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【ヲタも】卓上ゲームの「萌え」要素【アンチも】

1 :NPCさん:04/02/28 18:46 ID:7WLa9glU
なんで卓上ゲーマーは、萌え要素にたいして叩くにしろ擁護するにしろ、あまりに過敏なのか?

卓上ゲ−マーがスルーできない逆鱗のひとつ、「萌え」について、、そろそろとことんまで語り合って決着つけましょう。


2 :NPCさん:04/02/28 18:48 ID:???
そんな1に萌え〜

3 :NPCさん:04/02/28 18:51 ID:???
でもこういうヲタメディアの中では、卓上ゲーマーって萌えについてほんまになんか怯えみたいなのがあるよな。

怯えゆえに、徹底的に叩くか、徹底的に肯定しようとする。

4 :NPCさん:04/02/28 18:52 ID:???
互いの「萌え」の定義が違うから、だろ?

萌え擁護派にとって萌えとは「あん、これいいよね」レベルの単語であり
異常に加熱して騒いでるように見えるのも実は萌えとはそういうものとして
盛り上がる為に意図的に空騒ぎしてる部分が多々ある。
萌え否定派にとって萌えとは「俺は自制出来なくて仕方ないぜ!」レベルの単語であり
異常に加熱して騒ぐ非常識な行動を実際にしている限り
本気で行ってるのと同じ事だと考え顔をしかめている。

……と日頃から思ってるのだが、たまーに萌え騒いで戻ってこない奴らを見ていると
実は俺は萌え擁護派の皮を被った萌え否定派であり
彼らは俺が思うより遥かに必死に萌えているのではないかと感じたりもする。

5 :NPCさん:04/02/28 18:54 ID:???
コンピュータゲームとかで女性キャラがでてきても、そのゲームのファンは、卓上ゲーマーほど身構えないと思う。

6 :NPCさん:04/02/28 18:56 ID:???
キャラシートの顔欄の萌えイラスト
トレカの萌えイラスト
小物(萌えフィギュアや萌えトークンなど)

7 :NPCさん:04/02/28 18:56 ID:???
いや、着眼点はいいんだが最低限、検索とか
初心者スレで重複スレ無いか聞くとかはしてほしかった

8 :NPCさん:04/02/28 18:57 ID:???
この板の人間の言動とかをみると擁護派にしろ否定派にしろ、萌えというものを特殊な風潮にしすぎている風はあるな。

9 :NPCさん:04/02/28 18:57 ID:???
>>7
このスレはスタンダードスレの関連スレだったりする。

10 :NPCさん:04/02/28 18:58 ID:???
そんな1に萌え〜

11 :ナニ:04/02/28 18:58 ID:???
>>7
だね。スタンダードスレから生まれるスレって割とすぐ止まるよね(笑)。
d20ロードスは最後まで行きそうだけど。

おれァ昔萌えについて理解してなかったけど、あるNPCさんが萌えについて説明してくれたら理解できたよ!

12 :NPCさん:04/02/28 18:59 ID:???
>>11
説明プリーズ

13 :1:04/02/28 18:59 ID:???
>>7
議論スレのつもりで立てたから、ハァハァスレでやってもただの荒しになると思ったのと、アニヲタなのかスレがすでに落ちていたのは確認したけど・・・・
代用スレあったかね?


14 :NPCさん:04/02/28 19:00 ID:???
これだからスタンダード厨は度し難いなァw

しかし、リプレイとか公式なキャラならともかく
実際のプレイでの萌え体験があるから、CRPG・漫画・ラノベとはちょっと
状況が違うな

15 :ナニ:04/02/28 19:02 ID:???
>>12
コピペだけど

194 名前:NPCさん メェル:sage 投稿日:04/01/18 23:05 ID:???
>>189
端的に言うと、「妹」とか「人妻」とか「委員長」とか「幼なじみ」ってのが記号だよ。
要するに立ち位置でキャラを立てる。そういう「属性」がある人間はその「記号」を持った類型的キャラクターを好んで消費するから、一定の売り上げが認めるということ。
立ち位置以外にも、外見……「眼鏡」「メイド」「ツインテール」
性格……「病弱」「意地っ張り」、技能……「メカフェチ」などなど、およそTRPG的 にもデータ化できそうなものは、ほとんどが記号として扱うことができる。
ある意味、萌え業界はいかに新しい記号を作り出すか、もしくは既存の記号をいかに上手く売り出すかって勝負になってるんだろうな。


だそうです。つまりCSTって事だな!とおもいましたヨ。

16 :NPCさん:04/02/28 19:03 ID:???
じゃあさっそくスレを終わらせる意見を書き込むか。

目の前のプレイヤーが萌えな女の子じゃないから
萌え要素がそのプレイヤーに被ってしまいつい叩いてしまう。

どうよ?

17 :NPCさん:04/02/28 19:04 ID:???
>>15
記号化なんて卓上ゲームの基本なのに、なんでここまでみんな過敏になるんだろう?

18 :NPCさん:04/02/28 19:04 ID:???
>>16
でも、例のスレみたいに、表紙とかリプレイイラストとかでの過敏反応はどう説明するよ?

19 :ナニ:04/02/28 19:05 ID:???
>>17
「○○萌えーーーーー!」って叫んでる人が痛い人だからとか?
おれァそんな人見た事ないけど(笑)。

20 :NPCさん:04/02/28 19:05 ID:???
>>16
こっちの状況はそれの裏返しかな。

プレイ環境がオンラインメインなので、
女性PLが萌えキャラを使ってるとプレイヤーまで含めて萌えてしまう。
オフ会には出ない方が良いんだろうな。

21 :NPCさん:04/02/28 19:06 ID:???
>>18
自分はそこらの萌えオタとは違うんだい!というショボイプライド。

22 :NPCさん:04/02/28 19:09 ID:???
CRPG板にもいくんだが、何故かシステム志向の人って
萌え容認する人少ないんだよね
で、TRPGの方がシステム志向の人多い気がするんだよな
(っていうか、自分もCRPGのシステムが物足りなくてTRPGに着た口だし)

23 :NPCさん:04/02/28 19:09 ID:???
この間のN◎VAスレでさ、金融サスペンスからのパクリには何の反応も示さなかった連中が
月姫関係のパクリネタをGF誌で見つけた瞬間大騒ぎしだしたってことがあったんだけど、
結局それって月厨と同類だって思われたくないっていうのが根底にあったみたい。
他も似たり寄ったりで、こういう問題って、同族嫌悪って部分がかなりウェイトをしめてるんじゃないかな。

24 :NPCさん:04/02/28 19:09 ID:???
>>21
そのプライドが、ヲタメディアの中で卓上ゲーマーだけがやけに高いのがナゾなんすよ。



25 :NPCさん:04/02/28 19:10 ID:???
>>18
一部のTRPGユーザーには
「TRPGは目的と競技性を持った知的遊戯であり
 単に消費されるだけのオタッキー向けのゲームやアニメとは違う、
 だからそれと混同するような言動をされると不愉快だし
 将来それでTRPGを続けていってもいずれ総スカンを食うようになるだろう」
と明言するような人もいるのです。むしろ実在しました。

要するに自分の好きなものを高みにあるものと仮定する事で
それを愛好している自分も他の人より高い位置にいると思い込みたい
新興宗教信者のような心境なんでしょうね、彼らは。

26 :NPCさん:04/02/28 19:13 ID:???
>>25
でもそれは仕方ないと思う。
TRPGは人が集まらないと遊べないから。

オタ向けのゲームでは人を集められないよ。

27 :NPCさん:04/02/28 19:13 ID:???
意外と需要あったな、このスレ。

28 :NPCさん:04/02/28 19:14 ID:???
>25
TRPG限定ならそうかもしれんが。

TCGゲーマーもSGゲーマーもボードゲーマーも、そういう思想をもつのはなぜやねん。

あれか?  ダイスやカードを触ると、何かの成分が身体に入って萌えに対してアレルギーをおこすのか?

29 :NPCさん:04/02/28 19:15 ID:???
>>28
総じてオタクはコンプレックスを持ちやすいってだけでは?
そして身近な奴を叩いて安心しちゃうの。

30 : ◆GeQyqPZI.. :04/02/28 19:15 ID:???
>>26
をた向けイベント盛況だよ?
TRPGカフェよりもメイド喫茶のほうが
客がたくさん入ってるみたいだよ?

31 :NPCさん:04/02/28 19:16 ID:???
卓上ゲームは、どんなものでも「対人」が基本だ。

いわゆる「カジュアルプレイ思想」と萌えへのアレルギーに関連があるような気がする。
自分たちの集まりが「特殊化」されることを求めるんじゃないか。



32 :NPCさん:04/02/28 19:17 ID:???
あれだ、馬場尊師が読めの手前
強いキャラプレイを悪く言うのと同じような感じだw

33 :NPCさん:04/02/28 19:18 ID:???
同じスケートが目的の違いから『フィギュア』と『スピード』に分かれたように
TRPGも『萌え』と『知的遊戯』に分かれるべき時代になったのかもしれませんね。

前者が『レジェンドオブフェアリーアース』で後者が『Aの魔法陣』

34 : ◆GeQyqPZI.. :04/02/28 19:19 ID:???
>>33
き、きさまー!
ほんとにわれらを滅ぼす気かー!?

35 :NPCさん:04/02/28 19:21 ID:???
>>34
じゃあ前者が『秘神大作戦』で後者が『新世黙示録』

36 : ◆GeQyqPZI.. :04/02/28 19:23 ID:???
>>33
みぎゃー! われらの愛したTRPGがどこの空にー!?
というか、そこで語られる知的遊戯のゲーム性と
萌えについて一言物申すんじゃよー!
(上訴)

37 :NPCさん:04/02/28 19:25 ID:???
>>36
秘神大作戦:萌えなきゃやってられない
新世黙示録:ルールブックを解読する時点で既に知的遊戯

38 :NPCさん:04/02/28 19:25 ID:???
>>28
どれも複数の人間が同じ場に集って遊ぶゲームだよな。
「自分が何に萌えているか他人に知られたくない」といった心理が働くのではないか。

39 :NPCさん:04/02/28 19:26 ID:???
いや、Aの魔法陣は「小学生のエッチなドッジボール」
も再現できるそうだから、萌えと知的遊戯の両立を果たしておるのじゃよ

ゲームシステムに萌えを仕込んでいながら、知的遊戯としてもバランスのいい
PTとか、CSTはどうなるんじゃろか

40 : ◆GeQyqPZI.. :04/02/28 19:28 ID:???
>>37
納得させられた。
(尻尾を巻いて帰る)

41 :NPCさん:04/02/28 19:28 ID:???
>>39
アマチュアならやってもいいと思うよ?
スケートリンクで滑ってる人はスピードもフィギュアも関係なく
気の向くままに早く滑ったりくるくる回ったり
時に友達とそのどちらかで競争して遊んでるんだから。

プロは分化の必要があると思ったまでですよ。
もっともTRPGの場合プロはプロでもプロ市民ですが。

42 :NPCさん:04/02/28 19:31 ID:???
>>41
両立の可能性の検討をせずに分化したほうがいいのかな?

43 :NPCさん:04/02/28 19:41 ID:???
>41
その分化の考え方がすでに「卓上ゲーマーの萌えへの過敏反応」にはまりこんでるよ。

萌えなんていうのは、全然関係ないジャンルに、ちょいともぐりこんでいるのが基本なんだから。


44 :NPCさん:04/02/28 21:06 ID:???
おい、せめて50までは続けようぜ!?

45 :ダガー+短剣世界:04/02/28 21:47 ID:m04uhgYr
このテのスレは以前は幾つもあったなぁ。懐かしいね(笑)

とりあえず相も変らぬ主張をしてみると、
オレ的には萌えも燃えも煮えも泣きもグロもコジャレも、
タクティカルもダイス勝負もランダム決定も、
より多く入ってるとより嬉しい、とゆうB級ハリウッド或いはラノベ主義なんで、
どれかが欠けてるとと寂しいんですよ。

そんな多くの要素の中のたかが一つなのに、
萌えだけを取り出して意識されるのって、ちょっとどうかな、と思ってたな。前は。

46 :人数(姫):04/02/28 21:52 ID:???
>>37
いや姫神大作戦は、結構遊べるよ。
まあ、ウチはGMの私家版に近いから何とも言えないけどね。

で、ボクのキャラは霊能力者でタロット使いの女性キャラさ。
夜はパブで客寄せの占い、土曜日は降霊会、タバコを人にすすめる時は・・・・・・

47 :NPCさん:04/02/28 23:42 ID:???
>>39
>「小学生のエッチなドッジボール」
詳細キボン

48 :NPCさん:04/02/29 00:11 ID:???
>>47アルファページのセッションデザイナーツールの
下の方でできることの例えとしてあげてる。いや、マヂで
ttp://www.alfasystem.net/A/sdtool01.html

49 :NPCさん:04/02/29 01:07 ID:???
萌えヲタが目の前に座るからなあ、卓上ゲームだと。

50 :NPCさん:04/03/01 10:30 ID:???
自分が使う分には問題ないが、
正直一般認知されやすい萌え要素たっぷりだと勧誘に使いづらい。
勧誘の需要が無いデザイナーの方々には、それがわからんのですよ!

