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【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 2冊目【電源不要】

1 :サークル代表:03/12/28 18:45 ID:estQmw1b

TCGパロディ、ボードゲームパロディ、版権パロディ、オリジナルの卓上ゲームetc..
近年バリエーションの増えつつある卓上ゲーム同人について語り合いましょう。
コミケや卓上ゲーム系の即売会ネタもこちらでどうぞ。

前スレ
■■卓上ゲーム同人スレッド■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986500774/l50


・同人サークルのサイトは、煽らず荒らさずマターリ。
・宣伝は可能な限り控えて下さい。

関連情報は>2-5あたりで

2 :サークル絵描き担当:03/12/28 18:46 ID:???

同人活動そのもののネタに関しては別に板がありますので、そちらでどうぞ。

同人ノウハウ板http://comic2.2ch.net/2chbook/
同人コミケ板http://comic2.2ch.net/doujin/
特設コミケ板http://sports2.2ch.net/comiket/


◆過去ログ

コミケ総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990790434/
■■卓上ゲーム同人スレッド■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986500774/


3 :ワシもひろゆき:03/12/28 18:51 ID:cfQ+8GGS
印刷終了GETズザーーーッ
これでのんびりできるぞ。
電源不要で出てたら徹夜だったな。
1も終わったサークルも乙

4 :NPCさん:03/12/28 19:04 ID:???
新スレ乙〜。
ウチのサークル参加も無事終了。
来てくれた人ありがd!

5 :NPCさん:03/12/28 20:41 ID:???
さあ、おまいらレポ&レヴーの時間ですよ

6 :NPCさん:03/12/28 22:21 ID:???
昼過ぎくらいから、
売り子の掛け声競争がはじまって
ちとウザかった。

7 :1行クソレス (´ε`)屋:03/12/28 23:06 ID:???
周りが神妙な顔してました。

8 :もけぴろ:03/12/29 00:30 ID:???
日記書いて寝るか。

午前8時、自分のサークルの場所忘れ、とりあえず西1ホールに行ったら、ゆにし○を見つけたので、
付近を捜索するも全然見つからず。そういえば、ガープスは見事に西1,2で分断されていたのだった。
今回は非電源が分断という寂しい配置。
不便きわまりなかったが、午後あたりからシャッターが開いてつながる。

午前10時、非電源ジャンルの壁サークルがいくつもあることに違和感を抱きつつ、周囲を探索。
異様なマターリ感。壁のエロ本サークルも、行列がちょっとだけ。

正午、売り子に転職。周りがとっても静か。マターリしすぎて怖い。
礼儀知らずな一般参加者が隣のサークルに迷惑をかけて、「ムカつきますね」みたいなことを影で言われていた程度。

午後3時半、売り切れたので撤収。
水上バスがなかなか乙であった。

9 :NPCさん:03/12/29 00:54 ID:???
漏れも日記を(便乗)。

完売しました。嬉しいです。
他に本を出してるサークルが少ないゲームだったから、ってのも
あったかもしれないですが。
14時前に友人が具合が悪いと言い出したので、売り切れと同時に撤収。
水上バスで帰宅、って漏れもかよ。
配置がエライ事になってて不安でしたが、杞憂に終わって良かったです。


10 :NPCさん:03/12/29 03:59 ID:???
自分はうかってないし行けなかったのだが、
知人が委託を引き受けてくれるというので以前からあたためていた
某漫画ネタTRPGのβ版を無料配付してもらうことにした。
(他人の意見が聞きたかったんだ…)
連絡のいきちがいで、勘違いした知人が「あ、コレ値段きき忘れてたけど
原価から考えてこれぐらいの値段で赤字にならないよね」と
あたりさわりのない値段をつけて売ってくたそうです。
β版を値段つけて売る気には到底なれないんだけどな…

ごめんなさい、こういう時どういう顔をしていいかわからないの。

11 :NPCさん:03/12/29 04:34 ID:???
>>10
「ありがとうといってやれ!! ありがとうだ!」

とヤマトネタで返す。

12 :NPCさん:03/12/29 16:02 ID:???
今は戦場なんだろうか。
人が多いところこわい。

13 :NPCさん:03/12/29 18:33 ID:???
>>12
戦場は明日じゃないか?

14 :NPCさん:03/12/29 18:55 ID:???
SFファンタジー、メカミリタリー、歴史あたりは今日なので
今日参戦の人も結構いそうだ。

明日が激戦になるのには同意だが。

15 :NPCさん:03/12/29 22:42 ID:???
しかし今回は人が少なかったね〜。
あまりの閑散ぶりにびっくりしてしまったよ。
すげー静かなんだもの。
ジャンル間違ったかと思っちゃったよ。
新刊も目新しいもの少なかったし。


16 :NPCさん:03/12/29 23:04 ID:???
>>15
今日の話? 昨日の話?

17 :NPCさん:03/12/29 23:07 ID:???
夏よりは本を見ていく人は多かったよ・・・
少なくともウチ、売上げは夏よりはるかに良かった。
天気もよかったし、日曜だし、実際の出足は夏より多かったんじゃないかと思う。

多分、東だと、他ジャンルの人がたくさん「通り過ぎていく」から
人が多いんだと勘違いしてしまうだけじゃないかなあ。

18 :17:03/12/29 23:08 ID:???
あ、俺は昨日の話ね。サークル参加だったし。

19 :ドルフ☆レーゲン@旅先:03/12/29 23:19 ID:???
おかげさまでコピー本の方委託先にて完売できたわよ。多謝!

>>17
夏はこのジャンル金曜日ですもんねぇ。参加したくてもできない人も多いはずだわ。
(あたしも今年の夏はそうだったし)
だから冬のほうがこのジャンルの「本来の数」なのかもね。

20 :もけぴろ:03/12/30 00:29 ID:???
今回出た政治カードゲーム「記憶にございません」
のレビューをしようかと思ったが、ルールが複雑で参った。

この手の同人ゲームは、
「買った人がとりあえず『一人で』ルールを把握」→「仲間を集めて教えながらプレイ」
という流れを意識してユーザーフレンドリーに作って欲しいな。とほほ。

21 :もけぴろ:03/12/30 00:35 ID:???
その点、MTGのパクリゲーはルール把握が簡単だから、一応遊ぶことはできるのか……?

22 :NPCさん:03/12/30 01:52 ID:???
コピー誌でオリジナルのTRPG出してたとこが有ったな。
イラストは綺麗だったが漏れはスルー。

23 :NPCさん:03/12/30 10:23 ID:???
http://uedada.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030917203804.jpg
コミケ

24 :NPCさん:03/12/30 10:31 ID:???
怖いよー
ttp://magical.peewee.jp/futaba/ota/src/1065254339554.jpg
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20031224083925.jpg
ttp://gold.jpg-gif.net/bbs/1/img/11119.jpg
ttp://members2.tsukaeru.net/kuroneko/cgi-bin/source/No_0130.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/09/uguis/img/1071984756_2.jpg

25 :NPCさん:03/12/30 15:04 ID:???
>23-24
板違い。卓ゲは何処いきますたか?

26 :藻屑:03/12/30 17:09 ID:???
すごい気になるオリジナルカードゲーム出してるところあったんだけど、買
わずに帰ってきてしまっていまさら後悔。
でもカードは角丸加工されている方がいいなあ。

自分も今回コピー本しか出してないんだが、やっぱり本はコピーよりオフセ
の方が買おうという気になるよな。てか今回買ったのはほとんどオフ本ばっ
かりだった。

個人的にはリプレイはB5サイズなら3段か4段組、A5なら二段組くらい
が読みやすいかな。あと、ぱらっと見た時に行間が狭まり過ぎているものは
「読みにくそうだな」と思ってそのまま戻してしまうことが多い。
作ってる時はあまり気にしないんだが(というか見なれてしまうと欠点に気
がつかなくなってしまう)いざ買う側になるとこういうのも重要なんだな、
としみじみ思うよ。それから、雰囲気にあわない挿し絵ならない方がいいか
も、と思う。なぐり書きっぽいものは特に。

書いててどんどん自己嫌悪になってきた。自分ももっと精進します。

ドルフさんの本は自分もゲットできなかった、くそう!ひょっとしてスペー
スにいたのは本人さんでつか?だったらもっとお話させてもらうんだった、
くそう!!(w

27 :NPCさん:03/12/30 17:18 ID:???
3日目は螺旋人と石田ヒロユキとSWリプレイのエロパロあたりを。

28 :NPCさん:03/12/30 22:13 ID:???
大江戸温泉物語にいったぜ。


29 :ドルフ☆レーゲン:03/12/31 08:51 ID:???
>>26
あたくしもいたりいなかったりだったので何ともw

ただ予想以上に好評だったようなので、夏に完全な状態にしてオフセで出したいと思います。
今回買ってくれた人には割引特典なんかを予定。

>>28
オフロはいいわよね…あたくしも早く家に帰ってオフロ入りたいわ;

30 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/12/31 09:05 ID:???
>>8
今回は買いましたぞよ。オフセになってたし。

#敢えて『誰が“もけぴろ”さんですか?』とか聞くのは止めておいたよ(笑)

31 :NPCさん:03/12/31 11:13 ID:roElfx17
20>今回のコミケで出品されたゲームは、政治カードゲーム「記憶にございません」
以外にはどのようなものがありましたか?

所で、同人ゲームでコレは買っておかなきゃ!ってものはありますか?



32 :NPCさん:03/12/31 19:38 ID:???
>>31
うちのゲーム

33 :NPCさん:03/12/31 21:03 ID:???
>31
漏れんとこの新刊もマストバイだ。

34 :NPCさん:03/12/31 21:12 ID:???
>>31
マジレスすると、ボードゲーム関連のサイトをいくつか回ってみれば
自分のところで出した作品を紹介してるのが見つかるかも。
買った物のリストやレビューを載せてるところもあるよー。

35 :NPCさん:03/12/31 21:38 ID:roElfx17
31です。
漏前が逝けって言う話もあるかとは思うんですが、いけんかったもんで。
目の肥えた住人のご意見拝聴とおもったもので。
これからサイトめぐりしてきまつ。



36 :NPCさん:03/12/31 23:08 ID:7QpT5eDE
「飯云い爺」に委託品があったみたいだが、自サークルのオリジナル以外に委託を取るよう
ではあそこもそろそろネタ切れでおしまいかな?
何だかDQNっぽい品だった気がしたので、買わないで退散したのは正解だったかな。

37 :NPCさん:04/01/01 01:58 ID:???
上二段ってなかなか凄い電波っぷりだと思うわけだが

38 :ワシもひろゆき:04/01/01 18:37 ID:Mizjss9c
 △◎×
誕 机机隣り
生 相ワ
日 棒シ


◎一見さん
△相棒の他にもう1人のサークル入場者
×↑の友人らしい

まず×が来て△が来てないかと来る。
多分、今買い物行ってるとでも言ったと思う。
その直後に◎さんが来て、ワシと相棒にとって×と△は
どーでもいいことだが状態になる。
そして、せっかくワシと相棒がゲームの説明必死だなwの時に
△がスペースに戻って来て×と◎さん越しに話しやがって!
見事に引かれちまって今回唯一のコミケでの心残りだ。
説明必死だなでワシも引かれるまで気が付かず邪魔だゴルァ!
と言い損ねた訳だが。
今後、みんな同じミスはしないようにしようや。

39 :もけぴろ:04/01/01 20:40 ID:???
>>30
おかげさまで完売でございます。

そして、敢えて止めていただきありがとうございます。
私が売り子をしていた時間は少しでしたけどね。

>>36
DQN品こそ買わなければ

40 :NPCさん:04/01/01 21:08 ID:???
委託スペースでルナルのNPC集がクリアファイル入りで販売していたんだけど、
300円はいかにも安い。
委託だから安くしたのかのぅ。


41 :NPCさん:04/01/01 21:11 ID:d1qsoz0o
>>39
> DQN品こそ買わなければ

よ〜く考えよ〜、お金は大事だよ〜♪
と言う訳で、そんな金があったらもっと他のまともなゲームや和訳を買う。
だったら博愛精神に富んだおまいさんが買ってやればよかったのに。(w

42 :NPCさん:04/01/01 21:19 ID:???
>>41
それで切り返しになるのは『もけぴろが同じ物を見つけたが買わなかった場合』だけです。

恥ずかしい振る舞いは止めとけ。

43 :NPCさん:04/01/01 22:39 ID:???
>>42
> 恥ずかしい振る舞いは止めとけ。

それに釣られてるおまいさんも相当恥ずかしいぞ。(w

44 : :04/01/01 22:45 ID:???
 矢薙直樹が企画して出したという、ナイト・ウィザードのドラマCDつきリプレイ本はどーよ?


