では黒少ないって情報を鵜呑みにして、猫天使4枚とか。さもなくばイレイザー
ドラグーンくらいしか思いつかない。

ついでに>>138
そのデッキ、何のためのタッチ青だか良く分かんない。黒青が弱いんじゃなくて、たぶんあんたが弱い

145 :NPCさん:03/05/03 22:29 ID:???
ゴールデンウイークに合せてデュエルスペースでのカード・デッキ盗難が多発と情報あり。
手口の巧妙さや拡大から、窃盗犯人はチームを組んでいる可能性が高い。
連休中にデュエルスペース出る方は荷物の軽装化と徹底管理を。
デッキケースに識別シール貼る等防御策を取り、管理に気配り下さい。
また、初心者や少人数のチーム等にも合せて気を配るように声を掛け合って下さい。   

146 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/03 22:33 ID:???
>>140
黒以外で入りそうなのはエンジェルシスター、エレノール、スキュラってトコか。
っつーかロッソにスキュラが入る可能性がある事を忘れてますた(つД`)

>>138
黒青の利点は「本来相打ちになる所をトリッキーな動きで倒す」事だと思われ。
その好例として>>141が書いたように幽体離脱やビスクドールがある。
ぶっちゃけその構成じゃあまり青が入ってる意味無いと思うんだけど。
精神ブロッカーにしようにも、さっさと彗爆で流されて糸冬了だろうし。
ドローキャラが少ない分▼展開しないと辛いと思われるんだが、それにしてはダメージ率が高い。
このままだと何も展開できないまま黒の軽ブレイクに撲殺されてしまいそうだ。
あー、1〜2積みのカードをタイミング良く引く、って考えはナシね。
いつもそんな理想的な回りをするわけないんだから。

>>143
死巫女ですね。ただ敵の大型を確実に除去するのが目的なのですから、
美晴の2段目をあと1枚増やしてみてはどうでしょうか?
それと大型を除去できる以上、秋成や美晴の素殴りでもやられる事は無いと思います。
それなら護摩壇のスロットを美晴等に換装してみては如何でしょうか?
個人的にはダキニとかも結構有効だと思うんですが、このデッキは軽ブレイクが少ないようなので
ちょっと厳しいかもしれませんね。

147 :NPCさん:03/05/04 02:24 ID:???
>>143
正直、この手のデッキはもう見たくないんだけど
死巫女、SAGAU黎明期からよくあるタイプです。すなわち、同じようなデッキと対戦する機会に
事欠かないでしょう。そんなときに役に立つのが鳴弦の儀。3枚は入れておきたいところです。それ
>>146にもあるように、美晴の上はもう1枚あるといいですね。護摩壇不要論にも、賛成できます。
つまり、護摩壇4枚抜いて美晴と鳴弦の儀にすればいいと思います。
あと、もし補給線を太くしたいと思ったら、紅薔薇の君をホムンクルスアダプトにでも変えればいい
と思います。精神力0のチャージが見当たらないので、やっておくべきかと。

148 :NPCさん:03/05/04 02:48 ID:???
もう>>138は徹底放置でいこうぜ。下手に構うと居座られて困る。
レスが長いし文章も読みにくい、しかも的外れな意見ときたもんだ。
毒にはなっても薬には絶対にならんと思うぞ。

149 :痛いGRAY:03/05/04 09:43 ID:???
私の黒青について貴重な意見、ありがとうございます。指摘のあった部分について答えていきます。
このデッキに青が入っている理由。それは、『青ファクターを1つ確保したら、2体目以降のキャラクターは全員、支配したら即アタック』です。つまり、青ファクターを貯める気などありません。精神2のキャラが9枚も入っている理由もそこです。
序盤から精神2のキャラでアタックされると対戦相手は、『本体に通す』か『サブファクターのキャラで相打ち』してきます。前者なら『私はパワーカード1枚使ってデッキを2枚削る事』に成功し、後者は『サブファクターを削る事』に成功します。
マナフロウを除いた青いダメージカード7枚は『場が膠着、または押された状態』を打破する為のカードなのでどちらかと言うと『保険』です。
しかし、青キャラのアタックはほとんど『本体に通してくれる』ので、殴っているのにファクターを確保出来てこの7枚が『プレイできる』という最良の結果になる事は結構多いです。
私も最初は幽体とビスク積んでましたよ。そしてそれらのカードは『活躍』し、『強い』と感じました。しかしご指摘の通り、彗爆によってそれらは『ゴミ』と化します。
しかしその為に魔女や軽ブレイクを入れると本末転倒なので今の構築、戦術に変更しました。ただ、チャンピオンカーニバル経験者から『黒青で彗爆打てるデッキが出来たらすごく強いよ』と言われたので挑戦したいと思ってます。
ちなみにワンドが入っている理由は『ビスクは4枚入れて2〜3枚引きたい』のに対し『ワンドは2枚入れて1枚引ければいい』という事で2枚のスペースを作りました。
幽体はまた積んでみたいですね。でもレダはザフキエルやスパイボーグ、インセプ対策だし、リシュリューはチブ、レジスト黒からインフィ二ティーやシンクロその他超大活躍だし、黒ブレイクを削ると本末転倒。う〜ん。リシュリューグッバイ、か?


150 :149の続き:03/05/04 10:06 ID:???
あと信じられないかもしれないですが、パニは、プレイングを覚えると楽に打てます。
打たれた対戦者いわく、「気が付いたらスパイボーグが居なくなってて、マナフロウが勢力アタックした時にはしまったと思った」だそうです。そして、マナフロウがプレイヤーにアタックすると「パニが恐いから全部本体に通した」という事です。
そして、ワーカーのドローキャラが入ってない理由は、黒対策であるピュアメイド、パームバニガ、いのり霊媒、傾国”蘇姐己”に対してメタを張りました。メタにメタったという事です。
回してみると、意外とドローでき、ダメージ回しも結構出来ます。10溜まらなければ良いんです。
私の構築論はこんなかな?

151 :痛いGRAY:03/05/04 11:31 ID:???
>>148
あらら。これでもこのデッキ、コロシアム本選で5回戦まで行ったり、7勝して極星ボックス貰ったりしてるんだけどなぁ。
まぁ私の構築論のアプローチはマジックやアニムンサクシスからだから他人と違うかも知れないけど、それ故にアクエリの固定観念に捕われてないと評価されていたんだけど駄目かねぇ。せめて149と150は読んで下さいな。長いけど(w。
あと、放置って言いますけど、このスレって、初級者や中級者が自分の壁を越えたい為に、また他人の意見を聞く為の場所ですよね?
自分の構築論を語り、他人の構築論を聞く権利は万人に与えられてますし、それを阻害する権利は誰にも与えられていないかと。いや、あんまりにもウザかったら粛正の対象なんですけどね。
私の構築論が貴方よりも劣っているなら、私を叩くんじゃなくて、私のデッキを叩いて下さいな。そもそも、今回の投稿が名無しだったら、そんなアタックはしなかったでしょ?ただ叩くのは、器量が狭いように感じてしまいます。
私の最高成績はコロシアム本選ベスト64、全然満足してません。いや、むしろ恥ずかしい。せめて私に、意見交換する機会と場を。
前言撤回を要求します。まぁ、名無しで投稿してGRAYだとバレないようにヒソーリと居れば良い気もしますが、気分的な問題です。
俺のレス、本当に長いな。ここがウザいのか。なんとかします。

152 : ◆GLZLASTY8I :03/05/04 12:37 ID:???
プレイングの甘さから友人にボコされますた(;´Д`)
デッキは悪くない筈なんだが

>144
いっそ0積みにしちゃっても問題なしですか
3/5/3がキャラで落とされる事態も雲符で防ぐデッキだし、そう変えてみまつ
キネショ、チャーム相手にした時も2積みじゃ活用しづらいし…

>149-151
友人との対戦成績は? 周りにいないって事はそれなりにやってるんだろうし
あと一つだけ
>彗爆を撃たれると〜
それは今積んでいる青2ファクター域のカード全部に言えないですか?
どれも2コストかかり、活用するにも多少のお膳立てが必要になる筈
それならば1コストで撃てる定番の2つの方が使えるかと
どちらも状況を打破するのには十分の力を持つ筈です

153 :NPCさん:03/05/04 12:52 ID:???
>148
煽りに長文レスつけるから厨なんだよ。
そもそもコロシアム本戦っていつのだよ、昔の話をしても余り意味は無いぞ。
しかも5回戦止まりだし。

で、わざわざパワーカードを支払って相手のキャラを展開させ、
星に願いをや彗星爆弾を撃たれても勝てる理由を知りたいのだが。

154 :153:03/05/04 13:08 ID:???
煽りにレスをつけてしまった(汗)
>149-151ね

155 :NPCさん:03/05/04 16:08 ID:???
>>149-151
つまり、メインの黒ファクター以外は、精神攻撃アタッカーの鉄砲玉。と、
ふーむ、でもそれなら黒の攻撃力3〜4クラスを鉄砲玉にしても変わらないのでは?
メインファクターを相打ちにするのを嫌っているようですが、基本的にそれ以上の
展開力を叩き出してアドバンテージを握るのが黒単の戦い方ですし。

マナ以外の青ダメージカードは保険と言うが、ルイーズはともかくとして
レダやワンドは正直「保険」としては中途半端。というより保険にするにはもったいない。
決して軽いカードではないのだから、使う気なら本気で使わないといけない部類だと思う。
そんなスロットがあるのなら、それこそもっと軽いビスクや幽体を使うとか、
黒でもっと攻性の高いカードを投入することを考えてはどうか。

まあ、パニがプレイング次第でどうにかなるという説には同意。
でも、そんなプレイングしたら逆に風紀委員は糸冬了っぽいね。
それもプレイング次第で何とかするつもりなんでしょうけど。

あと>>151は蛇足。
それじゃ単なる自分の自慢話でしかないし、無用に長い。

>俺のレス、本当に長いな。ここがウザいのか。なんとかします。

そう言ってなんともならなかった奴を今まで何人も見ている。
本当に何とかする気があるんなら、不言実行。黙って何とかしろ。まずはそこからだ。

156 : ◆eQR98Vc2XA :03/05/04 16:33 ID:???
ハァハァ氏とは別Ver.のフレイムマスターデッキでつ。
勿論クラシック。どうしてもコロシアムの権利が取れないっすねぇ・・・。

■キャラクター(31/白16)
ウェイトレス:4         転校生:2
イベントコンパニオン:4   バスプロ:3
義妹:3
風水師:4            娘仙:3
許嫁“有栖川 朱鷺子”:2  見習い巫女“春日 梓”:1
ハイブリッド猫耳娘“デ・ジ・キャラット”:3
欠陥アンドロイド:2

■ブレイク(20)
パイロキネシスト“五十嵐 いぶき”:2  デトネイター“五十嵐 いぶき”:2
メイド“鷺沢 絵梨奈”:1          メイド長“佐々原 藍子”:1
フレイムマスター“五十嵐 いぶき”:3  次女“進藤 如月”:2
風紀委員“矢来 志保”:3         天才少女:3
千早巫女“斎木 奈々”:3

■その他(9)
スパークリング・プラズマ:3  奇門遁甲陣:2
プロテクションシールド:2   九字刀印:2

黒に若干メタを張った構成になっています。パイロキ2枚は趣味か、と言われると
あながち否定もできませが、そこん所は目をつぶってやってください(^^;
とにもかくにも、序盤のフットワークが鈍いのが悩みの種ですね。

157 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/04 18:51 ID:???
>>149-151
本選で5回戦ねぇ…。ただの自慢話にレスするのもアレだけど、一度だけ本選で勝ち残るよりも
予選等でコンスタントに勝ち続ける方がよっぽど難しい。
その日偶然鬼回りして全勝した香具師と毎回4勝1敗の香具師、
どっちが強いと聞かれれば俺は間違い無く後者と答える。
まぁそれはそれとして、青をアタッカーにする理由が希薄だと思われ。
それこそ少しのダメージとキャラが並んで糸冬了。で彗爆や☆を撃たれてさようなら。
レダで擬似ブレイクスルーが欲しいのならハニエルで良いし、
ルイーズじゃなくても幽体離脱で十分代用できる気がする。
この構成だとメタの一角であるアフロ、黒単サイボーグ、☆入りの白に勝てない。
ついでに言うと俺の投稿したデッキとも相性が悪い気がする。いや、自慢じゃなくてね(;´Д`)y−~~

>>156
次女がいなくてもフレイムマスターさえ完成してしまえば白と黒は叩き落せると思うんですが、どうよ?
欠陥も便利なんですが、その分白キャラが減ってる為に序盤の展開に不安があるのではないかと。
フレイムマスターでもどうにもならないパーマネントが付く事は稀ですから、いっその事外してみては?
それとチャージ力がやや不足気味に感じます。結構パワーの消耗が激しそうな構成なので、
何とかしてチャージ力を上げたい所です。フレイムマスターがフルパワーじゃないと不安ですし。
パイロキネシストの方が良いというのは同意。露出度高いしぃ(w

158 :143:03/05/04 20:08 ID:???
>146.147
ご意見ありがとうございます。
この意見を参考にもう一度、デッキを見直してみます。


159 :NPCさん:03/05/04 21:26 ID:???
>>135
スマソ、アポカリじゃなくてグレゴリだ(汗)
レジ黒も防げるし、いいかな、と思ったのだけど。
でも、重いか。

ちなみに、でじこなのに異論はなし。

>>138
ワンド意味不明です。ドールだったら相手がチブだろうがなんだろうが倒せる訳で。
それに、パーマネントに対策する以外じゃ防げないのも魅力。
みんな言ってるけど、ドールと幽体使わない手は無いと思う。
レジ黒が怖い…?何の為のグレゴリさね。

160 :156 ◆eQR98Vc2XA :03/05/04 21:33 ID:???
>>157
そうそう毎回フレイムマスターが引けて、早々と出せるのであれば苦労はしないのですが。
進藤如月も、欠陥も、すべてはフレイムマスターが出るまでの繋ぎです。
黒の3/5/3ブレイクも、ステルスシステムやズマも、フレイムマスターより圧倒的に早いので。

欠陥は、元々はリパルサーが入っていたのですが、結局ダメージカードの
スロットがどんどん圧迫されてきた事と、速攻のステルスシステムは
リパルサーを出す前に糸冬了となることも少なくないので、欠陥にシフトしました。
白と赤以外のキャラクターとしては、▼がなくて痛くなく、パームでパワーが飛ばず、
ブレイク素体にも使えると言うことで、殴られて回すときも優秀なキャラなんです。

チャージ力が少なく感じるのは、天才少女のスロットですかね?
彗星爆弾への対策と言うことと、斎木奈々でブレイクコストを戻す構成である関係上、
1コストで出すチャージブレイクより、0コストで出せるブレイクの方がコスト消費が抑えられる事。
バスプロがブレイク素体で使える関係から、相手次第でバスプロを死にカードにせずにすむ。
と言うあたりが天才少女を採用した理由です。確かに給食係とは一長一短ですけどね。
あと、メイド長が1枚鷺沢絵梨奈になったのは、ピュアメイド環境下でもドローがほしいと言う
苦肉の策です。昔は華道部員も入れてみたんですが、やはりパームに弱く、動きが鈍いですね。

・・・んー、ここでハァハァ氏の指摘されてるカードを抜いてキネ壁にするとちょうどいいのかな?

>パイロキ

いや、私は基本的にデト派なんですよ?(くしょ
ネタだと思うかもしれませんが、デトネイターでは止まらないロッソがパイロキだと止まるんですよ。
(PSIのような量産型ならともかく、ロッソならまだ割には合うほうです)

そして、こっちの方が本分なのですが、このデッキに投入されている“五十嵐 いぶき”の内訳は
No.227/No.228/No.PP31/No.250/No.659/No.674/No.AW08
はい、7種7枚ハイランダーというオチなんですね。
ちなみに、3枚目のデトネイターとしてヴァルゴ版(No.869)を混ぜたら、急激に
回らなくなったんで速攻抜いたと言う逸話がありますがwww

161 :NPCさん:03/05/04 21:51 ID:???
友人の死巫女に勝てない…。
事故ってたせいもあると思うけど、改善点があったら教えて下さい。

キャラx32
 バーキープx4
 おてんばプリンセスx4
 メリーメイドx4
 ローズヴァンパイアx4
 ディーラーx4
 アストロロジストx4
 ホムンクルス・アダプトx4
 ハーバリストx4

ブレイクx15
 王女x4
 プリンセスx2
 魔戦士レイナx4
 魔戦姫レイナx4
 ディーナx3

プロジェクトx5
 サンダーストームx3
 蝋人形x2

パーマネントx3
 ダマスカスブレードx3

ファストx3
 身代わり人形x3

162 :NPCさん:03/05/04 22:24 ID:???
>>161
んー、その死巫女のタイプ次第にもよるけど、
タッチ青と言う時点で死巫女との相性はすこぶる悪いと言わざるを得ない。
尸解仙とアポストルを両方回してしまうので、展開力・補給線格差が開いてしまう。
特にレイナのワントップだから、まさに死巫女のカモになっちゃうんですね。

と言うことで、思い切って2色目を変えては・・・と言いたいところなのですが、
それは多分違うデッキになってしまうと言う事と、タッチ白を提案しても
ドローキャラの新米ウェイトレスがこのデッキには到底投入できない事から
結局当初の問題である展開力・補給線格差を埋められないんですね。

と言うことで、黄青のままで進めるとして、ブレイクに女戦士がほしいかも。
メタ次第なので確実ではないが、少しでもドローは欲しいと言うのが実状。
相手も多分、バーキープぐらいは入ってるだろうなぁ・・・と思いながら投入する訳です。
素体はおてんばプリンセスや他のキャラをソーディアン、娘子兵、少女剣士のあたりに。
レイナに関してはどちらからも出せるので、王女とのバランスを見ながら。

あと、ダマスカスブレイドのスロットはホーリーランスにしては。
たとえレイナが出なくても美晴クラスに対抗できるし、天叢雲剣にも耐性がつく。
ファイアウォールメタとして組み込まれている紅薔薇ステラをかわす事もできる。
精神力が上がらないので、赤や緑とはバトルを強いられることもあるでしょうが、
むしろそのためのディーナでしょう?

どっちにしろ、現状のスタンダードでは非常に苦しいと思いますが、頑張ってください。

163 :NPCさん :03/05/04 23:07 ID:???
上げる。

164 :NPCさん:03/05/04 23:28 ID:???
同じくレイナデッキなのですが、こちらは赤補助です。
現状、レイナよりもジャマー+生玉で戦うことの方が多いです(爆)

キャラ×32
バーキープ   4    ローズヴァンパイア  4
メリーメイド  2    おてんばプリンセス  2
ソーディアン  4    キラー        1(しか持ってません)  
娘子兵     3    羅盤師        4       
舞踊少女    4    柔道少女       2
山伏      2

ブレイク×18
王女      2    プリンセス      2   
令嬢      3    ジャマー       4
レイナ1段目  4    レイナ2段目     3

その他×10
生玉      3    護摩壇        4
破魔札     3

秋成ムラクモへの耐性が無くて困っております。
また、入れた方が良いカードなどあったら教えて下さい。
診断よろしくお願いいたします。

165 :NPCさん:03/05/05 01:03 ID:???
>>149-151
青のダメージカード。
2ファク目を用意するきも無いのに7枚も入ってるのは無駄。
それなら素直にキャラでも入れておくべし。
精神2で相打ちは、普通損な交換なはずなんだが。
序盤に突つかれるのは勢力展開の補助してくれるだけだしな。
チャーム警戒する必要も無いしな。
>ただ、チャンピオンカーニバル経験者から
>『黒青で彗爆打てるデッキが出来たらすごく強いよ』と言われたので
発言者のイメージする黒青からはかけはなれた物が出来ているんだろうな。w
バトルでの相打ちをしない事前提の青を求めていると思われ。
もしそうでなかったらだたのヘボ。(CC行ってようがな)
>ワーカーのドローキャラが入ってない理由は、
この対策を積まないとただの徒労に終るのは間違い無いな。
この手のカードの効果を受けない様にしておいて
使われるまで待つのが訳分からん。
いのりか姐己積むべし。

痛いのは、たかがしれてるのに自信満々な文章、という所か。

166 :NPCさん:03/05/05 01:48 ID:???
>>149-151
あのね、自分の脳内理論を垂れ流すのは馬鹿でもできるの。
肝心なのはその構築、戦術が実用的かどうか。
残念ながら君のデッキとプレイングはお世辞にも実用的とは言えない。
「自分は戦術論を述べられる上級者だ」とか思ってるんなら、
それは大きな勘違いだぞ。誰だって自分なりの理論は持ってる。
ただ、君と違って自慢気にひけらかさないだけだ。

>>164
一言言わせてもらうと「1枚しか持ってない」なんて甘えたことを抜かすな。


167 :132:03/05/05 03:23 ID:???
なんでこの期に及んでこの話題引きずってるんだろ
>>159
あー、おかしいと思ったよ。グリゴリか。アリシアでなぜか強くなる辺り好きなカード
なんだけど、何削って入れる? ハニエルとラファエル1枚ずつ削る?w
>>164
秋成叢雲? 無理でしょう。強いて言えばファイアウォール? 生玉付けて護摩壇を2枚
以上使って撃てば……非現実的だけど、これ以外だと「出させない」と言う対策しか考え
られない。アーネストが入れられればある程度頑張れるんだけど、無理っぽいし。
>>166
気持ちは分かるけど、他人に文句付けるしか能のない厨は黙ってていいから。
スレは有益に使おうぜ


168 :NPCさん:03/05/05 04:53 ID:???
暇だったんで>>133>>138のデッキを実際に組んで十回対戦してみた。
結果は>>133が9勝。負けた1回は青キャラからコストを支払ってのパニが原因。
実際に回してみた感じでは>>138はあまりにドローが少なくて、速度差が大きかった。
>>149-151の通り勢力 展開も試してみたんたが、キャラとダメージが半々。
勢力展開しようとして6点ダメージを食らったこともあった。

結論:>>138には全面的な構造改革が必要です。

169 :NPCさん:03/05/05 08:52 ID:???
>>151
うーん…あくまで漏れの個人的な感想なんだが、このレスを見る限りでは他人を見下しているように見える。
何とか自分の方がレベルが高い事を証明して、上の立場に立とうとしているようにも感じる。
意見交換する機会と場が欲しいなら、対等もしくは下手の態度で臨むべきじゃない?
いきなりこれ見よがしに構築論を長々と書かれても、普通は良い気分しないべ?
ここはお互いの意見を取り入れたり批判したり妥協したり…まぁ一種の「議論」によってデッキを推敲してるワケだ。
そこで批判に対して抗議するだけなら、それは「議論」じゃなくてただの「反論」だべ?
「自分の構築論の方が正しい」という固定観念は潔く引っ込めるべし。
もし今度書き込むんなら、その辺りを熟考した上で書き込んでくだちぃ。

170 :NPCさん:03/05/05 14:31 ID:???
>168
ただ今友人宅。
何かそれかなりイイ!とか思ったんでここに上がってるデッキ今からいくつか組んで皆で回して見る。
実際に回して見えてきた改良点を夜に書き込むよ、まずは>138から作るか〜。

171 :NPCさん:03/05/05 14:51 ID:???
なんかクラシックが盛り上がってるみたいだから挙げてみる
キャラ35
風水師4
許嫁1
いのり1
星詠み2
ウルド3
でじこ3
ドラゴネット4
ドレイク4
イレイザードラグーン4
ヒドラ3
竜剣士1
ニュート2
ドラグーン2
アリシア1
ブレイク20
ドラグーンシンガー4
ワイアーム4
ロッソ2
ィアーリス4,4,2
パーマネント1
ステルスシステム1
プロジェクト4
脱皮3
パニッシュメント1
計60枚

見たまんまです。パニとステルスは、まあおまけ程度に。
診断よろ〜

172 :NPCさん:03/05/05 21:54 ID:???
クラシックです。

<Character>
4 風水師
4 娘仙
3 招霊士
3 ロンジー少女
2 許嫁 “有栖川 朱鷺子”
3 演歌歌手 “難波 いのり”
3 タロットディーラー
3 ハイブリッド猫耳娘 “デ・ジ・キャラット”
4 アンドロイド・タイプR
4 スパイボーグ
2 欠陥アンドロイド
<Break>
4 霊媒
3 御霊
3 アマテラスの依代 “高原 日見呼”
2 演歌のアイドル “難波 いのり”
2 宮司
2 権禰宜
<Permanent>
3 ステルスシステム
<Project>
3 奇門遁甲陣
<Fast>
3 九字刀印

Ch 35 : Br 16 : Pe 3 : Pr 3 : Fa 3

同色には逆立ちしても勝てないのでその分黒(できれば緑にも)勝てるようにお願いします。

173 :NPCさん:03/05/05 22:42 ID:NqYnqS+4
>171
ィアーリスのエフェクトで勝つ気なら、1枚積みのパニとシステムを抜き、ロッソも抜いて、
そのスペースにサイバードラグーンを突っ込むべきだと思う。その方が安定するし、
3/5/3だけで殴っていて勝つこともできる。

>172
御霊・宮司あたりをアンドロイド・タイプOに変えれは同色や緑に耐性がでるのでは?
後、対黒に関しては耐久力を上げるパーマネントが良いと思う。
布津御霊剣か名刀村雨を入れてみては?


174 :NPCさん:03/05/05 23:05 ID:???
>>162
相手は死巫女のクセにジリアンとステラを出してくるアフォです。
尺解仙、アポストルに盗られるって事は無いんだけど
王女+ランスじゃいささか不安かも。
まぁ、黒みたいな感じで中級量産すればいい感じだろか。
ワントップだから死の印でコテンパンなわけで。
ランス、早速入れてみます。

>>167
スロットねえ…。ラファエルはともかく、ハニエル削るのは自爆行為だし。
流してくだちぃ。

175 :173:03/05/05 23:08 ID:???
スマンageちまった。

で、クラシックのフレイムマスターデッキだけど、
挙がっている2つにアドバイスしようと思ったが、
それより俺構築なデッキをageげた方が早い思ったので晒してみる。
かなり偏っているが、メタを黒と焼きアマテラスに決め打ちしている。
あと、チャージが足りないのが欠点。

4 ウェイトレス
4 メイド
4 イベントコンパニオン
2 義妹
4 ソフトボール部員
4 風水師
2 演歌歌手”難波いのり”
4 守護霊
2 ハイブリッド猫耳娘”デ・ジ・キャラット”
3 欠陥アンドロイド
3 デトネイター”五十嵐いぶき”
3 フレイムマスター”五十嵐いぶき”
3 メイド長”佐々原藍子”
2 テレパス”結城望”
2 メイド”鷺沢絵梨奈”
2 ピュアメイド”和泉はるか”
3 風紀委員”矢来志保”
3 許婚”有栖川朱鷺子”
3 千早巫女“斎木奈々”
3 スパークリング・プラズマ

176 :170:03/05/05 23:25 ID:???
つーことで回してきたYO!
んでそれぞれ書いてみる。

>133
黒とやってみる。
序盤ウォールで防ぐのはいける。
と言いたいが何か彗星爆弾撃たれてぼろぼろ。
多少の時間を稼ぐことは出来るけどそれだけでは「時間稼ぎ」にしかならない。
焼きとやってみる。
面白いように焼かれる、焼かれまくる。
勝てそうだったのは自分でピュア出してて相手がでじことエレノールとブレイクいのり出しててドローアウトしそうになった時。
赤だけ残されてもなんにも出来ねーYO!
セプトとやってみる。
圧勝、何度やっても圧勝。
緑とやってみる。
チャームであふぅーん(;´Д`)
ズマつけてもYOYOの輪であふぅーん(;´Д`)
キスはあまり気にしなくてもいいけどチャームが痛い。

何か漏れの引きが駄目っぽかったけど、やはり赤の聞が足を引っ張ってる。
奈々は便利だがそれで負ける時も多々ある、というか焼き性能をもつ相手とやる時はかなり足引っ張ってる。
こんな感じ。
あとピュアメイド、結構いい動きをする、かも。

177 :170:03/05/05 23:26 ID:???
>138
やってみた。
対黒
物凄い勢いで負ける、つーか勝ち筋が無い。
モタモタ青揃えてる間に彗星爆弾撃たれて終了。
ステルスはシークエンスされるしな。
同じ黒青でも青はマナフロウと離脱しか入ってないタイプともやってみるがやはり勝てない。
対焼き
焼き対策はいい感じ。
序盤は焼かれない。
後半入ると焼かれ始めるがまあこれはしょうがない。
雰囲気としてはデッキアウトさせて勝てると思われ。
対緑
輪、キス、チャーム、共に良く効く。
ぼこぼこにされる、何か2ターン目からずっといた緑ステルスが何かの呪いのように大活躍。
んで、>133の(;´Д`)ハァハァたんのデッキともやってみる
ウォールで時間を稼がれてる間にゆったりと展開。
んで、こっちの場がほぼ万全になった頃に向こうのフレイムマスター完成。
……ズマフレイムマスターに瞬殺×3
あと(;´Д`)ハァハァたんのデッキに思ったことだけど白い外の色にコストプールが欲しいかも。

178 :170:03/05/05 23:39 ID:???
>156
やってみた。
感じとしては(;´Д`)ハァハァたんのフレイムマスターより安定感が無い。
しかし奇問が結構いい感じかも。

対黒
ステルスロッソ速攻される、欠陥が勢力に出たときには撲殺されてましたとさ。
まあそれは別として、多分奇問でどうにかできるパターンもあるかと。
しかし相対的に見てプロ盾と九字が2枚づつも要らない。
そもそも赤2ファクター目そろえるのがしんどい、しんどいから相手に好き勝手される。
対焼き。
3回やりますたが赤の2ファクター目揃えさせてもらえませんですた。白もブレイク出させてもらえませんですた。
と言うかドローが潰されますた。
普通にやったら多分許婚と梓とでじこが残るんじゃなかろうか。んで白を消され続けると。
対緑
チャームされる、白が消える。
んでいい勢いでVメイドに殴られる。
2回しかやってないが多分何度やってもそんな感じだと思われ。
対セプト
多分勝てる。
負ける原因があまり無いと思う。

179 :170:03/05/05 23:44 ID:???
こんな感じ、残念ながらクラシックしかやらなかったが。
これは漏れが使ってた時の感想だから漏れ以外のメンバーが使った時も状態は良く分からない。
疲れた、もう寝る…

180 :171:03/05/05 23:52 ID:???
>>173
診断どうも〜。サイバードラグーンはスケイルドラグーンの間違いだと思うけど
そう、以前はその4枚が竜学生だったんだ。んで、ウェイトレスが入っていたりした。
ただの3/5/3で殴るだけじゃ必ずしも勝てなかった。ィアーリスも毎回引くわけ
じゃないし、と思って決定力のあるカードを他に入れてみた感じ。

安定ねぇ。まあ、あの頃よりは俺も成長してるかもしれんし、ちょいと試して見るかね

181 :173:03/05/06 00:00 ID:???
>180
ごめん、寝ボケてたみたい。サイバードラグーンはスケイルドラグーンの間違いでつ。
このデッキなら、パワーカードを減らさずにファクターを増やせるのが良いと思うのです。


182 :痛いGRAY:03/05/06 01:53 ID:???
昨日、約半年ぶりに知り合いのフレイムマスター使いに会いました。やっぱりパワーカードが7枚ささったいぶきに即死しました。中味を見た訳では無いですが、その人のデッキの特長を挙げて於きます。
入っているカード
キネショ、プロ楯、キネ壁、テレパシー、星、ITSUKI DESIRE GT-S、九字刀、奇問、アルビノ”山城友香”、奈々、風紀委員、メイド長、テレパス、ウルド、華道部員、エレノール
入ってない(かもしれない)カード
バニガ、ズマ、ピュアメイド、いのり
基本的にはウルドで超ドローし、埋めたカードを全て記憶しつつ大量の白ネームブレイクでコスト回収、最速でパワー7枚いぶき降臨、次ターンで即死を狙うって感じ。
このデッキ、何回見ても序盤は赤が先行して立ち上がるのが見てて笑える。焼きには焼きで対抗するのが凄い。パワー7枚差してテレパシー握ってれば幽体なんかシラネェってのが漢。チャージが5もあるのに手札からしか差さなかったりするのはサスガ。
ダメージカードの入り方がメチャクチャに見えるけど、かなり慎重に選択した模様。きっとウルド+コスト回収を前提にした配分なんだろう。戦国でいいところまでいったらしいから戦った人もいるのでは?

183 :NPCさん:03/05/06 02:03 ID:???
>182
YOYOたん、なんか言ってあげて。

184 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/06 09:10 ID:???
>>176
やっぱ速攻彗爆は何ともならんか…。いっその事イベコン外して別のキャラ入れるか?
焼きと相性が悪いのは意外。よほどもの凄い勢いで焼かれない限りは大丈夫だと思ったんだけど…。
むしろファラオで焼かれないように、白のネームキャラでも突っ込んどく?
チャームは人柱で何とかならない?曲げられさえすれば誰もアタックさせられずに済むんだけど。
ズマを輪で剥がされるのは仕方無いね。かといって煙草じゃ微妙だし、スカイラインは重い。
奈々は外しても大丈夫な気がしてきますた。チャージかなり多めにしてあるし。
その分白以外のコストプール(赤にするだろうけど)でも入れてみるか?

