5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【金食い蟲の】ゲヘナ第6夜【獄潰し】

1 :NPCさん:04/03/20 18:23 ID:bzUGgfbh
ジャイブから発売されたグループSNEの新作ダーク・アラビアン・ファンタジーRPG、
「ゲヘナ」を語るスレッドです。

【8頭身モナーと】ゲヘナ第5夜【妖双撃】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075297540/l50

関連サイト・スレッドは>>2-5

2 :NPCさん:04/03/20 18:28 ID:???
関連サイト
グループSNE
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/gehenna/gehenna_index.htm
ジャイブ
ttp://www.jive-ltd.co.jp/gehenna/index.html
Role&Roll
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/
ファンサイト『魔都の風を受けて』(過去ログ保存もこちら)
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/
ファンサイト『紫杯連・戦術教本(仮)』
ttp://www12.plala.or.jp/kuroneco/

3 :NPCさん:04/03/20 18:31 ID:???
関連スレッド
下のものはファンサイト『魔都の風を受けて』に保存してある物です。
初代スレ GEHENNA 〜ゲヘナ〜
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062645972/
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna01.html
2スレ 邪霊の導き ゲヘナ〜GEHENNA〜 第二夜
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064925748/
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna02.html
3スレ 【地獄の沙汰も】ゲヘナ 第三夜【金次第】
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067932316/
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna03.html
4スレ 【死神の鎌すら】ゲヘナ第4夜【カウンターの餌】
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071409187/
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna04.html

4 :NPCさん:04/03/20 18:38 ID:???
>>1
乙〜!

5 :NPCさん:04/03/20 19:05 ID:???
>>1乙〜。
そんなあなたに、インシャラ〜ウ〜(・∀・)

6 :NPCさん:04/03/20 19:19 ID:???
前から気になってたんだが、ダーク・アラビアン・ファンタジーじゃなくて
アラビアン・ダーク・ファンタジーじゃないのか…?

7 :NPCさん:04/03/20 19:49 ID:???
前から気になってたんならスレ立てる前に言えボケ!
立ててからではもう遅いだろーが!
次スレのとき、誰も覚えてなくてまた同じ過ちを繰り返したらお前のせいだぞ!























……てなやつだと思わせておくとな、何かとやりやすいんだよ、へっへっへ

8 :NPCさん:04/03/21 01:56 ID:H0VzCaQz
>>7
座布団一枚っ!!

9 :NPCさん:04/03/21 07:48 ID:???
お前ら、次のセッションに獄行ってきて
いかりや長介の魂持ち帰って来い。

10 :NPCさん:04/03/21 07:57 ID:H0VzCaQz
>>9
もって帰れるものならそうしたいが…昨日の今日でシナリオ作るの無理

11 :NPCさん:04/03/21 09:50 ID:???
前スレ>>998
基本ルールとの矛盾が出た場合、優先されるのは闘技の効果のはず。
つまり、カウンターは出来るが攻撃は命中するものとして扱うのが妥当だと思う。

まぁ、FAQに送った方がすっきりするのは確かだけど。

12 :NPCさん:04/03/21 10:06 ID:???
夜通しで張り付いてるんだか何だか知らんがageるのはやめて欲しいもんだな

13 :NPCさん:04/03/21 11:13 ID:???
>>12
前スレからずっといたじゃん>夜通しで張り付いてる〜

14 :NPCさん:04/03/21 19:10 ID:???
愧拳術の神秘主義者ってモンクみたいなやつ?

15 :NPCさん:04/03/21 19:44 ID:???
<憎しみで道を閉ざせ>や【霊縛】で移動を制限されてると【捨身】は使えないのだろうか。

16 :NPCさん:04/03/21 22:44 ID:???
>>12
スマソ

17 :NPCさん:04/03/22 09:14 ID:???
<憎しみで道を閉ざせ>だば、強度5以下のものは【捨身】する前に通過されると思うんだば。
獣甲闘士4レベルで【捨身】取ってる純戦闘タイプが、筋力5未満はほぼないはずだべ?

18 :NPCさん:04/03/22 12:48 ID:???
>17
気力重視で精神力とか伸ばして、筋力4にして剛力や威力の高い獣甲で攻撃力をカバー、っていう可能性は?

19 ::04/03/22 13:22 ID:???
人魔以降は砲支によって哭砲が搭載しやすくなり、筋力に依存しない獣甲、筋力が誤差レベル
とみなせる獣甲が増えたため、低筋力の方が総合性能で安定な気がします。

気力目的で精神力に割り振るのは全くオススメできませんが(どうせ1点づつしか増えない)、
精神抵抗や自我のために精神を高くするのは非常に効果的であり、筋力の代わりに伸ばす能力値
候補の一つと考えられます。

問題の〈憎しみで道を閉ざせ〉による封鎖ですが、強度×10点という大量の黒沙消費量が必要であり、
また4レベル以降は〈縛龍手〉により筋力を+2できること、神語で解除可能であることを考えると
難しいですね。

20 :NPCさん:04/03/22 13:32 ID:???
言われてみれば、可能性は十分あると思うだば。筋力が要る時に備えて
<漲力>もてば、元は低くてもいいだばさ。ゲヘナムヅカシイダバ。
あと、<憎しみで道を閉ざせ>の脱出に、剛力Lvの恩恵があってもいいと思うんだな・・・。

話を逸らしたようだば、【捨身】は<憎しみで道を閉ざせ>では可、【霊縛】では不可
だと思うんだな。【霊縛】は移動系獣甲が使用不可の状態と解してよかんべ?


21 :NPCさん:04/03/22 14:36 ID:???

980 :NPCさん :04/03/19 01:44 ID:???
ストブリ最優先でお願いしたいなぁ。
どうでもいい六門とかゲヘナとか、終わっちゃってるGURPSやSWはほっといていいから。

981 :NPCさん :04/03/19 02:41 ID:???
>>980
実際プレイしてそれでもゲヘナを「どうでも良い」といえるんなら、
キミのゲーム勘はかなり悪いと言わざるを得ないよ。

983 :NPCさん :04/03/19 03:16 ID:???
初めは戦闘が派手で面白いけど飽きる。
背景世界も別に魅力的ではないから長期間遊ぶ為の意味も見いだせないし。
こんな物に人と金と時間を注ぎ込むのはムダ。

22 :NPCさん:04/03/22 15:03 ID:???
                        |
                        |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

23 :NPCさん:04/03/22 16:19 ID:???
この前プレイして疑問になったんだけど
敵に組み付いている最中とか、敵に組み付かれてる最中に攻撃された場合、
回避判定なんて行えるんだろうか。

24 :NPCさん:04/03/22 22:57 ID:???
>>21
それ何にでも使えそうだな。

983 :NPCさん :04/03/19 03:16 ID:???
初めは神業が派手で面白いけど飽きる。
背景世界も別に魅力的ではないから長期間遊ぶ為の意味も見いだせないし。
こんな物に人と金と時間を注ぎ込むのはムダ。

25 :NPCさん:04/03/22 23:45 ID:???
N◎VAの背景世界は魅力的だろw
ここの住人はアホかw

26 :NPCさん:04/03/23 00:05 ID:???
>>25
それ何にでも使えそうだな。

25 名前:NPCさん[sage] 投稿日:04/03/22 23:45 ID:???
ワイルド7の背景世界は魅力的だろw
ここの住人はアホかw

27 :NPCさん:04/03/23 00:08 ID:???
>>23
組み付いてる相手だって一緒に斬られるのは御免だろうし、
「俺はどうなってもいい! コイツを倒せ!」な場合でもなければ
(そういう状況は、例外的処理で良いと思う)
まったく回避できないってことはないと思う。
ビジュアル的には、地面を転がって、というところか。

ペナルティが全くないのがおかしいと思うなら、
ルルブP80「3-2-9-1)動きにくい状況での戦闘」あたりを見て
適当なマイナス修正を与えてもいいのでは。
(「何かがしがみついている」で−1くらいか?)

28 :NPCさん:04/03/23 00:11 ID:???
>>24>>26
相対主義しかできないのか、情けない

29 :NPCさん:04/03/23 00:14 ID:???
>>24でN◎VAを持ち出すところからN◎VAへの劣等感が、
>>26でワイルド7を持ち出すところからワイルド7を見下してるのが分かる…

30 :NPCさん:04/03/23 00:15 ID:???
>>28
それ何にでも使えそうだな。

28 名前:NPCさん[sage] 投稿日:04/03/23 00:11 ID:???
>>24>>26
共産主義しかできないのか、情けない

31 :NPCさん:04/03/23 00:16 ID:???
>>30
流用できてねえじゃねえかw

32 :NPCさん:04/03/23 00:57 ID:???
今度マスターをすることになった
暗殺士、魂装士、黒炎邪眼術士、妖霊白炎術士

前向き?

33 :NPCさん:04/03/23 01:20 ID:???
>32
黒炎邪眼術士はどちらかに絞ったほうがいいような・・・
気力が持たんし。邪眼を受動メインで使うならいいんだけど、逆だときついな。

34 :NPCさん:04/03/23 05:03 ID:???
人魔で遊び幅が異常に広がったわけだし、現時点で飽きるほど遊べてるやつはいねえだろw

こっそり、め氏のサイトが更新してたね。乙。
SS氏の更新を楽しみにしてる。

35 :NPCさん:04/03/23 06:30 ID:???
>>34
>>21の「飽きる」は、戦闘システムそのものが飽きやすいって言ってんじゃない?
遊び尽くすほどでもない、みたいな。

36 :NPCさん:04/03/23 13:59 ID:???
飽きただの飽きないだのは人それぞれでいつまでも引っ張る話題じゃないっしょ

37 :NPCさん:04/03/23 14:46 ID:???
背景世界も別に魅力的ではない。
背景世界も別に魅力的ではない。

38 :NPCさん:04/03/23 15:20 ID:???
前スレ>928の流れに沿って、人魔のFAQ候補を整理してみたんだな。

・冥極刀<万能なる御手>と、魔薬の効果の問題。魔薬の術技レベルはどうするのか、【魔薬・終】の連撃上限数の上昇効果と冥極刀の制限の関係など。
・愧拳術が組み付きで使えるか。
・沙壷の限界所持数。1個のみか。
・1度に使用できる黒沙の量は、特に制限無しか。
・【撃壁】使用時には、使用者に離脱判定は必要ないのか。
・【撃壁】使用後に続く連撃には、防御判定ができないのか。
・<変形蟲>と、部位を2箇所以上使う獣甲との関係はどうなるのか。

こんなもんだば?



39 :NPCさん:04/03/23 15:31 ID:???
>>38
【捨身】を使った絶対命中攻撃に対しカウンターが成功した場合の処理はどうするのかというのも知りたいな。
カウンター成功した場合も獣甲闘士の攻撃は命中するのか?もしそうなった場合はカウンター側の
受けるダメージはどうなるのか?

40 ::04/03/23 15:37 ID:???
愧拳術に関していくつか。

・奥義は同じ行動タイミングの闘技と重ねて使用できないと書かれていますが、
何故か使用可能な闘技リストに【斬虚】が書かれています。

・連撃終了時まで有効な【螺巻・愧風撃】【螺旋・愧嵐破】には連撃回数が記載
されていません。

・いくつかの奥義は効果時間中に使用できる闘技が制限されていますが、記載がない
場合は自由に使用してよいのでしょうか?

・共通闘技は使用できるか?攻撃方法の変更に【換襲】が必要という文からすれば
愧拳術でも使用できるはずなので、共通闘技の再定義が必要なはず。

これらもお願いします。

41 :NPCさん:04/03/23 16:27 ID:???
ルールの話ばかりするのは背景世界に魅力がないから?

42 :NPCさん:04/03/23 16:48 ID:???
SS氏のとこ早く更新しないかナー
前スレの後ろ70レスくらい見逃してるんだよー

43 :NPCさん:04/03/23 17:20 ID:???
【秘儀・魔性】の通常武器が使えるルールってどこまでだろう?
銘刀・獣甲は不可って書いてあるけど、霊巣とか<黒い腕は末路を告げる>は、使っていいのか?

44 :SS:04/03/23 17:35 ID:???
>42
更新遅れまくりですいません__| ̄|○
今週中には更新できると思いますので、しばしお待ちくださいー

45 :NPCさん:04/03/23 17:52 ID:???
ルールの話ばかりするのは背景世界に魅力がないから?

46 :NPCさん:04/03/23 17:57 ID:???
ヘタな釣りが増えてきたね

47 :NPCさん:04/03/23 18:36 ID:???
>43
霊巣化した武器は使用可能だが、霊巣化のボーナスは一切なしってとこでどうだ?
<黒い腕は末路を告げる>は他人に渡せるんだし普通に使えるだろう。

48 :NPCさん:04/03/23 19:18 ID:???
>>38-40
大半の質問がスルーされそうな悪寒。
何かあのルール記述、わざとどうとでも取れる書き方してるっぽいし。

49 :NPCさん:04/03/23 19:34 ID:???
>>46
真っ向から反論できず話題をそらしてばかりだからね

50 :NPCさん:04/03/23 19:56 ID:???
>49
真っ向から反論すると荒れるからだろ。
世界観に魅力がないと思う人は、別の魅力あると思うゲームやればいいだけの話で。
別にここで議論するこっちゃないだろ。





と釣られてみる。

51 :NPCさん:04/03/23 20:10 ID:???
>48
解説文が、あいかわらずあやふやというかなんというか・・・・・・
Q&Aでしっかり対応してほしいところ。

52 :NPCさん:04/03/23 20:11 ID:???
>>50
優しいなあ。

53 :NPCさん:04/03/23 20:16 ID:???
>>51
>>48は、あのルール記述そのものが製作者側の意図だと言いたいのでは?

54 :NPCさん:04/03/23 20:20 ID:???
>53
だとしたら、かなり問題があるとおもうんだけどなあ
ルールがあやふやでGMによって効果の解釈が違うとかは、できるだけ
避けてほしいよ・・・・・・

コンベンションとかで遊びづらい。

55 :NPCさん:04/03/23 20:24 ID:???
>>54
TCGみたいにレギュレーションが欲しいよね

56 :NPCさん:04/03/23 20:55 ID:???
>>33
遅レス
>黒炎邪眼術士はどちらかに絞ったほうがいいような・・・
…ワタシは止めた、止めたのに(T_T)

中途半端な連中相手にバランス四苦八苦するか、普通にやって死んでもらうか悩むところではある

57 :NPCさん:04/03/23 21:05 ID:???
>56
・・・そうか、がんばれ。
刀術5の漏れには関係ない話だ。

58 :NPCさん:04/03/23 21:09 ID:???
>>56
殺すべき
「そのパーティーでは(戦闘が)つらいよ」って言ってもクラスを変更しなかったのなら
PLは苦労することを望んでいるとみなすね、僕は

59 :NPCさん:04/03/23 21:10 ID:???
>56
それぞれの術技レベルによるんじゃない?
低レベルとか高レベルとかで、使い勝手はかなり変わってくるけど

60 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/23 21:25 ID:???
「しんどいなら作り直していいからね」と紳士協定を結んでおくと大分楽になるでゴザるよー。

61 :NPCさん:04/03/23 21:28 ID:???
>>59
2週間後にキャンペーン第1回セッションだ
もちろん合計レベル2

……怪物カウンタールール仕込んだらサソリ人でも殺せそうだなや

62 :NPCさん:04/03/23 21:29 ID:???
>>60
紳士協定(・∀・)イイ!