45 :NPCさん:04/01/01 23:44 ID:aVkXQqad
俺はパスした。
リプレイ全般パス。
資料とD&Dのシナリオ中心に買った。
他に買ったものがあるなら書くが良し。

46 :もけぴろ:04/01/02 01:24 ID:???
リプレイ買うの忘れた。とほほ。

>>41-43
結論が出たらわかりやすくまとめてください。

47 :制作情報:04/01/02 02:26 ID:???
冬コミの頒布物作りでキンコーズを再度利用してきました
今回の依頼に関して簡単に説明すると、プリンタ印刷したA4の用紙から
MTGくらいのサイズのカードを9枚とるというものです

図:
ttp://tie.moo.jp/down/cut.png

前回お願いした時は
A.5.6.8.7を断裁(カット4回)
B.Aで断裁したものを、3分割(カット2回)
C.Bで出来上がったものを、それぞれ3分割(カット2×3回)
で、合計12カット1200円だったのですが

今回は図のままカットしてくれたようで
8カット800円(×2)でした

前回も今回も同じ枚数で依頼したのですが
何故か今回は「厚みのある紙なので、2回に分けて断裁します。」
と、言われで『250枚の紙というのは、だいたいどれくらいの厚さまで平気なのですか? 』
と、たずねたのですが「あまり厚いと、断裁した時に歪むので、今回は2回に分けた方が云々」
と、微妙にはっきりとしないお答えでした

用語に関してですが裁断は主に布の時に使うそうです

48 :NPCさん:04/01/02 02:53 ID:???
>>47
乙!
普通に役立つなぁ。

最期の一行に感心してしまいました。39。

49 :制作情報:04/01/02 02:55 ID:???
ちなみに、プリンタの問題や、もともとの用紙の問題等があるので
一概には言えませんが、前回の方が綺麗に裁断されていました
用紙の枚数と内訳は、前スレが落ちているようなので
また後ほど

50 :製作情報:04/01/02 11:11 ID:???
>>47補足
0.22mm:サンワサプライ社インクジェットプリンター用厚紙
0.214mm:ITO-YAバイオトップカラー(160g/u)

サンワ〜:80枚
ITO-YA:140枚
計:220枚

>48
そう言われるとちょっと良い気分に
「裁断」の方が耳に馴染んでいる言葉なんで、つい裁断と言ってしまいますね

51 :NPCさん:04/01/02 11:18 ID:pQeyW5t2
今回は急な仕事でいけなくて残念だった。
今更だけど「戦国霊異伝の新刊ありますか?」
とわざわざ買いにきたお客に別の新刊売りつけて
「文句いいにきたら、確かめて買わなかったテメーが悪いんだよって
言えばいいよ」と話してるサークルがあったな・・・。
長い髪のメガネかけた女ですっごく声がでかくてキモかった。
そういうことは仲間内だけで言ってくれ・・・。

52 :NPCさん:04/01/02 11:24 ID:pQeyW5t2
今回は急な仕事でいけなくて残念だった。
今更だけど「戦国霊異伝の新刊ありますか?」
とわざわざ買いにきたお客に別の新刊売りつけて
「文句いいにきたら、確かめて買わなかったテメーが悪いんだよって
言えばいいよ」と話してるサークルがあったな・・・。
長い髪のメガネかけた女ですっごく声がでかくてキモかった。
そういうことは仲間内だけで言ってくれ・・・。
今回も参加したのかな。

53 :NPCさん:04/01/02 11:40 ID:3OMO+U63
>>51
どこのサークルだか名前出せ

54 :藻屑:04/01/02 14:14 ID:???
自分は三十路さんのところで声優さん主催のリプレイ買ったんですが。
個人的にはCDはもういらないかなあ。
続きはCDなしでも出して欲しい。1/3の値段で。(w
あと1ホールのお誕生日席のSWリプレイ買ったんだけど、ここのは面白
かった。1、2巻が出てて1巻しか買わなかったんだけど激しく後悔。
絵も雰囲気にあってたし、かわいくてよかった。

前に呼び込みがうるさいといわれていたところ、今回は静かだったと思う。

自分は前日にキンコにコピーに行った無計画者なんだけど、結構混んでた。
もし前日に行く場合は早めの時間帯ならそんなに待たないかと。
10時ころにはロビーも同人者で溢れかえり、1時間待ちとかの人もいたみ
たい。

51&52のようなところは同人者として最低だな!

55 :NPCさん:04/01/02 14:23 ID:???
最低かどうかまでは……51がそう言ってるだけだし。
事情を曲解している可能性は山のようにあるしね。

56 :NPCさん:04/01/02 14:46 ID:???
実際のところ、卓ゲ関連の人間は思い込みが激しいと思われる。
それが故に「スタンダーd(ry」とか「セラピアは私g(ry」とか言い出すんだ。
>51も、よくよく読んでみれば主観による部分が大半で、傍証は無い。

っていうか、戦国霊異伝で同人誌を出すサークルはかなり限られているとは言え、
他のサークルが疑われてとばっちり食らうという可能性もあるんだから、な?

57 :藻屑:04/01/02 15:07 ID:???
そうだね、該当ジャンルもののことも考えず、「最低」は言い過ぎだった、
ゴメン。でももし実話なら哀しい話だ。字もの同人だとぱっと見はわから
ない場合も多いだろうしね。


58 :NPCさん:04/01/02 21:31 ID:???
ようやく品定め終了。取りあえず、今回も戦利品一覧を並べてみるか。

・ローラズホリディ:
テラ・ザ・ガンスリンガー・リプレイ。細かい注釈やら、コラムやらを挿入しており
FEAR風味高め。上手くまとめてあると思う。
・コンペンセイションフォースコーン
トーキョーN◎VAリプレイ。オンセログを編集したモノ。オンセ経験がないと
淡々とした印象を受けるかも。
・ランニングドラグネット:
トーキョーN◎VAリプレイ。上のもそうなのだが、D対応なはずなのだが
アクトトレーラーやハンドアウトが収録されていない。
使っていないのかも知れない。キャラ立ちよさげ。
・ストラクチュアルデポット:
トーキョーN◎VAリプレイ。こう書いちゃ悪いが、何か『たるい』。
プレイスタイルの好みなんだろうけど、神業を積極的に使わせようと言う意志がRLに感じられない。
・グレイワールド
トーキョーN◎VAシナリオ。26スタイル分出す予定の1つで今回はカブトがテーマ。
中身はごく普通の護衛シナリオ。描写は高いがドラマが薄目。
・ハウ2チェンジ:
トーキョーN◎VAシナリオ集。「《神出鬼没》の正しい使い方」がテーマらしく、
カゲムシャがキャスト1のシナリオが2本。加えて「後書き」にシナリオフックが多数。
シナリオ本編は、ショートタッチでコミカルな雰囲気が高い。
・レイヴンクロークストゥワイス:
トーキョーN◎VAシナリオ。カゼが主人公のチキチキレース。
オチについては好みの問題だろうが、微妙。
・ウンメイノアルカナ:
ダブルクロスリプレイ。タロットになぞらえたオリジナルのDロイスをオープニングで配っているが、
キャラ作成段階では伝えられていないらしく、相性が微妙。汎用的に使える奴ばっかだけどね。
・デンジャラスキャリアー
ダブルクロス・サプリ。サンプル・キャラ4体。自作Dロイス6つ。シナリオ1本。
Dロイスは「狂戦士:衝動判定を行ったシーンにパワーアップ。ただし衝動判定に必ず失敗」など、
頭の悪いセンスが高め。

59 :NPCさん:04/01/03 08:26 ID:???
他の香具師も戦利品の報告シル

60 :鳳未鳴朝陽 ◆aYUrIc5YCc :04/01/03 09:22 ID:T8/G4pe3
今回のTRPG120%は割と面白かったと。ただ、批判するのはいいのですけど論考部分が
まだ弱い印象はありましたけど……もっと具体的に2003年度新作を突っ込めば
いい感じになったと思うのですが。
に、しても、商業メディアは復興しつつもあるなかで
まだまだあの同人誌に頑張ってもらわなければならない業界を憂わなくてはならぬ辛さよ。

魔女の会さん。藤浪氏とのコラボが巧くいっているようでなにより。
ただ、正直言うと藤浪氏にはそろそろ新しい魔女ものRPGをデザインしてもらいたいところですけど。
(商業でも同人でもいいので……)

61 : 某スレ229:04/01/03 10:26 ID:???
 グランペールのスレでもさんざ書いたんだが『MARS』のリブレイはかなり面白かった。
夏に出たのと比べると、キャラメイク・ランドメイク(<このゲームは英雄譚RPGなんで国の
育成もゲームのうちということで国のキャラシートがある)のシーンが追加されてて、より
内容アップしてるし。
 ただ友人からの指摘で「文字が小さすぎて読みづらい。もっとレイアウトに配慮しろ」と
いうのがあってそれはその通りかと。あとバージョンが上がってるのに誤植が増えてる
ってのはどーゆーことだ(笑)。

 NWのCDドラマはそれなりに楽しませてもらった。さすがプロの声優というか。しかしたな
てんがそれに負けず劣らずの存在感ってのはどーよ? つーか暴走しすぎだ。面白いか
らいーけど。同人リプレイで1500円というのはけっこうな値段だが、値段なりには楽しめる
と思う。

 SWリプレイは何本もあったが1つも手を出さず。全体的にレイアウトが最低を下回ってい
る本が多くて読む気にならず(上記『MARS』よりはるかに下)。やっぱりまず読み手をひき
つける努力は欲しいね。競合作品が多いものは特に。


62 :NPCさん:04/01/03 11:55 ID:???
今回SWの新刊、すくなくなかった?
参加サークルは多いのに、新刊はほとんどなくて、
あってもダブルクロスのリプレイ本だったりした。

63 :NPCさん:04/01/03 12:01 ID:???
なにー、SWスペースでダブクロ本売ってたンかー!?
SWは最初っからノーチェックダターヨ

64 :NPCさん:04/01/03 12:08 ID:???
>>62
新刊が少なかったかどうかはともかくDX本出してるところがあった。
4〜5箇所くらいだけど。

>>63
リプレイ本だけどね。DXの。

65 :63:04/01/03 12:18 ID:???
>64
いや、リプレイ本でもよかったのよ。
そっかー、「富士見のリプレイ購買者」という項目でSWとダブクロは被るんだー。
カタログのチェックのときから省いていたからナー。

66 :NPCさん:04/01/03 18:20 ID:???
あんな少ないスペース、全部卓だけはみとけよ(w

67 :NPCさん:04/01/03 18:39 ID:???
MARSのサークル、どこにあるかすら分からなかった……グラペのスペースで聞けば良かったな(苦笑

TRPG120%は相変わらず、私には合わない感じ。
今回も見送り。

68 :NPCさん:04/01/03 23:20 ID:6e/cYxZe
「演技できない男、分別の付かない女」
こんな本を出すサークルが生き残っていることが珍しい。
最近の隠密は毒を減らす方向らしいが、夏程の電波は出してない感じ。
タイトルと表紙がそれなりにイタイ。