この企画(?)結構良いね。脳内と違って実際に回してる分だけ説得力がある。
とりあえずアドバイスを元に、いぶきたんをもっといじり倒してみまつ。

185 :痛いGRAY:03/05/06 12:44 ID:???
>>138のデッキですが、助言を聞く限り、
ドローキャラをふんだんに入れて塔、ビスク、幽体積んで殴る。
という感じのようです。しかし今回は、チョット変態な方向に走ってみます。
まず、リセットちゃんを3枚投入。それに伴ってパニ、ワンド、リシュリュー、グリゴリを抜く。PSIを増やし、幽体を積む。レダが微妙だが、せっかく幽体を積むので2枚残し。残りは全てキャラへ。>>165に従ってキャラいのりを2枚投入。キャラ配分を微調整。
こんな感じでしばらく回してみます。

186 :NPCさん:03/05/06 17:17 ID:???
フレイムマスターのデッキが結構出てますが気になったことを一つ。
テレパシーが入っていないのは何故でつか?
いぶきの能力と相性が良いうえ、汎用性も高いと思うのですが。

187 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/06 18:02 ID:???
>>175
除去対策積んでないのがすんごい怖い。死印はともかく、奇門で(´・ω・`)とさせられそうだ。
白ネーム大量に突っ込んで奈々を活用する案は良いと思うんだけど(実際使ってたるし)、
それも>>176にある通り、奈々が除去されると逆に足を引っ張られるから怖い(;´Д`)y−~~

>>186
最初はテレパシー入ってた。でもフレマスが完成するまでに殴り切られる事が多かったから、
どんどん後ろ向きな構成になっていったワケでつ(;´Д`)y−~~
テレパシーで一気に畳み掛けられるのは大きいんだけど、そこまで引っ張れるかどうか…。

>>171
すんごい主観的意見だけど、俺なら亞里亞なら敢えてパニを3〜4枚突っ込みまつ。
プロジェクト妨害系はエフェクトで焼ければいいなぁ、と思いつつ。
…ただその場合はとにかく速攻で亞里亞を完成させないと辛いワケだが。
あと脱皮って必要?亞里亞出す時以外は使わないだろうし、対白だと2コスト位かかってきそう。

188 :NPCさん:03/05/06 19:50 ID:???
>>184
チャームでアタック宣言させられて、いぶきのアビリティで落ちるって意味では?
(曲げても手遅れって事で)
勘違いだったらスマソ

189 :175:03/05/06 21:08 ID:???
>186
テレパシーは汎用性高いとはいえ、フレイムマスターまで行った時に便利、程度でしかない。
ならば、フレイムマスターが出るまでの繋ぎorフレイムマスターが出なかったときの保険に
スロットを割きたいと言う考えて入れていない。
ちなみに、私のデッキの場合、許婚”有栖川朱鷺子”との相性が悪いのも、
入れていない大きな理由である。

>187
メタを決め打ちしてるので、奇門を使われるのが焼きアマテラスしか想定しない。
黒とか緑だと単体除去は来ないし、セプト相手だと2体目を作る時間的余裕が存在する。
対焼きアマテラスは普通、死印を優先して入れてくるから奇門の数は少ない。
フレイムマスターで制圧できない反面、アマテラスが出る前は4/3/3の素殴りで押せる。
焼きアマテラス相手にフレイムマスターのワントップデッキ的な動きをしてると勝てなかったので、
除去対策カードのスロットを奇門を使わせる為のメイド長や鷺沢に割いています。

あと、斎木奈々が除去られると弱いって意見には同意ですが、こちらが使いにくくしてる
除去を浪費してたと考えれば、採算がとれると思ってます。

190 :NPCさん:03/05/06 23:45 ID:???
>>ハァハァたん
どうせなら耐久高いソフトボール部員やら、
ネームだったらキャラ緒方とかはどうYO?いや、後者はネタだが。

191 :GRAY:03/05/07 02:06 ID:???
>>171
私が使ってるィアーリスデッキです。参考にならなかったらごめんなちぃ。
 キャラ32
風水師4
娘仙4
星詠み3
でじこ2
ドラゴネット2
ドレイク4
イレイザードラグーン4
ニュート2
イレイザー士官4
アリシア1
欠陥アンドロイド2
 ダメージ28
ドラグーンシンガー3
レリエル2
ワイヴァーン4
スケイルドラグーン3
ビアンカ3
ロッソ2
ィアーリス3,3,3
パニッシュメント2
前を向いて殴ろう、って感じで。焼きや彗爆に若干耐性があったので思い切ってワイアームをワイヴァーンに変えたら病み付きに。
ただ、この構成だとィアーリスを全部抜いてキャラを増やし、彗爆、ワイアームを積んだり対策カードを積んだ方が強そうで(´・ω・`)ショボーン


192 :171:03/05/07 13:29 ID:???
>>187
亞里亞って、うちの陛下はジェミニとスコルピオです。
脱皮はとっても重要です。脱皮あればこそのこのデッキです。イベコン、スパイボーグ、朱鷺子
上等です。でもコスト上がってないときのヘテロクロミアは勘弁w
脱皮があるおかげで、4ターンあれば少なくともクィーンまで行きます。
むしろパニの重要性に疑問。
>>191
わたしも昔そういうの組んでました。イレイザー士官までは入れなかったけど。むしろそこは
サイバードラグーンかと。士官だとどうせレリエルにしかならないんだし。って、そのデッキ
の診断は次のレスででも。
いろいろ考えた末に、ィアーリスとビアンカは同じデッキに入らないと確信しました。なんか
ィアーリス出す気がなくなるんです。だったらそれこそビアンカ中心のデッキにしたほうがい
いですから。

お二方とも診断どうも〜


193 :171:03/05/07 13:44 ID:???
うっかり余計なこと書き込んじゃったし、診断させていただきましょう
>>191
やっぱやめた。わたしのビアンカデッキ載せましょう
風水師4
許嫁1
いのり1
星詠み2
でじこ3
ウルド3
イレイザードラグーン4
ドラゴネット4
ドレイク4
ヒドラ4
ドラグーン2
竜剣士1
アリシア1
ワイアーム4
ワイヴァーン4
ドラグーンシンガー2
ロッソ2
スケイルドラグーン4
ビアンカ4
ステルスシステム4
パニッシュメント2
キャラ34ブレイク20他6

ワイアームも捨てたもんじゃないのでィアーリス抜いて入れましょう。
ビアンカはこのデッキの生命線なので4枚。余計なキャラは入れずに素体事故を防ぐ
で、たっぷり並べてめいっぱい殴る。と。


194 :NPCさん:03/05/07 16:30 ID:???
クラシックの黒青です診断よろしくです。

キャラ×34
風水師4
タロットディーラー4
でじこ2
エンジェルシスター4
ゲブラー3
イレイザー士官4
プリンシパリティ3
イレイザードラグーン4
アポカリプスエンジェル4
天使中学生2

ブレイク×20
エンジェル1
デュナミス4
レリエル3
マトリエル2
セラフ2
メルキセデク2
ザフキエル2
ソフィエル1
レダ・ブロンウィン2

その他×7
幽体離脱×3
ステルスシステム×2
パニッシュメント×2

195 :NPCさん@中国服青年:03/05/07 19:44 ID:???
しばらくサボってたんで流れについて行けないなー(´・ω・`)

それにしても170は神!
再降臨からの活躍を期待してます

、、、データー記録している?


196 :GRAY:03/05/07 22:30 ID:???
>>193
ありがとうございます。確かに、デッキが回っている時はィアーリスを埋めることも。
今度は私から。
この構成なら微妙にキャラ調整して彗爆積んじゃ駄目ですかね?
多分敵の欠陥アンドロイド、スパイボーグ、使者、イレイザー工作員辺りが邪魔だと思うんですけど、これらをまとめてあぼーん。ついでに白や青もあぼーん。でも自分もあぼーん(w
あるいは、ィアーリス1段を2枚程入れてみては如何かと。上記の対策にもなりますし。
シンプルな構成なので、シュレディンガーの猫で回すと更に加速しそうです。まぁやりすぎかもしれませんが。

197 :170:03/05/08 01:54 ID:???
>184
焼きに対してはドロー除去→ブレイクドロー出せない(または除去)→赤を残されて白を焼かれる→奈々だけ残る→アマテラス登場、圧殺
こういうシナリオですた、人柱で曲げ様にもキャラしかない状況でファラオ撃たれて誰に曲げるYO!
チャームは概ね>188の言うとおり、それに人柱が無い状態でキャラセットレスで落とされるパターン(勢力にあるキャラをブレイクしてかないとフレマスが出る前にVメイドに殺されますが何か?)、チャームで一度止められると速度で44に圧殺。
タイミング良く人柱があって、フレイムマスターが2段が一気に出て、出せる状態の時直ぐにフレマスが出せれば勝てると思われ。

>195
データは記録しとらんです、5人で作ったデッキを交換しながらぐるぐる回してたので他の人間のデータが分からんのよ。

他の面子もここ見てると思うけどROM専だろうしNa−。
人間さえいれば結構簡単だからやってみるといいんでないかい<テストプレイ

198 :白銀:03/05/08 11:31 ID:L5af9EFe
えっと初めてここに書きこみます私のデッキも診て下さるとありがたいのですが…
クラシックの赤青です。
キャラクターカード
娘仙・4
風水師・2
難波いのり・2
鏡巫女・4
エレノール・2
エンジェルシスター・4
ホムンクルス・アプレンティス・3
カバリスト・3
カーネル・4
サンタ少女・ニコル・1
デジコ・1
スパイボーグ・3
ブレイクカード
いのり・2
霊媒・3
塔“アレクサンドラメディナ”・3
マルクト・3
賢者・3
パーマネントカード
フレイザーズ・ビスクドール・4
ファストカード
幽体離脱・4
ディスペルマジック・2
血封印・3
以上です。
皆さんのご意見お待ちしております。

199 :bloom:03/05/08 11:32 ID:fyzKYuMA
http://homepage.mac.com/ayaya16/

200 :171:03/05/08 23:37 ID:???
>>197
シュレディンガーの猫は使いたくないカードの内の一つです。なんか怖くて。持ってないし。
挙げられたキャラの中では、欠陥アンドロイドと使者が邪魔ですね。使者はとんと見ないので
ほとんど忘れておりましたが。ここで見られる黒デッキにも、入れてる人はいないようだし。

彗星爆弾はありですね。そのためにはキャラ調整はもちろん軽ブレイクをもう少し増やさないと。
というわけでドラグーン2、竜剣士1をサイバードラグーンにしてでじこ1枚と朱鷺子をレリエルに、
その上で……抜くものがワイヴァーンしかない。4枚爆弾に入れ換えて終了。

201 :GRAY:03/05/09 23:51 ID:???
>>200
実はEMガンも強かったり。
昔シャレで積んだら5戦中3戦で役立つというMVP。

202 :200:03/05/10 21:13 ID:???
>>201
強かったですね、昔。セレを焼いたときはひどく気持ち良かったです。
今はそれほどでもないと思います。まぁ、ここではいぶきのデッキがいくつも
投稿されてはいますけど、世間じゃせいぜい対レダでディスペルの消費を誘う
くらいの役にしか立たないかと。
第一あのデッキにはもうスペースがないです。そして、あのデッキで使っ
ても使者や欠陥アンドロイドが焼けないことが多いです。


203 :NPCさん:03/05/12 08:05 ID:???
あと2枚、ココから後2枚要らないカードを教えてください。
今は、人柱を入れていないのですが、鬼門や死の印が、恐くて恐くて。
あと、昨日、パニッシュうたれました。(風紀委員を引かなかったので、

○ブレイク 16
ライトニング・シューター “東海林 光” x3
ライトニング・ブリンガー “東海林 光” x3
次女 “進藤 如月” x1
メイド長 “佐々原 藍子”x2
ピュアメイド “和泉 はるか”x3
風紀委員 “矢来 志保”x2
千早巫女 “斎木 奈々”x2
○パーマネント 4
スパークリング・プラズマx2
釘バットx2
○プロジェクト・ファスト 8
星に願いをx2
奇門遁甲陣x4
人柱x2
○キャラクター 34
ウェイトレスx4
メイドx4
転校生x4
イベントコンパニオンx3
義妹x3
風水師x4
姫巫女x3
娘仙x1
演歌歌手 “難波 いのり”x2
許嫁 “有栖川 朱鷺子”x1
ハイブリッド猫耳娘 “デ・ジ・キャラット”x3
スパイボーグ x2

204 :NPCさん:03/05/12 15:54 ID:???
>203
ズマと釘バット。
そもそもこのデッキに必要なカードはロッソを抜ける手段であり焼きテラス相手に降臨前に打撃を与える、相手を足止めする方法と思われる。
よってこの二つの「勝てる時に大勝ちする」カードは抜くべきと判断。

205 :203:03/05/12 16:22 ID:???
>>204
>ズマと釘バット。

しかし、釘バットがなくなると、東海林のパンチが少し非力になる。

ズマは、斎木 奈々につけてやるとロッソやセラフなどのパンチが、
なかなか通らなくなるのでは?
もし、東海林を引かなかった時に、メイド長や、次女にズマをつけ
れば、多少の時間稼ぎ。もしくは、それ以上の期待も望めるのでは?



206 :NPCさん:03/05/12 16:56 ID:???
どっちにしろ、パーマネントがプラズマ2&釘バット2というのは、どうかな。

東海林釘バットはわかる。
奈々プラズマもわかる。

でも、そういう「状況に応じて引くカードが違う」というのは時として安定性を失う。
たとえば、東海林がいるのに引いたのはズマだったとか、奈々がいる時に釘バット引いてるとか。

あと、それぞれの利点があるのがわかるが、ただでさえ多段はスロットが足りない。
2枚&2枚で4枚積むくらいなら、どちらかを選んで3枚にすれば、スロットは1枚空く。
というわけで、俺ならそのパーマネントのスロットに加えて、奇門遁甲陣の
スロットを1枚削って2枚分確保かな。
このデッキでそんなに何発も奇門遁甲陣を打っているようでは、どちらにせよ負けが近い。

207 :203:03/05/12 18:07 ID:???
>206
確かに。特に、釘バットは東海林以外につけもあまり意味がないです。
ですので、プラズマ+1、鬼門-1、釘バット-2にしてみます。

204、206さん、診断ありがとうございました。

208 :NPCさん:03/05/15 12:56 ID:???
誰か>>198を診断してやれよw

209 :NPCさん:03/05/15 14:36 ID:???
>>198はageたのがマズかったなw

210 :白銀:03/05/15 15:50 ID:Kl2Qdqbd
age、sageについては知っていますがsage方がわかりませんどなたか教えてください


211 :NPCさん:03/05/15 16:21 ID:???
だったら>>194も診断してやれよw

212 :NPCさん:03/05/15 16:44 ID:???
本当は初心者スレの領分ですが。

>>210
メール欄にsageと入れましょう。
あと裏2chに入れるとかいうのを間に受けてfusianasanとか入力しないように気をつけましょう。

213 :白銀:03/05/16 11:35 ID:???
>>212
教えてくださってありがとうございます。

できれば、デッキの診断をして下さい。
お願いします。


214 :NPCさん:03/05/17 00:26 ID:???
>213
コンセプトは?いのり霊媒?スカラー速攻?
どちらにしても、主戦で使うならもう少し増やしたほうがいい。
あと、マナフロウは相性いいと思うんだが…。

それと、個人的には二コルは使えないと思う。
素直にでじこなり風水師増やしたほうが。

215 :NPCさん:03/05/17 10:58 ID:???
デッキ診断をお願いします。
ちなみにアルティメットです。

キャラ33
ディーラー4       タロットディーラー4
ミッション女子大生4  エンジェルシスター4
ラプンツェル3      ニコル・クラウス1
ウェイトレス4      幼馴染2
紅茶少女4       イベントコンパニオン4

ブレイク17
マナ・フロウ2      黒魔道士ステラ1
レダ1          クララ・クロオーネ3
ウィッチジリアン2   ミナ2
イザベル1
矢来 志保2      東海林1
真由美1        ツインスター1
小鳥遊ひびき1

ファスト3
ディスペルマジック3

プロジェクト3
死の印3

パーマネント3
ビクスドール3

216 :NPCさん:03/05/17 16:28 ID:???
クラシックの黒単です。
診断よろしくお願いします。

キャラ 35
風水師 4
タロットディーラー 4
ウルド 3
天使中学生 2
ドラグーン 2
イレイザー・士官 4
イレイザー・ドラグーン 4
欠陥アンドロイド 3
ソリスト・エンジェル 2
使者 3
プリンシパリティ 4

ブレイク 13
鋼鉄天使“レリエル” 3
デュナミス 4
赤龍の女王“ロッソ” 3
サイバーリンク 3

プロジェクト 9
彗星爆弾 3
亞空間魚雷 3
パニッシュメント 3

パーマネント 3
ステルスシステム 3

217 :f91:03/05/17 19:01 ID:???
こんなスレがあったとは。
俺も一つ、診断をお願いします。

■キャラクターカード
ウェイトレスx4
転校生x4
メイドx4
義妹x4
玲於奈x1
風水師x2
許婚x2
姫巫女x3
娘仙x4
ウルドx3
■合計31枚
■ブレイクカード
テレパス望x4
テレパシスト望x3
サイコマスター望x3
ディメンジョン・ディストーター舞x2
ウェイトレス・トレイニーx3
■合計15枚
■パーマネント・プロジェクト・ファストカード
生玉x2
星に願いをx1
奇門x3
キネティックウォールx3
九字刀印x3
禊祓祝詞x2
■合計14枚

218 :NPCさん:03/05/17 21:02 ID:???
どいつもこいつも中途半端なデッキばっかで診断する気も失せるな

219 :NPCさん:03/05/17 22:07 ID:???
>217
どのような戦い方をするのか、教えてください。

220 :f91:03/05/17 22:45 ID:???
>>219
望を三段立ててひたすら殴るデッキ…です。
としか言えません。スミマセン。

221 : ◆GLZLASTY8I :03/05/17 23:29 ID:???
先日はありがとうございますた、プレイング実力不足で権利ゲット出来ませんでしたが(;´Д`)
リストが一通り公開されたらアルティで机上の空論やってみる予定なので、またよろしく

>217
望デッキは使ってたんで、いくつか言える事はあります
1.軽ブレイクが少なすぎる
2.補色に頼りすぎる
3.突破力に欠ける

まず1,元々3段はメインカード以外に裂けるスロットが少ない上
このままでは展開が難しすぎる。ひとまず舞とファストいくつかを切って
その分を軽ブレイクにつぎ込むべし、風紀委員を積めば
娘仙のスカラーアイコンを活かせるし、いくつかのプロジェクトも抑えられる

次に2,生玉、九字、奇門と多数の2F域は正直言ってそろえるのが厳しい
奇門は仕方がないとして、生玉はサイコバリア、九字は1Fの
人柱で補えるのでそっちを推奨。人柱使えば禊祓外せるし

最後に3,白なので仕方がないといえば仕方がないが
自色にもいろいろあるので探してみるが吉
直接攻撃力を上げられるピアス&リボン、牛のサイ・リンク
ガードをさせないテレポート、サプレス
このあたりをうまく組み合わせると吉

偉そうな口調でも当たり前の事しか言ってない気が(;´Д`)

222 :NPCさん:03/05/18 07:42 ID:???
>217
まず、ドローキャラが6枚しかないのにウルドを入れているのは大問題だと思います。
これでは、自分も少し助かるかもしれませんが、相手は大いに助かっている事と
思います。なので、ドローキャラを増やしましょう。

あと、メイド長(チャージ2)を入れていないのは何故??

補助に関しては、>>221の言っている通り、人柱を入れる事をオススメします。

223 :f91:03/05/18 08:22 ID:???
>>221,>>222
実は、前に組んでいた望デッキはバニガと給食係が4枚ずつ、さらにキャラいのりが
入っていました。その代わりピュアメイドが出るとドローが止まってしまって(;_;)
風紀委員入れれば九字はいらないですかね?
単体除去はともかく、パニッシュが恐くて恐くて。
ドロー補強には、でじこか星詠みを入れるべきでしょうか?
風水4だと霊媒にガツガツ食われるので…。
メイド長は、ファストを増やしすぎて入れる隙間がありませんでした。
今回の助言のおかげで入れてみようと思います。
切るのは
キネ壁x3、九字x3、禊祓祝詞x2、そして生玉x2というところでしょうか?
>>221さんの言うように、スピードを上げて、突破力を高めてみようと思います。

224 :NPCさん:03/05/18 13:31 ID:???
>>218
中途半端だから診断してもらうんだろうが。

225 :218:03/05/18 22:42 ID:???
>>224
だったら、今放置されてる>>194>>215>>216辺りを診断してみな。
特に後の二つ、少なくとも俺はどっから手を付けていいのかわかんねえ。
何がしたいデッキなのか、レシピだけじゃ判断つかねえ。
だから診断する気が失せるって言ってるが、何か?

226 :NPCさん:03/05/18 23:57 ID:???
>194
青にファクター加速が無い為に2ファクター目を維持しつづけるのが
つらい気がするな。
1ファクターなら全く問題ないが、
除去に明らかに弱いのでどうにかした方がいいな。
特に青であるのも問題か。クラシックはタッチで青が入り易いからな。
メルキセデクがメインだと思うのだが、
序盤から動き難いので適正数は3枚だと思われる。
序盤から出せるし後半に無駄に引き過ぎないしな。
黒のブレイクにネームが多すぎる気がするな。
コストバックしても相打ちが黒の常套手段なのだから
ネームで無駄にダメージを増やしてやる必要は無いだろ。
追い込まれた時のガード要員が減るだけだしな。
サイバーリンク、グリゴリなどおすすめかも。
イニシアチブに普通に弱いのでシステム増やす方がいい気がするな。

227 :226:03/05/18 23:58 ID:???
>215
決め手の無いデッキで
バトル補助がビスクしか無いのでただの時間稼ぎにしかならん。
黒の2/4/2がならんだ時のイメージは無いのだろうか。
勝ち手段があまりに乏しいのでジリアンやレダを増やしたら
少しはマシになるかもな。
コントロールにも弱いな。
「コントロール対策が入っている」と思っているなら
思いっきり考え直して下さい。もっと積め。
メインアタッカーの分散を考えたのかもしれないが、
ネームにする意味が全く無い。
青ならノンネームで便利なブレイクが結構多い。
攻めきるには結局つらいがな。
白の大型がほぼ無意味。ファクター加速が少なすぎるから
どっちかのファクターの加速が追い付かず死ぬのがオチ。
白のでかいブレイクを削って青の軽ブレイクを増やす方がいいな。
初心者の域を明らかに出ていないので要努力か。
優勝デッキのコピー等を色々作ってみる事をオススメしてみる。

228 :226:03/05/18 23:58 ID:???
>216
普通のデッキで普通過ぎ。
取り敢えずアイコンを出来る限り揃えた方がいいな。
ロッソのブレイク元が明らかに少ないしな。
無理矢理積み込んでる様にしか見えない。
サイボーグ、イレイザー、ドラグーンのどれかに揃えると
序盤や中盤の動きが楽になるはず。
コストロックに弱いので別の色のネームキャラを積むと便利だな。
エレノール、華道部員、蘇姐己ぐらいだろうか。
物によっては被りやすいのが問題か。
対策にキャラカードを割き過ぎと思われる。
アイコンが複数に分かれている上にそれをやると
ファクターのくせに手札のブレイクでブレイク出来ない情況が
出やすいので考えるべき。
更にそれによりチャージが少ないのでVキスにかなり弱い。

>218
よほどの紙束でも無い限り診断は出来るもんだ。
その発言がデッキを診る能力が欠如してる証拠だと思うのだが?
色んなデッキの構築をしないから製作者の意図がよめんのだと思われ。
紙束にしか見えないデッキが優勝した事もあるしな。
それを如何に考察して何処に利点を見つけられるかだろ。

229 :215:03/05/19 14:50 ID:???
>227
診断ありがとうございます。

真由美1、ツインスター1、ひびき1→エクソシスト3
クララ3→レダ1、ジリアン1、マナフロウ1
ビクス3→カドゥケス3
に変更してみます。

コントロール対策は…紅薔薇の君あたりを追加でしょうか?
始めて間も無い初心者なので何が有効かよくわかってないので…

230 :NPCさん:03/05/19 15:09 ID:???
牛のカードを入れてデッキを考えて見ました。
いかがでしょうか?

ブレイク17
オオクニヌシの依代 “美作 壱与”x3
オオナムチの依代 “美作 壱与”x4
浄巫女 “厳島 美晴”x3
小竜姫x3
尸解仙x4

パーマネント2
応龍x2

プロジェクト7
死の印x4
鳴弦の儀x3

キャラクター34
羅盤師x4
八百比丘尼x4
桜巫女x4
娘仙x4
餓鬼x4
ディーラーx4
トルバドールx4
オペラ座の怪人x4
バーキープx2

231 :NPCさん:03/05/19 20:44 ID:???
んー…。赤作った事無いから、合ってるかどうかわかんないけど
ジャマーが辛くない?勝てるの応龍+クニヌシだけって。

232 :230:03/05/19 20:57 ID:???
>231
そうですね。どうしましょうか?
鳴弦を抜いて、聖骸布でも入れてみましょうか?

233 :218:03/05/19 23:28 ID:???
>>228
これ以上引きずっても粘着臭いだけだからそろそろ終わりにしたいが如何?
そうだな、たとえばレスにレスしてきた>>215を見て俺が考えてたことでも
書いておこうか。
白のダメージカードはそろいもそろって意味不明。精神攻撃の効かない相手を
押さえるためだとしても、だったら白青にする意味がない。大体ほとんど紅茶
少女のためだけにアルティメットにしているところが分かんない。マナと志保
と死の印の共存も、何を考えているのか不明。枚数から見るとクララがメイン
のように思えるけど、その割りにブレイクが少なすぎる。というか、ブレイク
コストも戻さないでクララ使ってると補給がきつくて仕方がないはず。むしろ
クララが無駄? でもコンセプトっぽいし……
何がしたいんだこのデッキは            
と言うわけで、有益な診断などできなかった。他のもこんな調子だった。

初心者なら初心者で、そう宣言した上でどのカードが使いたいのか明言してく
れりゃあ、また違っていたんだがね

234 :231:03/05/19 23:44 ID:???
>>232
鳴弦抜くと、同キャラに辛いだろうから、自分だったら…
桜巫女、小竜姫、死の印を1枚ずつ抜いて聖骸布3枚積みかな。

まあ所詮、SagaU赤使ったことの無い奴のたわごとなんで、赤使いの方が
意見を下さったら、そちらを重視したほうがいいかな。

235 :NPCさん:03/05/20 01:11 ID:???
初心者だったらなんのコンセプトも無しに組んでたりする場合もあるんじゃ?
そりゃ中級以上の人から見れば紙束に見えるかもしれないけど、診断する事ぐらいできると思うな。
「何故〜が入っているのかが分からない」というのであれば、「何故自分なら〜を入れないか」を語れば十分診断になるでしょ。
対象が明らかに出来の悪いデッキなら、組んだ人間が何を意図していたのかなんて二の次。
ダメなものはダメなんだから。

ま、ここが初心者切捨てのスレだってなら、なんだっていいんですけどね…。

236 :215:03/05/20 12:28 ID:???
>233
確かにこちらの希望・考えを書かずに診断は厳しいですね。
申し訳ありませんでした。

私は始めたばかりの素人ですから、良いデッキの作り方がわかってないです。
アルティメットデッキな理由は、私の周りの環境がアルティメットしかないからです。
周りに黒と緑が多いので、その対抗色の青と白を選択しました。
デッキの動きとしては大型出して殴る、位しか考えてないです。
クララの枚数が多めですが、特にこだわりは無いので全抜きでOKです。

マナ・志保は彗星爆弾やサンダーストーム対策で導入。
白のブレイク達はマナ志保環境で死の印を打つため&精神攻撃無効なキャラの対策に導入。
クララは死の印対策&バトル補助?で導入してました。

また改めて投稿しますので、その時は診断お願い致します。



237 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/20 15:38 ID:???
牛で環境が結構変わったので、改めてディーナデッキ(S)を考えてみますた。

ハーミット×2←使えるのか使えないのか微妙。
見習いアルケミスト×3
ホムンクルス・プロンプト×3
アストロロジスト×4
貴族×4
ディーラー×4
羅盤師×4
娘仙×4
龍女×4←もっと便利なキャラクターはいないもんか?

マルクト×2
キディウィッチ×2←ドローキャラに換装すべきかもしらん。
ホイール・オブ・フォーチュン×4
白魔女“ディーナ・ウィザースプーン”×4
白魔道師“ディーナ・ウィザースプーン”×3
犯罪教授“ジェイムズ・モリアーティ”×2←1トップは不安だったのでアタッカーとして。

ディスプレイサー・クローク×2←通れば強いけど必要?
天鳥船×3
孔雀明王経法×3←いろんなダメージ関係の対策として。
鎮魂法←こうでもしないとジャマークローク止まりません(;´Д`)y−~~

何か「これにメタ張っとけや(゚Д゚)ホルァ!」ってのがあったり、
「ここはこうすれ」ってのがあればご教授下さい。

238 :NPCさん:03/05/20 19:54 ID:???
>237
特に無いですが鎮魂法は何枚でしょう?
クロークだけならエフェクトも防げる天津祝詞でもいいような(コストかかるが)

239 :NPCさん:03/05/20 20:02 ID:???
>237

「これにメタ張っとけや(゚Д゚)ホルァ!」
>230
死の印対策が増えた今後、増えると思われる。

「ここはこうすれ」
out モリアーティ → in アナエル
モリアーティは好きなのだけど、
わざわざアイコンをばらす必要があるかと問われると・・・・
アナエルのアビでデメリットも無いですし。

240 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/20 20:05 ID:???
>>238
鎮魂法は3枚でつ。書き忘れスマソ。
これはクロークの他にも天鳥船が付く前に死印を打たれた時や、
あまりおいしく無いけど毒雲をカウンターするのにも重宝してまつ。
ディーナの場合一番困るのはステラなので、かなり青メタに偏ってみますた。

…っつーかモリアーティにツッコミが無いって事は、このまま入れてても良いのか?

241 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/20 20:12 ID:???
ケコーンしてるし(´・ω・`)

>>239
アナエルか…。確かにアイコンは合うし、もし鳴弦とか毒雲が飛んできても手札が潤うな。
ただモリアーティはアタックキャンセルのエフェクトが使えるし…。
あー、でもエフェクトメタも増えたな。微妙だ。
オオクニヌシは出たらごめんなさい(;´Д`)y−~~こればっかりはディーナじゃ何ともならん。

242 :230:03/05/20 20:53 ID:???
>237
ホムンクルス・プロンプトや龍女の精神力が0なので、
メイド長や小竜姫にもっていかれてしまうのでは?

>ハーミット
☆を打たれても落ちないので、入れてみてもよいかと。

>孔雀明王経法
ディーナで耐久が上げれるので、無ても良いと思う。

243 :242:03/05/20 20:54 ID:???
無ても×
無くても○

244 :NPCさん:03/05/20 21:14 ID:???
>>242
ディーナの一段目じゃ耐久力上げれないから孔雀入れてんじゃネーノ?
もし二段目だとしても、星願から守ったりFWでも死なないようにするのはコスト的にツライだろうしな。
ステラエフェクトやコンフュも防御できるからアリだと思われ。

245 :NPCさん:03/05/20 21:53 ID:???
>>237
>モリアーティorアナエル

正直、アナエルは戦闘で主力になり得るキャラではないような気はする。
・・・が、スカラーの1段大型ってこれしかないのね。(´・ω・`)

ただ、ディーナのエフェクトでバックアップする体制のデッキなのだから、
犯罪教授よりはもっと積極的なアタッカーを入れてもいいと思う。
アストロロジストからステラ、ジリアン、イザベルに繋げたり、
相手のレジスト青対策に、青以外のアタッカーを用意するのはどうか。

>鎮魂法or天津祝詞

現状、除去対策がレジスト青の天鳥船しかない以上、
鎮魂法を抜くわけには行かないんだろうけど、個人的にはメタとして
白(つーか氷上、万城目、シンシア)が出てくる可能性があるから
本当なら天津祝詞にしたいというのが感想。
前述したモリアーティのスロットを仙術士、ゴーストハンターあたりで調整して
美晴1段を入れるとか、軽ブレイクを数枚小竜姫にしてみては?
(小竜姫の素体は、娘仙やハーミットから出せますね)

>孔雀
ディーナで耐久力が上げられると言っても、それはあくまで2段目になっての話。
星願が1枚のプロジェクトである以上、ディーナ2段より早く星が落ちると言う状況は
かなり想定しなければいけない状況のはず。特に星願青はこのデッキには致命的。
さらに、涙ぐましい努力で▼の数を減らしているが、このデッキにはやっぱり
サンダーストーム&メテオストライクは地味に痛い。
あとは・・・かなりの地雷ながら、グランドクロスとか(w

加えて言うなら、孔雀で対応できる範囲は前述の全体破壊に限らない。
氷上、メカィアーリス、戦車にパンダスーツ、ステラビームやコンフュージョン。
もちろん、ファイアウォールも視野からはずせない。ディーナひとりで抑えるには辛いからね。

246 : ◆GLZLASTY8I :03/05/20 23:06 ID:???
ディーナデッキの横で、コソーリとアルティ青黒ガブデッキなど

Ch*32
ディーラー*4 遊天使*4 エンジェルシスター*4
ホムンクルス・エンジェル*3 幼天使*2 風水師*3
プリンシパリティ*4 天使中学生*4 アポカリプス・エンジェル*4

Br*20
"マナ・フロウ"*3 ピュアエンジェル*3 デュナミス*4
天使"ガブリエル"*4 大天使"ガブリエル"*3 オファニム"メルキセデク"*3

その他*8
フレイザーズ・ビスクドール*3 幽体離脱*3 ディスペルマジック*2

まんま、イレイザーアイコンで殴っていくデッキでつ。ブレイクが多くなった感じ
ディスペルマジック外してシステム積んだ方がいいかも…(;´Д`)
もしくは幽体増やすか…助言よろ

しかし、こういうデッキも組めるようになったんだねぇ…

247 :NPCさん:03/05/20 23:35 ID:???
>>246
アルティの青黒ガブだって言うから、ガブアリシアだと思ってたのに!w

・・・というわけで、いかがでしょうか。
黒のパンチ力がちょっと落ちるのが難点かな。黒のキャラクターを吟味しないと行けませんかも。

248 :NPCさん:03/05/21 20:11 ID:???
ウォールに対して、耐性が少ない気がしますので、
そこを中心に診断お願いします。

ブレイク19
プライム・アイ“万城目 千里”x3
オッド・アイ“万城目 千里”x4
リターナー“シンシア・谷山”x2
プロトドラグナー“メカィアーリス”x2
メイド長 “佐々原 藍子”x2
ウェイトレス・トレイニーx4
女弁護士x2


パーマネント3
スパークリング・プラズマx3

補助6
プロテクションシールドx4
星に願いをx2


キャラ32
研究生x4
バスガイドx4
スクール水着少女x4
紅茶少女x4
ハウスキーパーx4
羅盤師x4
小悪魔ウェイトレスx4
バーキープx4

249 :NPCさん:03/05/21 21:13 ID:???
>>248
火壁は1トップ型になりやすいため、プライムアイで充分対抗できる。

250 : ◆GLZLASTY8I :03/05/21 21:42 ID:???
本スレは賑やかですな(;´Д`)
ところで、ガブに晴着セットで自分のエフェクト使えるのだろうか…
本スレではブランシュがモデルで「使える」になってたけど
スタン青赤がこれで決まる……

>247
ガブアリシア…それだったら黒キャラをアリシアだけにして
タッチ赤で振袖か晴着をセットして5/5(4)/5のスーパーキャラにする策が
…なんか趣旨が変わってるー!
つー事で没にしますた、オオクニヌシを迎撃出来る3/5/3も積めなくなるし
その為だけにタッチドラグーンにするのは非効率だし、他のアイコンは2Fで3/5/3の適当なブレイクいないし
…流石に3Cのサイボーグ・ウォーリアーやエクスキューショナー、アニタ・リーを使う気にはならないんで

>248
>249の言うとおり、プライムアイのエフェクトならアスケラウォール+デスソードを
十分止められる、関羽死剣ウォールなんて来たら…死剣潰しで(;´Д`)

見た感じ万城目以外がちょっと散りすぎてるかな、と
リターナーかメカィアーリスのどちらかに絞って、その分を軽ブレイクに
メイド長ズマが強いのは分かるが、万城目にセットしても効果が薄いのは考えもの
万城目との相性考えると構築済みの通りビキニにするか、もしくはルージュあたりでもいいかと
あとは羅盤師か小悪魔ウェイトレスを適当な素体キャラに変えるとよさげ

251 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/21 22:30 ID:???
>>248
それメカィアーリスのブレイク元いないべ(;´Д`)y−~~
相手の龍女横取りが前提の組み方でつか?っつーか正直必要無いと思う。あれ効率悪いし。
あとズマは、攻撃力+Xに拘らないのであれば戦闘機の方が良さげ。多分ナムチ対策だとは思うけど。
でもナムチに限るならメカィーリスを抜いて真由美の1段目の方が良くないでつか?
秋成も牽制できる気分にはなれるし。…決して趣味で入れろって言ってるわけじゃないから(w
あと>>250も言ってるようにアイコンが散ってるんで、いっその事シンシアと弁護士を外してみては?
特に弁護士は、黄色で真に怖いのはファストだろうから無理に入れる必要は無いと思われ。

252 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/05/21 22:32 ID:???
連続スマソ。

>>250
晴着着てると自分にかけるエフェクトも効果を発揮しないと思われ。
そりゃエフェクト極振りでパワーが0になれば話は別だが。

253 :248:03/05/21 22:48 ID:???
>メカィアーリス
うげっ!!ブレイク元入れるの忘れてた・・・(爆
(後から追加したから、忘れてたんだよぅ・・・)
>弁護士
黄色で恐いのはウォール・ソニックブレードなどの
ファストだから、確かに無くてもいいですね。
ディストーションとか入れてみるのもありですかね?
>メイド長ズマが強いのは分かるが、万城目にセットしても効果が薄いのは考えもの
(4)のチブだけで、十分強い気がします。確かに、一番つけたいのはメイド長なんですけどね。
>羅盤師か小悪魔ウェイトレスを適当な素体キャラに変えるとよさげ
メイド長とトレイニーのブレイク元です。

254 :NPCさん:03/05/21 22:58 ID:???
>>251
ちょっと待って、これ実はメインアタッカーメカィアーリスじゃないのか?