63 :NPCさん:04/03/23 21:34 ID:???
>>57
あんた酷いなw

64 :43:04/03/23 22:38 ID:???
>>47
成る程。しかしそれじゃあ、魂装を4にする意味ないなあ。

65 :NPCさん:04/03/24 11:49 ID:???
SSさん、乙〜

66 :NPCさん:04/03/24 15:18 ID:???
 そんな訳で、この日はSNEの新作(?)ゲヘナである。
 基本的に、「SNEのゲームには全く期待していない」「SNEの信者にはうんざり」(笑)なわしではあるが・・・
新作は喰ってみたいというただそれだけの理由で、ゲヘナを希望。無事ゲヘナに決定した。

 ゲヘナと言うのは、前知識では「アラビア風ファンタジー」程度で、何をやるゲームなのか
よく分からなかったのだが、いまだによくわからん(ばき
 大前提は、なんかの事件(?)で、地上から異界(地獄なのか?)に街ごと飛ばされた人たちが、
地上へのルートを探しているらしい。んで、試練を突破したヒーロー(必殺技とか持ってる)が、
地上へのルートを探したり。街の外に溢れるバケモノを倒したりするらしい。
 まー、結局の所アラビア風である必要も異界に飛ばされる必要も無い様な気がするが、気にしないことにする(笑

67 :NPCさん:04/03/24 15:20 ID:???
 システムは、「クラス制のマルチクラス有り」と言うD&D3eというかソードワールドと言うかまあそんな感じ。
能力値に対応した技能とクラスに対応した特殊能力&魔法があるので、この辺りはSNEと言うかむしろFEAR風……
が、FEARほど洗練されて無くてルールブックは読みづらいし、特殊能力も微妙な感じのものが多く、なんってーか
ちょっとFEAR系寄りのシステムにしてみましたーってな感じの習作って印象。

 行為判定ルールは、能力値個のダイスを振って基準値を越えたダイスの数を
数える方式で、元はなんだろ?WoDとかシャドウランかな?6面ダイスだから
わしがやったことあるのだとドラゴンアームズなんだが(^^;;

 戦闘ルールは、行為判定ルールと基本は同じだがちょっと違う。
 1つはダメージ判定。ダメージ判定は命中判定と同時に行われる。命中で
基準値を越えなかったダイスの数がそのまま、武器の基本ダメージに加算されて
最終的なダメージになる。
 つまり、命中しやすい(弱い)敵には大ダメージを与えることが出来る。
ただ、ダイスを振る数をPLが調整できたりはしないので、結局出目次第なのがちょっと残念。

68 :NPCさん:04/03/24 15:21 ID:???
 もう1つは、連撃と呼ばれるマルチアタック(?)。ゲヘナでは初期キャラクターの状態で
マルチアタックが可能なのだが、命中の基準値が3段階あって命中し易くするとダメージ出ない。
命中しにくくするとダメージ出るってーな感じになっている。んで、初撃の命中数によって
二撃目以降は振るダイスの数が増加するのである。よって初撃は命中重視で数当てて、
二撃目にダイスを増やして大ダメージみたいなことが出来る。ただ、初撃を止められると、
二撃目以降の判定は出来なくなるので、格ゲーのコンボに近い感じか?

 と、言うようにゲヘナの戦闘ルールはちょっと見たこと無いルールでここだけ見れば
良く出来ていると言えなくも無いのだが、どーも他がダメダメな感じ。この戦闘ルールを
思いついた人が勢いで作ってしまった感じがするヽ(´ー`)ノ

 同人TRPGだったら、この戦闘ルールだけで大絶賛しただろうが、商業ベースで4200円で
これは酷いなってーのが正直な印象。

69 :NPCさん:04/03/24 15:22 ID:???
 キャンペーンをやることを考えた時に、成長ルールが非常に成長しづらく出来ているのと、
マルチクラスをしても器用貧乏になるだけで、FEARのゲームのように相乗効果でより強力に
なったり出来なさそうな所も×。

 が、少なくとも戦闘ルールだけは面白かったので、自分で買わないで体験出来たのは結構よかった(苦笑

 あと、コンベンションなんかで単発でやるなら、成長ルールとかは考慮する必要がなくて、
ゴロゴロいっぱいダイス振れるのは面白いので、個人的にはSWとかよりはやってみてもいいかもと思わせる出来ではあった(^^;;

70 :NPCさん:04/03/24 15:26 ID:???
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/GARGILL/rpgdry06.htm
の「2003/11/16 SUN:GEHENNA:PL(シルバーファング)」だな。
なんで今頃拾ってきたのか知らないが…

71 :NPCさん:04/03/24 15:29 ID:???
荒らすためだろ

72 :NPCさん:04/03/24 15:45 ID:???
>70のサイトの中の人はなにか2chでの評判が高いらしい。
漏れにはただの痛い人にしか見えないのだが…

73 :NPCさん:04/03/24 16:02 ID:???
SSさんのサイトにFAQが載った。なかなかいい感じ。
人魔も既に取り込んでるのは流石。

74 :NPCさん:04/03/24 17:13 ID:???
>>72
2ちゃんでも高くないですよw

75 :NPCさん:04/03/24 19:12 ID:???
アラビア風である必要も異界に飛ばされる必要も無いんですね。

76 :NPCさん:04/03/24 19:20 ID:???
どのゲームでもそうと言えるけどね。

77 :NPCさん:04/03/24 19:22 ID:???
でも>>66の人は得意気に言ってますよ?

78 :NPCさん:04/03/24 19:40 ID:???
ネジが一本抜けてるんだろうさ。
それに今更基本ルールのみのレビューを持ってこられてもなぁ。

79 :NPCさん:04/03/24 21:17 ID:???
>>69
>マルチクラスをしても器用貧乏になるだけ
FEAR信者か……というよりただの遊びなのに、なんで信者ができるんだろう?
こういう奴は、マルチバースとかワープス(だったっけ?)みたいな
ゆるゆるな世界観ゲーのGMやらせたりすると途方にくれるんだろうなぁ……

80 :NPCさん:04/03/24 21:22 ID:???
>マルチバースとかワープス
ハァ?

81 :NPCさん:04/03/24 21:29 ID:???
>79
言っている事の意味がわからないぞ。
マルチクラスをしても旨みが少ないってのはこのスレでも言われてたことだと思うが。
煉獄彷徨とか人魔饗宴とかでマシにはなったけどな。

82 :NPCさん:04/03/24 21:34 ID:???
>>81
いやマテ。

突っ込みどころは、79が

マ ル チ バ ー ス

のGMをやることになっても
途方にくれないことだろう。

83 :NPCさん:04/03/24 22:26 ID:???
このスレにもアンチが棲みついちゃったねぇ。
毎日のように現れてるよ。

84 :NPCさん:04/03/24 22:31 ID:???
<物を見通す眼>


_| ̄|○ なぜ衣服だけじゃないんだ・・・

85 :NPCさん:04/03/24 22:57 ID:???
いうな・・・・・・__| ̄|○

86 :NPCさん:04/03/24 23:16 ID:???
>>84-85
君たちは骨を眺めてるのがお似合いなのさ

87 :79:04/03/25 02:06 ID:8/pspa3z
>マルチクラスをしても器用貧乏になるだけで、FEARのゲームのように
と斬るつもりが途中で切れとった、スマソ
でFEARゲーは世界観とかロールプレイがかっちりしたのが多いので
「何でもあり」な世界観は苦手だろうなぁと思った次第でして
……墓穴?
>>82
キャラメイク3時間さえ耐えれば後は何とかなるものっス
さすがに全員酸素吸ってもらいましたが

88 :NPCさん:04/03/25 10:26 ID:???
――で、アラビア風である必要も異界に飛ばされる必要も無いんだね?

89 :NPCさん:04/03/25 10:31 ID:???
どのゲームでもそうと言えるけどね。

90 :NPCさん:04/03/25 10:38 ID:???
でも>66の人は得意気に言ってますよ?

91 :NPCさん:04/03/25 10:56 ID:???
アラビア風の世界で遊びたいから、以外に理由が必要とも思えないけど。

92 :NPCさん:04/03/25 11:19 ID:???
>アラビア風である必要
西洋ファンタジーとかに比べて馴染みが薄い世界観だから、
こういう世界観である理由をしっかり提示して欲しかったってところかね。
世界観の基本になってるのはイスラム神話だし、
封印具から出てくるジンとか巨鳥とか空飛ぶ絨毯(これはサプリ追加だっけか)とか
それっぽいところは一通り抑えてると思うんだけどなぁ。

>異世界に飛ばされる必要
基本ルールだけだと、「結局アラビアで冒険者かよ」とも思えたしなぁ。
実際には一つ目のサプリでしっかりフォローされてるんだけど、
発売当時に基本ルールだけで遊んだ人の感想としては仕方ないかも知れない。
これは「マルチクラスをしても器用貧乏になるだけ」に関しても同じことが言えるな。

個人的に一番気になってるのは
>ゲヘナの戦闘ルールは(中略)ここだけ見れば良く出来ていると言えなくも無いのだが、どーも他がダメダメな感じ。
>成長ルールが非常に成長しづらく出来ている
この2点かな。
具体的にはどこが不満だったのだろうか。

93 :NPCさん:04/03/25 12:23 ID:???
>実際には一つ目のサプリでしっかりフォローされてるんだけど、

 煉獄で異世界に飛ばされる必要が記述されてたっけ?

94 :NPCさん:04/03/25 13:09 ID:???
>>93
異世界に飛ばされないと、元の世界に帰る事はできないからね。
地上へ帰るためのルール(到達感覚、世界意志の雫、四行詩)が用意されて、
異世界であることが話のタネにしやすくなったと思う。

95 :NPCさん:04/03/25 13:10 ID:???
元の世界に帰るという大儀は、基本ルールブックの頃からあったけど。

96 :NPCさん:04/03/25 15:49 ID:???
>>95
基本ルールの頃は、あまりに漠然とした大義すぎて
具体的にどう行動していいか分からなかったからなぁ。
掲載されたデータを使ってシナリオ作ろうとすると、
どうしても「紫杯連の依頼を受け、魔物や他の享受者と戦う」になりがち。
煉獄できちんとアプローチ方法が提示されて、かなりやりやすくなったよ。

97 :NPCさん:04/03/25 16:16 ID:???
お馬鹿な釣りに引っかかってんなよ

98 :NPCさん:04/03/25 16:20 ID:???
       /:
   ∧∧ /  :
  (,,゚Д゚/    :
_ / つ/) _  :
〜(⌒)__)  /| ,, :   /⌒ヽ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,    (=゚ω゚= )ヾ
        〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

99 :NPCさん:04/03/25 16:24 ID:???
スレ違いだが、アリアンロッドでMMOによくある釣りはできるんだろうか。

100 :NPCさん:04/03/25 16:33 ID:???
何故隣のスレで聞かない

101 :NPCさん:04/03/25 16:55 ID:???
ところでここでFEARゲーが合わない人とかが
「何でこんな所でFEARゲーなんぞを持ち出して貶してんだ?」
とか言ったら荒れる元ですかね。


102 :NPCさん:04/03/25 17:00 ID:???


103 :NPCさん:04/03/25 17:03 ID:???
↓何事もなかったかのように次の話題どうぞ

104 :NPCさん:04/03/25 17:06 ID:???
ゲヘナの戦闘ルールは(中略)ここだけ見れば良く出来ていると言えなくも無いのだが、
どーも他がダメダメな感じなの?

この戦闘ルールを思いついた人が勢いで作ってしまった感じヽ(´ー`)ノ なの?

105 :NPCさん:04/03/25 17:12 ID:???
<闇を祓う眼>が気持ち悪い

106 :NPCさん:04/03/25 17:13 ID:???
>>104
そうでもないよ。

107 :NPCさん:04/03/25 17:14 ID:???
過去スレ探したら、似たような話題があったと思うんだな。
元ルールは、小川楽善がSNEに持ち込んだものだば?


108 :NPCさん:04/03/25 17:34 ID:???
>107
もともとのルールは小川楽善が学生のころに当時の仲間と作ったって話じゃなかったっけ?
そのころから連撃とか命中とダメージを同時に出すルールとかはあったとか
インタビューかどっかでそう言ってた気がする

109 :NPCさん:04/03/25 18:29 ID:???
同人TRPGだったら大絶賛だけど商業ベースで4200円は酷いんだよね?

110 :NPCさん:04/03/25 18:37 ID:???
なんつーか、他にに話のネタはないのか。
「魔都」の人魔レポート待ちか・・・・・・?

111 :NPCさん:04/03/25 18:48 ID:???
>>110
答えてくださいよ。
商業ベースで4200円は酷いんだよね?

112 :NPCさん:04/03/25 18:59 ID:???
この前から粘着してるアンチは放置しようね。

113 :NPCさん:04/03/25 19:03 ID:???
世の中に頭悪いヤツっているんだなぁ…と思うことがたまにあるわけで。
基本的に人の言葉は好意的、ないし半分陰謀論者的に受け取ってみるので、めったに無いんだが。
フォローできないヤツというのはやはりいるなぁ。

114 :ナニ:04/03/25 19:03 ID:???
>>111
その後のサプリに繋がるんだから(そのサプリがスゲーって話よ)酷くはないんじゃない(笑)?

115 :NPCさん:04/03/25 19:18 ID:???
>>111
サプリはスゲーけど基本ルールブックは同人TRPG

116 :NPCさん:04/03/25 19:20 ID:???
シルバーファングさん、荒らすのはやめてください

117 :NPCさん:04/03/25 20:30 ID:???
>111
俺は4200円の価値があると思ったからルール買ったしサプリも買った。後悔は全くしていない。
これで満足か?

118 :NPCさん:04/03/25 20:44 ID:???
しかし4200円もするのなら闘技チット位厚紙で欲しかった…

119 :NPCさん:04/03/25 20:46 ID:???
おまいら、くだらない釣りにつきあうひまがあったら
魔都のトップ絵みてこい。

とりあえず俺は黒沙使いをやりたくなりますた(*´Д`)

120 :NPCさん:04/03/25 20:50 ID:???
 厚紙だとちぎったあとが凹むからあんまり。
SWカードの時のあのがっくり感を考えると、純粋に紙の方が良かった。
ただ旧D&Dやダブクロみたいに、カバー裏をキャラクターシートにして欲しかった。
コピーする時面倒で。
 闘技チットはギャザなど何かしらのカードをオススメ。
コモンなら20枚50円くらいから買えるから、
40枚も買っておけばまず大丈夫。
ヘタに小さいものより持ちやすいし使いやすい。
イメージが出ないってんならプリンタでゲヘナの表紙などのイラストを
印刷して一緒にスリーブに入れろ!