69 :NPCさん:04/01/04 07:49 ID:???
まあ薄いよりは濃い方がいいですな。
あれじゃあ笑えない。

もっと頑張って他人を馬鹿にしているつもりで自分達の馬鹿を晒して欲しい。
あの「期待値とは最大値と最小値の平均」をもう一度(w

70 :もけぴろ:04/01/04 12:57 ID:???
「演技できない男、分別の付かない女」
自分も買った。標準悶題集のようなパンチの効いた本が欲しかったが、
まあ面白かったからいいや。
ネタだからいいものの、あの内容を本気で書いてたら引くな。

71 :藻屑:04/01/04 13:41 ID:???
自分もその分厚いの買った。まだ読んでないけど。
あれ、せっかくああいう体裁させているんだから文庫サイズにすればいい
のにな、と思うんだけど。

72 :69:04/01/04 13:41 ID:???
ソレは読んでないが、これまでの発行物を見る限りでは「ネタ」と称する「本気」であると推測する。

73 :NPCさん:04/01/04 15:00 ID:???
どちらにしろ本気で腹を立てるようでは……



74 :もけぴろ:04/01/04 17:36 ID:???
腹を立ててるの?
それはいかん。落ち着け。

75 :NPCさん:04/01/05 19:38 ID:???
>>70
>「演技できない男、分別の付かない女」
製作者が、モトネタがトンデモ本に過ぎないこと知らなかったのが
ちと痛い。

ネタと分かってやってるなら(ついでに云えば、モトネタが流行ってる時期にぶつけてくれれば)
素直に面白いと思えるんだが。

76 :NPCさん:04/01/06 03:54 ID:K9O/XnQT
オレの戦利品〜。ちなみにどちらかというとカードゲーマー。

TRPG関係
・ファイナルベント(仮面ライダー龍騎TRPGシステム)
・悪魔紳士録 復活祭、ケルト編、中華編(真・女神転生TRPG追加悪魔データ集)
・GURPS 頭文字D
・歴史海洋アクション・パイレーツ!&○○の実ルールシナリオ

カード・ボードゲーム関係
・マリア様がみてるバレンタイン作戦
・マリア様がみてるボードゲーム
・BAN555(ファイズバン)
・銀水晶の魔女
・萌えろ!!プロファイル
・ジョジョコロシアム 基本セット〜エキスパンションセット3
・スマートブレイン商会社誌創刊準備号
・星拳ウォーカー
・ゴッグ最強伝説
・馬王来訪者FINAL

今回の自分的な掘り出し物は「銀水晶の魔女」と「ジョジョコロシアム」かなぁ。
前者は美麗なイラスト、お得なコンポーネント、マニュアルがカラーなのに感動した。

77 :NPCさん:04/01/06 06:45 ID:dctiroYA
くー ファイナルベントは興味あるなあ。サイト持ちとかで通販ゲト出来そうなら情報きぼん

78 :NPCさん:04/01/06 10:54 ID:???
対応がウザイとか、周りに迷惑というサークルの話題はちょくちょく出てくるけど、
逆に客への対応が丁寧だと思ったサークルってある?

79 :NPCさん:04/01/06 12:50 ID:???
>67 まあ、無理して買う必然性のある本じゃないよ。
  漏れ的には、「コミケ逝ったらまあ買っとけ」という流し買いの対象だけど。
  しかしいつの間にか同じような論考系本って増殖してるのな。
  今回120%以外にもその隣のとか買ってみたけど、この手の本はデータ本か
  How To本に徹底するか、でなければページは薄く、中身は濃くのニッチ狙い
  論考にでもしないと、「こっからここは漏れには要らないんだけどなあ…」状態
  になってしまうと思った。
  その点でだけは120%はよく出来てると思うな。「ま、いいか、500円だし」で
  買えるし。このワンコインのボリュームってものは、価格設定の1つのライン
  だと思うよ。漏れ、120%が600円だったら買わないもの。

80 :藻屑:04/01/06 13:38 ID:???
対応のよいサークルはいっぱいあったよ。
本を買ったら「よいお年を!」みたいなこといってくれたとこもあったし、
笑顔で「ありがとうございました!」といわれるとよい買い物したなあって
思えるし。逆に今回、自分は「ここはちょっとなぁ」というサークルは見つ
けられなかった。強いていえば欠席サークルさんにがっかりしたぐらいで。


自分はまさに76さんの掘り出し物の一つが欲しかった。現場では散々散財
したあとにふと見かけたのでつい(相対的にではなく)高いと思ってスルー
してしまった(&カードゲームやらボードゲームはターゲット外だった)ん
だが、帰ってきてからもらったペーパーの見本カードが思ったよりも全然しっ
かりしてて(もっとペラペラなものだと思っていた)サイト掲載の絵もなか
なか好みでダブルショック。通販やってないみたいだし。

120%は同人でここまでできるってのは凄いなあ、といつも感心するよ。
今回はプレイしている人の生の声が読めて自分的にはあたりだった。(特に
マイナス要素は他の雑誌じゃあんまり読めないしw)

価格設定に関しては、79さんの意見に賛成。ここだけじゃなく、コミケの
会場では500円以下でよっぽどアレな作りじゃなければ買うかな。500
円以上だとよく考えてから(時間があれば一度スルーして後からやっぱり気
になるようだったら)買う。まあそれで買いのがしたり売り切れたりで後悔
することが多いんだが!で、1回買って気に入れば、次回以降は値段に関係
なく買う。

今回、配置が西だったけど次回もこうだといいな。でもシャッターは開場し
たらすぐ開けて欲しいが。

長文&散らかり気味でゴメン。

81 :NPCさん:04/01/06 14:27 ID:???
ボドゲやカドゲ系同人卓上ゲームってカフェとかで委託販売してくれないのかなあ・・・?
コンポーネント確認したり、テストプレイしてから買えたら、すごく嬉しいんだけど。
これ読んでる同人ゲーム作ってるサークルさんが居たら、検討してみてもらえませんか?
オリジナルのものなら、多分大丈夫だと思うんですが。

82 :ワシもひろゆき:04/01/06 18:45 ID:R/JGOGpQ
冬の申し込みが終わるまでが夏コミなら、
ゲームマーケットの申し込みが終わるまでが冬コミだな。

83 :藻屑:04/01/06 20:17 ID:???
今↑のサイト見たら自分が買いのがしたカードゲームの宣伝が!
去年の参加サークルとか見たけど、全般的にボード&カードゲーム系が多い
みたいだね。TRPG系はオリジナルと評論?
今までいったことなかったので、様子見がてら一般参加してみようと思って
るんですが、これって他の同人オンリー系と同じような感じなのかな?それ
ともJGCとかみたいな雰囲気?(いやいったことないんだがw)

84 :NPCさん:04/01/06 21:02 ID:???
同人のオンリー系とは全く雰囲気違うかな(そんなにいろんなオンリーを知ってるわけじゃないけど)。
JGCは漏れも行ったことないのでスマソw
今までの例だと、会場の壁沿いに販売ブースがぐるりと並んでて、会場の真ん中はフリースペース。
買ったゲームをすぐ遊んだり、自作のゲームをプレイしながら説明したりしてる。
全体的にマターリ。

85 :藻屑:04/01/06 23:00 ID:???
84さん、即レスサンクス!
企業やサークル出展もあるフリースタイルコンベって感じ…なのかな?
並んで待つ時は〜みたいな記述があってサンクリとかみたいに並ぶのかと
ドキドキしていた次第で。ジャンルがジャンルだってのに、夢見過ぎだ自
分。(w
今から楽しみにしておきます。出る人は頑張れ。

86 :NPCさん:04/01/06 23:15 ID:???
ゲームマーケットの販売スペース申込は
1/15必着ですよおまいら。

87 :NPCさん:04/01/06 23:49 ID:???
グランペールの「マルス」本体がコミケで3000円で売ってたって本当?


88 :NPCさん:04/01/07 00:43 ID:???
ここで聞いて良いのか分からんけど、
ノウハウスレでは非電源ゲームのスレが無かったもんで、ここで質問。

自分でボードSLG用のチットやマップボードを作りたいんだけど、
厚手の紙に印刷→ボードに貼り付け
以外で良い手段無いかな?プリンタで厚紙に印刷しようとしても
がんばってもはがきの厚さくらいにならないんで、チットとして使うには
ちと力不足。
良い方法無いかなぁ…

89 :製作情報:04/01/07 00:50 ID:???
>88
エプソンの900番台のプリンターは
厚紙印刷対応ですぜ

まぁ、候補のひとつとして

90 :88:04/01/07 00:57 ID:???
そっか、CD-Rに印刷できるタイプのインクジェットなら
1mm厚とかのボードでも印刷できますね
いつもレーザーしか使ってないから本気で忘れてた

後は、多量のチットを切り取る手段か
ちまちまカッターで切るしかないのかな

91 :製作情報:04/01/07 01:21 ID:???
>90
業者に頼んで断裁
個人で断裁機を購入

残念ながら、コストはどちらもお世辞にも優れているとは言えませんな

92 : 某スレ229:04/01/07 03:32 ID:???
>>87
 事実。いちおう準備会のokは出てるそうだが。

93 :藻屑:04/01/07 13:23 ID:???
>88
丸とかで3cm位なら文房具屋とかにあるパチンっと型を抜くアレ(なんてい
うんだ?)とか使えないかな?あとは缶バッチグーの型抜きとか。あ、普通
にサークルカッター(1500円位か?)を使えばいろいろな大きさいろん
な丸いものはできる。一つ一つ切るっていう手間は一緒だけど、丸く切るの
は結構難しいと思うんで是非。
あとはプリンター用のシールで丸やら角丸四角やらのものもあるので、それ
に印刷して市販のカウンターチップ(百均とかにあるやつ)に貼っていくと
かどうよ?ブランクダイス(4面のとか)もコマとしては良さそうだよね。

あとボードは直接印刷より写真用紙とかに刷って厚手のスチレンに張り、透
明カバーシート(図書館の本に張ってあるやつ)とかを張ると丈夫且つ見栄
えもよくなると思うがどうかな?

SLG系はよくわからないんで的違いな回答だったらゴメン。

94 :NPCさん:04/01/07 15:32 ID:???
今回は残念ながらいけなかったんだが、
結局前スレから時折あがっている、「うるさい呼び込み」や「ディスプレイの改善」
のあたりはどうだっただろうか?
>>80の意見などからすれば少しはましになったと見ていいのか?

95 :NPCさん:04/01/07 15:48 ID:???
ナニも変わらない、それがゲーム(電源無し)

96 :もけぴろ:04/01/07 17:13 ID:???
ディスプレイの改善云々はともかくとして、
ダミーっぽいサークルがなぁ……

サークルカットはうちより数倍すごいんだが

97 :NPCさん:04/01/07 17:27 ID:???
GGWKのところは今回静かだったけど?

