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TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ

1 :Michael Moorcock:2001/02/14(水) 03:07
アリオッチ!
御身に厨房の血と魂を捧げる!!

2 :NPCさん:2001/02/14(水) 06:22
力天使sage

3 :1D100:2001/02/14(水) 09:38
誉める人のほうが多いに2500ゴルダ(だっけ? 貨幣の単位)。

グインは感想書くけど、こっちまではスレの乱立ぽくってイヤーンな感じ。


4 :NPCさん:2001/02/14(水) 13:43
1と6しか読んだことない(藁)。
それなりという感じしかしなかったけど、どこが面白いの?

5 :柏武文:2001/02/14(水) 13:49
ラッキールが好きです

6 :なまえをいれてください:2001/02/14(水) 14:07
TRPG向けじゃない
コルムのほうが良い

7 :NPCさん:2001/02/14(水) 14:08
>>4
2〜5は読んでないの?
エルリックは3巻から5巻までが面白いのにー

8 :柏武文:2001/02/14(水) 14:09
コルムは読んだやつがみんなゲームに反映させようするくらいゲーム的にそそる
アレですなー

9 :NPCさん:2001/02/14(水) 20:32
おれなんか、「エルリック!」のあらすじしか読んでねえ。



10 :NPCさん:2001/02/14(水) 21:15
天野エルリック萌え。
他のエターナルチャンピオンは要らない。

11 :4:2001/02/14(水) 21:51
>>3
グインよりは質的に100倍ましだと思う(藁)。

>>7
そうなのか。そんな気はしたが。
1・6というのが実際書いた順番らしいけど、それだけだとちっとも入り込めなかったなあ。
気が向いたら間も読んでみます。

12 :NPCさん:2001/02/14(水) 22:17
4は、愚かだよな

13 :NPCさん:2001/02/14(水) 22:19
システムとしてはよく出来ていると思うよ。
だけど、RQなどともっと互換性持たせてくれたら良かったのにな

14 :NPCさん:2001/02/14(水) 23:32
>>10
>天野エルリック萌え。
天野エルリックはかなり美化が入ってて良し。
つーか洋書版のエルリックが死ぬほど怖い(T_T)
そりゃもう夢に出るほど。

15 :2:2001/02/15(木) 00:59
>>7
うにゃ、コルム後半以外の邦訳版は一通り
>>1と表題を読んだ限り、どうゆう主旨かさっぱ分かりませんでした。

 エルリックは『この呪文(とか呪物)を使ったら最後、そりゃもぉヒドイんだぜぇ』
みたいな事を言っておきながら、一番状況が悪くなってからそれを使うとみたいなこと
を延々繰り返してた印象が強いので、読んでて...ヤレヤレ感が強かったかも
 なんだかんだ言って、運命には結構従順だし

 力天使がアレな感じなのでゲームとしてはストーブよりエルリック!ですが、少々
PCが強すぎる気もするかな。
 後、アリージャランスはゲームを続けてこそ反省されるものなので、まぁ、
その辺の一回のゲームで出来るシステムを考えようとして「最速」とかいいだす
輩とかがいるワケだなぁ、と、こないだ思た。

 エレコーゼの1巻とブラス城あたりが好きかも

16 :NPCさん:2001/02/15(木) 03:01
>>14
絵的には天野さんの絵の方が綺麗で好きだけど、実際のメルニボネ人の風貌は
むしろ洋書版のほうが正しいイメージではないかなと思う。

17 :NPCさん:2001/02/16(金) 12:55
ドクター・ジェストたん・・・ハァハァ

18 :NPCさん:2001/02/16(金) 14:22
ナドソコルの住人に捕らえられた少女たん…ハアハア

19 :NPCさん:2001/02/16(金) 15:53
ドクター・ジェストの「尋問」を受けていた新王国のスパイたんたん…ハァハァ

20 :NPCさん:2001/02/16(金) 18:26
モーンブレイドたん…ハアハア

21 :六条:2001/02/16(金) 19:18
 メルニボネによる光の帝国黄金時代で、宮廷陰謀物がやりたい。

22 :NPCさん:2001/02/17(土) 02:21
ホークムーンは一番面白いと思うが、明らかに絵で損してる。

23 :NPCさん:2001/02/17(土) 03:54
>>22
新しく描いたほうも結構萎えるイラストだと思うけどな・・・
最近の天野は手抜きぽくって嫌。

24 :NPCさん:2001/02/17(土) 05:21
で エルリック!って知名度はあってもユーザー少ないと思うのは私だけ?


25 :NPCさん:2001/02/17(土) 06:49
>>24
 ゲームが手にはいらない。古くからやっている友人たちが
だれひとりもっていないという普及率の低さ。ゲームのデキ
がどうのという以前の問題かもしれない。

26 :NPCさん:2001/02/17(土) 09:06
>>24

知名度があっても、原作読んでないのとか多いんだよ。
1巻と6巻だけ読んでて語るやつもいるくらいだ(怒


27 :NPCさん:2001/02/17(土) 10:08
ボードゲームもなかなかイカスんだがなぁ


28 :NPCさん:2001/02/17(土) 10:55
D20システムのエルリックRPGってまだ発売になってないの?
まぁ、翻訳されるとは思わんけど・・・HWよりもよっぽどしつかりしたシステムだったりして(w

29 :NPCさん:2001/02/18(日) 00:04
皆、あたりまえ過ぎて言わないんだろうけど…エルリックのあのネガティブな
性格が好き。(ファンタジーTRPGとかのPCでいたらGMに嫌われそうな
そんな性格(ワラ

でも、間飛ばして読んで判断するってある意味感動だね。4の人はいつもそう
なの?

30 :1D100:2001/02/19(月) 10:17
>>24
ちょっと日本で出る時期が遅かった感あり。
俺もストームブリンガーは良くやったけど、エルリック!は持っているだけ。

面白いシステムだと思うけど、その頃は長期キャンペーン嗜好だったので、
改めて新王国では遊ぶ気にならなかった記憶が。

31 :NPCさん:2001/02/20(火) 00:38
伏見健二はもうストブリはやらんのか?
昔、タクテクスでストブリ同人売ってたよね。

32 :NPCさん:2001/02/20(火) 01:48
ほんとに昔なことを……(藁

33 :NPCさん:2001/02/20(火) 02:12
>>16
 だが、作者は日本版の絵=天野デザインがお気に入りらしいので、こちらが正統かも。

34 :NPCさん:2001/02/20(火) 05:42
エルリック!の同人誌ってほとんどみないな
ストブリの方がまだ見かける(笑)

35 :NPCさん:2001/02/21(水) 05:34
エルリックって一巻だけヤスティの訳だね どーしてかな。

36 :NPCさん:2001/02/21(水) 19:37
早川に売り込んだのがヤスティキン

37 :NPCさん:2001/02/22(木) 01:17
ヤスティよりも井辻の訳のほうがよかったよ。

38 :NPCさん:2001/02/22(木) 01:52

読んでない奴は読んどけ。
きちんと一巻から順番にな。


39 :NPCさん:2001/02/22(木) 01:59
>>38
でもコルムとエレコーゼって絶版なのねん・・・
エルリックとホークムーンは大丈夫みたい。

40 :NPCさん:2001/02/22(木) 02:18

          ( \
          (\\
           ( \\
            (\\\           SHIN. DIGITAL DEVIL STORY
            (\\\\
            (\\\\\             
   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\| ||
    ̄( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \\
     ( ̄ ̄////⌒\  ∧Ω∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ̄(////⌒\\(´∀`)    <  まあじぃぃぃ!?  
         (/(/// ̄ ノ⊃ つ      \_____________
 / /           /⌒| | |
     /  / /      ノ ノ ノ
                 (__ノ )


41 :NPCさん:2001/03/04(日) 06:54
コルムTRPG発売の噂は本当か!?
今までもそんな話が出ては消えていったからなぁ・・・

42 :NPCさん:2001/03/04(日) 15:08
ムアコックは新作書いているンカ?

43 :NPCさん:2001/03/12(月) 19:27

 ホークムーン最高。
 「誰の正義だ!」「ホークムーンの正義だ!」


44 :NPCさん:2001/03/12(月) 22:05
フラミンゴで飛びたい

45 :なまえをいれてください:2001/03/12(月) 22:47
井辻朱美は、よそではまともな文書くのに、
エルリックの解説は同人女みたいだ。

46 :NPCさん:2001/03/14(水) 23:58
エルリック(単行本)は1>6>2〜が正しい順番だーと後書き(だっけ?)に
書いてあった記憶があるけど、明らかにアレは1〜5を読まないと6の面白さに
解り難いと思う。つーか1>6>2の順番は無理有りすぎ。

あとやっぱりコルム>エレコーゼ>エルリックの順番で読むと尚更良いかと。

47 :NPCさん:2001/03/16(金) 07:18
ケイオシアムのDRAGONLORDS(D20システムのやつ)発売age

48 :NPCさん:2001/03/16(金) 07:34
>>46
日本語版だと1>7>2では?

49 :1D100:2001/03/16(金) 10:03
6は最終巻ですものね。

50 :46:2001/03/16(金) 11:23
うおーゴメソ。大きく間違ったァ!!というか気付け自分。
そうです、その通りです。逝ってきます。sage

51 :NPCさん:2001/03/18(日) 14:51
安田均一100円セール

52 :NPCさん:2001/03/18(日) 16:16
DRAGONLORDS、どっかから訳されないな・・・・実はHWよりもしっかりしたシステムかもね。
どっかのソフト会社にいるらしい、パーソ北川を喚んで来て。

でも翻訳TRPG出してるとこは今じゃアトリエ・サードぐらいだしな。ダメか・・・・

53 :NPCさん:2001/04/13(金) 05:22
新宿のイエサブでDRAGONLORDS買ったよage
でも、すぐに打ち切られそうだよな、このRPG(藁
エルリックの世界にD&Dの呪文は合わんよ・・・
でも、コルムRPG出してくれるんなら・・・いいか。

54 :NPCさん:2001/06/14(木) 04:25
age

55 :NPCさん:2001/06/18(月) 19:54
TRPG-NETみてたら、本当にコルムTRPGって発売になったみたぃっすね・・・
買った人いる?

56 :NPCさん:2001/06/23(土) 14:03
しかしコルムサーガのアーキン神の最後、ありゃ何だ?
「いやあ。混沌神皆殺しにしたついでに殺しちゃったよ!」
だもんなあ。
主人公の守護神とはおもえん・・・

57 :NPCさん:2001/06/25(月) 03:54
>>56
漏れは、そこのところでスゴイ爽快感を感じた。
エターナルチャンピオンシリーズって、後にいけばいくほどそういう
絶対的な・確定的な力の排除って方向に物語がどんどん進んでいきます。
書かれた時期を考えると、まあ、時代とそれなりにシンクロしてたんだろうな、と思います。

58 :NPCさん:2001/07/01(日) 11:47
>>57
それはコルム自身にやって欲しかったな。エルリックがアリオッチを否定したように。
「法」も「混沌」も善悪ではない、と言いつつ「法の神(アーキン、ドンブラス)」
がイイヤツばかりなのは感心しない。

59 :NPCさん:2001/07/01(日) 12:06
法の神は一見良さそうだけど、あんまり法の神マンセーでいると
気付いた時にはどうにもならなくなってる、と考えれば。

60 :NPCさん:2001/07/01(日) 12:18
法の神の行き着く先は描写されてるし

61 :NPCさん:2001/07/01(日) 14:35
っていうか、神とか妖精みたいな人外のものが存在するのを否定されてるんよ
コルムの世界は。
だからコルム自身も最後に・・・

そこまで徹底しているのはむしろ潔いものを感じましたが。

62 :エロコーゼ:2001/07/13(金) 05:25
エルミザードたん・・・ハァハァ・・・

63 :NPCさん:2001/07/27(金) 20:15
コルムのTRPGってなにやるんだろうなぁ・・・
頭に浮かばないんだけど。
マブデン男でパーティー組んで、ヴァドハーのお城を略奪したり、ヴァドハーのおねぇちゃん
をハァハァ・・・したりするんですか?

ホークムーンだと敵がはっきりしてる(グランブレタン)からいいんだけどね。

64 :NPCさん:2001/07/27(金) 20:47
投げキッスをした唯一のムアコックキャラ<ホークムーン

65 :NPCさん:2001/07/30(月) 01:44
ホークムーンは四大ヒーローの仲で唯一幸せそうだしな。
エルリックなんて死に様確定しているのに
まだデューク・エルリックとかわけわからんことやっている。

誰か新三部作湾だやついない?

66 :NPCさん:2001/07/30(月) 01:58
ホークムーンは、創元のときは幸せだったのにな。

67 :NPCさん:2001/07/30(月) 02:23
>>66
?

68 :NPCさん:2001/07/30(月) 03:00
>>66
創元のときは、ってことは「タネローンを求めて」の後も未訳であるのか?
聞いたことないので教えて欲しい。

69 :NPCさん:2001/07/30(月) 03:12
まー、皆分かっているんだろうけど
ブラス城3部作を早川と思っていると思われ
表紙が天野に変わったからか?

70 :NPCさん:2001/07/30(月) 03:29
ブラス城ならもっとハッピーエンドだよな。
知り合いみんな生き返ってアイツ本当に永遠の戦士か?

71 :NPCさん:2001/07/30(月) 09:48
エレコーゼでうろうろしてたことを言っているのでは。

72 :NPCさん:2001/07/31(火) 16:35
なつかしーなー。
エターナルチャンピオンは一通り読んだな。
コキコキなこの人を見よもね(藁

>>69
早川じゃないよね? 一瞬コナンみたいに両方であるのかと思って焦った。

ストームブリンガー持ってるけど結局数回しかやってないな(汗)

73 :ボロディアン・ガニャディアック:2001/07/31(火) 19:49
デザイナーが小説の雰囲気をゲーム上で再現しようと頑張った結果
高ダメージ、高装甲、高死亡という3Kになってしまったような
感じがする。

74 :NPCさん:2001/07/31(火) 20:04
ケン・セント・アンドレだもんな

75 :NPCさん:2001/08/01(水) 00:10
っていうかもう原作と別世界だよな。

ちなみに今度出たコルムのナドラーはドワーフらしい。

76 :NPCさん:2001/08/02(木) 01:34
「COLUM」ってまだ新宿のイエサブにあるのかなー?
アキバには無かった。

ルール本文の評判はいいみたいだけど、イラストはへたれらしいね(藁
向こうの業界もイラストレーター不足なのか?FEARみたいだな。

77 :ディヴィム・マブ:2001/08/03(金) 20:00
ストームブリンガーのイカれた信仰ルールが好き!!
アリオッチとチャードロスがいかす。
カカタルもいいねー!

78 :76:2001/08/17(金) 19:52
こないだの夏コミの帰りに新宿のイエサブ寄ってみたけど「CORUM」無かった・・・がっくし。
また入荷しないかな・・・
そういえばストームブリンガーの第5版ってもう発売になってたっけ?

79 :NPCさん:2001/08/17(金) 20:09
RQがHWになってシステム的に完全に別物になった今、ベーシックロールプレイ
のファンタジーシステム(変な言い方だが)の最も洗練されたものがコレだと
思うとなんだか感慨深いものが・・・
HW買った人のココロのスキマを充填するというか・・・

80 :NPCさん:2001/08/17(金) 20:56
ストームブリンガーだと刀鍛冶が異様に強くなかったか?
たしか鍛冶師は鍛えるものの技能を1D100分だけ習得してたような……。

81 :NPCさん:2001/08/18(土) 05:53
五版はもう発売されてるな。
ルールはエルリック!と同じだが
サプリやD20版から色々と情報を引っ張ってきているらしい。

82 :NPCさん:2001/08/20(月) 04:09
TRPGマンセー

83 :敗残兵:2001/08/21(火) 22:20
昔から気になっていたのだがSBでの
ザロジニア・・・11歳って何が根拠なんだ。

本編でも「黒髪の幼い妻」とか「娘のような妻」とか描写されているが、
アンドレの趣味?

84 :NPCさん:2001/08/21(火) 22:31
>>83
確か小説で、エルリックが30過ぎの時点でザロジニア17歳、という記述があったはず。
で、SBに載ってるエルリックは25歳。

85 :NPCさん:2001/08/26(日) 00:19
なんか今の2chの状況ってエルリック6巻「ストームブリンガー」のようだ(藁

誰が角笛を吹くのか!?

86 :NPCさん:2001/08/26(日) 00:22
>>85
>誰が角笛を吹くのか!?
ひろゆき(W

87 :NPCさん:2001/08/26(日) 01:22
吹いたらどうなるんだ?