121 :118:04/03/25 20:52 ID:???
>>120
俺はわざわざ厚紙に本の中にあるシートを印刷した紙を貼り付けた…

122 :NPCさん:04/03/25 20:54 ID:???
すみません、トランプで代用してます。

123 :NPCさん:04/03/25 21:17 ID:???
>118
うお、相変わらずいい味だしてんな、あそこの絵
黒沙堕天使か・・・・・・イイ(・∀・)ね

>120
表紙の裏をキャラシートにってのは確かにおもった。
まあジャイブですぐにシートDLされてくれたからよかったけど
チットは、うちではポーカーチップつかってるなあ



124 :NPCさん:04/03/25 22:06 ID:???
>>120
むやみやたらと余っている央華カード使っています

125 :NPCさん:04/03/25 22:09 ID:???
>>124
雰囲気が……

126 :NPCさん:04/03/25 22:32 ID:???
>120
ボドゲ収集家でもあるので、カウンターの類には事欠かないなぁ。
ただ、最近はトランプをよく使うようになった。
他のキャラが何枚持ってるか直感的に把握できたほうが、戦略も立てやすいしね。

127 ::04/03/26 00:20 ID:???
天羅の合気チットを使ってます。
1スレ目にもこんな話があったような…

128 :NPCさん:04/03/26 00:29 ID:???
魔物の闘技は【無幻】で無効にできるの?

129 :NPCさん:04/03/26 00:44 ID:???
>>128
できる。

130 :NPCさん:04/03/26 02:47 ID:???
ナニはサプリ「だけ」はすごいと言ってますよ!
良かったね! でもルールブックは戦闘ルールを思いついた人が勢いで作ってしまったんだね!

131 :ナニ:04/03/26 02:59 ID:???
>>130
おいおい(笑)!
ただのツッコミだよなっての(笑)!

あとココでシステムけなしても意味ないヨ。褒める方が有意義だずー。

132 :NPCさん:04/03/26 03:11 ID:???
ところで、牽制で命中値20とか出るようになった刀士ですが、どうしよう・・・

133 :NPCさん:04/03/26 04:05 ID:???
5レベルくらいの話?
多分<双刃の煌めき>を前提で話してるんだろうけど、牽制で20出しても大したダメージ出ないよ
チットも結局3枚が限度だし、それについては騒ぐ程ではないでしょ

134 :NPCさん:04/03/26 05:23 ID:???
うんにゃ、<神を絶つ衝撃>3レベルに<見えざる閃光>2レベル。
影刃+牽制4発だけでも、命中約15、約20×3。ダメージが約26、約21×3。
牽制だけなら別に大したことないが・・・

135 :NPCさん:04/03/26 06:10 ID:???
その組み合わせで初撃の命中15もいくのか?

136 :NPCさん:04/03/26 10:59 ID:???
最初の牽制で命中値15て期待値だと攻撃判定数は18ですが?
どういう計算なのかわからんぞ。

137 :NPCさん:04/03/26 11:09 ID:???
【影刃】使用の全部牽制で2撃目以降の命中値が上がってるのにどうしてダメージが下がるんだ?

138 :NPCさん:04/03/26 11:22 ID:???
ぬぬ、全然違うじゃないか漏れ。
前提書いてないし。刀術5、筋力5、敏捷7、改造段階3で。

139 :NPCさん:04/03/26 11:22 ID:???
>>136
馬鹿だなあ。刀術5レベル敏捷力13に決まってるじゃないか。

140 :NPCさん:04/03/26 11:50 ID:???
なんにせよ138の前提じゃ期待値通りに振ったとしても2撃目以降の命中は18
132の様な結果は出ないな、そもそも通常やった方が間違いなくいいダメージ出るし

141 :NPCさん:04/03/26 12:18 ID:???
アンタルが伝聞の亜獣になってる…

142 :NPCさん:04/03/26 13:49 ID:???
>>138
敏捷7?!
それって生命力がめちゃくちゃ犠牲になってないか?

上位邪霊になでられただけで死にそうなんだが。
あるいは気力ダメージ受けたら一撃で落ちそう。

しかも、そこまでやっても140の言うとおりですげえ効率悪いぞ?

143 :NPCさん:04/03/26 14:05 ID:???
訳が分からなくなってきたので、
とりあえず>132=134=138(?)の前提をまとめてみる。

> <神を絶つ衝撃>3レベルに<見えざる閃光>2レベル。
> 刀術5、筋力5、敏捷7、改造段階3で。
ここから導かれる基本数値は、
判定数12、基準値2/3/5、ダメージ18/20/22

で、これに【影刃】のみ組み合わせて牽制4連撃した時の期待値は
 初撃:命中値8、ダメージ22、増加値+8
 二撃:命中値13、ダメージ25、増加値+11
 三撃:命中値15、ダメージ26、増加値+12
 四撃:命中値16、ダメージ26
(端数は命中→ダメージの順に割り振った)

……>134とも>140とも違う結果が出たんだが、一体誰が正しいんだろうw
あと>136よ、初撃牽制が期待値で15行くための判定数は22〜23だと思うが。

144 :NPCさん:04/03/26 14:22 ID:???
>>143は、最後の1行だけ牽制の基準値を3にして計算しているんだな。

145 :136じゃないけれど。:04/03/26 14:23 ID:???
牽制基準値2でしょ?つまり2以上の出目が成功。サイコロは6つの目があり、1の目だけ失敗。
つまり18個振ると15命中で3失敗が平均値。ということで136に間違いはないと思うんだけど・・・。
134も変だが、おぬしも変だぞ。どういう計算法しておるんじゃ?初撃の命中値も10のはずだし・・・。

146 :NPCさん:04/03/26 15:34 ID:???
>>143
皆が言っているけど、計算間違えてる。
具体的には一撃目の牽制の基準値を3と間違えてる(ひょっとして基準値2だと2の目
は失敗とか思ってるのか?)

本当だと、一撃目の命中値は10。増加値が9。
二撃目は21個振れるので、命中値18。

つまり、>>136>>140の言うとおり。
しかし、敏捷7はやりすぎだろw
人魔が出た今なら、獣甲闘士に守ってもらえるかもしらんが、あまりにも防御力なさすぎ。

147 :143:04/03/26 15:40 ID:???
すまん、ルールを素で間違えてた……・_| ̄|○
基準値「より大きい」を成功数に数えてしまってるな。
ということで、訂正。

 初撃:命中値10、ダメージ20、増加値+9
 二撃:命中値18、ダメージ21、増加値+12
 三撃:命中値20、ダメージ22、増加値+12
 四撃:命中値20、ダメージ22

>>136は間違ってませんな。重ね重ね申し訳無い。
しかし、今までに6〜7回はゲヘナプレイしてるんだが、
今までずっとこの間違い通してたのか、俺……

148 :NPCさん:04/03/26 15:51 ID:???
Σ(゚Д゚;>今までずっとこの間違い通してたのか、俺……
それじゃ低レベルのときは大変だったろうに……

149 :NPCさん:04/03/26 16:04 ID:???
むしろ半定数多くなればなるほどキツくないか、それ(汗

150 :NPCさん:04/03/26 16:05 ID:???
というか基準値6とかの時はどうしてたんだ。

151 :118:04/03/26 16:12 ID:???
そういや技能無しの時に、技能が行使できないときと、基準値6で振る場合があるが、
それだと実質同じだな…

152 :NPCさん:04/03/26 16:14 ID:???
・・・・・ま、まぁ、過去は振り返らないほうがいいと思うんだな。

153 :NPCさん:04/03/26 16:35 ID:???
魔都のトップ絵いーねえ

154 :NPCさん:04/03/26 18:05 ID:???
>>134>>138の条件で初撃に【瞬閃】と【徹刺】を使っていれば>>134に近くはできるな。

155 :NPCさん:04/03/26 18:19 ID:???
>>154
全体的に攻撃力が強化されたから、戦闘ラウンドも3〜4ラウンド程度になってるしな。
最初のラウンドの闘技チット1枚でどう凌ぐかもあるし、複数闘技を使った理論値はなかなか
実際のセッションでは発揮しにくいかと。

それこそ敏捷7で生命力が低いと、どうしても流水で回避せねばならん局面もでてくるだろうし。

156 :NPCさん:04/03/26 23:51 ID:???
つか、判定値12だと、全成功でも初撃は12個が最大じゃないの?


157 :NPCさん:04/03/26 23:55 ID:???
その場合は幸運の風で24になるんじゃないか?

158 :NPCさん:04/03/27 00:00 ID:???
人間なら毎回生命力6点伸ばしてれば+72か?
伸ばしてればだが。

159 :NPCさん:04/03/27 00:05 ID:???
>>158
敏捷6までは理解できるが、7はなあ。
誰か止めろよと。

まともに生命力あげてる後衛よりも打たれ弱くなっちまう。

160 :NPCさん:04/03/27 00:48 ID:???
<憎しみで道を閉ざせ>からの脱出は「標準」つかわないとできないのだろうか。

161 :NPCさん:04/03/27 13:55 ID:???
敏捷7ってそこまで変かね?
専業刀士5レベルだったら毎回2点生命力に注ぎ込んでも7には出来ると思うし
あとは防御技能上げて闘技を覚えるくらいじゃないの?

162 :NPCさん:04/03/27 14:24 ID:???
刀士だからって、そこまで戦闘に特化できるのはGMがぬるいのか周りがフォローしたのか、特殊な環境のはず

163 :NPCさん:04/03/27 15:40 ID:???
>162
あ〜・・・戦闘外なら他の面子も大抵いるだろうし、技能レベルがなけりゃ振れない技能に絞ればそう問題ない。
大体、能力値的に戦闘以外は苦手なのは解るだろうに。情報系の能力なら影響力を他の得意な奴に回せば十分だし。
戦闘での致命的攻撃を回避するなら技能込みで3つダイス振れればいい。堕落ポイントで回避する。
高レベルだと敵の魔法や特殊能力に対抗するのは、その能力値をメインで使用するキャラでも難しい。半端に伸ばしても無駄だ。

なんなら試しに、術技ポイント12、成長ポイント60でキャラ作ってみればいい。
それで強さ評価10〜11の敵に有効打を与える戦闘力を保ちつつ、その他の能力もフォローするのは難しいぞ。

164 :NPCさん:04/03/27 16:13 ID:???
いや、だから強靭力も上げろと…

165 :NPCさん:04/03/27 16:16 ID:???
>164
だから作ってみろと。命中10出してくる相手の攻撃避けるなら流水ありでもダイス10個振らないとまともに避けられんぞ。

166 :NPCさん:04/03/27 16:38 ID:???
>>165
だったら、余計強靭力いるんじゃないか?
カウンターで生き延びるのはつらいぞ

167 :NPCさん:04/03/27 16:49 ID:???
見ていて気になったんだが強靭力上げろってのはどういう意味?
カウンターで生き延びるのに上げるってどういう事なのか理解できないんだけど
そもそも専業で刀士やってるなら最初から4か5はあるでしょ

168 :NPCさん:04/03/27 16:59 ID:???
術技ポイント12のPCに評価10〜11の敵が適切な相手かってのも問題なような。
なんか基準とかあったっけ

169 :NPCさん:04/03/27 17:54 ID:???
精神抵抗や自我を上げないでよく生き残れるな。

170 :NPCさん:04/03/27 18:28 ID:???
>>167
強さ評価10overの連中にカウンターで生き延びるより
強靭力上げて(6ぐらいあっても良いよな)流水使うなりして回避したほうが良いのではないか?
…と思った次第

171 :NPCさん:04/03/27 18:42 ID:???
強靭力あげるより防御技能伸ばしたほうが経験値効率よくね?
って話じゃないのか

172 :NPCさん:04/03/27 21:06 ID:???
>166
刀士はカウンターの方が攻撃受けにくい。
仮に強靭4防御4で命中10が来た場合。流水でも難しい。
>169
精神5、精神抵抗4ぐらいあれば抵抗できるかもしれんがな。

つか、そこまでやったことあるか?半端キャラなんぞあっさり死ぬぞ。

173 :NPCさん:04/03/27 21:08 ID:???
>>171
……そういわれてみりゃそうですな

ナンテコッタイ

174 :NPCさん:04/03/27 21:33 ID:???
とりあえず163はその条件でキャラ作って公開しる。

175 :NPCさん:04/03/27 21:42 ID:???
ガチで戦闘オンリーのキャラ作ればいいだけじゃねぇか。

176 :NPCさん:04/03/27 22:27 ID:???
ん〜と話を整理すると、
術技/成長ポイントが1/5で12回セッションを終えたキャラという前程なんだな
で、刀術5、精神が5で敏捷が7と、毎回生命力に成長ポイント2点使ってる
防御が5?、精神抵抗4

敏捷と精神の初期値が5として、敏捷を7にするのに25点
生命力2点×12で24点
防御と精神抵抗1から成長させるのに18点と12点
現在25+24+18+12で79点
ぐはっ!オーバーしてる
何を削ろう?

これでいいのかな?
筋力と強靭の初期値は?
気力と闘技にポイントをどれだけ使ってるの?


177 :NPCさん:04/03/27 22:34 ID:???
あ、強靭の初期値は4か5と書いてるな
てことは知力と感覚1で筋力と強靭が4てとこかな?
堕落ポイントをよく使うようだから減らすのに成長ポイントも使うの?

178 :NPCさん:04/03/27 22:35 ID:???
少しは気力にもまわさんと、そっちにダメージ与える享受者や敵がでてきたときにお手上げになるですよ。


179 :NPCさん:04/03/27 22:45 ID:???
術技ポイント12 成長ポイント60 所持金11万(ある程度消耗したものとして2万程度減らしてある) 人間
初期能力、筋/5、強/4、敏/5、感/2、精/2、知/2 刀術2 生命力33 気力16 イニシアティブ12
初期技能、生存、肉体抵抗、防御、先制、精神抵抗
初期闘技、瞬閃、反業、流水
成長は、刀術+3/術技P12、敏捷+1/成長P10、生命力+72/成長P24、気力+36/成長P12、感覚鍛錬、危険予知、自我、各1レベル/成長P6、影刃、無幻、脱離、徹刺、直破、飛凰、奥義・終刺、奥義・銘闘/成長P8。
成長後、筋/5、強/4、敏/6、感/2、精/2、知/2 刀術5 生命力105 気力52
冥極刀、神を断つ衝撃2レベル、見えざる閃光2レベル、安寧の館1レベル、冥極刀前の改造3段階。
基準値2/3/5、ダメージ15/17/19
胸当て、抗熱、抗魔
残金3000

180 :NPCさん:04/03/27 22:45 ID:???
>>178
半端に伸ばしても無駄らしいから漢らしく成長させないんじゃなかなぁ

181 :NPCさん:04/03/27 22:48 ID:???
こんなところか。捜査自体は得意なキャラに影響力Pを渡して支援。
戦闘は、予めエールや事前の戦闘で貯めておいたチットを使い、1ラウンド目、瞬閃から牽制×4。
連撃が止められなければチット3枚稼げるから、2ラウンド目に影刃、瞬閃で牽制、牽制、牽制、奥義・終刺+通常。
だが、普通は敵の攻撃にチットを使うので上のコンボは1ラウンドぐらい遅れることがよくある。
防御は相手の命中が10以下の牽制なら反業+カウンター。命中10以上で全弾受けても死なないのなら普通に防御+仲間の防御魔法、駄目そうなら流水と仲間の防御魔法。
精神抵抗を使わせる相手なら奥義・銘闘を使用。致命的なら堕落Pを使って回避。
気力にダメージ与えるタイプだと解っていれば、気力消費型の闘技は控える。

長々とスマソ

182 :NPCさん:04/03/27 22:50 ID:???
>>179
乙ー
>>163など敏捷7はの人のも楽しみですなぁ

183 :NPCさん:04/03/27 22:58 ID:???
>182
あ、漏れ163の人です。
敏捷7は生命力の成長Pを-6、気力の成長Pを-6、自我と奥義・終刺を消せばいけますが。
あと数点あればもうちっと色々取れるんだけども。

>168
ん〜、人魔のサンプルシナリオを読んで大丈夫ならどうぞ。

184 :NPCさん:04/03/27 22:59 ID:???
12回のセッション中にどれだけの堕落ポイント使ってるんだろう。
永続堕落はしてると思うけど。

185 :NPCさん:04/03/27 23:05 ID:???
やはり周りのフォロー込みだったか。

186 :NPCさん:04/03/27 23:06 ID:???
>184
ほとんど使わないです。
本当に危険な攻撃は強さ評価11ぐらいからなので。
あとは生命力と仲間のフォローで耐えます。

187 :NPCさん:04/03/27 23:07 ID:???
よくわからんが複数の雑魚敵に殺されそうですな。

188 :NPCさん:04/03/27 23:09 ID:???
>>185
単体単体でそれなりのバランスをとってるキャラばかりのパーティより
効率が良いんじゃない?