俺的には「元気なくてつまんねー」と思った。

98 :88:04/01/07 19:54 ID:???
>>93
お知恵感謝。なるほど、ボードのカバーシートは考えてなかった。

チットの方はSLG用に細かくデータが記述されてるので、四角デザイン。
打ち抜きは無理っぽいです。
正方形のプリンタ用シールってあったっけかなぁ…。

販売側の方なんであまりに手間や費用がかかりすぎるのはちとNGでして…
自分で使用する分にはばっちりなんですけどね。

せっかく提案して頂いたのに、申し訳無いです。


99 :NPCさん:04/01/07 23:48 ID:???
>>92
そうなんだ。情報ありがと。
まぁ400円くらいいいか。虎の穴より良心的かな。

100 :NPCさん:04/01/09 01:23 ID:???
>>58
のGray Worldをプレイしてみる。ドラマ低めと書かれているが、オープニングで
キャラ萌シナリオであることが判明。
5人中3人に同じ〈コネ〉が渡されるので、リサーチが結構被る。その反面、
キャラをPLに印象づけるためのギミックが満載。好みが合えばドラマ性を引きだすことは容易。
リサーチが少々長めな反面、調べるだけ調べたら後はコトが起きるのを待つだけなので、作り自体は単純。
リサーチフェイズから、クライマックスへの繋がりに「?」を感じたが、まあ許容範囲だろう。

101 :藻屑:04/01/09 19:17 ID:???
ところでみんなはコミケ&ゲームマーケット以外で同人参加してる?
前に5月のスーパーはSWのリプレイ系が10以下位って感じだったような
気がするんだけど。(しかも一昨年の記憶)
それともレヴォとかサンクリみたいな男性向けの方が需要あったりするんだ
ろうか?
オリジナルならコミティアとかもあり?
まあ素直に夏冬以外は諦めろって気もするんだけどさ。(´・ω・`)ショボーン


102 :製作情報:04/01/09 19:30 ID:???
そこはソレ
「誰もやらないなら、俺が橋頭堡となり後続を待つ! 」
くらいの勢いで

以上、ギャルゲ配置の半端卓ゲの戯言でした

103 :NPCさん:04/01/09 20:07 ID:???
レヴォには参加している所があると聞いた事がある。
だから、今度開かれるのに行ってみようかと思っている。

104 :藻屑:04/01/10 15:09 ID:???
なるほど、男性向けでは供給あり、と。
レヴォとかは行ったことなかったので今度一般で参加してみようと決意。

情報サンクス。

自分も頑張るから皆もがんがれ!卓ゲー同人に幸あれ!

105 :オレたち憑神族:04/01/11 01:11 ID:???
>男性向けでは供給あり、と。
そこでエンギアですよ!

106 :NPCさん:04/01/11 19:09 ID:???
>>87
元々が同人ゲーだから不思議ではないな。
グランペールのは「グランペールエディション」に過ぎない、って伏見健二が後書きに書いてるし。

107 :NPCさん:04/01/12 16:25 ID:???
昨日の大阪インテに行ってきた奴いる?

108 :NPCさん:04/01/12 23:35 ID:???
TRPG卓が8卓ばかりあったという土産話は聞いたぞ。
その内訳は残念ながら分からぬ。

109 :NPCさん:04/01/13 13:21 ID:???
インテはゲーム以前に、実質上、8割以上が女子向けのサークルだからなぁ・・・
もちろん観客も女子率の方が高いので、基本的には参加してきただけ、という感じになるんだよな。

110 :NPCさん:04/01/13 13:38 ID:???
売れようが売れようまいが、出るのが楽しいんじゃないの?

111 :NPCさん:04/01/13 18:39 ID:???
インテに関しちゃ、正直、コミケの時のような、参加してるだけで楽しいという、独自のお祭り感覚はないな。
ああ、これは俺がそうだってだけで、他の人についちゃ分からないけど。
ただ隣り合ったサークルの人達と話をしてると、やっぱりコミケのような気持ちの盛り上がりは無い、と言ってた。
関西が地元だから、とりあえずこっちのイベントにしかこられない知り合いへの顔見世とかの理由が大きい。

112 :NPCさん:04/01/16 00:07 ID:???
>>81 関連で。昨日届いたカフェのメルマガから。
   まあ、販路の1つとしてはアリなんじゃないかと。

オリジナルシステム系、考証系、資料系等のTRPG同人誌の委託販売を行っておりま
す、また、オリジナル系ボードゲーム、カードゲーム等についても、委託販売を承り
ます。
 最少5部より承りますので、お気軽にご相談ください。


113 :NPCさん:04/01/16 08:14 ID:???
うち、コピー誌だから置いてもらえないや。


114 :NPCさん:04/01/16 15:29 ID:???
>107
当方女で電源不要以外のジャンルでサークル参加。
一応卓ゲは見て回ったけど、元から買うつもりはなかった。
卓ゲを買うのはコミケだけ。
インテでは買う側もなんか盛り上がらんのよ。

115 :NPCさん:04/01/16 18:59 ID:???
12日のインテにも少しはいたようだが……やっぱ盛り上がらんわな。

116 :NPCさん:04/01/17 01:59 ID:???
うち、版権モノだから置いてもらえないや。

117 :NPCさん:04/01/17 09:05 ID:???
うちは無修正モノだから置いてもらえないや・・・

118 :NPCさん:04/01/17 17:32 ID:???
112を見る限りでは「コピーは不可」とは読めないが。
まさか“コピーだから4部までしか作らない”なんてことはないだろうし(w

版権ものが不可かどうかも分からないな。

119 :NPCさん:04/01/17 18:56 ID:???
件のカフェのページの注意書きに、「コピー製本のものの他、破損しやすいもの、
保存が難しいものなど」を不可にしているんじゃよー。

120 :NPCさん:04/01/17 21:15 ID:???
まぁしょうがないさーと思った同人屋さんですよ

121 :NPCさん:04/01/18 01:35 ID:???
実際、しょうがないよなあ。

122 :NPCさん:04/01/21 20:02 ID:???
ワー石、北一は何。

123 :NPCさん:04/01/23 22:44 ID:???
ttp://kiwi.jam.tc/
ここのカードゲーム持ってるヤシいる?

124 :NPCさん:04/01/24 00:09 ID:???
>>123
漏れ持ってます。
カードは綺麗。

125 :NPCさん:04/01/24 17:59 ID:???
来週中にコミケの金を振り込んどいたほういいかも。

126 :123:04/01/25 02:00 ID:???
thx.
ちなみにゲームとしては面白い?

127 :124:04/01/25 02:51 ID:???
夏コミ時に購入。まだ追加パックとかは出てなかった。
1セットだけだと、3人とかでプレイしたときには枚数的にちょっと厳しい。
かといって2000円もするものを何セットも購入する気にはならなかった。
これ、トランプと同じ枚数にしてるのがちょっと問題。システム的には
悪くはなさそうなんだけど、なんか隔靴掻痒感が付きまとうともいえる。
トランプ互換にしたのは開発の都合だったんだろうか。

システムとしては、どうも別種のゲームを開発して、それを無理に
題材(ファミレスの勢力争い)に置き換えた感があり、微妙。
フレーバーが足りない気がする。もう少し改良要だったのでは?

面白いとは思うけど、導入もちょっと面倒だし、うーん。
とりあえず、同人レベルはクリア、商業は無理、ってとこですか。

128 :NPCさん:04/01/27 15:35 ID:???
この前イエローサブマリン行ったら同人ゲームの中古も扱ってたな(もしかしたら委託かも)。
俺の知る限りではブース売り以上の価格で。
即売会や同人ショップ売りすらあまりないわけだから少しでも物を手に取る機会があるなら
それもよしなのかもしれんが、一般やエロの同人誌でも中古ショップで定価以上の値がつく本となれば、
ある程度名の知れてるサークルだろうから、そう思うとなんか複雑だな。

129 :NPCさん:04/01/27 15:58 ID:???
店舗売りの委託価格が会場売りよりも高いのは同人誌でもフツーの事であ?
つーか定価ってなんだよw

130 :NPCさん:04/01/27 16:18 ID:???
零細コピFEAR系なので、イエサブがどうとかこうとかいうわけには。
オリジナルのゲームだけッスかね、あそこは。

131 :NPCさん:04/01/27 16:23 ID:???
コピ本とかは、例えイエサブに置いてあったとしても買わないかな。
コミケでお祭り気分になっているから買えるというのがある。

132 :藻屑:04/01/27 18:19 ID:???
委託でショップとかにおいてもらう場合マージンとられるから高くなるのは
しょうがないよね。
秋葉のイエサブには「伝説のカケラサーガ」(だっけ?)とかに「委託品」
という注釈がつけられてたなあ。あと同人誌棚みたいなのもあって、金沢さ
んの本(ウェイトレス本)とか井上さんのエンギア本とかオリジナルシステ
ムとかが置いてあった。リプレイとかはどうなんだろう?やっぱり断られる
のかなあ?広島の店はリプレイとかも置いてるよね。

ところでサンクリいった人いる?
今GWのシティに卓ゲ−で申込もうかどうしようか迷い中。

133 :超神ドキューソ@厨房腐敗:04/01/27 19:08 ID:gG6H/c/k
>>131
オフセットですら、買った後で後悔する事が多いからな!あんないろんな意味で薄っぺらい本に高い金出したもんだと自分に呆れてみたり!

>>132
やめとけやめとけ。サンクリやシティにまで出張ってくる卓ゲーサークルなんて、既に同人が目的化してる奴か、何も知らん奴くらいだぜ?

134 :NPCさん:04/01/27 19:37 ID:???
既存ゲームのサークルはコミケだけでいい。
オリジナルゲームのサークルはコミケとゲームマーケットだけでいい。

その他のイベントには基本的に参加する必要はないが、
卓ゲ以外のオタが視野に入るようなネタの場合のみ検討の余地あり。
(例:有名マンガが元ネタのパロディゲーム、絵師が豪華なTCG、etc.)

135 :NPCさん:04/01/27 20:27 ID:???
今日夏コミ申し込みの入金を済ませて来ました。
でもまだ今日明日の時点で、慌てて封書を投函してもフライングになるだけ。

申し込む方は、来週火曜日(2月3日)から再来週の火曜日(10日)の間
(消印有効)が受付期間ですよ〜。
ちなみに郵便局での申し込み金額の振込みは既に受け付け開始していますが、
前回より値上がりしてるので注意して下さいね〜。

136 :NPCさん:04/01/27 21:12 ID:cjRaijWc
正しくは「前々回から」だな。

137 :1行クソレス (´ε`)屋:04/01/27 21:25 ID:???
さて、どうすっかな。

138 :NPCさん:04/01/29 03:03 ID:J6398HDD
毎日寒いなぁ。
はやく夏コミにならないかなぁ。

139 :NPCさん:04/01/29 12:50 ID:???
>>133
ドキューソよ、「同人が目的化」して何が悪いんだね?

140 :NPCさん:04/01/29 14:45 ID:???
おやおや、コテハンさんが名無しでレスですか。

141 :NPCさん:04/01/29 17:50 ID:???
「ゲームを作りたくて、その手段として同人ゲームを選んだ」

「同人活動に参加すること自体が目的で、ゲームはその手段として適当に作ってる」

の違いじゃないのか。
で、「ゲームを作りたい」のがメインのサークルや、そういうゲームを求めてる参加者は、
後者の「同人自体が目的」の人間が多いイベントに行ってもあまり得るものがないので
参加するだけ無駄になるよ、ということだろ。
逆に「同人活動すること」自体がメインの人間であれば、そういうイベントに参加するのも、
もちろん意味があることだろう。

142 :NPCさん:04/01/29 23:52 ID:???
ただまあ、どっちかオンリーとは限らないわけで、決め付けるのはどうかと。

143 :NPCさん:04/01/31 03:06 ID:???
そんなにキレイに切り分けられるものでもないしね。

144 :NPCさん:04/01/31 08:26 ID:SVrX/RYw
さぁて、新刊何にすっかねぇ〜。

145 :NPCさん:04/01/31 08:36 ID:???
ぐはあ、コミケの申し込み用紙書かなくちゃ! 忘れてた。


146 :NPCさん:04/02/02 14:49 ID:???
やべ、俺もだ!
くそ〜、まだサークルカットも考えてねえ(;´A`)

147 :NPCさん:04/02/02 20:37 ID:???
A Local Paperとかいう同人誌が2ch批判をしているらしいよ

148 :NPCさん:04/02/02 20:43 ID:???
>147
そういう考えの人もいる
俺らだって、板によっては受け入れ難いところがあるだろ?