88 :NPCさん :2001/08/26(日) 01:24
名作なので、ネタバレ禁止。

89 :NPCさん:2001/08/26(日) 01:45
でもそれでいくと2chも・・・

90 :NPCさん:01/08/26 19:43 ID:uCqyYAoc
新宿のイエサブでストームブリンガー5thを入手。
確かに「エルリック!」とはあまりかわってないね。

しかし、A-SHUNの本文イラストは上手い。
アメリカ人はあれみてどんな評価を下すか知りたいとこだな。

それにしても広告で載ってた「コルム」のカバーイラストは恐すぎる・・・ホラー
RPGかと思ったぞ(藁

91 :NPCさん:01/08/26 19:58 ID:c4YRog/Q
D&Dもやりたいから5thじゃなくてD20の方を買おうと
思うんだけど、バランスが悪いらしいので躊躇している。

シナリオのネタも考えたんだけどな・・・

92 :山猫のアシュナー:01/08/30 21:00 ID:itTHwT4s
なんか未訳シナリオでエルリック&ザロジニア(&ストームブリンガー)の愛の巣
(藁が載ってるやつがあるらしいんだが・・・
再版しないのか?

93 :NPCさん:01/10/02 04:21
こんなんみつけましたけど?
ttp://www.skarloc.de/elric4.htm
ドイツのメタルフィギュアのサイトか!?

94 :ハーガン:01/11/06 05:17
ttp://www.darcsyde.org/
コルムのゲームを出している、ダークサイド・プロダクションのHPです。

ttp://www.nobleknight.com/BrowseAndSearch/Browse_Process.Asp?Manufacturer=27&Category=RPGs
アメリカのゲーム・ショップで、これを個人輸入できます。
到着までせいぜい一週間。クレジットカード決済ですので簡単です。5版も扱っています。

ゲームの内容は、エルリック! に準拠しています。ある意味増補ルールと考えればいいです。
混沌のガーンやザートのカーマナルなどの、コルム固有の敵と戦いたい方向きです。
小説ファンなら、データの拾い読みだけでも楽しめます。

ダークサイドは来年にホークムーンも予定しているようなので、5版と共に目を通しておいて損はないと思います。

95 :ハーガン:01/11/06 05:29
92>

これは、上記のゲームショップでも扱っている、ストーブ時代のサプリメントで、
Black Sword
です。

題名どおり、小説5巻に関わるナドソコルやオルグ、カーラーク、嘆き野などが紹介されています。
ダルジー帝国の末裔に関わるシナリオも掲載されています。

混沌のナージャンの能力値がサイズ以外は3桁もあったり、パワーが200だったりと楽しい発見があります。
現ルールのストームブリンガーなら、最低でも2回は切らなきゃ倒せませんな。

96 :NPCさん:01/11/16 01:41
ヒーローウォーズも出るみたいだし、ここらでストブリ5版の翻訳を出してもらいたのだが?
アトリエサードあたりで。
というか「コルム」の翻訳が欲しいだけなんだけどね。ストブリ5版はエルリック!
と変わらないし。

97 :NPCさん:01/11/16 01:45
しかし早川での絶版事情を考えると、いまさらエターナルチャンピオンでも
あるまい……

98 :NPCさん:01/11/16 01:46
フラミンゴ乗騎と火炎槍だけでもよみたい>コルム

99 :NPCさん:01/11/16 01:53
魔術的な素養を持っているキャラが欲しくて、、
メルニボネ人とかマブデン(パン=タン?)人とかいれてみるけど、
思うほど成功しなかった。
どうしてもパーティの和が取れないっていうか…。

100 :Easternなにがし:01/11/16 01:54
>>98
もしかしてそれはコルムではなくてホークムーンではありませんか?

101 :NPCさん:01/11/16 01:56
瓦解後の傭兵に堕ちたメルニボネ人パーティーはどう?

102 :NPCさん:01/11/16 01:59
コルムだと知り合いの間では4〜6巻が割と評判悪い。
永遠の戦士との関わりがないからかいまいち盛り上がれなかった。
ジャリーの一人称「あたし」が俺ヒットしていた。(変)

103 :NPCさん:01/11/16 02:00
>>100(おめでとう)
では、眼帯ルールと拷問ルールということで……

104 :NPCさん:01/11/16 02:01
コルムは、最後があっさりしすぎている。残念が残るよ。

105 :NPCさん:01/11/16 02:02
>>101
ディヴィム=スローム率いる傭兵団からはぐれたグループとかかい。
ところで、ディヴィムが姓なのかなあ?

106 :Easternなにがし:01/11/16 02:06
一度ストームブリンガーでGMをしたときにプレイヤーの一人が種族決定のダイスで01を出して見事にメルニボネ人になりました.
イイルクーンに使い捨てにされた元部下との設定で,他のPCを道具くらいにしか思っていなかったのがメルニボネ人らしかったですね.

107 :NPCさん:01/11/16 02:15
「コルム」だとヴァドハーのキャラやるのは意外に苦労しそう。
普通、自分たちの城から出てこないんでどうやって冒険にひっぱりだせばいいのかを
考えるのが・・・

108 :NPCさん:01/11/16 02:22
エレコーゼサーガの最後が良かった、という記憶がある。
主人公の名前忘れたけど、そいつがイギリスに戻ってくるの。
最後のセリフよかったんだけどはっきりと思い出せないんだ、これが。
自分の今までの人生が無味乾燥に思えていたが、実は云々かんぬん…
っていうくだりが。工房だった俺にちょっと感動を与えてくれた。

109 :NPCさん:01/11/16 03:01
>>108
うん、あれはよかった。あの瞬間を迎えるために、ジョン・デイカーは多次元を巡ったのだと思った。

しかし、恐るべき事実にも気づいた。

あんた、重婚じゃん。

110 :NPCさん:01/11/16 14:22

今更なんだが、過去ログから訂正してくれる人間がいないようなので。
>48あたり。
エルリックの書かれた順番は、3収録の夢見る都が最初。
んで、3と5の内の半分が連作として書かれた後
(エルリックとしては)完結編の6が出た。
その後、4、1、2で出た……と思う。
このとき後ぐらいにブラス城年代記でムアコックがエタチャンの終了宣言をしている。
さらにずーっと間空けて7が出た。その次は未訳。
邦訳は、1、2、4が出たあと年代順に並べなおしたものを翻訳。
つーわけで、1->7->2という時系列は、もともと年代順じゃないものなのでしょーがない。
などと言う話は、訳者あとがきを見れば判る話なので誰も書いてないの?

111 :敗残兵:01/11/16 16:22
>>48辺りで言っているのは発刊順ではなく新世界内での時間列では・・・

は兎も角、
>>84で突っ込んでもらったのは嬉しいが対応する記述が見つからなかった(鬱

問題になったのはエルリック未読の方が多い面子でSBプレイの時。
NPCエルリックがヤク中の幼女嗜好魔法剣士にしか見えなかったらしい。
いや、間違っているとは言えぬが。

112 :NPCさん:01/11/16 18:57
>>110
あれ?8巻目の薔薇の復讐は訳されてるけども・・・
今年発売の新作はまだ未訳だけど。

113 :NPCさん:01/11/16 21:42
>>111
SBってエルリックサーガみない人がやって面白いかなあ。
昔やったセッションのときは全員リンボに堕ちているような
面子だったのでとても楽しかったよ。

エルリックと関わったら今夜にも俺たち全員リンボ行きだっ!!
って不文律ができていたので、キャンペーン中エルリックは
一度も出てこなかった。

114 :NPCさん:01/11/16 21:47
RQよりルールが簡易でバカチャンバラ加減が楽しいかと

115 :さんだーす軍曹:01/11/16 21:59
原作読んでない
システム買った
理解できません。ごめんなさい

116 :NPCさん:01/11/16 22:46
>>113 えー、9巻出るの?読みたいねえー。タイトルだけでも教えてクレ。
>>114 同一ターンに一人以上の攻撃を受けるたびに防御が半減したり
突き返しとかあって厳しかったけど緊張感はあった。
うっかり氏んでも、仕方ないねで片付けられて、アリオッチに恥と魂を捧げられてしまう。
ただし黒の剣ほどでなくてもデーモンウェポンはそれなりに強力で
戦闘バランスに苦労した。

117 :夢盗人の娘:01/11/17 06:17
>116
The Dreamthief's Daughter

118 :NPCさん:01/11/18 15:10
ウーンとエルリックの間の子供か

119 :敗残兵:01/11/18 21:19
一応、買うことになるのだがどうにも期待薄>9巻
俺には「真珠」にしろ「薔薇」にしろ、小理屈臭くて面白さに欠ける感が強いのだな。
「剣の中の龍」の解説で書かれていた
ムアコックの変化について逝けない層なだけかもしれぬが。

120 :NPCさん:01/11/18 22:22
>>115
君は幸せだ。これからエルリック・サーガを読むことが出来る。
あらすじを読んでしまっているかもしれないが、必ず心の琴線に触れる表現があることは断言しちゃう(どちらにしろラストについては絶対に書いてはだめだよ)

121 :NPCさん:01/11/18 23:17
>>119
その気持ちは分かるな・・・
訳者の井辻朱美も7巻以降の展開は正直嫌みたいだし。

・・でも出たら読んでしまうのがファンの宿命というものよ(藁

122 :NPCさん:01/11/18 23:27
The Dreamthief's Daughterは結構面白いという話だけどね。

123 :NPCさん:01/11/18 23:36
「エルリック・サーガ」の名を借りたナチス批判小説なのかなぁ・・・・>The Dreamthief's Daughter
なんかそんな気がするんですが。

124 :NPCさん:01/11/18 23:39
ナチスは前から出てきているけど今回はそうなの?

125 :NPCさん:01/11/19 00:18
ムアコックが歌ってるナニはCDになっているのかしらん

126 :NPCさん:01/11/19 01:16
Blue Oysters Cultは有名。
まんま、Black Blade とか。

127 :NPCさん:01/11/19 01:20
しかし、今更B.O.Cは手に入れ難いので、
代わりにブラガの「the Quest for Tanelorn」でも聴くべし

128 :渋谷で探した:01/11/19 01:31
ホークウインドはBOC以上に手に入らないのだ・・・
HWのファンページでCD売ってる所聞いてみるか?

129 :ドキュソ侍:01/11/21 15:30
B.O.CもHWもソレ系の店に行けば余裕!

130 :NPCさん:01/12/05 07:07
懐かしのフジナミエルリック(藁
ttp://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1344.jpg

131 :NPCさん:01/12/05 09:06
シュミレーターか……

132 :NPCさん:01/12/05 19:51
ライトノベル板のスレと10人が重なっていそうだけど張っておこう。

「堕ちた天使」の復刊投票。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=5948

133 :NPCさん:01/12/24 03:07
指輪の次は
なんと
「ホークムーン」映画化アゲ!!!!!!!

134 :NPCさん:01/12/28 07:27
奥さんと子供失って、1人ウォーハンマー(グランブレタン直輸入品)で遊ぶホークムーン・・・ハァハァ・・・

135 :九つの指輪:01/12/31 23:10
>>134
ソロプレイっすか…。
しかも、ミッションに失敗するとやり直し…。
鬱だ。

136 :敗残兵:01/12/31 23:33
ミニチュア三昧楽しいヒッキー生活から無理やりスパルタ女教師(中年)に
引きずり出されて女装させられる、美青年ホークムーン・・・ハァハァ

137 :NPCさん:02/01/01 00:38
ホークムーンといえば今年はダークサイドからTRPGの新版が出るはず・・・
イリアンたんの能力値とか載ってるかな?ケイオシアムの旧版だと載ってるの?

コルムの4〜6巻までを扱ったサプリも欲しいねぇ。

138 :NPCさん:02/01/01 03:09
武田騎馬軍団VSグランブレタン軍

139 :NPCさん:02/02/23 00:04
ケイオの頃のは、前4作をルール化したものなのでないです。
後3作のは、1はそのまま流用できるし、3は突飛過ぎて
適用ルールはエルリック!から持ってくるようだから、
ギャラソームのセットだけでよさそうな。

コルム後3作のは欲しいですね。ダークサイドに期待age

140 :NPCさん:02/03/10 00:43
エルリック!は持ってるけどやったことないな。
ストームブリンガーはやたらとプレイした。
あの大雑把っつーか適当っつーか、ルールが性に合ってた。

なんとなーく
メルニボネ=イギリス
パンタン=日本
なのかと思うんだけど。

141 :rurie:02/03/23 21:30
あああ、近頃読んでもいないしやってもいないよ!
エルリッカー失格だよ!

142 :NPCさん:02/04/08 16:51
>141
恥ずかしい呼び方だ…

143 :NPCさん:02/04/11 23:37
とこんで、ストームブリンガーの5版やった人いる? 感想キボンヌ。

144 :NPCさん:02/05/12 13:19
  ,o/ ∠先生!>>143のあとだとレスつけづらいです!
  lミiニ!

145 :NPCさん:02/05/13 02:23
つ〜わけでエルリックは出たタイミングが
遅かったという事で。

持 っ て は い て も や っ た 人 が ほ と ん ど い な い 罠

146 :ダガー+☆☆:02/05/15 20:50
>145
否 定 で き な い 罠

なんだか「エルリック!」が無難にまとまってしまっているような
気がするのはオレだけではないらしい。
まぁ、世界は十分パンクなままだし、やりたいはやりたいんだが…(苦笑)
我もエルリッカー失格。
エイラーン貯めるか…

147 :NPCさん:02/05/15 23:56
本国ではモジュールはでているの?

148 :NPCさん:02/05/16 00:08
さあ?
DLoMとコルム以来何も聞かないな

149 :NPCさん:02/05/16 01:50
知り合いのサークルで、ダイスを振るたびに
「アリオッチ!アリオッチ!」と祈る(叫ぶ)のが流行ってた。
10年くらい前の話です。

150 :NPCさん:02/05/17 00:47
お前ら、ストブリの時代設定はいつごろにされてらっしゃいますか?

151 :NPCさん:02/05/21 04:42
多元宇宙中で鳴らした俺達永遠の戦士は、故郷を失い放浪の身となったが、
謎の帆船とともにこの世の彼方の海に出航した。しかし一つの次元にくすぶっている俺達じゃあない。
時間軸の筋が通らなくても、天秤のお告げ次第で何でもかんでもやってのける命知らず。不可能を可能にして
混沌の神を粉砕する、俺たち特攻野郎永遠チーム!

私はジョン・デイカー、通称、エレコーゼ。
得意技は他人のフリと人類虐殺。
私のような無責任男でなくては百戦錬磨の戦士たちの中枢人格は務まらん!!

エルリック、通称、女殺し
自慢のミルクホワイトのサラサラヘアーに井辻朱美もイチコロさ
ストームブリンガーかまして、命の恩人から、地獄の大公まで、誰でも殺してみせるぜ。

やあ、お待たせした。私こそコルム、通称、紅衣の公子。
他力本願の腕は天下一品。
軟弱?暗い?だから何。

ドリアン・ホークムーン、通称、ケルン公。
脱走と反乱の天才だ。暗黒帝国でもブッ潰して見せらあ。
でも性転換だけは勘弁な。

俺たちは道理の通らぬ混沌の神にあえて挑戦する。
頼りにならない、神出鬼没の特攻野郎永遠チーム。
続編を出したいときはいつでも言ってくれ。

152 :NPCさん:02/05/22 17:01
>151
爆ワラタ

153 :NPCさん:02/06/08 10:13
これはサゲ進行ではもたーいない

154 :NPCさん:02/06/08 10:16
ちなみに元はSF版です

155 :NPCさん:02/06/08 10:42
クトゥルフにも似たようなのあったな

156 :NPCさん:02/06/08 10:51
ここ(卓ゲ)の特攻野郎スレにも孫引きされてますな
いや、SF板のがそもそもオリジナルかどうかは知りませんが

157 :NPCさん:02/07/02 00:32
アリオッチよ、リンボに落ちそうなんでageてくれ!

158 :焔鬼瞳 ◆mq3VXs06:02/07/02 03:08
エロリック・サーガ

159 :ジャーリィ・アコォナル:02/07/02 15:20
『エルリック!』は結局あれ1作で終わったようです。
『ストームブリンガー』であれだけ展開しといて、
突然方向転換されても、向こうのファンもそっぽ向いたのでしょうか?

『ストームブリンガー5版』は、友人の話ではかなりうまく
まとめてあるそうです。
今までのルールのうち、中途半端にしか設定されていなかった
数値などがしっかり定められているとか。

D20もコケっぽいから、正統はストブリになるのでしょうね。
ちなみに、『コルム』はストブリを踏襲していますね。

160 :NPCさん:02/07/23 21:07
age

161 :ダガー:02/07/25 01:02
数ヶ月ぶりにやったTRPGセッションは何故かストブリ。
編成はメルニボネ・マイルーン・エシュミール×2。
皆デーモン使いなのにハデな戦闘一回もナシ。
しょっぱいシナリオでスマン。

久しぶりのカキコもしょっぱいオレ。よってsage。

162 :ぬりえ:02/07/25 12:19
素のダガーたんハケーン!