189 :NPCさん:04/03/27 23:13 ID:???
とりあえず敏捷7が無謀なのはわかった。

190 :NPCさん:04/03/27 23:13 ID:???
少なくとも>>163は強さ評価11以上の敵と戦った経験からものを言ってるみたいだし。
他の人はそこまでキャラを成長・戦闘させたことがあるの?

191 :NPCさん:04/03/27 23:15 ID:???
>187
半端な命中しか出さない雑魚はカウンターの餌食です。むしろ本領発揮します。
が、弱くても魔法使う雑魚だとボコボコにされます。でも大体ダメージ低めなので痛いだけで済みます。

192 :NPCさん:04/03/27 23:21 ID:???
>>189
だな。
>>183見ても敏捷を6から7にするほどのメリットを感じない。
この時点のキャラなら他に回したほうがはるかにマシだわ。


193 :NPCさん:04/03/27 23:21 ID:???
技能伸ばすのって効率悪くない?
戦闘系の技能で必須だと思われる防御や精神抵抗、自我でも3レベル以上上げる気にならんのだけど。
高レベルになったら生命力や素の能力値を伸ばしたくなる気持ちは分かる。

194 :NPCさん:04/03/27 23:28 ID:???
>>161>>172はどうなんだ?
防御や精神抵抗上げるという人の意見も聞きたいぞ。

195 :NPCさん:04/03/27 23:29 ID:???
技能とか術技レベルアップするより素の能力値増やしたほうがぜんぜん効率いいとか
あえて考えないようにしてた・・・キヅイチャイケナインダ

196 :NPCさん:04/03/27 23:35 ID:???
>>194
>>161はともかく>>172は防御や精神抵抗の技能を上げても
抵抗は難しいということを説いてると思うんだが。

まあ余裕があったら防御技能ぐらいは上げるかなぁ。

197 :NPCさん:04/03/27 23:36 ID:???
>192
この段階で敏捷7は無謀ですね。申し訳ない。
あと数セッションやって成長ポイントを貯めて、伸ばすなら有効だと思います。

198 :NPCさん:04/03/27 23:51 ID:???
>>193
次のサプリくらいで技能レベルが重要になる闘技とか魔術とか魔具が追加されたりしてな。

199 :NPCさん:04/03/28 01:35 ID:???
共通闘技
【偽術ギジュツ】
技能判定前/一瞬もしくは一連の行動が終わるまで
その判定の達成数がLvだけ+されます。
ただしサイコロでの達成数が0ならこのボーナスはなくなります

なんてのは?
防御3Lvくらいまで上げるとだいぶ強いよ。


200 :161:04/03/28 01:41 ID:???
術技ポイント12 成長ポイント60 所持金11万 人間
初期能力 筋3 強5 敏5 感2 精3 知2 生命力33 気力17
初期技能 感覚鍛錬、先制、防御、肉体抵抗、危険予知
初期闘技 瞬閃、流水、無幻

それで成長は刀術+3/術技12P、敏捷+2/成長25P、生命力+54/成長18P、気力+18/成長6P、防御+2/成長7P
闘技は影刃、脱離、徹刺、奥義・終刺/成長4P
成長後は筋3 強5 敏7 感2 精3 知2 刀術5 生命力87 気力35
冥極刀は真空の断裂2レベル、神を断つ衝撃1レベル、見えざる閃光2レベル、冥極刀前の改造4段階
基準値2/3/5、ダメージ14/16/18

真面目に考えて作ったらこんな感じでしょうか
ルールブックを友達に貸し出しているのでアイテム等の細かいデータはご勘弁を
防御をもう1レベル削って生命力や技能、闘技に注ぎ込むというのもありかもしれません
作って見て思ったのはやはり多少無理が出ますね
161で書いたように毎回生命力に2点とはいきませんでした、申し訳ない

201 :NPCさん:04/03/28 12:07 ID:???
>>179>>200見合わせると、いくら戦闘メインといっても>>200には無理が出るなあ。

敏捷6から7にあげても、ダイス1個増えるだけなんだから、やはり無茶だとは思う。
一応>>200は真空の断裂でそこを補ってて感心したけど。

202 :NPCさん:04/03/28 12:15 ID:???
ゲヘナを買ってみたー。
ちょっとルールが重いかなあと思ってたけど、友だちと模擬戦闘した感じではそんなこともなく。
ただ、用語が多いのが辛いね。命中値・回避値・強制力・効果値とか達成数、未達成数のままでも良かったのに。

分からないところができたらその時は教えて下さいませ。

203 :NPCさん:04/03/28 14:32 ID:???
真空の断裂で補える4レベルまで筋力3は辛すぎるな

204 :NPCさん:04/03/28 21:26 ID:???
こっそりSS氏の人魔レポに期待してる漏れ。ガンガレ

205 :NPCさん:04/03/29 12:14 ID:???
他力本願

206 :NPCさん:04/03/29 13:33 ID:???
 TRPGにとって、世界観と言うのは大事な要素である。
 その理由は多々あるが、創れるキャラクターの幅が広がらない
 のは非常に大きいものの一つだ。システムだけで楽しめる人も
 いる。それはそれで良いと思う。色々な楽しみ方を許容出来る
 のが、TRPGの良い所なのだし。だから、あくまで「世界観
 重視派」として、私の基準でこの本を評価する。

 私の見方からすると、この「ゲヘナ」は最低である。
 「アラビアン」と言う今までにないジャンルを開拓しようとした
 その試みは良かったのに、例えば魔法の名前が英語。随分と多い
 白肌のキャラ絵。アラビア名のモンスターと同じ以上の数の英語
 名モンスター。etc…これではちっとも「アラビアン」の雰囲気は
 漂ってこない。期待していたのだが、正直失望してしまった。
 せっかく銘打ったのだったら、ちゃんと雰囲気を出すようにすべき
 だと思う。ただ単にこう言う世界観を創りたかったなら、オリジナ
 ルのファンタジーとして形作れば良かったのではないだろうか。

207 :NPCさん:04/03/29 13:49 ID:???
懐かしいモノを引っ張り出してきたんだな・・・
ご苦労さんなんだな。

208 :NPCさん:04/03/29 13:57 ID:???
ゲヘナにも定期的に粘着アンチがつくようになったか・・・・・・

209 :NPCさん:04/03/29 14:11 ID:???
「ゲヘナ」は最低なの?

210 :NPCさん:04/03/29 14:17 ID:???
                        |
                        |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


211 :NPCさん:04/03/29 14:23 ID:???
同族喰らいは忌むべきことであるのでゲヘナは最低だ。
詳しくはネタバレスレで。

……え、ゲヘナ違い?

212 :NPCさん:04/03/29 15:23 ID:???
>>207-211
言い返せないんだね。情けないね。

213 :聖マルク:04/03/29 15:29 ID:???
>212
だって本人じゃなくてコピペなんだから、言い返しても意味ないだろ。

まあ一言言うとしたら、ルールブック読め、とか、中東をもう少し勉強しろ、とかか?

214 :NPCさん:04/03/29 15:36 ID:???
放置しようぜ

215 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/29 15:40 ID:???
そういや、この世界にはヴァンパイアがいねぇんでゴザるよなぁ。
ムチムチのグーラー(グール美女)とか出てこないものかッ。アサマイトでも可。

216 :NPCさん:04/03/29 15:50 ID:???
>>213
作者が一番勉強してないんじゃないの?w

217 :NPCさん:04/03/29 15:53 ID:???
>215
血すう魔物はいまんとこラミアぐらい?
吸血能力、設定されないかなー

218 :NPCさん:04/03/29 16:11 ID:???


      作 者 が 一 番 勉 強 し て な い ん じ ゃ な い の ?


219 :NPCさん:04/03/29 16:17 ID:???
>216や>218は一体どれほどアラビア世界に詳しい人なんだろう。

220 :NPCさん:04/03/29 17:03 ID:???
218は216を晒しただけだと思う

221 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/29 17:09 ID:???
まぁ、でも人魔ではドゥルジを始めとしてオリエント・アラビアあたりの魔族が大挙登場して満足な拙者。
次は東からディーヴァが、西からエジプトが、北からヒッタイトが、西の海からギリシャ正教が攻めてきたりしないものか! 嗚呼!
あと、スキャポデスとかPCにしたいところでゴザるなぁ(笑)

222 :NPCさん:04/03/29 17:17 ID:???
獣人相当品でひとつ。

223 :NPCさん:04/03/29 18:36 ID:???
>>221
ということは人魔までは全然アラビアっぽくなかったということですね?

224 :NPCさん:04/03/29 18:57 ID:???
ゲヘナは、アラビアっぽくないというよりはくアラビア風とか西洋風とかがごちゃまぜになってる
だけだと思う

225 :NPCさん:04/03/29 19:14 ID:???
だから最低なんだね

226 :NPCさん:04/03/29 20:06 ID:???
アラビア風である必要も異界に飛ばされる必要も無いしね

227 :NPCさん:04/03/29 20:15 ID:???
俺らがTRPGする必要も無いしね

228 :NPCさん:04/03/29 20:24 ID:???
>>227
飛躍しすぎ

229 :NPCさん:04/03/29 20:28 ID:???
つられすぎ。


230 :NPCさん:04/03/29 20:42 ID:???
TRPGに必要などない。需要があるだけだ。

231 :NPCさん:04/03/29 20:46 ID:???
>>230
このゲームにはないけどね

232 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/29 20:49 ID:???
>>223
人魔でより濃くなった、ってほうが近いんじゃゴザらんかなぁ。
基本ルルブんときは「わーい、アラビアだアラビアだ。うん、これくらいの濃さが適当でゴザるよね」だったのが、
最近は「おお、この魔王えらくマイナーでゴザるなぁ、どこの神話だったかしら」とか、
「邪視だ! 邪視が出来る! スーフィーまで遊べる! すげぇ!」という濃厚アラビア風味に。

しかも、それに気付かなくても食べられるマイルドな辛さ。気付いたときには泥沼に。

これでまぁ、リプレイがソードワールド風無国籍だったら泣けるところでゴザるけど。
さて、R&R5号でなんか予告とかあるんでゴザるかな。

233 :NPCさん:04/03/29 20:54 ID:???
スーフィーって現実にもあるの?

234 :NPCさん:04/03/29 21:11 ID:???
邪視の風習というか迷信自体は割とあるけどね。ヨーロッパのほうにも。

235 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/29 21:16 ID:???
>>233
いえー。スーフィスト(神秘主義者)とか訳されますが、これは現実にもゴザるです。
詳しく説明すると長いのですが、トルコやペルシャの文化を語る時には欠かせない存在でゴザるよー。
まぁ、格闘技使うかどうかっつーと使わなかったと思うんでゴザるけどそこはあれんじ。
何故なら現実のスーフィーの奥義は(地下へ引きずり込まれていく)

>>234
ま、邪眼はどこの世界にもゴザりますが、アラビアを語る時にやはり邪眼は欠かせないかとッ。
邪視、ジン使い、クルァーン読み(神語術師)とアラビア魔術のあらかたは揃いつつあって非常に幸せに。
これで幻鏡使いが錬金術使えたら拙者的には無敵なんでゴザるが。あとラクダ騎兵とか出ないものか。

236 :NPCさん:04/03/29 21:18 ID:???
そういえばハッタリくんはサプリのレビューするとか言ってなかったっけ?

237 :NPCさん:04/03/29 21:23 ID:???
>235
幻鏡使いは戦闘向きではなさそうだが、錬金術は使えそうな気もするな。
何気に結構多い薬類も誰が作ってんだか。愧拳闘士のコネと闇の匠会が主だろうけど。

騎乗あるけど、あんまりラクダに乗らないなぁ・・・黒沙の船で街の外移動したりしてるし。
次は座空に乗って空中戦かのう。

238 :NPCさん:04/03/29 21:27 ID:???
>愧拳闘士のコネと闇の匠会が主だろうけど

闇の匠会は分かるけど、愧拳闘士はなんで?

239 :NPCさん:04/03/29 22:24 ID:???
>>231
戦闘ルールを思いついた人が勢いで作ってしまった感じだからね

240 :NPCさん:04/03/29 22:45 ID:???
Q&A早く更新せんかなあ

241 :NPCさん:04/03/29 22:47 ID:???
たった一人で自作自演の粘着までしてるアンチの正体はイブリス?

242 :NPCさん:04/03/29 22:47 ID:???
>>240
あからさまに話題変えすぎ

243 :NPCさん:04/03/29 22:50 ID:???
>241
それに気づいた君は到達感覚(2ch)を持っている。おめでとう。

244 :NPCさん:04/03/29 23:05 ID:???
むしろムリヤリにでも話題変えるべきだと思うが
1人の粘着アンチのためにスレ無駄に消費しすぎだろ。

245 :NPCさん:04/03/29 23:05 ID:???
一人なのか?

246 :NPCさん:04/03/29 23:18 ID:???
ゲヘナになにか恨みでもあるんだろう
そっとしておいてやれ。

247 :NPCさん:04/03/29 23:35 ID:???
今までまともに反論したことないけどね
放置というか言い返せないから沈黙するしかないんだね

248 :NPCさん:04/03/29 23:40 ID:???
はいはい、そうですねー
ここは最低なゲームを信者がマンセーするスレですから、嫌いな人はこなくていいですよー

249 :NPCさん:04/03/29 23:46 ID:???
まあ、>247の言い分が正しいとしても、だからどうしたとしか言いようがないわけだが。


250 :NPCさん:04/03/29 23:51 ID:???
Qゲヘナの世界観に魅力はありませんか?
 魅力を感じる人と感じない人がいます
 魅力を感じない人はゲヘナを遊ばないほうがいいでしょう

Qゲヘナの世界観はアラビアっぽくありませんか?
 アラビアっぽさがないわけではありませんが、アラビア以外の雰囲気も多く混じっています
 純粋なアラビア風世界観を求める人はゲヘナを遊ばないほうがいいでしょう

Q戦闘システム以外はダメダメですか?
 そんなことはありません。
 しかし、闘技や魔術などの記述に曖昧な点が多く疑問が発生しやすいという欠点は確かにあります
 そういった部分が気に入らない人はゲヘナを遊ばないほうがいいでしょう


 えーと、他になにかあったかな・・・・・・

251 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 00:01 ID:???
拙者も便乗。

Qゲヘナの世界観に魅力はありませんか?
 死ぬほど楽しく実にシナリオ組みやすく。困ったらインシャラーウの一言でごまかせます。さぁ買え。

Qゲヘナの世界観はアラビアっぽくありませんか?
 アラビアの本質は東西結節点、オリエントとヘレニズムとイスラームとモンゴルとインドが入り交じる正体不明のごった煮感です。
T−72とAK−47がないのが泣きどころでゴザるが、ランプの魔神を従えて美少女奴隷を買いあさり、
空飛ぶ絨毯に乗ってロック鳥とチャンバラすることができます。
 そして、もっとも重要なことに、チャドルの美女にハァハァしたりハレムに忍び込めます。

Q戦闘システム以外はダメダメですか?
 そんなことはありません。一般技能はそれなりに充実していますし、リサーチや社会性のルールも
手応え充分です。さぁ買えッ。

252 :NPCさん:04/03/30 00:13 ID:???
Q地下世界で冒険する理由はないんですか?