149 :NPCさん:04/02/02 20:44 ID:???
批判されてもしょうがない内容なのも多いしね。

同人も2chも玉石混合しているから同レベルなんだけどね。

150 :NPCさん:04/02/02 20:47 ID:???
具体的にはどのような批判をしているのだろう。

151 :NPCさん:04/02/02 20:57 ID:???
>147
自分達のコンベンションを2chで批判されたから、同人誌で仕返ししている。
関西スレを見ていての印象。

152 :NPCさん:04/02/02 20:58 ID:???
火に油を注ぐってのはそういう事を言うんだろうな
まぁ、直接このスレとは関係無いんでスルーしる

153 :NPCさん:04/02/02 21:02 ID:???
>147
サークルひややっこ代表の和田耕平氏が右中指を立てつつメンチを切る写真に
「名物というだけあって、やはり一癖ありそう。
 人生に人一倍苦労している和田氏、
 たびたび警察の世話になっているらしいから笑い事では済まない」
と解説文が添えてあります。

154 :NPCさん:04/02/02 23:03 ID:???
あー、高校生とかってそういうことしたがったりするよね。

155 :もけぴろ:04/02/02 23:31 ID:???
今度の同人誌で2ちゃんねる賛美するわ。

156 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/02/02 23:56 ID:???
戦争にならない事を祈るよ!1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

つーか参加サークル同士でケンカなんてあんのかな?

157 :NPCさん:04/02/03 00:17 ID:???
コンベンションやPBMのプライベの運営サークル同士で仲悪いとかは時々見るけど、
即売会参加サークルとかでは聞かないなあ。
電源不用ゲームサークルというより、即売会参加者としての意識の方が、
常識、情熱、打算、いろいろあれど上に来てるってことでは?


158 :NPCさん:04/02/03 04:10 ID:???
ルールの解釈や、オリジナルデータのバランスでマニア同士が揉めるとか言う話はありそうだ。
つーか、そう言うケンカの売り方見たことあります。

159 :NPCさん:04/02/03 17:01 ID:???
>>あるなそれ。
オリジナルじゃないが、何回か前のコミケで隣のサークルがアニメかなんかのパロディTRPG置いてたが、
「○○と××の能力値の差ってこんなものなんですか?」とか延々と売り子に食らいついてる客とか見た。
所詮ルールなんて雛形なんだから自分がプレイするときに自分で修正すればいいだろうに。


160 :げす:04/02/03 23:22 ID:vzNktfS1
第一人者意識の強い同人のサークル同士っすよ?
オレは仲のイイ所なんて見たことナイっすね。

161 :1行クソレス (´ε`)屋:04/02/03 23:26 ID:???
フーン

162 :量産型超神ドキューソ:04/02/04 00:30 ID:IBrXx2Bk
>>160
仲の悪い所も見ねぇけどな!
つーか、サークル間の交流なんて、気にするほどあるのか?

163 :NPCさん:04/02/04 00:44 ID:???
当方いわゆるオリカ系

クソつまんねぇカードコンボや
ランカーの自慢話は聞き飽きますた

164 :NPCさん:04/02/04 01:22 ID:???
>>153

upきぼん

165 :NPCさん:04/02/04 17:04 ID:???
>>164
この板で見ると新鮮なレスだなw

166 :NPCさん:04/02/09 21:05 ID:/+VhxVoF
ゲームマーケットの受付はがきが来た。
どうやら当選らしい。

167 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/02/09 21:44 ID:???
『あのね』
『申し込みは10日までなの』
『気をつけてほしいの』

168 :げす:04/02/09 21:45 ID:I2rm+G8j
香ばしいイベントになりそうっすね。

169 :おんこっと:04/02/09 23:15 ID:???
いま泣きながら申込書書いてる人っているかなー?

…って、ボクがまさにそうなんだけど…(;´Д`)

170 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/02/09 23:29 ID:???
『カットが描けてないと泣いている人間なら知り合いに』
『どうするのかなぁ』
『なの』

171 :ドルフ☆レーゲン:04/02/09 23:42 ID:???
あたくしがいま正にそんな具合。
オマケに今回3日目も狙ってるから大変なこと大変なこと…

172 :NPCさん:04/02/10 00:49 ID:???
そりゃ、実質ダミーも同じだ

173 :ドルフ☆レーゲン:04/02/10 00:56 ID:???
あら失礼ね。
電源不要系以外のエロ本も描くのよ、あたくし。
まあ板違いの話題なのだけど。

174 :NPCさん:04/02/10 01:02 ID:???
一応、「3日通して同一作家(サークル、集団。定義は難しいか同じ奴等)による
複数スペースへのサークル参加」は、準備会の定義するところのダミーに分類される。
結構知らない人間が多いが、おおっぴらに口外するのは避けた方が吉。

175 :おんこっと:04/02/10 02:05 ID:???
ようやくカット描き終わったー。
ひさしぶりにトーンなんて使ったからつかれたー。

あとは郵便局で申し込むだけだからもうねゆー(つД`)

176 :NPCさん:04/02/10 08:21 ID:???
恋愛シミュレーションツクールでエロゲはどうなったんだよ>ドルフ

177 :NPCさん:04/02/10 14:09 ID:???
ドルフはコミカタ通しで音読10回な

178 :NPCさん:04/02/10 17:02 ID:???
ボードゲームの人は
配置用データ(申込書)の「サイズ・ページ」の欄
どのように書いてますか?

179 :NPCさん:04/02/10 20:57 ID:???
カードゲームの人だけど、
説明書のサイズとページを書いてます。

180 :ドルフ☆レーゲン:04/02/11 01:27 ID:???
あああ;そんな風になっとったとは全然知らなかったわ… 
…まあ出しちまったもんは仕方ないわよね。

そもそもダミーなんて策謀する方が悪いのよッ!
ダミー・徹夜組・転売屋は腹を切って死ぬべきであるのよっ!
(↑己がまずコミカタを読んで熟知しろ)

>>エロゲ
さる事情で出せずじまいですごめんなさい_| ̄|○

181 :製作情報:04/02/11 01:31 ID:???
カードゲームの人ですが、「カード240枚1組」みたいに書いてます

182 :超神ドキューソ@厨房腐敗:04/02/11 02:20 ID:???
>>180
だが、現在のコミケはそーいう連中が片翼を担ってる事は否定できないわけで!
香具師らが金を落としていくからスポンサーが集まり、コミケが存続できるんだぜ?香具師らを下手に蹴りだすわけにもいくまい!

いいんじゃねぇか?ダミーも徹夜も転売も、あいつらの主張なんだぜ?同人という場の理念からいけば、香具師らを否定する事なんぞできねぇって!

183 :おんこっと:04/02/11 02:39 ID:???
でも、おちたときはやっぱり「おのれダミーさえなければー!」…っておもっちゃうしー
当日自分が申し込んだジャンルのスペースにあからさまなダミーがあると
「おのれこのダミーさえなければー!」…っておもっちゃうのー。

…やっぱりどんな理由があってもダミーはイヤだなぁ…( ´・ω・)

184 :げす:04/02/11 02:44 ID:bQFYV1JG
ダミー忘れで何もないスペースとか、
ダミー通し過ぎて人手が足りないスペースとか、
ヘンなダミーのお陰で計算狂っちゃう人達も楽しめると良いっすね。

185 ::04/02/11 04:48 ID:???
別に今のコミケでなければならないわけでもなし。
ダミーやら徹夜やらがいなくなったコミケが意外と幸せなのかもしれないじゃねーか。

もっとも、んなことができるとは思ってないがね。

186 :オレたち憑神族:04/02/11 04:56 ID:???
オレはTRPGで遊んでいる訳で、周りの人を不快にしないとかは散々言われている訳で。
同人の場の理念とかよく解らんけど、TRPGウォリアーとして、ダミーとか徹夜で不快と思う人がたくさんいるなら。
ヤメロと言うよなあ。

187 :NPCさん:04/02/11 13:02 ID:???
どうにもドキューソは、このスレでは斜めに見た意見が多いというか…

188 :NPCさん:04/02/11 13:06 ID:???
ドルフが人の意見に聞く耳を持ってる奴だということを踏まえて、フォロー入れたんだろう。
ドキューソの意見はたいがい極端だから、フォローには向かないよな。

189 :NPCさん:04/02/11 13:34 ID:???
転売がコミケに金を落としているとは思えないが(笑

創作者の発表の場であることが大前提なのだから、
それを不可能せしめる悪因を排除することに、なんら疑問は無いな。

190 :ドルフ☆レーゲン:04/02/11 14:15 ID:???
>>182
うーん、そりゃまあ買おうと思えば買える同人誌をMXとかnyとかDLサイトとかで落として済ます連中よりは
何倍かマシなのは確かなのだけどね…
むしろそんな連中のせいでコミケがそっぽ向かれたりする方が心配だわ(まあ滅多にないとは思うけど)。

>>186
手元の落選通知によると、50000サークル中実に15000が抽選漏れになってるそうよ。
本を出すアテもないのに、自分の利益の為にダミーサークルで参加する連中の為に、
15000サークルの中の何%かは>>183でおんこっとちゃんの言ったような思いをしてるわけね。
それと徹夜は治安維持等の観点から禁止事項になってたはずなの…
詳しくは「徹夜組 オタク狩り」でググってみてね。 以上一応参考までに。

191 :NPCさん:04/02/11 15:20 ID:???
>190
悪事には程度はあっても、マシはない。

192 :NPCさん:04/02/11 21:40 ID:???
だーら、

>本を出すアテもないのに、自分の利益の為にダミーサークルで参加する連中の為に、

出す宛があるからって複数申し込みは許されるモンじゃねーよ


193 :NPCさん:04/02/11 22:36 ID:???
どいつもこいつも分かってないようだが、
徹夜組対策の警備費は申込金に上乗せされている。
徹夜は近隣住民への迷惑と犯罪によりコミケのイメージを悪くし、
ダミーは当選率の低下と日数増加によるスタッフの負担を増やす種になり、
過度の転売は徹夜とダミーを促進させる。
サークル者にとっては不快以前に迷惑なんだ。

>192
同人作家が2人いてお互いに委託やゲストしあうサークルと、
複数申し込みは判別つけるのが困難だからだろ。
出した作品と部数と年数で判断されるのも仕方がない。

194 :NPCさん:04/02/12 00:15 ID:???
実際申し込み料金上がってきてるしな。
一方で徹夜組や一般参加からすりゃ、
サークル入場の連中をお門違いな逆恨みの眼差しで見てるんだろうなあ。
無論徹夜を認める気はないがね。

最近は参加者のコミケや即売会に対する根本的認識自体がいろいろあるから、
(コミケというモノを初めて知った時の認識が本を売って金に変えるとか、
有名作家のエロ本が買える、な、人も少なからずいるのも確かだろう)
コミケが元来持っていた精神や活動意義を説いたところで全く理解してもらえない
輩がいるのも現実としてあるわけだけど。

チョットスレ違いな話になってしまったかな。スマソ


195 :NPCさん:04/02/12 08:12 ID:???
アレですよ、その見下した態度が鼻についてるって気づいてらっしゃいませんね。

196 :NPCさん:04/02/12 09:04 ID:???
そろそろコミケ板の該当スレに誘導ですか?