やっぱプレイヤーもみんな原作読者なんでしょっか?
メルニボネ人だけはどうもやる気が起きないけど
ゲームから知ったらやりたくなるもんかしらん

163 :NPCさん:02/07/25 18:59
データも強いし立ち位置も美味しいってんで
メルニボネやりたがる椰子多数。
こんなPLが集まったら即あぼーんでおながいします。

164 :ダガー:02/07/25 22:23
む、見つかったか(苦笑)

>162=ぬりえ女史
PLの半数は原作読みだったかな。
メルニボネ人て(ばれてたら)バケモノ扱いだろうな。
オレはパン・タン人の方が解りやすくて好きだけど。

>163
まぁ、単にダイス目で出たんで、せっかくだからって感じで
やってみただけらしいんだが。
メルニボネ人とて、どうせ死亡率はT&T並の世界観だしな。
まぁ、ムリしてナドソコラーをやれとは言わんが、
嘆き野の遊牧民とか、紫の街の島の船乗りなんかの方がPCとしては定番かも。

ストブリとエルリックじゃ、随分扱いの違う国とかあるよなぁ…

とりあえず、口先三寸で法の執行人を「魔法の天秤」の上に載せさせた
メルニボネPCは混沌だった。

165 :るり:02/07/26 14:42
  (\ ―/)
  r♪r~   \
  |  / 从从) )
 ヽ | | ,,l,,,,,l,|〃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `wハ~ ーノ < ソーサラーズオブパン・タンの表紙好きですよ?
    // `!     \__________

166 :NPCさん:02/07/28 20:32
リル・イン・クレンアーの冒険以前は、
混沌の諸力の呼び出しは困難だったはずですが、
この設定を気にしている人っています?

167 :NPCさん:02/07/28 20:37
エルリックは箱のイラストがカッコエエ。

168 :167:02/07/28 20:38
ごめん、ストームブリンガーでした・・・

169 :NPCさん:02/08/11 18:18
イイルクーン裏切りage

170 :NPCさん:02/08/11 19:18
>166
>リル・イン・クレンアーの冒険以前は混沌の諸力の呼び出しは困難だったはずですが、

来年そのエピソードが新訳で出るらしいよ。

171 :NPCさん:02/08/20 15:45 ID:???
エルリックサーガオンラインを想像してみたけど、すぐやめますた

172 :オーランシー:02/08/21 23:18 ID:???
>>159
『ストームブリンガー5版』は『エルリック!』の改訂版ですだ。
アメリカでもエルリックという名前は若いTRPGファンにはメジャーではないので、
イマジネーションを誘う「嵐を呼ぶ者」という名前に戻すのだと言ってたな。
そうケオシアム公式にあったけど、今サーバが見つからないと言われる…
ttp://www.chaosium.com/
『コルム』もプレイには「Stormbringer 5th」または「Elric」が必要となります。
by iogm だよ。

173 :赤き護符:02/09/03 18:56 ID:???
保有者のSTRとCONに+10されます。

〈ルーンの杖〉の〈戦士〉には無効ですが、
それ以外の物が触れた場合、
POW×1ロールに成功しないと発狂します。

174 :暁の剣:02/09/03 19:06 ID:???
混沌の魔剣とは異なる属性を持つ剣。

追加1d6ダメージ。

アタック/パリーの成功率が10%上昇する。

〈暁の軍団〉を召喚できる。軍団の能力が設定されていないのは秘密だ。

175 :NPCさん:02/09/03 20:16 ID:???
>ホークムーンTRPG
ホークムーンよりブラス伯のほうが強いというのは本当でしょうか?
ロンドラ会戦で1対グランブレタン将軍3人で勝ってるからそれもありかなとも思うが。

176 :NPCさん:02/09/03 21:12 ID:???
技能はほんの少しの差だけ。
ただブラス伯爵はHP26の化け物なんでちょっと負ける。
しかしオーランド・ファンクはHP27でさらに上回る。

赤き護符は人を狂気に追いやり、またそれを治療することができること、
狂気に追いやった人間または動物に命令できるのをお忘れなく。

177 :NPCさん:02/09/03 21:33 ID:6SfEzuK5
ホークムーンのヒットはいくつなの?
夜明けの剣(暁の剣?)を持つとCON+10なら、結構いい勝負なのでは?

178 :NPCさん:02/09/03 22:49 ID:???
HPは21
それより赤き護符は視界内の対象に催眠術をかけるのに使える
対象はPOW*1ロールに成功しないとアボーンだから、これだけで勝負がつく
それはともかくノーマルのこの二人より黒玉と黄金の戦士が弱いってどういうことよ(w

衝撃的な事実:皇帝ヒュオンのCHA26
これとINTとPOW以外は1だけど

サプリメントのShatterd Isle はグランブレタンの獣面騎士団のリストや
アイルランドでチャリキと戦うシナリオなど盛り沢山でよかった
今でもeBayに時々でてるね

179 :NPCさん:02/09/05 18:37 ID:RKva0rrN
>>178
ブラス伯は不意打ちに倒れただけだけど、黒玉黄金はトロット相手に1対1で負けたから。

180 :NPCさん:02/09/05 18:50 ID:???
>>179
(;´Д`) 

181 :NPCさん:02/09/06 00:30 ID:???
>179 そうだっけ? スカーリ忘れてるわ。読み返そうにもどこ仕舞ったかわからん

ちょっと気になってストームブリンガーとHAWKMOONにおける
物語のキャラクターの能力を見比べてみた。長文カキコスマソ

HPについてはSBで最高がジャグリン・ラーンのHP21(CON21SIZ12)
次点がラッキール、セレブ・カーナ(!)のHP19。スミオーガンなんかHP11しかない
これに対しHMではオーランド・ファンクHP27、ブラス伯HP26、黒玉黄金HP22、
ホークムーン、ダヴェルクのHP21とモンスター揃い。ダヴェルクがCON19だと?

戦闘技能についてはエルリックのSB112%/101%、ジャグリン・ラーンの103%/94%、
ムーグラムの90%/90%はともかくとして残りはみんな90%を下回る
イイルクーン54%/65%、スミオーガン55%/43%という恥づかしい有様
(ここでもセレブ・カーナは優秀で短剣攻撃89%/小剣受け89%。製作者ファンなのか?)
最初の二人もデーモンウェポンの恩恵を受けての能力だから実際は大したことない
HMではブラス伯100%/100%、ホークムーン100%/98%、ダヴェルク99%/93%、
黒玉黄金95%/95%、メリアダス95%/94%と戦士は軒並み高い
イッセルダでも長剣59%/55%、HP16で禿頭伯爵より戦士として優秀である。

結論、悲劇の千年紀の人々は放射能の影響から体力、闘争本能が増強されている。
(エルリック!の方ではだいぶ評価が変わってるけどね)
余談だがCHA最高は皇帝ヒュオンでした。さすが御歳二千歳以上


182 :NPCさん:02/09/06 15:09 ID:P3wTtF8F
ストブリ登場人物がホクムン登場人物に劣るのは、
前者にまっとうな戦士がいないのに対し、
後者はまっとうな戦士しかいないためではないかと。

現実的に考えれば、貴族や坊主、盗賊、商人、魔術師が
戦士のように武器技能を鍛え上げるとは思われないし。
マンチキンは別にしてね。

デーモン(ヴァーテュー)・アーマーの存在も影響するのでしょう。

183 :NPCさん:02/09/06 18:20 ID:P3wTtF8F
>>181
ナージャンはCHAが150だから、ナージャンの勝ちだい!

神を持ち出すとは大人気ないとも云うが(反省

184 :NPCさん:02/09/06 21:01 ID:???
「コルム」まで含めると最強は誰だろう?
今手元にルールが無いから確かめられないけどさ。

185 :NPCさん:02/09/06 21:34 ID:???
>182
基本的には同意する
でも蛮人の襲来がしょっちゅうあるメルニボネの戦士貴族があの有様ではちょっと
当時のメルニボネ人はエルリック以外魔術には熱心ではないのだし、肉体戦闘が基本なのに
メルニボネ人の戦士連中を検証すると以下のようにHWと比べて今ひとつ
ディヴィム・スローム88%/88% ディヴィム・トヴァー 98%/98% メイガム・コリム 90%/90%
ヴァルハリク 70%/65% ディヴィム・タルカン 78%/74%
↑イイルクーンの副官(1) ↑イムルイル城壁の守備隊長(3)

禿頭伯も冒険商人だし、イムルイル襲撃を企画する島の頭領だからさ
なにしろ魔術師のセレブ・カーナ(50歳)に負けているのは言い訳できない(しなくていいけど)
デーモン・ウェポンを装備なしだから

CHA女性最高はマイシュラの24でつ(御歳400歳以上)サイ・ザロは21・22
ヒュオン皇帝からすれば尻の蒼い小娘ごときに負けられんわい! といったところか

エルリックは25。最低はドクター・ジュストの6でした。好きなのになあ
ここでも禿頭伯は冷遇されていて大商人のくせに11しかありません
完全に嫌われてるな(w
技能も信用45% 雄弁86% 説得31%って商人じゃないじゃん
エルリックがなんと信用85% 雄弁82% 説得49% やっぱおかしい

>183
Black Swordのアレは… 正気度ルール導入だとヒサーン

186 :NPCさん:02/09/06 21:35 ID:sRUyfNWy
>184
ストームブリンガー装備のエルリック 880%(エルリック!)では?
両手持ちなので突き返しができないのがもどかしい

187 :bloom:02/09/06 21:58 ID:4B2loOJD

http://www.leverage.jp/bloom/start/

188 :NPCさん:02/09/06 23:55 ID:P3wTtF8F
ストブリ&モンブレは片手剣として考えるべきでは。

189 :⊂ ´⌒つ,,゚Д゚)つ ◆DQNj7k.Q :02/09/06 23:57 ID:3vCLtxuL
すとぉ〜ぶぶりんがぁ〜
あったかぁ〜い

190 :NPCさん:02/09/07 00:39 ID:iTNxIqS0
もうひとふりは、も〜ふぶれいどぉ〜
これもあったかぁ〜い

191 :NPCさん:02/09/07 01:06 ID:???
人の生き血と怨嗟の声を挙げる救われない魂のせいでな

192 :NPCさん:02/09/07 02:15 ID:???
あたたかいのは黒の剣ではない。
魂を啜られつつある貴方が冷たくなっているだけだ。

193 :NPCさん:02/09/07 23:18 ID:???
>188 知っているとは思うけど、確認のためルールを書いてみるっす。
突き返しは武器+武器または武器+盾を装備しているときに
受けに使用した武器または盾の技能判定がクリティカル(技能の20%)で発生するというルール。
片手武器一つまたは両手武器ではできない、ということになっている。
ほとんどクリティカルで受けられるストブリの利点を発揮しようとすると
ストブリで受けて他で反撃といやーんな展開になっちゃうよん。

大剣は両手持ちだけど突き返しあり、と変更してしまうと
ストブリではそのラウンドに攻撃してきた13人に対してまでは00以外でクリティカル受け(突き返し発生)、
突き返しが00以外でクリティカルと死体の山を築くことになるなあ。
小説の描写とかゲームに登場させた時のバランスを考えると突き返し無しにして
1ラウンドに1人ずつしか殺せないほうがいいような…
それでもレイピアやクォータースタッフなんかはそれひとつで突き返しができると変更したいね、とついルール厨。

あ、ストブリ 880%はエルリックの技能ではなくストブリの能力でした。
よってストブリが最強。当たり前すぎてつまらん結果だ。

194 :NPCさん:02/09/08 01:14 ID:???
おろ?
エルリックは主人公特権でストブリ&混沌の盾でリポストしてくるんでないの?

195 :NPCさん:02/09/08 19:58 ID:EyHvbskR
>>193
エルリック無敵伝説が今始まる!

196 :NPCさん:02/09/08 20:05 ID:???
力天使が削られた理由は、法の執行人が有利すぎるからですかのぅ。

197 :NPCさん:02/09/08 21:51 ID:???
混沌の盾は構えているだけで全ての魔法からの防護というしろもの。+AP無限大
しかし、エルリックはフルシールド85%しか持っていないのだ、194よ。

む、ストブリとモンブレの二刀流という手があったか。
これなら問題なく突き返しができる。
ストブリのダメージはというと…、2D8+1D6+17D10+1D6だあ!?
平均値で109.5ダメ。
受けだとクリティカルでも武器or盾を壊して貫かれるから
クリティカル回避しかないのか…
自分の攻撃と突き返しを合わせて20人ぐらいは軽く殺せそう。
1戦闘ラウンド=12秒だから0.5秒に1人死ぬ計算。
いやはやまさに無敵伝説。これがほんとの秒殺ってか瞬殺やね。

お、ゲイナーの盾のAPは111じゃん。これならしばらく受けられるや。
やっぱりちゃんと考えて設定しているんだな。
とはいえ、60%あるクリティカル受けださないとやっぱり消滅してしまう…

198 :NPCさん:02/09/08 22:32 ID:???
神殺しの魔剣はこうでなくっちゃ、だわ。

199 :⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ ◆DQNj7k.Q :02/09/08 22:40 ID:BBNEvbEJ
つよいのかっこいぃ〜

200 :NPCさん:02/09/09 00:00 ID:???
ヴェルベット・サークルのプレイ経験がある人に出会ったことがない……


201 :NPCさん:02/09/09 18:55 ID:???
あの街は使ったことあるです。
やる気をそぐプレイガイドが香ばしい。北川直って今なにしてるん?

202 :NPCさん:02/09/09 20:29 ID:???
どこかのソフトハウスでゲーム作っていると聞いたが>パーン北川

203 :201:02/09/09 21:19 ID:???
あ、街を使っただけでシナリオは未使用です。
>202 thnx! それってやっぱりエロゲーなのか。

>197
エルリック!以降はより忠実な再現を指向しているから原作に出てないとどうにも。
GMやったときアイテムでだしたことあります。あっけなく受けて折れたYO

White Wolfに載ってたAM11:00起床で実質7時間労働の混沌の神殿がうらやまP!

204 :NPCさん:02/09/09 22:22 ID:???

羨ましいのはカリズーンであるな。
デーモンメイドさん、欲しい……(外見12歳の愛人は好みの範疇から外れるけども)


205 :NPCさん:02/09/09 22:49 ID:cd7P/AoH
ストブリ(モンブレ)の吸い取るPOWってどれくらいだっけ?
1d100POWを吸うのは「エルリック!」だったような気がするのだが。

206 :NPCさん:02/09/09 23:19 ID:???
Elric!では1d100
SB3rdでは「POW対POWの抵抗ロールに成功すれば、敵のPOWを吸い取る」
としか記述されていない。
全部吸い取るんじゃねーか?

ちなみにDLoMではCONを1d100吸う

207 :NPCさん:02/09/10 13:56 ID:???
ストブリなら旧支配者の大半を一撃で殺せるんだな。
クトゥルフなんかPOW70しか!! ないもんな。

208 :NPCさん:02/09/10 23:16 ID:???
SBでもWhite Wolfに紹介されているデータでは
ストブリは2d8+1d100ダメージ POW1d100吸収となっている。
ナージャンのPOW200とか神だとSB基本のストブリでは
魂喰らいの魔力がきかないので修正したのかな。
ダメージの方もえらく増えてる。
それでもエルリック!のデータにはかなわない。

>204
漏れはメイドより朝寝が好きなダメ人間ですわ。
デーモン妹ならな〜(w

209 :NPCさん:02/09/11 15:07 ID:ilmTZXG0
>>207
火の神のPOW吸うだけであんだけ暑い体験するんだから、
クトゥルフのPOWなんて吸ったら、正気度なくなっちゃうんだろうな……。

210 :NPCさん:02/09/12 20:49 ID:???
その前にストブリの正気度がなくなりそうな…
狂気の魔剣、ってば始末に負えなくてかっくいいね。

ストブリに吸収された魂はその中に蓄えられる、ので合ってるっけか。
だから6巻最後の意味があるんだよね。
そうだと家族や友人と再会がなるので美しいイメージがあるけど、
オラブや霧の巨人とも同居しているのか。それはなんだな。

211 :ジャーリィ・アコォナル:02/09/14 16:15 ID:Fntz5lJd
ストブリ吸収組は、リンボ界送りでは?
それとも、不味いのだけリンボで、
おいしいのはエルリック還元や自己消費なのだらうか?