プライム・アイのエフェクトでアタックを確実に通すにしても
相手のパワー次第でアタック通せる回数って限られるから
単発あたりのダメージ量の高いメカィアーリスを採用したと思われ。
さすがに、ブレイク元がいないと言うのは考え物だが・・・。
せめてビデオガールかバーチャルネットアイドルの投入を。

プラズマもおそらく同じ理由。
フレイムマスターにセットするパーマネントがリッターバイクではなく
最終的にプラズマになる理由に近いはず。
プライム・アイまで出ればおそらく勝負決まるのにそう時間はかからないという判断でしょう。

>>252
それなんだけど、晴着は「目標にならない」と言っているんだが、
ブランシュやガブのエフェクトって『目標』という用語がどこにもないのね(;´Д`)

255 : ◆GLZLASTY8I :03/05/21 23:12 ID:???
>253
改めて見てみたんだが、キャパチャージが全員精神2ってのは
支配するのに辛いかと、コスト回収手段も無いし
ドローキャラのどれかを外して素体に、ってのも同じ理由で
探せばもっといい素体もいるかと…ほら、精神1キャパチャージの飲茶娘とか
置くだけ前提のメイドとか

>254
ちょっと待った、フレマスにリッターバイクってのは後ろ向きデッキのやる事じゃ(;´Д`)
現状なら>251の通り、戦闘機でも十分だし。アタックコストバックもつく
>『目標』
これ、どうなんだろ…明後日QAに出してみまつ(;´Д`)

256 :NPCさん:03/05/22 00:26 ID:???
>>249
リンの炎がとまらNEー!

257 :NPCさん:03/05/22 01:38 ID:???
>>255
アークエンジェル“ウリエル”(397)
ステルスシステム(191)
ステルスシステム(1127)

QA-1511
《アークエンジェル“ウリエル”》は、セットされている《ステルスシステム》のエフェクトの効果を受けられないのでしょうか? (2002/11/01更新)
はい、ひとりを目標とするファスト・プロジェクト・エフェクトは、《アークエンジェル“ウリエル”》を目標とすることはできませんので、《ステルスシステム》のエフェクトにより、《アークエンジェル“ウリエル”》にステルスのスキルを与える事はできません。


258 :248:03/05/22 06:31 ID:???
>254
メインアタッカーはシンシア・メイド長+ズマですが。
あわよくば、万城目 千里も殴りに行きます。
>255
しかし、結局キャラクターにつけたパワーカードはほとんど
使っちゃいますから、かまわないのでは?
>256
リンの炎は万城目 千里のエフェクトで消えてくれます。

259 :248:03/05/22 06:33 ID:???
連続スマソ。
再構築してみました。
ブレイク18
プライム・アイ“万城目 千里”x3
オッド・アイ“万城目 千里”x4
リターナー“シンシア・谷山”x2
メイド長 “佐々原 藍子”x3
ウェイトレス・トレイニーx4
バニーガールx2

パーマネント3
スパークリング・プラズマx3

補助7
プロテクションシールドx4
星に願いをx3


キャラ32
研究生x4
バスガイドx4
スクール水着少女x4
紅茶少女x4
ハウスキーパーx4
飲茶娘x2
羅盤師x2
小悪魔ウェイトレスx4
バーキープx4


260 :215:03/05/22 11:57 ID:???
牛環境で再度構築してみました。
アルティメットのデッキで、ミナやブラックナイトを特攻させ、クララで使いまわすデッキです。
診断お願いします。

キャラ31枚   <ドロー11枚、チャージ14枚で足りるか?
ディーラー4
タロットディーラー4
パンクウィッチ3
エンジェルシスター4
ラプンツェル2
紅薔薇の君2
サンタ少女”ニコル・クラウス”1
ウェイトレス3
バトン部員4
イベントコンパニオン4

ブレイク22枚
ホムンクルス・アゾート”マナ・フロウ”2  <増量するべきか?
キディ・ウィッチ2
ティファレト2
風の魔道師”レダ・ブロンウィン”3   <必要?
ヒーラー”クララ・クロオーネ”3     <増量するべきか?
リザレクター”クララ・クロオーネ”2   
ブラックナイト3
リトルウィッチ”ミナ・アグリッパ”2
遺天使3

その他7枚
ディスペルマジック2  <必要?
死の印3
クリスタルロッド2 <ディスプレイサー・クロークにするべきか?

261 :NPCさん:03/05/22 18:16 ID:???
レイナにデス・ソードを付けるデッキです。

キャラ32
4 ディーラー
4 エンジェルシスター
4 紅薔薇の君
4 バーキープ
4 ローズヴァンパイア
4 メリーメイド
4 ソーディアン
4 ドラゴンテイマー

ブレイク18枚
3 ウィッチ“ジリアン・マキャフリー"
2 ハンマーガール
2 プリンセス
4 王女
4 魔戦士“レイナ・アークトゥルス"
3 魔戦姫“レイナ・アークトゥルス"

パーマネント他10枚
3 デス・ソード
3 次元断層
4 身代わり人形

こうして見ると、青を入れている意義が薄い様な気がします。
改善点等のご教授をお願いします。

262 :NPCさん:03/05/22 19:17 ID:???
>260
クララは1段だけでいいのでは?(使った事が無いので、よく分りませんが
あと、ズマや東海林などのチブに耐性がないので、補強が必要です。
私ならこうする。という一例をあげてみます。

幽体離脱を3〜4枚追加。
マナ・フロウを1枚追加。
クリスタルロッドを削って、ビスクドールを3枚くらい追加。
レダを削って、アグリッパを追加。


263 :NPCさん:03/05/22 20:01 ID:???
>261
青と混ぜるくらいなら、白を混ぜて、テレパシーを入れてみては
どうですか?フレマス同様、レイナとも相性がいいはずなので。

264 :256:03/05/22 22:52 ID:???
>>258
そうだった…失礼。

265 :260:03/05/23 00:46 ID:???
>262
確かに1段だけでも回りますね。
素体や刺しているパワーカードも戻るので、出来れば2段も欲しいのですが…
ちょっと2段目抜いて回してみます。

イニシアチブには確かに耐性がないですね。
ルイーズを2枚ほど積んでみます。

ビスクドールは相性悪いです。
ブラックナイト等の相打ち前提での特攻(+死亡時のダメージ)が主な勝ち道ですから。
同様に幽体も余り使わないです。

クララ2段2枚→ルイーズ2枚
レダ1枚→マナフロウ1枚
に変更してみます。

266 :NPCさん:03/05/23 01:04 ID:???
いろんな所で参考意見をもらって回ってるので、ここでも聞きたいな、と。
という事で、俺のデッキを叩いてくれ。スタイルはスタンダードです。

☆キャラ:32
新米ウェイトレスx4
ハウスキーパーx4(メイドとどっちが…?)
紅茶少女x4
水着少女x4→スクール水着少女…?
子悪魔ウェイトレスx4
ソウルキャプチャーx4
セールスデビルx4
マーメイドx4

☆ブレイク:12
ウェイトレス・トレイニーx4
スーパーアイドル“小鳥遊 ひびき”x4→x1万城目へ
“ディーヴィー”魔人ドゥルガーx4→x1万城目へ

☆プロジェクト:4
エンパシーx4

☆ファスト:12
プロテクションシールドx3
ライトニングスパークx2→試作戦闘機NFX-03x2
イビルアイx4
ライカンスローピィx3

基本的なギミックは、イビルアイ→ひびき。パワーがあればエンパシー、
イビルアイではどうしようもない時はドゥルガーを突っこませて揺篭(笑)
全体的なパワーが低いので、戦闘機を追加しようと思ってます。

では、待ってます。

267 : ◆GLZLASTY8I :03/05/24 15:50 ID:???
シングル売りのガブ2段見てガブたん(;´Д`)ハァハァに改名しようと思ったけど
既に出涸らしになってるほど使い回されてるネタなのでやめますた
…にしても、3箱買って一段すら1枚も引かないのはどういう事だYO!!ヽ(`Д´)ノウワァァン
仕方ないので4/3で揃ったルシフェルデッキでも組んでみまつ

>257
無理っぽいですな(´・ω・`)
もうQAに送ってみたけど、期待しないで待ってます

>261
ハンマーガールはもっと増量してもいいかも
で、ホムンクルス・リキッドあたりを用意してジリアンのスペースを
黄の適当なアタッカーに…なんか違う気がする(;´Д`)

>266
置くだけで効果のあるメイドの方が確かに有効だと思われ
水着少女は白スク水で問題ないかと
マーメイドは、ヘルハウンドに差し替えるのもいいかと、パワー刺さるし
基本は戦闘機だと思うけど、火力は落ちるがビキニも面白いかと、水着ドゥルガー

268 :266:03/05/24 20:50 ID:???
>267
メイドはギャンブル性が高いのに対して、ハウスキーパーは安定した補給源…。
自分の運によって代わるか…。
個人的に、運が悪いっぽいので一応ハウスキーパーにしてみたわけだが。
何より、メイドは放置プレイが問題(笑)
相手のものを食いたい気もするので、
自分自身はメイドをブレイクすることが少ないっていうのが。
支配した時は、あまりいいことないし(苦笑)
ここはもう少し様子見かな。
マーメイドをヘルハウンドは安定しそうで◎。
ビキニドゥルガーも捨てがたいな…。
考えてみるよ。意見サンクス。



269 : ◆GLZLASTY8I :03/05/26 22:34 ID:???
>268
メイドにはデッキ圧縮効果もあるんですがね
まあ、支配してもメリット無いというのは同意です


で、ルシフェルデッキを置いといてスタンのガブデッキでも

Ch*32
ディーラー*4 遊天使*4 アストロロジスト*4
エンジェルシスター*4 ハイエロファントエンジェル*4
羅盤師*4 娘仙*4 ゴーストハンター*4

Br*19
ピュアエンジェル*3 ホイール・オブ・フォーチュン*3 暗器使い*3
天使"ガブリエル"*4 大天使"ガブリエル"*3 プリンシパリティ"アナエル"*3

Pe,Pr,Fa*9
クリスタル・ロッド*2 鳴弦の儀*4 グランドクロス*3

タッチ赤、スカラーアイコンが多いが気にしない、鳴弦連発→横取りorグランドクロス等
アナエルがいる場合、グランドクロスのダメージは手札に返る? 鳴弦は間違いないけど
対智拳印、複数除去に九字刀印などの投入が課題、鳴弦→十字コンボを切るか?
晴着での自分バンプが通用すれば一択なんですが(;´Д`)
意見お願いします

270 :NPCさん:03/05/26 23:16 ID:???
>>269
>アナエルがいる場合、グランドクロスのダメージは手札に返る?

これだけど、グランドクロスは「パワーカードを除去する効果」ではなく、
「キャラクターに精神ダメージを与える効果」なので、
アナエルのアビリティでは戻らないと思われ。

逆に、比良坂桃子のアビリティならグランドクロスのダメージで落ちたカードは
オーナーに戻りますな。多分、

271 : ◆GLZLASTY8I :03/05/26 23:36 ID:???
>>270
戻らないでしょうねぇ(´・ω・`)
まあ、単純にサイズが大きいんでアナエルはそれなりに役に立つとは思いますが
>比良坂桃子のアビリティ
いや、それは戻らないとおかしいでしょ(汗

272 :NPCさん:03/05/27 12:14 ID:???
遺天使とアナエルを使いたくて作ったデッキです。

キャラ32(全て4枚)
新米ウェイトレス 紅茶少女 研究生 ディーラー 
アストロロジスト 遊天使 エンジェルシスター
ハイエロファントエンジェル 

ブレイク16
エスパー“藤宮真由美"*3 遺天使*3
ホイール・オブ・フォーチュン*3 ピュアエンジェル*3
プリンシパリティ“アナエル"*4

パーマネント プロジェクト ファスト12
クリスタルロッド*2 ポイズンクラウド*3
プロテクションシールド*3 テラー*2 アバドン*2

赤に少しでも対抗する為に、真由美を入れてみましたが、
ヘタに白をタッチしない方が良いでしょうか?改善点等の
ご意見を宜しくお願いします。

273 :NPCさん:03/05/28 00:22 ID:???
>>272
白タッチはいいと思う。赤には苦戦を強いられるだろうし、
相手が真由美だった時も何かと役立つだろうし。
白でなければ緑と組むか?

274 :272:03/05/28 09:00 ID:???
>>273
緑と組む方向でも考えたのですが、ブレイクコストバックを使用してみたかったので、少し重いですが白にタッチした次第です。
ご意見ありがとうございました。

275 :山崎渉:03/05/28 12:27 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

276 :NPCさん:03/05/28 23:14 ID:???
>>97
>ブレイク

ジリアンは糸冬了気味なので(現環境ではもう無理ぽ…(つД`))ちょっと重くても
イザベル一択でも良いかもしれません。

キディは四積み必須(加速力で負ける)。
青は手札が回ってこない事には勝負にならない(焼けない)ので、これは絶対。

>キャラ編成
あとはキャラ編成を少し替えて、紅薔薇の君を入れておきたいです。
言うまでも無く焼き(☆・ストーム)・火壁・新氷上のエフェクト対策ですが、
タレントアイコンが0ファクターブレイク(アポストル、華姐他)への起点にもなるので、
メタ変化に合わせた調整もし易くなる利点もあります。

赤以外の組み合わせも検討してみてください。確かに美晴を張られるのは青にとって
イヤな物ですが、現環境は色々抜け道があるので(ベタな所でオッドアイ、ジャガーノート等、赤キラーは多い)
工夫すればなんとかなると思います。

277 :NPCさん:03/05/29 17:57 ID:???
ブレイク14
ジャマー “ロュス・アルタイル”x3
太師 “聞仲”x3
ドロワーx2
トライx2
ゲイザーx2
悪霊x2

パーマネント2
リドドレイクx2

補助12
ファイア・ウォールx3
蝋人形x3
次元断層x3
ライカンスローピィx3

キャラ32
バーキープx4
三眼少女x4
バランサーx4
見習い仙女x4
ソーディアンx4
小悪魔ウェイトレスx4
小妖精x4
ヘルハウンドx4

4,5ターン目に聞仲をブレイクして、一気にドローし、
次のターンで決めるデッキです。
診断よろしくお願いします。

278 :NPCさん:03/05/30 09:26 ID:???
>277
 その構成だと、相手が一気にドローして、次のターンに決められるような気がする

279 :NPCさん:03/05/30 14:56 ID:???
>277
>4,5ターン目に聞仲をブレイクして、一気にドローし、
>次のターンで決めるデッキです。
これをするためには、ブレイクカードの数が足りません、
あと4枚は追加する必要があるでしょう。
速攻を行うために重要なことは次の二つ。
普遍性(ほぼ毎回同じ回りが出来る)と
絶対性(多少の妨害は無視出来る)です。
構築によっては2色でも可能ですが、
慣れていないのであれば単色にしたほうが良いです。

蝋人形・次元断層は相手の色によって全くの無駄になってしまいます。
また、蝋人形は聞仲によってダメージを受けてしまうこともマイナスですね。
代わりにネクロポーテンスを入れるのが良いかと思われます。

最後に注意ですが、278さんの仰られているように、
聞仲をフルパワーにしたあと、相手のターンがあります。
結果相手もほぼ体勢を整えられるはずですから、
そのことを念頭に置いて構築・プレイを行いましょう。

280 :277:03/05/30 16:25 ID:???
>278,279
聞仲ですが、何もターン終了時にパワーカードを5枚さすつもりは
さらさらありません。できることなら、0枚にしたいくらいです。

まず、ドロワー・トライ・ゲイザーにパワーカードを3枚さして、
次のターンに聞仲をブレイク、一気にブレイクし、ドローして、
最後に聞仲からコストを支払って誰かにリンドドレイクをはって
エンド。

>279
しかし、ブレイクが足りないというのは理解できるので、増やして
みたいと思います。しかし、何を抜けばいいのやら…??
>蝋人形
相手が先にジャマーを出していたら困るので。
>次元断層
万城目 千里デッキの☆を止められないのは痛いので。

281 :NPCさん:03/05/30 16:46 ID:???
>>280
ターン終了時にパワー0にしたら、いろいろと不味いだろ。プロジェクト封じれないし
あと、そんなに広く刺してたら、速攻かけられると思うんだが
それに聞仲ブレイク宣言じゃドロー出来ないと思われ
>☆が止められない
何のためにゲイザー入れてるんだYO!!(;´Д`)

282 :NPCさん:03/05/30 19:24 ID:???
>>281
万城目デッキの☆を〜、とか言ってるから、きっと
『ゲイザーを出しても、万城目のエフェクト封じ食らって☆を防げない。だから次元断層も入れている』ってな事だと思われ。.

283 :277:03/05/30 19:46 ID:???
>281
>それに聞仲ブレイク宣言じゃドロー出来ないと思われ
そんなことは書いていない。
>ターン終了時にパワー0にしたら、いろいろと不味いだろ。プロジェクト封じれないし
パワーがついていたら、相手がブレイクした時に、ドローさせてしまうではないか。

279の訂正
>ドロワー・トライ・ゲイザーにパワーカードを3枚さして、
ドロワーかトライかゲイザーに

284 :NPCさん:03/05/30 20:12 ID:???
そしてコンフュージョン食らうわけですね。ていうか、コンセプトを活かし切れて
ないってのがそのデッキの辛いところ。相手にドローされたとしても、こっちがそれ
を上回るドロー数を確保し、次の1ターンで確実にしとめる事が出来るって事の方が
重要。結局普通に闘ってるのとあんまし変わらないデッキ。

285 :NPCさん:03/05/30 22:12 ID:???
とりあえずスタンで『勝つ』デッキ作りたいんならコンフュードガス、ジャマーorリンorアスケラのウォールデッキ、
死巫女、氷上戦闘機に対応できなきゃ

286 :NPCさん:03/05/30 23:52 ID:???
アルティメットのデッキです。
診断お願いします

ローズヴァンパイア3
おてんばプリンセス3
メリーメイド4
バーキーブ4
マギ2
紅薔薇の君3
ウォーロッカ2
エンジェルシスター4
タロットディーラー3
ディーラー4

公女4
リン2
マナフロウ2
キディウィッチ4
レダ2
イザベル2
ミナ2

死印3
ウォール3
COP4

287 :NPCさん:03/05/30 23:52 ID:???
>>277
ドラゴンティアーが軽ブレイク横ならべという状況に役に立つと思うのだが。
ライカンよりはソニックブレードの方がいいと思われ。
本体に通す事考えた方が効率良いし。

288 :NPCさん:03/05/31 01:40 ID:???
はじめまして。最近アクエリを始めた者です。スタンダードスタイルのデッキを組んでみました。
突っ込みどころ満載だと思いますが、診断の方、よろしくお願いします。

キャラクター・・・30枚
羅盤師:4 式神参式:2 早依:2 レブンカムイ:3
ゾンビ:2 バーキープ:4 ローズヴァンパイア:3
食屍鬼:2 リビングデッド:4 バランサー:4

ブレイク・・・21枚
尸解仙:2 小竜姫:3 七福神“布袋”:2
王女:4 アンデッドロード“ジュバ”:4
死霊術師“グレース・ディアディム”:3 キャンセラー:3

パーマネント・・・4枚
天叢雲剣:2 応龍:2

ファスト・・・5枚
次元断層:3 孔雀明王経法:2

ジュバにパーマネントをつけて、ディアディムのアビリティでアタックさせようと考えてるのですが・・・。
ファストやパーマネントは何を選べば良いのか、よく分かりません。

289 :NPCさん:03/05/31 04:53 ID:???
金牛宮環境で白緑を組んで見ました。
診断お願いします。

ブレイク*20
オッド・アイ”万城目千里”*4 プライム・アイ”万城目千里”*4
メイド長 “佐々原藍子”*2 スーパーアイドル“小鳥遊ひびき”*2
無表情メイド*2 ウェイトレストレイニー*2
“ディーヴィ” 魔神ドゥルガー*4

プロジェクト*2
おいてけ堀*2

ファスト*6
プロテクションシールド*3 キスマーク*3

キャラクター*32
新米ウェイトレス*4 メイド*4
紅茶少女*4 ハウスキーパー*4
スクール水着少女*2

小悪魔ウェイトレス*4 ヘルハウンド*4
セールスデビル*4 小悪魔女子高生*2

ベタなコンセプトですが、プライムアイ+ドゥルガーのガード不能コンボです。
ギミックとして、相手の多段ブレイクでガード宣言された場合、ドゥルガー自身の
アタック宣言を取り消して、ひびきで奪うことを考えています。
キスマークは相手の1トップに対しての足止めです。
まだ回してないのでどうなるか微妙ですが…。

290 :289:03/05/31 05:06 ID:???
ぐあ…今確認したら某所でほぼ同じなのがUPされている…。
先に確認すべきでした ∧‖∧

それに、別にドゥルガー自身のアタック取り消す必要ないし…。
デナオシテキマス.

291 :277:03/05/31 07:13 ID:???
>287
確かにソニックブレードはブレイクスルーも得られるし強いんですよ。
しかし、耐久も上げられるライカンの方が何かと便利だったんで。
あと、大体殴る時は、リンドドレイクがついてますし。

292 :NPCさん:03/05/31 19:56 ID:???
>>289
それは漏れのことか?(藁
せっかくいい案だと思ったんだけどな…やっぱみんな思いつくもんなんだな(くしょ
ま、いいんじゃね?同じようなデッキができることなんてしょっちゅうだろうし。
というわけで叩いてくれ。ここの意見は参考になるからな。

・キャラ 32
新米ウェイトレスx4
ハウスキーパーx4
スクール水着少女x4
紅茶少女x4
子悪魔ウェイトレスx4
セールスデビルx4(やっぱりヘルハウンドのがいいか?同タイプも考えられるし)
ソウルキャプチャーx4
マーメイドx4

・ブレイク 16
ウェイトレス・トレイニーx4
オッド・アイ“万城目 千里”x4
プライム・アイ“万城目 千里”x4
“ディーヴィ”魔神ドゥルガーx4

・パーマネント 3
試作戦闘機NFX-03x3

・プロジェクト 2
マグネティックフィールドx2

・ファスト 7
プロテクションシールドx3
イビルアイx4 (ここ減らしてパワー剥がし増やした方が耐性つくか?)

293 :NPCさん:03/06/01 02:59 ID:???
漏れかもシレナイナー
EGO
2 新米ウェイトレス
4 スクール水着少女
4 紅茶少女
3 お使い少女
2 アルビノ
3 パーソナルサテライト
4 オッド・アイ"万城目 千里"
3 プライム・アイ"万城目 千里"
3 リジェクター"斉木 美奈"
3 クラスメイト
4 サイコバリア
3 プロテクションシールド
2 サプレス・セリベラム
ダークロア
4 小悪魔ウェイトレス
3 ソウルキャプチャー
4 リボーン
3 役鬼
3 ヴァンパイア・フォスター
3 "ディーヴィ"魔神ドゥルガー

294 :NPCさん:03/06/01 08:53 ID:???
>>292

メイン所の解説は他の人に任せるとして、キャラについて少々つっこみを。


新米4積みするのであれば、できる限りキャラの精神力は低く保ちたいところ。
ハウスキーパーを人造天使に換えてみては?アイコンは充分足りてるので問題ないかと。
さっさとコンボを決めたいのであれば、メイドを積むのも手。
ただし、今回はゲイザーとか校医とかで放置したメイドを持ってかれるコトが多いので、プレイングには要注意。


まず抜けるのがマーメイド。星の登場によって、食われない0/0/1チャージはもはや安定ではない。
ってことで、ここに役鬼を投入。こいつなら食われないし星で飛ばない。
本人も言ってるが、ヘルハウンドは積んでおきたい。セールスデビルを抜きたいとこだが、キャラが重くなるので全抜きは厳しい。
キャプチャー2枚とセールス1枚抜いて、ヘルハウンド3枚はどうか?精神0が7体あれば、新米の重さも多少は緩和できるはず。

以上の変更で、チャージの総量も増えて安定性も増すはず。まあ机上の理論だけどね・・・。

295 :292:03/06/02 00:36 ID:???
>294
そうか、男か…ぜんぜん見てなかった。アフォだ。

白、メイドは出したらいつも完全放置。
トレイニーなんかで拾う時もあるけど、大方埋まってるな。
メイン確保しなけりゃならん状態なら間違いなくするんだけどな。
食われるのは、非常にまずい。奴等は最悪後攻1ターン目で出てくるし。
…一応チャージキャラ選んで安定させておこうと思う。
ハウスキーパーはいると柔軟に動けるんだが、人造天使も捨てがたいな。
人造にしてみて、きつい様だったら戻してみるよ。

緑は…マーメイドは間違いなく役鬼だな。
>294が言う通りでまず間違いないだろう。
セールスデビルは…ハウスキーパーを人造天使にするなら、
全抜きも不可能じゃないけどな。精神の平均は前と変わらんし。
ただ、一緒に支配したい状況だと辛くなるよな。
できればヘルハウンドは4積みにしたいんだが…絵的にも(藁
ま、アドバイス通りにしてみるよ。微調整はその後でもいい品。

貴重な意見サンクス。

296 :NPCさん:03/06/03 01:35 ID:???
初心者です。始めてデッキを作ってみました。診断お願いします。

・キャラ30
ハーバリスト×2    見習いアルケミスト×3
自動人形×2    ホムンクルス・アダプト×2
研究生×2    強化人間×2    娘仙×3
ホムンクルス・プロンプト×4
マリオネット×2
フレッシュゴーレム×3
ロイヤルガード×3
ホムンクルス・リキッド×2

・ブレイク18
女弁護士×2      無表情メイド×2
アイアンゴーレム×2  改造人形×2
アルケミスト“クラリス・パラケルスス”×3
マイスター“クラリス・パラケルスス”×2
ホムンクルス・デモニック“カイン”×3
プリンシパリティ “アナエル”×2

・パーマネント4
ホーリーシンボル×2   クリスタルロッド×2

・プロジェクト2
死の印×2

・ファスト6
孔雀明王経法×3   テンペスト×3

297 :NPCさん:03/06/03 06:52 ID:???
>296
このデッキの大黒柱であるクラリスは必ず引きたいので、4・4もしくは4・3で
入れるべきでしょう。
女弁護士は何をメタって入れてあるのですか?個人的に黄色はファストの色なので、
要らないかと。
ハーバリストや、ホムンクルス・アダプトや、ホムンクルス・プロンプト
等は、相手にブレイクされてしまいやすいので、ホムンクルス・リキッド
や、アストロロジストに変えた方が良いです。
孔雀明王経法を入れたいのならもう少し赤を増やすべきです。出来ないと
思ったら抜いてください。赤色のキャラが3枚では少なすぎます。

298 :NPCさん:03/06/03 06:57 ID:???
スタンダードのデッキです。診断よろしくお願いします。
他にアスリートを持った赤、もしくは緑のキャラは要ないものか?
基本的な戦い方は、相手の主力にキスマークをうって、摩利支天が
殴ります。

ブレイク18
“摩利支天” 菩薩形x3
“摩利支天” 明王形x4
ゴーストハンター “各務 秋成”x3
暗器使いx3
ネイティブアメリカンx3
悪霊x2

パーマネント3
ウィングデモンx3

ファスト7
キスマークx4
イビルアイx3

キャラクター32
羅盤師x4
チャイニーズマフィアx4
踊り姫x4
飲茶娘x4
壷振りx2
小悪魔ウェイトレスx4
小妖精x4
リトルフットx4
ヘルハウンドx2

299 :272:03/06/03 21:43 ID:???
以前投稿したデッキ、やはり重たくてうまく回せなかったので
少し変更を加えて見たのですが・・・。

キャラクターカード32枚(白12枚 青20枚)
4 新米ウェイトレス
4 紅茶少女
4 バトン部員
4 ゴスペラー
4 ディーラー 
4 エンジェルシスター
4 遊天使
4 幼天使 

ブレイクカード16枚(白6枚 青10枚)
3 エスパー“藤宮真由美" 
3 遺天使
4 アポストル
2 ピュアエンジェル
4 プリンシパリティ“アナエル"

パーマネントカード3枚
3 クリスタルロッド

プロジェクトカード4枚
4 マグネティックフィールド

ファストカード5枚
3 プロテクションシールド
2 アバドン

一部キャラが取られ易い事と、この構成で遺天使は必要なのか?と言う事で悩んでいます。改善点等ご意見宜しくお願いします。

300 :NPCさん:03/06/04 02:13 ID:???
言いたいことが山ほどあるので順を追って説明します。
まずキャラが取られるのを防ぐには、相手の色を見極め、取られないと確信できたら置く。(特に精神0チャージ)
最初から取られにくいキャラを積むのもありですが。EGOは安定して取られない、というのが少ないので軽量ブレイクなどで稼ぐ、又、メイド長を入れるといったことが必要だと思います。
それか、多少取られやすいアイコンでも、自分から積極的にブレイクしていって、パワーが空っぽという状態をつくり出さないという工夫もデッキ構築の時点で考える必要があるでしょう。
遺天使は・・・WIZのブレイクを現状より増やさないのならいらないと思います。それよか軽量積んだ方がいいです。
エスパー藤宮は多分オオナムチ、オオクニヌシ対策だと思うけど、今は氷上がいるからそっちがいい。まぁ3ファクターを重いと感じるかはあなた次第ですが。
そして、ココが一番大きな問題だと思うんですが、このデッキ、「星に願いを」対策がまったくされていません。
EGO、WIZ共に耐久が低いので星に願いを一発で動きを止められてしまいます。どんなにデッキが展開していても、2発打たれたら残るキャラはアナエルと真由美だけ。いくらなんでもこれはだめでしょう。
マグネティックフィールド4枚を抜いて、もっとWIZ中級ブレイクを入れるか、リジェクターの投入をお薦めします。
いくらかプロジェクトを牽制できるはず。

301 :300:03/06/04 02:25 ID:???
連続でスマン。
マグネティックとアナエルを4、4で積んでいるのはアレか?
自分のEGOキャラのカードを戻すのですか?ひたすらコストバック?
それをやりたいデッキならEGOでもなくても良いのでは?と思います。
ぶっちゃけ、WIZの大型が欲しいならガブリエルでも積んでください。
そちらのほうがいくらか闘いやすいと思うのでね。
そうするとメイン青、サブ極星になってコストバックはハンマーガール、
ガブリエルを3、2で入れればアナエルを積む余裕も出てきてお得。
リン・グラフィアスも入れられて良い感じ。極星なら少しスペース開けるだけでEGO対策につながるから星に願いをもカウンター出来るし。
とまぁ、口を出したらタッチ極星になってしまいました・・・(苦笑
参考になればなによりです。
では。

302 :NPCさん:03/06/04 02:34 ID:???
>タッチ極星

というよりですね・・・このデッキで☆対策をする場合、極端な例として
キャンセラーorゲイザー「だけ」積むんです。タレントメインならキャンセラー、
ワーカーメインならゲイザーですね。

この手のカウンターブレイク系統の中で、ファクター無視の方が多く注目されるのは
目的のファクター(カウンターしたい色)がある=ファクター無視できる。という点にあります。
たとえ極星のキャラがいなくても、相手が☆を打つということは、相手に白ファクターがあるので
カウンターのブレイクが出せると言う寸法です。

確かに相手に白or黄のキャラクターがいないと紙になってしまいますが、
次元断層を積むためにわざわざ黄にキャラクターを割り振る必要がないと考えれば
お得なのではないでしょうか。次元断層は対白しか使えませんが、こちらは対黄でも出せますから。

303 :NPCさん:03/06/04 02:57 ID:???
誰も次元断層入れるなんて言ってナイシ

304 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/06/04 17:17 ID:???
>>302
白のファストは基本的に(´・ω・`)だから、ゲイザー系列で十分。
白で怖いのは☆、戦闘機、(場合によっては)ビキニ、スピア…ってトコかな?
次元断層を積むとしたら、ダークフォースのカウンターっていう不毛な結論になると思われ。

んで初めてスタンの緑を組んでみたんで、診断お願いしまつ。
キャラクター32(内緑18)
小悪魔ウェイトレス×4 ヘルハウンド×4 リボーン×4 ヴァンピレス×2
ソウルキャプチャー×4 羅盤師×4 魑魅×4 龍女×2 ローズヴァンパイア×4

ブレイク15
ヴァンプ“夜羽子・アシュレイ”×4 ヴァンピレス“夜羽子・アシュレイ”×3
ヴァンパイア・ハーミット×4 デーモン×4

その他13
ピナカ×3 イビルアイ×4 ゾアントロピィ×2 剣印霊符×4

問題点は…
1)アイコンの統制の取り方は?
2)ブレイクは少な過ぎないか?
3)ヴァンピレス以外に有効な緑の大型は無いか?
4)『その他』のカードチョイスはこれで良いのか?
…といった所です。アドバイスお願いしまつ。

305 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/06/04 17:31 ID:???
スマソ、アシュレイはヴァンパイア・プリンセスだったーヨ(´・ω・`)

306 :NPCさん:03/06/04 21:13 ID:???
>>304
ttp://free1.has-u.co.jp/cgi-bin/free/hobby/u-bbs.cgi?room=summer&mode=res2&resmode=181

漏れの意見ではないんだけど、このデッキはいい感じなので参考にしてみては?

307 :NPCさん:03/06/05 01:03 ID:???
どいつもこいつもアシュレイにイビルアイ突っ込んで何に使うんだよ!?
あぁん?

308 :NPCさん:03/06/05 01:06 ID:???
>>307
一応釣られてみる…か。イビルアイは相手を止める為にいれてますが何か?
同キャラ想定して揺篭もつんでますが何か?