197 :NPCさん:04/02/12 09:18 ID:???
すぐに卓ゲの話題から離れるな、ココ。
空気読めっつーの。

198 :NPCさん:04/02/12 10:08 ID:???
まあほどほどに。
どうせコミケ板への移動は上手くいかないだろうしね。

ところで、徹夜組って今じゃ早朝組の1番手と同時入場になるらしいよ。
だから余り有利じゃないんだけど、コミュニティが出来あがってて、それを維持する為に徹夜を続けているとか・・・
ここまで来るとTRPGの設定に使えそうな気がしてくるな(w

199 :178:04/02/12 12:02 ID:???
179さん、181さん
ありがとうです。

200 :NPCさん:04/02/12 13:21 ID:???
>197
自分の気に食わない話題だからって変えさせようとするのは止せよ。
このスレの話題が「卓ゲ」+「同人」(同人“誌”じゃない)である以上、
「卓ゲ」+「サークル」のサークルスレでサークル内のプレイゲームじゃなく
サークルへの参加と運営と人間関係について語るのと、なんら変わらない。

もちろん専門板があるからほどほどにしろとは漏れも思うが、
専門板まで行かない卓上同人専門野郎のほうが圧倒的に多いだろう。
おまえがわかっていようと分かってない奴がいるようなら話した方がいい話題だ。
不満なら別の話題を振れ。自分で変えろ。

201 :NPCさん:04/02/12 13:41 ID:???
まあ、ゲーマーとしては
ルールは守ってナンボということでFA、でいいjなないかな。

202 :NPCさん:04/02/12 13:41 ID:???
>>200
いやいや、話の流れを読め。
おぬしの言葉を借りるなら、
「卓ゲ」+「同人」の話をすべき場だというのに「同人」を語っていないか?
どちらかに偏るなら、それ専門のところに移動するってのが正しいはずだ。
今の話題にこだわりたいのなら、そちらこそコミケ板へ移動してくれ。

203 :NPCさん:04/02/12 13:42 ID:???
説教スメルが臭うが、禿同。
話題だせよ。

204 :NPCさん:04/02/12 13:42 ID:???
>>202訂正
2行目:「同人」を語っていないか? → 「同人」のみを語っていないか?

205 :NPCさん:04/02/12 17:12 ID:???
まー逆にいえば、話題の無いところにせっかく出て来た話題なのだから、
スレとまったく関係ないわけではないのだし、続けてもいいように思うが。

…なんて言い合いをしてまで続けようとは思わないがね(笑
ただ話題がなくなるだけよ。

206 :NPCさん:04/02/12 17:13 ID:???
別にスレがどうにかなってもかまわんだろう。
ここしか居場所が無いってわけじゃあるまい。

207 :200:04/02/12 18:49 ID:???
>202
>「卓ゲ」+「同人」の話をすべき場だというのに

「すべき」とは限らないっていうのが漏れの主張なんだが。
例えばゲームサークルスレで「会費を払わない」とか
「ゴミを捨てない」とか「終了後夜間の公道でたむろする」なんて
ルール無用DQNの話題が出て、いかに迷惑かという話に発展したとして、
そんな香具師は演劇だろうが吹研だろうがどこにだっている。
だから話題が「卓ゲ」から離れたって言えるか?

同じことなんだよ。コミケだってジャンルコード305がある以上、
「サークルの一般的問題」が「ゲームサークルの問題」に含まれるなら、
「コミケの一般的問題」は「ゲーム電源不要の問題」に含まれるだろう。

漏れは卓ゲ板から過失のコミケDQNを出したくないし、
たまに話題に上るくらいは気にするなスルーしる、と。

>どちらかに偏るなら、それ専門のところに移動するってのが正しいはずだ。

だから「ほどほど」。移動するほどじゃない。
漏れは201がFAでいいよ。

208 :NPCさん:04/02/12 18:52 ID:???
で、コミケに申し込んだおまいら、
サークルカットで書いたものはちゃんと出せるのか?w

と初夏の自分に向かっていっとく。

209 :NPCさん:04/02/12 19:09 ID:???
13レス続いた話題を無視する197こそ空気が読めてないと思うんだが・・・

210 :NPCさん:04/02/12 20:42 ID:???
プ

211 :超神ドキューソ@厨房腐敗:04/02/12 21:24 ID:???
>>208
まだ半年もあるんだぜ?直前になるまでは忘れてて、直前になったら、大手サークルの列に並べるかが気になって同人どころじゃなくなってるって!

212 :NPCさん:04/02/12 21:32 ID:???
あー、創作(少年)しかまわってねぇなぁ。
1日目? あー、サークル入場しても30分回って終了だ。


213 :NPCさん:04/02/12 22:51 ID:???
まぁ、あれだ
徹夜組やダミーサークルは、マンチキンなわけだ。

214 :NPCさん:04/02/12 23:49 ID:???
>>213
まぁ、あれだ。徹夜組やダミーは
ローレスなわけだ。


215 :NPCさん:04/02/13 08:11 ID:???
徹夜組、ダミーは、それぞれどの判定にどれだけ修正がつきますか?

216 :NPCさん:04/02/13 08:59 ID:???
>>215
体力とか耐久力とか信仰レベルが減る代わりに、
敏捷性や(限られた面での)知力が上がる。

つまり、奴らはエルフか?

217 :NPCさん:04/02/13 09:00 ID:???
徹夜組は、ワンダリングヲタク狩りとの遭遇判定をしてください。

218 :NPCさん:04/02/13 09:29 ID:???
やつらってドロウやドゥエルガーみたいなもんじゃないの?

219 :NPCさん:04/02/13 12:28 ID:???
>>216
>体力とか耐久力とか信仰レベルが減る代わりに、

信仰レベルは低いが、狂信度は高い。(w

220 :NPCさん:04/02/13 16:23 ID:???
アイテム獲得ロールにボーナスがつく。

221 :NPCさん:04/02/13 16:26 ID:???
耐久力とか高そうなんだけど、どうかな。
肉体・精神の耐性も高そうだ。

222 :NPCさん:04/02/13 16:39 ID:???
減るからこそ元値が高くないと駄目ってことジャマイカ。

223 :NPCさん:04/02/13 16:42 ID:???
ダブルクロス2nd準拠だとこんな感じか

肉体:2
感覚:0
精神:2
社会:1

技能:<耐性><意思><意思><調達><情報:ウェブ>

推奨ロイス:同人誌作家、スタッフ

224 :NPCさん:04/02/13 16:57 ID:???
>>220
実は大して付かないんだな、これが。

225 :NPCさん:04/02/13 17:02 ID:???
take10とかやってんじゃねーの?
take20は許してくんねーな、殺伐とした状況だからw

226 :NPCさん:04/02/14 08:59 ID:vXlSQ671
徹夜場所を確保する-take10
徹夜して突入する-take20

227 :NPCさん:04/02/14 13:17 ID:???
でもまあ、知り合いのサークル(男性向け創作)は毎回、絶対に受かる申込書を送ってるからな。
スタート地点で優遇されてるサークルがあるんだから、そりゃ他の参加者だって色々な手段を講じて
有利な手段を取ろうとしても、そいつらだけが悪いとは言えないと思うが。

228 :NPCさん:04/02/14 16:38 ID:???
言えるだろw
それが通るなら世界の何処かで殺人が行われてるからお前をヌッ殺す

229 :NPCさん:04/02/14 16:55 ID:???
(そろそろ「卓ゲから離れてる!」派突入の予想時間だ)
(装備のチェック、急げ)

230 :NPCさん:04/02/14 17:44 ID:???
「突入を早めるぞ!」



話題厨が騒ぎだす前に話題を変えよう。
コミケの卓上ゲームサークルの老舗ってどれくらいある?
ageてみようぜ。サークル名は伏せ字で。

231 :NPCさん:04/02/14 17:52 ID:???
>そいつらだけが悪い
とは言わないが、そいつ等が悪くないとは言えない。
まあ、罪の意識を少しでも弁護したい気持ちは分かるが、それで他の誰かが救われるわけではない。

232 :NPCさん:04/02/14 18:31 ID:???
「ダミーと書類不備は抽選から除外する」という建前じたい、
コミケという場の理念と人的資源と実践に貢献しうるサークルと
そうでない所とを事前に選別する行為なのだから、
受かり易い申込書の存在は実はそれほどアウトローではない。
ダミー組にはそういう申込書を渡さないからな。

(わかるか? それが手に入るような規模・関係のサークルは、
もともとダミーをする必要がないんだよ)

役所の仕事じゃないから見えない部分は不公平に決まってる。
ブロック担当に「ここは外せないな」とチェックされるような
卓上ゲームを出すすごいサークルになれってこった。
不公平だと文句を言う前に。

233 :232:04/02/14 18:32 ID:???
×ブロック担当
○ブロック担当と配置担当

234 :NPCさん:04/02/14 18:38 ID:???
出してる物が別にすごくなくてもジャンルオンリーワンサークルとかは優遇されてる罠
そしてそれはコミケの理念に沿っている

235 :NPCさん:04/02/14 20:55 ID:???
>>230
卓上出身でもいいいならDrモローとか
たいらはじめの同人誌は80年代からあったな

236 :NPCさん:04/02/14 21:18 ID:???
>>230
5〜10年くらいだとは思うがジオ亭通○社・奉○の会とか。

237 :NPCさん:04/02/14 22:35 ID:???
取りあえず、手元にあったコミケット50のカタログを斜め読み。
サ○ファー○の友の○、不確○名ワー○ルフ、
あとシャドウラン・リプレイのSH○DOW RUN○ERSとかも確認。

238 :NPCさん:04/02/15 03:07 ID:???
GURPS関係じゃダ○ト○イザーはもう十分老舗だろうね。

239 :NPCさん:04/02/15 11:26 ID:???
何年くらいやってると老舗って言われるんだろうな

240 :NPCさん:04/02/15 12:15 ID:???
>239
夏冬参加で5年10回ってのはどうだ?

241 :NPCさん:04/02/15 14:47 ID:???
現実的には6回以上参加すればぼつぼつ老舗だろう。

242 :NPCさん:04/02/15 14:55 ID:???
PTRPGも老舗か。サークル名は忘れた。

243 :NPCさん:04/02/16 00:02 ID:???
>235
たいらはじめはD&Dのキャラ作るときいい目が出たんですよ、とか言って
ドラゴンの血脈少女とか作ってたのが生暖かくも微笑ましかったなw

244 :NPCさん:04/02/16 21:19 ID:R6Db7Woy
ゲームマーケットの参加サークルが公開されたな。
http://park8.wakwak.com/~kmura/GM/sankac.html

245 :NPCさん:04/02/17 18:20 ID:???
6回で老舗とか言われると、うちも老舗だということになってしまう。
中堅ぐらいでヨロ。

246 :おんこっと:04/02/18 01:54 ID:???
何年やってても、何回参加しても、売れなきゃ老舗にはならないよーな…・゚・(つД`)・゚・。

247 :NPCさん:04/02/18 08:34 ID:???
あるゲームオンリーの同人誌でそろそろ8年目。
そもそも反応が無いのでなんともわかりません。

248 :NPCさん:04/02/18 12:45 ID:???
てんちょの120%のとこも結構古いはず。漏れがもう解散したサークルに居た頃、
晴海で隣になった記憶が…。

249 :NPCさん:04/02/18 14:28 ID:???
スレの空気に違うものを混ぜるような気がして恐縮だが。
「人型戦車RPG」っていうミリタリーロボットRPG知ってる?

装丁が最低で、10年前のワープロで打ち出した文章のコピー誌。
しかも半角を随所に使っていて読みにくいの何の。
もちろんイラストもなし。

内容はルール12ページ、データ6ページ、背景6ページ。こんだけ。
これにキャラシーと6角形が印刷されたヘクスシートが付属。
内容的には、バトルテック(メックウォーリアー)にん他雰囲気で
エナジー管理と移動後の位置取りが需要な本格派。
友人を交えて戦闘だけやってみたんだが…面白い!意見が一致。
バトルテックの劣化コピーじゃないかという予想を大きく上回った。
ルールに1本筋が通っており、相当練りこまれている。

これは一生の宝物にするよ。

250 :NPCさん:04/02/18 14:51 ID:???
RPGつーか、SGつーか。

251 :NPCさん:04/02/19 21:53 ID:yiecaspK
ゲームマーケットのTRPGサークル、見事にオリジナルばっかしだな。
あそこでFEARの本を出そうと言う勇気のあるサークルはいないのか?
それともトッキーが行くと公言してるから自粛した?