Aシステム的な意味はありません。
しかし、冒険の舞台が地下=地獄そのものという環境は、世界観的には意味があります。
「地獄に直接赴いて死者の魂を持ち帰る」「地獄の砂=黒沙が存在し、危険を冒して黒沙帯を渡る」
など、ゲヘナならではの冒険が可能になる理由付けになっています。


253 :NPCさん:04/03/30 00:28 ID:???
Q戦闘システムを作った人が勢いで他の部分を作ったのですか?
A違うと思われます。
公式サイトの作成者のインタビューによると、
そもそも戦闘ルールの根幹は小川氏が学生時代の仲間と作り上げてSNEに持ち込んだ
ものであり、現在システムデザイナーとして名前が公開されている田中氏が作成した
ものではないそうです。
その根幹部分の修正・調整と、その他の部分の作成を行ったのが田中氏のようです。
よって、戦闘システムを作った人がそのまま勢いで他の部分を・・・・・・ということはないようです。

254 :NPCさん:04/03/30 00:35 ID:???
お前らムキになるなよ…(苦笑)

255 :NPCさん:04/03/30 00:39 ID:???
たぶん、こうやってマジレスしてもまた湧いてくるんだろうなー
何かゲヘナに嫌な思い出でもあるのかねェ?

256 :NPCさん:04/03/30 00:41 ID:???
んなもんないでしょ。ただ単に、他人を嫌な気分にさせるのが楽しいだけだと思う。
実のところ、ゲヘナを叩く必然性すらないんでしょうなあ。

257 :NPCさん:04/03/30 00:42 ID:???
>255
ジャハンナムから書き込んでるから、地上の俺たちが羨ましいんだよ。

258 :NPCさん:04/03/30 01:32 ID:???
これだけマジレスされたらしばらく叩くネタがないかもな(笑)

259 :NPCさん:04/03/30 01:46 ID:???
>238
あ、愧拳術道場のコネでエリクサとテリアカが安く買えるから。
別に、道場だけで作ってる訳ではないだろうし、そもそも道場の管理してる製造所があるかどうかも解らんけど。

260 :NPCさん:04/03/30 03:27 ID:???
一般人多そうだから需要がでて安いんじゃないかな?
もともとが護身術みたいだし。お得意様だから安くしてもらえるとか。

ところでPCにお金つかわせるシナリオはどう作ればいい?

PCは殺したくないので、それ以外にお金がたくさん要る状況ないか。

261 :NPCさん:04/03/30 03:49 ID:???
特定の世界意志の雫(太陽とか)が必要なシナリオ作って、持ってる一般人から買い上げるとか。
雫持ってるようなのは一般人とは言い難いが、まあ、そうした事も無いわけでも無いらしい。

262 :NPCさん:04/03/30 09:03 ID:???
影響力を導入して、判定時に達成数を「買える」ことをプレイヤーに伝えるといいんだな。

263 :NPCさん:04/03/30 09:05 ID:???
Q&A更新しないかな〜

264 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/30 09:24 ID:???
>>260
まず、戦闘バランスを殺すギリギリまでにする。魔具や銘刀の改造がないと死ぬ状況にたたっこむ。
あと、ヒロインを殺したりキャンペーン上の重要人物を殺したりして、頑張って反魂させてみる。
前のシナリオに出てきたヒロインを、奴隷市場で売りさばいて「さぁ買え」と迫る。
ンなとこでいかがでゴザろか。

265 :NPCさん:04/03/30 09:47 ID:???
いまのところPCが金を使うのは
・情報収集(影響力ルールを使ってる時は特に)
・反魂(PCだけでなくNPCの反魂なども)
・銘刀の改造
・獣甲の購入
・魔具の購入

こんなもん?
高レベルになれば霊巣購入とかもあるか
順当に改造や装備の購入をしてれば、よほど金を渡していない限り結構貧乏になる気がする
金が余ってるパーティは、魔具をあんまり買ってないのかな?
魔具を全PCが買いたくなるような状況をシナリオに盛り込んでやれば結構金を使うよ。
某シナリオにあったみたいに、毒が充満する獄にもぐるために対毒の魔具をPC全員にそろえさせるとか。
他にも、PCに協力する代わりに黄金や宝石を要求する妖霊や魔物を出すってのもアラビアっぽくていいかも。

266 :NPCさん:04/03/30 11:13 ID:???
まだ人魔導入前ですが、ガイドラインに従って報酬たっぷり与えてますけど
宵越しの銭は持たねえ状態ですよ。さらに人魔導入すれば金が余るとはとても思えねえ

267 :NPCさん:04/03/30 17:31 ID:???
>>160
遅レスなんだな。それはFAQ行きの問題だと思うんだな。
参考までに、鳥取ではこうしてるだば。

<憎しみで道を閉ざせ>のテキストで、「標準」を使用して他のキャラクターを
脱出させることができると書かれてるんだな。自分で脱出するなら筋力の制限だけで
判定はないで、判定する=「標準」の行動よりは早いと考えて、
「瞬間」の移動で脱出できるんだと考えているんだな。


268 :NPCさん:04/03/30 20:04 ID:i2/4BXHI
>>260
金を奪うとPC、特に刀術士、魂装士が獄にいけなくなるから、やめたほうがいいんでない。
それでも金を奪いたいなら、濡れ衣とか着せて紫杯連に保釈金取られるとかにしたらどうよ。
一気に文無しまで落とすこと出来るよ。

269 :NPCさん:04/03/30 20:28 ID:???
>267
あ、ありがとうございます。
足止めに使おうとして人間とか標準筋力すら足止めできなかったり。
魔物はでかいし飛んでるしでうまく使えない・・・。

その鳥取の場合は、二、三枚重ねて作られたとき(作れるのか?)、
時間がかかって「標準」を必要とするのかな?

30点の壁→10点の壁×3

270 :NPCさん:04/03/30 20:29 ID:???
>261〜265
ど〜も。感謝感謝。

>前のシナリオに出てきたヒロインを、奴隷市場で売りさばいて〜
さすがですな。こうゆうのがあると雰囲気でますな。

271 :NPCさん:04/03/30 20:53 ID:???
>>270
興味本位なんだけど、いくらぐらい金渡しちゃって困ってるの?
前ならともかく、人魔以後だと、PCの金の使いどころがやたらめったらあるので、
少々バブリーになっても困りそうな気がしないんだけど。

272 :NPCさん:04/03/30 20:57 ID:???
人魔の報酬の指針使えば、金は足りなくなっても余らないと思うが。
このゲームどの術技が一番金使わないかねぇ。

273 :NPCさん:04/03/30 21:10 ID:???
>>272
実はあの報酬ルールが人魔でもっとも大切なルールな気もするw
だが、もう少し分かりやすいところに書いてほしかった。

煉獄の報酬ルールはかなりやけくそっぽい報酬になったからなあ。

274 :NPCさん:04/03/31 07:38 ID:???
>>272
専業黒沙使いかな?
砂袋も砂壷も無いなら無いでどうとでもできるし

275 :NPCさん:04/03/31 09:30 ID:???
金のかからない術技でも魔具は買うしなあ

276 :NPCさん:04/03/31 12:37 ID:nVYAqAcY
>>272
専業の槐拳闘士もかなり金を使わないほうじゃないかな。

277 :NPCさん:04/03/31 13:46 ID:???
うちで一番金持ってるのは神語術師だ

278 :NPCさん:04/03/31 14:36 ID:???
>>269
俺なら、複数枚はる手間に敬意を表して「標準」がかかることにするんだな。

279 :NPCさん:04/03/31 20:27 ID:???
次号のR&Rに載るリプレイの画がelgoになってた
浅(字違うけど)井さんのがよかったな・・・と今号のタイトル絵右下のおにゃのこを見て思った

280 :NPCさん:04/03/31 21:08 ID:???
>271
同じ手口ばかりだとあきられるので他の手口が聞きたかったんですよ。
特にたくさんあげたりはしてませんな。

男キャラで枕事Lv4のやつが一番金持ち。

281 :NPCさん:04/03/31 21:12 ID:???
>>279
浅井絵師の萌え力は日々あがってるよな。
とはいえ、elgo氏にはまだ遠く……と人魔・黒沙魂装士の尻を見て思うところ。

>>280
ワラタ
つか、枕事に12技能ポイントもつぎこんだのかyo。
もちろん到達ポイントは使ってるよね?!

282 :NPCさん:04/03/31 22:40 ID:???
むしろ萌えは浅井氏、エロはelgo氏のような感じが。

283 :NPCさん:04/03/31 22:53 ID:???
そしてグロは原氏。

284 :NPCさん:04/03/31 23:20 ID:???
完璧なトライアングルだ。

285 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/03/31 23:28 ID:???
すると次のリプレイは枕事をフル活用した実践到達感覚リプレイなのでゴザるかしら。
「ルナ・ヴァルガーRPGリプレイ」くらいには頑張って欲しいところ。

286 :NPCさん:04/04/01 00:03 ID:???
快楽の園持ってるキャラが一番金持ち。
快楽の園を娼館に使うかフツー

287 :NPCさん:04/04/01 00:46 ID:???
祈祷師組合から苦情が来そうだなw
ゲームの想定外だろうし、卓の皆が納得してるならアリかね。

288 :NPCさん:04/04/01 08:48 ID:???
一人目の男はあたしの純潔を奪った
二人目の男はあたしの口をふさいだ
三人目の男はもう一つの穴に突き刺した
四人目の男はあたしの乳房を利用した
五人目と六人目の男はあたしの両手を使い

そして、あたしは邪霊の呪いから解放された


289 :NPCさん:04/04/01 09:36 ID:???
《魔界都市新宿》シリーズとかに良くありそうなシチュだな。

290 :NPCさん:04/04/01 09:53 ID:???
参考図書に挙がってるくらいだからな

291 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/01 12:23 ID:???
男は殺し女は犯す弱肉強食大ジャハンナム。
全裸全裸又全裸。

……そういえば、アラビアにはファキールと言って、女人を巨根で犯すことによって、
女人についたジンやシャイターンを祓う性魔術がゴザりましたっけ。

>>286
D20エロサプリに似たようなネタがゴザったですのぅ。
投げると娼館が出てくるホイポイカプセル。

292 :NPCさん:04/04/01 14:42 ID:???
気候が厳しいのでお肌の露出は最小限に
ところでR&Rの情報はまだだろうか?
人魔対応になってるのかな?

293 :NPCさん:04/04/01 19:23 ID:???
人魔対応のシナリオでしたよ。(人魔がないとそのままでは遊べない)

294 :NPCさん:04/04/01 20:02 ID:???
>>292
幻鏡使いのシナリオでしたな

295 :NPCさん:04/04/01 21:36 ID:???
人魔どころか煉獄もないと。
完璧サプリありの状態を前提においたシナリオ。追加モンスターあり。
でも一番の見所は(メル欄)

296 :NPCさん:04/04/02 09:17 ID:???
一番の見所は、ゲヘナのリプレイ掲載を尋ねた某人物だと思うんだな。
アレは本人なのでゴザろうか、なんだな。

297 :NPCさん:04/04/02 14:34 ID:???
本人て誰?

298 :NPCさん:04/04/02 16:38 ID:???
P132右下を確認するとわかるんだな。

299 :NPCさん:04/04/02 17:08 ID:???
本当だ。ワラタ。サンクス。

300 :NPCさん:04/04/02 17:15 ID:???
300

301 :NPCさん:04/04/02 18:20 ID:???
直球だな。

302 :NPCさん:04/04/03 03:32 ID:???
>しかし、闘技や魔術などの記述に曖昧な点が多く疑問が発生しやすいという欠点は確かにあります

 じゃあなんで遊んでるの?

>アラビアっぽさがないわけではありませんが、アラビア以外の雰囲気も多く混じっています

 単に作者がアラビアを分かってないだけなんじゃないの?(w

>魅力を感じない人はゲヘナを遊ばないほうがいいでしょう

 感じてる人なんているの?(w

303 :NPCさん:04/04/03 07:31 ID:???
> じゃあなんで遊んでるの?
 その欠点を超える面白さがあるから。
 斬新な戦闘ルールにゲヘナ独特の世界観などなど
 似たような欠点は他のゲームでも多いし。

>単に作者がアラビアを分かってないだけなんじゃないの?(w
 アラビア風世界にアラビア以外の雰囲気がまじってたからって作者がアラビアに詳しくないとは限らない。
 ただ街の構造などは現実のアラビアなどを踏襲していたりするし、少なくとも資料を調べて設定しているのは確か。
 っていうかそんなこと作者本人にしかわからないから話しても無駄。
 作者がアラビアに詳しかろうが詳しくなかろうが、ゲヘナの面白さに変わりはないし。
 正直、作者がアラビアに詳しくなくても別にいいや。
 「アラビア風」であってアラビアのゲームじゃないし。

>感じてる人なんているの?(w
 ここにいますがなにか?
 っていうか魅力感じる人がいないならこのスレはここまで持ってない



 と釣られてみる

304 :NPCさん:04/04/03 09:27 ID:???
おまえら池沼に優しいですね。

305 :NPCさん:04/04/03 10:05 ID:???
>>304
適当にエサを与えて飼っておけば、面白い芸を見せてくれるしね。
しかも、池沼は自分の芸を釣りだと信じ込んでるから。


306 :NPCさん:04/04/03 10:14 ID:???
アンチもスレの賑わい

307 :NPCさん:04/04/03 11:47 ID:???
>>303以外に擁護者がいない悪寒

308 :NPCさん:04/04/03 12:09 ID:???
>307
釣られるのも優しさと言えるのではないかね。
あんまりにも当たり前の事聞かれても真面目に答える人間はあんまりなぁ。
ゲヘナは面白いか?だと。もう6レベル寸前だ。GMも5人いる面子は10人越える、集まるたびにゲヘナだ。

309 :NPCさん:04/04/03 13:08 ID:???
>魅力感じる人がいないならこのスレはここまで持ってない

 数字にくわしい人がいなくなったら急に寂れたよね
 計算大会で伸びただけ

310 :NPCさん:04/04/03 13:42 ID:???
数字に詳しい人ってどんな人だろう。

311 :NPCさん:04/04/03 14:16 ID:???
どんなだろう〜お答えしよう。>>309はみんなが楽しそうに計算結果を
見せ合っている所に入れず、その寂しさを邪霊につかれた被害者なのだ。
つまり、数字に詳しい人=計算の話題に参加できるor参加できなくても
スネない人 ということなのさ。

邪霊の囁きに身を任せると、彼のようにスレの地縛霊と化し、永遠に
ネタ供給を続けることになる…享受者よ、心せよ。

いまいちだろうか。

312 :NPCさん:04/04/03 14:21 ID:???
どんどん難癖のレベルが低くなっていくのが笑えるなー。
言いたいことをまとめると、アラビア世界原理主義者って感じなのか?