51 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/01 19:53 ID:???
本質的には自己と他者のリビドーに対する嫌悪、分けても思春期の昂揚したリビドーが満たされなかったことに対する心理的外傷が、
その代償行動として、決して手に入らないリビドーの象徴である萌え要素を弾劾することを求めてるってことじゃゴザらんかなぁ。

これに単なるイラストの趣味や、あるいは昔のRPGへの郷愁、翻訳が中途で打ち切られたことについてのメーカーへの怨念、
たまたま出逢った萌え厨への嫌悪感が醸成されてグツグツと煮込まれ、それがネットコミュニティにおいてしばしば見られる
「萌えウザい」という意見を得て、「受け入れられないサイレントマジョリティ」としての優越感へと昇華されたのが、
この板が始まってからずーっと続く、萌え叩きの正体なんじゃゴザらんかなぁ。

そうなると、この意見について最も真摯なのは、かの庵野秀明言うところの「アニメを捨ててセックスしろ」なのか。はて。
とりあえずアステノリエ公女萌えー。

52 :人数(略):04/03/01 20:44 ID:???
>>51
まあ、とりあえず力が余ってるんなら、ソープへ行きなされ

53 :NPCさん:04/03/01 21:18 ID:???
スッキリするといいよ!

54 :( o・∀・)オニラ。:04/03/01 21:33 ID:???
>>52
そんな事をするお金と許可があれば是非いきたいんだけど、そんなものないから仕方なく現実の少女の言動に萌えてるんですよ。
全くもう、おれもエロゲーして二次元の娘にハァハァとかしたいってのヽ(`Д´)ノ
18歳以上だって事の喜びをかみしめてください(´・ω・`)

55 :人数(略):04/03/01 21:40 ID:???
>>54
キミは彼女が出来たらしいから、とりあえず彼女とHしてなされ

56 :NPCさん:04/03/01 21:59 ID:???
中1の娘と無料セクースすればよろし。
避妊はちゃんとしような。

57 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/01 22:42 ID:???
>>54
風俗くらいおごってやるから、厨1娘を紹介しろ、と! 君は!
(本気ですが冗談です)

58 :人数(姫):04/03/01 22:46 ID:???
>>57
理解しない

59 :( o・∀・)オニラ。:04/03/02 00:24 ID:???
彼女にするつもりは無いですYO!(;´Д`)

>>57
なんでおれが告られてハッタリさんにはそんな機会が無いんでしょうね。
あ、電車に乗らないからか。

マジレスするとパラノイアにだって萌え要素はあるわけで、いつだって萌えは人類の要求する物ですよね。否定する事に意味は無いと思います。ハイ。

60 :NPCさん:04/03/02 00:26 ID:???
機会があっても告られないだろ。

61 :おんこっと:04/03/02 00:45 ID:???
ハッタリくんは「ふたなり美少女」だから、外見的には「女」に見えるのー(・∀・)
だからおんなのこに告白される機会がないのー(・∀・)

62 :ダガー+短剣世界:04/03/02 00:50 ID:vK8Bg4KZ
そういやナゼか♂に声をかけられるコトが多いってアゥア(途中で殴られる)

63 :NPCさん:04/03/02 00:50 ID:???
>彼女にするつもりは無いですYO!(;´Д`)
女心を弄ぶだなんて悪いやっちゃのう。
その年にして既にプレイボーイの気質は充分か。師匠とはデキが違うな。(笑

64 :NPCさん:04/03/02 03:25 ID:???
>「萌えウザい」という意見を得て、「受け入れられないサイレントマジョリティ」としての優越感へと昇華されたのが、
>この板が始まってからずーっと続く、萌え叩きの正体なんじゃゴザらんかなぁ。

この部j分は同意するな。
だって、漏れが半年前まではそうだったもの。
なんつーの? 抜けられない優越感があるのよ。邪悪な誘惑ですね。
ちなみに馬場信者も同じシステムでできると思っている。

65 :NPCさん:04/03/02 03:40 ID:???
アンチのこともあるけどさ。それ以上にこの板って、

「萌えに対して一歩引いた形で、”いやいや、よろしいんじゃないんですか?(にっこり)”ってやるのがカッコイイ」

という「若者社員に無理におもねっている中年部長」みたいな人が多い気がする。

なーんか、必死についていこうとしてる? みたいな。

唐沢なおきの「電脳炎」におでてくるおもねり部長みたいな、自家中毒的な擁護論が目立つんだよな〜
「俺自体は萌えなんかどうでもいいんだけどさ〜 でも、まあ俺くらいになれば萌えを受け入れてやれるんだよ?」みたいなのをやたらみせつけたがりというか。

66 :NPCさん:04/03/02 08:16 ID:???
「キミぐらいの歳なら、そういったハシカにかかるもんだよ、ハッハッハ」

67 :NPCさん:04/03/02 09:55 ID:???
>>65
でも、萌えをキモイと思ってる人がそこまで譲歩してる場合だってあるんだし、そこまで攻撃的にならなくても……
みんながみんなスタンダードスレみたいにやりあう必要はないんだし。

68 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/02 10:07 ID:???
萌えうざいって云ってる人は、
転びキリシタンのような気がするんだよ。
内心では萌えをわかっているというか。
で、迫害の現場を目の当たりにしてるから
あわてて自分も萌えをたたいてるというか。
いや、たたかれて死ぬくらいならヲタやってないからいいんですが(笑

69 :NPCさん:04/03/02 13:46 ID:???
単に萌えに興味のない奴は萌えネタがウザいとは思わないよな。
萌え萌え煩い厨がウザく感じるのであって。

70 :NPCさん:04/03/02 14:56 ID:???
>>65
というかプレイ中は萌え対象や萌え感情自体は本当にどうでもいいんだが。
「○○は萌えだろ!」「いや○○こそが萌えだ!」とかいう議論なんか見たことないし、
実際あったとしてもネタだろ。

71 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/03/02 16:58 ID:Fp/YE62V
萌えがなくなったら窒息死するアタクシのようなオタも多いと思うのだけれどいかがか。
人間が出るならわりとどんなものにでも萌えを見出せるような。
たとえば実験人形オスカーとか。

72 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/02 17:07 ID:???
>>70
ご覧になりたければいつでもお見せいたすでゴザるよ?(油膜のような瞳で)

>>71
それって発情あるいは感情移入の美名じゃゴザらんかなぁ。

73 :NPCさん:04/03/02 17:13 ID:???
>72
普通に萌えを受け入れてる奴は、わざわざ

>「○○は萌えだろ!」「いや○○こそが萌えだ!」とかいう議論

なんかはしないだと。

こういうのをことあるごとに主張するのは、萌えに対するコンプレックスがある香具師で、実は萌ええを受け入れてない証拠だ。
あえていうなら、燃えというものを「受け入れられないサイレントマジョリティ」としての優越感として感じているからともいえる。
つまり、萌え厨もアンチ萌え厨も、根底は同じ。萌え厨は実は萌えてなんかいない。

74 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/02 17:16 ID:???
>>73
いえー。よーわからんですが貴殿萌えー。
脳内で必死に反論するめがねっ娘(ショールつき)に変換完了でゴザるよー。

75 :NPCさん:04/03/02 17:18 ID:???
>>73
つまり必死になるのは儲とアンチだけ、って事だな。

76 :NPCさん:04/03/02 17:34 ID:???
単に自分の嗜好や趣味に触れられるのが嫌なだけ、というのもあり得るな。

それ自体は問題はないが、行き過ぎると「所詮女なんか穴だぜ」だとか、
必要以上に感情的要素を見下す傾向になるパターンに近いのかも知れん。
穴でいいなら何も対象は女である必要もない、という割り切りには至らないんだよな。

つまり、自身の性に対する感情は誰しも割り切れないので過敏になりがち、という説。

77 :浅倉たけすぃ:04/03/02 17:38 ID:FAkY8lhX
>>71
実験人形ダミーオスカーだよ!エロゲーにもなってるらしいぜ、見たことないけどなw
叶精作ハァハァ

>>72
ヒトは誰しも仮面を被ってるものなんだよ、そういうもんだろ違うのか?
それより
>萌ええ
萌え絵なのか、萌え〜なのか、どっちなんだ?

78 :NPCさん:04/03/02 17:46 ID:???
そもそも「過剰な萌え擁護」と「過剰な萌え叩き」は利害が一致してる。
互いに互いがいなければ成立しない、そうでなければ同じ考えでもより普遍的な
「好きなキャラで萌え萌えいって遊んでる」「萌え萌え騒ぐと周りに迷惑なので静かにしてる」
レベルの人間に「お前らは騒ぎ過ぎだ」と後ろから非難され獅子身中の虫扱いされるわけで。

馬鹿馬鹿しいと思ったら阿呆同士騒がせて、自分達は違う卓立てるのが一番頭がいいよ。

79 :ダガー+短剣世界:04/03/02 20:06 ID:kBR58hf9
>70
これも何度か言ったけど、プレイ中での効能で言うなら、
TRPGでの萌えネタって単に「PCへのモチベーション用ネタ」なんだよね。
PCとPLの分離を前提にしているなら、別にPL自身の萌えは本命じゃないワケで。

>71
人間じゃなくてもドリルとかガトリングとかの殺戮マシーンが唸りを上げて
人間どもを虫ケラみたいに虐殺するのも萌えですよイヤッハァー。

>72
まぁ、実際「萌え〜」って「グッジョブ!」程度の用法だったりするよね。

>76
性って常にある種の幻想とセットなんだよね。
その「所詮女なんか穴だぜ」ってのも「女を斬りまくるカコイイオレ」っつう
幻想に基づくポーズだったりとか。
と、非モテなオレはルサンチを込めて叫んでみますよ。

ところでふと可愛いモノを見つけたりすると、
なんだか「嗚呼、こんなコトで人の心は動いてしまうのであるなぁ」とか
悔しいような気分になるのはオレだけかしら。

80 :アレ:04/03/02 20:20 ID:RnuvgOUL
俺ゲームで女斬りまくったよいえーいメドゥーサとか。

というか萌えという圧縮言語は圧縮率が高すぎて実質中身がなんでもよくなってしまってるのが気に喰わない。
思弁的能力が失われたような感に陥るのは「アレをナニしてソレすればいいんじゃない」みたいなアレで。俺か。つまり。脳味噌がアレしてるのは。

81 :人数(略):04/03/02 22:16 ID:???
萌えってアレだろ?

近親相姦とかロリコンとかタブー視されるセックス衝動に対するソフトな言い方だろ?

82 :NPCさん:04/03/02 22:20 ID:???
人数(略))が住む国ではがねっ娘や委員長もタブー視されてるのか。
大阪の例の家族の差別用語狩りはそこまですすんでますか。大変だな。

日本一の日雇い人夫萌え〜


83 :人数(略):04/03/02 22:30 ID:???
器物や役職に対するフェティッシュな性衝動は、軽いタブーに含まれると思うよ。

まあ、その衝動自体、萌えと称されるモノはソフトなモノだとは思うけどね。

84 :NPCさん:04/03/03 00:55 ID:???
萌えなんて古いっスよ!これからは愛(うい)〜ですよ!

85 :ダガー+短剣世界:04/03/03 00:58 ID:pA8zQ+0J
萌えを語る人数愛(うい)〜

86 :人数(略):04/03/03 07:41 ID:???
違う!こうだ!


       (゚Д゚)ウィ──ッ!!


・・・

87 :浅倉たけすぃ:04/03/03 20:40 ID:RFyScojq
違う!こうだ!
                     ///
                   ///
                 /\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \(○目○ )<ウェーーーーーーーーーーーイ!!
                /  /> \________
        Ψ  Ψ  /\/
        Ψ  Ψ/  <
      \( `Д´)/
         |  |
         |  |
       / ̄ ̄\


88 :ダガー+短剣世界:04/03/03 21:05 ID:KYYA2fP9
ンで、萌えだかうぃだかはドコいきましたか。

89 :NPCさん:04/03/03 21:15 ID:???
>>88
姪っ子のハートに収まりました。

90 :浅倉たけすぃ:04/03/03 21:34 ID:RFyScojq
>>89
つまりダガーの姪っ子はマンティスアンデッドなわけだなオ゙レトショニタタカッテクレルンウェウエ

91 :NPCさん:04/03/04 00:49 ID:???
数年後、姪っ子に好きな男ができたりしたら
ダガーはどうすんだろうな。

92 :聖マルク:04/03/04 01:56 ID:???
そのために今から初恋の相手が自分になるようあれこれ手を尽くすんじゃないのか。

93 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/04 02:01 ID:???
夕食のおかずに肉料理が一品増えるんじゃゴザらんかな。

94 :ダガー+短剣世界:04/03/04 02:40 ID:j1dzCgX2
>90
ミ゙ンナ゙デギダ!!
  \。/     人 アゥア
(#<::∨::>)つ)0w0)・;∵

>91
解ってねぇな。いつかは離れる。ソコがいいんじゃねぇか。
てゆうか好きな男の一人や二人余裕でいるってのな。
しかもそれなりにフクザツな恋愛してやがんだよあの歳でも。

>92
従姉曰く「ナンチャッテパパ兼コイビト」らしいしな。
てゆうか姪っ子ファンタジー(なんだそりゃ)とかゆっても
世のパパサンも大概似たようなモンなんじゃないのか。

>93
……。


まぁ、直裁的でなくとも概念上での恋愛的・性的オリジン、及び精神的依存の類も
萌えと総括してしまうコトも不可能ではない、とゆう辺りでテキトーなスレタイ合わせ。

95 :NPCさん:04/03/04 17:55 ID:???
>>94
前々から思っていたのだが、従姉の娘は姪じゃないような。

96 :NPCさん:04/03/04 17:58 ID:???
便宜上姪と呼称しているだけで、従姉とも姪(仮)とも結婚できるんだもんな。

ひとりくれ。

97 :卓ゲ一:04/03/04 18:05 ID:???
全部クレ!