212 :NPCさん:02/09/14 19:52 ID:???
ちなみにストブリのPOWは
ストブリで200、エルリックで70だったりする。
しかもエルリックではPOWが45位あればダメージにおいては
ストブリを上回る剣を作れるが
それだけでは技能に修正がないのであった。
ストブリはダメージに17D10+1D6(POW88点分)
さらにストブリ自身がグレートソード技能を所持し
これが880%(POW88点分)あるのだった。
つまりエルリックは自分の技能で攻撃しているのではなく
ストブリの技能で攻撃しているのだ。

213 :ジャーリィ・アコォナル:02/09/15 02:22 ID:mMlUR+5u
>>212
剣に引きずられて攻撃しているみたい、ではなく、
まんま引きずられているのだなぁ。

214 :NPCさん:02/09/15 11:13 ID:???
ストブリに吸収されるたら、もう終わりでリンボにも行けないのでは?
でないと吸収時にあれほど恐怖する理由がなくなっちゃう。
魂は人格として存在するのではなくただのパワーソースとして
融合しているだけではないのかなあ。

永遠のチャンピオン、英雄の介添人が吸収された場合はどうなんだ? という疑問は
彼らは多次元に同時並行的に存在しているだけということで。
エレコーゼも転生しているのではなく、他の存在の意識があるだけ。
これじゃだめか。

215 :NPCさん:02/09/16 21:19 ID:???
ストブリで頃されたイイルクーンが、デーモン化してコルムに出てなかった?

216 :リンボーダンサー:02/09/17 00:29 ID:???
>215
あれはモーンブレイドの力で魂がストブリに吸収されずにリンボ送りになったから
と思われ。

217 :⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ ◆DQNj7k.Q :02/09/17 22:47 ID:CaGBN+3y
りんぼ〜だんすぅ〜
たんすぅ〜

218 :NPCさん:02/09/17 23:51 ID:???
う〜、リンボ!! ちゃちゃ♪ちゃちゃちゃ♪ちゃちゃちゃ〜♪
のがすきだな。

…それはともかく、
コルム3巻にでてきたデーモンだよね。ほんとにイイルクーンなのかな?
特に描写無かったような気がしたなあ。

ストブリは混沌神だから、吸収した魂をどうするか選べるのかもよ。

219 :NPCさん:02/09/18 06:14 ID:???
>218
黒の剣は神じゃなくて精霊だよ。

220 :NPCさん:02/09/18 18:08 ID:SSh4sFDK
>>215
何を根拠に?

221 :NPCさん :02/09/18 20:09 ID:???
コルム3巻でナドラーの妖術師が召喚してた「イルクーン」のこと。
エルリックとは訳者がちがうし邦訳もコルムが先だから表記の
差異は仕方ないでしょう。


222 :ジャーリィ・アコォナル:02/09/18 20:23 ID:SSh4sFDK
>>218
描写があろうとなかろうと、どっちもスペルは Yyrkoon。
彼は自身も昔は Human だったと語っておりますな。
Mabden ではないところがミソ。

223 :NPCさん:02/09/18 21:50 ID:???
そっか、ヴァドハーなりメルニボネ人なりもHumanなのか。目から鱗。

224 :NPCさん:02/09/20 16:05 ID:ujjnkim+
ストブリもモンブレも混沌の精霊が住む剣なんだから、これで殺せばリンボ行き。

次元界毎に序列は異なるから、イイルクーンもマベロードの下僕になるのね(十五次元仕様)。

225 :NPCさん:02/09/20 23:41 ID:???
混沌の精霊>混沌の神、あるいは精霊は混沌の精髄という理解でよろしいか。>皆の衆

>224
そうすると214前半の疑問がわくのだが、そのへんどうなってました?
教えて君でスマソ。

226 :NPCさん:02/09/21 05:08 ID:???
>225
比べることには意味がないのでは。
次元や時間軸や人間にって神の方が強くなることもあれば精霊の方が強くなることもあるは。
しいていうなら精髄ではなく原始的な混沌といったところか。

227 :NPCさん:02/09/21 06:34 ID:QH40bCG3
いろいろあるのが、こ〜んトン!

228 :NPCさん:02/09/21 13:19 ID:QH40bCG3
一見して〈法〉と見分けがつかない世界もあるとか云う話だから、GMが『うちはこうだから』で押し切ってよいと思われ。

229 :NPCさん:02/09/22 00:17 ID:???
精霊というのはそもそも天秤に組するものじゃないのか?
ストームブリンガーに宿っているものは
黒の剣という次元を超越した存在なのではないかと。

230 :NPCさん:02/09/22 00:32 ID:???
黒の剣およびルーンの杖のジャハミア・コーネリアスは
それぞれ精霊として混沌、法の本質的存在あるいは代表する存在だったと思う。
記憶だけで書いてるけど、タネローンを求めてではそうだったような。

231 :NPCさん:02/09/22 00:50 ID:q3ox24wB
ルーンの杖は「法」じゃなく「秩序」の代表だよ。
どこかの作品に、「法」に仕えるべくして作られた武器は全て失われた、とか云う描写があったはず。

232 :NPCさん:02/09/22 01:34 ID:???
法に対するものが混沌なら
秩序に対するものが無秩序なのだろうね。
エルリックでは無秩序が混沌とほぼ同じに扱われてたけど
ルーンクエストでは混沌が強すぎるせいか無秩序までが
混沌に敵対しているよな。

233 :NPCさん:02/09/22 11:00 ID:???
231がルーンの杖四部作での記述を元にしているなら
LAWの訳語の問題ってことはないか。
こっちは井辻朱美でなく深町真理子だから。

234 :NPCさん:02/09/23 00:17 ID:???
>232
「法と混沌」だと「宇宙的属性(?)」で、
「秩序と無秩序」だと「人為による手法」って
ニュアンスが感じられなくもないな。

「天秤」ってのは(「秩序と無秩序」を含んだ)
『「人為と自然による宇宙への働きかけ」という属性』
なのかも知れない。

なんてタワゴト。

235 :ジャーリィ・アコォナル:02/09/23 13:43 ID:QwF7h63v
Law 法
Order 秩序
大丈夫、翻訳はしっかりしてます。

法と混沌を天秤にかけたとき、
釣り合うように努力するのは〈秩序〉。
傾いた側にさらに力をかけるのが〈無秩序 disorder〉。

〈新王国〉のように混沌に傾いた世界で法を助けるのは〈戦士〉の務め。
しかし、やりすぎて法の世界にしてしまうのは〈無秩序〉な行動。

〈戦士〉はバランスを考えないと、抹殺されてシリーズが終わる。
初期は任務を全うしても抹殺されたけど。

236 :NPCさん:02/09/23 16:50 ID:???
>235
秩序は法と混沌の調和が取れた状態であり、それを達成するのが天秤では?

237 :232:02/09/23 19:35 ID:???
ちなみにルーンクエストのグローランサ神名録には
法と混沌の両方に敵対している神
憎悪の神、闇の軍団の魔王、トロウルたちの第一の軍神などの
恐るべき異名の数々を持つゾラーク・ゾラーンについて
「宇宙の天秤」の一部であるという
さらに恐るべき記述があったりする。
つまり法と混沌の両方を攻撃することによって
バランスを取る神と言うことか。
なお持っているルーンは無秩序と暗黒と死。

238 :NPCさん:02/09/23 23:02 ID:???
>231,235 アリガト
タネローン三部作の終わりの方でジェハミアとアリオッチが対立していた、という
偽記憶があった(爆

<戦士>は初期は非常時の劇薬、不安定要因になるので完全な平衡を実現したら排除、
後期はバランスを取るのが<戦士>=人間という揺れ動く存在になったので
その後普通に生きていくことがバランスの実現と変わったように受け取っている。
ここで後期ってのは堕ちた天使とかタネローン三部作とか

>232
初めて知った。リンとクウィル並にカクイイ!!

239 :ジャーリィ・アコォナル:02/09/28 00:31 ID:ejDoUlWo
>>236
天秤は秩序を示す指標でしかないからねぇ。
それに、秩序は一般的概念だけど、天秤は作られた道具でしかないしね。

240 :NPCさん:02/10/09 14:41 ID:ysT9FhcM
ゲーム設定だと「法」は科学技術を使うけど、
「タネローンを救うため」で究極の法は虚無のような世界として記されました。
これは矛盾では?

241 :NPCさん:02/10/09 18:05 ID:???
究極に混沌が強い世界=万物が同化して流転している
究極に法が強い世界=一切が存在しない虚無

魔術も科学も手段でしかないので混沌も科学を使うし法も魔術を使う。
世界観の考察がしたいならゲームの設定を持ち込まないほうがいいよ。

242 :240:02/10/09 20:42 ID:ysT9FhcM
いや、とりあえずゲーム板なのでふってみますた……

243 :ダガー+99+ニクコプーン:02/10/09 22:57 ID:???
オレは「原作(実はあんま知らんけど)→TRPG」の世界観の反映の方が
興味があるんだが。
ゲームのソレは別物かも知れないけど、パンクで好き。

確かに「力天使とかどーなんだろ?」とかは思う。
ELRIC!では「法の力=技能」だとされてたな。

244 :NPCさん:02/10/10 02:05 ID:???
>>241
究極に法が強い世界=万物が固定し何の変化もない世界
ではないかと思うが


>>243
法の執行人は生きている間にひたすら技能を磨くそうだが
それってベーシックロールプレイングゲームシステム(長い)
だとすごくむなしいことを繰り返していることになるよな。

245 :NPCさん:02/10/11 10:35 ID:???
>244
原作のラッキールの話だと「無こそ法の究極の目標」らしい。

246 :NPCさん:02/10/15 00:48 ID:???
オッカムの剃刀で削ぎ落とすものが無くなった世界、だな。究極の法。

247 :( つДT) ◆DQN2IILb4w :02/10/16 22:03 ID:ETIrrCaL
究極の法も究極の混沌もおっかないみゅ〜
人には適度がいちばんみゅ〜
いちばんいいことを適度っていうんだみゅ〜

248 :NPCさん:02/10/17 14:15 ID:NJrbHYoB
皆が努力に努力を重ねて、ようやく、ほんのわずかだけ得られるのが正義。
そして、正義とは均衡を保つための力。

怠けてっと、天秤は傾いちまうぞ!


249 :ダガー+99+ニクコプーン:02/10/23 23:45 ID:???
どきゅんちゃんは天秤の使徒かい。
バロの執行人にしか見えんが。

まぁ、とりあえずプレイヤーレベルでは混沌マンセーだよな。
好き勝手できるし、法はDQNだし、天秤はメロドラマ強制だし。
しかし、真にあの世界観を楽しんでいるのは「バリバリの法の信徒」かも知れんが。

250 :(┐゚д゚ 「) ◆DQN2IILb4w :02/10/31 00:37 ID:mmoiVPoU
天秤で何の重さを量るのかなぁ〜

251 :ダガー+99+ニクコプーン ◆1d4/KNoAng :02/11/01 23:44 ID:91Smucir
POWとエイラーン以外、量って意味のあるモノなどあるのだろうか。


先週やったストブリは法の神殿跡に潜って法のオタカラゲットなカンジ。
無論PCは依頼人に毒入りワインを飲まされてるお約束。
アリオッチの執行人にそそのかされたヴェザンの司祭がオタカラ掠めて
テレポデーモンで逃走しようとするも、法のオタカラにはデーモン能力は
無効だったために持ち帰れず。
残りPCは彼らを狩りに来た法の執行人と神殿入り口で睨み合うもラチがあかず、
法の執行人と取引きに(らしくないかも知れんがそのままではツマランので)。
法に命を買われて犬となったPCと、逃げ出したヴェザン司祭の明日はどっちだ?
(多分リンボ界)

またもやハデな戦闘はなかったが、裏切りと取引きネタもストブリらしいかもね。
今回はなかなかおもしろうございました。

252 :NPCさん:02/11/02 10:47 ID:g2eVn6fv
>>251
法の執行人はダメだろうけど、混沌なら神から『うまくやった』と誉められそうな気もする。
と合いの手を入れてみる。

253 :⊂⌒~⊃。A。) ◆DQN2IILb4w :02/11/16 00:14 ID:hUFdSchZ
合いの手を入れるのは混沌かなぁ〜?
それとも法かなぁ〜?
もしかして天秤かなぁ〜?

254 :NPCさん:02/11/20 04:06 ID:???
すいませんけど原作の邦訳リストなどございませんかね?

255 :NPCさん:02/11/21 20:21 ID:???
>>254
ぐぐるとすぐに出てきたが……
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=MOORCOCK+%E9%82%A6%E8%A8%B3%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88&lr=

256 :ダガー+† ◆1d4/KNoAng :02/11/29 00:17 ID:gjjFQZAL
>251の顛末。
法の執行人&その手先と化したPCと、
そいつらを見限って逃げ出したヴェザンの司祭&アリオッチの執行人。
アリオッチの執行人は法のオタカラを掠めようと、法の執行人&PCを奇襲する作戦に。
テレポデーモンで法の執行人の背後に出現しクリティカルで瞬殺。アレ?

「いーまーだー(嬉しそう)」とばかりに法との契約はもちろん忘れて、
残った法の神殿のザコに反撃のPCども。
オマエら混沌の魔術師としてのプライドはないんかと。
「助けに来たぞー(棒読み)」とおっとり刀で現れるヴェザンの司祭。
「援軍を連れてきてくれてありがとう!仲間よ!(感涙)」いやヴェザンに騙されてるしキミら。

そんなワケで法のオタカラは無論アリオッチの執行人の懐に。
PCが守ったのは自分の命だけ、得た物は何もナシ、なのですた。
>252
これじゃやっぱり褒められようがないな(笑)

次回はドロドロ混沌バトルで何人かリンボ界送りにしてやるか。

オレの他に、もうエルリッカーはいないのかねぇ。

257 :NPCさん:02/11/30 05:09 ID:???
米人にネトゲのチャットで「MOORCOCK知ってる?」って聞いたら、「COCK言うなこのヴォケ!氏ね」みたいなこと言われたヨ。
じゃあ何て言うたらいいの?

258 :NPCさん:02/12/01 14:53 ID:???
説明すべし。

259 :NPCさん:02/12/07 00:52 ID:???
モーンブレイドって6巻で出てくるまで、どこに逝ってたんだ?
能力・数値的にはストームブリンガーと同一でいいか。

260 :ヽ(`Д´)ノ ◆DQN2IILb4w :02/12/07 19:04 ID:boOyCIJB
もぉ〜んもぉ〜ん

261 :ウリシュの曾孫:02/12/15 05:02 ID:???
>>能力・数値的にはストームブリンガーと同一でいいか。
姉妹剣なんで、それでモーマンタイなのでは?

最近ストブリやってねェ。
ツレに、「ナドソコル・パーティで新王国社会の最底辺プレイがしたい」
と提言したら、みなまで聞かずに却下された。
「じゃあ、オレがマスターするんで、チミらPCは全員ナドソコルの乞食で……」
という案も一蹴された。
なぜっ? みんなでタネローン襲撃シナリオをプレイしようではないかッ!
おおっ、どこまでもついて参りますぞナージャン神ッ!

262 :NPCさん:02/12/18 02:17 ID:???
第4版のストブリに記載されてた主要キャラのデーモンアイテムにぜんぶ
名前が付いてたな。ラッキールの弓矢は「シュアショット」と「デスブリンガー」
だとか。
イイルクーン(イラスト明石家さんま似)の剣は「ガットスライサー(腎臓なます切り)」
短剣は「バックスタバー」とヤパーリ変質&卑怯そうな名前で。

むかし、心奥国破滅直前を舞台に、パン・タンの冒険者たちがリンボに封印されていた
モーンブレイドを解放しに逝くってシナリオをやったよ。

263 :NPCさん:02/12/18 02:27 ID:???
>>259
それを言うなら
混沌の神々を
刺し貫いた
数百の兄弟剣は
その時まで
どこに逝ってたのかと……


264 :>263:02/12/18 03:45 ID:EppCBWbu
マジレスするとそれぞれの多元宇宙に散らばっていたものと思われ。
エターナルチャンピオンの持つ剣はすべて同一の剣の分身、とかいう話がどこかであったような気がするが、それと関係あるのでは?

265 :NPCさん:02/12/19 01:25 ID:???
>263
 黒の剣の年代記があるという、百万次元のひとつ「剣の世界(…原文Sword World
だったYO)」にいたんでは?

266 :ジャグリーン・ラーン:03/01/06 21:36 ID:WJPt6IyU
ありがた〜い七混沌神
アリオッチ・キシオムバーグ・マベロード・ナージャン・チャードロス、スローター
ダルニザーン
と一緒にマターリとストームブリンガー/エルリック!をやろう。

267 :NPCさん:03/01/06 21:46 ID:U1nOmkpk
>257

 たしか“COCK”って男の“ナニ”を意味するスラングだったような。
 だとしたら“中指立てる”なみにやばいぞ(汗)。 

268 :ダガー+☆†††† ◆1d4/KNoAng :03/01/06 21:56 ID:bGYD98D+
>>266
オレはどれなんだろ。

>混沌神
ストブリでは
アリオッチ、ピアレー、チャードロス、ナージャン、バロ
以外に特に記述はないな。
エルリックでは
スローター、マベロード、チャードロス、ハイオンハーン、キシオムバーグ、
ピアレー、バラーン、アリオッチ
が代表的な混沌神だと言われてるけど、エルリックでの神々の解釈には
少し違和感を覚えたなぁ。
ソーサラー・オブ・パンタンでの混沌カルトの扱いはどうなの?

