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アムウェイ・マルチ関連スレッド10

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 15:41
アムウェイに代表されるマルチ・マルチまがい・ネズミについて。
信者さんも大歓迎(ログ流しは止めてね)
これでとうとう10スレッド目。やっぱりアムはマルチだったんですね。

〓 旧スレ 〓
「アムウェイ・マルチ関連スレッド」
http://piza.2ch.net/company/kako/959/959038755.html
http://yasai.2ch.net/company/kako/966/966572687.html
http://yasai.2ch.net/company/kako/971/971172054.html
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=975503491&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979911535&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982463931&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=985642566&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987809238&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989739832
(本スレの1は9番のスレの1をコピペしました)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 15:45
前レス、スレの展開が早かったね。
1ヶ月もしないうちにイエローカードが出そうだったから。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 16:01
元友人(実はねずみだった)実演のアムのデモ、すっとぼけてまったく感心してやらなかったら逆切れされたよ。
普通の人って台所洗剤ごときに超感動とかするのか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 16:04
夢を見てる人は超感動するんじゃないのヽ(´ー`)ノ
「いつも持ち歩いてる」とか言いつつ鞄からアムの
パンフを取り出したアムねずみにはマイッタ。
自分にはくれなかったけど(ワラ

5 :漂流ななし:2001/06/06(水) 16:48
[☆彡首相官邸からマルチ勧誘☆彡]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991580144&ls=50
でskydebの情報収集中・・・。
スレの邪魔してすいませんでした。何かご存知の方はお願い致します。

6 :名無し:2001/06/06(水) 17:59
グリオうぜえ
まじで邪魔

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 18:38
いまさらキトサンって言われてもなぁ・・・・

8 :悪徳撲滅:2001/06/06(水) 18:43

アムスレ10スレッド目おめでとう!

9 :名無し:2001/06/06(水) 19:37
俺”これマルチやん”
アム”マルチは違法じゃないよ、マルチ紛いが違法”
俺”・・・・”

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 20:22
>>9
それってネタ?、それとも実話かい。

11 :名無し:2001/06/06(水) 20:31
俺の親友がアム(乳す菌?)にドメイン(アカウントかも)とってもらって
200万のアシを作ったらしいんだが、どうこうこと?
そのページで宣伝して、もうかるから200万くらいイイってことか?

ガイシュツですか

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 21:27
>>10
その嘘を信じ込んでいるねずみは結構多い。
どこかの上位ねずみが嘘を触れ回っているだろう。

「新法施行でマルチまがい商法は消滅した」
なんて言うと、
「やはり違法だったらから消えたんだ!」
ってイタいことをのたまうアホねずみが大量増殖していそうで怖い。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 21:33
>>11
意味不明。
「アシを作った」って何?

借金したってこと?

14 :10:2001/06/06(水) 22:20
>>12
>ってイタいことをのたまうアホねずみが大量増殖していそうで怖い。

まあマルチに勧誘されてしまうんだから、そういうのも不思議ではないか・・。

15 :ここが熱い!!:2001/06/06(水) 22:38
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990097876

シャンデエール物語が熱いぞ
これからいろんなマルチが登場する予定だそうだ

16 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 22:41
高陽社に誘われてるんだけど。

17 :なな試算:2001/06/07(木) 00:13
実際のところ、アムの洗剤(台所用、洗濯用など)はどうなの?
市販の物より本当によく汚れが落ちるの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 00:48
>>17
市販のと変わらなくて超高いから問題になってるんだよ
万一多少良く汚れが落ちるとしても、あんなに高価なもん必要か?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 01:11
前スレで「浄水器を買うより南アルプスの天然水を〜」って言ってる人がいたけど、
ミネラルウォータの方が水道水より安全だという考えは間違いです。

ミネラルウォータは飲料水ではなく、 嗜好品という取扱いなので、
一部水道水より基準が低い物があります。

―――――――――――――――――――――――――――――
●水道水とミネラルウォータで基準が同水準である項目
 一般細菌、大腸菌群、カドミウム、水銀、鉛、セレン、6価クロム、シアン、硝酸 性窒素、など

●水道水だけあってミネラルウォータにない項目
 トリハロメタンなどの有機物、農薬類、その他多数。

●ミネラルウォータにだけ基準があって、水道水に無い項目
 バリウム、硫化物

●ミネラルウォータの方が基準が緩い項目
 ヒ素(0.05mg/リットル) cf.水道水(0.01mg/リットル)
 フッ素(2mg/リットル)  cf.水道水(0.8mg/リットル)
 ホウ素(~5mg/リットル) cf.水道水(1mg/リットル)
 亜鉛(5mg/リットル) cf.水道水(1.0mg/リットル)
 マンガン(2mg/リットル) cf.水道水(0.05mg/リットル)

――――――――――――――――――――――――――――――
したがって、浄水器を買わない理由にはなりえません。
説得するのなら『アム以外の浄水器』をすすめましょう(w

20 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 01:34
いきなり鍋・浄水機・なんとかレンジを勧められた。
長い説明、無駄な時間もいいところだよ!
しつこ過ぎる・知らない奴からの電話!
ストーカー行為、やめろ!!!

21 :大人:2001/06/07(木) 02:54
ミ○プルーンもマルチと思えて仕方がない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 05:02
>>21
マルチです

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 08:21
>アム”マルチは違法じゃないよ、マルチ紛いが違法”
"マルチ商法"も"マルチまがい商法"も違法じゃなくて法規制対象(5月以前の話)
で、
面白いんだけど奴らの話って逆転してるよな。
アムを始めとして殆どのところが
"マルチまがい商法"なのに、
より悪質とみなされていて規制がきつい
"マルチ商法"って自分の事を呼ぶ事が多い。
どっかで間違って逆に伝わったのがそのまま流布してるんだろうな。
あいつらアップの言う事鵜呑みにして自分じゃ調べないから。

>「新法施行でマルチまがい商法は消滅した」
結局
「どっちも悪質だから分けるの止めた」
って事なのにね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 08:30
>「浄水器を買うより南アルプスの天然水を〜」
あれは
「水を買おう」
というよりは
その浄水器の値段の高さを示したかったんですけどね。
実際の話、うちでは浄水器使ってるし。

ただ、
セールストークでよく言われるのが
「美味しい水」

「トリハロメタン」
の二つなので、
これに限定すればミネラルウォーターでもOKかな、と。

基本的に浄水器は
「耐久消費財」というよりは「消耗品」だと思ってます。
年々どんどん性能が上がっていってるのに、
高額な製品をずっと使うなんてナンセンス。
「フィルター2回取り替えたら買い換え」
つまり、フィルター寿命3回分で買い換えて良いと思う。

25 :すみません:2001/06/07(木) 08:30
前スレの866です。

皆さん、レスありがとうございました。

やっぱり副業禁止に当たるのですね・・
勧誘にきた人はいずれこのビジネスが軌道に乗ったら
公務員を辞めてそれ一本でやっていく
と夢を語っておりました。

26 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 08:37
100円ショップで売ってる洗剤はお薦めです

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 08:42
>勧誘にきた人はいずれこのビジネスが軌道に乗ったら
>公務員を辞めてそれ一本でやっていく
この部分、非常に危険です。

今アムウェイに手を出しても、
おそらく軌道に乗るどころではないでしょう。
その人は悩み、疑問を感じるでしょう。
アップに相談したりするかも知れません。
すると、アップは
「上手く行かないのは本業にしてないからだ
 本業にしてビジネスに集中すれば成功する」
とか言うでしょう。

その言葉に乗って彼が公務員を辞めたら、
彼の人生は終了です。
あとは預貯金を食いつぶし、借金を抱え込みながら必死に活動し、
気が付いた時にはお決まりの
「友人も金も職も失って、借金だけが残った」
というパターンです。
悲しむべき事に、
恐らく彼は忠告を聞いてはくれないでしょう。

マルチはろくでもないシステムです。

28 :名無し:2001/06/07(木) 10:23
マルチで一般消費者に販売している人っているの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 11:01
知り合いはアムウェイの歯磨きだけを気に入って使っているよ。
一通り買わされて(大物はない)、
気に入ったのは歯磨きだけだった、との事。

ちなみにアムやってるのは職場の同僚らしい。
今じゃ完全にビジネスから手を引いててしつこく薦めたりはしないけど、
昔は色々しつこかったらしい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 11:45
友達がハマって勧誘されて縁を切ったんだけど(つらかったっす。止めたけど聞く耳持ってもらえなくて)、
旦那がいるのにどうしてやめさせないんだー、(迷惑なんだよー)って思った。
ただその旦那、「収入が今(OL)を越えるまでは会社を辞めちゃいけない」と
言ったらしい。もちろん就業規則違反ではあるが。
2年以内に辞めると宣言していたその人は、5年以上経った今も同じ会社で働いてる。
アムを続けてるのかどうかは縁を切ったので知らない。
旦那、なにげに偉かったのかなと思った。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 11:51
>>30
その旦那はえらいね。
2つの点でえらい
1.頭ごなしに否定しなかった事
  (否定するとケンカになるだけで物事が前に進まない)
2.それがアムウェイ理論で行けば実現可能な条件を提示した事
  (間接的にアムウェイの言う理想が現実でない事に気付くきっかけになる)
見習おう。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 11:52
そういえば前スレの
>よく焼肉屋さんなんかに紹介すると
>喜ばれるのですが・・・
って言ってたDTの人、
結局まだ
「LOCって他社の洗剤に比べて具体的にどう良いんですか?」
の答えが頂けてないんですけど・・・・・

33 :名無し:2001/06/07(木) 12:13
>>10
これが実話なんよ、痛い事に・・・
まぁ馬鹿な奴だったしいいけどね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 14:50
なんか、久しぶりにちくり板盛況だな。
現役DT(アムに限らず)の人来ないかなぁ・・・・
という事で上げとこう。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 18:08
きっと現役DTさま達は もうすぐ出るアム洗濯機のことで
頭がいっぱいなんだよ!
「今から洗濯物もためておこう!!」なんてね
終わるまで3時間も掛かるのに・・・乾燥機付とはいえ ほっといて出かけたら
乾燥はしてるけど取り出さないとシワクチャになるし・・・
いい製品だね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 18:17
つーよりドラム式の洗濯機って使いやすいか?