309 :shu-go:03/06/05 22:49 ID:???
タイトル:精神アップっぷ!
何かいい事思いついたので書きます。
ブレイクカード
陰陽師“安部 薫”4 反巫女“比良坂 桃子”・4 女仙“瑪瑙”・4
御霊・4 屍解仙・4
       ↑(古いのしかありません。なんて打てば出るかなぁ。)
キャラクターカード
式神参式・4 羅盤師・4 トルバドール・4 妹巫女・4 娘仙・4
ハーミット・4 インド少女・4 龍童・4
その他
晴れ着・3 応龍・2 天鳥船・3 蟇目の法・2

コンセプト
式神零式に精神+1してアタック。その後、「瑪瑙」でパワー補給。やられても「比良坂」で回収。

改良点
キャラクターの補給力。瑪瑙2段の投入。

こんな感じ。裁定の結果を見て作りました。
でも、パーマネントカード重い。軽くてコストの戻るいいカード無いかなぁ。
それより、赤単なのも気になる。ま、零式出せばレジスト気にならなくなるけど。
改良点を先決に、どんどん改良してください。失礼します。

310 :NPCさん:03/06/05 22:56 ID:???
>>309
sageている結城タソなどいない!w

311 :NPCさん:03/06/05 22:59 ID:???
なんか変なのがきたな…
他人様の掲示板で自分語りするようなヤシは来んナ

312 :NPCさん:03/06/05 23:15 ID:???
>311
>309はコピペ

313 :NPCさん:03/06/06 01:15 ID:???
309のコンボ不可。
瑪瑙は上になって初めて式神零式のパワーをさせる。

314 :313:03/06/06 01:16 ID:???
ついでに言うなら晴れ着をセットした場合瑪瑙のエフェクトは効かない。

315 :NPCさん:03/06/06 01:24 ID:???
・キャラクター37
家出少女×4  小学生×4  新米ウェイトレス×4  メイド×2
GGF”ルビー”×1
蛟×2
ホムンクルス・アダプト×2  ディーラー×2
ライカンスローピィ×2  小悪魔ウェイトレス×1
少女剣士×4  ソーディアン×4  バーキープ×4
女騎士×2

・ブレイク14
クラスメイト×2  バニーガール×2
看護学生×1  ウェイトレス・トレイニー×1
少女騎兵×4  ジャマー”ロュス・アルタイル”×4

パーマネント4
スパークリング・プラズマ×2
ホーリーランス×2

プロジェクト4
海水浴×4

ファスト1
ファイア・ウォール×1

金牛宮前に作ったロュスで殴りに行くデッキです。
蛟、ホムンクルス・アダプト、ライカンスローピィは取られにくいチャージ要員として。
ルビーはゲン担ぎ。Fウォールは一枚しかありません。
ダメダメなデッキですが、どうぞよろしくお願いしまつ。

316 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ30083:03/06/06 15:47 ID:???
>>306
そのデッキはパワコン重視みたいだね。俺のはどっちかっつーと殴り重視か。
344サイズが欲しいんで、ゾアン外してカーリーかアンセスターでも突っ込んでみまつ。
あと剣印って2Fだったのね。ずっと1Fだと思ってたよ(´・ω・`)
2F揃えるには赤が少ないんで、ローズ外して何か適当に突っ込んでおきまつ。

317 :よぷ ◆oRRAKJ8iYM :03/06/06 18:15 ID:???
>>304
先生、ゾアンは保留して剣印のスロットに「かむろ」は入りません・・・?
ゴースト(小妖精あたりが無難?)が4〜6枚ほどちろっと入れば
出せなくも無いと思うのですけどいかがでしょう?悪霊でもOKですが。


318 :よぷ ◆oRRAKJ8iYM :03/06/06 20:36 ID:???
>>317
訂正・・・、「かむろ→うぶめ」です。 吊ってきます・・・。(涙)

319 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/06/07 08:45 ID:???
>>317
剣印外すとディーラーが怖くて殴れません(;´Д`)y−~~
…実はテラー撃たれただけで(´・ω・`)なんだけど。
それと個人的にBコストバック系列は使えないと考えてるので、あまり使う機は無いでつ。
うぶめじゃ捨て駒にすらならない恐れがあるし。

320 :NPCさん:03/06/07 23:37 ID:???
度々スマソ。アドバイスを元に微調整してみた。結構いい動きをしてくれる。
新米は重いが、チャージが多いから支配するのにそれほど苦労はない感じだ。

・キャラ 32
新米ウェイトレスx4
スクール水着少女x4
紅茶少女x4
人造天使x4
子悪魔ウェイトレスx4
ヘルハウンドx4
ソウルキャプチャーx4
役鬼x4
・ブレイク 16
ウェイトレス・トレイニーx4
オッド・アイ“万城目 千里”x4
プライム・アイ“万城目 千里”x4
“ディーヴィ”魔神ドゥルガーx4
・パーマネント 3
試作戦闘機NFX-03x3
・プロジェクト 2
マグネティックフィールドx2
・ファスト 7
プロテクションシールドx3
イビルアイx4

これが一応デッキ完成予定図なんだが、案の定戦闘機が手に入らないもんで…。
ということで、聞きたいポイントが2つ。1は妥協とも言う。
1.戦闘機は2枚積みでも大丈夫だろうか?(空いた場所にはマグネティックかな)
2.ドローキャラは12枚入れたほうがいいか?
それじゃ、よろしく頼む。

321 :NPCさん:03/06/08 07:04 ID:???
SagaTから愛用しているステラのスタンダードです
自分なりに気合を入れて組んでいるつもりですが
気付かない部分もあると思うので、診断お願いします。

黒魔道士“ステラ・ブラヴァツキ”*4 黒魔道師“ステラ・ブラヴァツキ”*4
白魔女 ディーナ・ウィザースプーン”*2 スクールウィッチ*4
“ディーヴィ”魔神ドゥルガー*3

ジャガーノート*2 ディスプレイサー・クローク*1
クリスタル・ロッド*1

マレフィキア*2 おいてけ堀*2

イビル・アイ*3

キャラクター*32
ディーラー*4 アストロロジスト*4
エンジェルシスター*4 ハーバリスト*4
紅薔薇の君*2
小悪魔ウェイトレス*4 ヘルハウンド*4
セールスデビル*2 豹司書*2
ソウルキャプチャー*2

赤に対してはある程度耐性つけたつもりですが
タウロスで復活した星の対策が0の状態です。
色が色だけに、対策が思いつかなかったので。

322 :NPCさん:03/06/08 07:40 ID:???
ステラドゥルガーか・・・・
青、緑共に軽量と呼ばれるサイズのブレイクが入ってないですね。
まぁ、ステラとか出せれば良いんだけど・・・・
オーバーサイズ対策としてはスクールウィッチ×4→ブランシュ×2、もうあと2枚は未定。
シンプルだけど、ドゥルガー+ホーリーシンボルって、結構厄介だよ。
パワー無くなったとこに精神入るからね。

323 :NPCさん:03/06/08 08:26 ID:???
長らくこことは縁が遠くなっていたんだが時間が出来たんで診断してみる。

>>321
ざっと見て変更点、注意点を上げてみよう。
最初にこのデッキの動きは青でステラブラヴァツキを展開しイビルアイで相手の動きを止める事を意図したデッキだという前提で診断してみよう。
まずキャラクターから見てみるに、
要素
ドロー:8(キャラ8)
チャージ:20(キャラ20、うちキャパ−14)
青18、緑14

この要素からまず診断させてもらうにドローが足りていない事がまず変更点かと思われます。
ドローを3枚程度増やしたいところですが、このデッキのキャラクター枚数が2色デッキでありながら32枚であるのは不安材料の一つです。
ダメージソースを2枚削り、青から1枚削ってドローを3枚増やしたいと思います。
増やすカードはパーキープ3枚、青から削るカードは、ハーバリストを1枚削ってみる。
チャージには問題ないので次はアイコンを見てみる、まず気になるのはハーバリスト。
ハーバリストは精神力0のワーカーであり、かつスカラーアイコンを有しているので変更の必要があると考えます。
変更するキャラクターはホムンクルス・プロンプト。クリーチャーアイコンは比較的安牌とかんがえます。
緑のキャラクターとしてはソウルキャプチャーが変更可能と考えます、変更するキャラクターは、マハウラガとします。
マハウラガはプロテクト赤を持っており、神風に対して気休め程度の効果があります。



324 :NPCさん:03/06/08 08:28 ID:???
次にダメージソースの判断に移ろう。
まずファクター計算をしてみる。
青1F:0 2F:12 3F:6 (合計18枚)
緑1F:0 2F:10(計10枚)
キャラクターを2枚増やしたことにより2枚減らさなくてはならない、外すカードとして緑の置いてけ堀を押します。
次にこれから判断にするに、青の2ファクターが多く、1ファクターが足りない構成となっています。
これを補う形でキディウィッチを4枚増やします、その代わりにスクールウィッチを4枚外します。
次にディーナですが…ジリアンに変更したいと思います、今後青は減少傾向と思われますので被る可能性も低いかと思います。
青3Fも多いのでクリスタル・ロッドを変更します、変更するカードはコンジャラ−。
マレフィキアも変更しこれでコンジャラ−3枚確保します。
ディスブレーサークロークをコンフュージョンに変更してもいいでしょう。
投入したいカードとしてはコンフュージョン、死の印が上げられます。どちらも相手の行動を阻害し、こちらのデッキの完成を促す効果が望めます。

ここまで診断(改造?)しステラを完成させ場を制圧し、ドゥルガ−でアタックしブロックレスポンスジリアンエフェクトで確実にダメージを通すデッキとなりました。
マレフィキアという着眼点は良かったと思うのですが、如何せんそれを完成させるための手段が乏しかったように思えます。
ジリアンに変更した事によりスカラーアイコンが減ったのでその部分を他のキャラクターに変更するべきでしょう。

そして>322さん
申し訳ない、横槍のような形で診断する事になって。
さあ明日のナージャを見よう。

325 :NPCさん:03/06/08 09:19 ID:???
明日のナージャが普通に面白いんでうすがどうしましょうか。

ジリアンエフェクトって意味分かりませんな、ステラです。
ついでなんで幾つか追記。
まずこのデッキとの相性が悪いデッキですが白が上げられます。
星に願いをも相当不安ですがオッドアイで止まるのもあまり頂けません。
星に願いをはゲイザーを入れることによって止める事も出来ます、それが可能なようにワーカーを11枚確保してあります。
オッド・アイは死の印で除去するのが簡単な方法です。
他には青単色が上げられます。
単純に除去に対しての耐性がありません。
次に赤単色相手も不安が残ります。

326 :322:03/06/08 10:11 ID:???
星願対策どうしようって言ってる人間のデッキに青の軽量薦めるってどうよ?

327 :NPCさん:03/06/08 11:04 ID:???
>326
いや、さすがに1枚もないのはどうかと思うぞ

>322
ドゥルガーのアタックに精神攻撃を乗せて戦うデッキですね。
まずキャラクタですが、32枚というのは安定していてよいでしょう。
ただ緑の最大ファクタが2なのに対して、14枚というのは多い気がします。
ここは4枚減らして羅盤師を入れましょう。
バーキープも良いのですが、弱点である白を相手にした時に、
相手の速度を速めてしまいます。
また、ハーバリストはワーカーアイコンを持つために取られやすいです。
ホムンクルス・プロンプトに変えたほうが良いですね。

次にブレイクですが、いくら星に願いをで流れるからといって、
まったく軽量ブレイクを入れないのは苦しいです。
キディ・ウィッチ、あるいはコンジャラーを合計4枚投入します。
代わりに抜くのはスクール・ウィッチですね。
スチューデントアイコンはアンチ白の今、利点が少ないですから。
そして星に願いをの対策として、
ゲイザーを2枚入れるのも良いかもしれません。

その他のカードですが、クリスタルロッド、ディスプレイサー・クロークは、
ドゥルガーの精神力が少ないため活かしきれないでしょう。
代わりにウィングデモンやホーリーシンボルといった、
対白対黄を意識したカードがお勧めです。

また、マレフィキアはアタックが素直に通るなら「勝てるゲーム」
であることから、序盤に使用出来ないなら入れる必要はありません。
(ドゥルガー+ステラとのコンボは面白いと思いますが)

あと個人的にはCOPを入れたいところですね。

328 :321:03/06/08 14:52 ID:???
みなさん、数多くのコメントありがとうございます。
1つ訂正ですが、スクールウィッチはキディウイッチの間違いでした。
コストバックブレイク無いのに2コストのノンネームブレイクは重すぎですしね。

・ドーロー
やはりキャラドローは10枚以上というのが多いみたいですね。
今までは8枚+ブレイクドロー3〜4で大抵回してきたのですが
コンボデッキの場合は多くして回したほういいかもしれません。

・キャラクター
ハーバリストをホムンクルス・プロンプトはすぐにでも変えようと思います。
ソウルキャプチャーですが、紅薔薇と同様ファイア・ウォール対策として入れてました。
ガード宣言のダメージを回避できれば、ステラエフェクトで精神攻撃を上げてアタック回数削っていました。
タウロスになって少し減ったみたいですが、ジャマーウォールが地元ではかなり多かったので。

・ブレイクカード
ディーナを入れていた訳ですが、ドルガー+ディーナで赤の5/4/5が並んでとしても
ドゥルガー&ディーナエフェクトでパワーカード2枚対相手キャラクターのパワーカード数毎の
交換で押して行けると思ったからです。
ジリアンは、確かに戦闘機やテンペストなどのことを考えると入れてもいいかもしれませんね。

続く

329 :321:03/06/08 14:52 ID:???
続き

・パーマネントカード
ジャーガーノートは恐らくこのままとして、ディスプレイサー・クロークは1枚入れておくといざって時に割りと役立ちます。
赤相手で青カウンターブレイク並ぶとどうにもなりませんが…。
クリスタルロッドはついてしまえば地味に毎ターンダメージ3枚を出せるとはおいしいと思ったからです。
変更案のホーリーシンボルですが、今後増えてくると思われる氷上戦闘機を考えるとジリアンを投入するのだったら
対策として良いかもしれません。

・プロジェクトカード
おいてけ堀は結構不評みたいですね。
マレフィキアはとどめにも使えると思いましたが、そこまでの状況を作るのが難しいのかもしれませんね。
以前は、ポイズンクラウド&魔弾タスラムを2枚ずつ入れていたのですが
おとなしく死の印を増やしたほうがデッキとしては汎用性が上がるかもしれません。


コメントを見ると、どうやら全体的に速度を上げる=コンボの成功率を高めるというのが大事なようですね。
これからちょっと対戦してきますので、色々試してきたいと思います。
長文失礼致しました。


330 :325:03/06/08 20:53 ID:???
>322
軽量無しでは相手の星に願いをで全て焼き払われますな。
白をそこまで警戒するならまず軽量を入れ高速化、ゲイザーを投入、死の印、コンフュージョンなどでファクター、コスト破壊。
ステラさえ完成すれば相手の星はかなり遅くなる、そのステラを出すための布石としての幾つかの手段は講じたつもりだったんだが。

なお、私的構築だとキャラクターは2色では34枚が最低ライン、サブカラーは2Fで13枚が最低ラインであることを記しておきます。


331 :NPCさん :03/06/09 23:14 ID:???
「そろそろスタンダードでもパワコンが組めそうか?」と思って、手元に余ったカードで
作ってみた白緑ロボです。


見習いウェイトレス3
のえるタン     3
スクール水着少女   4
ウェイトレストレイニー   4
オッドアイ    2
ダークフォース  2
プロテクションシールド2

羅盤師      4

小悪魔ウェイトレス4
忠犬       4
役鬼       4
白バイ犬     4
狼王“ロボ”   4
ヒュプノスの揺篭 3
フェアリーサークル2
ライカンスローピィ2
イビルアイ    3
羅傲       2

組んでみたは良い物の、パワコンなんて今までヴァルゴの頃のアフロデッキ以外
使った事が無いので、どう作って良いか皆目見当がつかないです(´Д`;)

間違い無く突っ込み所満載と思いますが、診断お願いします。

332 : ◆GLZLASTY8I :03/06/10 23:23 ID:???
Ch*32
ディーラー*4 遊天使*4 エンジェルシスター*4
ホムンクルス・エンジェル*4 ハイエロファントエンジェル*3 風水師*3
電脳アイドル"A.R.I.C.I.A"ver3.01*3 テストケース*3 イレイザー士官*4

Br*19
"マナ・フロウ"*3 "メトセラ"*3 ピュアエンジェル*3
天使"ガブリエル"*4 大天使"ガブリエル"*3 プリンシパリティ"アナエル"*3

その他*9
フレイザーズ・ビスクドール*3 ステルスシステム*1 幽体離脱*3 メテオ・ストライク*2

言われてみて組んでみたガブ&アナエルアリシア、メテオストライクをアクセントに
アルティでこれは結構通る気がするのだが、どうか
黒の特徴である2/4/2が活かせないのが(;´Д`)だけど、ここはどうしましょうか…

>331
ダークフォースはあまりカウンターするカードが無い気が
その分をライカン等に振れば強化されるかも
パワコン組んだ事無いヘタレですが(;´Д`)

333 :よぷ ◆oRRAKJ8iYM :03/06/11 10:44 ID:???
北海竜王&東海竜王で組んでみたデッキを診断して下され。
「仙道」で赤ブレイクのコストバックをしつつ、オロチメインで叩く感じ。


羅盤師×4 神女×4 八尾比丘尼×2 龍童×4 チャイニーズマフィア×4

神祇少史×4 オロチ×4 北海竜王“敖関”×3 

応龍×1 鎮魂法×4


バーキープ×4 バランサー×4 ブロワー×2 バリアー×2 
ドラゴン・ウェルプ×4 

仙道×4 ゲイザー×3

ホーリーランス×3

オロチ&北海竜王がどちらも「ブレイクスルー」持ちだからリンドor
ホーリーランスorソニックブレードどちらもスキルが被るのがたまに傷・・・。
ゲイザーを抜くのなら美晴ちゃんに差し替えたいけど、やはり白対策は
必須なのかいまいち分からない・・・。できるなら火力を上げたい方向なので
アドバイスをお願いします。

334 :NPCさん:03/06/11 19:16 ID:???
>333
アドバイス出来る程の者では無いのですが質問よろしいですか?
東海竜王はクビ?スキル被ると言うなら敖閏では無く敖広では駄目でしょうか?
仙道のコストバックは必須でしょうか?
東海・北海+ラスタバンでデッキ回してますが、さほど困らなかったもので


335 :よぷ ◆oRRAKJ8iYM :03/06/12 09:18 ID:???
>>334
東海竜王はカード自体持って無いのですよ・・・。(PPは弟のモノ)
仙道を入れたのは「赤ブレイクコストバック>アタックコストバック」
と考えた為。オロチ(2コスト)・北海竜王(3コスト)をはじき出す
としたらシャルルマーニュよりは戻ってくるカード枚数が多くなると
見積もったから。『士官ポテンス』で一方的に負けて1枚しか返って
こないのも癪ですしね。(笑)

今は仙道(トライ♀)関連はゲイザー以外は抜きにしてシャルルマーニュ
を入れました。アドバイスの程ありがとうございました。

336 :NPCさん:03/06/14 04:48 ID:???
ただ直感のみで組んでみた、白青スタンダードです。
コンセプトだけを考えてそれを如何に通すかしか考えてません。
ただの紙束かもしれませんが、デッキ出来たら良いなと思うのでアドバイスお願いします。

ブレイクカード:20枚
オッド・アイ”万城目千里”*4  プライム・アイ”万城目千里”*4
無表情メイド*2  ウェイトレストレイニー*4
秘書官*2  ウィッチ“ジリアン・マキャフリー”*2
ゲイザー*2

プロジェクトカード*6
エントランス・レインボー*3 マレフィキア*3

ファストカード*2
プロテクションシールド*2

キャラクターカード:32枚
新米ウェイトレス*4  紅茶少女*4
メイド*4  スクール水着少女*4
ハウスキーパー*4

ディーラー*4  ホムンクルス・リキッド*4
ミッション女子高生*4

エントランスレインボーで相手手札を増やし、マレフィキアで削るデッキです。
レインボーからのワーカープレイクも考えていますが、ドローブレイクが多い御時世
難しいかなとも思いました。

337 :NPCさん:03/06/15 10:27 ID:???
>336
メタにとばっちりを受けているので、マレフィキアを如何に通すかに重点を置いた方がよさげ。
青で相手のカウンターしたいカードを増やし、鎮魂法を回避せよってことな。
あとは軽量のブレイクスルーを増やし、確実にマレフィキアで削っていこう。
お掃除メイドは精神攻撃持ち、分類ワーカー、0コストブレイクと言うこと無し。
レインボウは現環境の使いにくさから他のスロットに当てるのが良いと思われ。

コンセプトを変えず、レインボウ+マレフィキアなら、両方4枚積み。
プロシの防御など考えずに軽量精神攻撃の波状で沈めるべし。

338 :仙人の依代:03/06/16 10:03 ID:???
>>332
第一印象で診た変更点を挙げてみます。
・ドローキャラを増やす
・焼きに耐性を持つ
・赤ゴーストデッキやレジスト青に一矢報いる
・本体にダメージを通す
まずドローキャラですが、デジ子、エレノール、子悪魔ウェイトレス辺りから3〜4枚入れたい所です。バーキープやタロットディーラーは止めておきましょう。抜くのはテストケース?
あとメトセラですが、今の構成だと旨味が少ない点と、最序盤でデッキが回る必要があるので、キディウィッチ辺りを勧めます。理想は塔だけど…。
焼き対策ですが、定番のマジカルプリンセスやソリストエンジェルは事故率を上げる事無く入りますね。でも後述する変更点を考えると入れない方がいいかも…。
で、ナムチや布袋その他ダメージを受けない人達への対策ですが、賛美歌、ギアス、テラー、ウイングウィッチ、Saga1ステラ1段、舞踏会などなど。
賛美歌は是非入れたいです。あと、ビスクを使うならテラーかギアスは要ると思います。ウイングウィッチかスパイボーグは欲しい気がします。
次に本体にダメージを通す手段ですが、レダ、ヘイスト、ミストルティン、ネクロノミコン、天使の抱擁辺りが良いかと。せっかくアリシアコンボでスーパーキャラを作るのでアグレッシブに行きたい所。
メテオやシステムには頼らなくて良いかも。ビスクはメタ次第か。
ガブタンの膝枕目指して頑張って下さい。長文スマソ。

339 : ◆GLZLASTY8I :03/06/16 19:53 ID:???
>338
有り難うございます、一つずつ検討を
>ドローキャラ
これ以上増やすと、緑のパワコンにぶつかった時に死にます(;´Д`)
只でさえフェアリーサークルで強化されたデッキタイプだけに、危険かと
ブレイクで塔を積むとしても2枚くらいが妥当な気が。士官+ハイエロファントで
7〜8枚の素体がありますので
>焼き対策
キネショよりも彗爆の方が怖いかと、素で耐えられるキャラがいくらかいますし
賛美歌を積めばこれも回避出来ますな
>赤ゴースト&レジスト青
アリシア+賛美歌での一点突破を計りたいかと、レジスト青は仕方ないかと
更にアリシアとの相性を考えてクリスタルロッドを、アリシアを出さなくても
本体へ通す手を使えば勝負を決められますし
>本体へ
この中ではヘイストが一番コストパフォーマンスが良さそうですな

という事で改造案、変更点のみ
Ch*32
ホムンクルス・エンジェル*3,ハイエロファントエンジェル*4
テストケース*3→猫天使*3orイレイザー中学生*3
Br*18
"メトセラ"*3+ピュアエンジェル*3→塔*2+ピュアエンジェル*4
"アナエル"*2
Others*10
ビスクドール*3,システム*1,メテオ・ストライク*2→
賛美歌*3,クリスタル・ロッド*2,ヘイスト*2

こんな所でしょうか、これなら決め手がどれか2つ来れば抜ききれる筈
(´-`)。o O(ブロックT決勝まで行けたら膝枕だろうか…)

340 :338:03/06/17 12:00 ID:???
>>339
ブロックT決勝進出応援レス。
>ドローキャラ
白青系、黄系、黒単系の高速、中速デッキ相手にはドロー不足で殺られるかもしれない罠(´^`)。
青特有の泥試合系ではなくコンボ系即死デッキの構成なので、ドロー多めで中盤に決める感じにした方が良い気がします。いや、勿論メタ次第ですが。
相手にウルドを出された場合のディスカードっぷりがヤヴァイ気がするのと、塔を選択するという事なので、テストケースの部分はスパイボーグを勧めます。素体の数は充分な気がするので。
次にヘイストですが、様々な理由により、天使の抱擁を積んでみてはいかがでしょう?
ピュアエンジェルですら本体に5点は美味し過ぎです。クリスタルロッドとの相性も良いし、擬似ステルスだし。
あとはどれだけ特定デッキメタをするかですね。

私もアリシアデッキを組んでるので突っ込んでレスしました。

341 :NPCさん:03/06/17 21:59 ID:???
ヴァンパイア女子高生 4
ラミア 4
小悪魔ウェイトレス 4
ヴァンピレス 4
紅茶少女 4
新米ウェイトレス 4
アルビノ 4
ディーラー 4
キャラ32枚 ドロー12 E12 D16 w4
ブレイク 
ヴァンプ アシュレイ 4
ヴァンパイア プリンセス アシュレイ 4
オッドアイ 万城目 千里 3
ヴァンパイア ハーミット3
ウェイトレストレイニー3
その他
プロテクション 4
ライトニング 4
村正 3
一部略しています、見にくかったらスンマソン。
戦法は至極単純でアシュレイに村正とライトニングつけてペネトレイト&イニシアチブで殴る、死の印当性質の悪いプロジェクトはプロテクション、というデッキです。
あんまり☆とかサンダーストーム気にしないで作ってしまったのでそこら辺がおおまかな改良点かと思ってますが如何でしょうか?


342 : ◆GLZLASTY8I :03/06/17 23:05 ID:???
>340
黄がアルティに出てくるかはともかく、黒単を抑えられないのは(;´Д`)ですな
主流はドラグーンだし……
>スパイボーグ
素体云々と相談して決めたいと思いまつ
>天使の抱擁
それどころか、ハイエロファントエンジェルですら5点のステキファスト……
『ブレイクしていない〜』が入ってない相手なら、容易に通りますし、ファストが強いのか……
これも考えてみます
>アリシア
(´-`)。o O(アナエルorスリエルアリシア?)

>341
スパークととVプリンセスを一つずつ削ってブレイクチャージを入れてみては?
あと、ディーラーは羅盤師orバーキープに変えた方がいいと思われ

343 :かなんスキー:03/06/18 14:16 ID:o7pCtCzq
とりあえず千里を組んでみました。

新米ウェイトレス 4 紅茶少女 4 スクール水着少女 4
メイド 4 研究生 2
バーキープ 4 メリーメイド 4 バランサー 4
ビルダー 2

ウェイトレストレイニー 4 新入生 4
千里 4・3 メイド長 2

スパークリングプラズマ 3
星に願いを 4
プロテクションシールド 4

どうでしょ?
アクエリ初めて間もないので宜しくお願いします。

344 :NPCさん:03/06/18 16:33 ID:???
>343
とりあえず、ageるな。ズマは全部戦闘機に変更した方が良い。

345 :NPCさん:03/06/18 16:50 ID:???
>343
サブアタッカーとしてメイド長を入れているなら、もう一枚は入れるべきでしょう。
黄色をサブに選んでいるのは何故ですか?☆打つのなら、サブは赤or緑がいいと思います。
あと、344も言っているように、ズマは戦闘機に変えた方がよろしいかと。


346 :NPCさん:03/06/18 17:07 ID:???
>>344-345
ちょい待ち、343は「初めて間もない」といっている。
343が戦闘機を所持している事をあからさまに期待する物ではないと思うぞ。
戦闘機の登場でズマの評価が多少下がっているから戦闘機の替わりに
入手しやすかったズマを入れていると思ったほうが無難かと。
確かにパワー0で剥がれるズマよりは明らかに安定するけどな。

>>343
漏れとしては新入生1枚をメイド長+1枚に変更、後は「スケルトンホース」
や「皇女ラユュー」、「3点ファイアウォール」で完封されるので、スロット
の変更が効くならダークフォースor滝沢花音を忍ばせるのも一興かと。

347 :NPCさん:03/06/18 22:21 ID:???
キャラ32
4 羅盤士
4 娘仙
4 ディーラー
4 アストロロジスト
4 ホムンクルス・プロンプト
4 ハーミット
4 フレッシュゴーレム
4 マルト

ブレイク17
2 小竜姫
4 ホイール・オブ・フォーチュン
4 ホムンクルス・デモニック“カイン"
4 アルケミスト“クラリス・パラケルスス"
3 マイスター“クラリス・パラケルスス"

その他11
3 ディスプレイサー・クローク
3 孔雀明王経法
3 テラー
2 アバドン

クラリス&カインのデッキです。星への耐性を持たせながら、死の印対策を入れて見たらこんな形になってしまいました。

クラリス2段が出なければ、カインを全く強化出来無いと言うのは問題だと思うのですが・・・。診断宜しくお願いします。

348 :NPCさん:03/06/19 05:50 ID:???
エフェクトもパーマネントもプロジェクトもすぐにカウンターされる御時世
やはり、力こそPowerだろうと組んでみた藤宮デッキです。
なんか地味になってしまいましたが・・・。
安定したデッキ目指して組んでみたのですが、如何でしょうか?

Break*14枚
エスパー”藤宮真由美”*4  サイキッカー”藤宮真由美”*4
ウェイトレストレイニー*3  無表情メイド*3

Permanent*3
PSIエクスパンダースーツ*3

Fast*11
テレパシー*3  サイコキネシス*2
剣印霊符*3   召神法*3

Character*32枚
新米ウェイトレス*4  紅茶少女*4
メイド*4  スクール水着少女*4
ハウスキーパー*4

羅盤師*4  レブンカムイ*4
飲茶娘*4

テンペスト、戦闘機は持っていません(;´Д`)
スピアの方がダメージ通るかとも思いましたが
星のメタ関係でカウンターされることが多そうなので
できる限りスペルは赤寄りにしてみました。

349 :345:03/06/19 07:09 ID:???
>346
そんな事いちいち気にしていたら、診断なんて出来ませんよ。


350 :NPCさん:03/06/19 18:06 ID:???
>>348
デッキに4枚の真由美1段を引かないと、敵に殴られて終了します。
さらにドローが合計して11枚なのでその可能性は非常に高いです。
ので、牽制用にオッドアイなり美奈なりを入れてください。
その辺は好みでどうぞ。

あと、ドローはもう少し増やしましょう。
コストバック系が真由美2段しかいないのでこれでは真由美2段が出ないとつらいと思います。
美奈かオッドアイを追加するならそれをブレイクできるバーキープを入れておくといいです。
白と赤から2枚づつ切って入れましょう。

ファストカードが赤ファクター2に依存しているので、いざ真由美が出たときに剣印霊符が出ないことがあると思うので、
レジスト青が惜しいかと思いますが素直にシールドを入れましょう。

後、サイコキネシスはテレキネシスですね?

それでは

351 :NPCさん:03/06/19 19:25 ID:???
キャラクター29
小学生*3 紅茶少女*4 メイド*4
新米ウェイトレス*3 スクール水着少女*3
神女*3 羅盤士*4 バイト巫女*2
バーキープ*3

ブレイク19
バニーガール*2 トレイニー*2
“佐々原藍子”*2
オッド・アイ*4 プライム・アイ*3
“滝沢花音”*3 鈴巫女*3

その他12
試作戦闘機*3
星に願いを*3
九字刀印*3
プロテクションシールド*3
構築済み手に入ったので作ってみました。最近始めたばかりでよくわかりませんが診断宜しくお願いします。

352 :NPCさん:03/06/19 19:53 ID:???
>351
とりあえず、キャラを32枚以上にして下さい。
バニーガールはトレイニーに変えたほうが、ドローが安定するので良いです。
バイト巫女はチャージもドローも持っていないので、チャージ持ちの八尾比丘尼に
変えたほうが良いかと。

353 :NPCさん:03/06/19 21:26 ID:???
>>345
別にタッチ黄色に関してはいいんじゃね?
ビルダーとバランサーは☆で死なないわけだし、しかいせんアポストルをブレイクされないのが一番大きいと思う。

ふと思ったので

354 :NPCさん:03/06/21 15:28 ID:???
>>347
カインのサポートということなら、ホーリーシンボルなんかはどうでしょう?
耐久5は地味に強いのではないかと。
孔雀と能力かぶったり、クロークと比べて優秀かといわれると微妙ですが。



355 :NPCさん:03/06/21 15:35 ID:???
>>351
基本的なところでは、352に同意。

あとちょっと思ったのは花音が3済みのこの構成なら、
戦闘機より寧ろズマではないかと。

アタックコストバックの能力がかぶるし、
プライム・アイが上手くでれば、攻撃は通るんで一発の
攻撃力の高さがでかいほうが良いんでは?。


356 :NPCさん:03/06/21 22:52 ID:???
331なのだが診断マダー?
無視しないでホスィ…(´・ω・`)

357 :NPCさん:03/06/22 02:45 ID:???
>>356

さっくしカキコ。
見習いウェイトレス?なにそれ?(挨拶
パワコンとかいってるけど普通にロボデッキにも見える・・・まぁパワコンにも見える・・・
んで言いたいことはロボ4入っているのになんで素体が4体なんですか?
あなたはディテクティブというキャラを知っていますか?
白で組んでる意味がナイYO!!

さらに言うならパワコンしてロボで叩くだけならヒュプノス入れるよりタスラムとかのがいいんじゃねぇの?