269 :山崎渉:03/01/10 10:40 ID:???
(^^)

270 :NPCさん:03/01/28 14:16 ID:b9ka6y6n
>>268
パン‐タンでは混沌の8神が祭られています。
チャードロス、ピアレイ、マベロード、スローター、バラン、バロ、ハイオンハーン、マルクですな。

パン‐タンでの混沌カルトの扱いといっても……、あそこは混沌カルトの島ですので支配的とでもいうのでしょうか?

271 :ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/01/29 21:00 ID:bmvtSi9G
マルクってジャグリン・ラーンに召喚された神だったっけ。
ストブリではジャグリン・ラーンはチャードロスに仕えているらしいけど、
どこまで社会階層や職業で所属カルトが決まってるモノなんだろ?
まぁ、なんだかグロランほど明確じゃない雰囲気はあると思うけど。

272 :NPCさん:03/01/29 22:45 ID:???
イムルイルはアリオッチでドラゴン
パン・タンはチャードロスで虎
と単純に決めてるだけじゃなかろうか。

273 :( つД-) ◆DQN2IILb4w :03/01/29 23:13 ID:0qCbFNOv
どこまでがオリジナルの神さまなのかなぁ〜


274 :NPCさん:03/01/29 23:38 ID:???
まともに描写があるのがピアレイ、マベロード、バロくらい。
あとは名前だけで、ほとんどオリジナルだろ。
原作じゃバロも混沌の神じゃなく、法と両方を行き来している特殊な存在だからな。

275 :NPCさん:03/01/30 22:01 ID:???
Question #2293 - This question was asked by Liam Routt on 2003-01-20 23:10:19. - Printer Friendly

I am the publisher of the Corum roleplaying supplement for the Strombringer game that Chaosium publishes.
Our tiny company, Darcsyde Productions, has license to publish a few supplements for Chaosium's game.
In addition to Corum, we are currently working on a Hawkmoon book (there have been other Hawkmoon games/supplements,
but this is new work).

I gather that you are not always kept in the loop with regards to these publications. That is a real shame;
I know we would have loved to have direct feedback from you when we were compiling Corum.

It was our intent, with Corum, to do more than simply catalogue the world which you'd already written about.
We set our minds to developing the edges in a way that felt was in harmony with the intent of the original set
of novels (we have not covered the later set). We're very proud of what we put together, and would very much
like for you to at least see it.

So my question (such as it is) is this: Can we send you a copy (or copies) of our book, if you do not already have any?

Thanks for all the images you've woven with your stories over the years!

Liam Routt
Darcsyde Productions (www.darcsyde.org)
Answer - Mr. Moorcock answered this question on 2003-01-26 16:38:09

Hmm. My problem with Chaosium is just this --
that they are now licensing stuff without any reference to me at all.
I'm really not happy with them. That said, it's not your fault. Yes, please,
send me copies. It would be better if we were directly in touch. Slippery customers, Chaosium, sadly.
All best,
M

ケイオシアムとうまくいってないのか!?ムアコックたん。


276 :NPCさん:03/01/31 00:01 ID:yWrKhOUA
>>275
これ出典どこ?

277 :(*゚ー゚) ◆DQN2IILb4w :03/01/31 02:21 ID:X+skKkGj
日本語に直して欲しいみゅ〜
できれば難しい漢字も使わないで欲しいみゅ〜

278 :ものまね師:03/01/31 03:08 ID:???
2ちゃん語に尚して欲ばりぴゅ〜
たられば難しい男字も使わないで欲ばりみぴゅ〜


279 :NPCさん:03/01/31 04:15 ID:???
まだケイオシアムなんて会社あるんだな

280 :NPCさん:03/01/31 07:16 ID:???
もちろん健在だ。
君が愚かにも知らないだけで。

281 :NPCさん:03/01/31 11:35 ID:???
>>277
まず質問のほう。意訳入ってます注意。

========================
質問#2293……この質問はリアム・ルートによって尋ねられた(後略

 私は、ケイオシアム社が出版する「ストームブリンガー」ゲーム用のロールプレイング・サプリメント
「コルム」の出版業者です。我々の零細企業「ダークサイド・プロダクションズ」は、ケイオシアム社製
ゲーム用のサプリメントを数冊出版するライセンスを持っています。「コルム」に加えて、我々は現在
「ホークムーン」の本にたずさわっています(他にも「ホークムーン」というゲームやサプリメントが
ありますが、これは新作です)。

 私は、あなたがこうした出版物に関わるアドバイザー集団の中にいつでもいるわけではないという
ことを知っています。それは本当に恥ずべきことです。私は、我々が「コルム」を編纂しているときに、
あなたから直接のフィードバックを得られたらどんなによかったかよくわかっているのです。

 「コルム」については、あなたがすでに書いた世界を単に羅列する以上のことが我々の意図でした。
我々は、原作小説シリーズ(後半についてはカバーしていませんが)の意図との調和が感じられる
強みを作り出そうと決心しています。我々は自分たちが作り上げたものをたいへん誇りに思っていますし、
あなたがそれを見てくれるだけでも大変うれしいのです。

 そこで、私の質問とはこうです。もしあなたがすでに持っていないのならば、我々の本の一部をあなた
に送りたいのですが?

 多年にわたってあなたが物語でつむいできたイメージのすべてに感謝します!

リアム・ルート
ダークサイド・プロダクションズ (www.darcsyde.org)
========================

282 :NPCさん:03/01/31 11:39 ID:???
で、ムアコックの回答。えらく心象悪いのね。

========================
回答……ムアコック氏がこの質問に(中略)答えた

ふむふむ。ケイオシアム社と私との問題というのはまさにこうです。
すなわち、彼らは今や私にまったく断り無く素材をライセンスしているということです。
私はまったく彼らには不満です。それに、これは私のせいではありません。
はい、どうか本を送ってください。もし私が直接かかわっていればもっとよくなっていたことでしょう。
あてにならない顧客です、ケイオシアム社というのは。悲しむべきことに。

敬具
M
========================


283 :NPCさん:03/01/31 17:43 ID:Hb4L0LA0
確かに、ケイオシアムはゲーム設定にかなり独自の視点で切り込んでいるからのぉ。
プレイヤーが持っていた違和感を作者本人も持っていたということか。

今回の件は、事情に詳しくなかったサード・パーティが恥をかいた、ということなのかな。

284 :NPCさん:03/01/31 20:21 ID:???
>>283
んー、単にムアコックファンが自分の作った本を贈りたいけどいい?
って聞いたんで、ムアコックはケイオシアムに関する愚痴をいいながらも「いいよ、送って」と
言っただけにすぎないと思うが。

恥をかいたとかじゃないと思う。

285 :ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/01/31 21:41 ID:6djzuK1l
オレは主にその「独自な視点」と「違和感」の方にシビれてる人なんだが(笑)

286 :NPCさん:03/02/01 01:51 ID:???
漏れは原作の曖昧な雰囲気の方が好きだったな。
TRPGの設定としては、かっちり作っといてもらえば、GMが取捨選択すればいいから不満はないな。
ただ、マイルーン人は法の機械が作り出していたのだ〜とかは正直やめとけ、と思った。

287 :NPCさん:03/02/02 21:28 ID:O0H/W8BW
正直、今のムアコックの作風でデザインされてもRPGには使いにくいし、
ケイオシアムの方向性は支持するけど。

288 :ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/02 23:03 ID:DLYuVIa3
>マイルーン人は法の機械が作り出していたのだ〜
ナニ、そんな設定があったのか!?
オレはマイルーンは混沌の出自だと思っていたぜ。
信仰は祖先とか精霊なんかの天秤っぽいけど、
彼らは優れた死霊魔術を伝えている、なんて話もどっかに載ってたなぁ。

289 :NPCさん:03/02/03 00:31 ID:???
某シナリオにはそんな機械が…
クトゥルフと比べるとシナリオの平均値が低い気がする。特に最初の頃のやつ。

290 :NPCさん:03/02/03 00:50 ID:???
日本語版ストブリでは混沌の種族という記述があったような…
いや、それはクラカーだったか? スマンもう手元にルルブが無いもんで記憶モード

291 :NPCさん:03/02/03 02:00 ID:???
能力値を決めるサイコロがD6ではなく
D8であるところをみると
混沌の種族とみて間違いないだろう。

292 :NPCさん:03/02/03 23:13 ID:???
>>289
「Perils of the Young Kingdoms」の中の一編だな・・・?

あのシナリオ集は「Rogue Mistress」と並んでトンデモ度が高かった気が。

293 :NPCさん:03/02/04 00:22 ID:Qg9kmz9n
Rogue Mistressといえば、薬中のチャンピオンや、何の能力もないチャンピオンがいたような。

294 :289:03/02/04 00:22 ID:???
やー、「Rogue Mistress」は名作ですよ。
ムアコック好きな連中とプレイしたときは、えらい盛り上がった。
表紙のお姉ちゃんがマイケル・ジャクソンみたいでさえなければ100点だった(爆)

シナリオ相互のつながりが弱い欠点はあるけど、さすがケオシアムのキャンペーンシナリオと思ったよ。
Stealer of Soul、Black Swordの二連作と並んで好きだな。
この二つのキャンペーンはこれぞムアコック作品のRPG。
ムアコック作品のワールドを舞台にした普通のRPGでしかないシナリオとは比べられない。
と、漏れはオモータYo!!

295 :289:03/02/04 00:25 ID:???
>293
と思ったら、手を入れるのは当たり前だろ(怒)

と、釣られてみるテスト
たしかに穴も多いし、ムアコック作品を読んでない人にはお勧めできないけどね。

296 :NPCさん:03/02/28 22:25 ID:OB9+aQDB
映画化権売却age
http://movies.yahoo.com/news/va/20030224/104609107700.html

297 :NPCさん:03/02/28 22:26 ID:JcnJNOKy
マジすか!age

298 :ダガー+およそ3☆:03/02/28 23:14 ID:1G/6bINA
やっぱ3部作なんですかネ。
ストブリは既に「レッドソニア」で映画出演してるけど(笑)

299 :暴れん坊天狗@俺のお股は爆発寸前:03/02/28 23:26 ID:GRbhxgR6
( ̄Å ̄)つ<漏れはそんな倉庫にころがってるような剣は認めんZO(ワラ


300 :ねじ巻き鈍器:03/03/01 01:05 ID:???
しかも、あれって英語だと剣に名前ついてなくて、
吹き替え版でしかストブリって言ってないらしい(w

301 :(っ ´∀`)っ ◆DQN2IILb4w :03/03/01 01:58 ID:6leTNj2Z
>>296
すごいみゅ〜
すごいみゅ〜
早くみたいみゅ〜

でもそのサイトを日本語化して欲しいみゅ〜

302 :ねじ巻き鈍器:03/03/01 03:41 ID:???
>301
オレさま愛用のエキサイトのウェブ翻訳でどうだ?
http://www.excite.co.jp/world/url/

結構怪しい翻訳するけど大体の感じはつかめるよん

303 :NPCさん:03/03/02 07:26 ID:???
この辺がツボ

>小説はElric(手に負えず退廃的な島国を統轄する育雛アルビノ勇士)に集中する、肉感的と大気の剣と魔法物語です。

>アカライチョウは、1960年代の「ニューウェーブ」SF移動でのSFマガジン、ニューワールズおよび支援された案内人を監視しました「そして70s。さらに、彼は英国人ハードロック・バンドHawkwindの中で実行し、映画プロジェクトを共同生産するでしょう。



304 :NPCさん:03/03/06 02:57 ID:???
http://www.stingray-jp.com/allcinema/prog/news.php3
ユニバーサル・ピクチャーズは、マイケル・ムアコック(またはマイクル・ムア
コック)の代表作“エルリック・サーガ”の映画化権を獲得した模様。原作は人
の魂を吸い取り力を増していく魔剣を手にしたメルニボネ帝国の皇子エルリック
が繰り広げる壮大な冒険ファンタジー。映画化に当たっては『メルニボネの皇子』
(ハヤカワ文庫SF刊)に始まるシリーズのうち、最初の6巻を全3部作として製
作する予定。脚本、監督はいまのところ未定とのこと。
(以上抜粋)


305 :ダガー+およそ3☆:03/03/08 23:11 ID:9qLz+CAi
>映画化
主人公がウダウダいうだけの映画になったらチト寂しいなぁ。
デーモンや神々の描写に期待。要SANチェックなイキオイで。

そう言えばSANチェックルールって使ってた人いるのかしら。

306 :暴れん坊天狗@俺のお股は爆発寸前:03/03/08 23:57 ID:YXqAotCK
>305
( ̄Å ̄)ノ ただでさえアレな召喚がさらに緊迫感が増すZO
あの追加ルールは原作っぽくて好きだZO


307 :NPCさん:03/03/09 00:00 ID:???
頻繁にすすり泣いてほしいねえ……
とはいえ、日本では天野絵だけど、原作のそれはかなりヤバイよな。



308 :暴れん坊天狗@俺のお股は爆発寸前:03/03/09 00:10 ID:Wr5xLz1u
( ̄Å ̄)つ<英国版のストブリパッケージは本気で怖いZO
化け物だZO 子供は泣くZO

309 :NPCさん:03/03/22 02:55 ID:???
天野画伯絵は、某井辻女史が泣いて喜んだぐらいだからなあ。

310 :NPCさん:03/03/23 00:29 ID:???
ストブリのSANチェックオプションはゲームの雰囲気作りにはおもしろいけど、
進行的にはけっこう阻害になってたなあ。
SAN使うんならストブリより『クトゥルフ・ハイパーボレア』の方が合ってるよ…
てスレ違いスマソ。
ジャケ通りなら、エルリックのツラ見たら0/1d3くらいだな(w

311 :NPCさん:03/03/24 17:40 ID:???
いまナドソコルの情報網にひっかかった。

>850 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/24 15:52 ID:R1CzoVAp
ゲヘナのプレイは「SNE未発表RPG」のブースでたった1卓だけで限定5人しか参加できていないんで、
このの住人に参加者がいおたかどうかは微妙かも・・・・

あと、「SNE未発表RPG」のブースではもうひとつ「ストームブリンガー」って卓が立っていた。
「ホビージャパン版から出ていた同タイトルの未訳改訂版」と明示してあったんで
エルリック!でもDragon Lords of Melniboneでもなく、ストームブリンガー5thのことなのか?

ただ、これあくまで「SNE未発表RPG」であり、新作予定とかではない・・・・思っておいたほうが幸せかも。
(ゲヘナは「Roll & Role」誌の予告に載っていたんで、新作予定ではあるとは思うが)




312 :ダガー+およそ3☆:03/03/24 22:15 ID:z4Lfivlv
>311
そうか…その方が幸せなのか…(泣)

313 :NPCさん:03/03/25 00:49 ID:???
なにが気に入らないんだ、テッカマンダガー?

314 :NPCさん:03/03/25 01:07 ID:???
ああ、一番最初に氏んじゃう上ボルテッカーを持ってない香具師ね

315 :ダガー+およそ3☆:03/03/25 01:22 ID:U1vEo1is
いつもそうだ…
兄さん(=グローランサ)だけが和訳されて…
ブレード!オマエを頃すッ!

ってカンジでしょうかね。
いえ、グローランサも好きですがね。
てゆうかHWの和訳とてもうサポートは(ry

そう言えばオレ5thのコトってなんにも知らんなぁ。
コルムのサプリがあるコトくらい?