しゃがまないと出し入れできないから
俺のアパートじゃ上から取り出し出来る従来式の方が
よっぽど便利だよ。
洗濯中は水がこぼれちゃうから開けられないし。

大体 高いよあれ、
乾燥機+洗濯機で買った方が安いんだもんな。

37 : :2001/06/07(木) 19:29
http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 22:36
age

39 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 22:53
>>37
意味不明っす。

40 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 23:01
>>37
ブラクラ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 23:07
YAHOOの株式板で東芝のアム提携を株安の原因になるって嘆いてる奴がいる。
それはまあどうでもいいことだが、そこに出てきてるアム信者が、戦略的提携って
言葉に渋る東芝は「まっとうな活動をしてる企業に対する誹謗中傷だ」とドキュソ
なことを言ってるのが笑える。

42 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 23:13
東芝としては
「型落ちの在庫品をちょっと手直しして
 アムウェイにOEM提供するだけ」
のつもりが
アムのDTが
「戦略的提携」
とか言いふらしたおかげでこんな事になって
今は頭抱えてるだろうな。

まぁこういう状況を想像しなかったんだとしたら
「あいかわらず」危機管理の甘い会社という事なんでしょう。

それにしても電磁調理器はシャープのOEMだけど、
あれに関しては戦略的提携なんて言葉はまったく聞いた覚えないよなぁ・・・

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 01:04
age

44 :2chanman:2001/06/08(金) 03:41
アムウェイにしろ、ヤフオクの不良業者にしろ、この掲示板に載っているようなクレームの
多い業者は、いやな思いをした人達が書き込みをしているケースがほとんどです。

商売で客にいやな思いをさせる事自体が商売の基本を守っていないことは確かです。いやな
思いをした人は2度とそこからは買わないし、不買活動をすることも有ります。

無理矢理買わせて売った側は一時的には収入が入って喜んでいると思いますが、長期的には
リピーターは増えないし不買活動で新規顧客は減る一方という悪循環になります。
長期的に安定した利益が出た方が商売(ビジネス)としては良いに決まってますが、そこら
辺を全く理解出来ない素人商売をやっているアム達の精神構造を疑います。

常に新しいカモを探し続けなくてはならないなんて、まさに「貧乏暇なし」です。

45 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 06:57
>>42
DT数が減ってるので起死回生の策で他社のブランドネーム使うんですよ

46 :2chanman:2001/06/08(金) 07:31
東芝にはアムウェイと提携するなら東芝製品の購入を止める趣旨のメールを送っておきました。
アムウェイには色々迷惑をかけられましたので、みんなで抗議のメールを送りましょう!!!。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 08:25
>>45
なるほど。
実際にDTが
「東芝と戦略的提携」
とか言いまわっているらしいしね。

48 :名無しさん:2001/06/08(金) 10:32
ほとんど全部買わされやっとローンが終わったよ…
っていうよりあんなカスな製品の元値って
すごい安いんだろうね ナベなんか15万だっけ?
千円もしないんじゃない?製品の元値
問題なのは 製品はどこで作られてるかとか
どういったものが含まれてるのかとかってのを
案外知られてないよな… なんでそんな悪徳企業が
今も居続けてるんだろう 本社がアメリカだからか?
アメリカキ●ガイが日本に広めてきた会社だからか?
マジで滅びて欲しいこの企業。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 15:24
>>48
>ほとんど全部買わされ
鍋、浄水器、空気清浄機 ってところでしょうか?
ついでに掃除機もかな?

いらねーよ どれも・・・・

50 :ん?:2001/06/08(金) 15:53
鍋やら浄水器やらだって返品できるのに泣き寝入りしてる人多くない?
開封したって30日したってなんだって返品可能だよ。

自分用に購入したって、他人に売ったことにして。。。。
続き聞きたい?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 16:14
>>50
>続き聞きたい?
聞きたい

たしかどっかのラインでは返品出来ない様にする為に
購入者の家に納品する時にわざとデモをする。
とか、
「こうしておくといいんだよ」
とか言ってお酢を新品の鍋に入れたりしている。
というのを聞いた事ある。
だから
「大物は使っちゃったら返品不可」
だと思っていた。

52 :48ローン終わったやつ:2001/06/08(金) 16:51
>>50
>開封したって30日したってなんだって返品可能だよ

知ってたんですが
これがまた上手く洗脳してくるんですよ…
複数人連れて来て料理して全部ナベと浄水の水使って
アム以外の物を使うとにらみつけるくらいの
怖さがありました。そしてそのアムで
使ったナベ 味も素っ気もない料理を食べ
必ずおいしいといわないと きついこと言われる始末…
唯一の救いは 会員入会して解約したら元金が戻ってきたこと
のみで後は ボッタクリとおんなじ。ネズミを責める
ことはできるが肝心のネコ野郎共は 海外のやつらなんだよね…
ああなんか愚痴系ですんません。ちなみに空気清浄器と掃除機は
カタログになかった気がする…今はそんなのも増やしてるのか…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 18:35
帰る前にage

54 :sennzai:2001/06/08(金) 18:51
http://akasaka.cool.ne.jp/amsong/

???????????
おもろい

55 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 19:50
注意!
以下の商品については100%現金返済保証制度(自家使用のご不満による返品) の対象外。
30日越えたら自家使用分は返品できないよ。
使ってない買い込み分は90%で返品可能だけどね。

<ヘルスケア>
マグナブロック マグネティックディスク(EE-23J)
マグナブロック エルボーバンド(E-8839J)
マグナブロック ニーバンド(S)(E-0028J)
マグナブロック ニーバンド(M-L)(E-8833J)
マグナブロック バックベルト(E-8837J)

56 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 19:52
続きね。
<ハウスウェア>
アムウェイ・クィーン 4Lシチューパンセット(E-6932)
アムウェイ・クィーン 小ソースパン(E-6940)
アムウェイ・クィーン 中ソースパン(EE-0202)
アムウェイ・クィーン 大ソースパン(EE-0203)
アムウェイ・クィーン 大ソースパン(EE-0203)
アムウェイ・クィーン 中フライパン(EE-0204)
アムウェイ・クィーン 大フライパン(EE-0205)
アムウェイ・クィーン 4L仕切板セット(EE-0144)
6Lスティーマー[クィーン・スティーマー(蒸し器)](E-6948)
クィーン・ウォック(フタ付)(E-6939)
アムウェイ・クィーン6Lシチューパンセット(E-7166)
アムウェイ・クィーン・フライパンセット(E-9870)
アムウェイ・クィーン・ソースパンセット(E-7177)
アムウェイ・クィーン・小ソースパン/4Lシチューパンセット(E-7260)
アムウェイ・クィーン・クックウェア(13ピース)セット(E-7121)
アムウェイ・クィーン・クックウェア(18ピース)セット(10-0046)
アムウェイ・クィーン・クックウェア(20ピース)セット(E-6206)
アムウェイ・クィーン・クックウェア(21ピース)セット(EE-142)
アムウェイ・クィーン・クックウェアクオリティ(24ピース)セット(EE-143)

57 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 19:52
さらに続きね

アムウェイ ケトル(E-6944)
アムウェイ インダクションレンジ(E-3110J)
アムウェイ フードプロセッサー(E-3288J)
アムウェイ・クィーン・ミキシングボウル・セット(E-6938)
アムウェイ コーヒーメーカー カフェテック(E-5072J)
電磁調理器(E-9863J)
コーヒーメーカー(E-1405J)

<浄水器など>
eSpring浄水器(据置型)(EE-0126J)
eSpring浄水器(ビルトイン型)(EE-0125J)
eSpring浄水器(本体)(E-4620J)
eSpring浄水器用補助水栓(=アムウェイ浄水器用補助水栓)(E-4872J)
アムウェイ浄水器(E-8301J)
アムウェイ空気清浄機(E-2526J)
アムウェイ掃除機

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 23:02
もしかして下がってる?
あげ

59 :下がるのはえーな:2001/06/09(土) 01:05
マルチではないが、悪マニで日本経営研修センターってところが削除要求出してるね。
が、あまりにもドキュソな内容に格好の笑い物。
漏れにも「弊社は悪徳会社です」とアピールしているようにしか見えんのう(藁

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 03:17
age

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 03:31
>>50
>自分用に購入したって、他人に売ったことにして。。。。
>続き聞きたい?

続き聞きたいなぁ。
販売伝票捏造して「顧客不満」ということで返品するのかい?
それだって、 >>55-57さんが挙げた製品は30日以内しか返品できないしね。

そういう制度を「100%現金返済保証」なんて謳うんだから、日アムも罪作りな
会社だね。

「100%」なんて名前がついていることについて「無条件返品を想像させる」
なんて理由で公取委あたりが動かないかねぇ。
ちっとも無条件じゃないし場合によっては金額すら100%じゃないからね。

62 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 05:51
>>55-57
つーか、
じゃぁ
「100% 返品保障」
対象の品ってどんなのがあるのよ?
とか思った。

63 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 06:18
>>62

ディッシュドロップ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:03
>>62
まあ、いわゆる耐久財はダメで、化粧品とか洗剤系はOKです。
洗剤とかは、使って半分しかなくても返品できますし。

65 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 09:32
安いものは返品可だが高いものは返品不可

66 :ローン終わったやつ:2001/06/09(土) 11:29
>>65
そうなんですよね 100%返品だとか謳って
ナベや浄水機は30日以内ってなんじゃそりゃ?
詐欺じゃん

ちなみに自分浄水機買ってしまったんですが
お取替えのタンクというのがありまして
あのタンクは自己で処分するそうで
あんな重くてでかいタンクそのままゴミに
出しちゃって大丈夫なんすかね?アムでは
ひきとってくれないみたいです。
今では軽いトレビーノ使ってます
あんなくそ重い浄水機のタンクなんかいちいち
取り替えてられるか!しかも高い!三万円だっけ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 15:53
所詮、アムウェイはそれだけの企業、ってことで

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 15:54
アムウェイの耐久財の返品ってそれでも多いらしいからじゃない?
アムネズミが強引にローン組まして耐久財かわしている証拠だよ。

69 :名無し:2001/06/09(土) 17:58
>>66
家にアム浄水器ありますが、いりません。
そのまま捨ててもいいですか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 21:35
アムウェイというものを今日初めて知ったよ。
友達から電話でいろいろ「商品の良さ」を永遠聞かされた。
いつもと違って信者のようでマジ恐かったよ。
しかも明日、よくわからないが商品の説明会(?)に行くことに
なってしまった。電話の後でいろいろ検索して調べてみたら
ぜんぜんイイこと書いてねえじゃねえかよ!!
しかも2チャンにスレッドある!!もっと早く見ておけばよかった。

明日行ったほうがいいのでしょうか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 21:39
>>70
説明会に行った後は場所を変えて説得されますから行かない方がいいです。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 22:17
>>51
買い込みクラブこと例の「キャリー・○○」だね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 22:38
>>70
断りきれないなら、あった瞬間に
「用事があるから、説明会が終わったらすぐ帰るから」
と言っておきましょう。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 22:39
>>72
その傘下の
「ダイヤモンド・○ッ○」
「○ーブ・フォー・21」
「○ンデバー」
あたりと思われ。

75 :行ってはなりません:2001/06/09(土) 22:51
アムの勧誘を受けた瞬間に、もうその人はあなたの友人ではありません。
口でなんと言おうが、向こうは、もうあなたのことを友達だとは思ってないのです。
その方は、あなたとの友人関係・人間関係よりも、アムのノルマ達成を選んだからです。
アムのシステムは、その人の人間関係を二束三文で強制的に精算するだけのもの。
被害の拡大再生産みたいなことになりますから、行ってはなりません。
追いつめられた善人は、平気でウソをつきますよ。

76 :70desu.:2001/06/09(土) 23:08
過去スレ見たけど、友達の言ってたことがいっぱい書いてあった!
「夢は何?」「一緒に頑張ろう」「ここであきらめたら成功しない」とか…。
なんだよ!マニュアルなのかよ?

71さん、73さん、75さんありがとう!!参考になりました!

4日前に遊んだばっかで、いつも電話とかしてた友達なのに
急に裏切られた感じで憤りを感じます。
説得してもムダだよなー。
友達を返せーー………。

77 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 23:11
>76

どうしてもセミナー逝くんなら下のサイトで勉強して洗脳トークに対する耐性をつけるように

http://member.tripod.co.jp/net_hunter/

78 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 05:19
>>77
リンクがおかしい?
http://members.tripod.co.jp/net_hunter/
では

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 07:49
>>76
マニュアルです。
勧誘の仕方も教えますから。

ところで70さんって関西の方ですか?
関西ですと72さんが言うように「キャリー・○ン」あたりでしょう。
その傘下に74さんが言うようにいくつかのグループがあります。
関西以外にも飛び火してるから一概には言えませんが。
仕事の内容が「使う」と「教える」だったらほぼキャリー・○ン系列で
間違いないと思います。

そこだと、ローン組ませて耐久財買わせるので注意。
友人にあらかじめ「ブラックリスト乗ってるからローン組めない」と
言っておくといいかも。

80 :新人DT:2001/06/10(日) 09:41
友人に「悪徳なんかじゃない」「夢はかなう」散々語られ、
そーなの?って感じで安易にサインアップ。
その後に2ちゃんのアムスレッドを発見。いいこと書いてねーじゃん!!!マルチかよ!!