358 :331:03/06/22 12:08 ID:???
そだね。ディテクティブ×4足りない…つーか書き忘れ。
だめじゃん。出直してくる。

359 :331:03/06/22 12:29 ID:???
あれから大分時間が経っているので現在の物を晒す。
以前の書き込みから50戦ほどやって、調整済み。


ディテクティブ*4
メイド*4
新米ウェイトレス*2
スクール水着少女*4
トレイニー*3
オッドアイ*2
ライトニングスパーク*2

羅盤師*4

小悪魔ウェイトレス*4
役鬼*4
忠犬*4
でじこ*2
白バイ犬*4
ロボ*4
フェアリーサークル*4
ヒュプノスの揺り篭*2
イビルアイ*4
ライカン*2

357の言う通り、前の書き込みは突っ込み所が多過ぎ。
焦って書くと碌な事がない。

と言う訳で再診断キボン

360 :NPCさん:03/06/22 16:38 ID:???
>359
大体そんな感じで良いのではないでしょうか?
ただ、レヴィアタンも入れたいですね。スペースが見つからないけど・・・

361 :NPCさん:03/06/22 23:02 ID:???
キャラクター32
小学生*4 紅茶少女*4 メイド*4
新米ウェイトレス*3 スクール水着少女*4
神女*3 羅盤士*4 八尾比丘尼*3
バーキープ*3

ブレイク18
トレイニー*3 “佐々原藍子”*2
オッド・アイ*4 プライム・アイ*3
“滝沢花音”*3 鈴巫女*3

その他10
スパークリング・プラズマ*2
星に願いを*3
九字刀印*2
プロテクションシールド*3
>352と>355さんの診断(ありがとうございました)を元に少し変えてみました。
これでまた診断お願いします。

362 :NPCさん:03/06/23 03:08 ID:???
>>359
私が感じた変更点を記します。
羅盤師4枚をバーキープ4枚に。
メイド4枚を紅茶少女2枚とヘルハウンド2枚に。
でじこ2枚をヘルハウンド2枚かソウルキャプチャー2枚のどちらかに。
ヒュプノス2枚と、ロボかイビルアイのどちらか1枚を悪霊3枚に。

オッドアイの素体を増やす変更例です。このデッキは初手にメイドしか白キャラを引かなかったら支配出来ないと思うので抜いた方が良いかと。
あと、赤ゴースト速攻茶吉尼or神風に対してサークル&ヒュプノスが間に合わない感じがしたので赤メタ変更例です。悪霊でゴースト横取りの方向で。
他に入れてみたいカードとしては、サイコバリア、かごめかごめ、ウロボロスの手甲、とか。


363 :NPCさん:03/06/23 13:32 ID:???
「鬼−、悪魔−、吸血キー」(違)を作ったデッキの診断よろしく。


羅盤師×4
魍魎×4
餓鬼×4
山臥×4

蟇目の法×3 九字刀印×3


子悪魔ウェイトレス×4
リボーン×4
役鬼×4
マルト×4

ヴァンパイア・ハーミット×4
悪鬼×4
ヴァンパイア・アンセスター×3
アモン×3
悪鬼“酒呑童子”×1

ウロボロスの手甲×3

イビルアイ×2
キスマーク×2

序盤から2/3/3&手甲でコストバックしながら殴り、こつこつ攻め立てる感じ。
ライカンetcのパンプファストをイビルアイorキスマークに装填したので、
デカブツには競り負けるところが辛い所。(手甲エフェクトがあっても)
軽めのパワコンは初めてなので、診断いただけるとうれしいです。

364 :NPCさん:03/06/23 13:32 ID:???
初心者ですが、ほかのところで診断してもらえなかったのでよろしくお願いします。
ステラ二段が出るまではどう対応すればいいのか分かりません。
改良点等あったらよろしくお願いします。

キャラクター32
青16
紅薔薇の君×4
ディーラー×4
アストロロジスト×4
トルバドール×2
ホムンクルス・プロンプト×2
赤16
桜巫女×4
インド少女×4
娘仙×4
羅盤師×4
ブレイク17
青9
ホイールオブフォーチュン×3
黒魔導士”ステラ・ブラヴァツキ”×4
黒魔導師”ステラ・ブラヴァツキ”×2
赤8
女仙”瑪瑙”×4
神仙”瑪瑙”×2
オオナムチの依代 “美作 壱与”×2
プロジェクト8
死の印×4
コンフュージョン×4
ファスト3
天津祝詞×3


365 :911:03/06/23 16:20 ID:???
>>363
青対策が不十分です。
というのは蟇目の法が1ターン限りだからです。
一度対戦して蟇目の法が撃てるのは少し多めに見て2発でしょう。
それが3発(を2ターン)のパンチ(アモンかアンセスター)で相手に貫通できるか?といえばかなり疑問です。
いくらアモンがブレイクスルーだからといって大丈夫と思うならば甘々です。
ここは天鳥船を入れましょう。印と精神対策を兼ねるので。
のでウロボロスは外してしまっていいかと。(コンセプト崩しのようですが)
アタックコストバック以前に精神攻撃が苦しいようでは駄目なので。

天鳥船を入れて、九字刀印と蟇目の法とウロボロスを削れるのでそこにバンプなり〆縄なりキスイビルを増やすなりしたほうがいいでしょう


366 :365:03/06/23 16:21 ID:???
911は気にしなくていいです・・・w

367 :363:03/06/23 16:59 ID:???
>>365
できる限りキャラにかかるコストを特攻用に軽減させたかった為、青メタが
薄くなったのはご覧のとおり。(むしろ比重的にやや軽視)でも九字を入れて
いるのが『死の印対策』ではなく、汎用的に邪魔なプロジェクトorファストを
割る為に入れているので九字は保留、ウロボロス→天鳥船(微妙にふんばれない
けど、手っ取り早い青メタ)に変更して蟇目のスロットをゾアントロピィ(ライカン)
あたりに変更してみます。パワコン関係のファストが手持ち一杯一杯なので(涙)
(ホントは白精神攻撃(オッドアイetc)+戦闘機をメタにしていたり。)

アドバイスありがとうございました。

368 :NPCさん:03/06/25 15:26 ID:???
机上の空論で組んでみたフレマスデッキ。
改良すべき箇所がかなりあると思うんで診断よろしくお願いします。

キャラクター
ウェイトレス 2
紅茶少女 4
スクール水着少女 4
イベントコンパニオン 4
メイド 4
風水師 4
姫巫女 4
守護霊 4
許婚 1
ウルド 2
デジコ 2

ブレイク
デトネイター 4
フレイムマスター 3
ピュアメイド 3
風紀委員 2
マグネティック・リパルサー 3
千早巫女 3

ファスト・パーマネント
デート 4
戦闘機 3

カリチャやパワコン等の緑系がツライのは仕様です。
黒やセプトは何とかなるはず・・・・・・

369 :NPCさん:03/06/25 22:33 ID:???
>>364
流石に2段目が2種類はツライのでやめましょう。
インフィニティなステラキャノンは激烈ですが、まず出せないので。

後、基本的な所でドローが少ないです。
人により適正数はありますが、どんなに少なくとも12,3枚はほしいかと。
20枚近く突っ込んでる人もいますし。

ファクターを増やすための軽ブレイクも足りないので、

ステラメインなら
神仙×2→黒魔道師×2
女仙1、オオナムチ2→キディウィッチ×3

つうかんじですかね。

この場合キャラは、桜巫女、インド少女辺りからミスティック持ちのキャラに変更。
(メアガス、エンジェルシスターあたり?)

あと、ステラに死の印をうたれると一発なので、
コンフュージョンを3、4枚抜いて鎮魂法か九字刀印をいれましょう。
使ったことないですが、コンフュージョンは、ガスなどあわせて
徹底的に使わないと効果薄いと思います。

他の方法としては、赤ファクターの加速も兼ねて、暗器使い、小竜姫
などを入れる手もありますが、この辺は適当にバランスを考えて。

紅薔薇もありますが、星に願いにをくらうと青のドロー元が全滅しかね
ないので、孔雀かCOPあたりも突っ込みたいです。

無難なところで挙げてみましたが最終的には自分で試行錯誤してみるのが一番かと。
がんばってください。

370 :NPCさん:03/06/26 01:21 ID:???
>>364
概ね>>369のような感じで良いと思います。
で、ステラ2段が出るまでの繋ぎとしては、
青から
ジリアン、ディーナ、ガブリエル、アポストル、メテオストライク
赤から
摩利支天、天羽衣、晴着
辺りから選択するのが良いかと。これだけ並べても一目瞭然だったり。(w
次に天津祝詞ですが、このデッキには必要無いと思われます。
多分オッドアイや美晴、イニシアチブが恐いんだと思いますが、はっきり言って焼けます。まぁ、超青メタシフト相手にはあきらめる方向で。
あと、インド少女は恐過ぎるので抜く方向で。
さすがにオオナムチ、布袋、カーリー、ジャマーに横取りブレイクされるカードが4枚入っているのはヤヴァイ。全てこのデッキの天敵です。
あとは、シ解仙の投入もアリ。赤ファクターの安定化やデッキの高速化だけでなく、天敵の一つである赤ゴーストデッキに対して格段に勝率がアップします。
では。

371 :NPCさん:03/06/26 07:38 ID:???
かなん中心のデッキです。
突込みどころはたくさんあると思いますが、診断よろしくお願いします。

ブレイク19
プライム・アイ “万城目 千里”x3
オッド・アイ “万城目 千里”x4
スーパーアイドル “小鳥遊 ひびき”x3
メイド長 “佐々原 藍子”x2
ウェイトレス・トレイニーx4
無表情メイドx3

その他9
スパークリング・プラズマx3
星に願いをx3
テレパシーx3

キャラクター32
新米ウェイトレスx4
メイドx3
研究生x4
紅茶少女x4
スクール水着少女x4
羅盤師x4
龍童x4
ディーラーx4
フレッシュゴーレムx1

372 :NPCさん:03/06/26 23:27 ID:???
>>371
まずはプロテクション・シールドでしょうねぇ。この場合。
プライム・アイ、スーパーアイドルともにパワーが刺さっていないことは
ありえないので、死の印一発で轟沈します。
抜くスロットは、かなんキャラを除くとテレパシー、メイド長、星、無表情メイドあたり。
テレパシーは、プライム・アイのエフェクトを使う為だと思われますが、
それであればスーパーアイドルにも会うエンパシーやマグネッティク・フィールドの方が良いでしょう。
相手が美奈だと泣きますが、あまり遭遇しないので無視(ぉ

あと細かいところでは、羅盤師→バーキープとか。
特に赤ファクターが必要ではないので、一応オッド・アイになれる分有利。
あと、アポストル、四回戦などの0ファクターブレイクが不用意に出てこないとかあります。
(白がある以上、黄色はあってもなくても同じなので)
同様に青ファクターも余計なので、フレッシュゴーレムをビルダーかメリーメイド辺りに変更。

しかし、saga2以降のかなん絵はこの3枚だけとは。意外に少ないものですな・。


373 :NPCさん:03/06/27 06:16 ID:???
>370
 尸解仙
 コピペして、辞書登録しておくと便利ですよー

374 :371:03/06/27 06:44 ID:???
>372
では、テレパシーをプロテクション・シールドに変えてみます。
キャラの方は、バーキープや、メリーメイドだと、☆で落ちてしまうんで、
耐久3の羅盤師を選んでいます。
ビルダーに関しては、ゴーレムの方がブレイクされにくい。と、言う考えで
入れています。

375 :370:03/06/27 16:13 ID:???
>>373
うを、ありがとサンクス。( ´∀`)ノ

376 :NPCさん:03/06/28 00:23 ID:???
>>370
プライムのエフェクトを軸に動かすなら、
アタックコストが戻るパーマネントも(・∀・)イイよ。

プライムのエフェクト(アタックガード宣言取り消し)をフルに使いつつ
ひびきで殴り続けるとパワーカードが間に合わなくなったり、

何時の間にか「チャージのし過ぎでデッキ残りがっ?!煤i゚Д゚)」
と言う事も減ります(イビルアイ食らってもひびきなら手札からパワー刺せますし)。

それで入れる物ですが、欲を言えば戦闘機ですが、白赤なら振袖とかオススメ。
死の印が効かない、コストも戻る、+1/0/+1と(゚Д゚)ウマーな所多し。
プライムにも付けてエフェクト使用回数増で更に(゚Д゚)ウマー。

377 :376:03/06/28 00:31 ID:???
訂正。

×振袖
○晴れ着

だめね〜
ジブンニ(・∀・)ニヤニヤ…ソシテ(´・ω・`)ショボーン

378 :NPCさん:03/06/28 00:56 ID:???
>>369>>370
ありがとうございました。
こりゃあコンセプトから全てやり直しですな。
うまく瑪瑙を使えるデッキを考えてきまつ。
インフィニティなしでもいいのは秋成?

379 :371:03/06/28 07:36 ID:???
>376
やはり戦闘機ですか・・・。
分ってはいるんですけどね(鬱

380 :NPCさん:03/06/28 09:45 ID:???
>>379
ところがどっこい、そこで何も考えず安易に戦闘機に走るようじゃ厨房だ。
もう一度そのデッキについて考え直してみよう。
プライムアイでアタックを直接通すのが目的なわけだから、
この場合は一発の攻撃力が高い方が良い。だからズマもアリ。
アグレッシブにいくならズマ、ディフェンシブにいくなら晴着という事になるかもしらん。
但し晴着の場合戦闘力が低くなるので、その辺は注意が必要。
勿論戦闘機の戦闘修正は非常に魅力的ではある。特に精神+1が。

「とりあえずこれ」という考え方では無く、他のカードを模索してみるのも一興かと思われ。
その地域のメタによっても有効なカードが変わってくるしね。

381 :NPCさん:03/06/28 10:24 ID:???
>>378
あ、瑪瑙メインだったのね。
1段目だけなら、割りと使いでは多いと思うけどね。

秋成と同じパターンなら、真由美があるし、
ちょっと違うけど、レイナや千里にもそれなりではないかと。
パンプアップ系なら、ガブリエルとかブランシュで(8)/8や8/8とかにしてみるとか。

ただ、インフィニティは漏れもネタが出ず。

使いたいキャラではあるんだがなぁ





382 :NPCさん:03/06/28 11:40 ID:???
昨日、趣味で考えていたデッキを診断していただきたい。
主軸はガブリエル、サブで、カイン・ジリアン。
付いたらいいな、くらいの気持ちでクリスタルロッド(村正たてお氏)。
☆が恐いから、ゲイザーを突っ込んでみました。

ブレイク22
大天使 “ガブリエル”x3
天使 “ガブリエル”x4
ホムンクルス・デモニック “カイン”x2
ウィッチ “ジリアン・マキャフリー”x3
キディ・ウィッチx4
コンジャラーx3
ゲイザーx3

その他6
クリスタルロッドx2
死の印x4

キャラクター32
ディーラーx4
エンジェルシスターx4
アストロロジストx4
バンクウィッチx4
フレッシュゴーレムx4
龍童x4
小悪魔ウェイトレスx4
バーキープx4


383 :NPCさん:03/06/28 12:16 ID:???
まだ始めて間も無い初心者ですが、診断お願いします。

キャラクターカード32枚
4 新米ウェイトレス
4 メイド
4 紅茶少女
4 スクール水着少女
4 羅盤士
4 八百比丘尼
4 魑魅
4 バーキープ

ブレイクカード19枚
2 ウェイトレス・トレイニー
2 新入生
2 メイド長"佐々原 藍子"
2 リジェクター"斎木 美奈"
4 オッド・アイ"万城目 千里"
3 プライム・アイ"万城目 千里"
1 サイバー女子高生"滝沢 花音"
3 鈴巫女

パーマネントカード3枚
3 試作戦闘機NFX−03

プロジェクトカード3枚
3 星に願いを

ファストカード3枚
3 鎮魂法

とりあえず気になる所は、白キャラが少ない事と、鎮魂法以外に必要なものは無いのか?と言った所です。

384 :NPCさん:03/06/28 12:50 ID:???
デッキ診断じゃないんだけど精神ゼロのキャラってデッキに入れるなら何枚ぐらいがいいですかね?


385 :NPCさん:03/06/28 14:35 ID:???
>383
八百比丘尼を抜いて白キャラに変えれば良いと思います。
鎮魂法を入れているのなら、リジェクターを花音に変えた方が安定すると
思います。しかし、戦闘機を付けた時、花音と戦闘機のコストバックが重
なってもったいないように感じるので、サブを氷上に変えてみてはいかが
でしょうか?

>384
自分は4〜8枚入れています。しかし、重いデッキを作るときは10枚
くらい入れることもあります。



386 :NPCさん:03/06/28 18:39 ID:???
アルテの赤緑巫女です。
入れたいカードは数あれど、スロット足りないのが現状です。

キャラ33
羅盤師4 八百比丘尼4 神女4 行者4 いのり2 朱鷺子1
でじこ3 クルラコーン3 ネミの巫女4 小妖精4

ブレイク18
美晴4・3 栞2 白虎1 朱雀1 玄武1 いのり3
此花咲耶姫3

その他9
奇門4 トンファー3 天津祝詞2

ドローのスロットが無い、ソーマが入らない、ブレイクのバランスも怪しい。
ソーマ入れないなら晴着の方が良いかとは思いますが、パンチ力に欠けるのでトンファーになっております。
診断よろしくお願いします。

387 :NPCさん:03/06/29 00:14 ID:???
>>386
かなんさんの巫女シリーズにこだわっていなければ、まず白虎が抜けると思います。
晴れ着を使う場合、セットされたキャラにはファストがほぼ効かないと考えられるので
智拳印、蟇目の法が効きません。よって精神攻撃対策に玄武を1枚追加。
トンファーはそのまま晴れ着で。
というかいっそのこと、
美晴が4、2で玄武と朱雀が2枚ずつで構わないと俺は思う。

388 :NPCさん :03/06/29 12:18 ID:???
>>384
デッキによって比率を変えますが、メイン色には殆ど入れないです。
でも青、黄には入る(入れざるを得ない)。

重視するのはアイコン。取られ難いアイコンならば、それだけで4積み。
今だとその上で0/0/3持ちがゴロゴロしていて、余程の事が無ければ
焼かれない(神風、ダキニ、パニッシュ他は除いて)。

>>386
クルラコーンは抜きたいです。ロッソかアスケラが出て来る危険が大きい為。
代わりに0/0/3チャージ(役鬼がベター?)かウルドを。

朱雀・白虎を外して玄武とドローいのりを各1追加。
栞2を栞1:反巫女1。
ミラー戦で栞を相手が先に出した場合や、玄武を引かない時の保険として。

389 :NPCさん:03/07/01 06:48 ID:???
竜王を美晴で守りながら戦うデッキです。
診断よろしくお願いします。

     キャラクタ34
  羅盤師x4
  八百比丘尼x4
  神女x3
  チャイニーズマフィアx3
  龍童x4
  ディーラーx4
  フレッシュゴーレムx4
  軍医x4
  小悪魔ウェイトレスx4

     ブレイク17
  東海竜王 “敖広”x2
  北海竜王 “敖閏”x1
  祓巫女 “厳島 美晴”x3
  浄巫女 “厳島 美晴”x4
  神祇少史x4
  方術士x3

     その他9
  応龍x3
  〆縄x2
  死の印x4

390 :NPCさん:03/07/01 10:14 ID:???
>>389
素直に美晴死の印ですと言えないのか、喪前は。

391 :NPCさん:03/07/02 00:20 ID:???
>>390
だな、こりゃただの死巫女だ
無駄に重い…な

392 :NPCさん:03/07/02 15:29 ID:???
赤青ゴースト・緑メタ仕様のデッキです。(アルテ)
布袋はアマテラスにすべきか、キャラ・ブレイクの比率等で悩んでます。
診断よろしくお願いします。

キャラ33(赤18・青13・緑2)
風水師×4 娘仙×4 招霊士×4 餓鬼×2 許婚×1 ロンジー少女×3
Tディーラー×3 ドリ―ン×1 ハーミット×2 宣教師×4
ディアボリスト×1 オペラ座の怪人×2 ドローでじこ×2

ブレイク16
御霊×4 アイドルいのり×3 七福神布袋×3 オオナムチ壱与×2
Tエンプロイヤー×4

その他11
九字刀印×3 奇門×3 幽体離脱×3 応龍×2

393 :NPCさん:03/07/02 21:51 ID:???
>>390>>391
ハイハイ、診断する気の無いヤシはさっさと猿!!w
>>389
東海竜王はさすがに無くてもいいです。この構成なら、オロチを入れて、北海竜王がチョット入ってるくらいの方が序盤からガンガンいけます。
というか、ブレイクキャラを死の印と〆縄で止めて応龍+ブレイクスルーで殴り続ければ結構勝てるのでは?
あるいは、軽ブレイクが多い構成なので、神風や鳴弦の儀を積むのが常套かと。個人的には今の環境だと鳴弦の儀は必須のように思います。抜くのは方術士か……。そんな事なかったらスマソ。
あと、逆にブレイクスルーに弱いので、天津祝詞か青の軽ブレイクを積む検討をしてもいいと思います。メタ次第で。
ここからは違うデッキになってしまいますが、
・速攻茶吉尼+ブレイクスルー
・尸解仙とアポストルで回して布袋+応龍で決める死巫女
などの変更も試してみるのも良いかと。
敢えて正確な枚数は書かなかったんですが不親切でしょうか?ちなみに私が使ってるこのタイプはダメージは28です。

394 :389:03/07/03 07:15 ID:???
>393
診断ありがとうございます。
死の印と〆縄で止めつつブレイクスルーで殴ることに重点を置いて
構築を変えてみました。

     キャラクタ34
  羅盤師x4
  八百比丘尼x4
  神女x3
  チャイニーズマフィアx3
  龍童x4
  ディーラーx4
  フレッシュゴーレムx4
  軍医x4
  小悪魔ウェイトレスx4

     ブレイク15
  北海竜王 “敖閏”x2
  浄巫女 “厳島 美晴”x3
  オロチx3
  神祇少史x4
  方術士x3

     その他11
  応龍x3
  〆縄x4
  死の印x4


395 :NPCさん:03/07/04 00:15 ID:???
スタンダードで作ってみたんですが上手くまとまらないので
宜しければ診断をお願いします。
カード構成は計57枚で
キャラクター30枚
ディーラー4、エンジェルシスター3、幼天使4、遊天使3
小悪魔ウェイトレス3、小妖精4、ヘルハウンド4、ダークエンジェル2
アイスエルフ1、ビルダー2
ブレイク20枚
天使“ガブリエル”4、大天使“ガブリエル”3、アポストル2
“ディーヴィー”カーリー・ドゥルガー各2、ライトエルフ2、悪霊2
ゲイザー2、キャンセラー1
その他7枚
クリスタルロッド2、死の印2、マレフィキア3
です

396 :NPCさん:03/07/06 21:51 ID:???
ダメだ…なんか全然デッキが組めねぇ…
スランプのようだ…結城タソにデッキの指南でもしてもらおうかな…

397 :NPCさん:03/07/07 06:30 ID:???
>>396
多分デッキを作る時に、他のタイプのデッキを意識しすぎてドツボにハマッてない?
なにか使いたいカードでも挙げてみんなに聞いてみたら?
漏れなんか使いたいデッキは数あれど、自分で作る気がおきねぇ。
他人からデッキを借りてプレイするのが楽しくて仕方がねぇ。

漏れは駄目人間か?

398 : ◆GLZLASTY8I :03/07/07 23:18 ID:???
予選をガブで行くか今から晒すので行くかで悩んでたり……

>392
聖骸布を積むにはちょっとファクターが足りない……かな?
ハンパにディアボリスト積むくらいならもう1枚くらいオペラ座積んでみるのもいいかと

>395
ディーヴィをどっちかに絞るとかわざわざキャンセラー1積まないで
ゲイザーにした方が良いとか、後ライトエルフじゃなくて
出来ればキディ・ウィッチあたりでドローを稼ぎたいところ
黄キャラをスキマーに差し替えればいいかと……奪われる可能性も大きくなるけど
開いたスペース3枚にはキャラを突っ込んでおくと吉

399 : ◆GLZLASTY8I :03/07/07 23:19 ID:???
カリチャの煽りを受けそうなパワコン組んだこと無い人間のアフロディーテデッキです
アフロアフロ言うなー

Ch*32
ディーラー*4 ゲプラー*3 トルパドール*4 星詠み"エレノール・フォーチュネイト"*1
小悪魔ウェイトレス*4 ノルン"ウルド"*4 ナイアード*4
マーメイド*3 ウンディーネ*3 ラナウン・シー*2

Br*12
マーメイド・プリンセス"アフロディーテ"*4 運命の女神"ノルン"*3
ローレライ*2 黒魔女*3

Pe,Pr,Fa*16
イビルアイ*4 フェアリーサークル*4 妖精の輪*3
エナジードレイン*3 村正*2

・現状だと黒魔女の恩恵が少ない? 輪→横取りが出来るくらいか
・輪7枚は必要無い? その分ライカンでも積んでみるか、ちなみにキスは持ってないです(;´Д`)
・黒魔女だけの為に青にするなら他の色にするか、それとも青で何か積んでみるか
・というかやっぱり小悪魔ウェイトレス→でじこ? 被ると痛いけど
そんな所が気になる部分、助言お願いします

400 : ◆HP10saKUrA :03/07/09 13:16 ID:???
アルティメット大会用のデッキです。
デッキ診断お願いします。

●キャラ34(黒22、青7、赤4、緑1)
使者3
イレイザー工作員3
イレイザー士官4
プリンシパリティ4
欠陥アンドロイド2
天使中学生2
イレーザー機関士4
ホムンクルスエンジェル3
ハイブリッド猫耳娘”デジキャラット”1
星詠み”エレノール・フォーチュネイト”1
タロットディーラー3
風水師4
●ブレイク18
エンジェル4、デュミナス4
鋼鉄天使”レリエル”2
オファニム”メルキセデク”3
ネフェリム3、セラフ2
●プロジェクト7、パーマネント1
パニッシュメント4 、彗星爆弾3
ステルスシステム1

今悩んでるのは
1.対ジリアンはどうする?
2.補給線は足りているのか?
3.パニ4、彗爆3は積みすぎか?
4.同色はどうする?
って所です。

401 :NPCさん:03/07/09 18:33 ID:???
>400
せめて彗星を撃つならイレイザー・ドラグーンを積んではどうだろう。
というかこのデッキはアルティじゃ自殺行為に思えるのだが。
アルティではほとんどが緑と黒だと思うし。(違ったらスマン

アルティメット用と言うのならカリチャ対策と黒対策を考えてからにしてくれ。
対ジリアンは二の次。自分の考えだけ言わせて貰うと

ソリスト・エンジェルとイレイザー・ドラグーン、ドラグーンシンガーは積みたい。
抜くのは工作員、機関士、パニッシュ(2枚)辺りか。
彗星を打ちたいならイレイザー仕官をタイプR辺りにすることを勧める。

嫌なら使わなくてもいいかと思うが同色にネフィリム→パニッシュよりは
アブディエルの方がいいと思う。
最後に。ステルスシステムは1じゃなく0か2〜3にした方がいいと思う。
1じゃ引かないだろうし引いてもパワーカード行きの可能性があるからな。

…長文スマソ(つД`)

402 :NPCさん:03/07/10 00:28 ID:???
試合慣れしてない素人ですが診断よろしくお願いします。

※キャラクター31
紅茶少女 4
スクール水着少女 4
研究生 4
メイド 3
夏少女 2
チャイニーズマフィア4
剣士 2
羅盤師 4
神女 2
八尾比丘尼 2

※ブレイク19
オッド・アイ"万城目 千里" 4
プライム・アイ"万城目 千里"3
メイド長"佐々原 藍子" 2
ゴーストハンター"各務秋成"3
ウェイトレス・トレイニー 2
新入生 2
鈴巫女 3

※その他10
応龍 2
星に願いを 2
プロテクションシールド2
鎮魂法 2
智拳印 2

403 :400 ◆HP10saKUrA :03/07/10 01:09 ID:???
>401
私は緑メタの青が多くて、実は緑が少ないとメタ読みしてるので…
緑カリチャとは当たらないと信じる、当たったら諦める方向でw

同色対策は使者かアブディエルにするかで悩みましたが、結局使者を採用しました。
セラフをアブディエルに変更するべきか…

ソリスト・エンジェルとイレイザー・ドラグーンは積んでみます。
ステルスは1枚しかないんですが… 頑張って2枚目手に入れて積みます。

で、青メタどうしよう… 彗星爆弾3とパニッシュメント4でなんとかなるかな?
無理だろうなぁ…

404 :NPCさん:03/07/10 19:42 ID:???
>403
青メタだけを考えるなら彗爆は4。
中盤以降でも通せない、ディスペルは使いたくない、マナ・フロウで止まらないと
青単にとっては最低のカードです。
あとはパニッシュを通すための弓鳴りや魚雷とか。
ただ今ならそんなにメタらなくても大丈夫じゃないかと。
エクソシズムやらなんやかやと無駄カードがたんまりとはいってるでしょうから。

405 :NPCさん:03/07/11 12:50 ID:???
>>402
まずキャラドローが「羅盤師」4枚のみなのは辛い。
このタイプだとトレイニーブレイクを考えて小悪魔ウェイトレスを4枚入れたい。
それを踏まえて「白3F・赤3F」の構成は回りにくいので、秋成・チャイニーズ
マフィア・剣士・応龍は全て撤廃して白キャラ&ブレイクに回した方が無難。
ここで抜けた11枚をこう割り振ってみると回しやすいかと。

ウェイトレス・トレイニー+2枚 鈴巫女+1枚 メイド+1枚
メイド長+1枚 小悪魔ウェイトレス+4枚

残り2枚に関しては鎮魂法orシールドの枚数を増やすか、お好みで。
個人的にはサイコ・スピアかサプレス・セリベラム・・・?(笑) 

406 :NPCさん:03/07/13 02:26 ID:???
>>402
プライム・アイ+秋成のコンボでアタックを通すコンセプトですか。
分かり易いけどまぁ決まると決定的なのは間違いない。

>>405の言うように3ファク3ファクの構成は辛い、
っーか安定しないんですが、個人的にはこのコンセプトも見てみたいので
白赤のままで行く場合を。

応龍→戦闘機なければズマあたり
 一応白だけでも持ちこたえられるように。智拳印あたりも代えちゃってもよいかも。
 応龍なら決まればおそらくそのターンに勝てますが、そこまでしなくても多分勝てるので。

鈴巫女→神祇少史
ブレイクコストバックですが、白は千里2コス1コス、メイド長2コス程度であまりおいしくないし、
一番コストがかかるのは秋成だし。
後は、素直に赤ファクの加速用の意味で。(鈴巫女って普通一枚しかださないよね?

ただ、この構成もままだと霊能者の素体として少し少ないので、
白から1、2枚キャラを抜くか、メイド長辺りを1枚削って素体を増やす必要が在りそう。

後は、>>405も指摘した通り、ドローが4+4枚というのは足りないので、
追加しましょう。

漏れ歴にはバーキープ辺りと1、2枚見習いウェイトレスをお勧め。

(どちらも千里にブレイクできるんで)抜くのは、メイド辺り?
見習いウェイトレスは重いっちゃあ重いですが、
状況によっては、3パワーついた状態のままプライムになったりもできるので、
それほど辛いこともないかと思います。さしあたり、白のブレイクの共通素体ともいえるんで。
あと、増やせれば、新入生+トレイニーを1〜2枚入れ替えですか。



407 :NPCさん:03/07/15 09:49 ID:???
スタンの黄青タレント系です。使えるカードが多すぎる(汗
  キャラ33
バーキープ4
おてんばプリンセス4
バランサー4
ドラゴンテイマー4
グラディエイター2
ディーラー4
トルバドール4
幼天使4
紅薔薇の君3

  ブレイク17
王女2
フェアリー・ミストレス"ティタニア"3
フェアリー・クィーン"ティタニア"2
三眼皇女"ラユュー・アルビレオ"2
ジャマー"ロュス・アルタイル"1
夏将軍"関羽"1
ハンマーガール4
アポストル2

  その他10
リンドドレイク2
ファイア・ウォール3
身代わり人形2
ネクロポテンス2
ソニックブレード1

おてんばプリンセスは即ブレイクの方向で。
1積み2積みが絞り切れず困ってます。
診断よろしくお願いします。

408 :山崎 渉:03/07/15 10:43 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

409 :NPCさん:03/07/15 11:22 ID:???
アルティメットの焼きアマテラスです。

娘仙4
レブンカムイ3
招霊士2
許嫁”有栖川 朱鷺子”1
華道部員”剣ヶ峰 かほり”1
演歌歌手”難波 いのり”2
風水師4
羅盤師4
トルバドール4
オペラ座の怪人4
ディーラー4
演歌のアイドル”難波 いのり”3
霊媒4
アマテラスの依代”高原 日見呼”4
パイカラカムイ”シピリカニヌム”2
奇門遁甲陣4
死の印4
ファラオの呪い4
天鳥船2

現在の問題点
・布袋or天鳥船
・いのり(キャラ・ブレイク)の枚数
・キャラ選択と枚数

410 :NPCさん:03/07/15 11:56 ID:???
>407
おてんばプリンセスはブレイクされにくいビルダーに、
グラディエイターはローズヴァンパイアに、
紅薔薇の君はドローキャラに、
ジャマーと夏将軍はティタニアに、
アポストルはメインカラーである王女に、
ソニックブレードをリンドドレイクに、
変えると、1,2積みがほとんど無くなり安定します。
あと、身代わり人形は入れるなら3枚以上入れたほうがいいです。

411 :山崎 渉:03/07/15 13:25 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

412 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/07/15 19:47 ID:???
サバトで使おうと思ってるデッキでつ。
いまいち決まらないので診断お願いします。

小悪魔ウェイトレス×4
リボーン×4
ソウルキャプチャー×4
ヘルハウンド×4
ヴァンピレス×2
羅盤師×4
魑魅×4
龍童×4
ディーラー×4

ヴァンプ“夜羽子・アシュレイ”×4
ヴァンパイア・プリンセス“夜羽子・アシュレイ”×3
“ディーヴィ”魔神カーリー×3
ヴァンパイア・ハーミット×4
デーモン×2
ヴァンパイア・アンセスター×2

晴着×4
イビルアイ×4

413 :NPCさん:03/07/16 01:15 ID:???
>>412
漏れ程度がハァハァ氏に診断していいのかとw

青相手への殴り方を
 アシュレイではがす→カーリー
のみにしてるとは男らしいw

デーモンが微妙なので、2枚抜いて1枚アンセスター、1枚ヴァンピレスってのはどうでつか?
……その前に、リボーン1枚をヴァンピレスに変えるべきな気もしまつが。

414 :NPCさん:03/07/16 07:16 ID:???
>412
キャラ選は問題ないと思います。ブレイクもあまり問題ないような気がします。

個人的意見ですが、アンセスターではなく、悪霊を入れてみてはどうですか?

415 :よぷ ◆oRRAKJ8iYM :03/07/16 09:40 ID:???
>>412
個人的にはデーモン→華姐でもいいかなと思ったり。(タレント♀8枚あるので)
ハァハァ氏の構成だと「晴着で特攻」といった感じなので、死の印の1枚2枚
は何のことでもないと思うのですが、晴着着用組のパワーカード供給が追いつか
なかった時の保険・晴着夜羽子用のコストプールとしてもそこそこ回るかと。

・・・という訳で便乗してナンボですが、デッキの診断をよろしくお願いします。
黄陣営が♂一辺倒なのはこちらの思惑もあるのでそこのところ一つ。(謎)


ディーラー  4  幼天使     4
紅薔薇の君  4  軍医      4

ハンマーガール 3 天使の抱擁   3



バーキープ   4 軽装歩兵    4
グラディエーター4 ビルダー    4

伯爵      4 カウンター   3
重装歩兵    4 士官      4

リンドドレイク 3 ソニックブレード4

現時点でのダブルスメタを「赤緑」>「白赤」と読んでいるので出来る限り
破壊力を上げていきたいと思っているのですが、いかがでしょうか・・・?

416 :NPCさん:03/07/16 15:29 ID:???
>415
いくら士官やリンドドレイクのアタックコストが返ってくるとしても、
ドローはもっと欲しいです。
破壊力を上げたいのなら、信長やアーネストを入れると良いと思います。
また、ブレイクスルーが多いようなので、死の印を入れて、相手のブレイク
を焼いてしまうのも良いのでは?