98 :ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA :04/03/04 18:08 ID:???
つまりダガーごと欲しいのですか。

99 :NPCさん:04/03/04 18:31 ID:???
>>96
法律上結婚できるってだけで、いざ結婚するとなるといろいろ世間の風当たりは強そうだけどな。
(来年から女子高生になる姪(仮)の姿を想像しながら)

100 :NPCさん:04/03/04 19:27 ID:???
>97
氏ねアホ!

101 :浅倉たけすぃ:04/03/04 19:37 ID:gmTEvGUK
このクレクレ厨どもが!

102 :アレ:04/03/04 19:54 ID:pKZCmbgO
クレ

ウー

クレ

アー

クレクレー

103 :NPCさん:04/03/04 20:01 ID:???
ダガーは意外と大人だにゃー

104 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/04 20:09 ID:???
ダガーが! 姪御で! 大人にッ!(錯乱)

105 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/03/04 20:14 ID:hgb0r9wJ
入るのかしら。
いや、それ以前にダガーほどの豪傑ならば大人の階段を上ったのは遥か昔ではなくて?

106 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/04 20:57 ID:???
>>105
にゅ、乳児プレイ!?

107 :ダガー+↑↑↑:04/03/04 21:10 ID:pBFZNzH4
>95
正確にはオレから姪っ子は「従姪(じゅうてつ)」、
姪っ子からオレは「従弟小父(いとこおじ)」などと呼ぶらしい。
まぁ面倒なので便宜上「叔父と姪」と。

>96
従姉なら是非持ってってくれ。
血の気の多いダイナマイトナースだけど。
そしてそん時は「あんまダガーを蹴るなよ」と言ってやってくれ。

>97
NONO、二つは多すぎる。一つで十分だ。
そしてできれば大きい方を先に持っていけ。

>99
ねぇその年頃だと「クセェんだよクソジジイ!」とか言ったりしない?大丈夫?
(不安ゲな目で)

>103
ヤングだよ。

>104-106
氏んどけ。
                   /ヽ +
           BANG!!   ..| | |   BANG!!
OH!!        ..\从/    |_、_|   \从/         OH!!
; ・\(×Д×)/‐ ―≪゚〓昼┗ ,_ノ` ┛昼〓゚≫ ― ‐\(×Д×)/・;
    ダイヤ   /W'ヽ ⊂ミ † 彡⊃/W'ヽ     ハッタリ

108 :アレ:04/03/04 21:33 ID:pKZCmbgO
シネ

ウー

シネ

アー

シネシネー

109 :95=99:04/03/04 21:48 ID:???
>>107
> 従姪
おお、それは勉強になった。

> その年頃だと「クセェんだよクソジジイ!」とか言ったりしない?
こっちは大丈夫。まだまだ可愛いおにゃのこ。
ただ、20代のオニイサンを捕まえてオジサン呼ばわりするのはなんとかして欲しい。

凶悪なのは従甥の方かな。
うちに遊びに来るのは良いけど、勝手に『奥さまは女子高生』とか持っていくなと。
しかも親(従姉)に見つかったとか…。ああ…、もうっ!

110 :人数(姫):04/03/04 21:49 ID:???
>>108
ホーキング博士のモノマネ?

111 :NPCさん:04/03/04 21:53 ID:???
>>110
すげえ失礼なボケかますなよぅw

112 :アレ:04/03/04 21:56 ID:pKZCmbgO
>>110
違うよその奥さんのモノマネ。

113 :ドルフ☆レーゲン:04/03/04 22:10 ID:???
博士、奥さんに虐められてるってウワサよね…(つд`)カワイソウ

114 :人数(姫):04/03/04 22:14 ID:???
>>111
でも博士は、メガネ君で喋るのにも不自由するぐらい爆発的に運動神経が悪いからさ・・・

渾名”博士”だし

115 :ダガー+↑↑↑:04/03/04 22:39 ID:pBFZNzH4
>109
(なるほど女子高生くらいまでは無視されたりしないのか…)

>114
メガネ君で物知りだったらそりゃハカセだろ。
ホーキングかどうかは問題じゃない。

116 :NPCさん:04/03/04 22:42 ID:???
>メガネ君で喋るのにも不自由するぐらい爆発的に運動神経が悪いからさ・・・

あぁ、何かこう言う表現されるとある意味萌えだなぁw


117 :人数(姫):04/03/04 22:50 ID:???
>>115
でも、多分、ハカセのの中で一番物知りだぞ。
最強だぞ?

>>116
っつーか、萌え一択だ。
世界の真理に最も近い男だぞ?
無条件にたぎるよ。

118 :NPCさん:04/03/04 23:06 ID:???
宇宙物理学だから物知り方向(知識の蓄積)で頭が言いというのとは
ちゃうよーなきがするンだけどどーだろうか

119 :人数(姫):04/03/04 23:08 ID:???
うに。

ちゃうよーな気がするだけだ。幻覚だ。

120 :NPCさん:04/03/05 06:52 ID:???
ダガーハァハァスレはここですか?

121 :NPCさん:04/03/05 09:37 ID:???
正確にはダガー一族とホーキング博士ハァハァスレです

122 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/03/05 11:29 ID:???
オレも物知り気味でメガネですが、ヒゲとモヒカンのせいか誰も「博士」って
呼んでくれません。この国の人はモヒカンにキビシイ…。

123 :ナニ:04/03/05 11:42 ID:???
>>122
勇ましいな、君は。


124 :ダガー+↑↑↑:04/03/05 23:15 ID:ny0FQukO
>122
「モヒカンハカセ」以外の一体ナンだと言うのだ。
ホラ萌え要素スレなんだからそこは属性付与ってヤツで。

…いや…ゴメン、多分「ハカセモヒカン」かも。


>121
ハーイウチのスィーツ達にハァハァする時はジャーマネであるオレを通してねー

125 :NPCさん:04/03/06 00:25 ID:???
ハカセモヒカン=カ(ハセ+モヒン)

126 :おじさん:04/03/06 01:14 ID:???
D&Dのアラインメント論争を思い出しました

127 :NPCさん:04/03/06 10:32 ID:???
俺の姪っ子(小学3年)も、俺の背中に勝手に抱きついてきてよじ登るんだが、
「好きな時に抱きついていい 大人の背中」と認識されてるようだ。

128 :NPCさん:04/03/06 12:46 ID:???
子は大人の背中を見て育つという。

キサマの姪の精神的成熟はキサマの背中にかかっている。精進せい。


129 :NPCさん:04/03/06 14:13 ID:???
ひなまつりに遠い親戚のおにゃのこ(小5)のおうちに行って来て、
ゴハン食べさせてもらってきたよ。どんどん大きくなってくかと思って
たら、ぜんぜん成長してなかった。あいかわらずなついてくれるし、
ぱんつは真っ白だったし。でもフトモモと胸だけは大人っぽくなって
きてた。夏休みに公園で遊ぼうって言われちゃったよ。もうすぐ成人
な上に、ヲタなのに。俺ってダメ人間、なんともしてほしくないけど
何とかして。

130 :NPCさん:04/03/06 15:07 ID:???
ダガー尊師に教えを請いなさい

131 :NPCさん:04/03/06 16:26 ID:???
127と129に天の裁きを!
リアル中学生に告白された愚者に鉄槌を!
姪っ子ファンタジーを実践するものに呪いあれ!

…一人くらい俺によこせぇぇぇっ

132 :ドルフ☆レーゲン:04/03/06 17:43 ID:???
はぁ…アタクシの姉御にも結婚して姪御のひとりやふたりこしらえてくれるような甲斐性があればね…

133 :NPCさん:04/03/07 00:21 ID:???
>132
貴殿の姉御もそう思っている!間違いない!

何はともあれ、萌えの全部が全部リビドーの発露とその記号化って見方は悲しいなぁ
微笑ましくなる、世の中に希望をもてる気がする象徴としての萌えもあると思う。
穢れたダンゴムシなヲタゲーマーにも平等に、存在するだけでポシビリティーをくれる何か。
それが愛(ヰ?うぃー?)なのか。どうなんだ。


134 :オレたち憑神族:04/03/07 01:39 ID:???
つまりょぅι゙ょの事ですね。

135 :NPCさん:04/03/07 03:11 ID:???
>133
じゃあ、萌え対象はエタニティーシャードの可能性があるのか
>134
ブルマとかはだかエプロンとかな。

136 :ダガー+↑↑↑:04/03/07 03:17 ID:i7o9wH84
>127
おやいつぞやの同志で?

>128
女友達曰く、異性親に甘えるコトは後の恋愛観に大いに影響するだとか。

>129
ぱんつは関係ネェだろぱんつはよー!

>131
でもリア厨に告白されても速攻飽きられたよ?(藁

>133
スキンヘッドに同意。
性欲なんて出力先のヒトツにしか過ぎませんよ。
同時に重要なブースターでもあるコトは否定しないけどネ。

>134
       頃すぞ! ∧
             |.|.|  キコキコ
           ┗・∀・,,┛
            O┬O )
           ◎┴し-◎

137 :THAC0野郎:04/03/07 03:37 ID:bWu+axmM
そういやスキンヘッドでレザーで鋲で頭にタトゥーな女の人が道路歩いてたよ背ェ高かったしカッコ良かったさ。

138 :NPCさん:04/03/07 03:51 ID:???
>>133
そうだよ。
愛(うぃ〜)は、めでる心だよ。
ただの欲情とかとはちゃうねん

139 :NPCさん:04/03/07 03:54 ID:???
なんかコテハンが遊んでいるスレになっている気がするが、まじめに書いてみようかな。
俺は個人的には「萌え」は好かんなあ。
別に看護婦、御子、女給仕、眼鏡着用の少女…などを憎むというわけじゃないんだが。

プレイヤーをひきつける要素としては安易で、あざとすぎる気がする。
売れ線を集めてみました、みたいな。
シナリオで出すのに売れ線も何もないがな。…さらにいうならば、
「村から北に3kmいったところのダンジョンに財宝があるといううわさがある」
なんかも負けないぐらい安易だがな。

ようは、自分の関心のない記号をゲーム中に並べられても楽しくない。
しかしそれを喜ぶ人が多いとそれらが使用される頻度や量が高まり、
その結果ゲーム中関心を持てない(つまらない)時間が増えるのがいやだということか。
うん、書いていて納得してしまった。さようなら

140 :THAC0野郎:04/03/07 03:58 ID:bWu+axmM
>「村から北に3kmいったところのダンジョンに財宝があるといううわさがある」

深遠なテーマだよ。惹き付けられるね。

141 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/07 04:18 ID:???
>>139
目の前のプレイヤーの関心を引けなかったら萌えではないのだから、
その意見はおかしいんじゃゴザらんかな。
萌えは記号ではなくて、記号に対する感情移入であろうと考えるのでゴザるよ。
である以上、感情移入度が高そうな要素を取捨選択しつつ、眼前のPLのツボを見切るのが技術だと推察。

あと、>>140でも書いてあるけど、「村から北に3kmいったところのダンジョンに財宝があるといううわさがある」は、
萌えより遥かに拙者的には偉大でゴザるなぁ。金があれば萌え娘も意のままにッ。

142 :NPCさん:04/03/07 04:35 ID:???
PLを引きつけるために、「財宝」とか「理想郷」とか「俺より強い奴」とか、
「戦力差1:30000」とか、「爆撃を止める最後のチャンス」とか、そういう記号をばらまくわけだ。

143 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/03/07 09:40 ID:???
>>136
頃すぞキコキコ かわいい〜 ついでにいうと仮面ライダー剣みたい〜(頭が)


144 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/07 14:05 ID:???
安易なので萎えるというのももちろんあるんだけど
じゃぁ難解ならいいのかというと、
今度はコミュニケーションの相手に理解されないわけでさ。

「相手が十分理解できるけど、さりとて一瞥では把握は仕切れない
しかも好奇心が持続する情報を、たけのこの皮のごとく
一定量ずつ核心に近づくように開示して行く」ってのが

萌えにかぎらずドラマ構築にも重要なのかも。

145 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/07 14:17 ID:???
そうそう、最初から脱いだのではありがたみがないわけで。

146 :ミナミチエルリエラ:04/03/07 17:32 ID:???
あれか、「村から来たに3km程はなれたダンジョンに財宝があって
メガネをかけた看護婦が守護者として守っている」と言う噂にすればOKか。

んで「一瞥では把握は仕切れない
しかも好奇心が持続する情報を、たけのこの皮のごとく
一定量ずつ核心に近づくように開示して行く」ために
ナースルックの下にはスク水とブルマを着用させておけということか。

147 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/07 17:35 ID:???
もちろんだよ。
「2km離れたダンジョンに行くと、すでに財宝は奪われたあとで
しかもうばっていったのは邪悪なゴブリンの部族で、
ナースも一緒にさらわれていった」とか、
そんな具合に展開してくといいよ!!