ヤヴァイと思って、商品の返品、解約と友人に内緒で決行。
めんどくさい上に金は2ヶ月近くしないと戻ってこないらしい。
郵便局の通帳登録してなかったから、まずはそこからだ・・・
   鬱だ氏脳・・・・

81 :なな〜し:2001/06/10(日) 10:14
>80
まぁまだ取り返しのつくレベルだったと思われ・・・・・
きれいさっぱり忘れるのが吉、知人が似たような目に遭ったときは、救ってあげて
くださいな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 11:07
>>80

その友人は引き止めと再入会を絶対言ってくるぞ。
どこどこで見たらこう書いてたとかいうのは、引き止めマニュアルのかっこうの餌食。
終始一貫「とにかくやめたくなった」「もうやらない」だけで押し通すこと。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 11:08
>>80
新たな被害者を生まないように
その「友人」と共通の友人には先回りして注意しておく方が良いかも。
この時、一方的に
「アムはマルチだからヤバイんだよ」
というだけではなく、
あなたが得たネット上の情報を見せる様にした方が良いです。
(このアドレスのサイトに書いてあるから読んでみて、とか)
良く知らないまま
「ヤバイって○×から聞いたから止めておく」
と言って断った場合、
説得されてしまう場合がありますので、
「なぜヤバイのか?」
を理解させておいた方が安全です。

お勧めはやっぱ
悪徳商法マニアックス
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

NetHunter氏の所
http://members.tripod.co.jp/net_hunter/
かなぁ・・・・

84 :新人DT:2001/06/10(日) 11:40
みなさま、ありがとうございます。
とりあえず、次に狙われていた友人には言っておきました。
DTの友人も誰かを狙うというよりは、純粋にアムウェイいいよ!って感じなので、
目を覚まさせてあげたいところです。
陶酔しきってる友達にやめたほうがいいと言ったところで、友達を失うことになりかねないんでしょうね。

85 :悪徳撲滅:2001/06/10(日) 11:45

いかに楽して金を稼ぐかをテーマにしたドラマ「ゼニゲッチュー」
今、日本テレビで放送中。

86 :またまた70です:2001/06/10(日) 11:59
昨日あれから友達に、いろいろ調べたネット上の情報を話したら
かなりご立腹でした。「悪徳商法じゃない!!」と何度も言ってました。
もう普段の友達ではないと判断したので、あきらめました。
もちろん誘われた説明会(商品のデモ?)も行きません。
板橋区のどっかの家でやるらしいですが、夜からなので帰れないと困るし。
これ以上洗脳された友達を見たくありません。

87 :クラウンアンバサダー:2001/06/10(日) 12:18
わたしは、元信者でした。アップの方々の優雅で夢のあるライフスタイルにいつか
自分もこうなれたら…と思い毎日、靴墨を手の甲に塗り、リッチの話を受け入り言葉
でうたってました。で、熱が冷め気がついたら一緒にいてたみんなは元の生活に戻り
アップの方々の噂も聞かず。このスレを読んでおられるダイヤ以上の方々へ今も、
フォーラムで海外に行かれたり、外車や高級マンションにお住みなんですか?

88 :88:2001/06/10(日) 12:48
アールブリアンってやばいの??
なんか、絵を売る会社で渋谷でこえかけられたんだけど・・・。

89 :88:2001/06/10(日) 13:59
レスお願いしまーす!!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 14:50
>>88
「苦情の坩堝」で検索した結果です。
ttp://www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/a_Rbrian.htm

91 :88:2001/06/10(日) 14:58
>90
ありがとうございます。
ne.jp/のあとのにょろ、みたいなやつ、どうやって出すんですか??
きいてばっかでごめんなさい。

92 :ローン終わったやつ:2001/06/10(日) 15:06
アムに熱中してるやつをやめさせようとすると
ひきずりこまれると思う。何かに洗脳をくらってる人は
そういう否定批判は慣れているので聞く耳はもたないと
思います。ですから自分の身をまず守り
>>75さんの言う通り 縁を切るのがもっとも早いです。
それを躊躇すると自分のように取り返しつかなくなるから…
>>69 うーん自分もそのまんま捨ててしまいたいんですが
   不燃ゴミでしょ?環境にも悪いよねなんだか化粧品は
   有害な物質使っていないのよなんて言う割には
   不燃ゴミ売りつける 矛盾した会社

みんな 気をつけよう!

93 :奈々氏:2001/06/10(日) 15:21
>>88
アールビバンのスレ(名前は違うけどやってることは一緒。関連会社?)
http://piza.2ch.net/company/kako/959/959617058.html
http://mentai.2ch.net/company/kako/958/958839751.html
ま、どっちにしてもリトグラフを100万くらいで売ってる会社でしょ?
100万の価値があると思うんなら買ってみれば?(藁
悪徳っぽいけどマルチではないのでさげ。

94 :あいつらは:2001/06/10(日) 16:02
ヤフオクなどでアム商品を出品しているやつらも信者なのだろうか?
もしくは出品=勧誘か?

95 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 16:36
>>87

アムやめたら人間関係も切れたっていうことだね。
素敵な仲間はしょせんあむつながりでしかないってことだね。

>>92

直接入力でSHIFT+^(最上段列右から2番目のキー)

>>94

在庫整理のやつもいれば勧誘目当てでやってるやつもいる。
見極めが付かないから相手にしないのが一番。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 16:41
>>91
キーボードによるけど、日本語キーボードだったら
「0」の右の「-」の更に右の「^」キーをシフトと一緒に押せば
「~」出ると思う。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 16:46
このあたり参考にしてください。

「アムウェイにはまりかけた」
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/chocobo.html

「アムウェイ潜入レポート」
http://home.att.ne.jp/yellow/cool/column/sc/amway.html

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 16:47
ここも

「アムウェイ信者にならないために」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6569/

99 :版画はいらん!!:2001/06/10(日) 18:08
 アムと関係ないけどアールビバンって会社、姫路のある店で美樹本晴彦(うろ覚え)の版画展やってた。2時間近く話を聞いたけど、ちょっとしつこかったなあ。あんなの版画展じゃなくて販売展じゃないの?

PS. 去年、千葉の市川に行ったとき、あるパソコンショップでアムのとかニュースキンとかの商品がなぜか特売していた。どっから流れてきたのだろうか?

100 :デスビ@アム:2001/06/10(日) 18:09
みんな、アムを卑屈に捉え過ぎ
(って、そーゆーやり取りをここで楽しみたいのかもしれんが...(笑))

別にいいじゃねぇかよ
友達が「この洗剤良いぜ」って言ってきたら1本ぐらい買ってやれよ
別に良くないと思えば、買わなきゃいいんだし
気に入らなきゃ、モノ返して、金も帰ってくるんだから
そのぐらいのこと言えんじゃねぇか?友達なら...

実際、洗剤系とか良いと思うけどな、薄めて使うから、結局は安上がりだし
使いもしないくせに、高い鍋買っちゃう方がマヌケだよ
あれは高く感じない人が買うラインナップよ

例えそいつががんばって1ヶ月に洗剤100本売ったって、いくらにもならん
1ヶ月やりゃー、わかるよ
気に入ってくれて、半年に1回でも必ず買ってくれる人がたくさんいると金になるわけよ
そんなんじゃ気が遠くなっちゃうから、高いモン勧めようとする訳
良く理解して、長くアムをやってる人はその辺をよくわかってるから友達なくす様な事はしない

ちなみに俺はうまくやってるけど(笑)
勧誘めいたことをやった時期もあったけど、それじゃダメだってすぐ思った
いちいち俺が注文聞きして届けてる訳じゃないし、
過去に「良いからお前も使ってみな?」ってヤツが、今でも自分で発注してるよ
たいした額じゃないけど、毎月自分がアムから買う分ぐらいの収入はあるよ
気長にずっとこのペースでやっていけば、歳いった頃に年金収入ぐらいになればいいかな?(笑)

普通、なんか人に勧めてもバックないけど、それが、ある
ただそれだけ
アムってそーゆー企業よ
結構、単純

101 :(≧∇≦):2001/06/10(日) 18:39
あげ

102 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 19:18
>>100

友達頼りのお情け商法だって告白してやんの(ワラ

103 :デスビ@アム:2001/06/10(日) 19:24
>102

お情けだけじゃ、毎回買ってはくれんよ
気に入ってるから、無くなりゃ買うのよ
俺もいちいち「そろそろあいつ無くなったんじゃねぇか?」なんて思わねぇし
そんぐらい気楽にやってんのよ

104 :悪徳撲滅:2001/06/10(日) 19:27

大発見!


◇会員登録は、お小遣で好みの商品を購入するだけの安心システム。
◇収入プランは、MLM最新・最良です。
◇ごく普通の生活用品を購入するだけでビジネス参加可能です。
◇安定収入は今からでも遅くない!!
◇今すぐクリック→ http://im_web.tripod.co.jp/chance.html


次から次へと・・・。

105 :むち:2001/06/10(日) 20:27
名だたる大企業が恥も外聞もなくOEMしているとは知りませんでした。
企業倫理欠如極まれり。
基地外を保護育成するようなもんだ。
TOSHIBA、SHARP以外にどんな会社があります?
今後そこの会社の製品は絶対買わないようにする。
SHARPの家電はスペックの割に安くて密かに愛用してたのに・・・

106 :ローン終わったやつ:2001/06/10(日) 20:51
>>100
果たして儲かるんでしょうかねw
自分もそんな感覚で人に洗剤など安い物
勧めてたんですがね どんな会社のだか
わからんもの買うなんて扱いやすい友達でないんでさ
やっぱ高いものより安いものに人は流れて行くもんです。
買ってもらった友達なんかは お情けですよ
まっいつでも解約できるから気軽なバイト感覚でやるのも
いいけど度が過ぎると(欲張ると)信者になりかねないんで
そこらへんは上手く頑張ってくださいねw
しかし水で薄めて使う洗剤なんて貧乏たらしいなぁとか
思わん? 自分それで洗剤嫌になりましたよ
だって1回使用するたびに 洗剤たっぷりつけないと
泡立たんのだもの 洗物してる人ならよくわかるけどさ
たっぷりつけないと泡立たない洗剤なんてやりづらいって
自分なら絶対勧めたくない一品ですw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 20:55
>>102
それで何人くらいそういう友人がいるんですか?
それでどれくらいの収入になってるんですか?

ちなみに私はアムしてたけど、今はしてないです。
品物は悪くはないけど良くはない。これは実際に使った感想です。
安さの話も出たけど、安くないよ。
ディッシュドロップDCで1380円かな?
これで15〜16回分スクイーズボトルに取れるから、単価86円くらいかな?
あ、半年に1回くらい自己発注するなら送料500円かかるから単価117円か。
注文するより近くのスーパーで98円で売ってるものを買うよ。

気に入っているとその時は言っていても義理で買ってる人は
沢山いることを忘れずにね。

108 :f:2001/06/10(日) 21:17
tesuto

109 :うざいです・・・:2001/06/10(日) 21:22
>**君、アムウェイもしらへんの?冗談やろ?
>**君、夢はある?自分を高めようとはおもわへん?
 今の生活に満足してんの?
>俺の車、ボルボやで。でも只でもらったみたいなもんなんや。
>すごいビジネスなんや!しかもこれからもっとすんごい事に
 なるんやで!!
>オリンピックの公式スポンサーなんや。アメリカのCARTのチーム
 もスポンサーしてるんや。全然怪しくないで。
>ええ商品ばっかり、というか他の会社の商品なんて全然あかん!
 ひとつ教えてあげるわ。健康食品のアセロラってしってるやろ?
 でもアセロラの畑は全部アムがもってんにゃで。ニチレイもアム
 からアセロラを買ってるんや。他にアセロラ使ってるところは全部
 偽物やで。
>ほかにも浄水器・・・・・

 僕が勧誘された時はこのような感じでした。
 うざい!いい加減にしろや ブォケが!!!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 21:38
>>109
アセロラの話、私も聞きました。
109さんが勧誘されたグループって「キャリー・○ン」ですか?