417 :よぷ ◆oRRAKJ8iYM :03/07/16 16:38 ID:???
>>416
ドローについては幼天使のスロット2枚を羅盤師2枚に差し替えても
許容範囲かなと思ってみるものの、ドローキャラを3色以上に増やすと
相手プレイヤーの「1ターン尸解仙(レアドロー)ブレイク」を
助ける事になって逆に首をしめる可能性があるので「・・・」と言った所。
2枚が必ず出るとは限らないのですが、チャージ&コストバックで補うことに。
(ダブルスとは言え、「1vs2」を2セットしているような感じ、
 本当は赤緑の“尸解仙”を出したくないのが本音。色的に無理だけど)

信長orアーネストについてはハンマーガールの「黄ブレイクコストバック」
で連鎖的に5/5/4が出せても、その頃には相手の場にも「相打ち〜それ以上」
のブレイクが出てきて殴るに殴れなかったので、「5/5/4を1人<4/4/3を2人」
と考えました。理屈っぽいけど、この前の実戦がそんな感じだったんです・・・。(涙)

「死の印」はダメージ連帯責任(2人で15点)があるので敬遠しつつ、
実は「鎮魂法8枚」でも防げない時は防げないので採用を検討してみます。

>>416様、アドバイスありがとうです。

418 :NPCさん:03/07/16 17:32 ID:???
ほとんど使われていないブランシュで何とかデッキが組めないかと思い、がんばって作ってみました。
ブランシュ萌えなもので・・・wスタンダードのデッキです。
(キャラクター33枚)
小悪魔ウェイトレス×4 虎娘×3 ネコマタ×2 豹司書×4 マーライオン×4
羅盤師×4 仙女×2 かむろ×2 レブンカムイ×4 娘仙×4
(ブレイク19枚)
ホワイトタイガー“ブランシュ”×4 ピュアタイガー“ブランシュ”×3 悪霊×2
女仙“瑪瑙”×4 尸解仙×3 小竜姫×3
(パーマネント・ファスト8枚)
天叢雲剣×2 天鳥船×3 ゾアントロピィ×3

ブランシュのエフェクト(+瑪瑙エフェクト)+ペネトレイトをつけて殴りたいデッキです。
白対策が何もないのが悩みでしょうか。診断よろしくお願いします。
・・・大物コテハン二人の後に診断を依頼するのは勇気が要りますw

419 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/07/16 20:34 ID:???
>>413-415
アンセスターを悪霊に変えるのは考えますた。神風怖いし(;´Д`)y−~~
でも赤相手なら233より344だ!という事でアンセスターになってます。
だからメタ次第では入れ替えるかもしらん。悪霊はファクター無視ブレイクだし。
華姐は今日回してて素体が12枚もあるのに気付きますた。
意外と白(オッドアイ)は晴着無しでも撲殺できるので、華姐を入れて他の構成も少しいじってみます。
まぁ「プライムアイで倒せない敵は死の印で流すんですよー」なんて香具師もいそうだけど、
そんな香具師はもう知らん!(w

420 :初心者(2ヶ月):03/07/17 01:49 ID:???
初心者です。緑でデッキを組んでみました。
ファイヤーウォールや氷上戦闘機に負けたくないので金狼で組んでみました。
オオナムチは対青用です。このままではプライム・アイを貫けそうもないので、
イビルアイかライカンかで迷ったりもしてます。
ピナカで何とかなるかとも考えましたが…。
とりあえず皆さんの意見を聞かせてください。お願いします。

ブレイク 22枚
金狼"飯塚秋緒" 3
人狼"飯塚秋緒" 4
オオナムチの巫女3
うぶめ     3
天狐      4
小龍姫     3
妖狐      2

キャラ 32枚
ライカンスロープ 4
ヘルハウンド   4
捨て犬      4
小悪魔ウェイトレス4
小妖精      4
羅盤師      4
レブンカムイ   4
娘仙       2
狼?(霊能者♀/ワーウルフ♀)2

その他 6枚
ピナカ   3
ライカン  3

421 :NPCさん:03/07/17 07:37 ID:???
暇だったので、マイナーカードなベルフェゴールの枕を主においたデッキを
考えてみました。殴り方は、ハロウィン+枕。
しかし、キャラ選を初め細かい穴が目立ってしまって・・・。
診断よろしくお願いします。

 ブレイク13
狼王 “ロボ”x3
“ディーヴィ”魔神カーリーx3
デーモンx4
悪霊x3

 その他14
ピナカx3
ハロウィンx4
ベルフェゴールの枕x4
剣印霊符x3

 キャラ33
小悪魔ウェイトレスx4
ヘルハウンドx4
忠犬x4
小悪魔x3
役鬼x3
羅盤師x4
ディーラーx4
龍童x4
娘仙x3


422 :NPCさん:03/07/18 13:48 ID:???
>>420
まず金狼は4枚積んで損のないカ−ドです。
ピナカでダメ−ジが入るのでこの際ライカンは不要です。イビルアイを4積みましょう。
妖狐はSAGA1のカ−ドですが女狐の間違いだと思います。いずれにしても不要です。
小竜姫より九字刀印の方が汎用性があっていいです。
狼?を娘仙にしても、ワ−ウルフのキャラはまだ12枚残るので十分だと思います。霊能者を使うわけでもないし。


423 :NPCさん:03/07/19 15:39 ID:???
>>418
ペネトレイトなら天叢雲剣より村正をすすめます。
ファクター、能力ともにブランシュならこちらでしょう。

天鳥船×3 、小竜姫×3はやりすぎかと。
どちらかを削る方向で。

全体としては、ドローの要素が少ないです。
なんで、ここはゴーストなのでうぶめを投入してみるのはどうでしょう。

  小竜姫3 >うぶめ3
  悪霊2>虎仙2
と、ブレイクコストバックを前提にコストのかかるブレイクに変更する感じで。

白対策というと・・・星ですかね?
緑なんで、悪霊、虎仙辺り適当な軽ブレイクを増やすだけでもある程度の耐性は
つくかと。
バトル以外のダメージを受けない系は、ワータイガーのキャラがいないので
入れるのは厳しい気がするし、九字だと間に合わなさそうなので。
あとは0/0/3チャージを増やす。
0/0/3は横取りされない役鬼とかゴーストでブレイクできる可能性をみて捨て犬とか?
捨て犬は相手が白青とかなら取られることはまずないし、といってみる。

ブレイクは、全般的にイビルアイが有効なはず。天津祝詞もおもしろいかも。
抜くスロットは、ゾアントロピィ、瑪瑙、仙女あたりから1枚ずつぐらい?

がんばってください。

424 :418:03/07/21 03:39 ID:???
>>423
いろいろと御意見、ありがとうございます。参考になりましたー。


425 :NPCさん:03/07/21 16:20 ID:???
デッキを調整したいのですが、コメントお願いします。

新米ウェイトレス×4
紅茶少女×4
スクール水着少女×4
お使い少女×2
研究生×4
ライカンスロープ×2
役鬼×4
リボーン×4
小悪魔ウェイトレス×4
バーキープ×2

ウェイトレス・トレイニー×4
ライトニング・スラッシャー “東海林光”×4
ライトニング・バルキリー “東海林光”×4
リジェクター “斎木美奈”×4
サイバー女子高生“滝沢花音”×2

その他×8
村正×4
星に願いを×2
スパークリングプラズマ×2

3F3Fがクソ重いのはわかっていましたが、光村正の組み合わせがお気に入りなので
意地でランブルで使いました。
で、とりあえず白星も挙げて自己満足したので、これをもっと実用的で安定したデッキに直したいのですが
どのようにしたらよいでしょうか?
ちなみに滝沢花音はラユュー対策に、ズマは緑が焼かれたり展開できない場合用でした。

426 :NPCさん:03/07/21 16:25 ID:???
>>425
言い忘れてました。
スタンダードスタイルでお願いします。
ちなみに戦闘機だけはあまり使いたくないので、それ以外でお願いします。

427 :NPCさん:03/07/21 21:03 ID:???
>426
光に3段目が出たら
6/5/5 イニシアチブ インフィニティ
といったところでしょうか?

ほぼ同等のステータスにするカードがEGOにあるんですけど
使ってみませんか?ちなみに3ファクター2コストですw



428 :NPCさん:03/07/22 00:44 ID:???
>>427は日本語が読めないらしい

429 :NPCさん:03/07/22 01:10 ID:???
ほとんどデッキを組んだこと無い初心者です。
ガブリエルデッキを元にして作ってみましたので、診断お願いします。

●キャラクター:32
バトン部員 4
ストリートダンサー 2
水着少女 2
黒天使 3
ゴスペラー 3
ディーラー 4
魔法少女 4
幼天使 3
ノービス 2
エンジェルシスター 3
紅薔薇の君 2

●ブレイク:16
遺天使 3
リジェクター"斎木美奈” 2
アコライト 2
キディウイッチ 2
天使"ガブリエル” 4
大天使"ガブリエル” 3

●その他:12
ライトニングスパーク 3
サイキックコラボレーション 2
ディスインテグレート 3
マレフィキア 2
クリスタルロッド 2

やはりブレイクが少なすぎでしょうか?

430 :NPCさん:03/07/22 11:45 ID:???
>>427
夢見がち戦闘機厨はヴァルゴタソのHPにでも逝ってこい。
そもそも光の3段目って既に出てるだろうが。sage1だがな。

431 :NPCさん:03/07/22 19:19 ID:???
アルティです。
パワコンというか緑自体組むのが初めてなので、カード配分やキャラ構成が
さっぱりわかりません。
その辺を中心に診断お願いします。

●キャラクター  32
4 風水師
3 蛭子
2 タロットディーラー
2 星詠み “エレノール・フォーチュネイト”
4 ヴィクティム
4 羅刹
4 リボーン
4 ナイアード
3 ノルン “ウルド”
2 子悪魔ウェイトレス

●ブレイク  12
4 ヴァンパイア・メイド
2 ヴァンパイア・プリンセス “エルゼベート”
4 ヴァンパイア・エルダー
2 ヴァンパイア・ハーミット

●プロジェクト  8
4 妖精の輪
2 フェアリーサークル
2 タスラムの魔弾

●ファスト  8
4 ヴァンパイア・キス
4 イビルアイ


432 :NPCさん:03/07/24 00:39 ID:???
>>425
安定性というのは、3ファク3ファクを安定して稼ぐというポイントから・・?
「安定して回る」の安定だと取りあえず村正を抜くところから始める訳だし。

取りあえず前者だとすると、キャラしかいない緑が神風とか星で一掃され
る展開が予想されるので緑のブレイクを突っ込むのが無難かと。

軽ブレイクであれば、ライカンスロープ、役鬼をヴァンピレスにかえて
ヴァンパイアハーミットを投入。

もしくは、緑主体でもそれなりに戦える構成にする感じで
悪魔アイコン系にして、デーモン、カーリー辺りまで
投入するパターンとかどうでしょう。

抜くスロットは、美奈、役鬼、バーキープあたり・?
で、ヘルハウンドなどに入替、ですかね。

あと、パーマネントが6枚は多いと思うので、削って
ライトニングスパークかライカン、イビルアイ辺りを投入。

#あぁ、なんかすごいベタな方向のデッキに向かってしまう・・


433 :NPCさん:03/07/24 01:44 ID:???
>>432
コメントありがとうございます。
悪魔アイコン系を集めてみるのは手かなと思いました。
安定性のために村正外した場合、良案はありますか?

434 :NPCさん:03/07/24 19:16 ID:???
>>433
ウロボロスの手甲とか言ってみる

435 :NPCさん:03/07/25 11:29 ID:???
スタンダードです。診断よろしくお願いします。

<キャラクター>
4 羅盤師
4 バーキープ
4 蛟
4 うわばみ巫女
4 龍女
4 ドラゴンナイト
4 ドラゴンウェルプ
3 リビングデッド

<ブレイク>
4 ドラゴンマスター“シャルルマーニュ・ラスタバン”
3 ドラゴンロード“シャルルマーニュ・ラスタバン”
2 ブルードラゴン
2 レッドドラゴン
3 不竜
3 女傑

<その他>
2 リンドドレイク
2 神楽鈴
3 サンダーストーム
2 孔雀明王経法
1 智拳印
2 次元断層


436 :NPCさん:03/07/26 11:01 ID:???
>>429
ブレイクは普通の範疇に入ると思うがドローが少なすぎ。

クラシック、アルティメットの場合は、デッキタイプのバリエーションがあるんで事情が異なるが、
スタンダードの場合、最低でも12枚以上のドロー+1のカードが欲しい。
相手のデッキも同じ程度の枚数しかドローがなければ勝負になるが
大抵の場合は展開スピードで差がついてしまい、自分のメインブレイクを
出す間もなく終了となってしまう。

で、キディウィッチ、アポストル辺りを投入したい所。
あとは、アイコンのバランスをとりつつをメアガスを適当に入れるとか。
白は、この構成だと見習いウェイトレスは厳しいんで
(ブレイク先がないので)他の色のドローキャラを
適当に入れる。

あとは、色々弱点対策があるが、まずドローは基本なので。


437 :NPCさん:03/07/26 11:13 ID:???
>>433

多分光は、大抵の相手のメインブレイクには負ける(泣)ので、
その辺を封じるイビルアイ4とかですかねぇ・・・。
で、その隙にパンダスーツで突っ込むとか・?

相手のメインブレイクが出る前に殴りきるという考えなら
>>434 のウロボロスもよさげな気がします。


438 :425:03/07/26 12:52 ID:???
皆様コメントありがとうございます。改定してみました。

新米ウェイトレス×3
紅茶少女×4
スクール水着少女×4
研究生×4
おてんばメイド×2
ヘルハウンド×4
バックベアード×2
いじめっ子×2
小悪魔ウェイトレス×4
バーキープ×4

ウェイトレス・トレイニー×4
ライトニング・スラッシャー “東海林光”×4
ライトニング・バルキリー “東海林光”×3
リジェクター “斎木美奈”×4
“ディーヴィ”魔神カーリー×3

ウロボロスの手甲×4
星に願いを×2
イビルアイ×3

美奈はプロジェクト対策なので残留。
どこにもカーリーが売ってなさげなのが最大の問題のような気も(w
やっぱ光は弱いかなぁ
それとも緑と組ませるのが良くないのかしら?

439 :NPCさん:03/07/26 13:17 ID:???
>>436
常に「見習いウェイトレス」と言う癖をどうにかしる。
一応初心者も対象だし。

440 :NPCさん:03/07/27 01:38 ID:???
指摘thx >>439

そうだよ、新米ウェイトレスじゃん。なんで間違えてんだろ。
逝ってきまつ・・・・・

441 :NPCさん:03/07/27 22:25 ID:???
>>438 
美奈のプロジェクト対策は常にパワーカードを3、4枚は
付けてなければならない。相手が美奈のパワーカード狙いで
プロジェクト連打したりすると、パワーカードの維持が大変
になったりもする。でも、それだけでもいい威圧になったりするので
面白い。でもやっぱりパワーカードに余裕のある時でないと美奈は役に
立たなかったりするのがいたい。そのままか、他の戦力を探すのも無難。
ダークロアとEGOの組み合わせは回りにくいかも。
友達はEGO40枚デッキ。少ないだけあってやたら速い。
漏れのデッキは荒屋敷45枚デッキ。美晴が出ればプロジェクト、
ファストの心配が無いので殴れる。精神攻撃には〆縄か、神楽鈴で
(WIZ-DOMの場合)対処。EGOは荒屋敷と組むのもいいかも。
そうすれば美奈の必要も無くなるかも。
色々指摘しましたが、まああくまで参考程度に。

442 :429:03/07/27 22:39 ID:???
>436さん、添削ありがとうございました。
指摘を元に色々とやってみようと思いまつ。
納得できるのが出来たらまた投稿します。

443 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/07/28 17:03 ID:???
リーパー戦闘機を組んでみますた。

ウェイトレス×4
イベントコンパニオン×4
ストリートダンサー×4
女子プロレスラー×2
舞踏少女×4
マジカルプリンセス×2←本当はソリストエンジェルにすべき。
ハイブリッド猫耳娘“デ・ジ・キャラット”×2
タイムリーパー“千頭さとり”×4
試作戦闘機NFX−3×4
テレパシー×4
遺天使×3
小悪魔タレント×3

ウルド、他色ドロー、エプロンが入ったタイプにするかどうかで悩んでまつ。

444 :NPCさん:03/07/28 21:25 ID:???
>>441
コメントありがとうございます。
確かに自分も美奈は美晴とかに比べ、使いにくいと感じました。
が、赤と組むと、光だと火力不足になってしまうような気がします。
縛るなら光のメリットがあまり生かせませんしね。
ということで、

小学生×2
新米ウェイトレス×4
紅茶少女×4
スクール水着少女×4
研究生×4
おてんばメイド×2
小悪魔ウェイトレス×4
役鬼×4
バーキープ×4

ウェイトレス・トレイニー×4
ライトニング・スラッシャー “東海林光”×4
ライトニング・バルキリー “東海林光”×4
オッド・アイ “万城目千里”×4(サブ攻撃&フレイムエンジェル等対策)

ウロボロスの手甲×4
星に願いを×2
プロテクションシールド×4
イビルアイ×2

補給線は多少焼かれても諦め気味ですが・・・
私の頭が限界なのか、光が限界なのか。
思い切って軽量デッキにしてみるのも手でしょうかね?

445 :NPCさん:03/07/29 02:42 ID:???
>443
漏れも千頭戦闘機組んでいますが、ウルドx4は欲しいです。
1ターン目にウルドがあると、面白いようにデッキが回ります。
漏れの場合は風水師も普通に入れています。
あと、アイドル声優がいないのが少々気にかかりました。
2ターン目ロッソは普通に諦めまつか。

446 :NPCさん:03/07/31 12:08 ID:???
>>444
ドローだけじゃどうにもならないのでブレイクチャージも入れた方が良いかも。
バニーガールとメイド長“佐々原 藍子”あたりが欲しいかと。
ドローデッキだと大祓祝詞でドローアウトさせられる可能性も。
プロテクションシールドはブレイクしているキャラにしか使えないはずなので
相手が補給線を叩こうとした時にブレイクキャラが居れば負ける可能性は
低くなります。そこから先は腕次第です。頑張って下さい。

447 :NPCさん:03/07/31 15:08 ID:wdm+ybbr
知り合いは皆60枚デッキは基本だろ・・・と言うのですが、そうなのでしょうか?
自分は常に40〜50で組んでいるのですが、60枚は回りにくそうな気がして・・・
皆さんは何枚位で組んでますか?

448 :NPCさん:03/07/31 15:11 ID:O+CQkDHR
初めまして!私は60枚で組んでますけど結構回りますよ。

449 :NPCさん:03/07/31 15:19 ID:O+CQkDHR
60枚はとりあえず基本だと聞きました。

450 :NPCさん:03/07/31 15:33 ID:O+CQkDHR
今はみなさんいらっしゃらないかな?w

451 :NPCさん:03/07/31 15:46 ID:???
>>447-450
sage進行でお願いします。

アクエリは、デッキがライブラリを兼ねているので、
単純に枚数が多いと負けづらくなります。
60枚で回らない場合は、ドローが少ないか、キャラクターが少ないかだと思われます。


452 :NPCさん:03/07/31 15:50 ID:O+CQkDHR
やはりキャラクターは30枚以上ですかね?

453 :_:03/07/31 15:57 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

454 :NPCさん:03/07/31 16:09 ID:???
>>448-450=>>452
まずはsageろ。
キャラは32前後あれば問題なし。

455 :NPCさん:03/07/31 16:11 ID:???
アクエリ初心者質問板で聞け。当然sageてな。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033921258

456 :NPCさん:03/07/31 16:48 ID:???
アシュレイで組むとしたら何と組んだらいいでしょう?(涙

457 :NPCさん:03/07/31 18:49 ID:???
>>456
アクエリ初心者質問板で聞け。当然sageてな。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033921258


458 :NPCさん:03/07/31 19:35 ID:???
>>456
というか、ここはデッキ診断であり、そんな状態のものを持ってくるなと。
ちゃんと自分で考えて、それなりのデッキにしないとレスもつかない。

初心者はこのへんのデッキ掲示板に行け。
ttp://www.din.or.jp/~raw/
ttp://www.ne.jp/asahi/tomoshow/art/
ttp://www1.interq.or.jp/~koori/aq/index.html

459 :NPCさん:03/08/01 11:11 ID:???
夏だよな…。

460 :NPCさん:03/08/01 11:40 ID:???
適度に誘導してやるが吉。

461 :NPCさん:03/08/01 15:30 ID:???
最初から見て思ったが、皆さん軽量ブレイクが非常に少ない。
できればチャージ持ちを増やしたい。
じゃないとサンダ−ストームか星に願いをで全滅の可能性有。


462 :NPCさん:03/08/01 15:52 ID:???
>>461
そりゃ入るに越したことは無いが。
デッキに新しく入れることを提案するならデッキから出すカードも挙げろ。
じゃないと机上の空論だ。

今の環境では軽ブレイクにスロット8も割けないと思うのだがどうよ?
メインブレイクが2F2Cからでてくるんだし。

463 :NPCさん:03/08/01 18:03 ID:???
>>462
別に個人を指摘しているのではないから、デッキから抜くカード
を挙げる事は出来ません。
それに、メインブレイクだけでは勝てないと思うのです。

戦いに関して考える事を挙げると、
ブレイクスルーが出てきたら?
イニシアチブが出てきたら?
ペネトレイトが出てきたら?
自勢力レジストが出てきたら?
精神攻撃キャラが出てきたら?
全体除去を打たれたら?
等を頭の中に入れて、候補を挙げます。
この中で戦況に大きい効果を持つのが、全体除去です。
自分の支配キャラにどれだけ被害が少ないか?
また、被害を被ったとしてもすぐに立てなおせるか?
前に挙げた通り、サンダ−ストームを打たれたら?
サンダーストームはキャラを全半壊させていくプロジェクトです。
とすると、ブレイクの少ないデッキは被害が甚大なはずです。
ドローキャラは全員が▼を持っている為、食らえば全滅。
戦況が一気に不利になります。それをかわすにはどうすればいいか?
やはりブレイクしかありません。ダークフォース等でどうにかなるか?
でも確実に持っているとは限りません。
等の事を考えるとキリがありませんが,考え付く限りでいいのです。
私の考え方が気に入らない人も居ます。しかし,あらゆる可能性を
探りながらでないと新しい発見はありません。
でもやっぱり,これは私一個人の考えです。
皆さんも自分のやり方があり,それを話してもいいと言うのなら,
是非ともお教え下さい。それを皆で検討すれば,新しい考え方が
生まれるはずです。
では、長文失礼いたします。

464 :NPCさん:03/08/01 18:30 ID:???
>>463
サンダーストームの入ったデッキがそれ程多くない現状では、
サンダーストームに対抗する為だけに軽ブレイクを増やすのは非効率的。
単純に▼持ちで無いキャラ、プロテクト黄を持つキャラを入れておけば良い。
あとは当たったときにプレイングで対応するべき。

どうせ相手のドローキャラも全滅するので、ドローブレイクだけ入っていれば良いと思われ。
ま、プレイングのなってない初心者には無理かもしれないが。

465 :NPCさん:03/08/01 18:43 ID:???
>>463
どうも夏だからか変なのが来るな。
少々裏話でもしてやろう。

こうやって>>464のように良さ気な意見を書き、厨級者の軽ブレイクを減らすことで、
神風の入ったデッキが上位にいくわけだ。
このスレだって情報操作という用途も兼ねているわけで、情報戦はすでに始まっていることをお忘れなく。

お前、2chに来るのは早かったんじゃね?

466 :NPCさん:03/08/01 19:01 ID:???
>>463
自分の厨理論に酔った長レスウゼェ。
下らん脳内理論考える暇があったらさっさと夏休みの宿題終わらせとけ。

467 :NPCさん:03/08/01 23:09 ID:???
ま、軽く考えられる事ですからねえ。
サンダーストームだって例えばの話なのです。
その辺からヒントを得ていく。
バカにするしか能のない方が厨房なんじゃねえの?
書くんだったら優しくバカにしなさい。

468 :山崎 渉:03/08/02 01:54 ID:???
(^^)

469 :NPCさん:03/08/03 13:19 ID:???
>>466
書きたいだけなら他へ逝け。
>>465と>>464
話は分かります。最後の一言がなければ、あなた方はいい人なんですけど。
最後の一言が厨房に見えます。

470 :NPCさん:03/08/03 13:40 ID:???
>>469
464と465が同一人物と言うことにも気づかないのか。
ついでに462も同じ人な。

471 :NPCさん:03/08/03 13:42 ID:???
464の最後の一行で煽って、「厨級者の」軽ブレイクを減らすわけだ。
ちゃんと意味はあるんだよ?

472 :NPCさん:03/08/03 13:48 ID:???
447から逸れていた流れを元に戻しますか。
デッキはコピペで失礼。晒すのに良いレベルのデッキが手元に無いので。
<キャラクター>{32│白16,赤12,黄4}
夏少女              2
スクール水着少女         4
紅茶少女             4
義妹               4
おてんばメイド          2
羅盤師              4
八百比丘尼            4
蛍巫女              4
バーキープ            4
<ブレイク>{15│白9,赤6}
ウエイトレス・トレイニー     3
オッド・アイ“万城目 千里”   4
プライム・アイ“万城目 千里”  2
鈴巫女              3
淨巫女“厳島 美晴”       3
<パーマネント>{3│白3}
試作型戦闘機NFX−03     3
<プロジェクト>{6│白4,赤2}
サイ・リンク           2
星に願いを            2
〆縄               2
<ファスト>{4│白2,赤2}
テレパシー            2
蟇目の法             2

コンセプトとしては、美晴で「死の印」等のプロジェクトを封じ、千里でステラやアシュレイなどの強力なエフェクトを封じて、場が整ってきたら、千里上のエフェクト等のサポートでつなぎながら、NFXを付けた美晴で殴るデッキです。
一応、千里で殴ることも想定して、「サイ・リンク」等も入れているのですが、どうでしょうか。
その他、気になるところも含めて、診断お願いします。


473 :NPCさん:03/08/03 14:01 ID:???
>>472
中等部のか…
やっぱプライムのエフェクトいかすなら戦闘機よりズマかね?

474 :NPCさん:03/08/03 14:36 ID:???
マルチポスト(・∀・)カエレ!!

475 :NPCさん:03/08/03 21:09 ID:???
>>471
そうですか。すいません。
そろそろ宿題殺っときます。

476 :NPCさん:03/08/04 00:49 ID:???
>>472
死巫女に勝てない。白は現状一番のメタ対象と思っていいんだけど、メタられたら
辛すぎる構築になってる。同色も危うい。普通に使う分にはバランスいいから問題
ないかもしれないが、大会には通用しないと思う。とりあえずこの辺りを考えていけば
大会仕様に変えられると思うから、がんがれ。

477 :NPCさん:03/08/04 09:21 ID:???
普通のトライ中心のデッキです。診断よろしくおねがいします。

ブレイク14
ジャマー “ロュス・アルタイル”x3
三眼皇女 “ラユュー・アルビレオ”x3
ゲイザーx4
ドロワーx4

その他13
リンドドレイクx3
サンダーストームx3
ファイア・ウォールx3
ソニックブレードx2
〆縄x2

キャラ33
バーキープx4
バランサーx4
スンダル・ボロンx4
ビルダーx4
ブロワーx2
羅盤師x4
龍童x3
蛍巫女x4
小悪魔ウェイトレスx4


478 :NPCさん:03/08/05 21:20 ID:???
>>472 >>477
〆縄ってそんなに必要?

479 :NPCさん:03/08/05 21:26 ID:???
>>478
きっと奇問が恋しいんだよ

480 :NPCさん:03/08/05 22:34 ID:???
ブレイクスルーがあるのなら、〆縄は十分投入価値はあるからね
まぁ好みだが

481 :NPCさん:03/08/05 22:56 ID:???
〆縄のせいで何度負けた事か
〆縄のおかげで何度買った事か

482 :NPCさん:03/08/05 23:53 ID:???
2積みってあたりがその微妙さを体現している気がする。 > 〆縄

483 :NPCさん:03/08/06 08:05 ID:???
>>472

> NFXを付けた美晴
耐久5以上のキャラがでてくると止まってしまう。
戦闘機やリンドドレイクのパーマネントがつくことを考えると
耐久5は普通に出てくる。
たとえば、 >>477 のデッキとか。

せめてプライム・アイは4積みした方がよいかと。
そもそも千里は2段目こそが本命な能力だと思う・・。
抜くのはサイ・リンクあたりを。
星対策で入っていそうな次元断層以外にも、プロテクションシールドでもカウンターされてしまうんで。

細かい点だと、白のブレイクが少ないので鈴巫女はいらない。
あと義妹も多すぎる。



484 :Zappa:03/08/06 18:22 ID:???
サーガ2よりサーガ1の3段ブレイク重デッキのが楽しい…

485 :Zappa:03/08/06 18:23 ID:???
サーガ2よりサーガ1の3段ブレイク重デッキのが楽しい…

486 :Zappa:03/08/06 19:35 ID:???
ブレイク 18
ステラ・ブラヴァツキ 4 3 3
クララ・クロオーネ 1
レダ・ブロウィン 1
エクソシスト 3
マジカル中学生 3
キャラ 31
有栖川朱鷺子 1
風水師 4
タロットディーラー 4
イニシエイト 4
マギ 4
エンジェルシスター 4
ジャック・オ・ランタン 4
ウルド 3
デ・ジ・キャラット 3
プロジェクト 11
死の印 4
ファラオの呪い 4
カース 3
焼きながらステラを出して殴るデッキです。

487 :NPCさん:03/08/06 21:28 ID:???
あっそ。ageんなよ。

488 :NPCさん:03/08/07 23:31 ID:???
最近はプライム・アイ最強説が持ち上がっている。
ッてか強い。何あれ?

489 :NPCさん:03/08/08 00:12 ID:???
>488
今日はもう眠いので寝るけど
明日の夜にでも本スレへおいで。いじってあげるからw

490 :NPCさん:03/08/08 11:37 ID:???
取りあえず白だからって戦闘機に逃げるな厨房。

491 :NPCさん:03/08/08 11:44 ID:???
だって戦闘機強いんだもーん(ワラプップー

492 :NPCさん:03/08/08 12:26 ID:???
レーサー゙速水 鷹"だっけ?それにジェットハンマー付けてブーストで抑えれないのにしめ縄でも良いんとちゃう?

493 :NPCさん:03/08/08 21:16 ID:???
>>492
ファストカードですかぁ〜

494 :NPCさん:03/08/08 21:55 ID:???
493>>ジェットハンマーはパーマネント、しめ縄はプロジェクトだお〜。ジェットハンマーでなくてMTBのが強いかな。
速水のブーストxを生かすためにとにかくアタックコストを回収してれば勝てる。しめ縄はいわずとしれたターン終了まで目標からコストを払えないです。

495 :NPCさん:03/08/09 01:41 ID:???
>>477

ドローがキャラ主体の構成なんで、サンダーストームが微妙な気がする・・。

上手く相手が白か黄色をだしてくれれば
ドローキャラをゲイザーでブレイク>サンダーストームとなるのかもしれんが。

そこまで安定しては打てなさそうだと思うんだがどうだろう。





496 :NPCさん:03/08/09 05:13 ID:???
>焼きながらステラを出して殴るデッキです。
ステラで焼いて殴るデッキに改良しる!

497 :NPCさん:03/08/09 08:35 ID:???
>496 3ターンでステラ出すよりも重たいデッキのほうが面白いし焼いてりゃ相手の場がいないからな。

498 :NPCさん:03/08/09 23:10 ID:???
つまりはサガ1だからファラオの呪いと死の印で焼きながら手札にステラがそろったらブレイクするわけだ。

499 :NPCさん:03/08/10 15:18 ID:???
>>498
そこまでパワーカードに余裕があれば、の話だがな。
旧ステラは出れば強いが、少なくとも>>486の構築じゃネタにすらならんだろう。
…と言うかなんでsaga1なんだ?まさか栞使いと同一人物だったりしないだろうな。

500 :NPCさん:03/08/10 16:04 ID:???
>>499
デッキ投稿の仕方は人それぞれに特徴がある。

・ネームレベルの書き方
・一番上がキャラorブレイク
・メイン色が上or勢力順
・枚数の欄が×or*
・数字が半角or全角

など。今回は違うだろ。

501 :498:03/08/10 21:07 ID:???
>499普通はステラ各段を一枚ずつ持っておくが、
このデッキは焼くのが主流だからまずはステラもパワーに回すから余裕。1ターン目に風水師 タロットディーラー ウルド でじこ
で出す。んで付けて2ターン目から焼き。相手より早いわけだ。

502 :NPCさん:03/08/11 00:07 ID:???
>>501
いのりって知ってますか?そもそも毎回そんなに理想的な回りをするわけでもないだろうに。

503 :501:03/08/11 01:37 ID:???
>>502んなもん当然だ。出すものなんか一例だ。だがやはりプレイング次第で2〜6ターンくらいを焼き通して死の印とステラが同ターンに可能。パワーカードが足りんのならもう組んでねえよ。

504 :503:03/08/11 02:07 ID:???
難波いのりはあんま怖くない。
このデッキで怖いのは、マナ・フロウ出してパニ青と風紀委員+マナ・フロウだろ。だがどちらにしろそうなったら焼かずに行けば良い。ピュアメイドが嫌なだけだがなにかと言ってみるテスト。
まあ、組んで見りゃわかるだろ。ちなみに漏れの地域は全国大会出場経験者多数だからそこで勝てるのが他で全く勝てないはずがない。

505 :NPCさん:03/08/11 07:26 ID:???
>>504
発言が栞使いっぽいぞお前w
ただメタ外だから微妙に勝ちやすいだけだったりしてな。

506 :NPCさん:03/08/11 10:08 ID:???
>>504
後攻1ターン目、いのりセット霊媒でタロットディーラーブレイクで。

マナフロウにびびってるぐらいなら、赤タッチっぽいんだし弓なりでも積めと。
ゲプラーにすら勝てなさそうなデッキだな(藁

507 :NPCさん:03/08/11 10:50 ID:???
505.506>>藻前ら組んでから言ったか?プレイング下手な厨房ならゲプラーに負けるかもなー。打ちにくいまたは打てないならステラを出しゃいいだろ。

508 :NPCさん:03/08/11 11:04 ID:???
盛り上がってまいりました!

509 :NPCさん:03/08/11 11:42 ID:???
さて、そろそろ揚げ足もとりつつ叩き潰すかw
>>507
単純に多段ブレイクを全勝しばりのトーナメントで毎回出すことはできない。
だから焼くとかほざくつもりだろうが、ゲプラーで終了なのはお前が言った。

>漏れの地域
地域によってメタも変わる。
いのり霊媒が多い地域では間違いなく辛い。

>全国大会出場経験者多数
実力ははっきり言って関係ない。ランブルやサバトは申し込みだけで出れる。
予選があるものでも店舗上位3名が出場可能なものも多い。
そりゃどこでも多数になる。

510 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/08/11 11:43 ID:???
敢えて盛り上がってきた所に水を差してみる。
俺には焼きつつ3段を完成させるアグレッシブな青なんて難しくて組めません(;´Д`)y−~~

キャラクター32
ディーラー×4
エンジェルシスター×4
アストロロジスト×4
ゲブラー×4
ホムンクルス・レプタイル×4
星詠み“エレノール・フォーチュネイト”×2
風水師×4
ハイブリッド猫耳娘“デ・ジ・キャラット”×2
スパイボーグ×4

ブレイク18
ホムンクルス・アゾート“マナ・フロウ”×4
コンジャラー×3
隠者“エディス・ハーキュリー”×3
ウィッチ“ジリアン・マキャフリー”×2
シルバーナイト×2
賢者×4

その他10
フレイザーズ・ビスクドール×4
死の印×2
幽体離脱×4

中途半端な点が多いので、アドバイスお願いしまつ。
とりあえず2積みのシルバーナイトと死の印が謎(´−`).。oO(じゃあ何で入れてるんだろう?)
何が何でもゲブラーは4積みにしたいので、焼き特化は無しの方向で(w

511 :真由美たん(;´Д`)ハァハァ ◆BPxI0ldYJ. :03/08/11 12:59 ID:???
ホムンクルス・レプタイル→ホムンクルス・プロンプトでつ。
レプタイルの絵がエロいからそっちしか頭に無かったよ(´・ω・`)

512 :NPCさん:03/08/11 13:55 ID:???
漏れの言いたい経験者ってのは上位入賞経験者だ。はっきり言って前年度の何だかの大会優勝者のデッキは強い…。藻前等もデッキ晒したのか?落ち度があったら藻前等口だけ厨房なー

513 :NPCさん:03/08/11 14:06 ID:???
>>512
>上位入賞経験者
あなたはどうも日本語の使い方が良く分かっていないようですねw
意味が全然違うだろうが。

>藻前等もデッキ晒したのか?落ち度があったら藻前等口だけ厨房なー
この部分も支離滅裂ですねw


で、以下はどう答えるんだ?