148 :NPCさん:04/03/07 17:35 ID:???
>>139みたいな人も居る訳だが…俺の場合は、萌えを潤滑油程度にしか
使えてないんだよなあ。全員に受け入れられる記号が作れないから、
主は他のもの(財宝とか敵とか)になってしまう。くそう、一度で
いいからょぅι゙ょを主にしたシナリオで皆を惹きつけたいもんだ。

149 :THAC0野郎:04/03/07 18:13 ID:nWxULkhw
「萌え」なんて圧縮言語受け入れられるのが難しくて当然じゃないかな。
「萌え」のデノテーション的用法についてはみんなアレなんだけど、
(例えば>>141でハッタリ君が云う萌えはデノテーションとしての萌えの否定で/個人/の態度としては凄く正しいワケで)
結局他人に受け入れられる為には互いの「萌え」のコノテーションを相互理解しないと。
TRPGで「萌え」が難しいのはコノテーションのコンセンサス取りが思弁的に為されてないケースじゃないかな。
当然デノテーションとしての「萌え」に記号論的に「萌え」と反応する条件付けが為されているのはオタクの常としても、
その「萌え」はやはりデノテーションとしての記号的な萌えであり、結局他の記号と同じアレになっちゃうし。
だったらそんな面倒な「萌え」とやらは具体的に相手が欲しがるまで与えないっつうかマスターとしてはどうでもいい、
という態度が楽なのでそうしてますよ。アッハン。

150 :ナニ:04/03/07 18:58 ID:???
まぁつまり、カタカナで難しくいうのはメンドイから眼鏡とかに置き換えるというわけですな。

151 :THAC0野郎:04/03/07 19:01 ID:nWxULkhw
>>150
眼鏡は「萌え」の記号と成り得ると皆に(少なくとも形式的には)認識されているけど、
皆が眼鏡を個人的な「萌え」としては感じないのに、
前もって互いの「萌え」の内訳を腹ァわって話するとかしないと、
「萌え」を扱って巧くいかないのもまあ仕方ないかなあ、と。
とまあ、そんな感じのアレですよ。つまるところ。

152 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/07 20:06 ID:i/l8eIt9
確かに>>137なんかは言われなきゃ気付かない類の記号ではある。

ゲーム内定義なら『オラ自家発電のトリガーとその電力の用法』くらいかなぁ。

153 :NPCさん:04/03/07 20:18 ID:???
 難しいことはわからんけど、私が「萌え」って言葉に嫌悪感を抱くのは、
公の場で「眼鏡っ娘萌え〜」とか「メイドさん萌え〜」って叫んでる人間を目
の当たりにしてるからだーよ。

154 :ナニ:04/03/07 20:19 ID:???
>>153
見た事ないけど、いたらガン引きだなたぶん(笑)。

155 :聖マルク:04/03/07 20:20 ID:???
>153
都市伝説の類かと思ってたがいるのか。

156 :NPCさん:04/03/07 20:21 ID:???
 幾つかのサークルを渡り歩いたんだが、その複数に確認したーよ。

157 :153:04/03/07 20:23 ID:???
 156は私です、はい。

158 :ナニ:04/03/07 20:24 ID:???
>>156
ワオ。そりゃぁサークルも渡り歩くな(笑)。
おれも過度のメガネ好きだが萌えとかいわないナ!どういう心境なんだろう?

159 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/07 20:29 ID:i/l8eIt9
ナニさんのツボはメガネ…とメモメモ

>158
オレも遭遇したコトないからよく解らんけど
「祭りとしての御輿」なんじゃないかなぁ、とか。
虹板とか実況板とかそんなカンジだし。

160 :ナニ:04/03/07 20:36 ID:???
>>159
他にも沢山アルけどね(笑)。

個人的想像だけど、自分の好みをアッピールする事によって同じ趣味を(萌え)持つ他の人とソノ興奮を共有しようとしてるのかなと。

や、おれァ同じようなメガネ好き(メガネであれば無条件にいいというわけじゃないがね)にあうとちょっと嬉しかったりするからね(笑)。

161 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/07 20:41 ID:???
>>153
まぁ、拙者も日常的に見かけますが、いちいち気に障った人間の使った単語まで憎んでたら、
人生しんどいことにならねぇでゴザるか?

こないだコンビニ行った折りに「なんで弁当を確認もせずに暖めるんだよ! 警察呼べ!」とかわめいてた
おっさんがいて、レジで大分ムカついたんでゴザるけど(店員の間抜けな対応も含めて)、
拙者別にコンビニもサラリーマンも弁当も嫌いにならないでゴザるしなぁ。

162 :浅倉たけすぃ:04/03/07 20:44 ID:s4yySN8f
まあ眼が小さい娘が眼鏡を掛けたら美人になるのは科学的に証明されているわけだがな【妄言】

163 :ナニ:04/03/07 20:50 ID:???
>>162
デスヨネー!

>>161
おれも萌えーとか公衆で叫んでるマニヤっぽい人には嫌な感じを憶えるけど、それぞれには特にナニも感じずですね。

164 :NPCさん:04/03/07 21:11 ID:???
>忍者さん
 別に嫌いたくて嫌ってるわけではないんだーよ。相変わらず周りに叫ぶ人
間がいるからより嫌いになる状況では在るが、好きになる切っ掛けもないし。 

 ところで、「萌え」って結局何なのか誰か教えてくんろ。  

165 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/07 21:13 ID:???
>>164
実のところ、好意とか性欲とか感情移入とかそのへんがない交ぜになった複雑な感情なので、
発言者によって意味は違う、と思っておいたほうが無難じゃゴザらんかな。

で、別に好きになる必要も特にゴザらんと思うですよ。偏見を抱いた結果として、交友関係が狭まることはありましょうけれど。

166 :NPCさん:04/03/07 21:19 ID:???
>忍者さん
 だいじょーぶ。サークルメンツの前では言わないから。我慢できるし。サー
クルを転々としてるのは・・・引越しとかサークル崩壊なのですよ。

・・・ああ、サークル崩壊が「萌え」と叫んでた人達が原因なのも、「萌え」
嫌いの理由だなぁ。良いところだったのに・・・。

167 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/03/07 21:22 ID:???
シチュエーションとかに、「萌え」というのは変わってるでしょうか。
田舎萌え。
左翼萌え。

168 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/07 21:23 ID:???
>>166
んー、サークルの他の方がいわゆる萌え文化がお好きで、その上で貴君が
「萌えなんて愚かだがオレは大人なので口に出さずにおいてやろう」と思ってらっしゃるなら、
そこに壁が生まれてまた疎外感が出来るんじゃゴザらんかな。

自分の好きなことを主張し、相手の好きなことを受け入れていくほうが、人間関係はたぶん円滑でゴザるよ。
毛嫌いせずに相手の好きなフィクションや妄想を受容し、自分の好きなもの(嫌いなものえはなくて)を主張したほうが、
人生は楽しいかと。

というわけで、フタナリ萌えー。公の場で公言しつつ。

169 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/07 21:26 ID:???
イギリス人の眼鏡っ娘が紅茶をこぼしたせいで
部屋が紅茶くさくてかなわない俺としても
やはり、萌えはあったほうがいいよ。ユーモアとおんなじだ(w)

170 :NPCさん:04/03/07 21:31 ID:???
 どうすれば受け入れたことになるのかはよう解りませぬが、とりあえず、彼ら
は私のシナリオに出てくるキャラやシチュエーションには「萌え〜」を連発して
くれますよ(笑)

171 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/07 21:32 ID:???
>>170
「彼ら」と「自分」を違う人間のよーに語るのはどうなのでゴザろかなぁ。
使っている言葉は違いますが、それも好意や喜びの表現のうちなのでゴザるよ。

そうやって一緒に楽しんでくれるご友人を蔑視するのはゲーマーとしてどうなのかなぁ、とか言って見ます。

172 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/07 21:33 ID:???
うわぁ。よくわからんけど、
なんかその書き込みは、受け入れてもいないし、
受け入れられてもいないや(笑)
萌え萌えいいながら仲良くやったほうがいいぞ。
サークルつぶれないですむし。

173 :浅倉たけすぃ:04/03/07 21:36 ID:s4yySN8f
萌え=スパイスぐらいの認識に留めるくらいがちょうどいいんじゃねえか?
まあなんだ、ヒトによってはそんな真っ赤なカレー食えねえよ!って言うヤツもいるだろうしな。

>>166
最後の一行以外は同意

174 :ナニ:04/03/07 21:36 ID:???
>>170
つまり彼らは君に萌えているんだよ。

175 :NPCさん:04/03/07 21:41 ID:???
 んー、蔑視はしてないと思うんだけどなぁ。「萌え」が喜びの表現なのは
なんとなく解ってるので、そういわれようとシナリオ作ってるだけで。「萌え」
という言葉自体は公共の場で叫ぶ行為の象徴のように感じられて嫌いですが、
それを言う人間の嫌いなわけではないのですよ。
 あと、サークル潰れたのは「萌えー」と余りにも叫びすぎた為、公民館から
追い出しをくらい、やる場所がなくなったためで、仲違いではないです。

>ナニさん
 え、あ、照れちゃうなぁ(////) 

176 :NPCさん:04/03/07 21:44 ID:???
>>175
「萌え」が嫌いなのは、「萌え」と叫んでた人が嫌いなのが原因のひとつだ。
と上で書いているのと、激しい矛盾。
薄っぺらいよ、君。

177 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/07 21:45 ID:???
>>175
「そういわれようと」「嫌悪感を抱く」とか言われて、「萌え」ってタームを使ってる人間が
機嫌良くなると思ってるなら貴殿は大間違いをしてんじゃゴザらんかなぁ。

こんなところで妙な愚痴をこぼさずに、お仲間と一度腹を割って「萌え」について話をしてみてはいかがか。
ご自分が萌えが嫌いだとちゃんとお話しはなさったんでゴザるか?

178 :NPCさん:04/03/07 21:49 ID:???
いいか、もまえら。萌えスレなんだから、もっとやんわり優しいお姉さんみたいに話してあげなさい。


というオレは姉萌えなワケだが。

179 :浅倉たけすぃ:04/03/07 21:50 ID:s4yySN8f
>>175
ソレは萌えが原因じゃなくて、声がデカかったからだと思うが。
「フォォォォ」や「マンセー!」や「オンドゥルルラギッタンディスカー!」でも同じわけだしなw

180 :NPCさん:04/03/07 21:51 ID:???
>178
「175さん、根性が曲がっていてよ?」

これでいいのか?w

181 :卓ゲ一:04/03/07 21:51 ID:???
KEPPIでも買え。

182 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/07 21:58 ID:???
>>161
それをいうとだにゃ
「萌え嫌悪」の招待というのノ少なくとも一部分は
「俺もオヤジサラリマンだけど、あんな恥ずかしいことはしない!
そんな目で見るな! 《俺》と《そいつら》は違う人種なんだ!
おれは『萌え』なんてキライなんだ!!」
という部分にあると思われるのだ。

世間の人はそんなに過剰に見てないよ。
個人にそこまで注目してない。
「またばかやってるなー」くらいのもんで。

183 :NPCさん:04/03/07 21:59 ID:???
>176
 ええと、そう読み取れるところがあったとしたらすいませんでした。最初から
行為が嫌いなだけで、それを彷彿とさせるから「萌え」って言葉が嫌いなだけです。

>忍者さん
 「萌え」嫌いは一度明かして、それ以来言わないことにしてます。あと、
別に「萌え」の概念が嫌いなのではなくて「萌え」という言葉の響きが嫌なだ
けなのですが、それでも私のシナリオは彼らに対する蔑視を滲ませているので
しょうか?

>浅倉さん
 ええ。ですから「萌え」という概念ではなく、響きが嫌いなんです。

>180
 根性曲がっていてすいません。

184 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/07 22:02 ID:???
>>183
いえ、シナリオは知りませんが、貴殿の口調からはそもそも拙者への蔑視がにじみ出ております。
それはそれとして、「言うだけ言ってその後話題にせず、一方的に不快に思っているのに表面上は笑顔」とかやってると、
すげぇ隔意を感じるのが凡俗のありようでゴザるよ。ノーブルな心性をお持ちなら、ちゃんと対話をなさってはいかがかと。

>>178
すいません、その口調で書こうとしたら、カテジナさんにしかならんかったでゴザるよ。おかしいなぁ。

185 :NPCさん:04/03/07 22:03 ID:???
>176-177
蔑視というより弾けて馬鹿やる奴とちょっと距離を置きたいんじゃないか?
気恥ずかしかったり、照れくさかったりで。
口先では悪態ついてるけど大事な友だちなんだろう。

そんな頃だってあるさ。
オレはそんな風紀委員ちっくで素直になれない175を断然支持するね!
オレも175の仲間と一緒に175萌えですよ、ええ。

186 :ナニ:04/03/07 22:04 ID:???
>>185
だね!