111 :109:2001/06/10(日) 21:50
>110
すいません、あまり関わらないようにしてるので
詳しい事はよく知らないんです。
でも断るのが苦手なもんで、時々商品を買わされます・・・
シャンプーとか、洗剤などの小物ですが。
月に2,3回は電話がかかってきて、色々商品の紹介をされてます。
最近はポジトリウム?でしたっけ、やせるニュートリを勧められてます
なんで1,2キロ痩せるのに何万もださなあかんねん・・・・

112 :age:2001/06/10(日) 23:03
age

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 23:33
アムウェイじゃないんだけど、化粧品とサプリメントのマルチみたいのに
誘われています。まだ、始まったばかりでこれからは絶対に来る!?そうです。
名前は「メアリーケイ(?)」って言っていたような。
私には、どう考えてもネズミ講にしか聞こえなかったけど、法律にも触れないし、
ネズミ講とは全く違うという説明でした。かなり儲かるそうです。
でも、自分なりに考えて、そんな美味しい話はないだろうと思って、
ただ今、返事は保留中って感じです。
これって大丈夫なんでしょうか?
何か知っている方、情報をください。

114 :ステファンソン:2001/06/10(日) 23:38
>>113
子や孫世代からも収入があるシステムですか?
損をする可能性があることに言及がありましたか?

どちらもYESならば、現在は違法です。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 02:34
age

116 :長嶋茂雄:2001/06/11(月) 03:02
私もやってます。

117 :>116:2001/06/11(月) 04:58
↑嘘だろ?

有名人で問題ネットワークビジネスやってる奴いるの?

118 :2hanman:2001/06/11(月) 05:59
>>107
食器洗い洗剤、シャンプーなんかを増量する方法として、水で薄めるなんての良くやってます。
原液のままとくらべてもたいして変わりません。
以前近くの八百屋で特売セールの前に、食器洗い洗剤を水で薄めてるの良くみました。
そんなせこい商売をしている店は、しばらくしてつぶれました。

>>116
うぅ〜〜ん、セコイですねぇ〜。

119 :洗剤基地外:2001/06/11(月) 08:06
>>100
>実際、洗剤系とか良いと思うけどな、薄めて使うから、結局は安上がりだし

全く安上がりではないぞ。
アムの洗剤は成分、性能、活性剤濃度などどれも市販洗剤と大差ない。
つまりアム洗剤を薄めたものは、そこらのスーパーで安売りされている洗剤を
薄めたものは、と変わらないってことね。

120 :ここに行ってみ:2001/06/11(月) 08:14
マルチで人生腐った人間の小説が連載されている。
読みやすい。とくに洗脳されやすいトンマにはなおさら吸収しやすいだろ。
書いてる人はマルチ経験者か、そうでなくても社会のえげつない部分を知り尽くしてそうだな。
ボキャブラリーも文体もかなりのものだ。オレもFDできたら注文しようとおもっとるけん。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990097876&ls=50

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 08:20
やっぱり
「自分で取り扱う製品はしっかり理解しないと」
って奴だね。

>実際、洗剤系とか良いと思うけどな、薄めて使うから、結局は安上がりだし
他の人の書込みにもあったけど、
実際の話、他社製品と大して変わらない。
他社の台所洗剤とかだって
「薄めてお使いください」
って書いてある。
推奨希釈倍率で薄めた場合、
アム製品の方がやはり数倍の値段になっちゃうよ。
ちなみに
いい加減古い製品なので
今問題になっている環境への影響はアム製品はでかいよ。

>使いもしないくせに、高い鍋買っちゃう方がマヌケだよ
>あれは高く感じない人が買うラインナップよ
使いもしない人間に無理に薦めて買わせちゃうDTがいるのが
問題になっているのに
「買うほうがマヌケ」
という貴方のお言葉はどうでしょうかね?

122 :名無し:2001/06/11(月) 11:03
マルチで一般消費者に販売している人っているの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 11:13
>>122
俺の知る限り少なくともアムでは2人いるよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 11:35
「キャリー・〇オン」って関西の誰のグループですか?
関西・名古屋方面のやり方の汚いハイピン教えてください。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 12:30
版画だかリトグラフだかシルクスクリーンって言えば、
アールビバン(アールブリアン?)に俺の知り合いが捕まった事があるらしい。
新宿の歌舞伎町の辺りを歩いていたら、
「絵画の展示会をやっているんですがいかがですか〜?」
って誘われてビルの1フロアに連れ込まれ、
「いらない」
って言ってるのにグダグダグダグダ言われて帰して貰えなかった。
との事。

「絵画の展示会」
には要注意だ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 15:07
>80
 私も退会を決断したけど、私を勧誘した知人の浮かれすぎた態度はちょっといけないと思ったよ。それにアムウェイの商品って結局高くつくのかなあという疑問もこのごろ持ち始めた次第です。
 もう、その知人には「もうアムウェイには興味がない」の一点張りで対応するつもりだから。

127 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 16:17
先週、会社の先輩にアムのセミナーだかに誘われた・・・
とりあえず逃げたが。
先輩だけに逃げ続けられねぇ・・・鬱・・・

128 :悪徳撲滅:2001/06/11(月) 18:01

今日の毎日新聞夕刊に、ネズミ講で男が逮捕された記事が載ってるよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 18:01
あげとくね

130 :悪徳撲滅:2001/06/11(月) 19:48

毎日新聞の記事ありました。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010611/dom/13300000_maidome053.html

131 :名無しさん:2001/06/11(月) 21:12
低迷中のマルチ・ネズミ関連総age-system ON

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:32
>>124
http://www.yumekukan.co.jp/index.htm

ここに出てくる北村○司がトップリーダーです。
この傘下には
ダイヤモンド・○ッズ(○田理雄D)
http://www.diamondbuds.com/
リーブ・○ォー・21(小○WDだったかな?)
http://www.leavefor21.co.jp/index.html

やり方は「キャリー・○ン」と一緒だと思う。

133 :悪徳撲滅:2001/06/11(月) 22:18

低迷中のマルチ・ネズミ関連総age-system ON

ageだageだあ!

134 :113です。:2001/06/11(月) 22:30
名前→「メアリーケイ」で合ってた。
この会社について知っている方、情報教えてください。
やっぱりマルチですか?

135 :age:2001/06/11(月) 22:39
あむねずみさん、しつこく勧誘するのは

ー十ー -t--
| ̄| ̄| ┌┴┐ 十  ゝ
|_|_| | ̄ ̄| α     十ヽヽ |ゝ
/|\ | ̄ ̄|  し--┘  | |  つ
  |   ) ̄ヽ

  (  ゝ          ーーTー⊃   〆     ゝ  _
  _L/ ̄ ̄)  \  )     /    く     ーネ/  )
   \   ̄   /又 ̄)   (      \    / |   |
    \       ̄  /    (_         /  |   (_/
     \

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 23:46
age

137 :age:2001/06/12(火) 00:48
ageage

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 08:14
>>134
>「メアリーケイ」
ちょっと調べてみたけど
化粧品系マルチらしいって事しか分かりませんでした。
○ボーナス報酬の割合が低くて、小売だけでまともな収入になるから悪評を聞かない
のか、
○弱小だから被害者が少ないので悪評を聞かない
のかは分かりませんが、
どっちにせよ手を出さない方が無難でしょう。

大体 訪問販売なんかやりたくねぇし。

139 :名無し:2001/06/12(火) 09:34
sage

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:10
>>139
ネズミさんかい?
残念ながらsageになってないぞ。

141 :一郎:2001/06/12(火) 13:00
俺の幼なじみ(Aとする)の場合、
約2年前、Aは「これからはアムウェイでがんばって夢を実現するんだ」と言って、
会社を辞めてしまった。さらに、やる気を高めるためと言って借金して新車を買った(約200万円)。
Aは熱く将来の夢を語り、やる気満々だった。
まあ、Aは独身だし、そういう冒険もありかな〜、と思って俺は特に止めもしなかったが、
その後、Aからは何の連絡もなく・・・・・

半年前、用事があってAに電話したら・・・・・、アムウェイの上の人が言うようには
うまく勧誘できないし、友人はなくすし、親兄弟には借金しまくり、
「人生がくるっちまった」と言って男泣きされてびっくりしました。
まあ、自業自得と言えばそれまでですが、哀れでした。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 13:06
>>141
そのAさんはまだアムやっているのかな?
もう辞めたのかな?

143 :他の:2001/06/12(火) 13:44
勧誘商法のレスはどこでかいたらいいですか?
特に電話でかかってくるやつ

144 :魔鬼子:2001/06/12(火) 13:53
【ですビア】って、名前変えたべ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 14:00
>>143
この板の別スレのここでよいのでは?

「うぜー!会社、自宅に来るセールス電話!」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=986705835&ls=50

146 :辞めさせクラブ:2001/06/12(火) 15:04
アムの洗剤がアトピーに良いなんて、
アム本社では一言も言ってないことじゃないのかい?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 15:56
>>146
それは多分
○アムの洗剤は泡が出にくいのですすぎが早い(実際はそんな事は無い)
という点と、
○洗濯した衣類に残った洗剤カスが、アトピー性皮膚炎の原因になる事もある。
がくっついて、
アムの洗剤はすすぎが早い

アムの洗剤は衣類に残りにくい

アムの洗剤は衣類に残らない

アムの洗剤は衣類に残らないからそれが原因でのアトピーになりにくい

アムの洗剤はアトピーに良い

という話になったのでは?
まぁそもそも
○アムの洗剤は泡が出にくいのですすぎが早い
が間違っているので全然駄目な話な訳ですが・・・・
アムの洗濯洗剤が泡が立ちにくいタイプなのは事実ですが、
それと洗剤が残りにくいかどうかはまた別の話。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:06
アム信者が「アトピーに効くいい商品もいっぱいあって使ってる」と
勧誘された時に言ってたが、その本人は全身アトピーだらけだ(藁

149 :サリンなんてあやしすぎ:2001/06/12(火) 17:42
先日彼氏が「この浄水器はサリンが混じっても浄化するんだって。」
とにこにこして言ってました。

私はこのスレを知ってたので「(他の人に)売ってるの?」と聞きました。
彼は「いやうちは買った方」と答えました。
マルチ商法のことを言おうとしましたが、言えませんでした。
やってるのは彼のお母さんなので。他人に売ったりはしてなさそうです。
これは大丈夫なんでしょうか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:54
他人に売ったり 他人を勧誘したりしなければ
加害者にはなりません。

性能の割に非常に高価だとは思いますが、
買った本人が良いものだと思って納得しているのであれば、
いわばブランド品と同じ事とも考えられますので、
まぁ大丈夫なんじゃないでしょうか?

ただ、その人の
「サリンが混じってても浄化する程高性能」
という言葉を聞いて購入してしまう人が出ると、
その場合は加害者になってしまうので、
「本当だと確認出来ない事は言わない方が良いですよ、
 新しい法律では刑事罰の対象になるらしいですし。」
位の事は言っておいた方が良いかも知れませんね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 18:09
>>146 147 148
おいどんはアムの石鹸・ボデーソープがアトピーに効くって効いたで。
「ここだけの話、アトピーが治った人もいるんです。薬事法にひっかかるから
大きな声では言えないんだけど、ホント凄いよー。」って。おまえ言ってるじゃんみたいな。

152 :悪徳撲滅:2001/06/12(火) 19:28

能あるネズミはアムを隠す…。

153 :149:2001/06/12(火) 19:43
>>150
丁寧なレス、どうもありがとうございました。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 00:51
age

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 01:15
アムの浄水器は新型になって一周年企画みたいなのをやるよ(6〜8月)
みんな気をつけて!!
11万もだせば市販のいいのが2〜3個買えるぞ!
アムはフィルター等の維持費もくそ高い。 

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 08:40
アムの浄水器っていえば
殺菌用の紫外線ランプが付いているらしいんだけど、
そもそも構造的に極めてわずかな時間しか照射されないから
全然意味がないらしいね。

で、あれってアメリカ国内向けの製品には付いていなくて、
日本で高く売る&交換用バルブも高く売る為に
日本版にわざわざ付けたらしいとの事。

ホントのところはどうなのかな?