316 :NPCさん:03/03/25 02:00 ID:???
ブレードの兄弟はエビル、レイピア、オメガだけでつよ
他のテッカマンはアルゴス号乗組員ではあっても相羽姓ではない筈

317 :記憶屋:03/03/25 03:07 ID:???
316 NPCさん
>ブレード!オマエを頃すッ!
エビルのセリフのパロディーだと思います。

ダガーの人間名は、
「それは優しかったフリッツの眼だ〜!!」
(漫画版のダガーペガスに対するうそつきDボーイの言葉)

318 :ダガー+およそ3☆:03/03/25 22:51 ID:LNHZenhv
>316
あぁスマン、イビルとダガーがごっちゃになってた(苦笑)
もうほとんど覚えてないしなぁ(笑)

>317
ダガーペガスの話は少し覚えてるな。なかなか良かった気がする。
オレもペガス欲しい。
ここはデーモンアーマーとかでヒトツ。(かろうじてストブリネタ)

319 :NPCさん:03/03/25 22:57 ID:???
テッカマンとエルリックのキャラデザは同じ天野とかでヒトツ。(かろうじてストブリネタ)
え、ブレード・・・

320 :(っ ´∀`)っ ◆DQN2IILb4w :03/03/26 00:24 ID:cnNZDMGr
ぷ〜

321 :NPCさん:03/03/26 00:46 ID:Qa3bUH6b
いいやん、30分経つと装着者の意思を奪って暴れ出すデーモンアーマー。
ちっともよくないところがいい。


322 :NPCさん:03/03/26 02:19 ID:uKPRUOmk
>5th
聞いた話だと、Elric!からのルール的な改変は皆無だとか

323 :ダガー+およそ3☆:03/03/26 21:05 ID:YQ+wdznI
>322
情報THX。って、変わってないのかよ(笑)

コルムの魔術システムは結構ヤバクなってる上に、
力天使が復活してるってどっかで読んだ事あったような。

324 :NPCさん:03/03/28 23:37 ID:???
ストブリ、エルリックとも魔術ルールはろくなものだったためしがない。
MP足りなくてまったく使えないエルリック、
電波でしかないストブリ、
デーモンに襲われる確率が成功率より遥かに高い新ストブリ、
強力な人間の魔術師や中の下くらいのメルニボネ人に
ちょうどいい魔術ルールキボンヌ。

325 :漏まれた電波騎士 ◆ityS4wt0gs :03/03/29 09:59 ID:???
http://www.chaosium.com/

ここでも映画化について言及されておるぞと電波が告げた

326 :ダガー+およそ4☆:03/04/08 21:58 ID:q+3bNvOV
やっぱ映画化合わせなのかねぇ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048506045/815
まぁ、不確定情報らしいが…

Dragon Lords of MelniboneってD20のヤツだよな?
今SNEがやるとも思えないんだけど。
そうなるとElric!と大差ない(らしい)5thの翻訳なのか。

>324
確かにElric!はPCレベルじゃあほとんどMP払えないわな。
ストブリの魔術は解り難いが、色々と偏りすぎなのは否めない。
RQ90'sに手を入れたハウス版BRPSをベースにオリジナルの魔術ルールを加えて
ストブリやってる二度手間野郎なんてオレくらいだろうなぁ…

ところで「新ストブリ」って5thのコト?

327 :NPCさん:03/04/08 22:22 ID:FsP4QDEP
>>326
d20クトゥルフと並んでいると、DLoMの方がありそうかなとは思うが、
DLoMはあまりにも寒い出来なので、5thの翻訳キボン

個人的には3rd(旧日本語版もこれだな)の魔法ルールが一番好きだ

328 :NPCさん:03/04/08 22:23 ID:???
どうせ訳すならコルムかホークムーン(まだ未発売だが)のほうがありがたいかな・・・

新ストブリ発売するなら本文イラスト、藤井英俊か霧くららきぼんぬ。

329 :ジャーリィ・アコォナル:03/04/09 13:46 ID:U3xHML9T
DloMは発売しているケイオシアムがサプリメントの発売を中止してしまう程度の
出来ですので、発売されてもユーザーが困るのではないかと。

新ストブリ(5版)は旧版などで記載漏れ(未設定)バリバリだった穴だらけのルールに
懸命にパッチ当てたモノですので、ほとんど変化しないのも止むを得ないかと。
GMやってた身からすると、ようやく値が出たよって感じでした。

330 :(*゚ー゚) ◆DQN2IILb4w :03/04/09 21:40 ID:0NNJhF8I
DLoMについて詳しく聞きたいみゅ〜

331 :NPCさん:03/04/09 21:43 ID:???
DQンちゃんって何者?ちょと見直した。
SNEが出すとまたかつてのシャドウランとか、今のSWみたいな展開になるのかね。

332 :(っ ´∀`)っ ◆DQN2IILb4w :03/04/09 21:57 ID:0NNJhF8I
>>331
見直しちゃだめみゅ〜

333 :ジャーリィ・アコォナル:03/04/10 21:34 ID:YXXAoiob
DloMは『エルリック!』を想像して下さい。あれをまんまd20ルールにすると完成します。
装丁も何もかもがほとんど同じです。
POWに関するルールは大半が『判断力』に転換されます。
一部は『耐久力』に転換します。ストブリは『耐久力』を吸い取ります。

そして重要なことは、無理やりの変換のため矛盾だらけです。
もともと矛盾があったルールなので、いまではわやくちゃです。買う価値はありません。
サプリなら他のd20に導入できたかもしれませんが、発売中止では……。

デーモンウェポンは強いです。
経験値+現金を犠牲にすることにより際限なく破壊力を増加できます。
呼んだり縛ったり込める毎に犠牲を支払うようですが。

334 :NPCさん:03/04/10 22:21 ID:???
>DLoM
矛盾だらけだったね……
ワールドセッティングではElric!からコピペされた文章と、
新規に追加された文章で、正反対の記述があったり
ルール的な部分では、ファンブル表一つで発狂しそうだったし
(Elric!からそのままコピペで、d20的な運用には耐えない)
用語の統一もされていない

335 :NPCさん:03/04/13 00:58 ID:???
>>326
遅レスだけど新ストブリってのはデーモンマジックで追加された
新魔道ルールのこと元々矛盾の多かったストブリの魔術ルールを
さらにわけわからなくし使用することがほとんどというか
まったくできないルールになっている。
その証拠にあとから後から出たシナリオ集のベルベットサークルでも
古い方のルールが使われている。

漏れが思うに俺たちがやりたいのは新王国という混沌と法が
ぶつかりあいあやういバランスでなりたっている魅力的な世界で
そこそこの強さの魔術師や執行人で遊びたいんだけど
それがまったくできないのが問題なんだと思う。
ストブリだとメルニボネ人に生まれれば魔術師ができるが
最低の魔術師とと最高の魔術師の差がたったPOW16
しかもその大事なPOWがガクンと下がったり上がったり
するために短めのキャンペーンさえ機能しない。
その上魔術師とそれ以外の差が大きすぎる。
エルリックは多少改善されているがそれでも召喚ルールは
完全に落第点。
だって最低の下級精霊を召喚するのに必要なMPが28なのに
PCのPOWは多くても18、セレブ・カーナでも22
どうやってカカタルを召喚したんだ、おい。
しかも他人が封印したデーモンアイテムを見つけても
新しくMPを払わなければ自分のものにできない、
したがって自分のものにするのは無理ときたもんだ。

なんかストブリって女神転生並にワールドは好きでも
伝統的にルールが駄目ってゲームになってるな。
まあメガテンはルールの研究が進んだ
結果なんとか機能するようになったが
ストブリは研究の結果、機能しないって結論になったです。

336 :⌒Y⌒Y(。A。) ◆DQN2IILb4w :03/04/13 23:56 ID:h8pYCo1s
力を合わせてみんなでいいる〜るを作るみゅ〜

337 :NPCさん:03/04/14 10:09 ID:1VPhW8vS
デーモンマジックまで買ってて、結構デーモンルールに感心したのだが、
エルリック!は、予想以上に魔術コストがかかりすぎるみたいだね。

ログ読んでないから、的外れかもしれないけれど、
天秤ルールが一番優れていると思っているのだけど、実際どうなの?

338 :NPCさん:03/04/15 00:50 ID:???
パン・タンやメルニボネとかの完全に混沌の統治下にある国以外じゃあ魔法は
忌避&嫌悪されてるし、『エルリック以外のその他大勢』を演じるストーム
ブリンガーの、PCが扱うにはヤバすぎるデーモンルールはあんなもんかと思っていた。
基本的にPCはサーガの登場人物みたいな神話的な存在じゃない(「エルリック!」
は知らんが)地に足のついた奴等だから、右往左往してガンバルぐらいで
丁度いいんじゃない?
特に魔法使いは本当にイレギュラーな存在で、北川も書いてたと思うが新王国
のフツーの人間には蛇蝎のように忌まれる筈なので、もしPCが運良く魔術を
使えたにしろ、強力すぎる代償としてそうした描写があってもイイとは思う。

339 :NPCさん:03/04/15 02:46 ID:???
漏れも、右往左往してがんがるようなシナリオばかりやってた

パワフルなPCを扱いたいならDLoMの方が向いてると思うな
POWの代わりにxpを消費するので、Elric!よりは扱いやすい
ただ、穴の多いルールなのでいろいろ苦労は多いが……


340 :ダガー+およそ4☆:03/04/15 03:01 ID:sO/GRbW2
>335
>新ストブリ
あぁ、CVを割り振って作るヤツの方のコトか。
マトモな形作るだけでもエラい面倒だよなぁ、アレ(苦笑)

原作を反映していたらそれこそデタラメ上等なハズなんだが、
やはりTRPGとしてはシステムのコアなワケで、
ある程度のリスクやデメリットを含めた上でPCが使う事を前提とした
システム構成が必要だとは思ったなぁ。

そんなワケで
「法の力天使使い」、「天秤の精霊使い」、「混沌の悪魔使い」
とゆう関係を軸にし、旧ストブリと新ストブリの中間を目指し、
かつ統一感のある召喚ルールを自作してみたりもしたが、
「世界のワンダーっぷりに比べてデーモンは強力で便利なだけで
 “異物”感が足りず、しかしリスクは大きい」、と言われて凍結。
非魔術師PCに対して魔術師PCのアドバンテージは
「リスクとセットになった技術(魔術)を持った存在である」とかゆう定義で
やってみたのだが、ストブリでムチャをしていた人間には喰い足りず、
そうでない人間には不条理で厳しいだけ、とかの結果。

まぁ、何よりもあの話を原作にして、結果パンクなファンタジーTPRGになってる、
とゆう辺りが、オレの中では既にネタなワケだけれども。
そこらへん、システムとしてはスタイルが確立してるCoCに劣っているのは
否めないかも。

341 :NPCさん:03/04/15 22:49 ID:???
>>340
あ〜わかるわかる。
確かにストブリではっちゃけた執行人をロールプレイし
エイラーンを稼ぎまくってデーモンアイテムを振り回してたプレイヤーには
「バランスのとれた」デーモンなんて物足りないよな。
例えて言うならウォトカを飲みなれたロシア人が
日本酒飲むようなもんだしな。
そすっと確かにみんなで楽しく発狂しようというコンセンサスが
とれているクトゥルフとかに比べるとセッション運営が難しいよな。

342 :NPCさん:03/04/15 22:56 ID:???
>>338
エルリックはデータ上で見ると少しも神話上の存在じゃないぞ。
前でも行っているがエルリックは典型的な「アイテムに頼った」キャラ。
普通の攻撃にしたって自分の技能じゃなくてストームブリンガーの技能で
攻撃している。
さらにエルリックの主能力は精霊の王や獣の王に対する祈願であり
ほかの魔術能力はたいしたことがない。
つーかルール化されてないだけなんだが。

343 :NPCさん:03/04/15 23:03 ID:???
それで一つ愉快なデータがあるんだが「エルリック!!」での
標準的な戦闘用の上級デーモンにバルブーストってのがいて
サクシフ・ダンやザドリックなんかも封印している
メジャーなデーモンなんだが
こいつを召喚するのに必要なMPは83(俺の計算では85)
しかしPOWを一番多く持っている奴でもPOWはたった36しかないため
だれも召喚できないってことになる。
魔力の火鉢っていうMPをためる呪文を使っても足りないのだ。
ゲームルール上のPOWがいかに厳しいかわかるだろう。
それを克服するために「才能の悪用」って方法があって
簡単に言うとPOW以外の能力値を2点犠牲にして
代わりにPOWを1点貰うって方法がある。
要するに醜くなったり弱くなったりする代わりに魔術能力を
強化するわけだ。
それで付属シナリオにはこれを実践しているらしい魔術師がいて
POWがエルリックと同じ35もあるかわりに他の能力が
ボロボロってキャラが出てくる。
で、それほどの手段を使っているのだから
さぞかし壮大なことをやっているのだろうと思うだろうが実際には
 1、純金の像にテレポート・デーモンを封印する
 2、遠くへ行く商船に売り払う
 3、数日たつと戻ってくる
これの繰り返し。果てしなくセコい。
魔術の応用は難しいようだ。

344 :NPCさん:03/04/15 23:15 ID:???
エルリックでは生け贄捧げるとMPの代わりになるとか、
バーサークなどの欠点を付けると必要MPが減るとかいじった記憶があるっす。
デーモンは強いけど使いづらい方が新王国っぽい気がした。
漏れにとってはルール上一番安心確実な旧ストブリのデーモンアーマーは何か違う。

>335
かなり同意。
ただし、ベルベットサークルは英語版SBコンパニオン(3版ルール)掲載のシナリオです。

>337
天秤ルールはあんまり動かないのでキャンペーンやらないと意味がないかも。
そこが「らしい」といえばその通りなんだけど。
Corumの改正バージョンは1シナリオ中でも結構動くのでいいかもしれない。
久しぶりにやってみようかなあ。

345 :NPCさん:03/04/16 00:18 ID:???
>342
そりゃあたりまえだよ、データ化されてんだから(藁
神話的な存在と逝ったのは、エルリックに限らずジャグリーン・ラーンや
マイシェラ、ラッキールにラムサーに…と言った新王国という世界の
コンセンサスを創る人々、くらいの意味ね。

まあエルリックは事実上の神話存在ではあるが。チャンピオンだし。

346 :山崎渉:03/04/17 15:20 ID:???
(^^)

347 :U・ェ・U ◆DQN2IILb4w :03/04/18 23:48 ID:pNijX07I
白い子は不健康みゅ〜 
  

348 :エルリック:03/04/19 00:00 ID:???
STRとCONがどちらも5しかありません。
でも薬中になれば15までいけます。
ストームブリンガーで人殺せば25、20までパワーアップ。
しかも攻撃はほとんど無効化さ。

349 :ストームブリンガー:03/04/19 22:59 ID:???
>>エルリック
それもこれも、我あっての汝なり。

350 :山崎渉:03/04/20 02:38 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

351 :山崎渉:03/04/20 06:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

352 :NPCさん:03/04/24 00:14 ID:???
>えいが
ムアコックが監修か…
全11話ってマジか?

353 :⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ ◆DQN2IILb4w :03/04/25 01:30 ID:QBC5jbar
3話みゅ〜

354 :NPCさん:03/04/26 01:01 ID:???
どうまとめるのかな…
1章:メルニボネの皇子
最終章:ストームブリンガー
の間は…

355 :-=≡((⊃゚∀゚)つ ◆DQN2IILb4w :03/04/26 21:45 ID:oBe80qHB
きっと1話が5時間くらいあるみゅ〜

356 :NPCさん:03/04/27 14:24 ID:???
どういう構成にしても6巻の話が重すぎて....
エルリックやるならテレビシリーズだな

今更いってもあれだが、映画ならコルムかエレコーゼじゃない?


357 :NPCさん:03/04/28 01:42 ID:???
なんだかんだ逝っても『指輪』のときより
いろいろ気合いが入ってしまいそうな…

358 :NPCさん:03/04/30 16:50 ID:???
ある意味「指輪」はイメージが固定化してるからねぇ。

エターナルチャンピオン系なら、アレンジは割と利きそうだ。
監督やスタッフの趣味が悪くない事を祈ろう。

359 :NPCさん:03/04/30 23:26 ID:???
番外編で『タネローンを守るために…』観たいなー。
なんか好きなんよ、あの話。

360 :NPCさん:03/05/01 20:53 ID:???
>356
エレコーゼだと第一部はこんな人類滅ぼしてやる〜だから客が引く
D&Dみたく続けられなくなるぞ
コルムも前半3部作も最後リンとクウィルがマンチだからなあ

やっぱりホークムーンじゃない?

>359
普通にヒロイックしてるよね

361 :( つДT) ◆DQN2IILb4w :03/05/03 04:05 ID:TsXQ6eta
アニメ化がいいみゅ〜

362 :NPCさん:03/05/03 22:41 ID:???
エルリック役は『ベルベット・ゴールドマイン』のジョナサン・リース・マイヤーズがいいなあ。
南北戦争ゲリラ映画『楽園をください』の殺戮者ピット役の演技なんか親族殺しにふさわしい。
『ゴーメンガースト』にもでてます。↓
ttp://www9.plala.or.jp/normanR/momo/gallery/steerpike.html

マリリン・マンソンでもいいか、と思ってる自分が怖い…

363 :NPCさん:03/05/03 22:48 ID:???
上のサイトのフィルモグラフィー見てたら
今後の予定にピーター・S・ビーグルの『最後のユニコーン』があった。
魔術師シュメンドリック役で、共演はクリストファー・リー、ミア・ファローなど。
日本でもやるかなあ?

364 :NPCさん:03/05/04 11:00 ID:???
>362
ジョナサン・マイヤーズじゃなくてマイク・マイヤーズはどうでしょう?