187 :NPCさん:04/03/07 22:06 ID:???
>183
ネタなので、そこまで恐縮しないでくれぃm(_ _)m

ただ、萌えって言葉にチミがこだわりすぎてるだけだと思うぞ。実際のところ。

188 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/07 22:09 ID:???
>>183
んーっと、まぁ。
手っ取り早く自分も「萌え」とかわめいて騒ぐのを俺は薦めるよ。
わかろうとわかるまいと。
現地の飯を食って現地の酒を飲んでからが交流じゃないか。

それにやっぱ、微妙に発言に問題、感じるよ。
「おれ、君という存在はキライじゃないんだけど
君の名前の響きはキライなんだよね。それを想起させる君も……」
っていったら、やっぱそら、友達になりがたいよ(笑)

相手が嫌いじゃないんだったら、酒飲んでバカ話して
「よくわかんないけどYahooBB流出萌えぇぇぇ!!」とか
勘違い発言をしておくのがよいと思う(w

189 :NPCさん:04/03/07 22:12 ID:???
祭り参加者(2chでのいわゆる祭りでなく)と、そうでない者の温度差みたいなもんか。
参加者は萌え萌え掛け声かけながら祭りを、見物人はその参加者の姿と雰囲気を楽しみ
興味のない者はウザがると言う図。

190 :NPCさん:04/03/07 22:16 ID:???
>187
萌えって言葉に拘らなかったらこのスレは生まれたないわけだが(笑)

みんな若さ故に角が立つ発言をしたけど、素直な175に萌えろ。

彼に教育的指導をしている連中も、過去には彼よりもっとくだらない拘りから来る嫌悪感とか露にしていた頃があるだろ?
その頃の自分の写し鏡が出てきたからといって、それを叩いても過去は変わらん。
もっと懐広くしようや。

そんなオレは忌まわしき過去を悔やみつつも、前に進もうとするカコイイ漢(♂♀問わず)萌え

191 :NPCさん:04/03/07 22:17 ID:???
>忍者さん
 あん、誤解しないでください。今までこの板ROMしていましたが、忍者さん
は面白い方だなぁと常々思ってた程で、蔑視とかありえないです!
 あと、萌えの内容については別に嫌いなわけでなく、それこそ、同じ意味の
別の言葉で言ってくだされば気にならないわけで、でも、周りは萌えと好い続け
るのが楽しそうなので、止めるのも自分勝手だと思うんです。

>185さん、186さん
 いや、ですから、照れてしまいます(////)

>187さん
 こだわりたいわけじゃないんですが、トラウマの様に耳に入るだけで「うっ」
てなってしまうんですよー。
 
>188
 情報流出にも萌えられるんですか!?いえ、それはさておき、やってみます・・・。



192 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/07 22:23 ID:???
>>191
 ある種のトラウマが、単語によってフラッシュバックを想起するというのは、これは人間の性でありますから、
理解することであります。しかしながら、このような場所で自己のトラウマを、意見のベクトルを持たずに四方に拡散するというのは、
これは、エゴです。許してはならないことです。
 で、ありますから、ご自分がどうしたいのかわからない、あるいは現状でよいと思っているのなら、こんなところで
物を言う必要はありますまいし、言われた側のレスポンスというのは、これは空しいのです。私は究極的に他者であって、
ニュータイプ的な分かり合いというのは、これはないのですから、ご自分が萌を好きになるか、他者に萌えという単語を使わないよう
頼むか、いずれかしかなかろう、と主張もするし、愚考もするのですが、これはなかなか言えることではありません。何故なら、
ガンダムを20年作ってきた自負とかこだわりとかそういうものがですね、つきまといもするからです。

 ……おかしい、今度こそお嬢様口調で喋ろうと思ったのに、キエル・ハイムからただの富野になっちまったでゴザるよ。むぅ。
次は宮崎だ。

193 :NPCさん:04/03/07 22:23 ID:???
> 情報流出にも萌えられるんですか!?いえ、それはさておき、やってみます・・・
萌え、ってのは連帯感を高める為のツールだと思えば良いとおもうよ。
「同じ趣味」「同じ出身地」「同じ音楽が好き」とかと同じでさ。
TRPGが共同幻想である以上、効果的だよね。
(ランダムチャート萌えな人とかいるしw)

175萌えー【いやがらせかよ】

194 :NPCさん:04/03/07 22:23 ID:???
二行目の最初はあん、じゃなくてあの、です・・・。

195 :NPCさん:04/03/07 22:24 ID:???
>190
いや、そうだけどさ。
こだわってるのは、なにに萌えるかっていう現象であって、
萌えって言葉そのものじゃないだろってことだw

>191
萌えも結局は、あれが好きこれが好きと言ってるようなもんだし、
脳内で別の言葉に変換しちゃうといいよ。気にしすぎなさんな。

相手がなにに萌えるかってのを理解しようとする努力は大事だけど、
「萌え」って言葉そのものについては無理して理解することはないんじゃない?

196 :NPCさん:04/03/07 22:25 ID:???
このいたのミーニャーたんもそうだが、半虹や801いいくよろし。(20歳以下はダメよ、くすくす)。
無機物だろうが何だろうが萌えてらしゃるから。
他に、鉄ヲタの鉄道萌えだの。軍ヲタの平気萌えだの。機械の機能美に萌えたり。

その中である程度幅広い方々に受ける、わかりやすい萌えがメガネやメイドやナースなんじゃないだろうか。

197 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/07 22:26 ID:i/l8eIt9
あの二行目の最初に正直萌えちまいましたわダムン

198 :NPCさん:04/03/07 22:27 ID:???
>197
オレもだ…

199 :ナニ:04/03/07 22:27 ID:???
>>196
アッハン。

200 :NPCさん:04/03/07 22:36 ID:???
>忍者さん
 愚痴というか、叫ぶ行為によって「萌え」って言葉を嫌になる人間もいるん
だよー、ということを表明しようと最初は思っていたのですが・・・。見苦しい
愚痴に終始してすいませんでした。

>193さん
 居酒屋とかのお酒とかと同じなのでしょうか。行ったことありませんけど。
あと、照れますので・・・(////)

>195さん
 とりあえず、私も萌え萌え言って、それでも入り込めなかったら、変換ソフト
をインストールしようと思います(笑)

>196さん
 801は解るのですが、半虹とはなんでしょうか?あ、質問スレのほうがよろしい
でしょうか?

201 :浅倉しぃ自キャラ萌え:04/03/07 22:39 ID:???
いじっぱりではずかしがりやでちょっとけっぺきしょうなところがかわいいんだよ☆えへへ★ゆかいだね♪

>>197
ボクは10ぎょうめがいいなぁ///

>>196
すくぅぷすが10ふぃーとのぼう萌えってことばつかってるくらいだからね。
ぼうが萌えるのかな?10ふぃーとが萌えるのかな///

202 :196:04/03/07 22:40 ID:???
>>200
半虹=半角二次元。
50円玉を擬人化して萌えたりビスケットを擬人化して萌えたりしてるところだ。

あほーBBのを無理矢理自分なりに萌え変換すると
情報流出 -> 何でも丸見え -> 丸裸、しかも大量
でやってみるか。上でも出てきたが擬人化するとわかりやすい。

203 :NPCさん:04/03/07 22:42 ID:???
ダメだ175。半虹は危険だ。教えられない。

キミは純粋でいて欲しい。漏れの我侭だが。ハァハァ。

マジレスすると、多分キミはまだ10代だよね?あそこはダンゴムシの棲家だから行っちゃダメです。
ゴーシュレーとかいう悪いお化けに食べられてしまいます。【マジレスじゃない気がする】

204 :203:04/03/07 22:46 ID:???
人がもったいぶってンのに教えンなー―――
                                          ∧_∧
                               r―---――‐‐ '' "⌒ '' ^`ヽ、
         `   ` `   , .             Lェ --―――‐-、  ,ノ ヽ,ヽ ヽ、
           ∴   ・ `    `` ´ _― == ― -           ,ゝ  ヽ弋_ _」
                       ; ('" ""ー " ̄ ―-=− " ̄ ̄      ヽ,
                ..  ・:  `    ヽヽ゛= ー_ __ ̄___,,,ー''---- 、,,__:::人:: ) 、
          ;´ ..:  ::        ` '' ,,,`  ̄ - ー= ー  −  "       (⌒ヽ, ヽ,
                          / /                          ゙ヽ ヽ,,ノ
       ∴:: ..          / /                   n    (oooo)
   ;・:; '  : ,.    ,, -ー‐ " イ-ーー---.、 ,,,             ノ )
      ・ :・    (/ /   ノ          `` `` ‐‐‐---‐‐--.´ (        o
          ∴ ::・   )イ-" "''ーー-ヽ,,_::入 :::      ,, _,,, -- ,, _,,」         ゚
             W^W`、 ヽ,        〉  ) ゙'' '" ̄ ~` ̄
                 ヽ,, 二二つ  (  ノ                      ・
                         ノ / >>196
                       (⌒)゚/ 
                        ) (ノ
                       (ooo)


205 :196:04/03/07 22:46 ID:???
いや、何も知らない純粋な子が汚れていくのを見るのは楽しいじゃないかぁ。
おとなのおにーさま&おねーさまにもてあそばれてね。

…シチュエーション想像して激しく萌え。

206 :NPCさん:04/03/07 22:48 ID:???
>196さん
 ありがとうございます。擬人化してまで萌えるのは、執念すら感じますね。

>203さん
 ダンゴムシは可愛いと思いますけど、とりあえず、行かないことにしますね。
でも、ハァハァはしないでください・・・。
 

207 :196:04/03/07 22:51 ID:???
>>204
痛い、痛い。
だがもったいぶってじらすの大好きな>>203も相当のやり手よのうハァハァ
もっと激しく攻めてくださいお兄さまわなんだなにをするやめ(地下に連行されていく

…そう、萌えはどこにでもあるのだ。

208 :ナニ:04/03/07 22:52 ID:???
>>206
萌えエサを上手くばらまいて彼らを手玉にとれるようになれるといいね(笑)。
君も彼らもハッピーだよ。

209 :NPCさん:04/03/07 22:57 ID:???
>ナニさん
 それは何か悪女っぽいですけど、がんばります(笑)

 ええと、長々とお騒がせしてすいませんでした。ROMに戻ります。たまに
何か発言するかもしれませんけど。ここで萌えを勉強しますので、どうか皆さ
ん、活発な萌えをお願いします。 

210 :NPCさん:04/03/07 22:58 ID:???
>擬人化してまで萌えるのは、執念すら感じますね

何かを嫌いになったり、それに対して無関心になるのは簡単。
でも好きな物が多い方が人生は楽しいし、他の人と共有できる情動を多く持つ方が人生は豊かになる。

だから、受け入れられるモノや好きなモノを増やすツールとして「萌え」があるとか、そんな風に考えるのも良いんじゃないかな。
執念とかいうと暗い情念のように受け取られてしまうから。もっとさばさばしたもんだよ。多分。

211 :ナニ:04/03/07 23:03 ID:???
>>209
むしろコテハン(悪女とか)つけて活発に活動する事をお勧めするね(笑)。
第一印象で嫌いだった人が付き合うようになってから好きになるって事もよくある事だからネ。よく知るって事は大事だよ。

>>210
ほんとそうだよね!


212 :NPCさん:04/03/07 23:04 ID:???
>210さん
 あ、執念といったのはすごいなぁ、と思っただけなので、別に暗いとか悪い
方向に考えたんじゃないです。言葉遣いが下手ですいません。

 今度こそ消えます。レスされると返さないといけない気がしてしまうので、
そろそろ別の話題を〜

213 :悪女(仮):04/03/07 23:11 ID:???
>ナニさん
 せめてもっと良いコテハンを・・・・

214 :NPCさん:04/03/07 23:17 ID:8x5ki4sQ
自己の価値観を「記号」化して、その記号をよせあつめた「擬人」化したキャラ。
すなわち自己の価値観を投影した、もう一人の自己へのナルシズムこそ萌えだと主張してみるテスト。

つまり浅倉しぃこそ、究極の萌え形態なんだよ!w

215 :おんこっと:04/03/07 23:17 ID:???
みんな、「萌え」と「(;´Д`)ハァハァ」って違うモノだと思うー?(・ω・)ノシ

216 :ナニ:04/03/07 23:19 ID:???
>>213
頑張りなさい(笑)。
でも(仮)よりかは悪女(仮性)とかの方がいいかもネ!