>単純に多段ブレイクを全勝しばりのトーナメントで毎回出すことはできない。
>だから焼くとかほざくつもりだろうが、ゲプラーで終了なのはお前が言った。

>>漏れの地域
>地域によってメタも変わる。
>いのり霊媒が多い地域では間違いなく辛い。
全国大会上位に勝ってるとか言ってる以上、メジャーないのり霊媒相手にどう対応するのか。
詳しく聞かせて欲しいもんだw

514 :NPCさん:03/08/11 14:07 ID:???
512は多分、俺の構築は完璧ーとかほざいてる厨房だって。
あんまいじめんなよw

515 :NPCさん:03/08/11 14:09 ID:???
まあ、デッキ診断してもらってる態度ではないな。

516 :NPCさん:03/08/11 15:34 ID:???
>>515 ここの殺伐とした空気で下手に出ろと?まあそうならそれでも良いが、とにかく漏れのデッキは完璧ではないだろうねえ。
ただプロジェクト対策だけしてれば勝てるわけではないと言ってるのが理解できているのかと聞きたい。

517 :NPCさん:03/08/11 15:48 ID:???
>>516
反応つまんねぇ。
頑張って(w理解してやるからおまいも>>513に答えろ。

518 :516:03/08/11 15:57 ID:???
>>513
無視してステラ出す。取るなら取らせりゃ良い。霊媒は四枚しか入らないから、できらせばいいじゃん

519 :NPCさん:03/08/11 16:19 ID:???
>>510
>>486とは全く逆のタイプだな。あまりに妥当な構築なんでそういじれないと思われ。
でもこの構築だと焼き氷上と赤青布袋との対戦が辛そうだな。
ところで漏れ理論になってしまうが、エディスをキディに変えてメテオを入れるというのはどうだろう?
▼持ちに1ダメだけだが、リーパーや黒には結構効くと思うぞ。
何を外してメテオを入れるかが問題だけどな。

>>518
序盤でドローを奪われ、且つ相手にドローされる怖さが解かってないな。
いのりがいる時点でワーカーからコストは支払えないし、
コストが払えるキャラは恐らくファラオや死印で焼き続けられるぞ?
青ファクターが貯まらずコストも支払えない状態で、どうやって焼いたりステラを出したりするんだ?

どこかのスレで誰かが言ってたが、強い香具師は
「このデッキはそんに強くないですよ、○○に弱いですから」
とそのデッキの弱点を理解しているのに対し、厨は
「俺様の構築は超完璧。勝てないのは運が悪いだけ」
とまぁ、自分の厨理論に酔ってどんどん改悪した糞構築になっていくわけだ。
>>518は間違い無く後者だな。もう少し冷静になって考えようぜ。

520 : ◆GLZLASTY8I :03/08/11 16:30 ID:???
前回投稿したガブリエルデッキ、アナエルがあまりに出番無い+大型プロジェクトで糸冬了なので
タッチ赤+朱雀投入で比較的安定してきました、アルティメットコロシアム用に再調整してまた投稿しまつ
……オポーネントで1回、与ダメージ差でも1回権利逃してるもんなぁ、これで(´・ω・`)

>510
補給線兼任のシルバーナイトは、まあ入れてもOKかと
印のスペースはギアス、テラー、ハンズのどれかを入れてみては?
布袋相手に勝つ手を作れる訳ですから

>518
1ターン目にタロットディーラーが奪われた時点でファクターが0になります
ここで相手は2ファクター、これなら相手は早ければ3ターン目に
アマテラスをブレイクして殴ってくることになりますよ?
無論、赤なのでそう簡単に死の印が通るとは限りませんし、テラスなら回避出来ます
殴られながらも0ファクターからステラ3段をブレイクする自信があるのなら
もう何も言うことはありませんが

>519
メテオはメタ中心になるカリチャやアモン相手に厳しいかと
4回戦で全部緑だった時は( ゚д゚)ポカーンだった……

521 :NPCさん:03/08/11 19:43 ID:???
タロットディーラー出さないでマギでいいしー。それに後攻1ターン目って出るのはキャラいのりだからコスト払えると思われ。
「メタ外なのでは」ってのも有り得ない。色々なのと勝負した結果だし。ちなみにいのり+霊媒は普通にやられたことがあるし。

522 :NPCさん:03/08/11 20:09 ID:???
>>521
個人的にはそんなに悪いデッキじゃないと思うが、やっぱり話に出てるいのり霊媒と
ピュアメイドはつらいかな。特にピュアメイドは致命的だな。
それよりも俺が気になるのはイニシエイト。なんでわざわざパワーの入らないキャラを
選択しているのか分かんない。あんなの支配したって焼けないじゃん。

523 :NPCさん:03/08/11 21:51 ID:???
>521
>タロットディーラー出さないでマギでいいしー
先攻を取って置いて、後攻の相手が
いのりをセットすると読めるのですか?

>キャラいのりだからコスト払えると思われ。
君のデッキで後攻相手にキャラいのりを出された場合
どうやってワーカーからコストを支払うのか説明してもらいたいのですが

>ちなみにいのり+霊媒は普通にやられたことがあるし。
いのり霊媒に当たったことがあるのはわかりました
それで、勝ったんですか?
やられたっていうのは、負けたって意味かな?

524 :NPCさん:03/08/11 22:14 ID:???
ジュリアクローデルのコンボデッキです。
なにか意見があればお願いします。
ディーラー4
フレッシュゴーレム4
ゲブラー4
宣教師4
星詠みエレノールフォーチュネイト3
サンタ少女ニコルクラウス1
ピュリファイシスター4

ノルンウルド4
小悪魔ウェイトレス4
傾国姐だっき2
デーヴィパールバティ1

ホムンクルスアゾートマナフロウ3デモニスト3
風の魔導師レダブロンウィン3
聖女ジュリアクローデル4

ホーリーシンボル4
ディスペルマジック4
幽体離脱4

フランシーヌクローデルとは違い、矛盾していないのでコンボが成立します。

525 :NPCさん:03/08/11 22:19 ID:???
>>524
聖女の違いでコンボが成立するのはさんざんあちこちで言われてるから書かなくても良い。

精神2ドローを8積みで姐己は無茶。
小悪魔ウェイトレスをでじこに換えるか、姐己を抜くかするべし。

526 :NPCさん:03/08/11 22:35 ID:???
>>524
で、どこにコンボ要素があるのか問い詰めたいんだが

527 :NPCさん:03/08/11 22:52 ID:???
>>526
聖女ジュリア+ホーリーシンボル。

・・・まさか矛盾するので成立しないって勘違いしてないよな?

528 :NPCさん:03/08/11 22:54 ID:???
》525
一応オーバードローデッキなんだから姐己抜けとかでじこ入れろはどうかと思うが。
自分が縛られるのも確かだが、一応ブレイクできるようにはなっている。プレイングでどうにかできる範囲だろ。
》526
やる気満々に4積みしてあるホーリーシンボルとクローデルが見えないのかと(以下略

529 :NPCさん:03/08/11 22:57 ID:???
》526
みた感じドローアウト狙いのデッキなのにでじこ積んでだっき積むのか?ありえんw
コストしばられた小悪魔ウェイトレスをなんとかするためにサタニストが入ってると思うのだが。
》527
聖女にホーリーシンボル張るだけで本体にいくら通っても0点。立派なコンボだと思うのだが。
それに気付かないなんて(ワラプップー

530 :NPCさん:03/08/11 23:01 ID:???
>>529
お前言ってること無茶苦茶だぞ(ワラプップーw

おそらく
》526→》525
だっき積む→だっき抜く
サタニスト→デモニスト
》527→》526
だと思われるが。

531 :528:03/08/11 23:02 ID:???
526→525
527→526

532 :NPCさん:03/08/11 23:04 ID:???
>>531
間違い直し足りないし(ワラプップーw


533 :NPCさん:03/08/11 23:10 ID:???
>>523
いのり霊媒には勝った。ってか相手青出たから2ターン目にジャック・オ・ランタンをマジカル中学生でブレイクフル付けでオーケーだし。
まあたしかに俺のデッキはいのりでたらワーカーからは払えないが、だからといって変わるのは、捨て札の枚数と1ターンアタックが遅れるだけだ。

534 :NPCさん:03/08/11 23:20 ID:???
さすが夏だよな(´_ゝ`)


535 :526:03/08/11 23:28 ID:???
あー。ホーリーワードと勘違いした。スマソ

536 :NPCさん:03/08/12 00:36 ID:???
>>533
1ターンずれただけで相手から焼かれるわけだが…。夏だなぁ…。

537 :NPCさん:03/08/12 03:05 ID:???
>>533
実際に藻前さんのデッキといのり霊媒(アマテラスと布袋の両バージョン)と戦ってみたよ。
んで結果は勝率約3割と約2割。勿論プレイングには細心の注意を払ってな。
常に相手が初手青かでじこ支配で、しかもランタンとマジカル中学生が手札にあるなんて引きは
軽20回戦って一度もありませんでしたとも。
同じ焼きである以上、自分が焼く事は出来ない。
そして3段なんて大道芸よりも単発で出て来るアマテラスやいのりの方がよっぽど使い易いわけだ。
その辺は少しでも確率が計算出来りゃ解かるよな?
あと3段は少々オーバードローでなければ出辛いぞ。焼き要素もあるなら尚更ドローが重要だ。
それをわざわざドローキャラのコストを剥がされた上に霊媒で食わせる意味が解からないのだが。
…と言うか藻前さん、常に脳内で「相手のデッキが解かった上で理想的な引きをしてる」事を想定してないか?

あとそれだけ自信があるならさ、>>510>>524のデッキを診断してやれば?

538 :NPCさん:03/08/12 10:42 ID:???
>>537
さが2はほとんどやってないからカード知らん。
だから見てもわからん。
ってかいのり出して霊媒ってのも普通に手札にそろってるのも少ないのではと考えてみるが考慮は?

539 :NPCさん:03/08/12 11:44 ID:???
>>538
キャラいのり+霊媒が手札に来る可能性とステラ三段が全部来る確率とでは
両方4積みだとしてどっちが高いか分かる?
ついでに言えば、いのりは2ターン目以降ならブレイク版でも構わないわけだ

さらに、いのりだけでもセットできれば初手に支配したドローキャラの動きが止まって
手札にあるファラオが使えない、という可能性も高いわけだ
君が先手だった時ドローキャラ+マギの支配はやらないだろ
パワーが刺さらない青キャラも多い、結果としてパワーカードが使えない場面が多いだろう

そういうデッキなら相手が1,2ターン遅くなっても焼かれる可能性が高いと
そう判断したが、如何に?

あと「七福神"布袋"」の能力は、アマテラスと同じファクター、コスト、能力値で
レジスト青、プロテクト青だから

540 :NPCさん:03/08/12 15:06 ID:???
風水師をウエイトレスに変えたから霊媒は少しは何とかなる。
んで問題はステラ速攻組んだときにアルティメットで布袋とか壱代のさが2で死にかけたから印とオーバードロー狙いだったんだが…だきに一発で終わるから無理か…。
後はパニ対策するのにマナだったが印撃つのに邪魔だから抜いたから黒のためにファラオ…だがウエイトレスは彗星爆弾で死ぬ。

541 :519:03/08/12 17:06 ID:???
>>520
カリチャとアモンがメタの中心ってのは関東の話だろ?
相変わらず関東では緑最強が通説みたいだな。
漏れはそれよりもリーパー戦闘機と黒黄を警戒すべきだと思うんだが。
そう考えてメテオを推奨してみたわけだが。
とりあえず地域のメタに合わせて参照してくれ>ハァハァ氏

542 :540:03/08/13 08:09 ID:???
いのり霊媒やらピュアメイドやマナ対策ならタロディ以外はドロー抜いてグリモワール積むのが良いか…
いのり霊媒とピュアメイドだけ対策したってほかに負けるからそうもいかないからねえ…
それを考えた構築だったのだが…落ち度がないデッキなんかないと思うが…


543 : ◆HP10saKUrA :03/08/14 17:58 ID:???
アンドロメダ入りステラ・ジリアンデッキです。
診断お願いします

テレパス4
ピュリファイシスター4
スペルキャスター2
スキマー2
アストロロジスト4
エンジェルシスター4
サンタ少女"ニコル・クラウス"1
星詠み"エレノール・フォーチュネイト"1
タロットディーラー4
ディーラー4
風水師2
ハイブリッド猫耳娘"デ・ジ・キャラット"1
キディウィッチ4
ウィッチ"ジリアン・マキャフリー"4
黒魔道士"ステラ・ブラヴァツキ"3
風の魔道師"レダ・ブロンウィン"2
テラー1
ギアス1
サークル・オブ・プロテクション2
ディスペルマジック3
死の印4
クリスタルロッド3

544 :たか:03/08/15 01:10 ID:???
某氏に判るように途中まで名乗ってみる(w
>>510
ゲブラー、スパイボーグが入っているので、シルバーナイト2枚とマナ・フロウ1枚を、
塔”アレクサンドラ・メディナ”3枚に変更。
で、死の印2枚とフレイザーズ・ビスクドール1枚を、
ハンズ・オブ・グローリー3枚に変更。

いわゆる『マナフロウ・ロック』だとこんな感じでしょうかね?


545 :山崎 渉:03/08/15 15:06 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

546 :NPCさん:03/08/21 14:59 ID:???
診断お願いします。

風水師4
でぢこ3
タロットディーラー4
星読み1
パンクウィッチ4
スペルキャスター4
マジカルプリンセス4
いのり3
マナフロウ3
山崎渉 4・4・3
中山悟 4・3
カース4
死の印4
ファラオ4

547 :NPCさん:03/08/23 10:20 ID:???
序盤からピュリファイ&テレパスでアタックしていくデッキです。
対水爆としては、マナ・フロウ+コンヒュージョン。
あまり作りなれていないタイプのデッキなので、
このカードをこのカードに変えたらよい等の具体的な意見がいただければ
嬉しいです。

〜キャラ〜33
テレパスx4
龍童x4
ピュリファイシスターx4
ディーラーx4
アストロロジストx4
エンジェルシスターx4
小悪魔ウェイトレスx2
でじこx3
バーキープx4

〜ブレイク〜9
ウィッチ“ジリアン・マキャフリー”x3
黒魔道師 “ステラ・ブラヴァツキ”x3
ホムンクルス・アゾート “マナ・フロウ”x3

〜その他〜18
死の印x4
メテオ・ストライクx3
コンフュージョンx4
幽体離脱x4
エクソシズムx3

548 :NPCさん:03/08/23 22:53 ID:???
>>546
ネタヽ(`Д´#)ノイクナイ

549 :NPCさん:03/08/24 10:55 ID:???
>>547
>対水爆としては、マナ・フロウ+コンヒュージョン。
それは全く対策になっていない。

さらに、チブチャージで終了っぽいのだが。

550 :NPCさん:03/08/24 19:26 ID:???
>549
そうか?ところで、チブチャージってアグレッシブ持ってたよな?


551 :NPCさん:03/08/24 19:40 ID:???
>>550
ピュリファイ&テレパスもアグレッシブ持ってると思うのだが。

552 :NPCさん:03/08/24 19:44 ID:???
>>551
持ってない、その系統が持っているのはパーマネントー1

553 :547:03/08/25 08:53 ID:???
もう少し具体的な意見もお願いします。

554 :NPCさん:03/08/26 20:14 ID:???
初めてアルティメットのデッキを組んでみました。診断お願いします。

キャラ34枚
星詠み“エレノール・フォーチュネイト” 2
タロットディーラー 2
ディーラー 4
エンジェルシスター 4
ホムンクルス・レプタイル 4
天使中学生 2
イレイザー・ドラグーン 4
イレイザー・士官 4
ソリストエンジェル 4
猫天使4

ブレイク18枚
ホムンクルス・アゾート“マナ・フロウ” 3
ドラグーン・シンガー“ナュエハ・デォユ” 4
デュナミス 4
オファニム“メルキセデク” 2
パワー 2
アークエンジェル“ラファエル” 3

その他8枚
ステルスシステム 4
賛美歌 4

彗星爆弾もパニッシュメントも入っていない構成なので少し不安です。

555 :NPCさん:03/08/29 00:22 ID:???
■阿羅耶識■
3 風水師
■WIZ−DOM■
3 ホムンクルス・レプタイル
■極星帝国■
4 バーキープ
■イレイザー■
3 イレイザー・士官
2 猫天使
4 ソリスト・エンジェル
1 イレイザー・ドラグーン
2 ワイヤード
4 メカニック
4 サイバーパンク
3 スターウルフ

2 オファニム”ザフキエル”
2 デュナミス
2 鋼鉄天使”レリエル”
4 サイボーグコマンダー
2 ドラグーンシンガー”ナュハト・デォユ”
3 PSI・ボーグ
4 スケイルドラグーン

2 ステルスシステム

3 彗星爆弾
3 パニッシュメント


アルティの黒デッキです。
診断お願いします。

556 :NPCさん:03/08/31 19:17 ID:???
このスレもレベル落ちたなw

557 :NPCさん:03/09/01 16:00 ID:???
>>556Omaemona

558 : ◆GLZLASTY8I :03/09/01 23:25 ID:???
>554
わざわざドラグーン・シンガーを選んでる理由が気になったり
ホムンクルス・レプタイル→同エンジェルにすると
アルティメットとしての意義が無い気がするし……
パワーのスロットはメルキセデクでもいいかも、ただ殴るかステルス付きだけだし

>555
猫天使をワイヤードに差し替えれば、サイボーグアイコンが安定するかと
あと、こちらもドラグーン・シンガーのブレイク素体が少なかったり
何を差し替えるか、が微妙ですが

559 : ◆GLZLASTY8I :03/09/01 23:36 ID:???
Ch*32
ディーラー*4 遊天使*4 エンジェルシスター*4
ホムンクルス・エンジェル*3 ハイエロファントエンジェル*3
風水師*4 鷲巫女*4 姫巫女*2 許嫁"有栖川 朱鷺子"*1
電脳アイドル"A.R.I.C.I.A"ver3.01*3

Br*18
"マナ・フロウ"*3 神祇少史*2 ピュアエンジェル*3
天使"ガブリエル"*4 大天使"ガブリエル"*3 朱雀の巫女"大鳥桜子"*3

その他*10
クリスタルロッド*2 九字刀印*3 幽体離脱*3 天使の抱擁*2

現在の青赤ガブアリシア+朱雀デッキです、九字入れないとプロジェクトが止まらない…
一回アタックを通せば勝ち、という点から一撃を高めるロッド、抱擁を投入してます
桜子→ジリアンにするとしたら、ブレイク素体周りをどうするかが悩み所で…
他に何か目に付いた所があったらお願いします

560 :NPCさん:03/09/07 09:58 ID:???
赤がいりませんね。

九字刀印ですか。
ディスペルじゃダメなんですか。

朱雀ですか。
わざわざ赤をタッチしてまで使わなくてもいいと思う。

どうしても青赤で組みたいのであれば、幼天使などを投入して「ブレイク難波いのり」がほしいですね。

それと遊天使、鷲巫女よりは他に積むべきカードがあると思う。



561 :NPCさん:03/09/07 10:02 ID:???
>>557
Omaemonaってことは、スレのレヴェルが落ちていることには否定していないんだよなw



562 :NPCさん:03/09/07 11:31 ID:???
>561
そんな事はにんな分ってる事だしな。

ってか、ここ以外のデッキ診断掲示板のレヴェルも落ちまくり。

563 :562:03/09/07 11:32 ID:???
xにんな
○みんな

564 : ◆GLZLASTY8I :03/09/07 13:14 ID:???
>560
・九字
ガブ一段ブレイク→素体にチャーム→タロットディーラーでガード宣言→ブレイク失敗
だとか、緑のその他各種ファストだとか、天津だとかで散々に蹂躙された事からの投入です
ディスペルでは無論ファストが防げないので

・朱雀
タッチ赤にしたのは九字の為なので、半分はそのついでです
緑メタの青、または美晴デッキと当たった時などに働いてくれました
ジリアンだと素体不足、メタ青(天鳥船等)に撃沈などがあるので
アナエルはコスト3のわりに動けないので

・幼天使→いのり
これは使わせてもらいます、遊天使→幼天使、姫巫女2→4と変更してみますね
残りの鷲巫女2はどうしましょう? ブレイクいのりは2積みくらいなので
そのままにしておいてもいい気が

565 :NPCさん:03/09/08 11:27 ID:???
〉562
禿同。
診断しがいのあるデッキを書き込んでほしいものだなと

566 :NPCさん:03/09/08 17:18 ID:???
>>565
ではどうぞ

567 :NPCさん:03/09/08 22:47 ID:???
〜きゃら32〜
風水師 ×4
羅盤師 ×4
蛍巫女 ×4
守護霊 ×4
許婚朱鷺子 ×2   
ドローでじこ ×2
バーキープ ×4
見習い仙女 ×4
スンダルボロン ×4

美晴1段 ×4
美晴2段 ×3
いのりブレイク ×2
神祈少史 ×2
仙道 ×2
ゲイザー ×2

奇門 ×4
神風 ×3
応龍 ×2
ソニックブレード ×4


某所に載ったデッキのほぼコピーなんだが
使ってみた感じはそんなに悪くなかった。診断求む

568 :NPCさん:03/09/09 20:21 ID:???
>>567
良くまとまっていて、良いデッキだと思います。

許婚朱鷺子-1 仙道-2 でじこ+1 ブレイクいのり+1 ゲイザー+1

569 :NPCヴィネ:03/09/10 12:03 ID:???
アルティの白単っす。
白赤のタレント組んでいたら、響竜とVNIでメカィアーリスを出せるって
思いつきで組んでみました。

4 メイド
4 ウェイトレス
4 イベントコンパニオン
4 ヴァーチャルネットアイドル
3 紅茶少女
3 転校生
4 風水師
4 響竜
3 ウルド
2 特捜刑事
2 小鳥遊ひびき
4 ブライト・パーム
2 ブライト・ウィング
3 メカィアーリス
2 ピュアメイド
3 ウェイトレス・トレイニー
4 キネショ
2 星に願いを
3 戦闘機


570 :NPCさん:03/09/16 21:28 ID:???
青黄ステジリ(スタン)

羅盤師       2
パンクウィッチ   3
アストロロジスト  4
エンジェルシスター 4
紅薔薇の君     3
ディーラー     4
小悪魔ウェイトレス 2
メリーメイド    3
ローズヴァンパイア 4
バーキープ     4
キディ・ウィッチ  4
ステラ1段     4
ステラ2段     3
ジリアン1段    3
公女        3
コンフュージョン  4
死の印       3
アミュレット    3

1.アミュレットはピュリファイ、相手のジリアン等が怖いと思ったため
&ファクター・コストが軽く、イニシアチブに当たらなくても
アタックコストバックが付くので投入したのだが、どうだろう?
2.白メタにゲイザーを入れるべきか、それとも
死印対策に暗器使いの投入を考えるべきか、
素直にコンジャラーを投入するべきか
3.公女は必要か

571 :NPCさん:03/09/17 00:25 ID:???
黄色タッチはアミュレットと公女のためだけでは微妙だと思います。というよりもこのデッキに公女を入れること自体が微妙です。ネームは各三種以上入ってますし。

黄色タッチを続ける場合は、ゲイザーかキャンセラーを投入して、死の印を増やし、アミュレットと公女とキャラを削るべきだと思います。

黄色をやめる場合は、青単にすべきだと思います。

ドローキャラは小悪魔ウェイトレスに統一すべきだと思います。
あまりたいした意見をいえなくて申し訳ありませんが、参考にしていただけたら幸いです。

572 :NPCさん:03/09/27 16:49 ID:???
焼き(アルティメット)
・キャラ:31
ウェイトレスx4
マネージャーx2
バスプロx4
コンパニオンx2
風水師x4
氣孔師x4
タロットディーラーx4
ホムンクルス・リキッドx4
ウルドx3
・ブレイク:8
ピュアメイド“和泉 はるか”x4
ウェイトレス・トレイニーx4
・ファスト:7
キネティックショットx4
サークル・オブ・プロテクションx3
・プロジェクト:10
サイコキネシスx2
ファラオの呪いx4
死の印x4
・パーマネント:4
試作戦闘機NFX-03x4
カリチャに勝つにはどうしたら良いかと考えていて焼きが浮かんだので
思いついたのを入れて適当に組んでみたんだが、黒(ロッソ)を考慮したら主力が気孔師なんて本末転倒なことになってしまった。
ブレイクに場所を割かない分、空きのスロットに補助を入れてみたんだが、ただ器用貧乏になっただけかもしらん。
重点的に見て欲しいところは、
1.コンパニオンはもっとマシなのがいないか
2.耐久力に釣られているがマネージャーはどうなのか
3.サイコキネシスは必要か 一応焼ききれるとは思うが、万が一カーリーを落とせないと考えると聖水の方が良いだろうか
4.死の印である必要性 奇門遁甲陣ではどうか
というところだろうか。 それでは、参考意見よろしく頼む。

573 :NPCさん:03/09/28 06:19 ID:???
>>572
とても気になったので一つだけ。

 「ブレイクしてないキャラはファスト・プロジェクトの対象に〜」

一体で、ほぼ紙ですよ?

574 :572:03/09/30 01:06 ID:???
>>573
まぁ、それはあれだ、その…氣孔師が頑張るしかない、かな?
ひとまず、焼きデッキ全般に言える事だと思う。当たったら、結構諦め色濃いかな。
具体的な解決策も俺じゃ思いつかないし。
…焼きがそれをどうにかすることってできるか?
紙もまぁそれなりに、パワーカードに出来るってことで…。

575 :573:03/10/01 09:31 ID:???
>>574
確かにカリチャに勝つには焼きでもいいんだろうが、このデッキだと
 「カリチャメタのデッキ」
に勝てないだろ。

黒に先攻とられて、1ターン目ソリストエンジェルかドレイクで正直終了。
唯一の対抗策の氣孔師戦闘機も、完成前に彗星爆弾落とされたりするだろうな。

つまり、今アルティで多いはずの「カリチャメタのデッキ」と「黒単(これの数は微妙か)」に対して
それだけ分が悪いってのは致命的だと思う。

まあ素直に結城望や、イベントコンパニオンを積んだ方がいいんじゃないかな。
その場合は、抜くのはサークル・オブ・プロテクションあたりか。

576 :573:03/10/01 09:36 ID:???
>>569
小鳥遊ひびきと特捜刑事の、足して4積みは微妙。
どちらかに絞って、ピュアメイドを4積みに変えたほうが無難かな。


>>570
さすがにスタンダードは、ピスケスの全貌が明らかになるまで待ちましょう。

577 :NPCさん:03/10/01 22:56 ID:???
俺もアルティ焼きを投稿するか。
バーキープ4
ローズヴァンパイア2
ヴァンパイアルーデンス2
ガーデンメイド3
ビルダー4
デジ子3
ディーラー4
皇女4
紅薔薇の君3
ピュリファイシスター3
ファラオの呪い4
死の印4
サンダーストーム4
王女4
アポストル3
Saga2ジリアン1段3
ティターニア1段3
リンドドレイク3
何てゆーか、黒と緑にはナカナカなんだけど、赤青焼きに対してキツイのがなんとも。ガーデンメイドが禿しく微妙。

578 :573:03/10/02 18:07 ID:???
>>577
これだけ黄のキャラがいれば、ルーデンスはいらない気がする。

 ヴァンパイアルーデンス2→紅薔薇の君1、ピュリファイシスター1

黄キャラ13になるけど、3Fのリンドドレイクだって、最後の一殴り用だろうから多分出せる。
まあ後は、リンドドレイクの代わりにネクロポテンスなんかもありかも。

579 :NPCさん:03/10/02 22:45 ID:???
>>575
結城はかなりいいかもしらん。
イベコンは、支配しても結局彗星撃たれる場面が多かったので外したんだが、
やっぱり入れたほうがいいか?

サンクス。参考にしてみる。

580 :575:03/10/03 15:48 ID:???
>>579
ああ。漏れは黒使いだったから実戦でよく遭遇したことなんだが
たとえばこっちが3コスト残ってたとする。んで、黒は2ファクター。ただし片方は彗爆でおちる。
ターン終了した時には、
 「次のターン1コストで、彗爆で落ちるやつをブレイクしてから彗爆を打つ」
って思ってることが非常に多い。

それを考えてるときにイベコンを出されると、やっぱりそういう状況で1コスト追加させられるってのは痛い。
しかもその状況は大抵こっちの3ターン目にくるので、やはり対策としてはイベコンなんだと思う。
焼きやカウンターでもいいけど、今の黒には結構な確立でアポカリプス・エンジェルが入ってくる。
するとプロジェクトやファストのコストの支払いが大きくなってしまうので、自分に被害がこないキャラクターであり
ピュアメイドの素体や、アグレッシブにおけるイベコンは優秀。

ま、結構当たり前なことをのたうってみた。

581 :NPCさん:03/10/20 03:43 ID:???
魚が出るまで寂しいな…

582 :NPCさん:03/10/22 17:26 ID:???
後少しの辛抱さ…

583 :紗綾さん、はぁはぁ:03/10/26 00:38 ID:???
キャラカード
赤 神女*4
  祝巫女*2
  羅盤師*4
  八百比丘尼*4
  蛍巫女*4
青 ディーラー*3
  アストロジスト*4
  アロマテラピスト*3  
ブレイクカード
  方術士*3
  守巫女*4
  早巫女“鹿島 栞”*3
  暦博士“土御門 紗綾”*4
  天文博士“土御門 紗綾”*3
ファスト
  魔切り*3
  アブソリューション*2
プロジェクト
  死の印*3
  神楽*2
パーマメント
  ヤマタ鏡*3
以上です
サーガ1の頃から好きだった紗綾さんでデッキ組んでみました
診断等よろしくお願いします
ちなみに、タウラスは諸事情により買っておりませんので、あしからず
よろしくお願いします
追記、間違えて通常版にデッキ晒してしまいましたが再度こちらに投稿します

584 :NPCさん:03/10/26 18:46 ID:???
>>583

一つだけ気になったのですが、
紗綾さんの能力で、ワントップは抑えられそうなので、
印は要らないんじゃないかと。
(千里や美鈴が出た場合は、鏡をつけて手数でがんばる方向で・・・)

寧ろ普通に神風とかの方がよいかと思います。



585 : ◆HP10saKUrA :03/10/27 04:08 ID:???
スタンの緑デッキです。
@ドロー・チャージなどの補給線は十分か? 必要ファクターは足りるのか?
Aパーム対策をどうするべきか?
B精神攻撃対策をどうするべきか?
Cラプラスの魔・ベルゼバブの飢餓は不要か?
以上の点が気になっています。診断お願いします。

●キャラ31枚(緑20、青4、赤7)
 ラナウン・シー4
 ヴァンピレス4
 リボーン4
 ヴィクティム4
 子悪魔ウェイトレス4
 ディーラー4
 羅盤師4
 蛭子3
●ブレイク18
 ヴァンパイア・エルダー4
 ヴァンパイア・ハーミット4
 モーラ2
 ヴァンパイア・アンセスター1
 ヴァンパイア・メイド4
 ヴァンパイア・ミストレス”エルゼベート”3
●プロジェクト2
 ベルゼバブの飢餓2
●ファスト7
 デモナイズ2
 ゾアントロピィ3
 ラプラスの魔2
●パーマネント2
 ストールデモン2

586 :NPCさん:03/10/27 08:51 ID:???
>>583
タウラス買ってないというが
やはり最低限「晴着」は欲しいな〜

587 :NPCさん:03/10/27 15:57 ID:???
>>585
@ドローは十分でしょう。チャージも回す分には足りているようです。
Aアビリティに関しては軽ブレイクで対処するかキャパー1を増やすしかないのですが、このデッキならば問題は無いように思えます。
B精神攻撃に関しては波状攻撃するしかないです。そうでなければはげ山・揺り篭などの投入をご検討を。そうでなければタッチ赤にするのが最も妥当です。
Cデモナイズストールデモンがある以上ベルゼバブは微妙だとは思いますが
そちら様のメタ次第ですが多分いらないでしょう。@で言ったとおり補給も大丈夫でしょう。ラプラスはチブレジストが怖いのなら入れておいてもいいですがストールデモンがありますしそこまで必要とは思えません。
こんなとこで


588 : ◆GLZLASTY8I :03/10/27 23:07 ID:???
>>586
晴着はこの場合そこまで必要じゃないのでは
プロジェクト、ファストを落とす手段がある訳ですし

という事で自分も、スタンダードです
Ch*32(白*18)
新米ウェイトレス*4 メイド*4 管理人*4 ハウスキーパー*3 コンパニオン*3
羅盤師*4 螢巫女*3 祝巫女*4 小悪魔ウェイトレス*3

Br*19(白16)
ウェイトレス・トレイニー*3 無表情メイド*3 鈴巫女*3
メイド長"佐々原藍子"*3 メイドロイドI-7"ナナ"*4 I-7"ナナ"エマージェンシーモード*3

Pe*3
試作戦闘機NFX−03*3

Fa*6
プロテクションシールド*3 蟇目の法*3

早めにブレイクしても補給線が切れない超大型、ナナデッキです
値段を考えなければコンパニオン→おてんばメイド
Pシールド→相転移なのですが……あれ、高い_| ̄|○
突破される危険のある精神攻撃はなんとか蟇目で止める方向で
気になる点が
1.パーマネントをどうするか、戦闘機では不足の場面もあるかも
2.補給線はこれでいいのか、また鈴巫女は3枚で十分か
藤宮と違ってパワーカード操作で落ちる心配が無いのが救いです

589 :NPCさん:03/10/27 23:21 ID:???
私の手元にあるカードでのあり合わせです。
何のカードを入手して来て強化したらいいかわからないのでコメントください。

・キャラ 32
メアガス 3
ディーラー 4
冬魔女 1
エンジェルシスター 4
ハトホルの巫女 1
ウォーロッカ 4
ピュリファイシスター 2
ホムンクルスパティシエ 1
八尾比丘尼×4
羅盤師×4
蛍巫女3
蛭子1
・ブレイク 20
コンジャラー 3
キディ・ウィッチ 3
賢者 2
フレア・シュナイダー(一段)4
フレア・シュナイダー(二段)3
ホムンクルスフォーチューン 1
守巫女 1
幽巫女“厳島 美鈴”3
・パーマネント 3
ローズガーブ 3
・プロジェクト 
??? 2?
・ファスト 3
ブレス 3

590 :NPCさん:03/10/27 23:25 ID:???
>>588
いや、晴着付いてるとエフェクトの目標になりにくいから
美鈴、千里に有利かな、ということをいいたかったのです

591 :NPCさん:03/10/28 13:46 ID:???
>>588

戦闘機はメイド長クラスにつけないと意味がないのでチブを考えてズマか、 能力重視でバイオニック・アーマーあたりはどうでしょうか。
補給線自体は問題ないと思いますが妹巫女がファクターとして不安定ですので飲茶娘あたりを追加したいです。

あと個人的にはお掃除メイドを投入したいところ。


592 :NPCさん:03/10/28 21:42 ID:???
>>588
友人のナナデッキには婦警が入っていた。
聞いた所「はげ山対策」との事だそうだが、これが実際に完成すると
ウザい事この上ない。絶仙陣も通用しないし、魔神ドゥルガーやアシュタルテーも痛くなくなる。

あと鈴巫女3積みならプロテシールド→相転移ではなく、魔切りでいいのでは?
相転移以上に高いカードだが。(´・ω・`)

精神攻撃を蟇目で何とかするしかないのなら、パーマネントをルージュか天鳥船に。
後者は白の精神攻撃には手を焼くだろうが、そこは数で押すなりなんなり。
戦闘機を抜くなら蟇目→スパークorテンペストと言う手もあり。
対青だとアブソリューションは要警戒だが、魔切りなら対処できるでしょう?