365 :NPCさん:03/05/04 11:51 ID:???
>364
ムーングラムならいけるかも。あ、何かイメージ湧いてきた。

366 :NPCさん:03/05/05 01:32 ID:???
炎の運び手テラーン=ガシュテックの話なら、単体で映画になりそうな気がする。

367 :ありよし:03/05/07 12:42 ID:???
>364
日本語吹き替え版だと山寺宏一か・・・・・・
(・∀・)イイ


368 :⊂<コ⌒l])゚ー゚)]) ◆DQN2IILb4w :03/05/07 22:31 ID:KJNZ2wTa
俳優さんはわかんないみゅ〜

369 :ありよし:03/05/09 15:11 ID:???
マイクマイヤーズは「オースティンパワーズ」というスパイ?映画の主人公役が有名です
お下品な映画なので、人を選ぶのですが・・・・・・


370 :1行駄レス (´ε`)何か屋:03/05/09 15:50 ID:???
日本人には分からない笑いです。ワタクシも何がおもしろいのか分かりません。

371 :ドキュソ侍:03/05/09 21:30 ID:heEStFLT
まあお笑いで下品とくればベニー・ヒル・ショウなワケだが!

372 :動画直リン:03/05/09 21:32 ID:njtvYbPR
http://homepage.mac.com/hitomi18/

373 :山崎渉:03/05/28 12:33 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

374 :NPCさん:03/05/28 20:40 ID:ncKX49GC
ストームブリンガー新版の翻訳にパーソ北川は関わってるんだろか?
しかも原作が絶版なのに出すのはなぜだろう?

R&Rに答えが書いてあるといいな・・・

375 :中山悟:03/05/28 20:54 ID:???
            ____
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
          |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|
        |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
       (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
          |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
         \   `こニニ'´ _..┘
          \___ _ ,∠ ┬-、


376 :ダガー+おとんで百億万520%:03/05/28 22:37 ID:2QtDpJsJ
>絶版
映画が公開されれば、再版するんじゃないかな。

やっぱ今ストブリっつのは映画化繋がりなのかなぁ。
しかし、指輪でさえTRPGにはほとんど影響していない気がするのに、
ストブリがどれだけやれるのか。
自社製品新作ラッシュの最中、サポートの方もあんまり期待出来そうにも…

とか思っちゃうオレはエイラーンが足りんな(苦笑)

377 :NPCさん:03/05/29 02:36 ID:???
なんでまた再販?という感じなんだけど、
ハーンワールドとかキャッスルフォルケンシュタインみたいな売り方で行くのか?

378 :NPCさん:03/05/29 20:28 ID:n1PVEshj
R&Rによると翻訳はヤスティ&江川の二人らしい。
パーンの名前は書いて無かった。

379 :NPCさん:03/06/28 20:46 ID:???
エルリック・サーガの翻訳したわけだし、安田均にしてみれば思い入れがあるのかも。

380 :U・ェ・U ◆DQN2IILb4w :03/06/30 22:44 ID:U2SbuGbf
sageちゃ駄目みゅ〜

381 :NPCさん:03/06/30 23:34 ID:xmGqvkZ3
TRPGプレイヤーでもないのに画集(w かと思って
ELRIC!買っちゃったバカです。

TRPGはやったことないですが
M&Mとかで頭でっかちで虚弱な魔術師をこしらえては
エルリックと命名して喜んでましたので
エルリックの設定とかはそれなりに楽しめました。

表紙絵は天野画伯ではなくともいい感じでしたしね。

382 :NPCさん:03/07/01 20:52 ID:lciZK8xh
>381
エルリック!の真骨頂は表紙のニラちゃんエルリックよりも中の藤井絵にあると思ってる。
キャラ能力値の欄のイラストは滅茶苦茶ヘボカッたけど。
ラッキール、へんなオッサンだし、スミオーガン、オカマみたいだし。

今度の翻訳の表紙はだれだろうな・・・・社長のコネ使って天野復活かね?

383 :NPCさん:03/07/01 23:09 ID:???
ジャケはヤッパ天野がいいかなあ。とはいえ昨今の絵柄はどうも…
コルムとか、キマイラの1〜6巻あたりの絵柄に戻ってくれんものか。まず無理か。
>382
 原書の挿画もそうとうアレだが、確かにアレはひどかった。どいつも5頭身
 くらいでキモイことこのうえなし。

384 :383:03/07/01 23:16 ID:???
読み直したが…いや、原書の方が全然ましだった…

385 :山崎 渉:03/07/15 10:35 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

386 :山崎 渉:03/07/15 13:29 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

387 :NPCさん:03/07/17 06:57 ID:???
どうでもいいけど、古本屋でエレコーゼ1、2と
エルリック5-7買ってきた。あと薔薇の復讐で全部そろうのかな?
ホークムーンは見つからないし……ハァ

388 :NPCさん:03/07/19 01:15 ID:???
エルリックサーガはなんか5巻がいっとう好きだな。

389 :NPCさん:03/07/19 01:31 ID:???
夢見る都が本体で、あとは拡張サプリだろ?

390 :NPCさん:03/07/19 23:59 ID:???
この際だしエレコーゼの漫画化は松本零二にやってもらおう

391 :390:03/07/20 00:44 ID:???
スマソ零士。

392 :NPCさん:03/07/23 21:56 ID:???
エレコーゼの顔がハーロック
ムーングラムはトチロー
女キャラは全員メーテル

393 :NPCさん:03/07/23 23:42 ID:???
>390-392
違和感ないな

394 :390:03/07/24 00:00 ID:???
エルミザード=シヌノラのイメージなんだけど
軽すぎかな?

395 :q(^-^q) ◆DQN2IILb4w :03/07/24 22:27 ID:abp4b4yW
映画はどうなったのかなぁ〜

396 :山崎 渉:03/08/02 02:06 ID:???
(^^)

397 :山崎 渉:03/08/15 15:40 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

398 :NPCさん:03/08/17 21:27 ID:???
コミケにストブリの本が出ていたね

399 :NPCさん:03/08/22 00:41 ID:???
正味、原作は手に入るのかな?今。

400 :NPCさん:03/08/24 06:22 ID:???
JGCで江川GMでストームブリンガーの卓が立っていたらしい・・・
参加した香具師っている?

401 :ダガー+ステハン安物☆:03/10/15 22:11 ID:CrsGSylV
>398
昔リプレイ買ったコトあるな。結構楽しめた。酷くて。

>399
POW次第?

>400
どんなシナリオやったんだろうな!

402 :NPCさん:03/10/19 23:35 ID:???
>401
こういうシナリオだったらしい。
1つは、最近色々噂を耳にする『ストームブリンガー』。今回は行方不明の神官の娘を探す仕事を依頼されるのですが、そこに駆け落ち説が浮上して……! 法と混沌と、天秤の3勢力が争う世界でプレイヤーたちはどう行動するのか!?

403 :ダガー+突撃(略)☆:03/10/22 00:26 ID:KNuXMVpP
>402
フツーに面白そう。
翻訳したらくっついてくるかも。

404 :NPCさん:03/11/01 05:21 ID:???
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405 :q(^-^q) ◆DQN2IILb4w :03/11/18 23:05 ID:Mlh0+f9I
情報まだかなぁ〜

406 :ダガー+敗訴☆:03/12/07 00:23 ID:o2CgQ2YW
まだかな!
でもプレイスペース広島によるとSW3rdと同じウワサの域らしいよ!
いっそSWでやるか!

407 :NPCさん:03/12/11 00:23 ID:KAJ00bjS
今ならケイオシアムのサイトでエルリックとストームブリンガーが買える
もちろん日本語版だ、早いものがち

408 :NPCさん:03/12/11 19:50 ID:???
>407
ぬう、ボードゲームのエルリックは買えんのか・・・

409 :NPCさん:04/01/15 19:26 ID:???
うちの近所のブクオフに1〜6まで揃ってた。
くそ、あんなに苦労して集めたのに、なんか悔しい。

410 :NPCさん:04/01/22 23:19 ID:???
>>406
そーいや、前に物品憑依型魔神だしたって言ってたよね。
結構、ストブリネタをDWで使ってるんじゃないの?
そこら辺どーなんですかテッカマンダガー。

411 :NPCさん:04/01/22 23:24 ID:???
>>409
エルリックはブクオフで結構見かける。
コルムやホークムーンは殆ど見かけない。

412 :ダガー:04/01/22 23:49 ID:J6WkYXkA
>410
SWは魔神が強いので、フツーのモンスターに飽きると
「実はコレはデーモンを○○したアイテム/特殊なモンスターで…」なんつうネタは
よく使ってるワケですねコレが。
ガチンコでやりあう他にデーモンをどうにかするテがある、
なんつうネタにも使いやすく。
そういやケン繋がりでT&Tのカザンか何かに、
「デーモンアーマーを身につけたワーウルフ」なんてネタが出てこなかったっけ。

>411
オレもエルリック以外はコルムの1〜3しか持ってないんだよねぇ。

413 :NPCさん:04/01/23 00:04 ID:???
>ダガー
試しにどんなアイテムなのかデータ晒してみてよ>デーモンアーマー
ここだとややスレ違い気味なんでSW関係のスレで。

414 :ダガー:04/01/23 00:34 ID:bE3HOO8V
>413
使ったのはデーモンウェポンっぽいヤツ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012585488/575
この他にもデーモンを憑依させて高度な自律行動を行うシュミラクラとか。
コレはルナルっぽいかしら。

415 :NPCさん:04/01/23 17:44 ID:???
SNEの歳時記に情報がちらっと出てまっせ。
今日、このスレを見つけたんですが。

また、ひさびさの海外物TRPGとして『ストームブリンガー 第5版』の名前が挙がっています。
この夏の登場を目指して、鋭意翻訳進行中。
これから、当ホームページや『R&R』で順次、情報が公開されていく予定。ご声援をお願いします。

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/cosw/cosw04newyear/cosw0401.htm#13


416 :NPCさん:04/01/23 19:13 ID:???
出てたね。
どんな出来になるか知らないし、実は五版どころかプレイしたことも無いんだけど
買いたい。

417 :NPCさん:04/01/23 19:28 ID:???
>SB5th
基本的にはElric!の継承(Elric! 2ndの予定だった製品がが改名された)なので
旧日本語版(3rd)あたりのはっちゃけぶりは無いのだよなあ
ケン St.アンドレは偉大だったと思う今日この頃

418 :ダガー:04/01/26 22:56 ID:7eRpGeMq
むぅ。暑い夏になりそうだぜー。

419 :NPCさん:04/01/26 23:00 ID:???
でーもんうぇぽんでドッコイ

420 :NPCさん:04/01/31 23:37 ID:???
そーいや火星の戦士だけは一巻しか買わんかったなー

421 :オラダ−ン:04/02/02 21:08 ID:???
あー質問ですだ。
DLoM版のエルリックのアラインメントってAD&D1stのDeiteies&Demigodsと同じで混沌にして悪なんですか?
CGでも世界救おうとするのかね・・・

422 :テクリス ◆QavQrgl8zg :04/02/02 21:16 ID:???
>421
アライメントでなくてアリージャンスを使うんじゃなかったっけ? エルリック!とその辺は同じだったような

423 :NPCさん:04/02/05 01:45 ID:???
>>421
ありゃセピリズにノセられて行動した結果では。
彼個人としては、復讐の旅でしかないと思いますよ。

424 :NPCさん:04/02/05 02:23 ID:???
DLoMでは(d20的な)アライメントは使いませんね。
アライメント関係のスペル効果などは、
Law, Blance, Chaosの3つに再編成されいて、
各クリーチャーは最も高いスコアを持つアリージャンスと同じ属性を持つものとして
反応することになってます。
アリージャンスの運用ルール自体はElric!とほぼ同じものです。

425 :NPCさん:04/02/05 16:46 ID:???
>>424
ルールはベーシックRPGとd20がごたまぜで使用に耐えうるものではない、という噂がありますが実態はどうなんでしょうか?

426 :NPCさん:04/02/05 20:35 ID:???
>>425
ごちゃ混ぜです。
背景世界である<新王国>の解説などではElric!からコピペされた文章と
DLoMで追加された文章が矛盾しているところも少なくありません。
ファンブル表もElric!まんまなので、それぞれの項目をd20的にどう処理すべきか
事前に協議が必要でしょう。

ただ、Elric!でまともに回るはずが無いと感じていた魔法(デーモン召喚)ルールだけは、
POWの代わりにxpコンポーネントを消費するように変更されているので
結構現実的に召喚できます。(概ねPOW1点=100xp)
あとでxpコンポーネントとして消費するためにxpを溜めておく追加スペルなどもありますしね。
その他では、メルニボニアン・ボーンボウがただの(MW)コンポジットロングボウだったり、
ロルミリアンアックスがただのハルバードだったりするのが納得いかないぐらいです。

427 :NPCさん:04/02/13 10:21 ID:???
映画ってどうなってるのかなぁ?

428 :NPCさん:04/02/27 19:35 ID:???
D&D3eの次元界の書買ったら「リンボ」だの「百万世界」だのといった単語が載っててムアコック者
の魂が熱くなったよ。

429 :NPCさん:04/02/28 19:35 ID:???
>>428
よくD&Dの世界観は指輪の影響を受けたと言われてるけど、
宇宙観はムアコック譲りだからな。
昔のサプリにはアリオッチとかのデータも載ってたんだが・・・

430 :NPCさん:04/02/28 19:39 ID:???
上級クラスのディヴァイン・エージェントは執行人、プレイナー・チャンピオンはエターナルチャンピオン、
シギルはタネローンみたいで良かった。
オリジナルなコスモロジーデザインのサンプルと合わせると、かなり”らしく”楽しめそう。

431 :NPCさん:04/02/28 20:27 ID:???
それにつけても、d20版のできが悪かったのは、返す返すも残念。
3.5eに合せて、ちゃんとしたものを作り直してくれないかな。

432 :NPCさん:04/02/29 18:13 ID:???
先日、久しぶりにストブリ(旧版)のGMをした。
やっぱ楽しいなー。D&Dのタクティカルな戦闘も勿論楽しいが、ストブリの
豪快というかアバウトな戦闘もたまらん。

433 :ダガー+短剣世界:04/03/02 23:27 ID:kBR58hf9
羨ましいなくそ!
どんなPC編成だったのか教えてもらえるともっと羨ましいかな!

434 :q(^-^q) ◆DQN2IILb4w :04/03/03 00:31 ID:d6BMGDeO
手や鼻が飛んでくみゅ〜

435 :432:04/03/03 01:22 ID:???
>>433
サークルの例会で卓を立てたんだけど、来たプレイヤーは二人。
どうせ死にやすいので、漏れは3人くらい作らせて選抜させる方式なんだけど、結果として
マイルーンの貴族(禿げ頭の方)とパン・タンの司祭/貴族という貴族コンビに・・・。
まぁ、コンビと行っても個別導入が大好きな漏れは、シーン制ゲームのように二人の
PCの行動を切り回してました。
シナリオとしては、アルギミリア地方をかつて支配していたメルニボネの貴族の謎と、
アルギミリア建国に隠れた闇の歴史が交錯する100年をまたぐ戦いとかそんなの。
というのをやったんだけど、ちょっとクライマックスに突入が時間的に厳しかったため
GM的にはちょっと残念。もっといっぱい敵出したかったけど、時間が許さなかったの
でボスのみなったが心残り。後は、重傷表振れなかったのも・・・。ちぇ(w
あと、パン・タンのPLはストブリ経験者なんだけど折角第5ランク魔術師だというのに、
もひとつ能力を使いきれてないというか、ストブリ数回(凄いブランクあり)のマイルーン
の方が精霊だけ上手に駆使したり、うまく話の真相に近付いたりしてたりしてよかった。
ただ、強いだけではどうやっても解決できない話を作るのが大好きな漏れなのですよ。
つーか、プレイヤー自身の力の差も露骨に出るのが古いゲームの特徴やね。事故防止を
念頭に置いて作られてる昨今のゲームとは違うけど、そこがまた大好き。

ちなみに、漏れはゲームの舞台が基本的に新王国が建国されて100年ぐらいの年代で遊んでるのよ。
なんつーか、まだロルミールとかが元気な時代の方が楽しそうだし。
だからロルミールの生まれでも、色々+ボーナスがつくように設定してたりとかしてたり。
ダガー氏は年代とか設定してプレイしてる?