217 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/07 23:20 ID:i/l8eIt9
とりあえず「(;´Д`)ハァハァ」は「萌え」ほどには叫ばれないかも。

218 :二代目人数(略):04/03/07 23:21 ID:XQb8AQsJ
俺にとって萌えはメンタルな嗜好で、ハァハァはフィジカルな嗜好。
例えば巨乳ねーちゃんにはハァハァするけど萌えはないって感じ。

同じことを昨日(正確には今日か)ダガーと話してた記憶が(笑)

219 :悪女(仮性):04/03/07 23:25 ID:???
 そもそも、「ハァハァ」息を吐いてるだけですし、叫べないのでは・・・?
「はーーーーーー!!はーーーーー!!」としたら、何か別のものに・・・

220 :おんこっと:04/03/07 23:28 ID:???
…………。

…「メンタルな嗜好」ってのがわかんないや…(´・ω・`)

221 :浅倉しぃ:04/03/07 23:36 ID:???
>>214
ボクがょぅじょなのはボクのせいじゃなぃやぃ。
焔鬼スレでボクにハンドアウトわたしたヒトがわるいんだよぅ…くすん…

>>219
えっとね…かおをあかくしていってみるといいんだよ///

222 :二代目人数(略):04/03/07 23:38 ID:XQb8AQsJ
心を掴まれる萌えと性欲を刺激されるハァハァと言い換えようか。

223 :NPCさん:04/03/07 23:38 ID:???
ダンゴムシは可愛いよね?

224 :悪女(仮性):04/03/07 23:40 ID:???
>浅倉さん
 周りの人に心配かけちゃいそうですよ(笑)

225 :( o・∀・)オニラ。:04/03/07 23:43 ID:???
「萌え」=「かっこいい」←メンタル
「ハァハァ」=「だしたい」←フィジカル

226 :悪女(仮性):04/03/07 23:44 ID:???
>223さん
 可愛いです。丸まりますし。

227 :聖マルク:04/03/07 23:46 ID:???
ワラジムシはダンゴムシに似ているが丸まらない。気をつけろ。
俺は虫は力加減を誤って殺してしまいそうで触れないんだよなぁ。

……あれ、萌えスレだったっけか。じゃあアレだ。猫は萌えるよな。うん。

228 :悪女(仮性):04/03/07 23:48 ID:???
 猫は可愛い→猫は萌える?
 ダンゴムシは可愛い→ダンゴムシは萌える・・・?

229 :( o・∀・)オニラ。:04/03/07 23:50 ID:???
>>228
(・∀・)b

230 :悪女(仮性):04/03/07 23:55 ID:???
>オニラ。さん
 うう・・・「ダンゴムシ萌え〜」とか言ったら、病院に連れてかれそうです
よー。

231 :アマいもん:04/03/07 23:56 ID:???
ああ、たしかに「萌え」と「セックスの対象」は違うよな、兄弟。

>>202
とりあえず、セラピアを擬人化してみるか……。

232 :196:04/03/08 00:08 ID:???
>>230
>だんごむし
うねうねと蠢く多足萌え。

233 :悪女(仮性):04/03/08 00:10 ID:???
>196さん
 確かに小さな足がたくさんうごうごするのは可愛いですけど、それが可愛いと思う
のと、眼鏡っ娘を可愛いと思うのは同じ萌えでいいんですか・・・? 

234 :NPCさん:04/03/08 00:16 ID:???
俺たちはみんな、卓上ゲームに萌えているんだ

235 :203:04/03/08 00:16 ID:???
そのなんだ、ダンゴムシってのはもてない板(つうか痛)とか毒男板のアレであって、その…

まぁいいや。

236 :悪女(仮性):04/03/08 00:16 ID:???
ダンゴムシと眼鏡っ娘に頭を悩ませながら、今日は寝ます・・・。

237 :203:04/03/08 00:24 ID:???
>眼鏡っ娘を可愛いと思うのは同じ萌えでいいんですか・・・? 

いいとも。おやみみ。
しかし、>>153の頃から比べると萌え度(なんだそれわ)はうpしているものの、
それを作為的に感じてしまう穢れた大人の漏れ。

まあ、上手く騙してくれる悪女にも萌えなので無問題なのだが。

238 :オレたち憑神族:04/03/08 03:01 ID:???
>>233
「萌え」という言葉の中にも重さが、重度があると思うんだよな。
ある2人が「眼鏡っ娘萌え」と言っても、どれだけ眼鏡っ娘に萌えているかは違う。
Aにとっては何者にも代え難い最上級の萌えだし、しかしBは真ん中ぐらいで実は「ダンゴ虫萌え」が上で、これはAの「眼鏡っ娘萌え」と同じ重さなのだ。
「萌え」と言っても「どれだけ」萌えているかは人によってまちまちだ。しかし両者とも「眼鏡っ娘が好きだ」という感情は同じだ。だからみんな「萌え」で通じる。と思う。

あとだ、キミにも本当にどうしようもなく好きなものはあるだろう。その言葉にすると膨大な量になってしまう感情。それが「萌え」の根本だ。まず感情で感じ取って、理解するのはその後だ。

そういや昔は「フェチ」という言葉を使っていただろうか。あるいは「(ロリータ)コンプレックス」とか。

239 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/03/08 03:35 ID:???
「萌え」という言葉は、これだけ広がってる胃割には、いつまでたってもサブカルチャーなんだよな。
この言葉が広まってもう5年以上たってるというのに、この言葉はマニアクなメディアの中では「メディアでは使決してわれないようなマニアックな言葉」のイメージをもちつつ使われるんだよな。


それが逆にすごいと思う。

240 :NPCさん:04/03/08 03:38 ID:???
チョト訂正

× この言葉はマニアクなメディアの中では「メディアでは使決してわれないようなマニアックな言葉」のイメージをもちつつ使われるんだよな。

○  この言葉はマニアックな(マス)メディアの中でさえ、「(マス)メディアでは決して使われないようなマニアックな言葉」のイメージをもちつつ使われるんだよな。




241 :NPCさん:04/03/08 07:05 ID:???
俺はダンゴムシより、ケラトトのが萌えるなぁ。

242 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/03/08 13:13 ID:/WMM/nY9
悪女になるなら月夜はおよしよ素直になりすぎる。

とりあえず今日「妄想戦士ヤマモト」三巻(小野寺浩二/少年画報社)を出勤途中の電車の中で読んでいたんだけれど、
萌えというものに対する(多分に主観的なものとはいえ)ひとつの方向性を提示した作品なので一読を薦めるわ。

243 :NPCさん:04/03/08 13:16 ID:???
>242
てめえ、悪書を公共の場で読むとは何事だ。

244 :NPCさん:04/03/08 14:22 ID:???
そもそも、全て脳の産物である。

萌えを感じるのも脳であるし、そもそもは脳から生まれ、脳によって否定さえされる。
つまり、萌えとは、脳そのものである。

245 :NPCさん:04/03/08 14:53 ID:h/IP1C6J
>>244
「萌えとはフィクションである」と?

246 :NPCさん:04/03/08 15:06 ID:???
非現実だからこそ萌えるという側面はあるだろう。

247 :NPCさん:04/03/08 15:34 ID:???
つまり非現実では萌えであり、現実では(;´Д`)ハァハァであると?

248 :NPCさん:04/03/08 15:36 ID:???
>>247
妹萌えもそう言えるのか。お前は凄いな。

249 :NPCさん:04/03/08 15:38 ID:???
美人でも三日で飽きるのが人間だし、例え完璧な萌えキャラとしても、リアル実妹
に萌えるのは少数派でなかろうか。

250 :NPCさん:04/03/08 15:41 ID:???
失礼、では言いかえよう。
非現実では萌えであり、現実では(;´Д`)ハァハァあるいは萎えであると?

251 :NPCさん:04/03/08 15:44 ID:???
ハッ、愛も妄想力も足りんよ。
リアリストの仮面を被ったナイーブすぎる方々よ。

252 :raopu ◆raopuYMrCo :04/03/08 16:37 ID:???
萌えが感情移入や没入であるとすると
「濃密で適度に無秩序な情報」にはなかなか
ストレートにどっぷりいけないっすよー。
現実よりファンタジーが萌えなのはその辺で。
再構築にかかるコストの問題で、
あまりにも現実離れするのも問題があるわけですが。

253 :萌え初心者:04/03/08 18:43 ID:???
イマイチ萌えがよく分からんのだが。

この地球を救えるのは君たちしかいない!
みたいなのに対しロマンなどを感じた場合、昔は「燃える」と表現していた。
現在では、こういったのも含めて「萌える」なの?

個人的には萌えるといった場合、主として異性に対する、(しばしばゆがんだ偏執的な)「愛」
を含んでいるというイメージがあったので、上のような例の場合、「萌え」ではないと
思っていたんだけど。このスレを見ていたら分からなくなった…。

254 :聖マルク:04/03/08 18:46 ID:???
人による。

俺なんかは萌えを広範な意味で使うタイプだな。
二刀流萌え、とか、銃剣萌え、とか、殲滅戦萌え、とか。

255 :NPCさん:04/03/08 19:08 ID:???
>>248リアル妹持ちのツレ(ヲタ)に妹萌えの素晴らしさを説いたが理解していただけず
「実際にいたらそんなこと言えないって」「妹萌えなんてドリーム」
と言われました。
そのツレの妹かわいいのになぁ

>>253萌えって昔「カワイイ」「良い」言っていた物を通っぽく言い換えてるだけなんじゃなかろか
で、最近そこに「カッコイイ」も入るようになったということで

256 :( o・∀・)オニラ。:04/03/08 19:18 ID:???
まあ実生活では「萌え」なんて使わないけどねえ。

おれは「カコ(・∀・)イイ!」が多いかな。そういう圧縮言語としては。

257 :浅倉たけすぃ:04/03/08 19:46 ID:J4FZEpYN
>>256
実生活で(・∀・)をどうやって再現するんだ?
俺は「それはエロいな(鮫のように笑う)」だな。

258 :NPCさん:04/03/08 19:52 ID:???
何かアメリカの勘違いしたナードがそれまで「cool!」「cute!」で
済ましてたものを「moe!」「moe!」いう時代がそこまできてるのかもしれんなぁ

259 :浅倉たけすぃ:04/03/08 19:57 ID:J4FZEpYN
濃いアメリカ人はギャグではなくセーラームーンのコスプレしたり、ダーティペアのタトゥー彫ってたりするからな。

260 :ミナミチエルリエラ:04/03/08 19:58 ID:uVFY6fPH
別に日本人でもいるではないか

261 :NPCさん:04/03/08 20:03 ID:???
>255
天空の城ラピュタでドーラの息子たちがシータに対し「…良い」
なんていうところは、今では「…萌え」に変換される?

262 :浅倉たけすぃ:04/03/08 20:03 ID:J4FZEpYN
>>260
書き忘れたが前者は男な、後者は日本じゃみたことないが。

263 :ミナミチエルリエラ:04/03/08 20:07 ID:uVFY6fPH
男はもちろん(w
後者はネルフのマークとか、パワードールロゴとか。ハーディ付き。


264 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/03/08 20:10 ID:/WMM/nY9
>258
こんなのがあった。
ttp://www.cenote.jp/soft_ohmamagoto/comment.htm

265 :NPCさん:04/03/08 20:14 ID:???
どっちかと言うと機械翻訳ほとんどそのままの文が面白かった。

266 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/08 20:31 ID:T9XWaDbm
>256
オレはごく普通に
「トトトトレンディ〜ッ!?(目を♥にしてペコちゃん舌)」かな。

>264
流石だよなとしあきじゃないやスミシー。

267 :NPCさん:04/03/08 20:48 ID:???
アラン・スミシーて。監督は離脱したのか?

268 :( o・∀・)オニラ。:04/03/08 22:52 ID:???
>>257
「カコ」で一旦止まって、親指を突き出しながら「イイ!」って言うんだよ。



269 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/08 22:59 ID:T9XWaDbm
>267
必要になったら別のスミシーが監督やるよ多分。

>268
「(・∀・)」はサイレントだったのか。┗ o・∀・┛ニラニラ(R)

270 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/03/08 23:00 ID:???
>>>215
違うと思います!
>>218
そんな感じで、、

271 :[ o・∀・]オニラ。:04/03/08 23:05 ID:???
みんなちゃんと登録商標マークをつけてくれて嬉しい限りです。[ o・∀・]ニラニラ(R)

>>269
頑張って表情で表現するのだー。

272 :196:04/03/08 23:17 ID:???
>>253
No.
その状況は愛でることは出来ませんから。
「異世界の美少女が「自分たちの世界が滅びかけているから」助け求めてきた」場合は、
「使命感に燃えつつ美少女に萌え」ですわ。
熱くなるのと、愛でるのは別ですことよ。

273 :THAC0野郎:04/03/08 23:21 ID:PkdSob4X
萌えるとは言葉のとおりの意味だよ。
心になにやら芽生えるんだよ。

274 :悪女(仮性):04/03/08 23:34 ID:???
>253さん
 今日聞いてきたところによると、「格好良い!」とか「可愛い!」とか
肯定的な感情の発露は全部「萌え」なんだそうです。
 

275 :ナニ:04/03/08 23:37 ID:???
>>273
君に殺意が萌えたよ。とか言うとナンかいいな。

>>274
アバウトですな。

276 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/03/08 23:40 ID:???
>>274
それもとても分かり易いね〜

277 :悪女(仮性):04/03/08 23:41 ID:???
>ナニさん
 私の周りの人を見る限り、アバウトに使ってる様に見えますよー。なんと
言うか、「おおー」ってどよめく代わりに「萌えー」って言ってるみたいな。

278 :ナニ:04/03/08 23:45 ID:???
>>277
ナルホドォォォーッ!感動の証!ソレが萌えってわけかッッッ!