158 :辞めさせクラブ:2001/06/13(水) 09:59
アムの洗剤は「発泡剤」が少ないので衣類に残りにくいと聞いた。
でも、その確認はできないよね。
どっかの大学にでも持ち込んで他社の製品も一緒に分析をしている可能性も低い。
衣類洗剤のデモの秘訣は「他社製品をいっぱい使う」ことだそうだ。
理由は「いっぱい入れたほうが汚れが良く落ちるように思わせることができるし、
いっぱい入れることで汚れの再付着が大袈裟に見える効果がある」からで、
アムの洗剤はあえて少量(または適正な量)にしているので、再付着は
あんまり目立たない。
こんなばかげたカラクリのデモを本気で信じるなんて辞めたほうがいい。

159 :辞めさせクラブ:2001/06/13(水) 10:02
アムの浄水器のバルブは非常に耐久性が悪い。
しかも交換用は非常に高価だね。
電源を抜いてフィルターだけで使用しても、
あんまり変わらないところも味噌。

160 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 10:05
スーパーで5000円位で売られている、外国の某プロゴルファーの
名前がついた浄水機でもそこそこはいいものですか?

161 :辞めさせクラブ:2001/06/13(水) 10:09
アムのオーバートークで特に危険なのが
「病気が治る」とディストリビューターが謳っているところ。
彼らはアムのサプリメントで「どんな難病でも治る」と
インプットされている。
サプリメント関連の公演では薬事法違反の嵐な言葉が飛び交う。
もちろん公演の前には「録音をしている方は止めてください」と
アナウンスされる。
それでも当然のように「間違った危険な情報」はとどまるわけもない。
次々と治りもしない治療薬としてサプリメントは一人歩きをしている。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 10:10
>>160
物が分からんから何とも言えない。
でもどうせ買うなら
バッタもんよりはまともなメーカーの製品の方が
性能も交換部品等のアフターケアも良いと思われ。

163 :辞めさせクラブ:2001/06/13(水) 10:13
医者が見離すような末期がんでも、難病でもサプリメントを多量に
使用し続ければ治る。
こんなバカげた「信仰」がまかり通るカルト集団がアムだ。
見た目は普通かもしれない、この話だって「それは一部の奴らの話だ」と
言うかもしれない。しかし、サプリメントの公演には私が知っている
ごく僅かな期間だけでも数百人の人間がいた。
その一人一人がそれぞれオーバートークを続けている。
恐ろしい話だ。。。。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 10:21
>辞めさせクラブ さんは元DT?

165 :SA8:2001/06/13(水) 11:05
そんな、アムなのになぜみんなはハマる?これだけのことカキコされて…
クラウンDDクラスの方々はどうなんかな〜…
ナカジマサン、ひとことどうぞ〜

166 :ななし:2001/06/13(水) 11:12
>>163
み○ぷるーんもそうよ…。
末期、ではなかったけれど…ガンの人が治ったそうな。
そのあとのグループの集まりではリーダーが
「薬ではないから、治療はできないけれど、
自分の体の治る力が高まるから、結果的に治るのよ〜」だと。
「カロリーはどのくらいなんですか?」と私が聞くと、
「なぜカロリーを気にするの?調子がよくなるから太ったりするわけない。
ここにいる方、皆さんきれいじゃないですか。」
と言いくるめられたし。

167 :東京レーヨン:2001/06/13(水) 13:28
>>163
たぶんテレビCMが結構流れている、東レのトレビーノのことでは?
トレビーノという有名なプロゴルファーがいますし、特売で5000円くらいで
売ってましたよ。
交換フィルターも3000程度でありました。
#しかし、なぜ浄水機にプロゴルファーの名前をつけたんだろう?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:03
トレビーノってゴルファーの名前だったのか、
知らなかった・・・・・

トレビーノ5000円ならいいんじゃない?

別に俺は東レのまわしもんじゃないけどさ。

169 :it's:2001/06/13(水) 14:34
て、ネットワークビジネス知ってる?

170 :辞めさせクラブ:2001/06/13(水) 15:02
>164
元DTです。
過去に何度かアムを理解しようと試みたけど、
アムDTの「盲目的な信仰心」が高いハードルになった。
アムDTが言う「夢」は、ただの絵に描いた餅にしか見えない。

アムの会社は企業としては合法だろうけど、
大勢のDT達のねずみ講のようなビジネスを野放しにして
利益だけど吸い取るところは許しがたい企業だと思う。
普通に店舗販売でアムの製品を世に売り出したとしても
競争力のない企業なので今のような状況になったのだろう。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:30
>>169
it'sってクラブイッツ(Club It's)の事かな?
アップルなんたらって言うジュースだかドリンク剤を
建前商材にしたマルチっぽいよ。

根っこに抱える問題はアムとかと一緒。
更にアムと違って商材に幅が無いらしいのでどう考えても駄目でしょう。
実際落ち目らしいし。

172 :イヤイヤDT:2001/06/13(水) 16:21
一応DTなんですけど、SA8って本当にすすぎ1回でいいのでしょうか?
水道代などを考えると新聞屋でもらった洗剤よりも安上がりなんて聞いたんですけど。
アムじゃない人でも、SA8はいいって言ってるんですけど、
他の洗剤とあんまり変わりはないのでしょうか?

173 :秀一:2001/06/13(水) 17:00
母親がアム信者っす・・・
一人暮らししているんですが、身の回りは強制的にアム漬け・・・・鬱だ・・・
でも、ここで叩かれているのはシステムやコストパフォーマンスで製品が悪いっていう意見があまりないのですこし安心・・・
浄水器の話題がすこしでていますが、住んでいる場所の水質によって味が変わっているような気がします。
もともと静岡に住んでいたんですが、そのころは浄水器の水は抵抗ありませんでした。実際、水道水のまずさがわかるくらいの舌になったっす。
んで、京都に引っ越して、新しいタイプの浄水器にしたら、なんか味に違和感が・・・新しい浄水器が悪いのか京都のひどい水質が悪いのかはわかりませんが。

叔母と祖母が創価で母親がアム・・・鬱だ氏脳・・・

174 :アムで:2001/06/13(水) 17:05
家建てた人知ってるんですが。
アムってやっぱ違法なんですか?ageってなんですか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:43
>>174
アム自体は違法じゃないけど
「絶対儲かる」
「アムの洗剤はそこらの市販品なんか足元にも及ばない程高性能」
「アムのサプリメントはガンをも治すほど良く効く」
とか言っちゃったり
○勧誘時に軟禁状態にして「アムやります」って言うまで深夜になろうが帰さない。
○「いらない」とはっきり言っているのにしつこく電話を掛けたり押しかけたり、
とかいう行動をしたり
すると違法行為。

で、その
>家建てた人
は上記の様な行動を散々してきたと思われ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:47
>>174
アムが違法なわけではありません
アム信者の勧誘トークに違法が多いのです。
だから会社は「一部のDTが誤った説明を・・・」と
DTのせいにして逃げます。
6月からは、そうも言ってられなくなったんだけどね。(法改正で)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 20:00
ageておきます。

178 :ローン終わったやつ:2001/06/13(水) 22:05
所でアムやってる人は最高にいい品物だとかの勧誘をさんざん
してましたがその品物がなんの成分で作られてるかとかの
ことは全く知らないんじゃないでしょうか…
自分はそこが怖くて途中で解約したんです
工場だとかで品物の原料とか調べればいくらでも
ほこりがでそうな感じがします
本当に自然にいいのか高級なのかそこの所を
詳しく聞くとなぜかはぐらかされたきがします。

179 :age:2001/06/13(水) 22:27
商品の品質、値段の問題もあるが、
いちばん胡散臭いのは、あいつらすぐに「夢」「成功」
「生き甲斐」なんて寒い台詞を吐くことかな。
たかが訪問販売(違うのかな?)してるだけなのに・・・・

180 :A活:2001/06/13(水) 22:29
リバティコープ残党ってどうよ?

リバティコープって氏ってる?
1998年〜1999年頃、一時「悪徳商法マニアックス」の「サイドビジネス会議室」で
すんげー話題になったマルチで、24時間風呂とか浄水器売ってた
で、こいつら

(1) コアンターナショナル→(2) リバティコープ
(3) ウォルターブラザーズインダストリー→(4) WBI→(5) フリップフラップ

ってコロコロ名前変えてんの。去年はじめ遂に逝ったんだけど
元幹部の連中は健在で、分裂しながら
・ジェットスリム傘下の「クラブAS」(東京・千駄ヶ谷)
・健康・美容・化粧品の「イーエスエス」(東京・新宿)
・東洋医療・健康関係の「HAO」(大阪)
って会社をそれぞれそれぞれやってる

以上の情報は、ついこないだまで
http://www.subaracy.com/
ってところに詳しく書いてあっただけど、そのサイトも今日見たら遂に潰されてた
まだキャッシュで見られるかも知れない情報はここね
http://www.google.com/search?q=cache:gehSB6kRn80:members.tripod.co.jp/tagotago/tokiboliberty.htm+%83%8A%83o%83e%83B%83R%81%5B%83v&hl=ja&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?q=cache:sgO2d2EVgMU:members.tripod.co.jp/libaliba/index/+%83%8A%83o%83e%83B%83R%81%5B%83v+%8E%91%97%BF%8A%D9&hl=ja

倒産して分裂したのにまだそんな力があんのか?
誰か残党連中について氏ってたら情報求む

181 :age:2001/06/13(水) 23:30
age

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 00:12
アムのパンツ(トランクス)って2枚組で4030円(標準価格5440円)
と、高価なんだけど どこかが高性能なの? 環境にやさしいの?
履くと何かが治るの?( 笑 )

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 00:27
ニューウェイズ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~n-e/
の話はがいしゅつでしょうか
ここについて詳しいコトを御存じの人いませんか?