それで楽しく遊べるんなら、ぜひとも君の脳内ゲヘナを開陳して欲しいもんだ。
ま、あんまり無理しないでね、池沼クン。

313 :NPCさん:04/04/03 14:38 ID:???
>>310
め氏のことだろう

314 :NPCさん:04/04/03 14:48 ID:???
そうなの?

315 :NPCさん:04/04/03 14:49 ID:???
そうじゃないのか?

316 :NPCさん:04/04/03 16:42 ID:???
僕なんか算用数字と漢数字とローマ数字とゼビ数字しか知りませんよ?

317 :NPCさん:04/04/03 16:50 ID:???
茶化すなよ

318 :NPCさん:04/04/03 17:33 ID:???
寂れたって言うけど、最近のスレの伸びならアルシャードにも勝ってるわけだが。
(別にゲヘナがスタンダードとか思ってないのでスタンダードスレ住人は反応せんでくれな)

319 :NPCさん:04/04/03 17:35 ID:???
六門にも勝ってるしね。

320 :NPCさん:04/04/03 21:45 ID:???
>>309の数字にくわしい人ってのは世界観なんかそっちのけで
闘技とかのダメージの計算してた人達のこと。
つまり戦闘システムだけに関心があって、
世界観に魅力感じてる人がこのスレを伸ばしたわけじゃないって言いたかったわけ。

>魅力感じる人がいないならこのスレはここまで持ってない

 だからこれは間違いだよね。

321 :NPCさん:04/04/03 21:55 ID:???
闘技とかのダメージ計算してた人たちが世界観に魅力を感じてないとどうして分かるのだろうか。
つーか、世界観のことでずっと話が続くシステムって少なくない?

322 :NPCさん:04/04/03 21:58 ID:???
ソードワールド

323 :NPCさん:04/04/03 22:00 ID:???
六門スレに「ゲヘナが売れてるのはむかつく」という書き込みがあったな。
このスレの粘着が六門ファンでないことを心から願うよ。
あっちもそれなりに好きなんでね。

324 :NPCさん:04/04/03 22:15 ID:???
>>320
1「ゲヘナスレが伸びている」
2「戦闘システムについての書き込みが多い」
よって 3「ゲヘナの世界観は魅力が無い」
三段論法を覚えたての小学生がよく陥る思考だなあ。世界観が肌に合うから
ゲヘナに来て、戦闘システムについて語ってるヤシが居る事を失念してら。
この次のレスの予想は
>世界観が肌に合うから
>ゲヘナに来て、戦闘システムについて語ってるヤシが居る事を失念してら。
そんな人いるわけないじゃん(w
ぐらいと見たが、どうか。

325 :NPCさん:04/04/03 22:16 ID:???
>>322
ああ、SWなぁ……

326 :NPCさん:04/04/03 22:17 ID:???
>>323
邪霊の囁きに身を任せた者は、ゲヘナ好きだろうとなんだろうと敵だ。

と言ってみる

327 :NPCさん:04/04/03 22:18 ID:???
>>322
いやいや、無いとは言ってないよ。
SWの場合、システム的な展開が止まってるから、どうしてもガイシュツ話ばっかになるしな。

328 :NPCさん:04/04/03 23:16 ID:???
>>327
ガイシュツ話だけで続くのも凄いと思うが
普通スレ止まるよな?

329 :NPCさん:04/04/03 23:20 ID:???
>>328
ガイシュツって言っても、10スレ以上前の話題が大半だしなあ。
住人も新鮮な気持ちで臨めるってわけです。

330 :NPCさん:04/04/03 23:21 ID:???
サイコロ2個しかふらんからカツカツの数学計算が要らない(手計算でも可能)からね。


331 :NPCさん:04/04/03 23:30 ID:???
>>330
うむ。その分わかりやすくはあるってこと。でも、ファイターの
やることを大幅に増やしたって意味では画期的だよなあ、ゲヘナ。
ソ厨なのでいまさらなことを言わせてくれ

332 :NPCさん:04/04/04 11:19 ID:UKcJBf+B
age

333 :NPCさん:04/04/04 12:05 ID:???
>>331
エルジェネシスとかFEAR系のゲームは相当前からやってたよ。
名前もまんま闘技だし。

334 :NPCさん:04/04/04 12:15 ID:???
ハイパーT&Tもよろしくね!
          ―――――アカマナフ先生

335 :NPCさん:04/04/04 13:05 ID:???
真ウィズとかロードスとかSNE系でも昔からやってたね。

336 :NPCさん:04/04/04 13:49 ID:???
>>333、335
あれだ、どちらもSWより相当後から出たゲームだから・・・・・・

337 :NPCさん:04/04/04 15:24 ID:???
>>333
私的には、エルジェネやアルシャのあれは、「戦士と魔術師のシステム面での違いをなくす」方向に見えるんだけどね。
システム面での扱いを変えつつも戦士と魔術師それぞれに考える事がある、というゲヘナはやっぱり画期的じゃないかと思う。

338 :NPCさん:04/04/04 15:31 ID:???
初期スレにこんなんあった

11 名前:NPCさん E-Mail:sage 投稿日:03/09/04 23:08 ID:???
    >無数のダイスの飛びかう戦闘の豪快さ
    こんなのを売りにされてモナー。

72 名前:NPCさん E-Mail:sage 投稿日:03/09/06 18:34 ID:???
    流石に出ても無いのに厨にはなれん…
    あと本当に発表されたシステムに目新しいところが無いんだよなぁ。
    なんかもうちょっと情報でねぇかな。
   
    戦闘オプション=旧ブルフォレ
    連撃=央華封神の連続攻撃
    カウンター=ある種の連続攻撃を容認するようなシステムには偶にある。Bローズもあったな。
    闘技=Featとか特技とかそういう奴
    判定システム=まー、シャドウラン
   
    既存のから持ってくるのは全然構わんし、変なオリジナリティ出して凄まじい糞システムになる(例:エコーインエタニティ)よりはよほどマシだが、
    雑誌に発表する前情報としては期待させるものを感じないのがさびしい。
    最初、アラビア風ファンタジー作品を出すって聞いた時は多少期待したもんだが

73 名前:NPCさん E-Mail:sage 投稿日:03/09/06 18:44 ID:???
    ラッキーには既存作品からぱくるぐらいしか能がないんだよ
    SNEの若手はどうしようもない人材揃いだからな

339 :NPCさん:04/04/04 15:35 ID:???
>>338
発売前はそんな感じだったけど徐々に反応が変わっていったよね

340 :NPCさん:04/04/04 15:39 ID:???
>>338
R&Rの記事からはカルテット臭が漂ってたからなあw
良い意味で期待を裏切ってくれた作品ということか。

341 :NPCさん:04/04/04 15:39 ID:???
みるとやるとじゃ大違い、って奴だねw

342 :NPCさん:04/04/04 17:07 ID:???

  ∧ ∧ ∧ ∧ お茶を飲むでち
  (,,・Д・) (,,・∇・)
〜(,,u且) (,,u且~

343 :NPCさん:04/04/04 17:15 ID:???
>>339
徐々にではなく、急激にという印象だった。
2日くらいで評価がひっくり返った記憶がある。

344 :NPCさん:04/04/04 18:07 ID:???
全く新しいシステムを考えろっても無理なわけで。他の作品のいいとこどり
+オリジナル=新しいシステム に成功したのがゲヘナってことかね。

345 :NPCさん:04/04/04 18:16 ID:???
見返したら、ゲヘナ製作者を批判してるように取れるな…しまった。
考えろっても(誰にだって)ムリなわけで、ってことね。

346 :NPCさん:04/04/04 19:01 ID:???
完全に新しいシステム考えろっていうほうが無茶だよなぁ。
それでも最近作られたものだけで言うなら、成功だけでなく、失敗が意味を持つシステムというのは稀有だと思うけどなぁ。
「成功しすぎた〜」なんて悲鳴が聞こえるゲームはゲヘナぐらいだろ。

347 :NPCさん:04/04/04 19:13 ID:???
>346
確かに、そんな台詞が出るのはこのゲームぐらいだなw

348 :NPCさん:04/04/04 19:27 ID:???
なんか面白そうだな。買ってみるか。

349 :NPCさん:04/04/04 20:22 ID:???
ここに享受者がまたひとり

350 :NPCさん:04/04/04 20:35 ID:???
>ラッキーには既存作品からぱくるぐらいしか能がないんだよ
>SNEの若手はどうしようもない人材揃いだからな

 こんな人達に作られたゲヘナってかわいそう!


351 :NPCさん:04/04/04 20:37 ID:???
393 :NPCさん :04/04/03 00:25 ID:???
実際みやびが居なくなったらSWのリプレイ書くヤツはもういないんだろうな。
新人が育っているかどうかは怪しいし、いまさら清松が出てきても受けないだろうし、本人もやりたがるまい。

 育ってるかどうか怪しい新人をあてがわれて悲惨ですね

352 :NPCさん:04/04/04 20:45 ID:???
>>350
あいにく、それを書き込んでたのはイブリスだ。
>>351
ネタ供給要員と化したお前さんよりは悲惨でもないさ。

どうせ同一人物だろうが、エサは多いほうが池沼も喜ぶ…

353 :NPCさん:04/04/04 21:23 ID:???
604 :NPCさん :03/09/03 12:17 ID:???
ゲヘナってさ、小説読む限り、似非アラビアンでさえないと思う。
なんであれアラビアンものを名乗ってるんだ?
「千夜一夜物語」も、「アリババと40人の盗賊」も、定金の「ジハード」もできないw
大体ある特定の世界観を表現するゲームなら、売りとなるガジェットを紹介するべき
なのに、なんであんなしょうもない戦闘ルールの紹介をちまちまやってるんだ?
しかも全然爽快感なさそうだし。

354 :NPCさん:04/04/04 21:25 ID:???
616 :NPCさん :03/09/03 13:55 ID:???
ゲヘナはここが駄目。チェックリスト(予想)
 発売されたらここをチェックしよう。チェックが多いと糞。
 □アラビアンという割に魔法とか従来のファンタジーと同じ。
 □しかも呪文名が英語
 □さすがにジニーのデータはあるが、ジンニーヤやシャイターンとかはない
 □なぜかロック鳥もいない
 □アラブに関する参考資料リストがないので途方にくれる
 □イスラムっぽい宗教なのに、なぜか神官とか出てくる
 □アラブとトルコやペルシャとの区別がついてない(これはまあいいか)
 □武器にレイピアとかが出てくる

355 :NPCさん:04/04/04 21:27 ID:???
709 :NPCさん :03/09/03 22:53 ID:???
ゲヘナやるぐらいならジャーヘッドオンリーパーティでアルシャードをやります。


711 :NPCさん :03/09/03 22:58 ID:???
どうも、この小川楽喜という人物、ゲヘナでは「小説みたいな活躍ができる」というのを
やりたいようだね。
でも、別に人気が出てる小説でもなんでもなくて、小川氏がR&Rでオナニーのように
書いているお寒い小説だけなんだ。
本人はこれを相当気に入ってるみたい。
ルールの解説の最中にも、「ここでちょっと小説を見てみよう」と自信満々だ。
小説の描写とルールがぴったりあっているだろ?って言いたいみたい。
残念なことに、この小説に興味があるのはラッキー小川さんだけなんだけど。
小川選手、今回紹介しきれなかった職業、魔術、獣甲なんかの詳細を別の「夜」に
語りたいようだけど、R&Rの編集部もいつまで寛大なココロで居られるかな?
すごく心配なのです。


あ、アラビアンなところを一個ハッケーン。敵が頭にターバンしてますた。

356 :NPCさん:04/04/04 21:27 ID:???
1つもチェックつかんな。
まぁ、無理矢理埋めようとすれば1,2個はつけられるか?

357 :NPCさん:04/04/04 21:28 ID:???
726 :NPCさん :03/09/03 23:22 ID:???
【影刃】【瞬閃】
闘技とやらの名前が感じなのは、アラビアンじゃないねー。
なんでアラビア語を使うなり、アラビア風の読みを当てるなりしないんだ?


727 :SWファン :03/09/03 23:23 ID:???
>>726
ならば北欧神話のゲームであるALSで「絶対攻撃」なんてついてたり
ドイツ系のゲームであるブレカナで英語名の特技がついているのは
まっとうではないと?


728 :NPCさん :03/09/03 23:25 ID:???
>>727
そういう反論は拙(つたな)いね。
アラビアンな世界観なんてわかりにくいものを演出するには、「工夫」が必要なんだよ。
何も工夫してないようなゲームは当然叩かれるさ。

358 :NPCさん:04/04/04 21:29 ID:???
かくして、邪霊は過去のログから発言を抜き出して来ると言う
新たな力を身につけた。しかし、コイツをヲチしてるだけで随分
スレが活気づくなw

359 :NPCさん:04/04/04 21:29 ID:???
>>356
どこどこ?

360 :NPCさん:04/04/04 21:34 ID:???
つまんねぇなぁ。
コプペに逃げるのは速すぎだろ。
ほらほら、もっと囀って俺ら楽しませろよ。

361 :NPCさん:04/04/04 21:34 ID:???
アラの無いゲーム、まあゲームに限らず人間の作ったもんならなんでもだが、そんなもん全能神にでも頼め。

362 :NPCさん:04/04/04 21:36 ID:???
発売前のログをだらだら引っ張ってきて何がしたいんだ?

363 :NPCさん:04/04/04 21:37 ID:???
やっちまったOTL
コプペ→コピペ

364 :NPCさん:04/04/04 21:39 ID:???
>>353 しょうもない戦闘ルールの紹介をちまちまやって、しかも全然爽快感なさそう。
>>355 R&Rの編集部がいつまで寛大なココロで居られるかすごく心配。
>>357 闘技とやらの名前が漢字なのは、アラビアンじゃないねー。何も工夫してないようなゲームは当然叩かれるさ。

次々と非難の声が!