おれァ「萌えー」のかわりに普通に「おおぉー」とか「ムハーッ」「キャワイイ」「カッコエエ」とかですよ。

279 :おんこっと:04/03/08 23:49 ID:???
>>255
http://www.h5.dion.ne.jp/~ikeruze/nae/sis.htm
遅レスだけどー、こんなのおもいだしたー(・∀・)ノ

280 :NPCさん:04/03/09 15:00 ID:???
うぇーい、テレビ見てたらうる星やつらやってるけど
この辺ではもうすっかり萌えは完成されてるにゃー

281 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/03/09 16:04 ID:Snmp/BXz
>280
面堂了子とか水小路飛鳥とか、いいわね。

282 :NPCさん:04/03/09 17:26 ID:???
>275
語呂が悪いな。「君への殺意が萌えたよ」でどうだろう。

283 :浅倉たけすぃ:04/03/09 18:18 ID:Wf0f+sbE
>君への殺意が萌えたよ
それは萌えではなく「殺し愛」

284 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/09 22:21 ID:052Dchgd
>「殺し愛」
「萌えをこじらせたあまりに」とか言ったりはするなぁ。

285 :ナニ:04/03/09 23:14 ID:???
>>282
そんなスマートな言い方は嫌です。

286 :NPCさん:04/03/09 23:14 ID:DLKegIdE
萌えをこじらせたあまりに殺し愛?
生き残った一人だけが、萌タンを手にするわけですね。

287 :人数(略):04/03/10 20:42 ID:???
一言で言えば「キュン殺し」とか「キュン死に」だろ?

288 :NPCさん:04/03/13 11:45 ID:???
萌え年齢テスト55
http://nadeshiko.sakura.ne.jp/~kenm/up01/test.html

289 :196:04/03/13 23:19 ID:???
>288

☆結果☆

萌え年齢 :17.6338834951456才 <まあ、ありうることです。 注:彼女は青春真っ只中、…のはずですが。
萌え度 :60.4541093700032% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと高いので、自慢しましょう

TPI萌え年齢 :18.240464617584才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :5.94694374555267才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約9.51510999288428才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :22.7390180878553% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、良いです
ロマン度 :84.1928287367843% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、高いです。やっぱ、純な愛情ですね。
非現実度 :70.170553428472% <一応、…ですね。 ただし、高いです。ここからが注意点。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、天かけるロマンチストかと思われます。』

290 :NPCさん:04/03/14 00:31 ID:???
☆結果☆

萌え年齢 :6.04155339805825才 <犯罪です〜☆ 注:まだ園児です、でも、魅力的な娘もいるかも。抱きしめたいかも〜。
萌え度 :101.004157339303% <レッドゾーンOVERです!!警告ランプ点滅です!! ただし、危険な萌え度にも達しています。

TPI萌え年齢 :6.87894210150107才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :4.06032070016437才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約6.49651312026299才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :94.1176470588235% <イケナイ人です!。 とは言っても、高いも超ヤバげなトコに来ています。脳の修理が必要です〜
ロマン度 :98.470690937308% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、とても高いです。スーパーちょっと変なロマンチストです。空想癖はありませんか?
非現実度 :110.268012530456% <レッドゾーンOVERです!! ただし、高すぎます。この世との境界がつかなくなったらアブナイです。
---------------------------------------------------------------------------------------
『あなたは、地を這うロマンチストかと思われます。』
どうぞ、ご理解とご了承を!!

なんと!僕はどうしようもないペド野朗だったのか!
というわけで、ダガー叔父様、姪御さんを僕にください

291 :NPCさん:04/03/14 04:08 ID:???
萌え年齢 :15.6331067961165才 <まあ、ありうることです。 注:ここが標準値、ロリとの瀬戸際。
萌え度 :39.7057882954909% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと控えめかもです。

TPI萌え年齢 :15.572659042173才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :3.12223281151384才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約4.99557249842214才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :47.4236206110351% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、標準なのですが、これ以上は注意です。
ロマン度 :38.7209415112031% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、ちょっと控えめです。気分の持ちようで楽になってロマン派になれるかも。
非現実度 :23.3901844761573% <一応、…ですね。 ただし、低めです。ちょっとは持っていて欲しい要素だったり。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、天かけるリアリストかと思われます。』

292 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/14 05:15 ID:NfbrHamD
>288
☆結果☆
萌え年齢 :18.9880582524272才 <まあ、ありうることです。 注:成長はここらまでです。受験に忙しそうです。
萌え度 :61.1960345378957% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと高いので、自慢しましょう
TPI萌え年齢 :19.086833452466才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :6.38746386694631才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約10.2199421871141才程。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :30.0349597203222% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、良い目です。
ロマン度 :87.6846972097384% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、高いのがちょっと行き過ぎて、ロマンの想像が何か求め過ぎかも
非現実度 :40.097459101984% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと控えめかもです。ちょっと安心です。
---------------------------------------------------------------------------------------
『あなたは、天かけるロマンチストかと思われます。』
↑多いねコレ。

>290
キュイーン(((┗ :゚皿゚:┛≠≠≠>))‘3゚)・;ガリグリゴリ

293 :二代目人数(略):04/03/14 08:05 ID:Yw1arHNo
萌え年齢 :19.4012621359223才 <まあ、ありうることです。 注:あともういちねんで!!
萌え度 :81.5350175887432% <一応、…ですね。 ただし、高いです。他人には秘密にしましょう

TPI萌え年齢 :20.409578270193才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :5.7757395947429才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約9.24118335158864才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :61.8939048487612% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、ちょっと高いので、あとずさりしましょう。
ロマン度 :104.368068802742% <レッドゾーンOVERです!! ただし、とても高いです。スーパーちょっと変なロマンチストです。空想癖はありませんか?
非現実度 :58.4754611903933% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと高いので、あとずさりしましょう。
---------------------------------------------------------------------------------------
『あなたは、天かけるロマンチストかと思われます。』 どうぞ、ご理解とご了承を!!


漢はロマンに生きるのさ・・・


294 :星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :04/03/14 10:20 ID:???
とりあえずやってみた

萌え年齢 :12.9358252427184才 <犯罪です〜☆ 注:萌えるものはあるかと思います。その心、理解できます。でもロリです。
萌え度 :83.4793732011512% <一応、…ですね。 ただし、高いです。他人には秘密にしましょう
TPI萌え年齢 :13.3147748391708才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :4.29926602138999才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約6.87882563422398才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :47.3020215838273% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、標準なのですが、これ以上は注意です。
ロマン度 :109.023893433347% <レッドゾーンOVERです!! ただし、とても高いです。スーパーちょっと変なロマンチストです。空想癖はありませんか?
非現実度 :100.24364775496% <レッドゾーンOVERです!! ただし、高すぎます。この世との境界がつかなくなったらアブナイです。
---------------------------------------------------------------------------------------
『あなたは、天かけるロマンチストかと思われます。』

みんなロマン度が高めだなぁ……

295 :ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA :04/03/14 12:49 ID:???

萌え年齢 :16.5058252427184才 <まあ、ありうることです。 注:愛が芽生えれば、結婚できます。でも、ちょっとイケナイ香りが…、
萌え度 :69.4339622641509% <一応、…ですね。 ただし、高いですが、自慢はかのうです。

TPI萌え年齢 :17.7344817726948才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :8.13196706945939才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約13.011147311135才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :91.077671378629% <イケナイ人です!。 とは言っても、高いも超ヤバげなトコに来ています。脳の修理が必要です〜
ロマン度 :40.1176889003848% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、ちょっと控えめです。気分の持ちようで楽になってロマン派になれるかも。
非現実度 :41.7681865645667% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと控えめかもです。ちょっと安心です。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、地を這うリアリストかと思われます。』

ロマンじゃ腹は膨れねぇのよ。
意外にストライクゾーンの幅が狭かったな。

296 :悪女(仮性):04/03/14 17:22 ID:???
非現実度が5%代という天かけるリアリストでした・・・

297 :人数(略):04/03/14 20:00 ID:???
萌え年齢 :18.8466990291262才 <まあ、ありうることです。 注:成長はここらまでです。受験に忙しそうです。
萌え度 :33.2075471698113% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと低めです

TPI萌え年齢 :19.5269478198713才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :2.03183318237771才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約3.25093309180433才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :5.22875816993464% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、かなり良いです
ロマン度 :24.9086617737399% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、低めです。がんばってロマニズムです〜
非現実度 :0% <一応、…ですね。 ただし、超低いです。完璧に近いです。でも、逃避できない苦しみはないですか?
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、天かけるリアリストかと思われます。』


298 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/14 20:31 ID:???

☆結果☆

萌え年齢 :20.9590291262136才 <まあ、ありうることです。 注:大人です。どうぞ気兼ねなく、…って
萌え度 :105.353373840742% <レッドゾーンOVERです!!警告ランプ点滅です!! ただし、危険な萌え度にも達しています。

TPI萌え年齢 :20.9173695496783才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :8.28535856745246才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約13.2565737079239才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :83.9033287733698% <イケナイ人です!。 とは言っても、高いです。発展させては危険です。
ロマン度 :119.111513466326% <レッドゾーンOVERです!! ただし、とても高いです。スーパーちょっと変なロマンチストです。空想癖はありませんか?
非現実度 :108.597285067873% <レッドゾーンOVERです!! ただし、高すぎます。この世との境界がつかなくなったらアブナイです。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、地を這うロマンチストかと思われます。』

299 :NPCさん:04/03/14 20:38 ID:???
うわっ、さすが人数リアルマンだな

300 :人数(略):04/03/14 21:06 ID:???
>>299
リアルマンっつーか・・・。

今やってるFate/staynightってゲームでも一番好みの藤ねえってキャラの攻略ルートがなさげ。
人に勧められてギャルゲとかエロゲとかやるたびに、そんなカンジ。

301 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/03/14 23:41 ID:???
萌え年齢 :20.9532038834951才 <まあ、ありうることです。 注:大人です。どうぞ気兼ねなく、…って
萌え度 :33.5657179405181% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと低めです

TPI萌え年齢 :21.9854181558256才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :3.47198272739694才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約5.5551723638351才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :10.0927192582459% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、かなり良いです
ロマン度 :21.0288079149019% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、低めです。がんばってロマニズムです〜
非現実度 :16.7072746258267% <一応、…ですね。 ただし、低めです。ちょっとは持っていて欲しい要素だったり。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、天かけるリアリストかと思われます。』
---------------------------------------------------------------------------------------
(潜在)ロリ萌え指数は、82.8025643245111です。<指数ですから、対数化されてます。(理由:人間の感性は、ほぼ対数<ガンマが問題ですが)


302 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/03/14 23:42 ID:???
人数さんに近い値が出てなあ

303 :おんこっと:04/03/15 01:01 ID:???
(;´Д`)……。
                      【かなり洒落にならない結果が出た模様】

304 :ドルフ☆レーゲン:04/03/15 01:26 ID:???

萌え年齢 :20.3636893203884才 <まあ、ありうることです。 注:大人です。どうぞ気兼ねなく、…って
萌え度 :68.512951710905% <一応、…ですね。 ただし、高いですが、自慢はかのうです。

TPI萌え年齢 :19.7436311651179才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :6.81033559020345才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約10.8965369443255才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :53.9899680802554% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、標準なのですが、これ以上は注意です。
ロマン度 :81.9425134986582% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、高いです。やっぱ、純な愛情ですね。
非現実度 :52.627915071354% <一応、…ですね。 ただし、平均値とします。しかし、本当に大丈夫なのかは分からないです。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、天かけるロマンチストかと思われます。』
(潜在)ロリ萌え指数は、97.0128406544074です。<指数ですから、対数化されてます。(理由:人間の感性は、ほぼ対数<ガンマが問題ですが)

まあこんなもんかしらねえ。

>>303
公開しなさいよ!(゚Д゚#)


305 :NPCさん:04/03/15 01:46 ID:???
☆結果☆

萌え年齢 :14.4139805825243才 <まあ、ありうることです。 注:発達具合にかなりばらつきがあります。でもでもロリと定義します。
萌え度 :25.1742884553886% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと低めです

TPI萌え年齢 :14.7152251608292才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :2.11629774278014才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約3.38607638844822才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :38.0604955160359% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、ちょっと良い方向にはあります。
ロマン度 :1.78473277506547% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、断然低いです。生きることとは何でしょう〜?
非現実度 :6.68290985033066% <一応、…ですね。 ただし、かなり低いです。日本人の誇りが〜(笑)
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、天かけるリアリストかと思われます。』


306 :ムシキングの幻のカードGET宣言。:04/03/15 10:19 ID:XVXjVmKy
ムシキング2004年、春版で100円入れて001Aのムシカード、029Aのムシカードが出たら貰う。

307 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/03/15 12:23 ID:???
萌え年齢 :26.7736893203883才 <まあ、ありうることです。 注:結婚路線かビジネス路線かが心の中で分かれやすい年齢のようですね。
萌え度 :57.3584905660378% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと高いので、自慢しましょう

TPI萌え年齢 :26.4153681200858才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :6.47450855191868才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約10.3592136830699才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :39.8844809241526% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、ちょっと良い方向にはあります。
ロマン度 :69.6045782275534% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、高いですが、愛のあり方を自慢しましょう。
非現実度 :36.7560041768187% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと控えめかもです。ちょっと安心です。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、天かけるリアリストかと思われます。』
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(潜在)ロリ萌え指数は、78.8244546597664です。<指数ですから、対数化されてます。(理由:人間の感性は、ほぼ対数<ガンマが問題ですが)
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年上が好きで何が悪いんだー!