184 :秀一:2001/06/14(木) 01:06
アムのパンツは別に普通です(笑)
特に通気性が優れているとかも感じたことないし。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:35
なんか、前にメアリーケイの書き込みがあったので
その方にお伝えします。
ここもはっきりいってろくな事はありません。
要するに40万近い化粧品を買わせるのですから、必然的に回りから
友人はいなくなって行きます。ただ、借金地獄になるほどの買い込みは
しなくても良いと思いました。でももう少しでランクが上がる月は自分で買う
見たいなことも言っていました。これが借金の原因なのでしょうか?
それと、みんなアップと同じことを言います。はっきり言って気持ち悪いです。
辞めるときも、そう簡単には出来ません。まさに入りやすく、抜けにくい、です。

また、アメリカの何とかランキングで1位がメアリーケイ、2位があのシャネル
だとか言っていましたが、シャネルなんて、私は日本国内ではバッグしか知りません。
それをシャネルより凄いんだからはやるに決ってるといっていました。
化粧品・・・海外物なんて使うんでしょうか?女性の方。

日本の有名大学やハーバード大学でマルチの勉強が行われていると
よく耳にしますが、これらのような商法が良いと教えられているわけでは
ありませんし、ハーバードも別に関係ないらしいです。
惑わされないでくださいね。

紙にピラミッドの図形を書き出したら、何が何でも無関心でいましょう。
そして、どんな事をいわれても「お金は要らない」に限ります。
ダメだと思ったら向こうはとたんに引いていきますから。

6月にはいって、何か変わりましたでしょうか?
少なからず被害者が減り、よい方向へ向いてくれれば良いのですが。

・・・人間の心を捨てる事の出来ない人は「急がば回れ」です。
                  うまい話はそうはないです・・・。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:36
省略されたので続きです。

日本の有名大学やハーバード大学でマルチの勉強が行われていると
よく耳にしますが、これらのような商法が良いと教えられているわけでは
ありませんし、ハーバードも別に関係ないらしいです。
惑わされないでくださいね。

紙にピラミッドの図形を書き出したら、何が何でも無関心でいましょう。
そして、どんな事をいわれても「お金は要らない」に限ります。
ダメだと思ったら向こうはとたんに引いていきますから。

6月にはいって、何か変わりましたでしょうか?
少なからず被害者が減り、よい方向へ向いてくれれば良いのですが。

・・・人間の心を捨てる事の出来ない人は「急がば回れ」です。
                  うまい話はそうはないです・・・。

187 :ケケ:2001/06/14(木) 01:44
そうだったのか・・・(怒

188 :名無し:2001/06/14(木) 03:15
>>169
Culb It'sってネット上に情報が少ないなぁ
2chになら有るかな〜とか思ったんだけど

171氏の書き込みの通り、健康飲料が商材
バイナリーとかいうシステムを使用している
書店のマルチ系のコーナー行けば有るはず
システム的には非常に単純で分かり易く
後発なだけ有って色々とウィークポイントは改善されている感じ
ただシステムが単純な分、紙に書いていくと
ネズミ以外の何者でもなくなるのが笑えるよ
ニッカ(ウィスキー)と組んでいるって言うのが
セールスポイント

ほかに情報知ってる人は?

189 :名無し:2001/06/14(木) 03:19
アムの石鹸、洗剤でアトピーが治った
って言うネタに付いて幾つか

従来使用していた石鹸、洗剤が単純に肌に合わなかった
アム石鹸は確かに保湿力が高いので、乾燥が原因の
アトピーや軽い症状の人は改善する可能性有り
でも製品がエライ訳じゃ無い
(つーかどう考えても高い)
アム石鹸じゃなくても保湿剤等で改善可能なハズ

190 :名無し:2001/06/14(木) 03:25
確かにサプリメントの摂取で
難病が治る可能性は有るんだが
別にアムのサプリメントでなくても良いし

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:56
/ ̄
| 心配するな。正義は勝つんだ。

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < ショッカーがうざいです!!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 06:21
>>188

こういうのならあるけど
http://www30.tok2.com/home/monooki/club/club1-37.htm

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 08:21
>>172
SA8じゃないけど、ディッシュドロップについての分析&比較結果があるよ。
http://amway-mondai.virtualave.net/

多分SA8についても同じことが言えると思われ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 08:55
>>172
>SA8って本当にすすぎ1回でいいのでしょうか?
DTなら日本アムウェイのお客様相談室に電話すれば?
(別にDTじゃなくてもかけられるけど)
絶対に一回で良いなんて言わないと思うよ。

大体一回で良い訳が無い。
SA8は泡立ちが少ないから落ちたように見えるだけ。
見た目に残っている様に見えないかと、
実際に残っているかどうかは全く別。

ちなみに日アムも認めていない事をあなたのアップが言ってるなら
刑事罰対象になりかねないよ。注意してあげるべし。
(事実に反して著しく高性能であるかの様に思わせる表現ってやつ)

>水道代などを考えると新聞屋でもらった洗剤よりも
>安上がりなんて聞いたんですけど。
概算で試算してみれば?
SA8が仮にすすぎ1回として、
普通は
洗濯→すすぎ3回→脱水
で合計4回の注水
SA8は
洗濯→すすぎ1回→脱水
で合計2回の注水
で、
洗濯に使用する水の量は半分にしかならない。
SA8の値段が一回あたりいくらになるかを計算して、
それで考えてみれば分かるでしょう。

195 :イヤイヤDT:2001/06/14(木) 13:51
>>193さん、>>194さん
レスありがとうございます。>>172です。

SA8の箱には「すすぎは一度だけでもOK(ためすすぎの場合)」
って書いてあるんです。もちろんアップにも言われています。
だけど、ここにいる皆さんのほうが詳しかったりするので聞いてみました。

水道代や1回あたりの洗剤代などはご丁寧に表にして持っていました。
すすぎが1回じゃダメなら、他の洗剤より割高ってことですね。

次の更新でやめるつもりなんだけど、SA8だけは使いつづけようかなと思っていたので、
自分でもいろいろ調べてみます。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 14:15
SA8って何十年も前から変わってないような・・・。
改良してるの?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 14:53
「改良する必要ないほど高性能だから改良しないんだよ。」
って言われてもなぁ・・・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 15:34
SA8は15年位前は、他社と比べてコンパクトで良く落ちましたが
最近、友人が何を思ったか今ごろアムはじめて
義理でSA8買ったのですが
市販の他社洗剤の方が、安くてよく落ちるという印象でした。
改良は全くしてないようで、ガッカリ・・

199 :ななーし:2001/06/14(木) 15:44
SA8まだあったんだね…
LOCとか今まだ残ってて便所掃除に
原液でたらしてますが普段の洗剤と全く
かわりゃーしませんそれよりてんで落ちません
あれって便器ふくのに使えるんでしょうか
なんでも使えるよとか言ってたけどうそくさっ!

200 :イヤイヤDT:2001/06/14(木) 16:02
>>199
便器(便座だったかな?)は拭かないようにとの注意書きを見たことがあります。

201 :名前いれてちょ:2001/06/14(木) 16:04
アムだと知らなかったので直メアドを教えてしまったら・・・
携帯からメールが来る来る。今までは返事してたけど
シカトした方がいいのでしょうか?ウザイです(泣)

202 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 16:11
アムのジュース飲まされた。
昔、駄菓子屋に有ったような物を思いだした。
健康に良いそうです・・・・・。

203 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 16:24
>>201
シカトは通用しません。そのうち知らない人からも、
連絡が有るかもしれません。
あいまいな態度では、ダメですよ!

204 :名無しさん@お腹いっぱい :2001/06/14(木) 17:10
>>201
あなたの将来を本気で考えて
メールを送ってくるんですよ
一度しっかり聞いてあげたらどうですか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 17:17
ともかくアムのやつとは縁を切るべし。>201

206 :辞めさせクラブ:2001/06/14(木) 17:21
>204
オ○ムの信者からの勧誘を
「あなたの為を思ってるんですよ。しっかり聞いてあげなさい」と
言ってるようなものだね。

>201
はっきり「俺は聞きたくない」と意思表示をしておいた方が懸命だと思う。
アムは数年がかりで勧誘をするので、ずるずると付き合わないほうがいい。

207 :201:2001/06/14(木) 18:12
レスありがとうございますm(__)m
今週末に会わない?とか勝手な事を書いてました。かなりウザイので
今の所は放置してます。会社や学校関係者という訳ではないので
このままにしておけば会わずに済むかと思っているのですが。

人は見かけによらないというか、外見とかちょっとした行動で
アムと見分けられる方法があったら今後の為に教えてください。

208 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 18:32
>>206
アムは宗教じゃないぞよ
マルチビジネスでござる
しっかり区別しなきゃぁ〜
ダメダメ!ヾ(><;

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 20:09
>>208
やってることに差はない(藁

悪徳宗教もアムもマインドコントロールしてるしね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 20:35
>>208
マインドビジネスという共通項でくくれる

211 ::2001/06/14(木) 20:42
アムウエイでも感じるが、
俺が住んでる市は、公明党の地盤が強く生活保護を大判振舞いしてる。
何で税金や年金など、全然払ってない奴らを助けるのか!

生活保護をもらって、パチンコで遊んで暮してる奴らもいるし、突然会社を
解雇されてアテがないと保護を貰った50代のオバハン、保護貰って気楽に生活を
して、今まで税金・年金は一度も払った事はないんだと。
生活保護をもらう為に、偽装離婚した老夫婦もいるし。

仕事柄で色々な人に出会うけど。
夫に死なれた70歳のおばあさんがいて、子供はちょっと障害を持おり定職がなく
収入もほとんどない。そして貯金も全然してないらしい。
生活保護を頼んだらしく、そしたら息子がいる以上ダメと言われたらしい、、
体も動き病気の一つもない、しょ〜もない連中には生活保護をたれ流し、
本当に困ってる人達には何クセつけて出さない。

ビル清掃をしてたオバハン、解雇でアテがないと泣きついてきた・・・
たまたま、市の職員が店に来ていたので相談、「こんな理由じゃ保護は降りない」
「働き口を捜しなさい」(当たり前の理由)しかし、オバハンは「この歳では
どこも雇ってくれない」と働く気が全く無し、職員も呆れてオバハンを叱った。
そしたら・・・そのオバハン、創価学会に入っており、「公明党議員」に頼み込み
市の方に公明党議員が圧力をかけてきたらしい。
生活保護の申請はすんなり受理されてしまった。

税金・年金を払ってる人達は何の為に真面目に払っているのか?
仕事せず、税金・年金も払わず、毎月家賃と生活費のお金を出してもらってる
人たち・・・真面目に税金払ってるのがバカらしくなってくる。

その市の職員が言ていたよ、「公明党」は早く市から出ていってくれ!って。
生活保護を貰ってる人達って、「創価学会」の連中が非常に多い。

212 :思いで:2001/06/14(木) 20:50
昔彼氏と歩いてた時に、アムやってる知り合いとそのアップ一団と遭遇。
私の彼氏にいきなり握手を求めた挙句に「名刺頂戴」と言ってきやがった。
でも、その場で「いや〜もうすぐ部署の電話番号変わっちゃうんで」と笑顔で
サラッとかわして、後で笑顔のままで
「これからは妙に小奇麗な格好してて握手を求めてくる人をアムと思うことにする」
と言ってのけた彼氏に惚れ直しまちた。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 21:01
>>208
では、まず「マルチビジネス」とは何ぞやか説明して。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 21:01
>>211

適当のかこつけて政治ネタ持ち込むのやめようね。
選挙近くなるとこういうの増えるのな。

215 :メアリーケイ情報について:2001/06/14(木) 22:37
>>138
>>185
ありがとうございました。
もちろん、ピラミッドの図も書かれました。
とても親しくしていた友人に誘われたのですが、
友人は洗脳されたように同じことばかり言っていました。
とても寂しい気持ちになりました。
メアリーケイの事務所は普通の一般の住宅でした。
そこで、友人と偉い人の話も聞かされました。
最後に断るときも、偉い人に延々もうかった身の上話をされました。
そして、悪い噂はないと言いきりました。
私から見て洗脳されてる友人とはもう付き合いきれません。
今まで親しくしてきたのでつらいです。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/14(木) 22:54
>>213
ピラミッド式に収入を得る
ビジネスなんじゃないの?

217 :2chanman:2001/06/14(木) 23:05
アムウェイの洗濯機はどんなもんなんでしょうか?。東芝もアムウェイの評判悪さを
ある程度は認識しているみたいです。東芝に確認したら、これまでのような問題の有る
販売方法をしないという事で製品の供給をするという様な事を言っていました。

アムウェイのDTは洗濯機を売りまくるんだと息巻いていると思いますが、東芝は強引
な売り方はしないという確約をアムウェイからもらっていると言っているし、どうなる
ことか関心があります。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/14(木) 23:10
確約したのはアム本体であって、DTじゃないから
結局今までと変わらない。問題が起きても、DTが勝手に
やったこと、で済ませばOK。
ただ、東芝側も本当は強引にでも売れたほうがいいと
思っている。ポーズとして、アム本体からちゃんと約束を
貰っています、という形になっていれば、問題が起きても
責任を回避できるということ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 23:20
>>217
元エメHPでも活躍ですね?