365 :NPCさん:04/04/04 21:40 ID:???
>>354
アラビアンという割に魔法とか従来のファンタジーと同じ
呪文名が英語
さすがにジニーのデータはあるが、ジンニーヤやシャイターンとかはない
アラブに関する参考資料リストがない
アラブとトルコやペルシャとの区別がついてない
武器にレイピアとかが出てくる

該当沢山だから糞だね

366 :NPCさん:04/04/04 21:42 ID:???
>>363
プと言われそうな人のコピペってことで余裕。
>>364
半年前の、ね。

367 :NPCさん:04/04/04 21:46 ID:bzVBPPgN
age

368 :NPCさん:04/04/04 21:49 ID:???
>>365
>アラビアンという割に魔法とか従来のファンタジーと同じ
従来のファンタジーは、全てを炎でまかなってない。
>呪文名が英語
「言の葉の槍よ、敵を貫け」…ルルブ読んでる?訳ないな。
>さすがにジニーのデータはあるが、ジンニーヤやシャイターンとかはない
ジンニーヤは居るぞ。ジニーと外見が違うだけだ。シャイターンはどうだったかな。
>アラブに関する参考資料リストがない
ファンタジー世界に関する参考資料リストがついてるファンタジーを教えてくれ。
>アラブとトルコやペルシャとの区別がついてない
同じようなもんだろ。イメージとしてアラビア風の、であってアラブの、ではない。
>武器にレイピアとかが出てくる
別に、落ちる前にどっかから伝わったのかもしれんし。開発したのかも知らんし。

池沼さん、付き合ってあげたから、もうちょっと囀っておくれ。

369 ::04/04/04 21:54 ID:???
邪霊と書いて「シャイターン」と読む。これ、ゲヘナの常識(笑

基本ルール中の設定では「シュオール時代に東西を結ぶ道を作った」とあるので
東西世界が混在していないとむしろ不自然ですね。

370 :NPCさん:04/04/04 21:55 ID:???
リアルアラビアにもヨーロッパの文化や武器は相当流入してたんだけどな〜。
地獄に落ちて500年たってるし、幻鏡域の住人だっているし、邪霊が教えた可能性も高い。
大体、アラビア臭全開でまともにプレイできるわきゃねーだろ。
なんなら、魔法を全部アラビア語に変換して正しい発音と綴りを上げてくれ。ネタにするから。

371 :368:04/04/04 21:56 ID:???
>>369
おお、補足サンクスコ。ゲヘナはPLはやるんだけど、ルルブないんですよ。
そうなると、ゲヘナは見事チェックリストを突破してるって見ていいかな?

372 :NPCさん:04/04/04 21:59 ID:???
>>369
おう、久しぶり

373 :NPCさん:04/04/04 22:01 ID:???
なんだ。
どっかのバカが乗り込んで来たのかっ!?
人気のあるシステムだからしょうがないけど。

374 :NPCさん:04/04/04 22:05 ID:???
アラビアは東西の文化の交流点として栄えたからな。

375 ::04/04/04 22:09 ID:???
>372
お久しぶりです。

>371
『煉獄彷徨』に参考文献リストが入ってますから、ほぼクリアと見て良いかと。
呪文名に英語名があるのはプレイ上のメリットを考慮してだと思います。
「ヒール みー ぷりーず」とかよく言ってます(苦笑

…あのチェック項目で検証していいのか?という疑問が入りますけど。

376 :NPCさん:04/04/04 22:12 ID:???
敵専用のオリジナルのエグイ冥極刀を出そうと思うんだけど、なんかいいアイデアないかねぇ。
イメージはブーメランなんだけど。

377 :NPCさん:04/04/04 22:27 ID:???
そもそも呪文名をアラビア語にしたりしたら、そっちの方がよっぽど叩かれると思うのだよな。
第一、例えば「ファイアーボール」をアラビア語に変換したからといって、それでアラビアっぽい雰囲気になるかっつーと、どう考えてもならないわけで。


以下繰言。
つうかいい加減うっとおしい。大体このスレの住人がスルーすると「反論できないんですね?」とか抜かすくせに、自分は言いっぱなしで一切反論しないのはどういうわけだおい?

378 :NPCさん:04/04/04 22:29 ID:???
>>376
手元から離れて遠距離攻撃。連撃の各一撃が軌道上にいる別の敵を対象できる。

とかは?

379 :NPCさん:04/04/04 22:32 ID:???
>>377
彼は我々にネタを供給してくれてるのだよ。
向こうが反論しだすと本気で荒れ出すし。

380 :NPCさん:04/04/04 22:33 ID:???
>>379
YESYES。彼が居なくても問題は無いけど、遊べるだけ遊ぶのは悪くない
と思われ。

381 :NPCさん:04/04/04 22:34 ID:???
>>377
カウンターにカウンターは重ねられないからだろ?

382 :NPCさん:04/04/04 22:44 ID:???
>381
そうだとも。
カウンター慣れしている我々には半端な攻撃なぞ鴨に過ぎん。

383 :NPCさん:04/04/04 22:47 ID:???
 `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //     
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./   
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/      
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|        
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
            ヽ     、__,,..             /:;;:   .!; \

>>377のように反発する人もいれば、>>379-380のようにネタにしてヲチしはじめる人も出てきた
 ここでスレ住人は対立すべき二極化を迎えたと言える

384 :NPCさん:04/04/04 22:47 ID:???
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \     つまりアンチは、
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >    住人同士の内紛が狙いだったのだよ!!
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l     
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../

385 :NPCさん:04/04/04 22:48 ID:???
        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
        <                                         >
        <   ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!    >
        <    cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   >
        <                                         >
         ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
              , --、             , ― 、_                 , -―- 、
         /⌒{   }'⌒y-、         / , -―- 、 `ヽ.                /      ⌒ヽ  _
        /^ヽ, ゝ--'- 、/  〉      / ∠ -,―- _\ ',           /           ヘ´一 }
       {ヽ/ ィ 7T ヽ\ }     ,' / // / ヽヽ ヽ l i        , ―  /// / ハ ヽ ヽ\l  |ミ!  〈
       | Y´// / | ト、 Y´|     i {ハ从厶 、_ゝ-ヽ| l ,.--/⌒´    !ハ{ _{厶 ヽト、‐辷|  |ミ!__,〉
       | {_ 从厶 、!ハLヽl |     | ト〈 (゚)`  ´(゚) 〉1 .| ヤ7          Nヤfr!   ´{fr}〉  ! !
       | l〈 {リ}` ´{リ} 〉l |     l ハ 77  ,  77 ハ !  Y  辻ハト -トヒ ! l ゞ' ,   `´ |  | ト、
       l ハ 77 ,  77 ハ |     | lへ、 rっ lj, イ | |   | (l_l_ X _l_)| l\ ャっ u|  | | \
       | lへ、 ‘‐’u イ | ′    | | || |` 一'´| || | |   |  | u       | | l ` r‐ '′ ルノん〜′
       ヽ.Nル|` 一' |ルレ′    | | r‐!_________l‐,| l  |八ト ‘‐^‐’ へ.ト /||  /'´\_
       __厂ハ ハ ̄ヽ ,_    , -‐ヘ __ ゥ _ /  ト、   Vヘ≧ ≦ , -‐7|  || /'´  / `ヽ.
    /´ ,⊥⊥ ムV__l___// ヽ/    ヽニ-ァハ ヤ7  | \ /     /    |  レ'   /       !

386 :NPCさん:04/04/04 23:02 ID:???
>>385
なんで先輩と黒猫がいませんか?w

387 :NPCさん:04/04/05 00:09 ID:???
>>385って何?

388 :NPCさん:04/04/05 00:14 ID:???
なんだかしらないけど「月厨はカエレ!」っていっときますね

389 :NPCさん:04/04/05 00:28 ID:???
>>342
お茶よりもチャイを飲みなさい

390 :NPCさん:04/04/05 07:45 ID:???
∧_∧   
( ´・ω・`) みなさ〜ん、あったか〜いチャイが入りましたよ・・・・。
( つ旦O 
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦  
アッタマルヨヲイシイヨ

391 :NPCさん:04/04/05 09:57 ID:???
チャイにはハッカが入ってるのかな?

392 :NPCさん:04/04/05 10:47 ID:???
アンチは六門に来てくれないかな。
あっちは少し低調だから。

393 :NPCさん:04/04/05 11:07 ID:???
>>390
いただきます。疲れた体に気持ちいいなあ。

394 :NPCさん:04/04/05 16:14 ID:???
>391
チャイにはマサラじゃないの?配合は秘伝らしい

395 :NPCさん:04/04/05 16:51 ID:???
大学時代、インド人留学生に振舞われたチャイは、ショウガを皮を残したままスライスして入れてあったな。
砂糖も鍋の底に貯まるくらいぶち込むので、ひたすら甘かった。
ゲヘナのチャイはショウガ入れないんだっけ?

396 :NPCさん:04/04/05 16:56 ID:???
スパイスを利かせたミルクティじゃなくて、甘くて深みのあるストレートティらしい。
砂糖だけかな?

397 :118:04/04/05 21:15 ID:???
とりあえずgoogleのみでアラビア語でファイア・ボールって何て言うか調べてみた。
多分、「リー・クラト」
・・・アラビア風に聞こえますか?
多分、炎術師に「じゃあ、リークラトを使います。」
って言われたら、「リークラト?・・・・・ああ、ファイア・ボールのことね」とか無意識に言いそう。

398 :NPCさん:04/04/06 00:10 ID:???
名前をそれっぽくしたら雰囲気はよくなるもののプレイアビリティが低下するんだよな
央華封神でもそうだった
まあ、英訳の変わりにアラビア訳つけれればよかったのかもしれんけど
よっぽどアラビア語に詳しくないと無理そうだなあ

399 :NPCさん:04/04/06 03:06 ID:???
同意
あると雰囲気は出るかもしれないが、わかりにくくなる。
あっても良かったと思うが、無いから駄目というものでもない。

400 :NPCさん:04/04/06 07:45 ID:???
つまるところ遊びやすさと雰囲気の妥協点なんだろ。
そういう意味では英語表記は正解だと思う。


401 :NPCさん:04/04/06 08:40 ID:???
正直ちょっとは萎えたが、雰囲気だけあって遊べないぐらいなら、多少雰囲気は損なっても遊んで楽しい方がいい。
こだわりがないからアラビアンな感じがあればそれでいい、本格的にされてもワカランってのもあるけど

402 :NPCさん:04/04/06 09:24 ID:???
むしろアラビア「風」ファンタジーで「本当のアラビアはこうなんだ!」とか
言い出されると萎える

403 :NPCさん:04/04/06 10:29 ID:???
本当のアラビアと違う!とか噛み付かなければ蘊蓄もへぇーと受け入れられる。
インド風のミルク煮のチャイしか知らないからアラビアではストレートティだよ
って聞くだけで感心するもんな。

404 :NPCさん:04/04/06 15:34 ID:???
で、本当にアラビアではストレートティなのか?

405 :NPCさん:04/04/06 16:37 ID:???
それはプレイする上でも背景理解を深める上でも必要な知識ではないな

406 :NPCさん:04/04/06 17:33 ID:???
俺もチャイってインドの物とばかり思ってた…

ところで誰か教えて欲しいのですが、「開け、ゴマ!」
のゴマってどういう意味なんですか。

407 :NPCさん:04/04/06 17:40 ID:???
>406
ttp://d.hatena.ne.jp/docta/20040320
ttp://weekly.freeml.com/chousa/goma.html

まあ、要するに「直訳するとそーなった」「護摩」のことだなど
諸説紛々
原語は「イフタフ(開け、動詞の命令形)、ヤー(や あ、って感じ呼びかけ)シムシム(胡麻)」
だそうな

408 :NPCさん:04/04/07 01:32 ID:???
なんか魔法の名称がアラビア語じゃないと叩かれることが多いようだが、あのネーミングセンスはかなり良いと思うのは俺だけかね。
アラビア語で書くことよりも単純な英語表記でないということのほうが雰囲気があると思うのだが。

409 :NPCさん:04/04/07 02:10 ID:???
>>408
併記されてるのが英語名だから言われてるんじゃないの?

410 :聖マルク:04/04/07 02:28 ID:???
かといってアラビア語で書かれても「わからない」とか苦情が出そうな気もするぞ。

411 :NPCさん:04/04/07 02:47 ID:???
これがループって奴ですね

412 :NPCさん:04/04/07 09:09 ID:???
まあ、正直どちゃでもいいなw

413 :NPCさん:04/04/07 13:15 ID:???
ところで英語表記が併記される事によって、駄目だと断定できるほど
ゲームの評価を下げているんですかね?

414 :NPCさん:04/04/07 13:22 ID:???
いや別に?適当に分けると
英語表記つけるぐらいならアラビア語表記した方が雰囲気出る。
いや、そんなことされても結局よくわかんないからいらない。
正直どっちでもいい。のどれかじゃないかな

415 :NPCさん:04/04/07 16:36 ID:???
人魔対応のQ&A早く出ないかな?

416 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/07 16:52 ID:???
名前をアラビア語で書いて、ペルシア語訳がついて、正式名称はメソポタミア語とかどーでゴザろか。
(運用できません)

417 :NPCさん:04/04/07 16:56 ID:???
最早、馴染みが無いどころではないな。

418 :118:04/04/07 18:26 ID:???
でも、アラビア文字ってなんかカッコイイよな。呪術文字みたいで。
まあ、平仮名もヨーロッパ人から見たら魔女の文字みたいに見えるって、手塚治虫の
「アドルフに告ぐ」で言ってたけど。

419 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/07 18:36 ID:???
アラビア書道の美しさは世界に輝くものでゴザるからなぁ。
音韻の美しさと合わせて、アラビア文明のなんと華麗なことか。それはそれとして、読めないのは問題でゴザるよなぁ(w)

そういえば、R&R1号では天使に(マラーイカ)ってルビ振ってあったでゴザるけど、
最近はやっとらんでゴザるね。

420 :ナニ:04/04/07 19:57 ID:???
>>419
アラビア語の読めないハッタリ君に少し安心したよ(笑)。

421 :NPCさん:04/04/07 20:21 ID:???
>420
ふふふ、漏れにはこう読める。
>(普通の人間には)読めないのは問題でゴザるよなぁ

んで実際どうなんですか?

422 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/07 20:49 ID:???
読めるわけゴザらんでしょう(笑)
桂令夫氏じゃあるまいし。
いや、読めるようにはなりたいんでゴザるけどね。

423 :ナニ:04/04/07 20:51 ID:???
>>422
安心安心。


読めるんだったら今頃ローズ、原書、ふたなりの例のようなアレな事になってますよ。

424 :NPCさん:04/04/08 01:08 ID:???
それにしても槐拳闘士のカウンター性能は異常だよなぁ。

425 :NPCさん:04/04/08 02:01 ID:???
愧拳闘士の真髄はカウンターに非ず!
ぶちかまし、投げ、ひねり技を使いこなしてこそだ!


イヤ、カウンターモツヨイデスヨ?

426 :NPCさん:04/04/08 07:45 ID:???
ヨコヅナになってサップに挑戦だ

427 :NPCさん:04/04/08 10:06 ID:???
むしろ宮田とカウンターのさぐり合いをして欲しい。

428 :NPCさん:04/04/08 11:01 ID:???
ダブルクロスカウンターができるようになりましたからね。
これをトリプルクロスで返せるかが疑問ですよ。

429 :NPCさん:04/04/08 20:42 ID:???
一本ずつへし折る

430 :NPCさん:04/04/09 06:07 ID:???
ところで、<黒い偽りの腕を求める>で構成された部位を、部位狙いで攻撃された場合に、一度黒沙に戻して再構成したら治るのかね?

431 :NPCさん:04/04/09 08:36 ID:???
再構成したら問題なく治るんじゃないの?

432 :NPCさん:04/04/09 11:50 ID:???
部位の損傷は無くなるけど生命力の回復はしないってとこかな?