252 :NPCさん:04/02/20 00:35 ID:???
今、旬のオリジナル卓ゲーの作品って何だ?

253 :PPCさん:04/02/20 00:55 ID:???
>>252
CST。

254 :NPCさん:04/02/20 06:13 ID:???
>252
アストラル・ファイター

255 :NPCさん:04/02/20 09:50 ID:???
関連スレ(ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076088488/)で某サー
クルが叩かれてるな。
むしろこっちで叩くべきネタなんじゃなかろうか。

256 :NPCさん:04/02/21 00:56 ID:???
と、いうか叩きネタなんてイラネ
本家同人板みたいなのはゴメンだよ

257 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/02/21 01:11 ID:???
『光ったデザインの同人RPGってどんなのか知りたいなぁ』
『なの』

258 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/21 02:10 ID:???
 呼んだ?

259 :NPCさん:04/02/22 03:03 ID:???
>>257
それは同人でも商業でも同じようなもんだろ。

260 :NPCさん:04/02/22 10:13 ID:???
>>256
そう言わずにがんばろうよ。
一つサークルが潰れれば、その分当選しやすくなるんだから。(w

261 :NPCさん:04/02/22 10:40 ID:???
>>260
ま、そんなクッダラナイことを言ってる奴から消えていくんだろうがね(w

262 :NPCさん:04/02/23 03:07 ID:/er5j5tS
今年のゲームマーケットの通知には全員当選と書かれてなかったから
落ちたサークルもいるんだろうか

263 :NPCさん:04/02/23 22:14 ID:???
>>262
サイトの方には
「申し込んで頂いたスペースはすべてご参加頂けます」てあったYO

264 :つかさ:04/02/24 17:58 ID:iqqXb9Kd
始めてインターネットやりました。そして、未だにテーブルトークをやっている人がこんなにいて
感激です。自分は5年ぐらいやってないですけど、またやりたくてしょうがないです。
コミケにも昔、戦国霊異伝のサークルで出てました。練摩大根といいます、誰も知らないよね。
また書いてもいいでしょうか?インターネットやるの今日が初めてなもんで。

265 :NPCさん:04/02/24 18:05 ID:???
初めての方は↓へ。
◆◆初心者質問スレ 3◆◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060371823/l50

また、2chではメール欄には極力「sage」と半角文字で書き込むのが一般的です。
詳しい説明はhttp://info.2ch.net/before.htmlへ。

266 :NPCさん:04/02/24 19:54 ID:???
とりあえず大根なのかつかさなのかハッキリしてもらおうか

267 :NPCさん:04/02/26 20:33 ID:???
ハンドルが「つかさ」で昔のサークルが練馬大根なのではなかろうかとネマタ。
「(姓)練馬大根(名)つかさ」という線も捨てがたいが。

268 :readme:04/02/27 07:19 ID:???
>(姓)練馬大根
その姓、今度のキャラ名に頂きます!

269 :NPCさん:04/02/27 22:05 ID:2tRj5Dva
ゲームマーケットのRPGサークル、SWと真Wizがひとつづつで後みんなオリジナルか。

270 :NPCさん:04/02/29 02:26 ID:???
練馬大根はブルマ大根によく似ている・・・

271 :NPCさん:04/03/21 09:31 ID:rCGO19q3
ゲームマーケット1週間前あげ

272 :NPCさん:04/03/21 19:16 ID:???
戦国霊異伝か懐かしいなぁ。そういや旧キラメキスタッフが霊異伝サプリで
幕末もの出すって言ってたけど、イラスト数点上がっただけで音沙汰無いな^^;

273 :NPCさん:04/03/21 23:25 ID:???
戦国霊異伝で幕末ものの同人はあったな。新撰組メインの
コピ本だったが。


274 :NPCさん:04/03/25 01:28 ID:XLSGv1BD
コミケのイワエモンが死んだらしいよ。

275 :NPCさん:04/03/25 01:35 ID:???
>274
そうか。

276 :NPCさん:04/03/25 12:05 ID:???
まあ、この人がいなかったら今のコミケの形は無いってくらい
運営に貢献した名物、通称「コミケの妖精」だからな。
横井軍平と高橋名人を足して2で割ったような立場の人だ。
Dr.モローのマンガ読みながらでいいから冥福を祈ってやって呉。

277 :NPCさん:04/03/25 12:58 ID:???
はっきりいって、>276の言うことが理解できない。

コミケがどうとかじゃなく。

278 :NPCさん:04/03/25 19:55 ID:???
>277
ここは同人スレなんだから文化的功労者の市を悲しむくらい変じゃないだろ。
卓上で言えば多摩豊か大貫クラス。

279 :NPCさん:04/03/25 20:27 ID:N4Gwk1t6
ほれ、そーすだ。
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/iwata.html

280 :NPCさん:04/03/25 22:06 ID:???
>>276
Dr.モロー描くコミケのマンガに出てくる、ちょっと疲れ気味(目の下にクマっぽいのがあった)で煙草をくわえてた人?<岩田氏

281 :NPCさん:04/03/25 22:55 ID:???
>>280
 それはヨネザワ代表。
 おばさんパーマみたいな髪型でメガネかけてるおじさん、もしくはドラえもんのコスプレしてる
メガネのじいさんがイワえもん。
 非常に惜しい方をなくした……若い連中はあまりよく知らんのだろうが。

282 :NPCさん:04/03/27 18:16 ID:knlX1TXo
>>279のTOPにモローの直筆があるぞ。
うぅ。

283 :NPCさん:04/03/28 22:47 ID:Mkqca/c9
ゲームマーケット行ってきたか?

284 :NPCさん:04/03/28 22:49 ID:???
>>283
たどり着けなかった...

285 :NPCさん:04/03/29 22:22 ID:???
>>284
何で?途中で何かあったんか?

286 :NPCさん:04/03/30 11:17 ID:???
イワエモンはコミケ初期の中核スタッフで、コミケのシステム化に貢献した人。
スタッフの役割分担の明確化やサークル申込のコンピュータ管理とかを担った。
コミケの規模拡大に貢献したが、システム化を嫌う古参の批判も受けていた。

卓ゲ同人は、コミケの規模の恩恵を受けており、氏は恩人かも。

少なくとも、氏は同人を愛していたと思う。
謹んでご冥福を祈ります。

287 :NPCさん:04/03/30 11:30 ID:???
うーん……
オレはその人知らないので、正直どっちでもいいんだが。
自分のサイトでなら気の済むまで追悼の意を表してくれていいんだけど、
こんな匿名掲示板にいちいちそんなこと書いて、意味あるの?

288 :NPCさん:04/03/30 11:36 ID:???
まぁ、匿名ながらも自己顕示欲みたいなもんだろ。

>自分のサイトでなら気の済むまで追悼の意を表してくれていいんだけど
おまいのサイトでも無い以上、言える立場じゃないな。

289 :NPCさん:04/03/30 11:58 ID:???
>横井軍平と高橋名人を足して2で割ったような立場の人だ。

そうか?

290 :NPCさん:04/03/30 12:39 ID:???
スタッフを引退後もイワエモンの名が語られ続けていた理由には、
氏の「ゴッドハンド」の手に取られたサークルは
ピコでも大手になると言われるほどに優れた選定眼や、
コミケ以外のさまざまなイベントにも精力的に参加し、
あくまで「参加者」の視点を持ち続けた事にほかならない。

>276が高橋名人と言ったのは、氏が同人活動のあるべき姿勢と
生きざまを示したシンボルだからだろう。電源ゲーム界に
さまざまな発明を遺したゲームの父・横井軍平は言わずもがな。
イコールではないが悪くない例えだ。

このスレで語ることには、「漏れたちゃゲームだから無関係」と
思いがちな卓上同人にとって、同人誌即売会がたどった過去と
そこから受けた計り知れない恩恵を知るという意味がある。

知名度にはDr.モローのマンガも貢献しているのは事実だが、
現在の自分の周囲しか見えない286みたいな厨には、氏んでなお
他人様のマンガに描かれることの意味がどれだけ大きいかは分かるまい。

291 :290:04/03/30 12:41 ID:???
×286
○287
だ。吊ってくる。

292 :NPCさん:04/03/30 12:44 ID:???
ゴッドハンド云々に関しては
単にそれだけ大量に買い漁っていたってだけっぽいがなw

293 :NPCさん:04/03/30 14:03 ID:???
なんか、脳内**って言葉がよく似合う長文です。

294 :NPCさん:04/03/30 15:57 ID:???
故人の冥福は、心の中で静かに祈っておけばよろしい。
いちいち他人に向かってアピールする必要はない。

295 :NPCさん:04/03/30 16:02 ID:???
故人を讃えるのが何だかなあというのはあっても、それをいちいち叩くのは、
不謹慎は言い過ぎにしても無粋っちゃ無粋な気がする。
ドライを気取るだけなら黙っておけば充分だろ。

296 :NPCさん:04/03/30 16:13 ID:???
誰か叩いてたか?

297 :NPCさん:04/03/30 20:18 ID:???
>295
ドライなんじゃなくて「ニヒルなヲレカコイイ」を気取りたいだけ。
常識があれば言わなければスルー出来るものを
悪態をわざわざついて場を荒らしたりしないだろ。

298 :NPCさん:04/03/31 09:06 ID:???
>>295、297
君らも「常識」があるなら、そんな無意味に
相手を煽るような書き方しない方がいいよ。

299 :NPCさん:04/03/31 09:31 ID:???
>298
うまく相対化したつもりだろうけど、
最初に騒いだ奴と騒いだ奴を批判する奴を一緒にするのはイクナイ。
それとも本人?

300 :NPCさん:04/03/31 10:12 ID:???
本人再降臨です。
とか無責任に言ってみる。

301 :NPCさん:04/03/31 10:23 ID:???
なんて嫌な展開だ。

302 :NPCさん:04/03/31 12:15 ID:???
むしろ、>>299-300辺りが本人だな。

303 :NPCさん:04/03/31 12:24 ID:???
死者を悼みたい、かつ煽られたくないのであれば2ちゃん以外で悼む方がいい。
スレによってはある程度は雰囲気を共有できるかも知れないが、そうでない書き込みも常に存在する。

同人イベント板の方も見てきたが、向こうでも色々な意見は存在するし、
いかりやさんの時もそうだった。あまり過大な期待はしない方がいいと思うね、とネマタ。

304 :NPCさん:04/03/31 14:38 ID:???
どうしてこんな過疎スレで、こんなどうでもいい話題で喧嘩してるんだ……

305 :NPCさん:04/03/31 22:25 ID:???
とりあえずあれだ。
ゲームマーケットで収穫はありましたか皆の衆?