220 :2chanman:2001/06/14(木) 23:21
>>218
私の予想でもそんなところですが、アムウェイみたいな評判の悪い所とつき合うと
東芝製品も購入する気になれないのは、みんな同じだと思います。

221 :マルチ商法(MLM、ネットビジネス)はなぜ儲からないか:2001/06/14(木) 23:22
1.大抵の新入最下ネズミは声をかける相手が2〜5人で尽きる
2.マルチで成功する人間(知恵も人間的魅力もある奴)は他のまともな仕事でも成功してる
3.マルチに入る奴は「私は大きな夢を実現する」とか言ってるが、それで本当にうまく行く
 奴は、全部自分から事業を起こすような奴である。マルチに入る奴はそれだけで既に
 普通の会社にいるのと同様、ただ受動的に組織を受け入れてる奴、意志が弱くて勧誘を
 断れなかった奴、そんなのばっかりである。皆が皆そんな奴で構成されてる組織なら
 活発にならないのも無理ないわけで

222 :名前いれてちょ。。。:2001/06/14(木) 23:26
>>217
>>218の言うとおりだと思われ(藁
DTが暴走してもアムは感知せずのいつものパターン。
でもあの洗濯機を売らなきゃならんDTも哀れだね。
\140,000くらいの価格でPVがたったの25,000だっけ?
キャンペーン期間中は45,000PVとかいうことだったけど。

ところでその洗濯機って本当に発売されるの?
なんか発売直前に東芝側から待ったがかかったような記事が
出てたような気がするけど・・・。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:43
>>222
6月11日に発売されてます。
時期的に本業の会社でもらうボーナスで買えって事か?

224 :・・・:2001/06/15(金) 01:10
 彼女がアムにハマッてて、ついついオーバーローン。
サラ金業者が自宅査定にきちゃったし、あんたのせいだよ!ケイコ。

225 ::2001/06/15(金) 01:15
 公務員でアムの会員の人っているけど、勧誘ってアリ?
やばいっしょ、公務員のサイドビジネスは!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 06:18
>>220

そういう消費者心理が全くわからなくなってるのが東芝なのさ。
暴言事件でわかったじゃん。

>>225

マルチ会社の方にあいつは公務員でマルチできないはずだろ!ってちくってやりましょう。
法律を無視するのか?と強く言えばすぐ対応するよ。
おれはそれでウザイ奴辞めさせたことがある。
役所の方にちくるとそいつの生活基盤がなくなるからね。
なに、連中から隔離すれば目が覚めるよ

227 :ネーム入れてちょ。。。:2001/06/15(金) 06:57
http://www.baizo.com/kensho.htm
新手のネズミ講!?
本来、無料で出来る懸賞応募を代行って・・・

228 :188:2001/06/15(金) 07:24
>>192
リンク先404なんですが・・・

229 :辞めさせクラブ:2001/06/15(金) 08:49
>>208
悪い物を進められている人(>>201)に、
他人(>>204)が「お前のためだ聞いてやれ」と口出しをしている。
たとえて言うなら「オ○ムの勧誘を後押しするようなものだ」ということ。
208くん、理解できたかい?
  ※ところで204と、208は同一人物?(答えはどーでもいいんだけど)

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 09:01
例えるなら
「貴方の先祖の霊が泣いています、
 だからこのありがたい壷を買いなさい」
に対して、
「あの霊能力者は貴方の為を思って言っているのよ」
と言っている。

こんな感じですね。

231 : :2001/06/15(金) 09:21
買う方が悪いんだよ。
裏表無い企業なんか無いじゃん、
儲かるなら、お前がやれ
このスレ糞だね。

232 :♪ひか〜る、ひかる東芝:2001/06/15(金) 09:24
>>218
>ただ、東芝側も本当は強引にでも売れたほうがいいと思っている。
至極そのとおり。
売られ方がどうであれ、数字に表れる自社の売上高や利益は1円でも
高めたいのが経営側の本音。
また、今の市場は完全に数字でしか判断してませんから、利益が見込み
より高まれば株価も上がる。
だから、明らかに法律に触れない限り、どんな売り方も許される。
商品の販路としては、大型量販店に流すような値崩れがないので、
マルチ組織は魅力ですね。

#でも、リサイクル法による古い商品の回収システムはアムにあるのかな?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 09:55
>>231
>買う方が悪いんだよ。
おお、
これが有名な
「ネズミ野郎の自己責任理論」
って奴ですね。

返事は
「俺は中立だよ。アムじゃないよ。」
ですか?

234 :辞めさせクラブ:2001/06/15(金) 10:58
>>230
◎をつけたいくらい良い例えですね。

235 :辞めさせクラブ:2001/06/15(金) 11:02
東芝のホームページで「アムウェイ」「Amway」で検索しても
なーんにも出てこない。
東芝は自社のホームページにアムのことを乗せていない。
アムのような企業と手を結んだことで大きな非難を浴びている。
株価が下がっているのはアムのせい?
それとも、アホな経営陣の当然の結果?

236 :2chanman:2001/06/15(金) 11:13
東芝も目先の利益だけを考えるようになったらおしまいですね。
バブルで失敗した会社なんか目先の利益を考えてたからなので、
もっとユーザーの利益になる事を第1で考えた方が良いと思う。

アムウェイみたいな金の亡者に品物を任せることが、ユーザー
の為になるか考えれば判ることなので東芝のモラルを疑います。
一時的には利益は出ると思うけど、アムが「これは東芝製品なの
で良い」とか強引に勧めて、いやな思いをした人たちにはその後
東芝=アムウェイ=イメージ悪い、ということになるはず。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 11:16
>>235
今回はアムのDTが
「うちの洗濯機は東芝製だからめっちゃ高性能なんやで〜
 戦略的提携してわざわざ作って貰ったんやで〜」
とか言っちゃった訳だけど、

普通、OEMってのは
製品提供側のメーカーは
「あそこのブランドの○×って製品はうちが作ってるんですよ。」
とは言わないし、
製品被提供側のブランド側は
「うちのこの製品はあの会社に作って貰ってるんですよ。」
とは言わない。

だから東芝のサイトに載っていなくても不思議じゃないよ。

でも日アムに商品提供する事自体には
企業としての姿勢を疑うけどね。

238 :辞めさせクラブ:2001/06/15(金) 11:32
>>237
>だから東芝のサイトに載っていなくても不思議じゃないよ。
わかりやすい説明ありがとう。

東芝の策略は失敗だったといえるけど、
東芝もアムのDTに販売を任せるリスクに対してあまりにも無防備だと思うね。
東芝は「失敗だった」と認識して、
早々に撤退しないと本来の製品にまで悪いイメージがつく。
個人的には「失敗でした」ときっぱり撤退した場合にはそれほど悪い印象は残らないな。
今からでもアムを切り捨てないと、東芝の将来は暗いかも。

239 :辞めさせクラブ:2001/06/15(金) 11:38
>>238に関連することだけど、以前上位のDTから「どの企業もアムで製品を
売りたがっている」「アムには日本中の大きな企業から「売ってください」と
製品が沢山持ち込まれるが、アムは製品に対する要求が高いからなかなか
売りに出されない」と言われた。
今回の東芝は、上記のオーバートークの後押しをすることになったと思う。
Amwayという企業は合法な会社だが、一部上場のような大きな企業ではない
ただの中規模な一企業。そこに大手が次々とすがり付いて来るとは思えないな。

240 :Toshiba:2001/06/15(金) 11:56
たぶん昔やっていた、ミシンメーカーへ電気製品を供給していたのと
同じノリでしょうが、予想したほどは売れずに、短期間(ワンロット)
で撤退するのではないですか?
ヤ○ダ電気、コ○マ電気、ケー○電気、ヨ○バシカメラ、ビッ○カメラへ
流れたら、確かに値崩れを起こしますけど、それなりに売れますから。

241 :どんちー:2001/06/15(金) 14:25
幼稚園ママで アムにのめり込んでいる人がいます。
彼女とっても人当たりよくって 感じイイーって思ってたの。
誰に対しても 親切だしねー。
彼女の子供と、うちの娘が結構仲良くて よかったら遊びに来て頂だい!!
って事になったの。
そして、お宅へお邪魔したら・・・
玄関に山ほどの靴が。。。談笑が。。。
リビングに通されて 初めてこれが アムの勧誘デモ?だった事が
判りました。
その中には、他の幼稚園ママの姿が3人・・・
少々引きつりながら話しを聞く事に。。。
帰りがけに他のママ達とも 話してたんだけど
彼女がアムをやっている事は誰も知らなくて、ましてや 子供をダシに
遊びにきてねー といっておいて あの有様は何!!
って感じでした。
その後 再三のお誘いに きっぱりとお断りしたにもかかわらず
今度、アムのお鍋でお料理作るのーーおいしいレシピが揃ってるから
是非いらしてねーーーとか、
全く懲りていない!!!
幼稚園では現在 要注意人物よっ!!!

242 :な。なし:2001/06/15(金) 15:00
>>241
「よかったらお茶飲みに来ない?」ってワナだよね。
私も、のこのこ手土産持っていって
バカをみたことがある。

243 :A:2001/06/15(金) 16:09
ってゆーかさーー
なんでみんなアムウェイのことわるくいうの?
実際俺の上の人は成城にマンション買って住んでるし、かなり車もすげーの
のってるし、まじで頑張ればすごく儲かると思う。
それになんか俺はみどころあるらしいよ。その人によると。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 16:18
「食事にこない?」と言われ
出掛けたら、アム鍋クッキングショータイム
挙句の果てには、材料代ワリカンで払わされた。
二度と行かない!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 16:28
私も言われたんだけどWダイヤに
新幹線でわざわざ口説き(落しに)に5回くらい来たけど
あんな誰にでも見破られるインチキデモ自分がやらなきゃならないかと思うと・・
ビジネスとはいえ、知人を巻き込んでまでやる仕事じゃないな
と思い、断固お断りいたしました。
今はプライド持ってて良かったーーと心底思ってます。
頑張る=信頼をなくす
後悔しないようにね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/15(金) 16:43
>>243

>まじで頑張ればすごく儲かると思う。
それじゃアホな野球解説者の
「根性があれば打てる」
といっしょだって(藁

「頑張れば儲かるかもしれない」<これはうそ
結果的に儲けることができた人間だけが
「頑張ったから」て(あとから)言えるんだよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 16:44
>>243
>なんでみんなアムウェイのことわるくいうの?
それはね、
○ポイント1
勧誘してきた人が金持ち(大体マンションと車)か否か以前に、
かなりの高確率で
人の迷惑を考えない自己中で独善的で金の亡者的な
「嫌な人間」
である事が多いから。

○ポイント2
昔はまともだったのに、アムにはまった途端に
そういう嫌な人間になってしまう事が多く、
挙句に借金とか抱えちゃったりする事も多く、
それが元で行方がわからなくなっちゃう場合も多い。
つまり、
「アムに関わって不幸になる人間が多い」
から。

>まじで頑張ればすごく儲かると思う。
儲かるか否かとアムが嫌いか否かは関係無い。
極論で言えば
「麻薬の密売ってまじで頑張ればすごく儲かると思う。」
と言ってるのと同じ事。

>それになんか俺はみどころあるらしいよ。その人によると。
いけいけのアップはカモ候補みんなにそう言ってると思われ。

248 :2-chanman:2001/06/15(金) 17:33
>>243
おだてに乗っていい気になってるのがアムにとって一番のカモというもの・・・。
人の言う事をすぐ真に受ける=他人にとっては都合の良い人間、ということを
良く考えましょう。
アムで成功するにはこれまでの友達を全て無くして、アム友達だけの世界で生きて
いく覚悟がなければ出来ません。それでいいならどうぞおやり下さい。
アムの親ねずみ達は、まずあなたの友人・知人たちを勧誘するよう言ってくるはず
です。親ねずみにとっては、あなたの友人・知人はただの金儲けの道具にしか見え
ないはずです。あなたも同じ考えならもう立派なアム信者ですので何を言っても
無駄というものですかね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 18:15
つー事で上げ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 21:14
マルチにはまる人間って意外と学歴の高いのが多い。
誉められなれてるから誉められるのが当たり前とおもってるのね。
だからおだてにホイホイのってのめり込む。

学歴が高いから自分が悪いと思えない。
だから会社でうまくいかないのは「自分が生かされていない」と会社を責めるから、
会社が悪い、あなたは悪くないと言ってくれるマルチに共感してしまう。

学歴が高いからプライドが高い。
だから騙されている、乗せられているとうすうす気付いていてもそれを認めたくない
ので信じるしかないという状況に自分を追い込む。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 22:42
>>250
それでも計算がきっちり出来る奴は
高学歴でもマルチはじめても
すぐにやめると思うぞ。

はまるのは高学歴で、他の奴をけ落とすことしか教えられてない奴じゃないかな?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 00:26
そこそこの高学歴のアム信者が勧誘すると
また信じちゃう人が増えてしまうのも要注意と思われ。
オウムを思いだそう!