308 :NPCさん:04/03/15 13:21 ID:???
ハッタリ君の嘘数字を誰も指摘しないのは笑えるなぁ。
がんがれ。

309 :多行クソレス (´ε`)屋:04/03/15 13:49 ID:???
☆結果☆

萌え年齢 :19.035145631068才 <まあ、ありうることです。 注:あともういちねんで!!
萌え度 :62.3728813559322% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと高いので、自慢しましょう

TPI萌え年齢 :20.5143102215868才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :7.72853118711993才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約12.3656498993919才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :67.0010639914881% <イケナイ人です!。 とは言っても、高いです。イケナイ心をどうにか押さえましょう。
ロマン度 :44.0751398363995% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、ちょっと控えめです。気分の持ちようで楽になってロマン派になれるかも。
非現実度 :25.8962756700313% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと低めです。でもまあいいでしょう〜
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*『あなたは、地を這うリアリストかと思われます。』

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(潜在)ロリ萌え指数は、94.4671406839836です。<指数ですから、対数化されてます。(理由:人間の感性は、ほぼ対数<ガンマが問題ですが)


310 :NPCさん:04/03/15 13:52 ID:???
「萌え度」と「イケナイ度」というのがいまいち具体的じゃなくてよく解らんな

311 :NPCさん:04/03/15 14:29 ID:???
それを言うと質問の「にゃ」「にゅ」「にょ」「はにゃ〜ん」も
意味不明だぞ。

それとも、あれは、元ネタを知っていたら(範囲外でも)クリックすべしってことか?

312 :宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc :04/03/15 14:33 ID:Ih6+k+Hu
☆結果☆

萌え年齢 :23.6649514563107才 <まあ、ありうることです。 注:仕事が忙しくて会えないケースも多いかと思います。
萌え度 :63.1403901503038% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと高いので、自慢しましょう

TPI萌え年齢 :24.5842030021444才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :6.27726974510016才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約10.0436315921603才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :28.0893752849977% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、良い目です。
ロマン度 :109.023893433347% <レッドゾーンOVERです!! ただし、とても高いです。スーパーちょっと変なロマンチストです。空想癖はありませんか?
非現実度 :56.8047337278106% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと高いので、あとずさりしましょう。
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『あなたは、天かけるロマンチストかと思われます。』

んー。そんなもんか。夢見がちなアタクシ。

313 :ナニ:04/03/19 04:50 ID:???
>>287
いまラブコンよんだら出てきました(笑)。

314 :宵名 ◆N0MSxVz0Ew :04/03/21 23:19 ID:???
☆結果☆

萌え年齢 :19.4898058252427才 <まあ、ありうることです。 注:あともういちねんで!!
萌え度 :32.7982091461465% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと低めです

TPI萌え年齢 :20.5719513938528才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) :3.08219250120666才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約4.93150800193066才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
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イケナイ度 :16.1726706186351% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、良いです
ロマン度 :21.1840020692554% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、低めです。がんばってロマニズムです〜
非現実度 :11.6950922380787% <一応、…ですね。 ただし、かなり低いです。日本人の誇りが〜(笑)
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『あなたは、天かけるリアリストかと思われます。』


ほぼ同年代の方々に私のストライクゾーンはあるらしいです。
…平凡?

315 :暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/04/01 12:38 ID:HdFp7Q7X
☆結果☆

萌え年齢 :24.4031067961165才 <まあ、ありうることです。 注:ここで幼い頃の個性を取り戻せるのか、それとも今後開拓していくのか分かれ目だったり
萌え度 :44.7201790853854% <一応、…ですね。 ただし、ちょっと控えめかもです。

TPI萌え年齢 :25.2593137955683才 <新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
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標準偏差(MSE) :5.22566536000305才 <つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約8.36106457600488才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 :25.6573947408421% <一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、良い目です。
ロマン度 :61.8448705098775% <一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、ちょっと高いです、その愛情の持ち方は自慢できるかも、
非現実度 :23.3901844761573% <一応、…ですね。 ただし、低めです。ちょっとは持っていて欲しい要素だったり。
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『あなたは、天かけるリアリストかと思われます。』


うあーん、普通だよぅ・・・

316 :あっちの859:04/04/07 23:56 ID:???
絡みスレの人々がいらっしゃるかどうかはわからないけど、とりあえずレスを残して見る。
ここに居ますよ〜

317 :あっちの859:04/04/08 00:02 ID:???
卓ゲー総合スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/

絡みスレはこちらに移動する模様。一応ここにも誘導かけておきます。

318 :974=579:04/04/08 00:04 ID:???
レス書いたのにはねられた!
1000:三択の女王、竹下景子さんに1000点でおながいします。ってなんだよ!

オレの、オレの羞恥心を捨てて書いたアレな文章が!
恨むぜ、向こうの1000…。

オレの遺言を聞いてくれ、あっちの859(このハンドルもなんか違うな)
「レスは一度、メモ帳に書いとけ…」(ガクリ)

319 :ハチ(・∋・)ニン:04/04/08 00:15 ID:???
どうやら、おれの不戦勝のようだな……。

まぁ、なんだ。974よ、こういう結果になっちまったが
これからもダチでいこうじゃないかにゃー?
(ヤクザ映画風の笑いで)

320 :974=579:04/04/08 00:21 ID:???
さばさばしたヤツになってしまったが、書いたぞ。
>317のスレに晒した。
さぁ!ハチニンメ!手前の番だ!早くしねぇと…
手前のケツの穴に刺さったマイトの導火線に火が点いてるみたいだぜ!?
(ヤクザ映画でドテッパラに穴開けられ、血を吐きながらもニヤリと笑う)

321 :ハチ(・∋・)ニン:04/04/08 00:23 ID:???
くそ、板をまたいだ戦の気配を感じる

「ダガー君、これたべて」 器用により分けて白いアスパラガスをおしつける。
「おいしい?」
「ほんと?」
「……」
(奪い返して食べてみる)

「美味しくない」(なみだ目)
「ダガー君きらいー」(半べそ)

これでいってみよう。

322 :974=579:04/04/08 00:29 ID:???
こ、これは…っくぅ!


ところでさ、オレらスレの占有してない?
(形勢が不利なので急に話題を変えつつ)

323 :NPCさん:04/04/08 00:32 ID:???
観客としては「いいぞーもっとやれー(棒読み・・・を装うも、好奇心が見え隠れ)」な心境だ。

324 :ハチ(・∋・)ニン:04/04/08 00:33 ID:???
えーそれについては、占有して何が悪い!
と俗悪コテハン風に云っておくぜ!

325 :NPCさん:04/04/08 16:42 ID:???
遊びに来たんだが、さすがにこんな時間だと誰もいないな。

「絡みスレの>994に萌え過ぎて狂いそうになった」

出直してくるね。

326 :NPCさん:04/04/10 20:46 ID:???
たまに萌えがうざい時はある、PLやってる時GMと萌え所の折り合いがつかない時と、自分の萌え所にピタッと来すぎて舞い上がってしまう時

327 :ダガー+パンクでポン:04/04/10 23:22 ID:HMF8dDdz
>326
そういやオレは後者の経験がないなぁ。
当て過ぎちゃったコトも当てられ過ぎちゃったコトも。
笑いのツボに入り過ぎちゃうコトはよくあるんだけど。
もしかしてオレは萌えを軽んじているのかしら。うーむ。

328 :NPCさん:04/04/11 00:25 ID:???
萌えたいのか萌えられたいのか?

329 :ダガー+パンクでポン:04/04/11 00:32 ID:tEN7sSB+
>328
「萌えポイント」として取り出した瞬間にどうでもよくなるんだろうね。
PCの設定やコミニュケーションとして絡まない以上、
あんましガジェットとしての価値を感じない、っつうか。
プレイ中は萌えだか燃えだか煮えだかがドライヴしてるワケだし。

まぁ、取り出した時も遣り取りや殺陣のアクションは萌えるわけですが。
つまりコレって単なる嗜好だったり。

330 :ハチ(・∋・)ニン:04/04/11 02:31 ID:???
殺人は、リアル世界では誰のみに起きることってわけでもないが
恋愛は起きる可能性がたかいからなっ!
そのへん、あれだ。対策が必要なんだよっ!

331 :ダガー+パンクでポン:04/04/11 02:45 ID:tEN7sSB+
>330
なるほど。
我々は殺人よりも恋愛に対して無意識に身構えており、
TRPGでの架空の恋愛もそのアラートに引っ掛かってしまい、
架空のガジェットとしての割り切り度に差が出る、ってワケかぁ。

反面、多くのTRPGでの殺人(戦闘)はほぼ日常茶飯事なワケで、
それに比すれば、TRPGでの恋愛はまた違った感情移入があるだろうしね。

あ、ちなみにここらへんは
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077374016/614-
のハナシね。

332 :ハチ(・∋・)ニン:04/04/11 02:53 ID:???
そーそー。
なんだ、殺人はわれわれの身には、する側でもされる側でも起きない。
(というような、見切りというか、安心?)
があって、素直にファンタジーとして楽しめたりするんだけど
恋愛に関しては、中途半端に実感情報がある分だけ、
ファンタジーとしては重すぎて楽しめない、もしくは楽しむという姿勢そのものが
自己規制でアラート出すんじゃねーか、というような意見だ。

333 :NPCさん:04/04/11 04:10 ID:???
恋愛ネタは実感感情がある分照れくさいわけだ。
殺人に実感感情があったら殺伐とした気分になるだろう。
シャレにならない時事ネタシナリオをやるときの気分に似てるかもしれない。
今だったら人質シナリオとか。

334 :NPCさん:04/04/11 04:42 ID:???
>シャレにならない時事ネタシナリオをやるときの気分に似てるかもしれない。
あー、なんとなく納得。
割り切ってやる分には構わないが、他所様には見られたくないしな

335 :326:04/04/11 05:50 ID:???
コンベとかでアンチさんと同じ卓に着いたときにツボキャラが出ると「いゃまぁシナリオ上PCが萌えてるだけですよ」の態度を見せるのも辛い、まだ餓鬼だなぁ漏れ

336 :負け犬322:04/04/12 00:13 ID:???
>恋愛ネタと殺しネタ
あとはたいていのTRPGにおいて、
戦闘ルールという名の“殺人や傷害のルール”が明文化されていてシステム上、重きを為しているのにたいして
恋愛ルールはそーでもない、というか個々のセッションに委ねられている場合が殆どであるのも
影響しているのではないだろうか。
そこに斬りこんだCSTにしろ、プリティ・トルーパーにしろ、はたまた蓬莱学園にしろ
全て戦闘ルールを恋愛フレーバーという砂糖菓子でデコレーションしたものでしかない。

TRPGが“チェインメイル”というミニチュア・ヲ―ゲームに由来する以上、避けられない業なのではなかろうか。
いや、ゲームそのものが勝利者と勝利条件を要求する仕様になっているところからも、恋愛とは相容れないのかもしれない。

そういう意味ではTRPGよりもなりちゃの方が恋愛ネタをやるのに適しているのかもしれない。
(誰が勝利者なのかわからなかったりするあたりも。)

337 :NPCさん:04/04/12 11:51 ID:???
陸奥九十九とヒイロ・ユイ足して2で割ったような性格の
女武道家がツボ何だけど…


338 :NPCさん:04/04/12 17:07 ID:???
「任務、了解。これより攻撃に移るわ…」ニイッ

339 :御崎 北南 ◆HONAMI/Hg2 :04/04/12 20:06 ID:???
そして、回を追うごとにアゴ部分が大きくなっていくのですね。

340 :NPCさん:04/04/13 17:41 ID:???
せめて混ぜるのはドモン・カッシュにしてくれ…

341 :NPCさん:04/04/14 00:32 ID:???
若い娘っ子にだけ「萌え」があるわけではないということを最近知りました

342 :NPCさん:04/04/14 01:37 ID:???
俺もデスノートのリュークに萌えた品

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