433 :NPCさん:04/04/09 12:39 ID:???
だろうな。

ついでに勝手に翼を生やすのはやはりNGだろうが、その場合何と理屈を付けようかね。
飛び方を掴めないとかだと「じゃあ練習します」とかゴネそうだし。
「天使、堕天使という種族であるからこそあの翼は扱える」で大丈夫だろうか。
変なの出して飛んでるみたいだし。

434 :聖マルク:04/04/09 12:57 ID:???
翼で羽ばたいて飛んでるわけではないので、作っただけじゃダメだろう。
確か神の力で飛んでなかったっけか。

435 :NPCさん:04/04/09 13:36 ID:???
腕を増やして「阿修羅バスター!!」とかいうのもダメか?

436 :NPCさん:04/04/09 15:31 ID:???
…「無いものを生やす」を突き詰めていくとだな。

フ   タ   ナ   リ   爆   誕   

を引き起こしてしまう。却下だ。

437 :NPCさん:04/04/09 15:58 ID:???
飛ぶ役には立たなくても黒沙点や成型数を増やす役には立たないだろうか?
まあ>>436がものすごく説得力ある訳なんだが…

438 :NPCさん:04/04/10 00:01 ID:???
ようし、さっそくエロSSのリクd(地下へ

439 :NPCさん:04/04/10 10:16 ID:???
>>438
このスレの場合、引きずり込まれる先は「獄」が正しいかとw

440 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/10 11:16 ID:???
ゲヘナは公式NPCとかいないんで、その手の二次創作がやりづれぇんでゴザるよなぁ。
やはりアーキタイプかしら。

441 :NPCさん:04/04/10 12:10 ID:???
そこで、公式リプレイのキャラですよ。

442 :NPCさん:04/04/11 01:17 ID:???
>>440
是非ともギュフィータでお願いしまつ(;´Д`)ハアハア

443 :NPCさん:04/04/11 19:45 ID:???
ガイシュツかもしらんけど、リプレイ掲載してるサイトがあるね。

ttp://trpggallery.hp.infoseek.co.jp/replay/Gehenna_01.html

444 :NPCさん:04/04/11 20:46 ID:???
おお、シナリオもありますな

445 :NPCさん:04/04/12 05:35 ID:???
なんかリプレイのルール適用が間違ってるところがちらほらと。
精神抵抗の成功分だけダメージ減らすとか。

446 :NPCさん:04/04/12 09:19 ID:???
カバの獣人にワロタ

447 :NPCさん:04/04/12 10:35 ID:???
草食獣の獣人って難しくないですか?
カバとかラクダとか馬ってなんか迫力ないし・・・
牛だったらミノと被るし。
山羊はちょっとやばいし。
かといって獣耳とかにはしたくないし。
と言う事でいいのがありました!サイなんてどうでしょう?角がカッコイイし。

448 :NPCさん:04/04/12 10:54 ID:???
奇怪な草食動物探してて、ふと思った。
フィサールはカバを見たことがあるだろうか?
カンガルーは駄目だよなぁ・・・

449 :NPCさん:04/04/12 11:54 ID:???
>>447
アーキの白炎刀士が牛じゃなかったか?

450 :NPCさん:04/04/12 11:59 ID:???
牛と羊はアーキでいるからな。角はあるけどルール的に役には立たない。
その要領なら象や犀がいても良さそうだ。
アリクイはびみょーだなw

451 :NPCさん:04/04/12 12:02 ID:???
西洋の魔物とかもいるから、世界観的にはアラビア動物に限定する必要はないんじゃないかなあ
とはいえ、獣人はやっぱりアラビアンな動物にしたいというのが人情か

452 :NPCさん:04/04/12 12:13 ID:???
>>448
基本ルールブックには(何故か)有袋類は駄目って書いてありますね。
と言う事はコアラも駄目なのか・・・
大熊猫じゃ中華ファンタジーになってしまうしな・・・そもそも雑食動物は
どうするんだろ。

453 :NPCさん:04/04/12 12:22 ID:???
草食とか小型とか結構分類がアバウトだから、一番イメージにあう能力値をしているのを選べばいいんではないかと

454 :NPCさん:04/04/12 12:30 ID:???
エラッタとFAQまだかのう

455 :NPCさん:04/04/12 13:01 ID:???
>452
その辺を妖霊が飛んでた地上でも、オーストラリア(相当)の情報まで入らなかったんだろうな。

456 :NPCさん:04/04/12 13:12 ID:???
>>443
結構面白かった。>>445とか致命的だがな。紫雲杯とか

457 :NPCさん:04/04/12 13:41 ID:???
致命的ってほどの間違いでもないような
公式リプレイで間違えてたら困るけど・・・・・・
内容は結構面白かった。
カバがいい味出してるなw

458 ::04/04/12 13:54 ID:???
貴重なゲヘナリプレイなので多少の誤字やルールミスは大目にw

他にゲヘナのリプレイを公開してるサイト、どなたかご存知ないですか?

459 :NPCさん:04/04/12 14:01 ID:???
ないんじゃないかなあ
SS氏が掲載予定だったぐらいで

あと、あっても2chスレで晒していいものかどうか。

460 :NPCさん:04/04/12 14:02 ID:???
六門スレみたいになるのは嫌だしね。

461 :NPCさん:04/04/12 14:12 ID:???
リプレイを書き起こすのは大変な労力だからね。
時間が経てばボチボチ増えてくるでしょ

462 ::04/04/12 14:13 ID:???
ああ、確かにここに晒すのはまずいですね。ありがとうございました。

SS氏のリプレイ公開まだかなぁ……1月の時点でほぼ完成って書いてありましたが。
まあ、その前に自サイトの更s(ry

とりあえずエラッタとFAQが出ないことにはどうにも。邪眼師な友人も困ってましたし。

463 :NPCさん:04/04/12 14:46 ID:???
邪眼師なご友人は何がお困り?

464 ::04/04/12 15:20 ID:???
確か麻痺視線の頭部麻痺が対人効果が不明だ、とか。他に「主人変身」(他者変身)など。
追加術技・魔術等の運用面でいくつか疑問点を挙げていました。

とりあえずはメモだけ取って場当たり的なGM裁定・運用指針を提示しておきましたが、
やはり不明瞭な部分が多いと全体のシステムにも響いてきます。

追加3術技に関してまとまった回答が欲しいところです(解説するにも……ともかく)。

465 :SS:04/04/12 23:49 ID:???
すいませんすいません。
リプレイのほう、ほぼ最終段階あたりまで書いておいて放置しっぱなしでした__| ̄|○
現在、最後まで書き上げて推敲に入っておりますので、もうしばらくお待ちください

466 :NPCさん:04/04/13 00:00 ID:???
どんどんリプレイとか掲載するサイトが増えていけばいいんだが・・・・・・
しかし、公式Q&Aの更新はまだかねえ

467 :NPCさん:04/04/13 00:20 ID:???
>>465
ガンガレー。
こっそり人魔シナリオレポをずっと待ってる漏れ……

468 :NPCさん:04/04/13 17:06 ID:???
今度、友達集めてゲヘナやろうと思っているんですけど…
アラビア風というのがわかりにくいかなと思って、音楽かけながらプレイしようと思っているのですが、
何か、ゲヘナをやるときにかけるとよさげな音楽とかありますか?


469 :ナニ:04/04/13 19:01 ID:???
>>468
アラビアンな映画のサントラとか?

470 :NPCさん:04/04/13 19:34 ID:???
DQIIIのピラミッドの音楽。

471 :NPCさん:04/04/13 20:29 ID:???
>470
それはエジプトじゃないかのぅ・・・

472 :NPCさん:04/04/13 20:31 ID:???
ハクション大魔王の音楽

473 :NPCさん:04/04/13 20:59 ID:???
「シンドバット七つの冒険」のサントラ




もしくは「大魔王シャザーン」、あぱらぱ〜

474 :NPCさん:04/04/13 21:03 ID:???
ttp://www.muzie.co.jp/
ttp://players.music-eclub.com/players/index.php3

いちいち買うのもなんだろうし、↑のサイトでアラビアやアラブで検索かければそれなりに出てくる。
アラビアテクノとかあったりするが。

475 :NPCさん:04/04/13 21:09 ID:???
天空戦記シュラトのエンディングテーマ

476 :NPCさん:04/04/13 21:09 ID:???
最近は図書館とかにもCD置いてるしな

民族音楽とかの品揃えは侮れんから行ってみると良いかも

477 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/04/13 21:11 ID:???
>>468
アラビア風味とは全然関係ねぇんでゴザるが、適当に陰鬱でロマンチックなので、映画「人狼」のサントラを愛用してゴザるよー。
あとは是非「キル・ビル」で。最高ッ。

478 :芥コテハン:04/04/13 21:41 ID:???
>>468
sarah brightmanの「HAREM」

479 :NPCさん:04/04/13 23:08 ID:???
エスカフローネの次回予告。

480 :NPCさん:04/04/14 16:59 ID:???
アフリカ民族音楽「ソバヤ」

481 :NPCさん:04/04/14 20:23 ID:???
微妙にイスラム世界から離れていって何がなんだか(笑)

482 :NPCさん:04/04/14 22:14 ID:???
でもインド神話とかからも引っ張ってきているんじゃないの?

483 :NPCさん:04/04/14 23:40 ID:???
けねし晴れだぜハナモゲヘナ

484 :NPCさん:04/04/15 02:01 ID:???
>>477
「キル・ビル」ってことは、ジャハンナムで恨み節とか流してるわけか。
さすがハッタリ君、タラちゃんにも負けてねーぜ!!w

485 :468:04/04/15 20:27 ID:???
結局プレイは出来ませんでした(つДT)
でも次の機会のときには有効活用させていただきまする。

486 :NPCさん:04/04/15 21:30 ID:???
既に書き込みなされているかも知れんが、全部読み返す気力がないので、聞いてみるが。
獣甲闘士の闘戒は1Rに何回でも宣言できるで、いいのかいな?

487 :NPCさん:04/04/15 21:52 ID:???
攻撃判定後ってなってるから、連撃回数分宣言出来るって事だろうね。
持続が1ラウンドだから効果は重ならないだろうけど。

488 :NPCさん:04/04/15 22:01 ID:???
>487
闘戒って連撃上限増やすやつのはずだよなぁ?
そのつもりで書いたんだけど…

489 :NPCさん:04/04/15 22:24 ID:???
>>488
うん、こっちも君の意図に答えたつもりなんだけど。

細かく言えば、確かに闘戒は連撃が続く限りいくらでも宣言出来る。
でも闘戒の効果は1ラウンドの間続くので、恐らくそれ以上効果を重ねる事は不可能。

この説明で納得して頂けるだろうか?

490 :NPCさん:04/04/15 22:30 ID:???
闘戒は、基本ルールブックでは使用タイミング:行動終了後となっているんだな。煉獄の闘技一覧では攻撃判定後だども、同じ煉獄の基本ルールエラッタには載ってないだば、これは闘技一覧が間違いだと思うんだな。
何処かで言及されてるだばか?

491 :NPCさん:04/04/15 22:36 ID:???
>>490
俺鳥取ではなるべく新しいルールを参照してルール運営するようにしているんだ。
だから別に強制してるわけではなくて、一つの提案として言ってるつもりだよ。

それに、煉獄の闘技一覧が間違ってるって何処かで言及されてたっけ?

492 :NPCさん:04/04/15 22:47 ID:???
煉獄以降で、サプリのエラッタは出ていなかったと思うんだば。
俺も新しいルールを参照するのは同じだば、エラッタ修正無しに、一覧の記述だけで
使用タイミングが変わったと考えるのは早計だと思うんだな。




493 :NPCさん:04/04/15 22:48 ID:???
まあ、普通は「新しいもの」を適用すべきだが・・・・・・
効果から鑑みて、行動終了後のほうがしっくりくるね
まあ公式エラッタまちだけど

494 :NPCさん:04/04/15 22:51 ID:???
Amazonのレビューが増えてるね

495 :NPCさん:04/04/15 22:55 ID:???
>>492
うん、エラッタが出ていないからまだ間違っているとも決まってない。
公式見解が出ない以上裁定は個人個人で違ってくるんだし、そんなに噛み付かれても困るよ。

496 ::04/04/15 22:58 ID:???
昔こんなの書きました。参考にどうぞ。
ゲヘナにたまにある不定ルールの一つなので、「各卓で調整よろ」かと。

479 名前:め :04/01/19 11:48 ID:???
折角なので獣甲闘士ネタを投下。

・【闘戒】のナゾ
【闘戒】は使用タイミングと効果時間がルールブックのp65とp95で異なっていました。
そして!煉獄彷徨のp93、闘技一覧を見てみると…上記2つとも違う第3のタイミングが(笑)
ちなみにエラッタには出ていません。

各タイミングと持続時間は次の通り

1.ルルブp65 → 行動前/1ラウンド
2.ルルブp95 → 行動終了後/一瞬
3.煉獄p93 → 攻撃判定後/1ラウンド

正解はどれ?(念のため、SNEリプレイのキャラシでは「行動終了後/一瞬」です。)

497 :486:04/04/15 23:20 ID:???
俺らのところでは、基本ルールブックのP95を採用しているんですよ。
理由は2つあって、1つは確かSNEがFAQでそこを基本としろっていってたから。
2つ目は似た効果を持つ「終刃」と「妖乱舞」が行動終了後/一瞬だから。

>489
煉獄準拠の状況だとその解釈が正しいと思うんだけど、基本P95準拠だと「終刃」と「妖乱舞」には1Rに一回と明記してあるのに、
「闘戒」にはその記述がないから闘技チットに余裕があるのならば、1Rに複数回宣言して、連撃上限をあげまくることが出来るのかと?聞いている次第です。

「闘戒」での連撃が終了した時点で、再度「行動終了後」タイミング訪れるから身内で遊ぶときには1Rに複数回使用を可能にしているんだけど。
どうかね?

498 :NPCさん:04/04/15 23:30 ID:???
>>497
君がそう決めて他のメンバーも納得してるのなら、うちらが口を挟む事じゃないと思う。

499 :486:04/04/15 23:34 ID:???
いや、そうなんですけどね…
皆さんはどうしているのと?と聞いてささやかな安堵感を手に入れてみたり、がっくりしてみたりしたかったわけで…

500 :NPCさん:04/04/15 23:41 ID:???
1ラウンド中複数使用可能なら、気力消費を術技レベルで規制している意味がなくなるので、私のとこではラウンド1回。
たしかに使用回数はチット枚数には依存するが、他の闘技(裂闘、爆刺)がレベルに気力消費を制限されているのに対し、
これだけ(本文中にレベルの記述があるのに)関係なくなるのは問題だと考えるから。
あとバランス的にもそのほうがいいと思うのだが。

あくまで私の主観ね。



501 :NPCさん:04/04/16 00:24 ID:???
実際何回も出来ると、術技ボーナスがかなり聞いてくるのかね?

502 :NPCさん:04/04/16 00:25 ID:???
「闘戒」って「気力×5」まで使えるんだっけ。そうだとしたら、複数使用を前提にして
いるようにも見えるけど。オレ、裂闘と混同してるんだろうか。

503 :NPCさん:04/04/16 00:36 ID:???
宣言時に気力消費、消費した気力10ごとに連撃上限+1
ただし消費できる気力はLV×5まで

って効果だから、複数使用前提ってわけではないと思う

504 :NPCさん:04/04/16 01:34 ID:???
複数回使用しても、同じ闘技の効果は重ならないと思うんだな。
毎ラウンド魂装を使っても、魂装レベルは1しか上がらないだば?
それと同じで、連撃回数+Xの効果も重複しないとおもうんだな。

117 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)