253 :そうか:2001/06/16(土) 00:32
頑張ってもその程度の小金持ちにしかなれないわけね(はぁと)

254 :名無し:2001/06/16(土) 00:56
詳しい方がいらっしゃれば、ぜひ教えてください。
ニュースキンってマルチなんでしょうか?
妹が勧誘されて、講習会かなんかに参加してから、
ハマリそうで大変心配です。

マルチとは違うと説明されているようなのですが、
妹の話はどこから聞いてもマルチそのものです。
化粧品だけじゃなく、健康食品等もあるようですが、
ネットモールを作る計画もあるらしいのですが、
とにかく胡散臭いのです。マジレス希望です。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 01:09
>>254
マジレスです。
ニュースキンは、「マルチ商法=連鎖販売取引」です。
6月以降「マルチではない」といって説明することは、末端の販売員と
いえども刑事罰の対象になりました。
もし未だに「マルチじゃない」と謳うようなミーティングが行われている
ようなグループですと相当危険なグループであると認識された方がよい
でしょう。
妹さんを連れ戻すなら今しかありません。

256 :ニュースキン まじか?:2001/06/16(土) 01:36
>>254
結論から申し上げます。
ニュースキンは立派なマルチです。
主人の友人がレストランを経営していますが
彼からニュースキンの話を持ちかけられました。
そのレストランの客として来ていた Iさんが ニュースキン野郎だったのですが
Iさん自身の口からとにかく、最初に80万投資してくれたら毎月、10万は必ず返ってきます。
、、、、。
だって マルチやから最初に何人集めて その後どれだけのダウンをつけたら
月収入いくらになるっていう計算がアホでもできるのだ そうです。
アムとの違いは自分達のダウングループが3グループ(この辺の記憶あいまい)
だったかな・・・で一応きれるらしい。
なぜなら それ以上だと みずみ講で訴えられても言い訳できない?らしい。
Iさんはニュースキンにかなりはまっていて
なおかつ、かなりの在庫を抱えて 借金ダルマになっていたのです。
言葉巧みに勧誘したって 今ごろこんな胡散臭い事に手を出すアホは
いないという事をわかっていた彼は「最初に言うときます。
これは マルチです。 解かった上でやって下さい。
こんなん大人に マジで話しなんかできますかいなー。もー解りやすう いきましょ!!」
と のたまいた。
あれから1年近くなるが彼は嫁さんと2人して 行方不明。
彼のダウンやらも 何人かどこかへ完全にとんでしまいました。
世の中 そんなにうまい話はないよ。妹にゆーといたり。
こんなんに引っかかってたら、これから先も又痛い目にあうよ。
そして、財産は勿論のこと、信頼、友人、家族、失うものは大きすぎる!!!
 これでもまだ マルチ やりますか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:00
215さんへ
ご覧になっていますか?185です。
もしかして・・何県でのお話ですか?私と同じかも。

258 :まじれす:2001/06/16(土) 03:26
>>256
ダウンが3グループで切れるから云々っていうのは大嘘だね。
マルチはもともと違法でないはずなのに、わけのわからん説明を
するあたり、かなりヤバ目な人たちですな。
(確信犯かただのアホかはわからんけど)

よくネズミ講で「上の人が抜けていくシステムだから違法では
ないんです」っていうのがあるが、あれと混同してんのか?
もちろん上が抜けようが下が切れようが、ネズミはネズミ
誘っただけで犯罪です。

マルチは一応合法ではあるが、そのように嘘八百をならべて
勧誘するのは不実告知であり犯罪です。
マルチが合法だとて、国がマルチの健全性を保証してるわけでは
ありません。ネズミとちがって品物を介するので、法による
規制が難しいというだけなのです。

マルチはアホが手を出して、わけもわからんのにデマを
広めることが非常に多いので、かなり危うい商法です。
ヘタに手を出さないことです。
ニュースキンももちろんこれに含まれます。

259 :ななし:2001/06/16(土) 05:10
主人が数年前知人に勧められてアムを始めました。私もそんなに収入が入るのならと
一緒に説明を聞きに行ったこともありました。
あやしいあやしいとは思いつつ、いろいろ買ってしまいました。
営業らしいことは結局していないのですが、主人はアムがいいと信じて疑っていません。
でも私は最近アムの評判が悪いことを知り、アム製品を使っていることや
ディストリビューターになってることを人に知られたくないと思うようになりました。
以前アム鍋を使ってることを友人に言ったら、「あ〜、あのアムウェイのね・・・」と
明らかに疑いを持った目で見られてしまい、風当たりの強さを感じました。
主人は「みんなはアムウェイをよく知らないだけ」と言います。
私はもうアムをやめたいと思っているのですが、商品に特に不満がないのも事実です。

それでお聞きしたいのですが、アムを良くないと思っていらっしゃる方達は、
営業のやり方だけでなくアムの製品自体にも問題があるとお思いですか?
私は品質は本当に良いのではないかと思ってるんです。
自分が今まで不当な価格の、又は不正な物を使っていたのかどうか知りたいのです。
例えば、化粧水や乳液は、普通は何倍も値段がする商品とクオリティの高さは同じ
と教えられました。これは今はちょっと疑っています。本当のことが知りたいです。

私に営業の才能がないのはわかっていたので友人知人に勧めたことはありませんでしたが、
今となっては良かったなぁと思っています。(もともと友人相手に商売する気もありませんが。)
(でも親には買わせてしまいました・・・。)
主人が特に熱心でないのも救いです。でも今は別の知人にニュースキンを勧められているようで
頭が痛いです・・・。 長文になってすみませんでした。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 06:56
>>259
>>営業のやり方だけでなくアムの製品自体にも問題があるとお思いですか?
>>私は品質は本当に良いのではないかと思ってるんです。
悪くはないけど、良くもない、って思ってます。
だから値段分の良さはないと思います。

>>自分が今まで不当な価格の、又は不正な物を使っていたのかどうか知りたいのです。
>>例えば、化粧水や乳液は、普通は何倍も値段がする商品とクオリティの高さは同じ
>>と教えられました。これは今はちょっと疑っています。本当のことが知りたいです。

知りたかったらアムウェイのフリーダイヤルで聞いてみてはいかがでしょう?
例えば「化粧水や乳液は他社製品(普通は何倍も値段がする商品を具体的に)
と比べて品質的に勝れていますか」とか。

で、良ければその結果もここでお教え下さればありがたいです。

>>主人が特に熱心でないのも救いです。でも今は別の知人にニュースキンを勧められているようで
>>頭が痛いです・・・。

それはご愁傷さまです。
ご主人はそういうものにはまり易いのでしょう。
借金を抱えたり、他人に迷惑をかけない範囲であれば
本人の意志次第ですけどね。
でも、アムウェイしてるからニュースキンはできないと断るほうがいいかも。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 07:38
>主人は「みんなはアムウェイをよく知らないだけ」と言います。

ほんとは「みんなアムウェイをよく知ってるだけ」なんだけどね。

>私は品質は本当に良いのではないかと思ってるんです。

アム製品の後進性は日アム社長でさえ認めています。
買ってもらえることにあぐらをかいて、商品イノベーションを怠ったとね。
雑誌「財界展望」5月号のインタビューではっきりそう言っています。
最初に発売されたときにたとえ優れていても、何年もたてば他社も追い上げてきます。
商品や技術の陳腐化っていうのはマーケティングをちょっと勉強すれば常識です。

>普通は何倍も値段がする商品とクオリティの高さは同じと教えられました。

その比べ方はマルチ特有の目くらましです。
普通は同程度のクオリティでこれより安い商品はないということを誇るものです。
とくにマルチはわざと高い商品を持ち出して比べるのが常套手段ですから。
ブランド名込みで高くしてる商品と比べるのが間違い。
100円ショップやディスカウント店での商品と比べるべきでしょう。
ユニクロの社員が「うちのシャツは性能が同じでBEAMSより安い」なんて言いませんよね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 07:50
>>254

ニュースキンネタ、こんなところで。

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5ka5ea1bca59a5ada5sa4oa1a9&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834884&tid=5va4bba4ja4a4a4ha1aaa5ma5ca5ha5oa1bca5afbea6ka1&sid=1834884&mid=1&type=date&first=1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=986055914&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=981361349&ls=100
http://www.nifty.com/corp/release/19991116.htm
http://net_hunter.tripod.co.jp/confess1.htm
http://net_hunter.tripod.co.jp/kanyumethod.htm
http://net_hunter.tripod.co.jp/semizittai.htm
http://net_hunter.tripod.co.jp/recover.htm

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:24
我々の生活の中で「これはアムウェイの製品でなければならない」と
言う物は元々ひとつもないのでは?
ビジネス目的がなければ誰も買わない高額設定の製品(商品)ばかりですね。

264 :1:2001/06/16(土) 12:26
http://www.774.f2s.com/

265 :しょせんマルチ屋:2001/06/16(土) 14:15
 ニュースキンもアムも所詮一緒じゃん?お互いに「他社とは全然違う!」
とか言ってるけどさ。それにあの手の商法ってさ、仮に違法じゃないにしても
動く時間と労力を金額に換算してみると、さほどいい商売とは思えないけど?
確かにいい車乗ってたり、豪邸建てたりしてる人いるけどさ、「砂上の城」って
感じかな?まあ、せいぜいがんばれば?
 昔、オレもやってたんだけどね、今は本業一本に絞ってる。
その方が利益あがってるしさ、サイドビジネスも良し悪しだよね。

 ところでさ、アム崇拝者って勧誘断った人のことを「ショッカー」とか「土人」
とか言って差別化する傾向があるけど、あれって逆効果だよね?
 そろそろ気付けば?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:18
土人ってのは初めて聞いたな

267 :名無し:2001/06/16(土) 20:02
驚きあげ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:57
以前妹がDTになったっていうカキコをしたものです。
一緒に住むことになったのですが、いざ住むときに部屋にあがると、
大量の大きいダンボールがありました。
中を見ると鍋セット(アルミやがな…アルツハイマーにする気か!?)やら
浄水器やら空気清浄機やら……。
妹は普通のフリーターで固定収入などありません。
家にアムから確認の電話が入ったとき、値段を聞いた母が「そんなの知りません、聞いてません」
と言って、妹にもやめるよう説得しました。
(総額で50万ぐらいするそうです。)
そこで信じられないのが、確認の電話で断っていたにもかかわらず、
アムがローンだか分割だかで結局OK出して妹に売ったこと。
そりゃ買い物は本人の自由だけど、じゃあ何でこっちに電話したのよ?って感じで。

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