436 :ダガー+短剣世界:04/03/03 01:38 ID:pA8zQ+0J
>435
>編成
相当強力なPCやね。でもPL少ないとそんなモンかも。

>能力を使いきれない
PC作成時にイッキにドバっと能力渡されるから、
結構能力の読み込み・呑み込みが難しいんだよね。
《獣の王召喚》とかナンに使えばエエねん、みたいな(笑)
ちなみに非常にPC生存率に貢献するのはテレポデーモンかも。

>強いだけではどうやっても解決できない話
ソレだよねストブリは。依頼人に毒盛られたりとか。

>年代とか設定してプレイしてる?
エルリックが生まれる少し前、程度くらいしか考えたコトないかなぁ。
その気になれば、やがて世界が混沌に傾いていく前兆、とかの
全てのフックが使えるってコトと、全体的にデカダンな雰囲気って辺りで。

でも新王国がイケイケだった頃の話っつうのは、
確かにバーバリアン分豊かだったり国家間のゴタゴタが多かったりと
メリハリが効いてて面白いね。

437 :432:04/03/03 02:42 ID:???
>>436
新王国建国100年ぐらいにしてるのにはもう一つ理由があるのさー。
ほら、一応ストブリは原作付ゲーなのでそれがわからないといけないのでは?と思う人も
いるわけですよ。そんなわけで原作の登場人物そのものを知らなくてもどうにかなるよ
うな感じでやっとります。
や、小説の登場人物出すのも勿論大好きですよー。

>テレポデーモン
でも、D100振るときはいつもドキドキさ!

>PT編成
個人的にプレイヤー切り盛りできるのが、そのマスタリングスタイルの所為もあって、
まぁ4人が限度なわけですよ。すると勢い小人数PTになるから強いPCじゃないと、生き
残れないこの辛さよ。
ま、貴族がいれば人雇うなりなんなりできるし、一応、話を引っ張る(あるいは引っかき廻す)
ため一人はNPCをPTに放り込むけどね。
漏れのところのアイテム価格表にはちゃんと各種奴隷の値段も記載されておりますぜ。いえーい。

なんというか、昔のプレイスタイルの名残で結構厨っぽいキャラ持ってたりするし、
それをGMのときにNPCとして登場させたりするのもまた、楽し。
ま、基本的にオレ王国なので(なんか良い言い回しないかな?)好きに設定付けて遊んでます。
悩みの種は誰もGMしてくれないこと・・・。ルールなら貸すよー(涙

438 :NPCさん:04/03/03 09:21 ID:???
テレポ時のささいな事故。

・・・どこがささいかと思ったあの遠い日。

439 :ダガー+↑↑↑:04/03/05 00:47 ID:rXy5sg6z
>や、小説の登場人物出すのも勿論大好きですよー。
そういや小説の登場人物って出したコトないなぁ。
漂流中のメルニボネの黄金の御座戦艦の中で冒険したコトとかはあったな。

>NPCをPTに放り込むけどね。
あーソレはやるね。まぁ放り込むっつうか腹に一物あるとか緊張関係とか
でも無視は出来ない立場とか能力とか実は執行人とか。

>各種奴隷の値段
そういやストブリ自体には載ってないんだよね。
TRPGマガジンかどっかで追加されたんだっけ?

>オレ王国
オレヤングキングダム?語呂ワル。

>438
裏返った体のままプレイ続けた人っているのかなぁ。

440 :432:04/03/05 01:51 ID:???
>>439
>実は執行人
わー、ありがちー(w
漏れも良くヤルーよ。問題はどこの、何の執行人かだよねー。法の執行人の融通の気ない
っぷりときたら!

>奴隷の値段
うん、RPGマガジンの記事というか、シナリオでPCが召喚用に買う生贄の値段として、
各種生贄の値段が掲載されていたよ。
漏れはそれを参考にしてさらに種類増やして値段も事細かく決めました。(w

>略称
個人的にオレヤンキンにケテーイ。

>テレポ事故
死なない限り願望デーモンでの治療は割りと認めてる漏れ。

441 :NPCさん:04/03/05 22:19 ID:???
ホークムーンの場合はオレブレタンってどう?

442 :NPCさん:04/03/05 23:14 ID:???
オレの千年紀とか。

443 :NPCさん:04/03/07 02:21 ID:???
百万俺世界

444 :ダガー+↑↑↑:04/03/07 04:46 ID:i7o9wH84
>440
>法の執行人
法=正義とは限らんし基本的に黒い世界だから法の陣営も必死で、
手段を問わないような雰囲気もあるかも。
とゆうかそうゆう法の司祭がPCにいたよ(笑)
特に法の執行人は少し前から流行ってるバイオレンシィジャスティスの具現者とでもゆうか。
あの世界で一番充実してるのは実は彼らなんじゃないかとか思ったり(笑)
まぁ、国のキャラの方が立ってるイメージあるんで、ここらへんはシナリオと国次第かな。

>奴隷の値段
うぉ、イイなぁ。
それって載せてもらったらマズいかなぁ。
まぁ面倒だろうし悪いからいいか。

445 :432:04/03/07 15:01 ID:???
>>444
ストブリ好きには寛大で優しい漏れだからちょっと書いてみるよー。
ちなみに本棚を探したらRPGマガジン1991年3月号だったよー。うわー。
『カローンの試練』というシナリオに出ておりました。
無論、公式設定ではないのでよろしく。

パン・タンの闇市場
・戦闘デーモン用
 男の奴隷:2000LB
 高品質(闘奴):6000LB
・防御デーモン用
 黒犬:50LB
 高品質(血統書付):1000LB
・知識デーモン用
 宝石:1000LB
 高品質(古美術):5000LB
・移動デーモン用
 カナリア:50LB
 高品質(オウム):100LB
・願望デーモン用
 少女奴隷:1500LB
 高品質(美人奴隷):4000LB
・デーモン汎用
 招喚用薬草:1000LB

続く

446 :432:04/03/07 15:03 ID:???
続きー。

 ここで書いてある「高品質」というのはPOWが4D8以上あるデーモンを招喚するとき
に使うもの。ルール上は関係ないけど、これはシナリオでPCが10000LBの準備金で、
デーモンとかを用意しなければならないからということであるよ。

 他にもサラマンダーを武器に封じ込めたときに使う「耐火篭手:500LB」とか、
招喚儀式を行うのに混沌神の神殿を借りたときのレンタル料、招喚代行とかのサービス
なんかもあったけど、これはやはり舞台がパン・タンということもあるからだろうかね。
他にも使えそうなのは、傭兵や冒険者を雇う金額もかな?分類としては得意な武器の成
功率で値段が決まるみたいですな。でも、これは日額とかじゃなくて今回の探索に行く
ための値段だからあんまりあてにはならないかと。

>法の執行人
 確かに充実はしてそうだよねー。
 その期間は短いけどさ!(w

>オレの千年期
 って、「俺の塩」シリーズみたいだな(w

447 :NPCさん:04/03/07 16:43 ID:???
>445
カローンの試練か・・・懐かしい。
ニラニラな絵がむちゃくちゃ似合っていたシナリオ。

新人にやらせて度肝を抜くのに使ったなあ。

448 :NPCさん:04/03/07 18:01 ID:???
力天使っていうひびきが好きだったのに・・

449 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/07 21:28 ID:i/l8eIt9
>445-446
あーコレだコレコレ!ありがとうございます!

カローンの試練懐かしいっすね。
オレはあん時はサンプルだかNPCだかのダリジョールのスローターの女祭使ってた。
他は身元を隠して潜入したドンブラスの司祭と、
エシュミール人の格闘家(笑)とかだった気が。
オレPCは途中テレポデーモンで逃げてテキトーな次元界に飛ばされたような気がしますよ。
最終的に生き残ったのは確かドンブラスの司祭だけだったはず。
格闘家は無論速攻死んでた。

450 :432:04/03/08 20:32 ID:???
>カローンの試練

喜んでいただけ、嬉しい限りですよー。

>スローターの女祭
スローターって美しい混沌神なんだけど、信者には神の美しさを引き立てるために、
醜さを要求するんだよねー。
忠実にプレイするとスローターの女祭はツライ罠・・・。

>格闘家
お、護身術(RQ)導入?漏れもしてるけど(w
あるいは、単に武器技能が右手パンチと左手パンチとか、キックかな?
格闘家かっこいいよねー!(加護:男とか、女であぼーんだし、武器壊れたとき悲惨だけど)



451 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/08 23:31 ID:T9XWaDbm
>スローター
デカダン分担当のオ貴族サマ御用達耽美神だとか勝手に思ってたから、
Eiric!の記述は結構驚いなぁ。
チャードロスがアンデッドの神、だとかも。
韮沢イラストでも有閑マダムな魔女みたいだったし。
願望デーモンをショタデザインにした程度には(笑)

>格闘家
ストブリだとちょっとチャレンジしすぎだよなぁ。
格闘家PCとドンブラス司祭の護衛用奴隷の手足が
どんどんなくなっていくサマが愉快だったよ(笑)

452 :432:04/03/09 01:40 ID:???
>スローター
まぁ、飽くまで「パン・タンでは」という但し書きがあるけどね。
メルニボネではもうちょっと違うと思う。バランの例もあるし。
しかし、メルニボネでは、バランの方が人気あるかも?美しい拷問好きだしー。
ただ、事実としてスローターからエイラーンをもらう行為の一つに、
「1:自らのCHAを1点捧げる毎に」
というのがあるのは本当なわけで(w<SORCERERS OF PAN TANGより

>ショタデザイン
願望デーモンってさ同種族の魅力的な異性として招喚されるけどさ、
PCのマイルーン(女)が招喚すると・・・、可愛いつるつる頭の美少年が!(涙
ポイント使って可変させるけどな!(ぉ

>格闘家
あ、やっぱり(w<手足がなくなる
感じとしてはモンティ・パイソン アンド ザ ホーリーグレイルの黒騎士みたいなん
かな?いえーい!(ひきょうものー!しょうぶしろー!)


453 :NPCさん:04/03/09 01:50 ID:???
今更だが、6巻までの井辻女史の後書きの狂いっぷりはすごいよな・・・

454 :ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/09 22:46 ID:052Dchgd
>452
>「1:自らのCHAを1点捧げる毎に」
あーなるほどSORCERERS OF PAN TANGかぁ。
知らんかったTHX。

>可愛いつるつる頭の美少年が!(涙
オレの持ちPCに執行人までいった女マイルーンがいるけど、
「髪が生えている男は趣味ではないな」っつうセリフがウケてたよ。
しかし結構カコイイと思うんだがハゲマイルーン♂。やや不遇。
RPGマガジンのリプでもマイルーン♀が主役っぽかったし、
原作のシャーリラも萌えキャラだったしなぁ。

そういや上の方でも言ってたけど、マイルーンの出自は混沌なんだろか。
信仰は精霊らしいんだけども。

>453
つーかスゲェエルリック萌えこじらせてるよねハンパない。

455 :NPCさん:04/03/09 22:53 ID:???
>454
Perils of the Young Kingdomsてゆうシナリオ集の中に、
マイルーンの出自について扱ったシナリオがあるよ。
はげマイルーンがたくさんでてくるステキストーリー。

・・・まあこのシナリオ集、ヴァドハーが出てくるシナリオがあったり、と
いろいろモノスゴイのだけれども(゚∀゚)

余談:
Sorcerers of Pan Tangの付属シナリオの題名「See Pan Tang And Die」には当時ワロタ。
フワムガール巡礼行。

456 :432:04/03/09 23:54 ID:???
>マイルーンの出自
まぁ、バッチリ混沌かと。
だって、先祖はクラカーだしー。
少なくとも、シャーリラだって似たような事いってるし。
無論『エルリック!』においては能力値がD8の段階で間違いなく混沌なんだけどね!

>禿げマイルーン
や、親父マイルーンは好きなんだけどね・・・。無意味に厳つくロールプレイするしさ。
しかしストブリしたときに禿げキャラだとスミオーガンのイメージ強すぎて、
そんなやつばっかりになったりしてたな。

>井辻さん
なんというか、愛溢れてるよね!

>Perils of the Young Kingdoms
持ってるけどあんまり読んでなかったなぁ。買ったの大昔だし。
久々に引っ張り出してみるか、しかしヴァドハーかスゲエや!

457 :NPCさん:04/03/09 23:59 ID:???
>456
> >井辻さん
> なんというか、愛溢れてるよね!

今出てる指輪物語関連の書籍とか見るととても同一人物とは思えん。
腐女子級。

・・・でも思うに、俺どうもあの後書きにアテられた形でムアコックにハマっていった希ガス。

458 :テクリス ◆QavQrgl8zg :04/03/10 05:11 ID:???
レスの流れとは全然関係ないですが、昔買った「101匹デーモンちゃん大行進」というストブリの同人誌がみつかりました。

459 :NPCさん:04/03/11 03:27 ID:NQOx6gen
>>455
すごいといえばRogue Mistress。
今で言うところのMultiverseものなんだけど、異次元の〈戦士〉すら登場するという豪華さ!

460 :432:04/03/11 14:18 ID:???
>101匹デーモン
そういえば、いつぞやかのコミケで見かけたことがあるなぁ。
あと、コミケでは必ずストブリのリプレイコピ本のサークルが毎回でてるよね。

>Rogue Mistress
あ、いいな!漏れも欲しいんだよ!一度見たとき買っときゃよかったなと激しく後悔。
また探してみるか・・・。友達は持ってるんだけどな。


461 :NPCさん:04/03/14 03:02 ID:???
>454
マイルーン人は、ゲーム上では確実に混沌の種族だと思います。原作では違うはずですが…一応このスレではゲーム設定優先ということで。
クラカーが混沌の生物という記述も、原作にはありませんよね。マイルーン人の男が禿と言うのもそうですが、ゲームと原作では、かなり設定が違うので混乱しますね。

462 :NPCさん:04/03/14 09:01 ID:???
ケンセントアンドレのセンスだしな>ゲーム独自設定

でも好きだ。
エルリック!以降はそれが薄れちゃってチョト寂しい。


463 :NPCさん:04/03/16 03:46 ID:???
なんというか、D厨でもありストブリRQ大好きっ子な漏れが思うに
ケンとジェームズ・ワイアットは同じ臭いがするんじゃよー。
や、無論漏れは二人とも大好きだぁ!(w

464 :NPCさん:04/03/16 09:10 ID:???
>463
(^∀^ヾ|ヲレモ

魚の野獣王とかな(w

465 :ダガー+パンクでポン:04/03/17 02:06 ID:27Fg4zFU
>461
>クラカーが混沌の生物という記述も、原作にはありませんよね。
言われてみればそうだ。
しかしゲーム的には異次元由来は基本的に混沌ってコトになってるのかも。
あ、コンパニオンでは精霊界からの種族も多いか。

>462
ソレはあるかもネ。
まぁ、御陰でルルブに背景情報の薄いエルリック!でもネタには困らんワケだけど(笑)

466 :NPCさん:04/03/17 13:40 ID:???
マイルーン男が禿げという記述は”エルリック!”では削られてますよね?

467 :NPCさん:04/03/17 15:35 ID:???
>466
けずられてます。

468 :NPCさん:04/03/17 21:02 ID:???
jGCウエストでなんかストブリ5thの情報あった?

469 :NPCさん:04/03/18 01:05 ID:???
>465
原作にはクラカーが異次元からやって来た生物という記述はなかったと記憶します(これはパン=タン人も同じですが)
異次元からやって来たというゲーム設定は、多元宇宙という背景を活かすためのゲームスタッフなりの意図なのでしょうね。

470 :NPCさん:04/03/18 09:23 ID:???
>>469
そうね。エルリック・サーガは早い時期の作品だけに、多元宇宙はあんましクローズアップ
されてないからなあ。デザイナー側も配慮したんだろ。

「Melnibone」サプリだと、《光の帝国》は次元を越えて版図を持った帝国ということになってるし。

471 :NPCさん:04/03/18 13:28 ID:???
>>470
>「Melnibone」サプリだと、《光の帝国》は次元を越えて版図を持った帝国ということになってるし。

ほほう、そうだったのでぃすか。
ところで、パン・タン人の祖先はマブデン人というのもゲームのみ?


472 :NPCさん:04/03/19 01:37 ID:???
>471
お察しの通りです。
原作の記述によれば、パン=タン人は人魚の子孫とされ、それ故、人魚の紋章を使用していたはず(個人的には、この辺りに日本のイメージを感じます)
少なくとも、異次元からやって来た存在であるというニュアンスは無かったように思います。

ゲーム設定と原作設定を比較してみるのも、時には面白いですね。

473 :NPCさん:04/03/22 00:06 ID:???
>>472
なるほどー、ありがとよー。

しかし、ゲームやる分には色々設定の付け足しとか大事だよね。
ま、設定に隙間がある方がゲームする側としては有難い。原作を読み返すのもいいね。また読もうかな。

474 :NPCさん:04/03/22 00:11 ID:???
>473
Atlas of the Young Kingdomsが未完なのが残念すぎる・・・・・・・

475 :NPCさん:04/03/22 21:54 ID:???
外見三十歳の薔薇に涙W>Atlas of the Young Kingdoms Vol1
アルナック・クレブの顔がちびくろサンボみたいでした。

476 :NPCさん:04/03/22 22:38 ID:???
>475
絵がショボいのはもうしょうがない。

ラッキールやザロジニアも相当なもんだ。

でも内容はおもしろかった。トルースの森とか。

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