306 :NPCさん:04/04/01 01:51 ID:???
今年はちょっとしょっぱかったなあ。
広くなった分、熱意も拡散してしまったというか。

307 :NPCさん:04/04/01 02:14 ID:nFV+XU7C
イエサブが同人誌の委託から撤退(ゲームマーケットで担当者から確認)というのが凄く辛いよ。
手間が掛かるから……というのが理由だそうだが。
なんかもにょりを禁じえない。

もう東京じゃDaydreamくらいしか委託先はないのかねぇ。
(委託品を通販までしてくれるPS広島さんの良心には感謝してるが、
やはりブツが動くのは東京だから)

あと、普通の同人誌委託屋さんで宅ゲー系の本は扱ってくれるんだろうか?
扱ってくれても埋没しそうな気はするのだが……。

308 :NPCさん:04/04/01 03:46 ID:???
同人ゲーより、圧倒的に中古ゲームの委託、オークションに財布が動いてた気がする。
(毎年そんな感じ?)
そりゃまあ下手に地雷踏むより、評価の定まったゲーム買うほうが安全だわな。
でも…でも…

309 :NPCさん:04/04/01 11:22 ID:???
>>307
昔は虎の穴でも扱っていたけど今はどうなんだろう?
最近カタログの注文さっぱりしていないから。

310 :実録PTRPG:04/04/01 18:38 ID:???
\ 好みの別れるネタゲーだけどな
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧        | 便意我慢カードゲーム、モレールは(個人的に)当りだったぞ>>305
      ( ´_ゝ`)   ∧_∧ \
     i⌒ .____(´<_`  )   У ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | /.… …/|/    \
.     | / … /  |        |
. __|〈《⌒》     |__⊂二__)
   ⊂  丶テ........,.イ_/
       ζ


311 :NPCさん:04/04/01 19:27 ID:???
カワサキFのR-ECOはマトモッぽかったぞ
人のプレイみた限りじゃ・・・

まあ、知り合いなんだが・・・
今まで一個も買わなかったのに
今回あそこの初めて買ったよ

312 :NPCさん:04/04/02 22:41 ID:???
>>311
R-eco評判いいね。あたしも買いますた。
ものすごいイケメンのお兄さんが嬉々としてゲーム内容説明してくれるの見て、
なぜか「げんしけん」を思い出したり。

313 :NPCさん:04/04/04 01:35 ID:???
「げんしけん」って何?
「げんりけん」の事??

314 :NPCさん:04/04/04 01:45 ID:???
>313
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063211444/250-6750836-3132243

315 :NPCさん:04/04/04 02:02 ID:???
むしろその、げんりけんとやらが何なのか教えれ

316 :NPCさん:04/04/04 02:36 ID:???
>315
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057713631/
原理研っていったい?
http://home.kobe-u.com/shimbun/genri.html
原理研究会に注意!!

要するに韓国の新興宗教団体、統一教会の手先。あちこちの大学にある。
もっと詳しく知りたければ 原理研究会 でGoogleってみれ。

317 :NPCさん:04/04/06 20:02 ID:???
R-ecoのレクチャーしてた人っつーと・・・
あー、あの人かぁ
確かにえらく手馴れた感じにやっとったな
プレイ進行のサポート(札めくりなど)もやってて
ゲームに対する好感度をあげてましたな
ああいった小さなことで売上が変わるんだよなぁ
とか、その場で思ってたよ

318 :NPCさん:04/04/09 10:28 ID:???
>>307
卓上ゲーム同人誌もうからないだろ。コミケでも大量の場所を確保しているが、どこもご隠居のひなたぼっこ会話状態。
悔しかったら、もっと売れるものを作れ。そしたら、漏れもコミケ初日からいくから。

319 :NPCさん:04/04/09 12:07 ID:???
売れるもの作れるなら、同人でなんか売らないで
商業出版できるように持ち込みしますがな。

売れないことを承知の上で好きなことやれるのが、同人のいいところだよ。
商業出版だとそうはいかないからね。


320 :NPCさん:04/04/09 14:50 ID:???
いつも小金はゲットー。
関係者にお歳暮お中元、んで飲んだりする分をかせぐー

321 :NPCさん:04/04/09 16:12 ID:???
つか、もともと同人って、利益を出すためじゃなく、
自分の好きなものを形として表現するために、
自腹を切って赤字覚悟で作るものじゃないの?

322 :NPCさん:04/04/09 16:40 ID:???
お店さんは「委託」販売なのだから、損はないと思いきや。
1冊も売れないことで、お店のスペースを無駄づかいさせてしまったという大損害が。

323 :NPCさん:04/04/09 18:24 ID:???
赤字になるのと、表現するのとは全く別だと思うが。

324 :NPCさん:04/04/09 19:16 ID:???
自由に出版してくれたまえ、でも商売人はとうていつきあっておれまへんな。という意味か?

325 :NPCさん:04/04/10 21:50 ID:2WoXa9rK
>>318
禿同。今の状態ならコミケに初日から行く意味はない。
そろそろ卓ゲー自体、ジャンル落ちで安楽死させてやった方がいいと思われ。

326 :NPCさん:04/04/10 22:16 ID:???
で、売れるもんってのはどんなもんを言うんだ?

327 :NPCさん:04/04/10 22:45 ID:???
採算が取れるのと、数が売れるって違うよね。

328 :NPCさん:04/04/10 23:39 ID:AyFWO8R0
卓ゲー同人に期待するものって何? 別の言い方するなら、どんなのがあったら買いに行く?

リプレイ? 商業含めて漏れはずいぶん長いこと買ってないけど。
オリジナルシステム? 商業システムだけで十分な数出てるし、漏れはそっちまで手が回らない。
シナリオ? 自分がマスターする予定のシステムなら、買う可能性あるかも。
未訳サプリの翻訳? これも、自分がマスターするつもりでなおかつ原語版を持っていなかったら買うかも

卓ゲージャンル落ち回避のためにも、供給側に需要側の意見を伝えてみるのはいかが?

329 :NPCさん:04/04/10 23:42 ID:???
一発ネタでもいいんで、おおっと思うような斬新な何か。
商業ベースじゃ出来ないような。

…このコメント自体はありきたりだけど。

330 :NPCさん:04/04/10 23:42 ID:???
シナリオが一番需要があるんだろうな

331 :ドルフ☆レーゲン:04/04/10 23:46 ID:???
リプレイでも存外売れるものよ。
やっぱり採算を取るまではいかないけどね。

332 :NPCさん:04/04/11 00:07 ID:???
いまどきテキストデータや小さな画像データなら、ネットで配布とかで充分。

333 :NPCさん:04/04/11 00:30 ID:???
コミケにいけないじゃん

334 :NPCさん:04/04/11 03:17 ID:???
やっぱ、志というか、ネタマインドだな。
代金を払うというよりは、
「良くぞこんな芸を見せてくれた!」という
おひねりのような気分で金を払いたい。

335 :NPCさん:04/04/11 08:13 ID:8BllsXeS
買う方としちゃ、リプレイばっかで選ぶのも面白くなくなったよ。
どのシステムでもまずリプレイ有木って感じで。
TRPG同人が売れない要因の一つってのはリプレイの氾濫だろうな。

336 :NPCさん:04/04/11 08:35 ID:???
確かに同人リプレイは飽き飽きだが。

これが売れない要因とは考えにくい。
そこは走りすぎだね。

337 :550:04/04/11 09:34 ID:???
リプレイサークルが多過ぎてシステム売ってる所探すの嫌になるから
見て回らないってのはあると思うぞ


338 :NPCさん:04/04/11 10:08 ID:???
それは要因じゃなくて遠因だろ(w

339 :NPCさん:04/04/11 12:43 ID:???
>328
ウチの同人誌、どれでもない…orz
もともとニッチすぎるのか…

340 :NPCさん:04/04/11 13:40 ID:???
TRPGオンリーイベントなんてないし

341 :NPCさん:04/04/11 21:55 ID:t0AKryvk
>>340
つーか、TRPGだけが卓ゲだと思い込まれても困るし。

342 :NPCさん:04/04/11 22:09 ID:???
328からしてそうだしな

343 :NPCさん:04/04/12 01:14 ID:???
まぁ、私はTRPGから離れて、SLGやカードゲームなんかに行ったわけですが
TRPGの同人が面白くないってのはあります。意外性があるものは少ない。
まだSLGやカードゲームの方が面白いものがあるかなと。

344 :NPCさん:04/04/12 07:32 ID:???
卓上板どのジャンルの同人もおもしろくない・・・。

345 :NPCさん:04/04/12 07:35 ID:???
>>344
ジャンル廃止だな。そうすれば他ジャンルの競争率がわずかでも下がる。

346 :NPCさん:04/04/12 08:04 ID:???
コミケ初日は、業者スペースで買物して宿に戻るだけだな。
TCGやっているけど、オリカばかりでつまんない。

347 :NPCさん:04/04/12 08:46 ID:???
TRPGは1つのジャンル内の幅が狭いからな。
いや、広く見せようって気が無いヤツばかりなのか…?

348 :NPCさん:04/04/12 09:50 ID:???
絶対数が少ない状態で、良いものの数が多いわけなかろう。
目立って上手い人はすぐにプロへ行っちゃうしな。

349 :NPCさん:04/04/12 10:07 ID:???
パーセンテージなら他のジャンルと変わらんわな。

350 :NPCさん:04/04/12 10:26 ID:???
ただまあ、プレゼンが下手なのは事実かな。
何度も指摘されてることだけどね。

手に取ってみる時には、イラストなんかよりレイアウトや文章を気にするんだが……

手に取ってみようと思わされるのは、表紙やスペースから受ける視覚的印象だからなあ。

351 :NPCさん:04/04/12 13:16 ID:???
>>348
ゲーム専業で食える人間は、日本全体でも驚くほど少数しかいないだろ。
せいぜい、一種兼業か二種兼業かの違いじゃん?

>>350
それを逆手にとって男性向きではフルカラー美麗表紙に中身下書きそのまま印刷な
同人誌を売り抜けているサクルがあるわけだが。

352 :NPCさん:04/04/12 13:35 ID:???
うう、フルカラー表紙で中身が伴ってない。
すまねぇ絵師。

353 :NPCさん:04/04/12 16:38 ID:???
レイアウトは、元となったゲームの取り説やルルブ、コンテンツのものになるべく
近づけようとしています。ただねえ…ワープロソフトしか使ってない上に、フォント
とか足りないんですよね…。

354 :NPCさん:04/04/12 18:16 ID:???
残念ながら、コストか技術が必要。
努力だけではなかなか…つっても、見る側は必ずしも同じものを望んでないと思うけどね。

355 :藻屑:04/04/12 20:07 ID:???
コミケ受付確認葉書きますた。

みなさんの意見を真摯に受け止めつつ自分の書きたいものを書けるだけかこ
うと思います。

みんなもガンガレ!

356 :NPCさん:04/04/13 12:04 ID:???
卓ゲー同人誌にたいしてはきびしめな評価が多いようだが、がむばれ

357 :NPCさん:04/04/13 12:32 ID:???
逆に応援したいほどの作品あるのなら、自作ジエンと呼ばれてもここに書け。
用事が早くすんだらそのブースには行ってあげるから。

(でも私怨イジメはだめだお)

358 :NPCさん:04/04/13 15:16 ID:???
別に応援するほどでも無いけれど、無いと寂しいぐらいのラインって多い。

359 :NPCさん:04/04/13 16:07 ID:???
売り上げ部数や意見などは、活動を続けるモチベーションとなりうる(麻薬的な要素を含むが)。
「周りも好き」なものは、放っておいても無くならないが「自分だけ好き」なものは、
気付くと消えてしまったり、変質してしまうことはよくあるぞ。

いつまでも、あると思うな、あのサークル

360 :NPCさん:04/04/13 23:58 ID:???
受付葉書、ウチにも来ますた。
コードを見た限り申し込み不備はないようで一安心。

今回も好きなものを楽しく作ろうかと。
大体の元が取れれば、儲けはあんまり無くてもいいや。
楽しく作る時間が一番の収益ですYO。


361 :おんこっと:04/04/14 00:05 ID:???
ぼくんちにも受付はがききたーヽ(*´∀`*)/

…ジャンル、卓ゲーじゃないけどねー(´ー`)y─┛~~

362 :ドルフ☆レーゲン:04/04/14 00:53 ID:???
昨日あたくしんちにも来たわよ。さあ頑張らないとね。

363 :NPCさん:04/04/14 08:57 ID:???
うちも来ました。
いつもかけこみで作っててナニでアレなので、今回は今から取り掛かります。

・・・これで落ちてたらシャレにならないけど、考えないでおこう。


364 :NPCさん:04/04/14 12:53 ID:???
落ちたら次のコミケに備えりゃいいさ。
よりじっくり作れるし。

365 :NPCさん:04/04/15 12:47 ID:???
>>364
と言って余裕を持ってじっくり作れた人は、いまだかつて存在しないと言う罠。

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