593 : ◆GLZLASTY8I :03/10/28 22:26 ID:???
>590
千里相手だったら鏡セットで攻め続けて持久戦に持っていく手もアリかと
……けど、美鈴対策なら良いかも

>591
ズマやバイオニックはパワー操作系であっさり落ちてしまうので(;´Д`)
飲茶娘は……使わせてもらうかも

>592
>婦警
あ、いいかも。紗綾以外なら防げない楯
>魔切り
なるたけファクター安定を考えたい所ですが、汎用性考えるとそっちの方が○かもしれませんな
……魔切り、トレードで吐いちゃった_| ̄|○
>精神対策
相手にソニアとかグングニールが立った時に怖かったりするのですが
ルージュなら対抗出来そうですな、やや火力不足になりますが
……やっぱり魔切りなのか_| ̄|○
某トレード掲示板で探してる奴がいたら生暖かく見守ってやってください

とりあえず、色々考えてみます

>589
フレアならマレフィキアを入れてみれば?
2段のアストラルならけっこう通るかと

594 :六文 ◆ySCybFmQYk :03/10/28 23:21 ID:???
昔から男ばっか使っていますが、今回さらに強化されたということで、黄青の男デッキを。

キャラ32
 ディーラー4
 幼天使4
 皇女4
 バーキープ4
 ビルダー4
 三つ目竜4
 マジックランサー4
 コントラクター4

ブレイク18
 ハンマーガール4
 ディバイダー4
 メイジ"アーネスト・フォーマルハウト"3
 プリンス・オブ・ムー"リユューク・アルフィルク"4
 キング・オブ・ムー"リユューク・アルフィルク"3

パーマネント3
 ダンシングソード3

ファストカード7
 アブソリュージョン3
 ソニックブレード4

見たまま、リユューク&アーネストデッキです。診断していただきたい点は
 @ 黄色のノンアグレッシブキャラがビルダーしかいないが、パームは大丈夫か?
 A 精神攻撃対策をダンシングソードにのみ頼っているが、アブソリュージョンの横行しそうな現状でそれだけでやっていけるか?
 B ダンシングソード無しでも殴れるように、アーネストとソニックブレードを積んでいるが、それでいいのか?
 C Aと同様の理由で死の印を積んでいないが、やはり必要か?
以上の四点です。それでは診断よろしくお願いします。

595 :NPCさん:03/10/29 01:21 ID:???
ピスケス発売記念age

596 :NPCさん:03/10/29 12:46 ID:???
> >精神対策
>相手にソニアとかグングニールが立った時

そこまで考えるならむしろ蟇目かと。

ルージュでは結局合いうちだし・・・

アブソリューションがありえる事を考えても
パーマネントよりファストでしょう。


597 : ◆GLZLASTY8I :03/10/29 22:20 ID:???
>596
いっその事、精神攻撃無視しちゃってもいいかなとか思ったり
大きなのはあえて受けて相打ち、ソニアのエフェクトは
舞でも入れて跳ね返してみるとか

……白黄で組み直してみたら、デッキがメイドだらけなんですが(;´Д`)

598 : ◆GLZLASTY8I :03/10/29 22:56 ID:???
一つにまとめてレスすればよかった……(´・ω・`)

>596
1.男デッキとなると、仕方のない事かと
男爵を入れてこれ以上精神0を増やすのもどうかと思いますし

2.細かい相手は相打ちをとりつつ、アーネスト+バンプアップで対抗とか
ダンシングソードは出せる場面だけでいいでしょう
もしくはレクイエム打って牽制してみるとか、アブソリューション空撃ち

3.方向としてはそれでいいと感じます、もしくは先述の
レクイエムで相手のダメージを溜める戦い方か

4.アブソリューション空撃ちさせるにもコストが重いのが欠点かと
大型はリユュークで落とせますし、積まなくてもいいんじゃ

599 :NPCさん:03/11/09 22:32 ID:???
character30
羅盤師×4
八百比丘尼×4
蛍巫女×4
祝巫女×2
神女×3
ディーラー×4
アストロロジスト×3
エンジェルシスター×4
紅薔薇の君×2
Break16
淨巫女“厳島美晴”×4
祓巫女“厳島美晴”×3
ウィッチ“ジリアン・マキャフリー”×2
ホムンクルス・フョーチューン×3
守巫女×4
Others14
八咒鏡×2
ディスプレーサー・クローク×1
コンフュージョン×3
死の印×4
アブソリューション×4
以上60枚デッキ。
死巫女です。最近姉さんばっかヒイキにされて・・・
死の印の有用性が低くなってるのは解るんですが、どうしても好きで相性の良い美晴です。
1・一応美鈴なんかには勝てる努力をしようとコンフュ入れていたりしてますが、やっぱり難しいですね。赤緑噛み合いすぎ。何か良い案ありませんか?
2・クロークについて。美晴にはほぼ鏡付けるつもりなのでクローク付けるのは実質的にジリアンになると思います(美鈴は赤緑が主流と想定して、攻撃が通る青)。でも手数が少なくて、どうかなって。
3・死の印って今のご時世減らすべき?
4・キャラが限界ギリギリの30枚。増やしたいんですが、何を切ればいいのでしょう?
診断よろしくお願いします。


600 :NPCさん:03/11/11 15:58 ID:???
■キャラクター(30)
羅盤師:4
レブンカムイ:4
娘仙:4
ジニー:2
小妖精:4
小悪魔ウェイトレス:4
ナイアード:2
大江山衆:2
サイレン:4

■ブレイク(19)
尸解仙:3
うぶめ:2
悪霊:3
ルガト:3
魔女神“アシュタルテー”:4
魔王“アシュタルテー”:2
マーメイド・ヒロイン“アフロディーテ”:2

■その他(11)
晴着:3
魔弾タスラム:3
血封陣:2
魔切り:3

スタンダードの緑赤アシュタルテーです。対赤、対緑向けのチューンなので、対白(パームツイスター)や
対黄に対する対策が薄いのはある程度仕方がないですが。

如何にスムースに魔女神によるパーミッションを確立させるかなので、本当は軽ブレイクを
もう少し増やすべきなのかもしれませんが、何を削るかと言うのも難しいし、キャラクターも
ギリギリですからね。勝ち上がっていく為には、あと1手何か欲しい所ですが。

601 :NPCさん:03/11/11 21:38 ID:???
■キャラクター(30)
見習いアルケミスト:3
自動人形;2
ホムンクルス・プロンプト:3
マリオネット:3
フレッシュゴーレム:3
ロイヤルガード:3
ホムンクルス・エンジェル:3
ホムンクルス・パティシエ:4
カーネル:1
ホムンクルス・ピアス:4
ホムンクルス・アダプト:1

■ブレイク(19)
アイアンゴーレム:2
アルケミスト “クラリス・パラケルスス”:4
マイスター “クラリス・パラケルスス”:3
ホムンクルス・デモニック “カイン”:3
ホムンクルス・キティ “チカ・タイガーフィート”:3
ホムンクルス・エンチャンテッド:2
ホムンクルス・フォーチューン:2

■その他(11)
ディスプレイサー・クローク:3
ローズガーブ:2
魔槍グングニール:2
アブソリューション:4

クラリス2段をworksに変えようか迷っています。
初心者なためどんな辛辣な診断でもいいのでご意見が欲しいです。

602 :NPCさん:03/11/12 14:49 ID:???
キャラはギリギリでも31枚はキープした方がいいと思う…。

>601
根本的な問題として、ディーラー4枚+他色のドローキャラ4枚は最低限必要。

ドローブレイクもホムンクルス・フォーチューン2枚じゃ無理なので増やすか、
持ってないなら改造人形かホイール・オブ・フォーチュンが必要。
そうするとブレイク素体が不安定になるんで、ホムンクルスは♂か♀か絞らないと辛いかと。
パーマネントも3種類もあっても…。
以上を参考にデッキコンセプトをもう少し絞った方がいいと思う。

603 :NPCさん:03/11/13 00:11 ID:???
レスthanks

う〜む、ホムンクルスで勝てるデッキを作りたかったんだけど
他の色も混ぜて考え直して見ます。

604 :NPCさん:03/11/14 22:16 ID:???
ぱっと見、クリーチャーを♂♀混在させる理由がないね。
現状(特に青単で)クリーチャー♂を混ぜる理由って
十中八九カインの為であって、カインの主な利点はコストが0って事だ。
でもそれならハガレ・・・もとい、チカ・タイガーフィートで事足りるよねぇ?

あとはWorksVer.3とクラリス上段の2択だけど、これはもうコンセプト次第。
余裕があったら両方入れるのも悪くない。

特にクリーチャーデッキはクラリスとチカのおかげでコストバックには事欠かないから、
俺的には遺天使か公女を入れてとことんコストバックに特化させてみたい所。

605 :NPCさん:03/11/15 00:08 ID:???
レスthanks
>ぱっと見、クリーチャーを♂♀混在させる理由がないね。

まぁこれはできるだけクリーチャーのみで構成された勝てるデッキを
目標に思いついたノンコストブレイクデッキなので
仰るとおりです。

ところで、ハガレ・・・って何?

606 :NPCさん:03/11/15 00:56 ID:???
>>605
おそらく、文月氏が書いた10/26のヴェル日記ネタと思われ。


607 :NPCさん:03/11/16 20:20 ID:???
診断お願いします。
E.G.O 合計40枚
○キャラクター 計20枚
小学生×2
メイド×4
新米ウェイトレス×2(ドロー)
スクール水着少女×2(チャージ)
義妹×4
紅茶少女×4(チャージ)
ソフトボール部員×2(チャージ)
○ブレイク 計12枚
ウェイトレス・トレイニー×4(ドロー)
特捜刑事“氷上 純”×2
ディメンジョン・デフレクター“湯上谷 舞”×2
ライトニング・スラッシャー“東海林 光”×4
○その他 計8枚
バイオニック・アーマー×2
試作戦闘機NFX−03×2
スパークリング・プラズマ×2
テレパシー×2
阿羅耶識 合計20枚
○キャラクター 計12枚
アオザイ少女×4(チャージ)
飲茶娘×4(チャージ)
羅盤師×4(ドロー)
○ブレイク 計4枚
忍者“服部 忍”×4
○その他 計4枚
魔切り×4

608 :NPCさん:03/11/17 00:35 ID:???
>>607
とりあえず
小学生→スクール水着少女
新米は4枚にするか、他色のドローを2枚入れるかするべき。
あとネームとパーマネント大杉。
絞って軽ブレイク増やした方がいい。

この状況ではこのキャラにこのパーマネントつけて…みたいな目論見は失敗することが多いよ。

609 :NPCさん:03/11/17 00:36 ID:???
診断お願いします。
千頭さとりデッキです。
戦闘機と一色さんは入れないで使いたいと…

■キャラ 32
新米ウエイトレス 4
小悪魔ウエイトレス 4
千匹皮 4
バント部員 4
水着少女 4
コンパニオン 4
リボーン 4
皇女 4

■ブレイク 15
アポストル 1
コスプレアイドル 1
ナノガール 3
女弁護士 2
クラスメイト 4
タイムツイスター"千頭さとり" 4

■他 13
スティグマ 3
ベルゼバブの飢餓 3
ウロボロスの手甲 3
ライトニング・スパーク 4

610 :607:03/11/17 00:55 ID:???
意見ありがとうございます。
何点か変更してみたので引き続き診断お願いします。
E.G.O 合計38枚
○キャラクター 計18枚
メイド×4
新米ウェイトレス×2(ドロー)
スクール水着少女×4(チャージ)
義妹×4
紅茶少女×4(チャージ)
○ブレイク 計14枚
無表情メイド×2(チャージ)
ウェイトレス・トレイニー×4(ドロー)
特捜刑事“氷上 純”×2
ライトニング・スラッシャー“東海林 光”×4
ライトニング・バルキリー“東海林 光”
○その他 計6枚
バイオニック・アーマー×2
スパークリング・プラズマ×2
テレパシー×2
阿羅耶識 合計20枚
○キャラクター 計12枚
アオザイ少女×4(チャージ)
飲茶娘×4(チャージ)
羅盤師×4(ドロー)
○ブレイク 計4枚
忍者“服部 忍”×4
○その他 計4枚
魔切り×4
追加 バーキープ×2(ドロー)

611 :NPCさん:03/11/17 01:51 ID:???
>>600
>キャラクターについて
ナイアードより橋姫の方が・・・。
ジニーもわざわざ入れるほどではないのでは?

>ブレイクについて
うぶめやルガトよりも、トリトンを2〜3体入れてドローを優先する方をおすすめします。
レブンカムイとサイレンがいるのでアイコン上も不自由は感じないと思いますし。

>あと1手
アシュタルテーはエフェクトにパワーを割かなくてはいけない事を考えると、
アタッカーとして竜吉公主がいると良いのでは。

612 :600:03/11/17 02:11 ID:???
>>611
>橋姫
2/2/2の能力値と▼無しってことでナイアードを選択していたのですが、
キャパシティのことも考慮すると橋姫ですかねえ。
軽ブレイクをトリトンに変えるならジニーも変更できるでしょうし。

>トリトン
ルガトをトリトンに変更かなあ。キャパシティも減るし。
チャージが減った分はジニーを橋姫に変えて対応でしょうか。

>竜吉公主
実際に回してみた所、アフロディーテが(チャージの)期待値を叩き出せず
うぶめが出ていないと話にならないという自体が多々見られたので
ここを竜吉公主に変えるのがベターですね。

レス感謝でした。参考にさせていただきます。

613 :NPCさん:03/11/17 02:13 ID:???
って、ルガトをトリトンに変えたら大江山衆も浮くんですね。
マーメイドあたりにでも変えときますか。

614 :607:03/11/17 07:12 ID:???
タイプミスしてしまいました。
ライトニング・バルキリー“東海林 光”は2枚です。
すみませんでした。

615 :NPCさん:03/11/17 09:36 ID:???
「ホワイトブルー」か・・・
sinichirouに嫌気がさしてここへ来たのかな?w

616 :NPCさん:03/11/17 16:25 ID:???
>615
いつかバレるとは思っていたが・・鋭いッスねw
でも、別にsinichirouさんに嫌気が差したりはしてないですよ。

617 :NPCさん:03/11/17 16:39 ID:???
>橋姫
まあマーライオンでもいい訳だが。持ってる方で。

618 :NPCさん:03/11/21 17:58 ID:???
最近アクエリのスレでよく見かけるsinichirouって誰よ?

619 :NPCさん:03/11/21 18:53 ID:???
>>618
微妙にスレ違いかも。中等部のデッキ掲示板で検索しる。
役に立たないレス連発で痛い。

620 : ◆0usS28eF06 :03/11/24 16:15 ID:???
キャラクター*32

ディーラー*4
パンクウィッチ*4
エンジェルシスター*4
ホムンクルス・エンジェル*4
羅盤師*4
柔道少女*4
拳道士*4
渡世人*4

ブレイク*20
レッドマジシャン“フレア・シュナイダー”*4
ザ・マジシャン“フレア・シュナイダー”*3
忍者“服部忍”*3
上忍“服部忍”*2
キディ・ウィッチ*4
ネイティブアメリカン*4

プロジェクト*4
死の印*4

ファスト*4
魔切り*4

アストラルのスキルを忍でコピーし、イニシアチブ&ステルス忍で殴るデッキです。
…見れば判るか(w
このときフレアのエフェクトもコピーしておくことでフレア&アストラルをパワー倉庫とし、1ターンでの勝負を狙う事も出来ます。
また、死の印&魔切りで擬似的な死巫女要素も兼ね備えています。
自分の中でこの状態で固まってしまい、これ以上弄れなくなってしまいました。
ご指南お願いします。

621 :NPCさん:03/11/25 01:47 ID:???
>>620
なんでフレアのエフェクトをわざわざ忍でコピーするんだよ・・・

622 :NPCさん:03/11/25 02:43 ID:???
>このときフレアのエフェクトもコピーしておくことでフレア&アストラルをパワー倉庫とし、1ターンでの勝負を狙う事も出来ます。
って書いてあるじゃん。

623 :NPCさん:03/11/25 03:39 ID:???
両者2段にならないときついんですね( ´_ゝ`)
さすがにネタにしか見えないが

簡単にアドバイス(?)するなら忍かフレアはどちらかに絞った方がいいと思います

624 :NPCさん:03/11/25 11:41 ID:???
・キャラクター31枚
島娘×4
拳道士×4
梓巫女×4
弓道部員×3
羅盤師×4

義妹×4
紅茶少女×4
新米ウェイトレス×4

・ブレイク
ネイティブアメリカン×3
ウェイトレス・トレイニー×3
忍者 “服部 忍”×4
上忍 “服部 忍”×3
オッド・アイ “万城目 千里”×3

・他
凶津神×3

式神死式×4

血封陣×2
魔切り×4

ご覧の通り、忍の無限チャージから10数点の死式を出して殴りきるデッキです(w
とにかく死式が出せないことには話にならないので、魔切りと千里でねじ込む方向で。

625 :NPCさん:03/11/26 17:16 ID:???
>>624
意見が出ないのは、いいデッキの証拠。
そのままでガンガレ。

626 :NPCさん:03/11/27 18:26 ID:???
>625
そうか、俺のデッキがいつも中等部でスルーされるのはそういう理由だったのか!

627 :625:03/11/27 20:48 ID:???
>>626
ああ、それ以上改善点の無い良いデッキか、救いようの無いデッキか・・
どちらかだな。敢えてここは+思考で考えておこう。

628 :NPCさん:03/11/28 22:02 ID:???
スタンの3段はこんなものですか?
ttp://cgi.din.or.jp/~raw/cgi-bin/bbs4/wforum.cgi?mode=allread&no=3830&page=0

629 : ◆GLZLASTY8I :03/11/29 19:03 ID:???
>628
まあ、色によっては組み方が変わるかと
赤やら青やらならカウンター山積み出来るし
……という事で、あまり使われないカードで組んでみました、カウンターイラネ

Ch*32
バーキープ*4 ローズヴァンパイア*4 エルヴン・ヴァンパイア*4 スンダル・ボロン*4
ヴァンパイア・ルーデンス*4 小悪魔ウェイトレス*4 モロイ*4 リボーン*4

Br*16
ヴァンパイア・エンシェント*4 ヴァンパイア・ハーミット*3 公女*2
伯爵夫人"エルジュベート・バートリ"*4 女伯爵"エルジュベート・バートリ"*3

Pe*2
リンドドレイク*2

Fa*10
スレイプニルの蹄*4 キスマーク*3 サンクチュアリ*3

見ての通りの黄緑エルジュベートデッキ
キスマークやらサンクチュアリやらでパワーを剥がしてガード宣言封じ
対戦相手が下手を打ったら色々と勢力に上げてみたり、あとスレイプニル
流石に悪魔の囁きを入れる気にはなれませんでした……サンクチュアリあたりを削れば?
エルジュベート以外の主力がいないのが気がかりと言えば気がかり

何かが足りない気が(;´Д`) 助言お願いします

630 : ◆GLZLASTY8I :03/11/29 19:04 ID:???
公女→王女です……なんで青のコストバック積まなきゃいけないんだ、と

631 :NPCさん:03/11/30 14:50 ID:???
キャラ 30
八尾比丘尼*4 蛍巫女*4 娘仙*4 羅盤師*4
アストロロジスト*4 ホムンクルス・パテシェ*3 
ジニー*4 ディーラー*4

ブレイク 21
土御門*4・3 地仙*3 守巫女*4 尸解仙*4 キディ・ウィッチ*3

パーマネント
晴着*3
プロジェクト
神風*3
ファスト
アブソリューション*3 

土御門の能力で相手主力を止めるデッキです。
晴着は美鈴、ステラ相手の際に便利かと思い導入。

632 :NPCさん:03/11/30 23:49 ID:???
>631
とりあえず。ジニーしか素体のいない尸解仙は要りません。
赤キャラも微妙に少ない気がするのでもう少し増やしてはどうでしょうか。
サブアタッカーも地仙では役不足。
5/4/5以上なりジリアンなりを積まないと苦しいかと思います。
あと、ピュリファイを2枚程度積んでおくと色々役に立ちます。

633 :NPCさん:03/12/01 11:12 ID:???
娘仙のアイコン何だか知ってる?

634 :NPCさん:03/12/03 20:18 ID:???
本とおばけだな

635 :NPCさん:03/12/06 13:58 ID:???
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~oruba/
ここの「ウィッチ−ズハーモニー Ver魚」
いわゆる青単悪霊なんだが、ここにローズガーブを積むとして、抜くカードは何が良いだろうか?

636 :NPCさん:03/12/06 14:27 ID:???
>>635
テラーだろ。3段も積むとなると毒霧もか。

637 :NPCさん:03/12/08 16:30 ID:???
キャラクター*32
ディーラー*4
パンクウィッチ*4
アストロロジスト*4
ホムンクルス・パティシエ*4
羅盤師*4
神女*4
蛍巫女*4
バーキープ*4
ブレイク*18
黒魔道士“ステラ・ブラヴァツキ”*4
黒魔道師“ステラ・ブラヴァツキ”*4
暗黒の魔道師“ステラ・ブラヴァツキ”*3
キディ・ウィッチ*2
ホムンクルス・フォーチュン*3
守巫女*2
パーマネント*2
魔槍グングニール*2
プロジェクト/ファスト
アブソリューション*2
魔切り*3
死の印*3
ステラ三段デッキです。
印を通すため魔切り(阿頼耶識)を積んであります。
診断頂きたい点は、
1、ステラ三段ブレイクへの時間を短縮する方法はないか。
2、魔切り(印)のためだけの阿頼耶識は必要か。
3、美鈴鏡で壊滅するのは宿命なのか。
4、カウンター*6は必要か。
以上です。診断よろしくお願いします。

638 :NPCさん:03/12/08 17:07 ID:???
>>637
>速度
守巫女を尸解仙に代えて、ジニーを使用する手も。赤キャラはゴーストメインで。
キャラドローはディーラーとその他4枚でいいと思われ。
相手ノンファクターを考えると小悪魔ウェイトレスor羅盤師がよさげ。
>赤の存在意義
いろいろ、特にエフェクト無効系を回避できるので、晴着追加をお勧めする。
抜くのは槍か。
>鏡
こればかりはステラでは宿命かと。
悪霊入れて晴着セットすれば割れないことも無いが…無謀…
出される前にこちらが3段出して範囲エフェクトで焼くしかない。

639 :637:03/12/09 00:10 ID:???
>>638
>速度
確かに霊能者よりもゴーストの方が魔切りが打ちやすくなるのでゴーストで。
>赤の意義
やはり晴着ですかね、、悪鬼+晴着は意外でした。
レスありがとうございました。
ここに来て思うのですが、印は「積まない」選択肢は無いのでしょうか。
厳島姉妹、手に魔切りが無い、晴着(アブソがありますが)で打てなくなるのは辛い…
御意見お願いします。

640 :NPCさん:03/12/12 00:06 ID:???
プライムアイでデッキ組んでたら、だんだんワケわかんなくなってしまいますた。
どなたか冷静にツッコミを入れてやってください。よろしくおながいしまつ。

※キャラ31(白16 赤15)
4 紅茶少女
4 スクール水着少女
4 文学少女
3 義妹
1 新米ウエイトレス
4 羅盤師
4 娘仙       
4 蛍巫女   
3 八百比丘尼
※ブレイク18(白15 赤3)
4 オッド・アイ"万城目千里"
3 プライム・アイ"万城目千里"
2 リターナー"シンシア・谷山"
2 ウェイトレス・トレイニー
2 看護学生
2 新入生
3 幽巫女"厳島美鈴"
※他11
3 星に願いを
2 恋はみず色
2 〆縄
2 バイオニック・アーマー
1 応龍
1 八咒鏡

(1)新米ウェイトレスを積む勇気がありません。どうしたらいいでしょう?
(2)やはり応龍・鏡は重いでしょうか?
(3)ぶっちゃけリターナーは必要でしょうか?

641 :NPCさん:03/12/12 17:32 ID:???
>新米
三種の神器のおかげで焼きが減っているなら投入しても無問題。
心配なら相転移or魔切りでもいれれ。
>赤パ
イラナイ。プライムの能力を考えると一回の打点の大きいズマor生物鎧か…
>リターナ
あると便利。特にエフェクト系のデッキは晴着が怖い。

642 :NPCさん:03/12/13 02:42 ID:???
>>640
ほとんど>>641に同意。
だが、パーマネントなら凶津神という選択肢もありかと。
ダメージでかい状態で、プライムアイでむりやり通す手が使える。

643 :NPCさん:03/12/13 22:20 ID:???
>>642
ただ凶津神だと
すべてがそろってからじゃないと動けないから
相手に主導権握られる可能性が

644 :NPCさん:03/12/26 15:21 ID:???
<キャラクター31枚>
>赤
羅盤師×4
島娘×4
梓巫女×4
壷振り×4
くノ一×3

>黄
バーキープ×4
メリーメイド×4
エルヴンバロネス×4

<ブレイク17枚>
ネイティブアメリカン×4
ライザー×3
忍者“服部 忍”×4
上忍“服部 忍”×3
フレイムエンジェル“リン・グラフィアス”×3

<他12枚>
晴着×3
魔切り×4
天津祝詞×2
ソニックブレード×3

ネトヲチスレで話題のデッキをもとに自分なりに組んでみましたw
素体と、赤が多い事を踏んでダズラーでなくライザーで。
晴着をつけるとソニブレが撃てません・・・(´・ω・`)
組んでてリンを竜造寺津那美あたりに変えたくなったんですがw
ソニブレはブラッドブレードでもいいかもしらん。

645 :NPCさん:03/12/27 17:06 ID:???
>>644
忍に晴れ着着せるとエフェクト使えなくなりますよ

646 :644:03/12/28 03:02 ID:???
>>645
数分考えただけで書き込んだので
その後気付きました_ト ̄|○

647 :NPCさん:04/01/07 15:19 ID:???
保守

648 :NPCさん:04/01/08 23:36 ID:???
改正によってめでたく使用不可になってしまったシンプルデッキを指してみる

小悪魔ウェイトレス 4
ラミア         2
コボルト        4
エルヴンメイジ   4
化狐          4
山童          2
食屍鬼        2
バーキープ     4

天狐          4
ライトエルフ     4
グーラー       4
悪鬼“酒呑童子”  2



649 :NPCさん:04/01/11 10:07 ID:???
・キャラクター32枚
マジックランサー×4
グラディエーター×4
軽装歩兵×4
バランサー×4
ローズヴァンパイア×4
バーキープ×4

羅盤師×4

ディーラー×4

・ブレイク17枚
ディバイダー×3
ライザー×3
ゲイザー×3
魔戦士×4
士官×4

・他11枚
スケープドール×3

ネクロポテンス×4
ブラッドブレード×4

士官・魔戦士速攻です。
単色は余り組んだ事がないので、軽ブレイクの数はこれでいいのかよくわかりません(^^;
キャラドローが多いからブレイクドローは減らすべき?
ゲイザーよりもプリンセス(チャージ)を入れるべき?
他にも何かありましたらお願いしますm(_ _)m

650 :NPCさん:04/01/11 19:09 ID:???
>>649
速攻なら3Fの魔戦士を4積みするのは微妙かと

651 :NPCさん:04/01/13 21:56 ID:???
中等部と違ってここは盛り上がらんな

652 :NPCさん:04/01/22 00:11 ID:phF30pgG
どーせならこんくらいかっこよく


キャラ *22

メイド*4
コンパニオン*4
おてんばメイド*4
女子プロレスラー*2
ディーラー*4
バーキープ*4


ブレイク *12

無表情メイド*4
コスプレアイドル*4
千頭さとり*4


その他 *6

テレパシー*2
試作戦闘機*4



4ターン以降?そんなもん無視!の40枚
どうでしょう?
先攻は気合でなんとかするとか

653 :NPCさん:04/01/22 11:03 ID:???
>>652
マルチポストイクナイ。しかもageおって。

654 :NPCさん:04/02/03 18:13 ID:???
新ネタマダー?

655 :NPCさん:04/02/05 03:11 ID:???
>>652
かっこいいというか、診断しようが無い。

656 :NPCさん:04/02/05 20:08 ID:???
アルティメットデッキです。診断お願いします。
<キャラクター 31>
ディーラー×4
ピュリファイシスター×3
ホムンクルス・プロンプト×3
ホムンクルス・パティシエ×4
ホムンクルス・アプレンティス×4
ホムンクルス・インデックス×3
クローン女子高生×4
水棲人間×3
レプリカント×3

<ブレイク 21>
アルケミスト “クラリス・パラケルスス”×3
イノセント “エバ”×4
オリジナル・シン “エバ”×3
クローン教師×4
クローンソルジャー×3
ホムンクルス・フォーチューン×4

<パーマネント 8>
ファイアードレイク×4
アブソリューション×4

エバ入れるよりクローンスカウト等を入れる方がいいのでしょうか?
あとキャラクターの構成もこれでいいのか少し不安です。
他にも何かありましたらお願いします。

657 :NPCさん:04/02/06 12:23 ID:???
>>656
キャラの構成上▼&耐久力1が多すぎ。パーム・塔メディナ・マトリエル・
彗爆に泣く事が多いと思われ。クリーチャーの♀ならワーカー食い覚悟で
0/0/3チャージの「ピンクナース(カプリコン)」や2/3/1で
プロテクト白黒な「テストケース(カプリコン)」も入る。後は序盤に
彗爆を撃たれにくくするなら黒プロジェクトのコストを上げる
「スパイボーグ(カプリコン)」も必須。1/3/1で序盤壁にもなるし。

後、ドローブレイクに「マナ・フロウ(カプリコン)」も追加。これが出ている限り
パーマネント・プロジェクトのコスト支払に制限(2キャラ以上で支払えない)
がかかるからある程度の抑止力にはなるはず。その分こちら側も1人で
コストが支払えるように整えないといけないが。入れるとしたら
クローンソルジャーとFフォーチュンから1枚ずつ差し替えになるかな。

クラリスでエバを操るのがメインなら「アンジュレーション・バスター(カプリコン)」
という手もある。パワーフル刺しならペネトレイト&攻撃力+パワー分&イニシアチブがつく。
逆にパワー0になるとはがされるオチもあるがな。

あと最後に書き忘れだと思うが、アブソはファストだぞ。(w

658 :NPCさん:04/02/08 16:56 ID:???
さいたま、鳴も危険だな。ってかそれ以前にエバ使うならキャラ31がきつすぎると思う。
補給も薄目だな。無理にクリーチャーにこだわらずチャージキャラを増やした方がいい。
個人的にはエバに付けるのはビームガトリングだが、なかなか持ってないと思う。
エバよりもクラリスを2段まで積んだ方がいいかも知れない。

659 :NPCさん:04/02/11 23:56 ID:???
>657-658
Fateやっててしばらく来てなかった間にレスが
thanks

この意見を受けてもう一度キャラを練り直さなくては。


660 :NPCさん:04/02/21 14:52 ID:???
馬が出たのにここは静かだなぁ…


661 :NPCさん:04/02/22 20:26 ID:???
あとはひたすら消えるの待つのみ

662 :NPCさん:04/02/29 20:00 ID:???
あなたは消えないわ…
私がageるもの…

663 :NPCさん:04/03/01 13:11 ID:???
母さん・・・

664 :診断ヨロ!:04/03/01 17:26 ID:???
3*急ごしらえ3*政治特権3*密約
2*決戦前夜3*作戦の看破3*逆襲のシャア3*三段構え
1*アムロ(7段)1*カミーユ(BB)1*ウッソ(11弾)
3*ロンビZ3*プルキュベ2*フルバ1*サザビー(12弾)
2*モルゲンレーテ3*月面民間企業7*青基本G6*赤基本G

665 :NPCさん:04/03/01 18:26 ID:???
>>664
こんな所に来るな
GWの青赤厨め
三段構え入れるぐらいならチプルV2使え(ヲ

666 :NPCさん:04/03/01 22:48 ID:???
華麗に666げっと!
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i   なんかもういらなくないか?
   /   \     | |   このスレ?
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ Y(,,゜Д゜) / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

667 :NPCさん:04/03/06 12:59 ID:???
ディーラー*4
タロットディーラー*4
ホムンクルス・アダプト*4
マギ*4
ピュリファイシスター*4
ホムンクルス・パティシエ*4
自動人形*4
羅盤師*4

リトルウィッチ“ミナ・アグリッパ”*4
キディ・ウィッチ*4
ホムンクルス・フォーチューン*4
コンジャラー*4

死の印*2
コンフュージョン*2

カドゥケスの杖*1
魔槍グングニール*1
箒*1
ローズガーブ*1

アブソリューション*4

ミナのミナによるミナのための(ry

668 :NPCさん:04/03/08 00:10 ID:???
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゜Д゜)::|    俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

669 :NPCさん:04/03/11 00:46 ID:???
小悪魔ウェイトレス*4
マーライオン*4
豹司書*4
モロイ*4
黒猫*4
ディーラー*2

ワータイガー*4
ホワイトタイガー“ブランシュ”*4
ピュアタイガー“ブランシュ”*4

ウィップデモン*2

デモナイズ*4

圧縮藤宮を圧縮ブランシュで止められないか…
無理でした(w

670 :NPCさん:04/03/11 01:11 ID:???
真由美潰すだけなら羽リップデモンよりはスティグマの方がよく無いか?
自分でパンプできるのでデモナイズよりはイビルアイ入れたいな。
ピュリファイなんかがウザイのでサタンの激怒が真央あたりをいれたい所。
ジリアンは・・・  諦めてくれw

671 :NPCさん:04/03/23 17:27 ID:???
なんでイビルアイとかを入れようとしないんだ( ´_ゝ`)

672 :NPCさん:04/03/23 20:08 ID:???
670の言うとおりウィップデモンとデモナイズを
スティグマとイビルアイに変えるだけで結構良くなると思う。
マスターが4ファクに変わったからそこまで圧縮藤宮メタらなくてもよくなったがな。

673 :NPCさん:04/03/25 20:26 ID:???
もう圧縮にする必要もないな・・・

674 :NPCさん:04/04/03 11:59 ID:???
昔はこのスレも熱心な書き込みがあったものです・・・

675 :NPCさん:04/04/14 16:40 ID:???
羊が発売されれば少しは熱が戻るのかねぇ・・・

まぁぶっちゃけ

    ∧∧    ミ_ ドスッ
    ( ,,)┌―─┴┴─―┐
  /  つ.  終了  |
   〜′ / └―─┬┬─―┘
   ∪ ∪     ││ _ε3


676 :NPCさん:04/04/14 16:46 ID:???
>>675

ずらすなよ

    ∧∧    ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌―─┴┴─―┐
   /   つ.  終了    |
 〜′ /´ └―─┬┬─―┘
  ∪ ∪        ││ _ε3


677 :NPCさん:04/04/15 00:17 ID:???
>>675-676
このぐらいでどうでしょう・・・・。

    ∧∧    ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌―─┴┴─―┐
   /   つ.    終了    |
 〜′ /´ └―─┬┬─―┘
  ∪ ∪        ││ _ε3

678 :NPCさん:04/04/16 01:00 ID:???
    ∧∧    ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌―─┴┴─―┐
   /   つ.    再開    |
 〜′ /´ └―─┬┬─―┘
  ∪ ∪        ││ _ε3

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